abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_78477194
[Centraal] Wilders/PVV - wat te doen ermee? #13
quote:
Op vrijdag 26 februari 2010 12:51 schreef Buzios het volgende:

[..]

Nee, hij noemde het slechts zo. Volgens Wilders hoef je geen onderscheid te maken tussen Islam en exreme Islam...het deugt sowieso niet, hoe je het ook wilt noemen (WIlders woorden).

Je kunt zeggen dat PVV'ers simpel moeten zijn, maar je kunt ook de hand in eigen boezem steken en je afvragen of jij niet simpel bent...en misschien ook wel schijnheilig.
Grappig is dat zoveel mensen vooral tegen de PVV zijn, maar energie steken in het verdedigen van standpunten voor hun eigen partij dat doen ze niet. Nee...het is immers makkelijker om ergens tegen te zijn, da's nog leuk ook. Met z'n allen de boel afzeiken...precies hetzelfde als wat Wilders doet dus...maar dat willen jullie niet zien...vandaar de term schijnheilig.

Maar goed...we zullen het zien wanneer de PVV in de regering zit.
Tegen zijn, dat is de PVV ten voeten uit. Mensen die daartegen zijn zijn voor.
STFU
pi_78477350
Hier de toespraak in Almere nogmaals. Jaren dertig vergelijkingen kun je op basis hiervan prima rechtvaardigen.

En mijn vraag aan Buzios: hoe kun je dit nog goedpraten? (Lees het wel eerst even)
Ik weet het ook niet
pi_78477539
quote:
Op vrijdag 26 februari 2010 12:51 schreef Buzios het volgende:

[..]

Nee, hij noemde het slechts zo. Volgens Wilders hoef je geen onderscheid te maken tussen Islam en exreme Islam...het deugt sowieso niet, hoe je het ook wilt noemen (WIlders woorden).

Je kunt zeggen dat PVV'ers simpel moeten zijn, maar je kunt ook de hand in eigen boezem steken en je afvragen of jij niet simpel bent...en misschien ook wel schijnheilig.
Grappig is dat zoveel mensen vooral tegen de PVV zijn, maar energie steken in het verdedigen van standpunten voor hun eigen partij dat doen ze niet. Nee...het is immers makkelijker om ergens tegen te zijn, da's nog leuk ook. Met z'n allen de boel afzeiken...precies hetzelfde als wat Wilders doet dus...maar dat willen jullie niet zien...vandaar de term schijnheilig.

Maar goed...we zullen het zien wanneer de PVV in de regering zit.
De voorstellen van de PVV zijn over het algemeen onuitvoerbaar en symbolisch. Je kunt ze weinig pragmatisch noemen. Aangezien dit een topic is over de PVV mag ik dat hier toch benoemen? Nogal logisch dat ik hier geen uitvoerige rede ga houden over oplossingen die D'66 of GroenLinks aandragen voor deze problemen (de partijen waar mijn voorkeur naar uit gaat).

Bovendien bereik je de gemiddelde PVV-stemmer volgens mij toch niet met genuanceerde uitspraken en oplossingen, zij willen gewoon duidelijke en krachtige taal horen.

[ Bericht 0% gewijzigd door Tomatenboer op 26-02-2010 15:04:09 ]
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  vrijdag 26 februari 2010 @ 13:22:22 #4
292629 Nevazhna
Зд&#10
pi_78478123
SP Banners op FOK!



[ Bericht 32% gewijzigd door Nevazhna op 26-02-2010 13:55:08 ]
Russia will not soon become, if it ever becomes, a second copy of the United States or England - where liberal value have deep historic roots. - Vladimir Putin
pi_78478937
quote:
Op vrijdag 26 februari 2010 13:22 schreef Nevazhna het volgende:
SP Banners op FOK!
Geld > principes?
  vrijdag 26 februari 2010 @ 13:44:08 #6
292629 Nevazhna
Зд&#10
pi_78479026
quote:
Op vrijdag 26 februari 2010 13:41 schreef morg78 het volgende:

[..]

Geld > principes?
dat blijkt maar weer

Maar ik zou toch denken dat er bij de VVD meer te halen valt?
Russia will not soon become, if it ever becomes, a second copy of the United States or England - where liberal value have deep historic roots. - Vladimir Putin
pi_78479211
quote:
Op vrijdag 26 februari 2010 13:44 schreef Nevazhna het volgende:

[..]

dat blijkt maar weer

Maar ik zou toch denken dat er bij de VVD meer te halen valt?
Neh, die hoeven op Fok! minder mensen te overtuigen .
  vrijdag 26 februari 2010 @ 13:49:49 #8
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_78479228
Zag ook al een VVD reclame voorbij komen volgens mij.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
pi_78480271
quote:
Op vrijdag 26 februari 2010 13:49 schreef ethiraseth het volgende:
Zag ook al een VVD reclame voorbij komen volgens mij.
De ads komen van Google, niet van FOK.
pi_78480419
Hey google: Jij Ik Wij SP!

Tevens tvp.
The original
pi_78480459
quote:
Op vrijdag 26 februari 2010 13:09 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

De voorstellen van de PVV zijn over het algemeen onuitvoerbaar en symbolisch. Je kunt ze weinig pragmatisch noemen. Aangezien dit een topic is over de PVV mag ik dat hier toch benoemen? Nogal logisch dat ik hier geen uitvoerige rede ga houden over oplossingen die D'66 of GroenLinks aandragen voor deze problemen (de partijen waar mijn voorkeur naar uit gaan).

Bovendien bereik je de gemiddelde PVV-stemmer volgens mij toch niet met genuanceerde uitspraken en oplossingen, die wilt gewoon duidelijke en krachtige taal horen.
Waarom geef je niet gewoon toe dat noch D66 noch de PVDA de problemen echt kunnen oplossen; je bent erg lief hoor en vast ook erg intellectueel ("die wilT"")(""MIjn voorkeur uitgaaN""), dus even op je spelling letten. Ik ben eigenlijk superslim en hoogopgeleid maar hoemeer mensen suggereren dat de PVV alleen voor de dommen onder ons is, des te meer ik ze ga stemmen, zo werkt dat n.l. bij mij (ons?)
pi_78480761
quote:
Op vrijdag 26 februari 2010 14:26 schreef halo1 het volgende:

[..]

Waarom geef je niet gewoon toe dat noch D66 noch de PVDA de problemen echt kunnen oplossen; je bent erg lief hoor en vast ook erg intellectueel ("die wilT"")(""MIjn voorkeur uitgaaN""), dus even op je spelling letten. Ik ben eigenlijk superslim en hoogopgeleid maar hoemeer mensen suggereren dat de PVV alleen voor de dommen onder ons is, des te meer ik ze ga stemmen, zo werkt dat n.l. bij mij (ons?)
Even ter informatie: het verbieden van hoofddoekjes zal de problemen ook niet oplossen hoor .

En iets serieuzer: hoe denkt de PVV in Almere de vuilnisdienst te financiëren als ze de afvalstoffenheffing afschaffen (waarnaast volgens hun ook de OZB omlaag gaat, het rioolrecht wordt afgeschaft, en er fors wordt geinvesteerd in bijvoorbeeld 'veiligheid')? Om maar eens een "oplossing" te noemen .
  vrijdag 26 februari 2010 @ 14:44:09 #13
292081 PowerAdmin
Stop het communistische gevaar
pi_78481130
quote:
Op vrijdag 26 februari 2010 13:22 schreef Nevazhna het volgende:
SP Banners op FOK!

[ afbeelding ]
Dit ja Communistische SP propaganda op een erg links forum,
Heb je ooit eens een PVV Wilders banner gezien op fok?
  vrijdag 26 februari 2010 @ 14:44:22 #14
2964 Armageddon
Oldbies Automatisering BV.
pi_78481139
quote:
Op vrijdag 26 februari 2010 14:34 schreef morg78 het volgende:

[..]

Even ter informatie: het verbieden van hoofddoekjes zal de problemen ook niet oplossen hoor .

En iets serieuzer: hoe denkt de PVV in Almere de vuilnisdienst te financiëren als ze de afvalstoffenheffing afschaffen (waarnaast volgens hun ook de OZB omlaag gaat, het rioolrecht wordt afgeschaft, en er fors wordt geinvesteerd in bijvoorbeeld 'veiligheid')? Om maar eens een "oplossing" te noemen .
Als je de helft van de inwoners van Almere op de boot zet naar Casablanca en de Antillen dan heb je wel een aardig centje over om de vuilnisdienst van te financiëren.
  vrijdag 26 februari 2010 @ 14:45:25 #15
292081 PowerAdmin
Stop het communistische gevaar
pi_78481176
quote:
Op vrijdag 26 februari 2010 14:34 schreef morg78 het volgende:

[..]

Even ter informatie: het verbieden van hoofddoekjes zal de problemen ook niet oplossen hoor .

En iets serieuzer: hoe denkt de PVV in Almere de vuilnisdienst te financiëren als ze de afvalstoffenheffing afschaffen (waarnaast volgens hun ook de OZB omlaag gaat, het rioolrecht wordt afgeschaft, en er fors wordt geinvesteerd in bijvoorbeeld 'veiligheid')? Om maar eens een "oplossing" te noemen .
van het geld dat overblijft als je 30% van de ambtenaren onslaat, ja die weigeren normaal bestuur uit te voeren als PVV eindelijk aan de macht is.
  vrijdag 26 februari 2010 @ 14:51:35 #16
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_78481412
quote:
Op vrijdag 26 februari 2010 14:44 schreef PowerAdmin het volgende:

[..]

Dit ja Communistische SP propaganda op een erg links forum,
Heb je ooit eens een PVV Wilders banner gezien op fok?
Als de PVV geen geld betaalt aan google zal je ze niet zien.

Oh en dit forum is behoorlijk rechts hoor, kijk de verschillende polls maar.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
pi_78481763
quote:
Op vrijdag 26 februari 2010 14:44 schreef Armageddon het volgende:

[..]

Als je de helft van de inwoners van Almere op de boot zet naar Casablanca en de Antillen dan heb je wel een aardig centje over om de vuilnisdienst van te financiëren.
Waarom zou je de helft van de inwoners van Almere willen uitzetten naar Marokko en de Antillen? Kijk eens bij het CBS naar de samenstelling van de bevolking van Almere in 2009: in totaal heeft Almere 185746 inwoners. Daarvan waren er 4489 Antilliaans en 6550 Marokkaans (een krappe 6%, bij elkaar). Daarentegen waren er 118170 autochtoon.
Als jij 50% van de bevolking van Almere wilt uitzetten, zit daar dus ook een deel autochtonen bij. Volgens jou zouden een ruime 25000 autochtone inwoners van Almere moeten worden uitgezet?

[ Bericht 1% gewijzigd door morg78 op 26-02-2010 15:07:55 ]
pi_78481843
quote:
Op vrijdag 26 februari 2010 14:45 schreef PowerAdmin het volgende:

[..]

van het geld dat overblijft als je 30% van de ambtenaren onslaat, ja die weigeren normaal bestuur uit te voeren als PVV eindelijk aan de macht is.
Dan ga je er dus vanuit dat die 30% min of meer gelijkmatig verdeeld is over alle overheidsinstellingen (let wel: ook bijvoorbeeld de politie valt onder de noemer "ambtenarij"). Vervolgens ga je er ook vanuit dat je zomaar die ambtenaren kan ontslaan en dat je geen geld kwijt bent aan (al dan niet kortlopende) uitkeringen en dergelijke.
pi_78481965
quote:
Op vrijdag 26 februari 2010 14:34 schreef morg78 het volgende:

[..]

Even ter informatie: het verbieden van hoofddoekjes zal de problemen ook niet oplossen hoor .

En iets serieuzer: hoe denkt de PVV in Almere de vuilnisdienst te financiëren als ze de afvalstoffenheffing afschaffen (waarnaast volgens hun ook de OZB omlaag gaat, het rioolrecht wordt afgeschaft, en er fors wordt geinvesteerd in bijvoorbeeld 'veiligheid')? Om maar eens een "oplossing" te noemen .
Nee maar voor die etterbakken (niet alleen allochtonen) hebben jullie ook geen oplossing, het is veel leuker om een ruig (semi)-crimineel leventje te leiden dan smorgens vroeg op te staan en saai naar school te gaan of te werken. Geef dat toch gewoon toe, jullie zijn al 30 jaar hiermee bezig en het wordt alsmaar erger..die PVV steekt zn nek uit en jullie laten dat etterbakkerisme bestaan...je moet wel vuile handen maken maar daar zijn jullie te laf voor, jullie denken maar dat alle mensen van goede wil zijn.. dat vind ik zo wereldvreemd..
  vrijdag 26 februari 2010 @ 15:09:28 #20
292081 PowerAdmin
Stop het communistische gevaar
pi_78482060
quote:
Op vrijdag 26 februari 2010 15:03 schreef morg78 het volgende:

[..]

