Moskee bij Ground Zero, Wilders bij protest #2

quote:

Op donderdag 12 augustus 2010 01:06 schreef Corkscrew het volgende:

[..]

Ben je niet in de war met dit experiment van een Amsterdams debatcentrum misschien? Ik denk eigenlijk van wel, want in april bleek nog dat er geen sharia-rechtbanken in Nederland zijn.

En zoals reeds gezegd is: zo'n sharia-rechtbank heeft geen enkele juridische basis. Je denkt toch niet echt dat zo'n sharia-rechtbank een vrouw tot steniging kan veroordelen en dat dat vervolgens zonder overheidsingrijpen wordt uitgevoerd?

quote:

Op donderdag 12 augustus 2010 15:12 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

Ik snap die poeha ook niet zo over een "sharia-rechtbank". Iedere vereniging kan wel zijn eigen regels gaan invoeren. De waarde daarvan is gelijk aan het A4-tje waarop het gedrukt staat. Er zal ongetwijfeld ook wel een huishoudelijk reglement zijn van de eerste de beste kegelclub uit Hazerswoude. Dat ga je toch ook niet allemaal onderzoeken.

quote:

Op donderdag 12 augustus 2010 15:12 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

Ik snap die poeha ook niet zo over een "sharia-rechtbank". Iedere vereniging kan wel zijn eigen regels gaan invoeren. De waarde daarvan is gelijk aan het A4-tje waarop het gedrukt staat. Er zal ongetwijfeld ook wel een huishoudelijk reglement zijn van de eerste de beste kegelclub uit Hazerswoude. Dat ga je toch ook niet allemaal onderzoeken.

quote:

Op donderdag 12 augustus 2010 17:43 schreef Corkscrew het volgende:

[..]

Goed onderbouwde, inhoudelijke reactie

quote:

Op donderdag 12 augustus 2010 17:52 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

Heet jij ook T_R?

quote:

Op donderdag 12 augustus 2010 17:43 schreef Corkscrew het volgende:

[..]

Goed onderbouwde, inhoudelijke reactie

quote:

Op donderdag 12 augustus 2010 15:24 schreef Middle-East het volgende:
Saoedi-Arabië is niet de enige en echte vertegenwoordiger van de islam. Er zijn nog tig andere islamitische landen waar kerken wel zijn toegestaan! Ik zal een paar plaatjes in dit topic posten!

Hieronder kerken in lidstaten van de Organisatie van de Islamitische Conferentie (OIC):

ENKELE KERKEN IN ALBANIË:

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

-en zo nog 20 à 30 foto's van kerken in moslimlanden, verwijderd, punt is duidelijk-

Het zijn de Saoedi's die intolerant zijn en niet "de moslims", de Saoedi's hangen de meest extremistische stroming van de islam aan: het wahabisme/salafisme.

Volgens mij is nu voldoende aangetoond waarom Saoedi-Arabië waar geen kerken zijn toegestaan geen goede graadmeter is voor alle islamitische landen. Het is onjuist om alle moslims af te rekenen op basis van het gedrag van 1 land waar een dictatoriaal regime aan de macht is (en wordt gehouden door notabene de VS )

quote:

Aantal kerksluitingen Indonesië neemt sterk toe

Hati Kudus Church in Indonesië.


BEKASI – Honderden Indonesische moslimleiders in de 
stad Bekasi, in West-Java, waarschuwen voor een mogelijke oorlog als de kerstening van moslims, de ”kristenisasi”, niet stopt.

Tijdens een topconferentie in een moskee in Bekasi spraken ultraconservatieve moslimorganisaties zondag af een nieuwe jeugd­beweging op te richten die moet bestrijden dat moslims christen worden.

De conferentie is volgens waarnemers de zoveelste stap van radicale moslimgroepen om de Jakartaanse voorstad volledig te islamiseren ten koste van christelijke inwoners.

Leiders van organisaties zoals het Islamitisch Verdedigingsfront (FPI) willen monitoringscentra oprichten in talloze moskeeën in Bekasi. Deze centra moeten het kerstenen van moslims bestrijden. Onduidelijk is echter of er zich daadwerkelijk veel moslims tot het christendom bekeren.

Een coalitie van rechtse moslimorganisaties eiste zondag van zowel het district als de gemeente Bekasi om onmiddellijk de sharia, de islamitische wetgeving, in te voeren. Dit moet de groei van kerken in het gebied tegenhouden.

Veel Indonesische christenen reageerden vooral bezorgd op de plannen om een nieuwe paramilitaire jongerenorganisatie op te richten. De Laskar Pemuda, oftewel Jeugdstrijders, moeten verspreid over moskeeën in Bekasi de bekering van moslims tegengaan. Inwoners van Jakarta en Bekasi vrezen dat dit tot escalaties en gewelddadige botsingen zal leiden.