Dan ga je er dus vanuit dat die 30% min of meer gelijkmatig verdeeld is over alle overheidsinstellingen (let wel: ook bijvoorbeeld de politie valt onder de noemer "ambtenarij"). Vervolgens ga je er ook vanuit dat je zomaar die ambtenaren kan ontslaan en dat je geen geld kwijt bent aan (al dan niet kortlopende) uitkeringen en dergelijke.
~

Nee ze krijgen geen uitkering uiteraard, ze mogen eerst hun huis opeten, als ze hun ambt opgeven alleen maar omdat een andere partij aan de macht komt.
pi_78482190
quote:
Op vrijdag 26 februari 2010 15:07 schreef halo1 het volgende:

[..]

Nee maar voor die etterbakken (niet alleen allochtonen) hebben jullie ook geen oplossing, het is veel leuker om een ruig (semi)-crimineel leventje te leiden dan smorgens vroeg op te staan en saai naar school te gaan of te werken. Geef dat toch gewoon toe, jullie zijn al 30 jaar hiermee bezig en het wordt alsmaar erger..die PVV steekt zn nek uit en jullie laten dat etterbakkerisme bestaan...je moet wel vuile handen maken maar daar zijn jullie te laf voor, jullie denken maar dat alle mensen van goede wil zijn.. dat vind ik zo wereldvreemd..
Wie is die "jullie" toch? Ik denk bijvoorbeeld helemaal niet dat alle mensen van goede wil zijn. Ik beweer ook helemaal niet dat het beleid van de afgelopen decennia volledig goed is geweest. Wat ik echter wel zie, is dat "links" de afgelopen 30 jaar niet de enigen zijn geweest die Nederland hebben geregeerd (tenzij je bijvoorbeeld het CDA en de VVD ook als "links" bestempelt).
Ik vind ook dat jongeren gewoon naar school moeten en hun best moeten doen, en buiten school zich horen te gedragen. Ik vind alleen niet dat je dat zo specifiek op één bepaalde bevolkingsgroep en/of religie moet schuiven: er zijn ook meer dan genoeg autochtone jongeren die voor (flinke) problemen zorgen.
pi_78482326
quote:
Op vrijdag 26 februari 2010 14:26 schreef halo1 het volgende:

[..]

Waarom geef je niet gewoon toe dat noch D66 noch de PVDA de problemen echt kunnen oplossen; je bent erg lief hoor en vast ook erg intellectueel ("die wilT"")(""MIjn voorkeur uitgaaN""), dus even op je spelling letten. Ik ben eigenlijk superslim en hoogopgeleid maar hoemeer mensen suggereren dat de PVV alleen voor de dommen onder ons is, des te meer ik ze ga stemmen, zo werkt dat n.l. bij mij (ons?)
Lekker makkelijk iemand pakken op enkele typ-foutjes. Maar aangepast hoor.

Maar als je zo hoogopgeleid bent dan moet je toch doorzien dat de "oplossingen" waar de PVV mee komt ook niet gaan werken en praktisch onuitvoerbaar zijn in veel gevallen?

Is je stem dan puur een protest stem aangezien je nogal recalcitrant bent volgens mij? Naar mijn mening is dat dan een verloren stem, niet een stem waar Nederland echt mee vooruit komt.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_78482347
quote:
Op vrijdag 26 februari 2010 15:01 schreef morg78 het volgende:

[..]

Waarom zou je de helft van de inwoners van Almere willen uitzetten naar Marokko en de Antillen? Kijk eens bij het CBS naar de samenstelling van de bevolking van Almere in 2009: in totaal heeft Almere 185746 inwoners. Daarvan waren er 4489 Antilliaans en 6550 Marokkaans (een krappe 6%, bij elkaar). Daarentegen waren er 118170 autochtoon.
Als jij 50% van de bevolking van Almere wilt uitzetten, zit daar dus ook een deel autochtonen bij. Volgens jou zouden een ruime 25000 autochtone inwoners van Almere moeten worden uitgezet?
Ik vind dat toch erg veel, als daar 10 % lastpakken onder zitten (1000 mensen) heb je gewoon een gigantisch probleem.. die kunnen het leven van de 117.000 anderen compleet verzieken.. niet bagatelliseren s.v.p. .. oplossen!!
pi_78482574
quote:
Op vrijdag 26 februari 2010 15:09 schreef PowerAdmin het volgende:

[..]

~

Nee ze krijgen geen uitkering uiteraard, ze mogen eerst hun huis opeten, als ze hun ambt opgeven alleen maar omdat een andere partij aan de macht komt.
Wacht even, net zei je nog dat 30% van de ambtenaren ontslagen wordt. Dat is iets anders dan ontslag nemen. Je gaat er ook even klakkeloos vanuit dat elke ambtenaar in een koopwoning woont.

Kijk eens naar de hoeveelheid huishoudens in Almere en welk bedrag elk huishouden kwijt is aan afvalstoffenheffing. Hoeveel ambtenaren zou Almere denk je moeten ontslaan om het wegvallen van die afvalstoffenheffing volledig te kunnen compenseren? En hou daarbij rekening met het idee "uitvoerende ambtenaren", sommige gemeentes hebben bijvoorbeeld de GGD of brandweer in eigen dienst (en ik neem aan dat je die sowieso niet kwijt wilt).
pi_78482640
quote:
Op vrijdag 26 februari 2010 15:17 schreef halo1 het volgende:

[..]

Ik vind dat toch erg veel, als daar 10 % lastpakken onder zitten (1000 mensen) heb je gewoon een gigantisch probleem.. die kunnen het leven van de 117.000 anderen compleet verzieken.. niet bagatelliseren s.v.p. .. oplossen!!
Leg mij eens uit waar ik probleemjongeren bagatelliseer in mijn reactie? Ik weerspreek enkel het idee "50% van de inwoners van Almere uitzetten", op basis van cijfers van het CBS.
  vrijdag 26 februari 2010 @ 15:38:57 #26
292730 Grinderman
no pussy blues
pi_78483142
quote:
Op vrijdag 26 februari 2010 15:17 schreef halo1 het volgende:

[..]

Ik vind dat toch erg veel, als daar 10 % lastpakken onder zitten (1000 mensen) heb je gewoon een gigantisch probleem.. die kunnen het leven van de 117.000 anderen compleet verzieken.. niet bagatelliseren s.v.p. .. oplossen!!
Ja joh, 10%.

- De helft is vrouw. Denk niet dat daar veel lastpakken tussen zitten. Behalve die vermaledijde kopvodden dan.
- tenminste de helft van de rest is of te jong of te oud om in de categorie lastpak (jeugdcrimineel) te vallen, uitzonderingen daargelaten

van de 10.000 valt misschien 15% binnen de groep die de notoire lastige jochies voortbrengt.
Jongens en mannen tussen de zeg 10-25 jaar. Zo'n beetje twee derde van hen zou als lastpak bestempeld moeten worden om aan de 1000 te komen. Cijfers zijn een grove schatting. Maar 'n stuk nauwkeuriger dan de jouwe.
STFU
pi_78483205
quote:
Op vrijdag 26 februari 2010 15:16 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Lekker makkelijk iemand pakken op enkele typ-foutjes. Maar aangepast hoor.

Maar als je zo hoogopgeleid bent dan moet je toch doorzien dat de "oplossingen" waar de PVV mee komt ook niet gaan werken en praktisch onuitvoerbaar zijn in veel gevallen?

Is je stem dan puur een protest stem aangezien je nogal recalcitrant bent volgens mij? Naar mijn mening is dat dan een verloren stem, niet een stem waar Nederland echt mee vooruit komt.
Die details vind ik ook niet alle geslaagd, maar ze durven wel hun nek uit te steken, alleen daarvoor stem ik ze dus ws., het is heel moeilijk in NL om rechts te zijn door het 40-45-syndroom en zo!n VVD laat zich meestal liberaal door links inpakken en je krijgt er moeilijk mensen voor..het beste lijkt me ook dat alleen Wilders gewoon gigantisch blijft stoken in de Tweede Kamer en verder niets.. totdat de PVV 51 % of meer heeft, misschien nooit, maar dan kan je ook zeggen, dat Nederland de puinhoop heeft gekregen die het heeft verdiend.. wat anderen dan weer als "'rechtsstaat"" zien...!!
  vrijdag 26 februari 2010 @ 15:45:43 #28
292730 Grinderman
no pussy blues
pi_78483393
quote:
Op vrijdag 26 februari 2010 15:40 schreef halo1 het volgende:
het is heel moeilijk in NL om rechts te zijn door het 40-45-syndroom
Weten we gelijk wat jij rechts vindt.
quote:
totdat de PVV 51 % of meer heeft, misschien nooit, maar dan kan je ook zeggen, dat Nederland de puinhoop heeft gekregen die het heeft verdiend.
STFU
  vrijdag 26 februari 2010 @ 15:46:11 #29
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_78483416
quote:
Op vrijdag 26 februari 2010 14:44 schreef PowerAdmin het volgende:
Dit ja Communistische SP propaganda op een erg links forum,
Heb je ooit eens een PVV Wilders banner gezien op fok?
Op een "erg links forum" hoef je niet te adverteren voor een erg linkse partij. FOK! staat juist bekend als een ietwat meer rechtse community, daar moet je als tegenpartij juist gaan adverteren.

Capitalism 101. Dat moet jij als anti-communist toch wel weten.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_78483419
quote:
Op vrijdag 26 februari 2010 15:40 schreef halo1 het volgende:

[..]

Die details vind ik ook niet alle geslaagd, maar ze durven wel hun nek uit te steken, alleen daarvoor stem ik ze dus ws., het is heel moeilijk in NL om rechts te zijn door het 40-45-syndroom en zo!n VVD laat zich meestal liberaal door links inpakken en je krijgt er moeilijk mensen voor..het beste lijkt me ook dat alleen Wilders gewoon gigantisch blijft stoken in de Tweede Kamer en verder niets.. totdat de PVV 51 % of meer heeft, misschien nooit, maar dan kan je ook zeggen, dat Nederland de puinhoop heeft gekregen die het heeft verdiend.. wat anderen dan weer als "'rechtsstaat"" zien...!!
Waarom zou het moeilijk zijn in Nederland om "rechts" te zijn?
pi_78484295
quote:
Op vrijdag 26 februari 2010 15:46 schreef maartena het volgende:

Op een "erg links forum" hoef je niet te adverteren voor een erg linkse partij. FOK! staat juist bekend als een ietwat meer rechtse community, daar moet je als tegenpartij juist gaan adverteren.

Capitalism 101. Dat moet jij als anti-communist toch wel weten.
Ik denk niet dat hij zelfs maar weet wat kapitalisme inhoudt en dat Wilders helemaal gaan kapitalist is
pi_78484332
quote:
Op vrijdag 26 februari 2010 15:46 schreef morg78 het volgende:

Waarom zou het moeilijk zijn in Nederland om "rechts" te zijn?
Je weet wel, door de rechtse mensen vervolging. Wist je dat niet?
pi_78484371
quote:
Op vrijdag 26 februari 2010 15:38 schreef Grinderman het volgende:

[..]

Ja joh, 10%.

- De helft is vrouw. Denk niet dat daar veel lastpakken tussen zitten. Behalve die vermaledijde kopvodden dan.
- tenminste de helft van de rest is of te jong of te oud om in de categorie lastpak (jeugdcrimineel) te vallen, uitzonderingen daargelaten

van de 10.000 valt misschien 15% binnen de groep die de notoire lastige jochies voortbrengt.
Jongens en mannen tussen de zeg 10-25 jaar. Zo'n beetje twee derde van hen zou als lastpak bestempeld moeten worden om aan de 1000 te komen. Cijfers zijn een grove schatting. Maar 'n stuk nauwkeuriger dan de jouwe.
Die term ""Lastige jochies"" gebruiken jullie als eufemisme om de dingen niet bij de naam te hoeven noemen, velen zijn criminelen in de dop hoor.. daar is het socialisme niet voor bedoeld dacht ik zo, maar dat gevaar is altijd groot met dat gepemper, geen psycholisch inzicht in ratten-gedrag.. navenant beantwoorden dus.. En dat het met die meisjes zo ""goed":"gaat, velen zijn psychiatrische gevallen en kosten erg veel zorg, maar jullie ontkennen de feiten. En nu dan: wat doe je met je ""rotjochies"" , accepteren maar, of je uit laten lachen en ze afkopen? Je hebt tot 2012 de tijd om het hier uit te leggen en fok geeft je ook alle ruimte, ik hang aan je lippen...
  vrijdag 26 februari 2010 @ 16:09:44 #34
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_78484401
quote:
Op vrijdag 26 februari 2010 15:07 schreef halo1 het volgende:
Nee maar voor die etterbakken (niet alleen allochtonen) hebben jullie ook geen oplossing
Oh jawel hoor, er mag best harder gestraft worden. Hogere boetes, werkstraffen, etc.... en inderdaad net zo goed voor Marokkaanse kutjochies die in een wijk lopen stieren als voetbal supporters die lopen te rellen bij wedstrijden/stadions/binnensteden. Gewoon een jaar lang elk weekend en alle schoolvakanties werken, inclusief zondagochtenden. Bussen schoonmaken, stadions schoonmaken, straten schoonmaken, plantsoenendienst, enzovoorts.

Maar wat Wilders wil is van in Nederland geborenen de Nederlandse nationaliteit afpakken (omdat ze handig nog een nationaliteit van de ouders geërfd hebben kan dat.....) en ze deporteren naar een land waar ze eigenlijk alleen naar toe geweest zijn voor vakanties en familiebezoek, maar verder eigenlijk een band mee hebben omdat ze rebels willen zijn in Nederland.... Die kutjochies zitten op de eerste de beste boot weer naar Spanje, liften helemaal naar Nederland, en kloppen gewoon weer bij de ouders aan om hier te wonen. Alleen DAN heb je ze illegaal in Nederland, kunnen ze niet werken of naar school. Ze zullen worden beschermd door de familie die je door zo'n uitzetting alleen maar verder afzondert, en dan heb je een veel groter probleem.

We hebben in Nederland al 100.000 illegalen die we niet kunnen vinden, en waar we echt niet op zitten te wachten is dat de in Nederland geboren Marokkanen, die na hun door de staat gesponsorde vlucht naar Casablanca massaal weer terugkomen omdat het leven in Nederland, het enige echte leven is wat ze kennen.

Je veranderd ze dan van "etterbakjes" die we wellicht nog wel kunnen omvormen, naar "illegale terugkerende criminelen" waar we niets meer mee kunnen.

Verder: In de jaren 80 hadden we ook al van die etterbakjes. Sterker nog, heb zelf ook eens gevochten (en verloren ) met een of andere Marokkaan toen ik in de jaren 80 een jaar of 15 was. Maar hebben we nu echt een probleem met "Marokkaanse kut-dertigers" die massaal problemen veroorzaken? Nee.... de meeste rebelse kutjochies van toen gaan op een gegeven moment ook werken, een familie stichten etc.

Er wordt veel te veel angst gezaaid. 10% van de allochtonen zouden "lastpakken" zijn? Dat zijn nogal cijfers die om onderbouwing vragen. En denk je echt dat die lastpakken ook allemaal netjes en braaf in Marokko blijven nadat je de nationaliteit hebt afgepakt en hebt uitgezet, met alle familie die ze kennen hier nog in Nederland?

Nee.... je gaat met die "oplossing" alleen maar meer problemen creëren. Maar blijf vooral geloven dat dat "afpakken en uitzetten" DE oplossing is voor die kutjochies.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  vrijdag 26 februari 2010 @ 16:13:33 #35
292730 Grinderman
no pussy blues
pi_78484578
quote:
Op vrijdag 26 februari 2010 16:08 schreef halo1 het volgende:

[..]

Die term ""Lastige jochies"" gebruiken jullie als eufemisme om de dingen niet bij de naam te hoeven noemen, velen zijn criminelen in de dop hoor.. daar is het socialisme niet voor bedoeld dacht ik zo, maar dat gevaar is altijd groot met dat gepemper, geen psycholisch inzicht in ratten-gedrag.. navenant beantwoorden dus.. En dat het met die meisjes zo ""goed":"gaat, velen zijn psychiatrische gevallen en kosten erg veel zorg, maar jullie ontkennen de feiten. En nu dan: wat doe je met je ""rotjochies"" , accepteren maar, of je uit laten lachen en ze afkopen? Je hebt tot 2012 de tijd om het hier uit te leggen en fok geeft je ook alle ruimte, ik hang aan je lippen...
SUKKEL! Jij introduceerde de term "lastpak". Ontzettende ouwehoer!
STFU
pi_78484761
quote:
Op vrijdag 26 februari 2010 16:09 schreef maartena het volgende:

[..]

Oh jawel hoor, er mag best harder gestraft worden. Hogere boetes, werkstraffen, etc.... en inderdaad net zo goed voor Marokkaanse kutjochies die in een wijk lopen stieren als voetbal supporters die lopen te rellen bij wedstrijden/stadions/binnensteden. Gewoon een jaar lang elk weekend en alle schoolvakanties werken, inclusief zondagochtenden. Bussen schoonmaken, stadions schoonmaken, straten schoonmaken, plantsoenendienst, enzovoorts.

Maar wat Wilders wil is van in Nederland geborenen de Nederlandse nationaliteit afpakken (omdat ze handig nog een nationaliteit van de ouders geërfd hebben kan dat.....) en ze deporteren naar een land waar ze eigenlijk alleen naar toe geweest zijn voor vakanties en familiebezoek, maar verder eigenlijk een band mee hebben omdat ze rebels willen zijn in Nederland.... Die kutjochies zitten op de eerste de beste boot weer naar Spanje, liften helemaal naar Nederland, en kloppen gewoon weer bij de ouders aan om hier te wonen. Alleen DAN heb je ze illegaal in Nederland, kunnen ze niet werken of naar school. Ze zullen worden beschermd door de familie die je door zo'n uitzetting alleen maar verder afzondert, en dan heb je een veel groter probleem.

We hebben in Nederland al 100.000 illegalen die we niet kunnen vinden, en waar we echt niet op zitten te wachten is dat de in Nederland geboren Marokkanen, die na hun door de staat gesponsorde vlucht naar Casablanca massaal weer terugkomen omdat het leven in Nederland, het enige echte leven is wat ze kennen.

Je veranderd ze dan van "etterbakjes" die we wellicht nog wel kunnen omvormen, naar "illegale terugkerende criminelen" waar we niets meer mee kunnen.

Verder: In de jaren 80 hadden we ook al van die etterbakjes. Sterker nog, heb zelf ook eens gevochten (en verloren ) met een of andere Marokkaan toen ik in de jaren 80 een jaar of 15 was. Maar hebben we nu echt een probleem met "Marokkaanse kut-dertigers" die massaal problemen veroorzaken? Nee.... de meeste rebelse kutjochies van toen gaan op een gegeven moment ook werken, een familie stichten etc.

Er wordt veel te veel angst gezaaid. 10% van de allochtonen zouden "lastpakken" zijn? Dat zijn nogal cijfers die om onderbouwing vragen. En denk je echt dat die lastpakken ook allemaal netjes en braaf in Marokko blijven nadat je de nationaliteit hebt afgepakt en hebt uitgezet, met alle familie die ze kennen hier nog in Nederland?

Nee.... je gaat met die "oplossing" alleen maar meer problemen creëren. Maar blijf vooral geloven dat dat "afpakken en uitzetten" DE oplossing is voor die kutjochies.
Neen, allemaal oppakken en miminaal behandelen, al kost het 100000 plaatsen of anders jullie ""oplossing"".. capituleren voor het tuig en levenslang last ervan hebben.. gefeliciteerd Nederland... en bedankt linkse partijen..wie het laatst huilt huilt het best!!!.
  vrijdag 26 februari 2010 @ 16:36:15 #37
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_78485586
quote:
Op vrijdag 26 februari 2010 16:17 schreef halo1 het volgende:
Neen, allemaal oppakken en miminaal behandelen, al kost het 100000 plaatsen of anders jullie ""oplossing"".. capituleren voor het tuig en levenslang last ervan hebben.. gefeliciteerd Nederland... en bedankt linkse partijen..wie het laatst huilt huilt het best!!!.
Dus jij bent voorstander van het uitzetten van in Nederland geborenen met de Nederlandse nationaliteit? En besef je wat voor wijzigingen daar precies voor nodig zijn in o.a. de Grondwet, en de Rijkswet op het Nederlanderschap?

Het is gewoon schandalig dat een partij die daar voorstander van is zich "Partij van de VRIJHEID" durft te noemen.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  vrijdag 26 februari 2010 @ 16:37:15 #38
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_78485630
quote:
Op vrijdag 26 februari 2010 16:08 schreef halo1 het volgende:
Die term ""Lastige jochies"" gebruiken jullie als eufemisme om de dingen niet bij de naam te hoeven noemen
Nu kan ik me vergissen hoor, maar begon jij niet met de term "lastpakken"?
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  vrijdag 26 februari 2010 @ 16:38:48 #39
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_78485689
quote:
Op vrijdag 26 februari 2010 16:17 schreef halo1 het volgende:

[..]

Neen, allemaal oppakken en miminaal behandelen, al kost het 100000 plaatsen of anders jullie ""oplossing"".. capituleren voor het tuig en levenslang last ervan hebben.. gefeliciteerd Nederland... en bedankt linkse partijen..wie het laatst huilt huilt het best!!!.
Neem je pillen eens zeg.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
pi_78486609
quote:
Op vrijdag 26 februari 2010 16:38 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

Neem je pillen eens zeg.
Je bent erg leuk, maar biedt dus geen oplossing zodat we nu weten wat de linkse "'oplossing"' van het wangedrag-probleem is: voor de bühne zeggen ""keihard"' aanpakken en in de praktijk pemperen en veel belastinggeld met zinloos-naieve we-smeken-jullie-je-goed-te-gedragen-projekten ertegen aan smijten. Ik zeg niet dat 100000 plaatsen reserveren voor de onopgevoeden een gemakkelijke klus is, maar het is dit ..of de ellende (stilzwijgend zoals nu) accepteren. Voor het vervolg-immigratie-probleem hebben jullie ook geen oplossing zodat we op kunnen stomen naar de 20 miljoen inwoners, waarvan lang niet iedereen integere bedoelingen heeft.. door jullie wordt het leuk in NL..ik twijfel nu nog tussen PVDA en SP

[ Bericht 0% gewijzigd door halo1 op 26-02-2010 17:20:29 ]
  vrijdag 26 februari 2010 @ 17:05:57 #41
15967 Frollo
You know I am a righteous man
pi_78486704
Dat aanhalingstekengebruik.
pi_78487768
quote:
Op vrijdag 26 februari 2010 16:17 schreef halo1 het volgende:

[..]

Neen, allemaal oppakken en miminaal behandelen, al kost het 100000 plaatsen of anders jullie ""oplossing"".. capituleren voor het tuig en levenslang last ervan hebben.. gefeliciteerd Nederland... en bedankt linkse partijen..wie het laatst huilt huilt het best!!!.
Zielig kleutertje
Ik weet het ook niet
pi_78488098
quote:
Op vrijdag 26 februari 2010 17:39 schreef Dunckie het volgende:

[..]

Zielig kleutertje
"Bedankt"" voor je ""oplossing"", maar het wordt stil op het linkse front... we hebben ze in de tang
  vrijdag 26 februari 2010 @ 18:03:09 #44
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_78488467
Hij is sinds 1 januari op dieet gegaan en 16 KG afgevallen, althans dat zei hij op twitter
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_78507470
quote:
Op vrijdag 26 februari 2010 16:07 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Je weet wel, door de rechtse mensen vervolging. Wist je dat niet?
Ja..er is een soort (onuitgesproken) schema: linkse mensen zijn goed en rechtse zijn fout en veel mensen kiezen voor het eerste natuurlijk alleen al om zich een goed gevoel over zichzelf te bezorgen.. rechts staat al op een soort natuurlijke sociale achterstand....
pi_78509657
Wat er mee te doen, gewoon er op stemmen als je dat wil.

Je kan beter vragen wat je met die partijen moet die de pvv willen uitsluiten! Dan nemen ze dus zo'n 1.5 milljoen mensen gewoon niet serieus. Die mensen stemmen niet voor niks op PVV, er is iets wat ze niet zint in de toestand hoe die nu en al een poosje is. En er zijn ook mensen bij die makkelijk weer overstappen, maar als die partijen WIlderds gewoon uitsluiten, dan worden potentiele kiezers voor hun eigen partij dus niet serieus genomen. Ze weten het allemaal zo goed, dus ze kunnen het ook als een uitdaging zien. Reden dat ze pvv uitsluiten is gewoon de angst om toe te moeten geven dat zijn gedachten goed nog niet zo vreemd is.
pi_78511065
quote:
Op zaterdag 27 februari 2010 01:49 schreef BDY het volgende:
Wat er mee te doen, gewoon er op stemmen als je dat wil.