Behalve verschillende radicale organisaties namen ook de twee grootste moslimorganisaties van Indonesië deel aan het congres in de al-Azharmoskee. De organisaties Muhammadiyah en Nadhlatul Ulama hebben samen meer dan 70 miljoen leden op Java en staan bekend als gematigd islamitisch. Volgens een woordvoerder van Mohammadiyah zijn christenen in Bekasi te ver gegaan met het verkondigen van hun geloof.

In Bekasi wonen veel migrantengroepen uit andere delen van Indonesië gedwongen samen met de Betawigemeenschappen, de oorspronkelijke bewoners van Jakarta. De Betawibevolking is van oudsher zeer islamitisch. Inwoners van Bekasi wonen veelal in kleine huizen in soms verarmde industriegebieden.

De afgelopen jaren hadden veel kerken in Bekasi last van radicale moslimgroepen. De moslimorganisaties eisen sluiting van de kerken en intimideren ze. Dit jaar nam het aantal demonstraties en kerksluitingen sterk toe.

In de wijk Pondok Gede werd afgelopen maand een christelijke school belaagd nadat geruchten circuleerden over een voormalige scholier die zijn foto’s van een Koran in een toilet op internet zette. Vervolgens protesteerden circa duizend woedende moslims tegen een standbeeld van drie vrouwen voor een huizencomplex in Harapan Indah. De reden zou zijn dat het standbeeld een christelijke heilige Drie-eenheid weergaf.

De lokale bestuurders van Bekasi hebben vaak een strengislamitische achtergrond en tonen stille sympathie voor de campagnes tegen kerkleden.

quote:

Op donderdag 12 augustus 2010 15:17 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

de eerste de beste kegelclub staat niet bekend als een onderdrukkend, vrouwonvriendelijk, homohatend en vijandige politieke religie. misschien dat dat een klein verschil is?

quote:

WASHINGTON (Reuters) – President Barack Obama on Friday backed construction of a proposed mosque and Muslim cultural center near the site of the September 11, 2001, attacks in New York -- a project opposed by U.S. conservatives and many New Yorkers.

"As a citizen, and as president, I believe that Muslims have the same right to practice their religion as anyone else in this country," Obama said at an event attended by diplomats from Islamic countries and members of the U.S. Muslim community.

"That includes the right to build a place of worship and a community center on private property in lower Manhattan, in accordance with local laws and ordinances," he said.

Earlier this month a New York city agency cleared the way for construction of the center, which will include a prayer room, two blocks from the site of the September 11 attacks, popularly known as "Ground Zero."

"This is America and our commitment to religious freedom must be unshakable," said Obama, who has made improving ties between the United States and the Muslim world a cornerstone of his foreign policy.

About 2,750 people were killed on September 11 when hijackers from the Muslim militant group al Qaeda crashed two passenger planes into the twin towers of the World Trade Center, an event that traumatized Americans and sparked the U.S. invasion of Afghanistan and the Bush Administration's "war on terror."

Families of those killed in the attacks have mounted an emotional campaign to block the mosque, saying it would be a betrayal of the memory of the victims.

Conservative politicians such as former Republican vice presidential candidate Sarah Palin and Newt Gingrich, a Republican former Speaker of the House of Representatives, have also called for the project to be scrapped.

Mark Williams, a spokesman for the conservative Tea Party political movement, said the center would be used for "terrorists to worship their monkey god."

With the rhetoric growing more heated, Obama decided on Friday to make his voice heard.

Obama was speaking during an Iftar dinner he hosted at the White House. Iftar is the evening meal when Muslims break their daily fast during the holy month of Ramadan.

He said the First Amendment of the U.S. Constitution had established the freedom of religion "and that right has been upheld ever since."

Al Qaeda also was not synonymous with Islam, Obama said.

"Al Qaeda's cause is not Islam -- it is a gross distortion of Islam," he said. "These are not religious leaders -- these are terrorists who murder innocent men, women and children."

New York Mayor Michael Bloomberg has firmly supported the community center project as have many religious organizations in the city. However, 53 percent of New Yorkers oppose it, according to a Marist Poll this week.

At least one additional legal challenge looms but the city agency's August 3 ruling will clear the way for construction of Cordoba House, which will include a 500-seat auditorium as part of a 13-storey Muslim cultural complex.

Since coming into office, Obama, a Democrat, has worked to reach out to Muslims, many of whom felt targeted by the "war on terror" and by the wars in Afghanistan and Iraq.

In a speech in Cairo in June 2009, Obama called for a "new beginning" in ties between the United States and Muslims, saying that extremists had exploited tensions between Muslims and the West and that Islam was not part of the problem.