Je kan beter vragen wat je met die partijen moet die de pvv willen uitsluiten! Dan nemen ze dus zo'n 1.5 milljoen mensen gewoon niet serieus.
Nee, die moeten tegen zichzelf beschermd worden. Dát is de reden dat ze de PVV terecht uitsluiten.
De PVV zal nooit regeren, niet in de laatste plaats door Wilders zelf, die zijn partij vanwege zijn extreme ideeën godzijdank buitenspel zet.
My soul is painted like the wings of butterflies
pi_78511641
quote:
Op zaterdag 27 februari 2010 01:49 schreef BDY het volgende:
Wat er mee te doen, gewoon er op stemmen als je dat wil.
Ja. Als je dat wil.
quote:
Je kan beter vragen wat je met die partijen moet die de pvv willen uitsluiten!
Kun je ook gewoon op stemmen. Als je dat wil.
quote:
Dan nemen ze dus zo'n 1.5 milljoen mensen gewoon niet serieus.
Jawel, nemen ze wel serieus, maar zijn het niet met ze eens.
quote:
Die mensen stemmen niet voor niks op PVV, er is iets wat ze niet zint in de toestand hoe die nu en al een poosje is.
Tja, da's nou democratie hè.. meeste stemmen gelden. Voor iedereen geldt dat er zaken zijn die hen niet zint, dat beperkt zich niet tot PVV-stemmers.
quote:
En er zijn ook mensen bij die makkelijk weer overstappen, maar als die partijen WIlderds gewoon uitsluiten, dan worden potentiele kiezers voor hun eigen partij dus niet serieus genomen.
Een partij uitsluiten heeft niks te maken met kiezers niet serieus nemen. Partijen gaan samenwerkingsverbanden aan om dingen te bereiken die zij belangrijk vinden. Verscheidene partijen zien samenwerking met Wilders er niet van komen omdat de standpunten simpelweg te ver uit elkaar staan en onverenigbaar zijn volgens hun. Door dit voor verkiezingen al duidelijk aan te geven betonen zij juist respect voor álle kiezers, in tegenstelling tot partijen die geen stelling nemen en met de wind meewaaien uit angst om mensen tegen de haren in te strijken. Uitsluiten = duidelijkheid, en dus eerlijk, en op basis daarvan kunnen kiesgerechtigden een beter geïnformeerde stem uitbrengen.
quote:
Ze weten het allemaal zo goed, dus ze kunnen het ook als een uitdaging zien.
Wat weten ze goed?

De meest avontuurlijke regering is niet de meest voor de hand liggende. Het is niet voor de lol, een stabiele regering heeft voor de betrokken partijen de voorkeur, ik kan me zo voorstellen na 4 of 5 gevallen kabinetten (als je Paars 2 meetelt) dat dat zelfs iets sterker van toepassing is dan al normaal het geval is.
quote:
Reden dat ze pvv uitsluiten is gewoon de angst om toe te moeten geven dat zijn gedachten goed nog niet zo vreemd is.
Bron?
STFU
pi_78511690
quote:
Op zaterdag 27 februari 2010 01:49 schreef BDY het volgende:
maar als die partijen WIlderds gewoon uitsluiten...
Schrijffout hoop ik? Niet dat je denkt dat de man echt zo heet?
My soul is painted like the wings of butterflies
pi_78512645
quote:
Op zaterdag 27 februari 2010 00:37 schreef halo1 het volgende:

[..]

Ja..er is een soort (onuitgesproken) schema: linkse mensen zijn goed en rechtse zijn fout en veel mensen kiezen voor het eerste natuurlijk alleen al om zich een goed gevoel over zichzelf te bezorgen.. rechts staat al op een soort natuurlijke sociale achterstand....
Waarom heeft "links" (in ieder geval landelijk) dan over het algemeen minder zetels dan "rechts" (waarbij ik er even vanuit ga dat we in ieder geval het CDA en de VVD, en mogelijk ook D'66, niet onder "links" scharen)? Zijn er dan zoveel mensen die liever op "fout" stemmen, als "rechts" zoals jij zegt inderdaad als "fout" wordt gezien?

Kom eens met harde bewijzen dat "rechts" vervolgd wordt.

En zou je misschien ook een antwoord willen geven op onderstaande vraag?
quote:
Op vrijdag 26 februari 2010 15:17 schreef halo1 het volgende:

[..]

Ik vind dat toch erg veel, als daar 10 % lastpakken onder zitten (1000 mensen) heb je gewoon een gigantisch probleem.. die kunnen het leven van de 117.000 anderen compleet verzieken.. niet bagatelliseren s.v.p. .. oplossen!!
quote:
Op vrijdag 26 februari 2010 15:26 schreef morg78 het volgende:

[..]

Leg mij eens uit waar ik probleemjongeren bagatelliseer in mijn reactie? Ik weerspreek enkel het idee "50% van de inwoners van Almere uitzetten", op basis van cijfers van het CBS.


[ Bericht 35% gewijzigd door morg78 op 27-02-2010 09:15:27 ]
pi_78512663
[...]

Zucht. De edit-knop is 's ochtends moeilijk te vinden .
pi_78512903
quote:
Op zaterdag 27 februari 2010 03:10 schreef scanman1 het volgende:

[..]

Nee, die moeten tegen zichzelf beschermd worden. Dát is de reden dat ze de PVV terecht uitsluiten.
De PVV zal nooit regeren, niet in de laatste plaats door Wilders zelf, die zijn partij vanwege zijn extreme ideeën godzijdank buitenspel zet.
Hoe dan ook, de Partij voor de Onvrijheid lost zichzelf wel op (http://forum.fok.nl/topic/1417892)
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
pi_78514641
http://www.trouw.nl/krant(...)n_de_integratie.html

Is deze voorstander van de multiculturele samenleving en subsidies voor linkse hobby's trouwens DE Martin Bosma? Sargasso denkt van wel.
pi_78514901
[quote]Op zaterdag 27 februari 2010 09:09 schreef morg78 het volgende:

[..]

Waarom heeft "links" (in ieder geval landelijk) dan over het algemeen minder zetels dan "rechts" (waarbij ik er even vanuit ga dat we in ieder geval het CDA en de VVD, en mogelijk ook D'66, niet onder "links" scharen)? Zijn er dan zoveel mensen die liever op "fout" stemmen, als "rechts" zoals jij zegt inderdaad als "fout" wordt gezien?

Kom eens met harde bewijzen dat "rechts" vervolgd wordt.

En zou je misschien ook een antwoord willen geven op onderstaande vraag?
[..]


[..]


[Er zijn veel dingen waarvoor geen harde bewijzen kunnen worden gegeven, b.v. voor het feit dat de TV-zenders vaak links(ig) zijn, maar ik zou zeggen.. geef je ogen goed de kost en je ziet de sociale devaluatie van rechts en het popie-jopie-geknuffel van links.. rechtse mensen worden als brute ongevoelige hardliners neergezet en linkse mensen als lieve meelevende empatische knuffelaars.. enigszins getoucheerd uitgedrukt, maar de rechter hand is minstens net zo belangrijk als de linker lijkt me, geldt ook voor ogen, oren, benen


En wat dat uitzetten betreft.. het is een misdaad van de linkse partijen (dat zijn de hoofdschuldigen) dat zoveel mensen a-selectief zich hebben kunnen binnendringen.. uitzetten kan niet meer, maar massaal wangedrag moet met massale opsluiting bestraft worden en niet met linkse tolerantie, slap optreden en wegkijken...want dan stel je de 90 % goedwillenden bloot aan de terreur van die 10% kwaadwilligen...
pi_78518241
quote:
Op zaterdag 27 februari 2010 11:45 schreef halo1 het volgende:
[Er zijn veel dingen waarvoor geen harde bewijzen kunnen worden gegeven, b.v. voor het feit dat de TV-zenders vaak links(ig) zijn, maar ik zou zeggen.. geef je ogen goed de kost en je ziet de sociale devaluatie van rechts en het popie-jopie-geknuffel van links.. rechtse mensen worden als brute ongevoelige hardliners neergezet en linkse mensen als lieve meelevende empatische knuffelaars.. enigszins getoucheerd uitgedrukt, maar de rechter hand is minstens net zo belangrijk als de linker lijkt me, geldt ook voor ogen, oren, benen
Met alle respect, maar dat is wat mij betreft toch wel redelijk onzin. Als je het als feit brengt tenminste. De publieke omroep is inderdaad meer gericht op het sociale dan op (bijvoorbeeld) het financieel-economische aspect, maar dat komt in ieder geval deels ook door het feit dat de publieke omroep er voor de inwoners van Nederland is en niet zozeer voor de bedrijven.
Kwalificaties als "brute ongevoelige hardliner" voor rechts-georiënteerde mensen en "lieve knuffelaar" voor links-georiënteerde mensen zijn prima, over het algemeen kan je over de afgelopen decennia wel een trend zien dat links en rechts gewoon samenwerken in Nederland. Waarbij het besef in ieder geval lijkt te bestaan dat beide kanten elkaar gewoon nodig hebben.

Pas het afgelopen decennium is de toon echt gaan verharden, helaas.
quote:
En wat dat uitzetten betreft.. het is een misdaad van de linkse partijen (dat zijn de hoofdschuldigen) dat zoveel mensen a-selectief zich hebben kunnen binnendringen.. uitzetten kan niet meer, maar massaal wangedrag moet met massale opsluiting bestraft worden en niet met linkse tolerantie, slap optreden en wegkijken...want dan stel je de 90 % goedwillenden bloot aan de terreur van die 10% kwaadwilligen...
Kijk nou eens naar de cijfers (van het CBS bijvoorbeeld), naar het beleid van de verschillende regeringen. Veel maatregelen die hebben geleid tot wat jij "a-selectief binnendringen" noemt, zijn genomen door centrum-rechtse kabinetten.
Wat jij doet met het aanduiden van dat beleid (zelfs al zou dat ook daadwerkelijk enkel door "links" gevoerd zijn), is precies datgene wat jij "links" verwijt: het als crimineel wegzetten van een kant van het politieke spectrum.

Daarnaast is jouw stukje "En wat dat uitzetten betreft" in het geheel geen antwoord op mijn vraag. Ik reageer op een andere poster die stelt dat "50% van de inwoners van Almere uitzetten naar Marokko of de Antillen" een goed idee zou zijn en stel aan hem de vraag waarom hij 25000 autochtone Nederlanders het land uit wil zetten. Jij reageert daarop met onder andere de stelling dat ik het probleem bagatelliseer, en ik vraag jou (nu nogmaals) waar mijn reactie op "andere poster" bagatelliserend is.
Waarom is de vraag "waarom wil je 25000 autochtone Nederlanders uitzetten" (gebaseerd op de 50% die "andere poster" noemde) bagatelliserend?
pi_78518723
quote:
Op zaterdag 27 februari 2010 11:45 schreef halo1 het volgende:
[Er zijn veel dingen waarvoor geen harde bewijzen kunnen worden gegeven, b.v. voor het feit dat de TV-zenders vaak links(ig) zijn, maar ik zou zeggen.. geef je ogen goed de kost en je ziet de sociale devaluatie van rechts en het popie-jopie-geknuffel van links.. rechtse mensen worden als brute ongevoelige hardliners neergezet en linkse mensen als lieve meelevende empatische knuffelaars.. enigszins getoucheerd uitgedrukt, maar de rechter hand is minstens net zo belangrijk als de linker lijkt me, geldt ook voor ogen, oren, benen


En wat dat uitzetten betreft.. het is een misdaad van de linkse partijen (dat zijn de hoofdschuldigen) dat zoveel mensen a-selectief zich hebben kunnen binnendringen.. uitzetten kan niet meer, maar massaal wangedrag moet met massale opsluiting bestraft worden en niet met linkse tolerantie, slap optreden en wegkijken...want dan stel je de 90 % goedwillenden bloot aan de terreur van die 10% kwaadwilligen...
Wat een faalverhaal. Het welbekende calimero-gevoel van rechts steekt weer de kop op. Als jij het als een misdaad beschouwt dat allochtonen hebben kunnen 'binnendringen', zoals jij het zo mooi stelt, dan is er werkelijk iets mis met jou. Volgens jou klopt het beeld van de stereotype rechtsmens niet. Ik denk dat je de plank hier flinks misslaat.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_78522162
quote:
Op zaterdag 27 februari 2010 03:10 schreef scanman1 het volgende:

[..]

Nee, die moeten tegen zichzelf beschermd worden. Dát is de reden dat ze de PVV terecht uitsluiten.
De PVV zal nooit regeren, niet in de laatste plaats door Wilders zelf, die zijn partij vanwege zijn extreme ideeën godzijdank buitenspel zet.
Wie moet volgens jou bepalen wie tegen zichzelf beschermd moet worden? De intelligente mensen misschien? Ik zal je in ieder geval een geheimpje verklappen; de stembus is geen iq-test waarbij je de hoogste score behaalt als je op groenlinks stemt. Hoe graag je dat ook zou willen.
pi_78522404
quote:
Op zaterdag 27 februari 2010 16:09 schreef poon het volgende:

[..]

Wie moet volgens jou bepalen wie tegen zichzelf beschermd moet worden?
Mensen die stemmen op een partij die ook een enorme groep mensen over één kam scheert.
(volgens de PVV is alles wat aanhanger is van de Islam een gevaar voor dit land en de wereld)
My soul is painted like the wings of butterflies
pi_78522701
quote:
Op vrijdag 26 februari 2010 15:01 schreef morg78 het volgende:

[..]

Waarom zou je de helft van de inwoners van Almere willen uitzetten naar Marokko en de Antillen? Kijk eens bij het CBS naar de samenstelling van de bevolking van Almere in 2009: in totaal heeft Almere 185746 inwoners. Daarvan waren er 4489 Antilliaans en 6550 Marokkaans (een krappe 6%, bij elkaar). Daarentegen waren er 118170 autochtoon.
Als jij 50% van de bevolking van Almere wilt uitzetten, zit daar dus ook een deel autochtonen bij. Volgens jou zouden een ruime 25000 autochtone inwoners van Almere moeten worden uitgezet?
Dat uitzetten kwam niet uit mijn koker hoor, dat was A., het is ook onmogelijk want geen land ter wereld wil dat soort onaangepaste figuren hebben.. dat is juist het trieste.. wij zitten er mee opgescheept en jullie bleren maar van "'werk"en ""onderwijs"' en dat vind ik nou zo naief want ze missen de structuur en de discipline ( ''vieze"' woorden volgens jullie jaren-60-droomland) om uit hun bed te komen, opdrachten uit te voeren, reeel overleg te voeren, te gehoorzamen etc. (ze willen meteen directeurtje spelen)...kortom, NL zit hier eeuwig mee opgescheept want van de nazaten verwacht ik nauwelijks verbetering, eerder defintief een bestaan in de criminaliteit met jullie bescherming... ik herhaal: links wordt bedankt!!
pi_78524369
quote:
Op zaterdag 27 februari 2010 16:16 schreef scanman1 het volgende:

[..]

Mensen die stemmen op een partij die ook een enorme groep mensen over één kam scheert.
(volgens de PVV is alles wat aanhanger is van de Islam een gevaar voor dit land en de wereld)
Dat is geen antwoord op mijn vraag. Het is namelijk wel duidelijk welke groep volgens jou tegen zichzelf in bescherming genomen moet worden. Met de reden die je nu opgeeft ben ik het niet mee eens, maar die weg hebben we al een keer bewandeld. Ik zal de vraag wat letterlijker stellen.
Wie ben jij om te bepalen dat Wilders-stemmers tegen zichzelf in bescherming genomen moeten worden. Je hoeft van mij niet op Wilders te stemmen. Je hoeft het van mij niet met ze eens te zijn. Je mag van mij uiteraard hun beweegredenen bestrijden. Maar waar denk je de wijsheid vandaan te halen om ze het stemrecht te ontnemen. Want dat is wat je essentieel bedoeld; jij vindt dat ze niet zouden mogen moeten stemmen. En als reden daarvan noem je allerlei zaken mbt Wilders waar je het niet mee eens bent.
Waarom zou een Wilders-stemmer tegen zichzelf in bescherming genomen moeten worden en bijvoorbeeld een SP-stemmer niet? Er zijn ook genoeg mensen die het niet met de standpunten van de SP eens zijn, net zoals jij het niet met Wilders eens bent. Dus nogmaals de vraag: Wie bepaalt waarom Wilders-stemmers wel tegen zichzelf in bescherming genomen moet worden en bijvoorbeeld SP-stemmers niet? Bepaal jij dat? Omdat je vindt dat jij gelijk hebt? Denk je dat Pro-Wilders en antiSP 'ers niet vinden dat ze gelijk hebben? Vind je dat Wilders-stemmers tegen zichzelf in bescherming genomen moeten worden omdat ze gemiddeld een lager opleidingsniveau zouden hebben. En hoeven bijvoorbeeld Groenlinks-stemmers volgens jou niet tegen zichzelf in bescherming genomen te worden, omdat ze gemiddeld een hoger opleidingsniveau zouden hebben?
pi_78525106
Dat de PVV mensen (Moslims) over een kam scheert is trouwens apekool, dat WIL links dat ze dat doen, maar er zitten wel zwarte schapen bij : niet (willen) werken, overlast,criminaliteit, terrorismedreiging etc. En iedereen die integer is gunnen ze een eerlijke kans.. het is eigenlijk intriest dat wat de PVV als iets volkomen normaals eist door links wordt gecriminaliseerd , de wereld op zn linkse kop, en ik vind dat rechts zich nog keurig gedraagt maar die kruik.. etc... !!
pi_78525291
quote:
Op vrijdag 26 februari 2010 14:51 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

Als de PVV geen geld betaalt aan google zal je ze niet zien.

Oh en dit forum is behoorlijk rechts hoor, kijk de verschillende polls maar.
denk niet dat het forum ansich rechts is maar dat de nederlander in het algemeen steeds rechtser wordt. die polls zijn daar een bewijs van.
pi_78525843
quote:
Op zaterdag 27 februari 2010 17:51 schreef halo1 het volgende:
Dat de PVV mensen (Moslims) over een kam scheert is trouwens apekool, dat WIL links dat ze dat doen, maar er zitten wel zwarte schapen bij : niet (willen) werken, overlast,criminaliteit, terrorismedreiging etc. En iedereen die integer is gunnen ze een eerlijke kans.. het is eigenlijk intriest dat wat de PVV als iets volkomen normaals eist door links wordt gecriminaliseerd , de wereld op zn linkse kop, en ik vind dat rechts zich nog keurig gedraagt maar die kruik.. etc... !!
Bekijk de NOVA uitzendingen van eergisteren maar eens. Dan zie je zelf dat ze allemaal op 1 hoop gegooid worden. Totaal geen onderscheid.

Een paar uitspraken die toch echt laten zien dat er geen onderscheid is en dat het vooral niet te doen is om de kleine groep die het verpest.(criminele marokanen etc)
De laatste uitspraak geeft je ook wel te denken.

“Ik ontzeg niemand een gezinsleven. Ook niet-westerse allochtonen niet. Ze mogen trouwen, ze
mogen samenwonen. Alleen niet in Nederland.”
Geert Wilders, Volkskrant 7 oktober 2006

“De Nederlandse cultuur is duizend keer beter dan de islam.”
Geert Wilders, De Spits, 9 november 2006

“…onze cultuur [is] een betere dan die van veel immigranten.”
Geert Wilders, HP/De Tijd, 12 december 2007

"Waarom durven wij niet te zeggen dat moslims zich aan ons moeten aanpassen, omdat onze normen en waarden nu eenmaal van een hoger, beter, prettiger en humaner beschavingsniveau zijn? Niks integratie, assimilatie! En laat daarna de hoofddoekjes maar wapperen op het Malieveld. Ik lust ze rauw."
Geert Wilders, HP/De Tijd, 6 februari 2004

"…migranten bestaan, en hun hypothetische afwezigheid binnen de Nederlandse realiteit mag dan wel mijn Utopia zijn, maar is niet realistisch."
Geert Wilders in interview met DPA, 3 januari 2008


Het [is] volstrekt onwenselijk dat Amsterdam maar liefst 177 nationaliteiten telt".
Geert Wilders, AT5 (n.a.v. Kamervragen PVV),'

Geertje uit Venlo is een racist, niets meer niets minder. En wie zijn, nou ik zou bijna gedachtengoed schrijven maar dat is het eigenlijk niet, zijn oneliners onderstreept is ook niets meer of minder dan een racist.
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
pi_78526380
quote:
Op zaterdag 27 februari 2010 18:18 schreef dramatiek het volgende:

[..]

Bekijk de NOVA uitzendingen van eergisteren maar eens. Dan zie je zelf dat ze allemaal op 1 hoop gegooid worden. Totaal geen onderscheid.
Wel eens nagedacht over het feit dat de niet criminele allochtonen de wel criminele allochtoon niet aanspreken op zijn/haar gedrag en het zelfs goedkeuren ?
pi_78526476
quote:
Op zaterdag 27 februari 2010 18:18 schreef dramatiek het volgende:


“…onze cultuur [is] een betere dan die van veel immigranten.”
Geert Wilders, HP/De Tijd, 12 december 2007
Ik wil niet dan een overheid iets van een bepaalde cultuur vindt. Zaak voor de burgers, voor individuen. Wat hij hier zegt is puur fascisme. De staat boven het individu. "Wij bepalen jouw cultuur, wij bepalen wat goed is, wij bepalen wat je mag denken".
Wir haben es gewusst
pi_78526514
quote:
Op zaterdag 27 februari 2010 18:39 schreef Monco10 het volgende:

[..]

Wel eens nagedacht over het feit dat de niet criminele allochtonen de wel criminele allochtoon niet aanspreken op zijn/haar gedrag en het zelfs goedkeuren ?
Zeker da's een feit hé. Heb je dat uit je eigen feitenboek?

Waarom zouden ze ook? Ik spreek toch ook geen criminele autochtonen aan als autochtoon of doe jij dat soms wel? Jij staat s'avonds in het centrum elke autochtoon op zijn of haar gedrag te wijzen? Bij elk incident van een autochtoon trek jij erop uit om die persoon op zijn gedrag te wijzen Dan zal je het wel druk hebben lijkt me.

Als je me vraag of ik crimineel gedrag van een autochtoon afkeur dan doe ik dat natuurlijk, net zoals een allochtoon het criminele gedrag van een andere allochtoon afkeurt.
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
pi_78526551
quote:
Op zaterdag 27 februari 2010 18:39 schreef Monco10 het volgende:

[..]

Wel eens nagedacht over het feit dat de niet criminele allochtonen de wel criminele allochtoon niet aanspreken op zijn/haar gedrag en het zelfs goedkeuren ?
Wat voor bullcrap is dit nou weer. Spreek jij mensen aan op hun gedrag omdat ze dezelfde huidskleur als jij hebben?
The original
pi_78526615
quote:
Op zaterdag 27 februari 2010 18:44 schreef dramatiek het volgende:

[..]


net zoals een allochtoon het criminele gedrag van een andere allochtoon afkeurt.
en daar ga je al de fout in.

zij staan het toe en weet je waarom? omdat ze vinden dat de allochtoon hier gediscrimineerd wordt en dat het de schuld is van de nederlander dat zij moeten stelen
  zaterdag 27 februari 2010 @ 18:48:48 #69
15967 Frollo
You know I am a righteous man
pi_78526654
quote:
Op zaterdag 27 februari 2010 18:47 schreef Monco10 het volgende:

[..]

en daar ga je al de fout in.

zij staan het toe en weet je waarom? omdat ze vinden dat de allochtoon hier gediscrimineerd wordt en dat het de schuld is van de nederlander dat zij moeten stelen
Idd, dat vinden ze allemaal, stuk voor stuk.

pi_78526668
quote:
Op zaterdag 27 februari 2010 18:47 schreef Monco10 het volgende:

[..]

en daar ga je al de fout in.

zij staan het toe en weet je waarom? omdat ze vinden dat de allochtoon hier gediscrimineerd wordt en dat het de schuld is van de nederlander dat zij moeten stelen
Nou kijk eens aan
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
pi_78527174
quote:
Op zaterdag 27 februari 2010 18:47 schreef Monco10 het volgende:

[..]

en daar ga je al de fout in.

zij staan het toe en weet je waarom? omdat ze vinden dat de allochtoon hier gediscrimineerd wordt en dat het de schuld is van de nederlander dat zij moeten stelen
Hierboven een mooi voorbeeld van een zwakke, PVV argumentatie: de overbekende secundum quid.
Wir haben es gewusst
pi_78527427
quote:
Op zaterdag 27 februari 2010 19:05 schreef trekhengel het volgende:

[..]