(Writing by Jeff Mason and Ross Colvin, additional reporting by Emma Ashburn, editing by Bill Trott)

quote:

Op vrijdag 13 augustus 2010 15:00 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

De sharia is een homohatend en vrouwonvrienlijk wetboek. Helemaal waar. Maar je kunt je er pas druk over maken wanneer er een "rechtbank" bestaat die daadwerkelijk deze onzin-wetgeving ten uitvoer brengt. De "wetgeving" zelf is een loze tekst. Wie de bijbel leest kan ook allerlei homohatende en vrouwonvriendelijke wetten ontdekken. De vraag is of er mensen zijn die hierdoor daadwerkelijk deze regels gaan uitvoeren. Dat gebeurt zowel door moslims als christenen. Zoals bijvoorbeeld de pastor Luc Buyens die een hostie weigerde aan een homo.
Buyens was dus een voorstander van de bijbelse sharia, en wou die dus ten uitvoer brengen.
Bij de moslims zal die ongetwijfeld veel vaker voorkomen.
Hoewel de moslim Aboutaleb als burgemeester van Rotterdam volgens mij zijn goedkeuring al heeft verleend aan een aantal homohuwelijken tijdens zijn huidige ambtsperiode.
Het is dus niet zo dat het typisch islamitisch is om je letterlijk aan alle sharia-wetten te houden en typisch westers/christelijk om daar wat luchtiger mee om te springen.

quote:

Op zaterdag 14 augustus 2010 03:08 schreef Farang het volgende:
President Obama heeft zijn steun voor het Islamitische Culturele Centrum uitgesproken:
http://news.yahoo.com/s/nm/20100814/ts_nm/us_obama_mosque_newyork
[..]

quote:

Op zaterdag 14 augustus 2010 12:12 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Ik heb zelf, als echte hollander,

quote:

ook een paar goede islamitische vriendinnen en die zijn altijd erg hip gekleed en tof om mee om te gaan. Ik zie eerder dat soort mensen de gebedsruimte bezoeken dan de standaard "haatbaard".

quote:

Op zaterdag 14 augustus 2010 12:12 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Echt te triest dat er zoveel mensen zo tegen zijn.

quote:

Op zaterdag 14 augustus 2010 12:16 schreef Mutant01 het volgende:
Ja joh, de softe Jihad.

quote:

Op zaterdag 14 augustus 2010 12:16 schreef Mutant01 het volgende:
Ja joh, de softe Jihad.

quote:

Op zaterdag 14 augustus 2010 @ 11:23 schreef Acaciaboom het volgende:
[..]


De aanslagen werden gepleegd door Al-Qaida. In de naam van de islam.
Dus, is daarom de Islam verantwoordelijk?

Door de geloofsfanatici gelijk te geven in hun claim, om aanslagen te legitimeren uit naam van de islam, erken je ze als leiders van niet alleen Al-Qaida en dergelijke maar ook dus van de islam.

Dwaas.
Ik ben ook pertinent tegen geloofsfanatici. Maar die legitimiteit verdienen ze niet en van alle mensen krijgen zij die legitimiteit van de mensen, zoals jij, die tegen hen zijn. Al-Qaida en aanhang vertegenwoordigen een extremistische opvatting. Niet de islam.

quote:

Op zaterdag 14 augustus 2010 12:15 schreef Gillette_M5 het volgende:

[..]

Ai, nu geloof ik je toch echt niet meer....
[..]

Dat zijn mensen die doen aan softe jihad. Verdiep je eens in de islam en kom tot de ontdekking dat juist in de koran wordt geadviseerd je te onderwerpen aan de ongelovigen totdat je de baas bent.

quote:

Op zaterdag 14 augustus 2010 12:23 schreef Jan_Janszoon het volgende:

[..]

Jihad-light.

[ afbeelding ]

quote:

Ground Zero Mosque: Olive Branch or 'Soft Jihad'?

NEW YORK, N.Y. -- The construction of a mosque has been approved near Ground Zero that has many people, especially family members of 9/11 victims, upset.

Critics say it's not so much the mosque itself they find objectionable, but the location.

[knip]

Soft Jihad?

But Middle East expert Daniel Pipes is suspicious of the imam's claims.

"Faisal Abdul is someone with a very dubious record," Pipes charged. "He's an Islamist. He's someone who has sympathy with our enemies more than with us. In other words, he wants to apply Islamic law. Granted he's not doing it via terrorism, but he's using his own methods of education, propagation in order to achieve the same goals."

Pipes and Brown say it's a well known Islamic tradition to build on top of an area that you've conquered.

"This is what we call a soft jihad," Brown said. "This is something where they're not doing it in our face, they're doing it very quietly, very stealthy."

There is something called 'takia' in their culture which says you're allowed to lie if it furthers the Muslim religion," he explained. "He is engaging in 'takia.'"

Meanwhile, the imam insists the mosque is not being built on Ground Zero but rather, "outside the perimeter of Ground Zero."

"If he could be right on top he would be, but he can't so he's as close as he can be," Pipes responded.

"This is a triumphant gesture on their part," Brown added. "That I will be praying at Ground Zero for the souls of my best friends and I will hear 'Allah Akbar' echoing through the canyons into my ears - that is the same war cry that those terrorist yelled as they flew the planes into the tower and killed Americans!"

The mosque is scheduled to open on Sept. 11, 2011. Fox News also reports that a second mosque is planned to be built near Ground Zero as well.

*Originally broadcast on May 18, 2010.