Hierboven een mooi voorbeeld van een zwakke, PVV argumentatie: de overbekende secundum quid.
Ach ik moet mijn keuze nog maken, maar misschien moet je eens de media volgen nav incidenten waarbij allochtonen betrokken zijn. Een totaal gebrek aan zelfkritiek. Ik kan me overigens ook goed voorstellen dat ze het gedrag goedkeuren aangezien wij hier de ongelovigen zijn en het dus niet echt heel erg is om een misdaad te plegen tegen hen.
pi_78527586
quote:
Op zaterdag 27 februari 2010 19:12 schreef Monco10 het volgende:

[..]

Ach ik moet mijn keuze nog maken, maar misschien moet je eens de media volgen nav incidenten waarbij allochtonen betrokken zijn. Een totaal gebrek aan zelfkritiek. Ik kan me overigens ook goed voorstellen dat ze het gedrag goedkeuren aangezien wij hier de ongelovigen zijn en het dus niet echt heel erg is om een misdaad te plegen tegen hen.
Dus je gaat wanneer er een incident is ook nog ter plekke kijken of er wel genoeg kritiek van de "gemeenschap"komt? Misschien moeten ze volgende keer zendtijd inkopen bij de NOS voor een nationale boetedoening. Wanneer dan een marokaan van 10 iets verkeerds doet moeten alle marokanen maar even tijdens het NOS journaal door het stof.

Hoe zou het dan met de autochtone kritiek zijn? bv bij dat incident in die trein, waar een jongen een half uur in elkaar geramd wordt zonder dat ook maar iemand iets doet? Of die autochtone idioot die anderhalf uur een leeftijdsgenoot gijzelde voordat de poltie ingreep.
Of geld je hele stelling niet als het om autochtone incidenten gaat??

Als er vanavond iets gebeurt in Tilburg en ik lees het morgen zal ik hier even melden dat ik het niet eens was met het incident en dat ik het afkeur. Dat doe ik dan namens alle tilburgenaren. Gewoon voor het geval dat iemand gaat denken dat we hier in Tilburg geen zelfkritiek hebben.
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
pi_78527840
quote:
Op zaterdag 27 februari 2010 19:17 schreef dramatiek het volgende:

[..]

Dus je gaat wanneer er een incident is ook nog ter plekke kijken of er wel genoeg kritiek van de "gemeenschap"komt? Misschien moeten ze volgende keer zendtijd inkopen bij de NOS voor een nationale boetedoening. Wanneer dan een marokaan van 10 iets verkeerds doet moeten alle marokanen maar even tijdens het NOS journaal door het stof.

Hoe zou het dan met de autochtone kritiek zijn? bv bij dat incident in die trein, waar een jongen een half uur in elkaar geramd wordt zonder dat ook maar iemand iets doet? Of die autochtone idioot die anderhalf uur een leeftijdsgenoot gijzelde voordat de poltie ingreep.
Of geld je hele stelling niet als het om autochtone incidenten gaat??
Als je de media goed volgt zie je dat de autochtoon dit gedrag sneller afkeurt. De allochtoon zal het bagatelliseren. Voorbeelden genoeg, een welles nietes spelletje hier heeft geen zin maar misschien moet je maar eens op zoek gaan naar de onderzoeken die hiernaar gedaan zijn.
pi_78528084
quote:
Op zaterdag 27 februari 2010 19:23 schreef Monco10 het volgende:

[..]

Als je de media goed volgt zie je dat de autochtoon dit gedrag sneller afkeurt. De allochtoon zal het bagatelliseren. Voorbeelden genoeg, een welles nietes spelletje hier heeft geen zin maar misschien moet je maar eens op zoek gaan naar de onderzoeken die hiernaar gedaan zijn.
Ik neem aan dat jij die onderzoeken weet te vinden, dus post ze maar. Dus geen artikeltjes, krantenkoppen, nu.nl troep maar onderzoeken, wetenschappelijke onderzoeken naar het fenomeen dat allochtonen de daden van allochtonen vaker goedkeuren dan autochtonen dat doen bij misdaden van autochtonen.

De autochtoon staan volkomen onderverschillig tegen een misdaan van een autochtoon, 99.9% van de misdaden gebeurt nml zonder dat je uberhaupt weet dat het gebeurd is. Dat geldt bij allochtonen precies hetzelfde, alleen staat de hele media in de tuin als een allochtoon een misstap maakt.
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
pi_78528245
quote:
Op zaterdag 27 februari 2010 19:29 schreef dramatiek het volgende:

[..]

Ik neem aan dat jij die onderzoeken weet te vinden, dus post ze maar. Dus geen artikeltjes, krantenkoppen, nu.nl troep maar onderzoeken, wetenschappelijke onderzoeken naar het fenomeen dat allochtonen de daden van allochtonen vaker goedkeuren dan autochtonen dat doen bij misdaden van autochtonen.
Neem je het dan wel aan ?
pi_78528266
quote:
Op zaterdag 27 februari 2010 19:32 schreef Monco10 het volgende:

[..]

Neem je het dan wel aan ?
Als het een peer reviewed en gepubliceerd nederlanders onderzoek is wel ja.
Owja...en liefst niet onder 20 mensen maar een groep waardoor het resultaat ook te extrapoleren valt naar de groep. Zo'n 15000/20000 participanten aan het onderzoek (voor autochtoon en allochtoon, dus +- 400000)
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
pi_78528366
quote:
Op zaterdag 27 februari 2010 19:12 schreef Monco10 het volgende:

[..]

Ach ik moet mijn keuze nog maken, maar misschien moet je eens de media volgen nav incidenten waarbij allochtonen betrokken zijn. Een totaal gebrek aan zelfkritiek. Ik kan me overigens ook goed voorstellen dat ze het gedrag goedkeuren aangezien wij hier de ongelovigen zijn en het dus niet echt heel erg is om een misdaad te plegen tegen hen.
Maakt niet uit. Het blijft een generalisatie.

En owja: Ik interesseer me geen reet voor "incidenten in de media". Ik baseer m'n wereldbeeld niet op "Hart van Nederland".
Wir haben es gewusst
pi_78539660
quote:
Op zaterdag 27 februari 2010 18:18 schreef dramatiek het volgende:

[..]

Bekijk de NOVA uitzendingen van eergisteren maar eens. Dan zie je zelf dat ze allemaal op 1 hoop gegooid worden. Totaal geen onderscheid.

Een paar uitspraken die toch echt laten zien dat er geen onderscheid is en dat het vooral niet te doen is om de kleine groep die het verpest.(criminele marokanen etc)
De laatste uitspraak geeft je ook wel te denken.

“Ik ontzeg niemand een gezinsleven. Ook niet-westerse allochtonen niet. Ze mogen trouwen, ze
mogen samenwonen. Alleen niet in Nederland.”
Geert Wilders, Volkskrant 7 oktober 2006

“De Nederlandse cultuur is duizend keer beter dan de islam.”
Geert Wilders, De Spits, 9 november 2006

“…onze cultuur [is] een betere dan die van veel immigranten.”
Geert Wilders, HP/De Tijd, 12 december 2007

"Waarom durven wij niet te zeggen dat moslims zich aan ons moeten aanpassen, omdat onze normen en waarden nu eenmaal van een hoger, beter, prettiger en humaner beschavingsniveau zijn? Niks integratie, assimilatie! En laat daarna de hoofddoekjes maar wapperen op het Malieveld. Ik lust ze rauw."
Geert Wilders, HP/De Tijd, 6 februari 2004

"…migranten bestaan, en hun hypothetische afwezigheid binnen de Nederlandse realiteit mag dan wel mijn Utopia zijn, maar is niet realistisch."
Geert Wilders in interview met DPA, 3 januari 2008


Het [is] volstrekt onwenselijk dat Amsterdam maar liefst 177 nationaliteiten telt".
Geert Wilders, AT5 (n.a.v. Kamervragen PVV),'

Geertje uit Venlo is een racist, niets meer niets minder. En wie zijn, nou ik zou bijna gedachtengoed schrijven maar dat is het eigenlijk niet, zijn oneliners onderstreept is ook niets meer of minder dan een racist.
Het ergst vind ik dat dat citaat met die rassenrellen.
Ik weet het ook niet
pi_78540369
quote:
Op zondag 28 februari 2010 00:07 schreef Dunckie het volgende:

[..]

Het ergst vind ik dat dat citaat met die rassenrellen.
Ziek inderdaad.
The original
  zondag 28 februari 2010 @ 00:36:39 #81
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_78540694
quote:
Op zaterdag 27 februari 2010 18:39 schreef Monco10 het volgende:
Wel eens nagedacht over het feit dat de niet criminele allochtonen de wel criminele allochtoon niet aanspreken op zijn/haar gedrag en het zelfs goedkeuren ?
Ach, in vorige topics waar lastpak-straat-marokkanen vergeleken werden met bijv. voetbal supporters die rellen en vandalisme plegen is deze laatste categorie ook al eens verdedigd met "laat ze toch lol trappen" en dat soort zaken.

Ander voorbeeld is Sven Kramer. De halve wereld (en niet exclusief de Amerikaanse media alleen dus) vonden Sven arrogant met zijn "Are you stupid" commentaar, maar in Nederland is het aantal verdedigers van zijn commentaar VEEL groter.

Is dat gek? Nee, totaal niet.... als iemand uit je "eigen kamp" komt, ben je veel eerder geneigd deze te verdedigen of niet op zijn gedrag aan te spreken. De gasten die voetbalsupporters verdedigden met "ach het zijn lol trappers, laat ze eens plezier hebben zo op zondag" zijn wellicht ook fans van de club die rondom die tijd nou net aan het rellen waren.

En hoe groter je de kloof maakt tussen Nederlanders, en allochtonen, hoe meer de allochtonen zich verbonden zullen voelen met die allochtone groep. Als ze niet op steun kunnen rekenen van autochtonen, dan moeten ze die steun ook bij elkaar zoeken.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_78540998
Toch zegt hij niets wat duidt op algemene discriminatie van de Moslims als groep hoor, zoals jullie zo graag willen horen...alleen maar op zich misdragende Moslim-individuen (niet werken, crimineel-zijn, terrorisme-dreiging, religieus fanatisme).. anders was hij voor de rechtbank al lang aangepakt.. want daar loeren ze op...in al hun "'objectiviteit"... Conclusie: links zit er weer eens naast.. voor de zoveelste keer.. sterker nog : jullie (links) moesten eigenlijk voor een tribunaal gebracht wegens landverraad en uitverkoop van het belang van de Nederlandse Staat wegens a-selectief laten binnendringen van vreemdelingen maar ja .. tis jullie geluk dat rechts zo lief is en niet zo haatdragend en links-gifkikkerig....dus lamazitten.. maar .. wie weet

P.S. Wat ben ik toch eigenlijk leuk he
pi_78541296
quote:
Op zaterdag 27 februari 2010 18:18 schreef dramatiek het volgende:

[..]

Bekijk de NOVA uitzendingen van eergisteren maar eens. Dan zie je zelf dat ze allemaal op 1 hoop gegooid worden. Totaal geen onderscheid.

Een paar uitspraken die toch echt laten zien dat er geen onderscheid is en dat het vooral niet te doen is om de kleine groep die het verpest.(criminele marokanen etc)
De laatste uitspraak geeft je ook wel te denken.

“Ik ontzeg niemand een gezinsleven. Ook niet-westerse allochtonen niet. Ze mogen trouwen, ze
mogen samenwonen. Alleen niet in Nederland.”
Geert Wilders, Volkskrant 7 oktober 2006

“De Nederlandse cultuur is duizend keer beter dan de islam.”
Geert Wilders, De Spits, 9 november 2006

“…onze cultuur [is] een betere dan die van veel immigranten.”
Geert Wilders, HP/De Tijd, 12 december 2007

"Waarom durven wij niet te zeggen dat moslims zich aan ons moeten aanpassen, omdat onze normen en waarden nu eenmaal van een hoger, beter, prettiger en humaner beschavingsniveau zijn? Niks integratie, assimilatie! En laat daarna de hoofddoekjes maar wapperen op het Malieveld. Ik lust ze rauw."
Geert Wilders, HP/De Tijd, 6 februari 2004

"…migranten bestaan, en hun hypothetische afwezigheid binnen de Nederlandse realiteit mag dan wel mijn Utopia zijn, maar is niet realistisch."
Geert Wilders in interview met DPA, 3 januari 2008


Het [is] volstrekt onwenselijk dat Amsterdam maar liefst 177 nationaliteiten telt".
Geert Wilders, AT5 (n.a.v. Kamervragen PVV),'
Het is huiveringwekkend. De rillingen lopen me over de rug.
My soul is painted like the wings of butterflies
  zondag 28 februari 2010 @ 01:02:43 #84
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_78541560
quote:
Op zondag 28 februari 2010 00:45 schreef halo1 het volgende:
sterker nog : jullie (links) moesten eigenlijk voor een tribunaal gebracht wegens landverraad en uitverkoop van het belang van de Nederlandse Staat wegens a-selectief laten binnendringen van vreemdelingen
Ga even heel snel je onwetende mond spoelen, en ga je eens inlezen op de in 1968 door de VVD ingevoerde Nieuwe Immigratiewet, met de daarin intussen zo gehekelde "familie-hereniging clausule".

Het is altijd leuk dat mensen een bepaald politiek spectrum de schuld willen geven, maar zich eigenlijk niet inlezen op de feiten.

Ik ben trouwens verder niet links of rechts, ik laat me niet zo makkelijk in een hokje stoppen.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_78542040
Goed dat je daar even op wijst: VVD 1968,( IQ 93) we gaan het morgen checken.. hiervoor dank...maar ik vind altijd al dat die VVD zich laat/liet inpakken door links/christelijk(CDA).. ze konden dus weinig anders, ook door het algemeen kiesrecht waardoor links automatisch de meerheid kreeg (armeren zijn talrijker dan rijkeren) en ook omdat ze meestal niet tot de allerslimsten behoren (IQ 93!). Bovendien kan je de spaarzame immigratie van 1968 niet vergelijken met de tsuanami van de jaren 90 , toen paars met de weer ingepakte VVD aan het bewind was.. kortom: het blijft tribunaal-waardig....ben benieuwd hoe komende geslachten over het onnozelisme van de jaren 60, 70 en 80 van de vorige eeuw denken want toen is de basis voor deze ellende gelegd. Je zag de gastarbeiders gedienstig het land binnenkomen en hun (klein)kinderen nu maken er helaas vaak een puinhoop van....
pi_78542944
quote:
Op zondag 28 februari 2010 01:21 schreef halo1 het volgende:
Goed dat je daar even op wijst: VVD 1968,( IQ 93) we gaan het morgen checken.. hiervoor dank...maar ik vind altijd al dat die VVD zich laat/liet inpakken door links/christelijk(CDA).. ze konden dus weinig anders, ook door het algemeen kiesrecht waardoor links automatisch de meerheid kreeg (armeren zijn talrijker dan rijkeren) en ook omdat ze meestal niet tot de allerslimsten behoren (IQ 93!). Bovendien kan je de spaarzame immigratie van 1968 niet vergelijken met de tsuanami van de jaren 90 , toen paars met de weer ingepakte VVD aan het bewind was.. kortom: het blijft tribunaal-waardig....ben benieuwd hoe komende geslachten over het onnozelisme van de jaren 60, 70 en 80 van de vorige eeuw denken want toen is de basis voor deze ellende gelegd. Je zag de gastarbeiders gedienstig het land binnenkomen en hun (klein)kinderen nu maken er helaas vaak een puinhoop van....
Bewijs je stellingen nou eens! Je zegt hier weer dat links "automatisch" de meerderheid kreeg. Prima, dat is heel makkelijk na te gaan: zie de site van het CBS. In '67 zijn de verkiezingen gehouden waardoor de VVD de door Maartena genoemde wet kon invoeren. De zetelverdeling door die verkiezingen was als volgt:
ARP: 15
CHU: 12
KVP: 42
GPV: 1
SGP: 3
D'66: 7
CPN: 5
PSP: 4
PvdA: 37
BP/PLM (Boeren-partij, later hernoemd naar Rechtse Volkspartij of RVP): 7
VVD: 17

Daarvan zijn aantoonbaar links: CPN, PSP, PvdA. De christelijke partijen (ARP/CHU/KVP/GPV/SGP) zijn centrum of rechts. de BP/PLM is recht. De VVD is rechts. D'66 is centrum.
Dat betekent dus dat links bij elkaar 46 zetels haalde van de 150. Als je D'66 persé als links wilt zien, blijven ze nog steken op 53 van de 150 zetels. De christelijke partijen haalden bij elkaar 73 zetels.
Naar mijn weten is 53 nog altijd minder dan 97. Dus links had zeker geen meerderheid.

Echt, zo moeilijk is het niet hoor, echte cijfers achterhalen in plaats van zo maar iets roepen.
pi_78543332
My soul is painted like the wings of butterflies
pi_78545706
[quote]Op zondag 28 februari 2010 02:15 schreef morg78 het volgende:

[..]

Bewijs je stellingen nou eens! Je zegt hier weer dat links "automatisch" de meerderheid kreeg. Prima, dat is heel makkelijk na te gaan: zie de site van het CBS. In '67 zijn de verkiezingen gehouden waardoor de VVD de door Maartena genoemde wet kon invoeren. De zetelverdeling door die verkiezingen was als volgt:
ARP: 15
CHU: 12
KVP: 42
GPV: 1
SGP: 3
D'66: 7
CPN: 5
PSP: 4
PvdA: 37
BP/PLM (Boeren-partij, later hernoemd naar Rechtse Volkspartij of RVP): 7
VVD: 17

Leuk hoor al jouw statistiekjes (je weet: er zijn leugens etc...), maar ik denk dus niet in statistieken.. ik denk in tijdgeest en algemene lijnen en vooral in psychologische wetmatigheden.. je moet n.l. die christelijke partijen gewoon bij links indelen.. die laten zich inpakken door dat medelijden-met-de-arrebeider-gedachtegoed vanuit "'gristelijke bijbelse "inspiratie (kameel-oog van een naald etc).. zelfs de VVD is daardoor ingepakt, ze waren b.v. aanvankelijk sterk tegen vrouwenemancipatie (ging ""tegen het wezen van de vrouw""), maar sloegen om als een blad aan de boom onder invloed van links.. daar komt het allemaal door.,. dat naief-ethische-socialistisch-bijbelse gedachtegoed van "" de wereld-is-voor-iedereen-en-ieder-schepsel-is-toch-zo-goed" is hetgeen ons nu fnuikt.. het leek allemaal zo lief en leuk in de jaren 70 maar we betalen nu een gigantische prijs met honderdduizenden onopgeleiden , onwilligen ... criminelen in spe......daar is die PVV nu voor.
Conclusie : ik bewijs niets want het gaat hier niet om wiskunde, maar ik licht slechts voor, want daar gaat het om bij eerlijke , nu progressieve geschiedenis-(duiding).... n.l. dat links er flink naast gekleund heeft in een mate die te vergelijken is met de NSDAP in Duitsland....alleen gebeurde dat daar door destructie van buiten (Geallieerden) en bij links door destructie van binnen (a-selecte massa-immigratie)....
P.S. het was een leuke discussie.. lets shake hands..
  zondag 28 februari 2010 @ 10:44:06 #89
79102 Pool
Noord noch Zuid
pi_78545802
quote:
Op zondag 28 februari 2010 10:37 schreef halo1 het volgende:
Leuk hoor al jouw statistiekjes (je weet: er zijn leugens etc...), maar ik denk dus niet in statistieken..
Precies, je lult maar wat, en dat blijkt ook uit het onsamenhangende tekstje wat je daaronder zet.

De geschiedenis moet volgens jou dus niet volgens de feiten worden uitgelegd, maar volgens jouw eigen Gesundes Volksempfinden. Als we het dan toch over de NSDAP hebben hè? Die waren ook goed in het verzinnen van de geschiedenis die hun het beste uitkwam.
  † In Memoriam † zondag 28 februari 2010 @ 10:45:27 #90
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_78545832
Haha, ze willen in Almere "Stadcommando's".
Carpe Libertatem
pi_78545912
halo1, je noemt gewoon iedereen behalve jezelf "links" zo kan ik het ook.
pi_78547399
quote:
Op zondag 28 februari 2010 10:44 schreef Pool het volgende:

[..]

Precies, je lult maar wat, en dat blijkt ook uit het onsamenhangende tekstje wat je daaronder zet.

De geschiedenis moet volgens jou dus niet volgens de feiten worden uitgelegd, maar volgens jouw eigen Gesundes Volksempfinden. Als we het dan toch over de NSDAP hebben hè? Die waren ook goed in het verzinnen van de geschiedenis die hun het beste uitkwam.
Kom Pool , niet komen aanzetten met die goedkope nazi-vergelijking.. ik vergelijk alleen maar de linkse domheid : naiviteit ("'iedereen omarmen"" ) met de nazi- domheid : oorlog is goed ("iedereen afstoten"') en het uiteindelijke zelfde efffect: ondergang , hetzij van buiten ( Duitsland) of van binnen (NL) .... maar.. leuk geprobeerd hoor!
  zondag 28 februari 2010 @ 12:10:23 #93
79102 Pool
Noord noch Zuid
pi_78547512
quote:
Op zondag 28 februari 2010 12:05 schreef halo1 het volgende:

[..]

Kom Pool , niet komen aanzetten met die goedkope nazi-vergelijking.. ik vergelijk alleen maar de linkse domheid : naiviteit ("'iedereen omarmen"" ) met de nazi- domheid : oorlog is goed ("iedereen afstoten"') en het uiteindelijke zelfde efffect: ondergang , hetzij van buiten ( Duitsland) of van binnen (NL) .... maar.. leuk geprobeerd hoor!
Dan vind ik mijn vergelijking sterker.

Ik vergelijk jouw ontkenning van harde historische feiten ("statistieken zijn leugens, dus het is toch echt links die asielzoekers hebben binnengehaald") met het nazistische beleid om de school- en geschiedenisboeken te censureren en herschrijven naar wenselijkheid, ook vanwege hetzelfde doel dat jullie er mee hebben: op basis van die leugens en het valse geschiedenisbeeld een politiek punt proberen te maken.
pi_78547759
quote:
Op zondag 28 februari 2010 10:52 schreef Dichtpiet. het volgende:
halo1, je noemt gewoon iedereen behalve jezelf "links" zo kan ik het ook.
Nee hoor, zoals ik kan jij dat ws niet v.v..... trouwens al die PVV-ers zijn ook anti-links en ik vind ook het oude links erg respectabel: Troelstra, Drees, niks mis mee , maar nieuw-links van(sinds) de jaren 70 en aanverwante christelijke clubs vind ik .. durf het eigenlijk niet hardop te zeggen.. dus even je ogen sluiten...... eigenlijk........ op dat immigratiegebied..... een criminele organisatie.... (niet verder vertellen hoor! , uit hierboven geschetste motieven. Misschien wordt het ooit nog eens tijd voor een soort 2e proces van Neurenberg ... de geschiedenis zal het leren...
pi_78547781
quote:
Op zondag 28 februari 2010 10:45 schreef Boze_Appel het volgende:
Haha, ze willen in Almere "Stadcommando's".
Ze zijn er al.
quote:
Winkeliers bedreigd door aanhangers PVV
Almeerse winkeliers hebben, nadat zij met geweld zijn bedreigd door PVV-aanhangers, verkiezingsposters van de Nationaal Democratische Partij (NDP) verwijderd uit hun winkel. In Stad en in Buiten werden vandaag en gisteren fysieke bedreigingen tegen hen geuit. De bedreigingen komen van een groep jongeren die zich de voorlopers noemen van 'de stadscommando’s van Wilders'.
http://www.almerevandaag.(...)-door-aanhangers-PVV

De aanhangers en promoters van Wilders hebben het maar druk met het bedreigen van mensen met een andere mening.
pi_78547974
quote:
Op zondag 28 februari 2010 12:20 schreef dylany het volgende:

[..]

Ze zijn er al.
[..]

http://www.almerevandaag.(...)-door-aanhangers-PVV

De aanhangers en promoters van Wilders hebben het maar druk met het bedreigen van mensen met een andere mening.
Dat is een groot probleem voor Wilders. Er zijn erg veel lokale partijen die meeliften op het succes van de PVV, maar niets met de PVV te maken hebben. Deze mensen hebben ook niets met de partij te maken, maar komen wel als zodanig in de media.
  zondag 28 februari 2010 @ 12:28:57 #97
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_78548006
quote:
Op zondag 28 februari 2010 12:20 schreef dylany het volgende:

[..]

Ze zijn er al.
[..]

http://www.almerevandaag.(...)-door-aanhangers-PVV

De aanhangers en promoters van Wilders hebben het maar druk met het bedreigen van mensen met een andere mening.
Zucht generaliseren.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_78548095
quote:
Op zondag 28 februari 2010 12:10 schreef Pool het volgende:

[..]

Dan vind ik mijn vergelijking sterker.

Ik vergelijk jouw ontkenning van harde historische feiten ("statistieken zijn leugens, dus het is toch echt links die asielzoekers hebben binnengehaald") met het nazistische beleid om de school- en geschiedenisboeken te censureren en herschrijven naar wenselijkheid, ook vanwege hetzelfde doel dat jullie er mee hebben: op basis van die leugens en het valse geschiedenisbeeld een politiek punt proberen te maken.
Nazistische beleid.. kom beste Pool.. dat hebben we nergens ter wereld, dus die hebben niets te herschrijven...1945 voor het laatst .. waar heb je het over.. te veel gedronken gister avond... lees je laatste zin nou nog eens even rustig door met een kopje koffie.....en jij mag jouw vergelijking sterker (!) vinden.. de mijne lijkt me eigenlijk dodelijk voor ... links
  zondag 28 februari 2010 @ 12:36:33 #99
79102 Pool
Noord noch Zuid
pi_78548272
quote:
Op zondag 28 februari 2010 12:31 schreef halo1 het volgende:

[..]

Nazistische beleid.. kom beste Pool.. dat hebben we nergens ter wereld, dus die hebben niets te herschrijven...1945 voor het laatst .. waar heb je het over.. te veel gedronken gister avond... lees je laatste zin nou nog eens even rustig door met een kopje koffie.....en jij mag jouw vergelijking sterker (!) vinden.. de mijne lijkt me eigenlijk dodelijk voor ... links
Dodelijk onleesbaar inderdaad.
pi_78548301
quote:
Op zondag 28 februari 2010 12:28 schreef Citizen.Erased het volgende:

[..]

Dat is een groot probleem voor Wilders. Er zijn erg veel lokale partijen die meeliften op het succes van de PVV, maar niets met de PVV te maken hebben. Deze mensen hebben ook niets met de partij te maken, maar komen wel als zodanig in de media.
Wilders heeft zich nooit gedistantieerd van de bedreigingen. De PVV'ers vonden de bedreigingen van Herman van Veen volgens die undercover journaliste, erg amusant.

Iedereen die iets over Wilders zegt wordt toch bedreigd? Eerst waren het de bekende Nederlanders die bedreigd werden, toen de advocaten van de tegenpartij en nu zijn het de gewone burgers die bedreigd worden vanwege een andere mening.

Wat is de volgende stap?

Weet jij trouwens of het toeval is dat Maurice de Hond c.s., degene die Wilders groot heeft gemaakt, zich al veel eerder toevallig ook schuldig maakte aan bedreigingen wegens een andere mening?
pi_78550068
quote:
Op zondag 28 februari 2010 10:45 schreef Boze_Appel het volgende:
Haha, ze willen in Almere "Stadcommando's".
Wat is er mis met stadcommando!s, stadswacht klinkt erg socialistisch-slap kopje-thee-drinken-achtig,, noem het toch gewoon poltie of zijn we allergisch voor dat woord ("'oh oh..politiestaat!).... ook niet echt fijn maar je kan nog beter een politie-staat hebben dan een tuig-staat, op de keper beschouwd. Dus niet zo allergisch doen.. stadscommando!s die niet uitgelachen wensen te worden door het tuig....herstel van autoriteit!
pi_78550430
quote:
Op zondag 28 februari 2010 13:34 schreef halo1 het volgende:

[..]

Wat is er mis met stadcommando!s, stadswacht klinkt erg socialistisch-slap kopje-thee-drinken-achtig,, noem het toch gewoon poltie of zijn we allergisch voor dat woord ("'oh oh..politiestaat!).... ook niet echt fijn maar je kan nog beter een politie-staat hebben dan een tuig-staat, op de keper beschouwd. Dus niet zo allergisch doen.. stadscommando!s die niet uitgelachen wensen te worden door het tuig....herstel van autoriteit!
En die doen wat precies als ze wel uitgelachen worden? Potje erop los rammen? Keeltjes doorsnijden? Laat me toch niet lachen.
pi_78550736
Wilders is een grote sukkel...

Als je hoofddoekjes als belangrijkste thema heb maak je zelf wel belachelijk. HIj maakt daarmee steeds meer duidelijk dat de pvv een Neo Nazi partij is.
pi_78550804
quote:
Op zondag 28 februari 2010 13:34 schreef halo1 het volgende:

[..]

Wat is er mis met stadcommando!s, stadswacht klinkt erg socialistisch-slap kopje-thee-drinken-achtig,, noem het toch gewoon poltie of zijn we allergisch voor dat woord ("'oh oh..politiestaat!).... ook niet echt fijn maar je kan nog beter een politie-staat hebben dan een tuig-staat, op de keper beschouwd. Dus niet zo allergisch doen.. stadscommando!s die niet uitgelachen wensen te worden door het tuig....herstel van autoriteit!
En de PVV aanhangers zijn de autoriteiten?

De gewone burgers mogen geen andere mening meer hebben?
pi_78551802
quote:
Op zondag 28 februari 2010 12:37 schreef dylany het volgende:

[..]

Wilders heeft zich nooit gedistantieerd van de bedreigingen. De PVV'ers vonden de bedreigingen van Herman van Veen volgens die undercover journaliste, erg amusant.

Iedereen die iets over Wilders zegt wordt toch bedreigd? Eerst waren het de bekende Nederlanders die bedreigd werden, toen de advocaten van de tegenpartij en nu zijn het de gewone burgers die bedreigd worden vanwege een andere mening.

Wat is de volgende stap?

Weet jij trouwens of het toeval is dat Maurice de Hond c.s., degene die Wilders groot heeft gemaakt, zich al veel eerder toevallig ook schuldig maakte aan bedreigingen wegens een andere mening?
Wilders wordt toch ook al jaren bedreigd? Wat moeten we dan met die informatie?
pi_78551876
quote:
Op zondag 28 februari 2010 13:55 schreef ANTI-ALLES het volgende:
Wilders is een grote sukkel...

Als je hoofddoekjes als belangrijkste thema heb maak je zelf wel belachelijk. HIj maakt daarmee steeds meer duidelijk dat de pvv een Neo Nazi partij is.
Waar staat dat hoofddoekjes het belangrijkste thema is van Wilders (PVV)? Ik heb het hier niet over gemeenteraadsverkiezingen, maar jij denk ik ook niet aangezien je 'Wilders' zegt. Islamisering is denk ik zijn belangrijkste thema en hoofddoekjes is daar een belangrijk en symbolisch onderdeel van. Ik zie niet hoe hij zich daardoor belachelijk zou maken. En dat het een neo nazi partij zou zijn, slaat natuurlijk nergens op en blijkt in ieder geval niet uit jouw hoofddoekjes bewering.
pi_78552164
quote:
Op zondag 28 februari 2010 14:28 schreef Dutchguy het volgende:

[..]

Wilders wordt toch ook al jaren bedreigd? Wat moeten we dan met die informatie?
Nu worden, naast de bekende Nederlanders ook de gewone burgers al bedreigd, niet alleen door vervelende straatjochies maar ook door de PVV-aanhangers.

Toch wel een enge ontwikkeling.
pi_78552320
quote:
Op zondag 28 februari 2010 13:57 schreef dylany het volgende:

[..]

En de PVV aanhangers zijn de autoriteiten?

De gewone burgers mogen geen andere mening meer hebben?
Nee. de stadscommandanten beschermen alle burgers.. daarom hebben ze autoriteit jegens het tuig..of heb je het liever andersom?...... Pvv-aanhangers zijn geen autoriteiten en overige gewone burgers mogen iedere andere mening hebben maar het tuig wordt wel na 20 jaar linkse bescherming (aan)gepakt..... of jij het nou leuk vindt of niet. Je hoort er toch niet zelf toe, per ongeluk??

[ Bericht 0% gewijzigd door halo1 op 28-02-2010 15:06:38 ]
pi_78552398
quote:
Op zondag 28 februari 2010 14:43 schreef halo1 het volgende:

[..]

Nee. de stadscommandanten beschermen alle burgers.. daarom hebben ze autoroteit jegens het tuig..of heb je het liever andersom?...... Pvv-aanhangers zijn geen autoriteiten en overige gewone burgers mogen iedere andere mening hebben maar het tuig wordt wel na 20 jaar linkse bescherming (aan)gepakt..... of jij het nou leuk vindt of niet. Je hoort er toch niet zelf toe, per ongeluk??
pi_78553043
quote:
Op zondag 28 februari 2010 14:38 schreef dylany het volgende:

[..]

Nu worden, naast de bekende Nederlanders ook de gewone burgers al bedreigd, niet alleen door vervelende straatjochies maar ook door de PVV-aanhangers.

Toch wel een enge ontwikkeling.
Wie zegt dat het PVV aanhangers zijn? Ik sluit het niet uit maar je kan niet met 100% zekerheid stellen dat PVV aanhangers baat hebben bij deze actie, wanneer je op je vingers na kan tellen dat met het naar buiten komen van zo'n actie juist tegenstanders van de PVV hier garen bij spinnen.
pi_78553145
Gaat iemand mij nog uitleggen wat stadscommando's nou echt inhouden of is dit zoals gewoonlijk bij de PVV weer een loze kreet?
pi_78553550
quote:
Op zondag 28 februari 2010 15:09 schreef Tijger_m het volgende:
Gaat iemand mij nog uitleggen wat stadscommando's nou echt inhouden of is dit zoals gewoonlijk bij de PVV weer een loze kreet?
Je wilt eigenlijk helemaal geen uitleg.. alleen maar afkraken.. want het woord heeft helemaal geen uitleg nodig tenzij er iets met je loos is.. Soms?
pi_78553703
quote:
Op zondag 28 februari 2010 13:45 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

En die doen wat precies als ze wel uitgelachen worden? Potje erop los rammen? Keeltjes doorsnijden? Laat me toch niet lachen.
Ben je soms zelf behorend tot de doelgroep.. snap je niet dat kennelijk losgeslagen figuren als jij een PVV steeds noodzakelijker maken. Moeten ze zich dan alles laten welgevallen? Je mist inzicht in de ratten-psyche van het tuig.. die gaan n.l. steeds verder bij non-correctie....
pi_78553939
quote:
Op zaterdag 27 februari 2010 18:18 schreef dramatiek het volgende:

[..]

Bekijk de NOVA uitzendingen van eergisteren maar eens. Dan zie je zelf dat ze allemaal op 1 hoop gegooid worden. Totaal geen onderscheid.

Een paar uitspraken die toch echt laten zien dat er geen onderscheid is en dat het vooral niet te doen is om de kleine groep die het verpest.(criminele marokanen etc)
De laatste uitspraak geeft je ook wel te denken.

“Ik ontzeg niemand een gezinsleven. Ook niet-westerse allochtonen niet. Ze mogen trouwen, ze
mogen samenwonen. Alleen niet in Nederland.”
Geert Wilders, Volkskrant 7 oktober 2006

“De Nederlandse cultuur is duizend keer beter dan de islam.”
Geert Wilders, De Spits, 9 november 2006

“…onze cultuur [is] een betere dan die van veel immigranten.”
Geert Wilders, HP/De Tijd, 12 december 2007

"Waarom durven wij niet te zeggen dat moslims zich aan ons moeten aanpassen, omdat onze normen en waarden nu eenmaal van een hoger, beter, prettiger en humaner beschavingsniveau zijn? Niks integratie, assimilatie! En laat daarna de hoofddoekjes maar wapperen op het Malieveld. Ik lust ze rauw."
Geert Wilders, HP/De Tijd, 6 februari 2004

"…migranten bestaan, en hun hypothetische afwezigheid binnen de Nederlandse realiteit mag dan wel mijn Utopia zijn, maar is niet realistisch."
Geert Wilders in interview met DPA, 3 januari 2008


Het [is] volstrekt onwenselijk dat Amsterdam maar liefst 177 nationaliteiten telt".
Geert Wilders, AT5 (n.a.v. Kamervragen PVV),'

Geertje uit Venlo is een racist, niets meer niets minder. En wie zijn, nou ik zou bijna gedachtengoed schrijven maar dat is het eigenlijk niet, zijn oneliners onderstreept is ook niets meer of minder dan een racist.
Het zijn oneliners omdat ze als oneliner geselecteerd zijn. Verder zou ik deze uitspraken misschien direct in die bewoording onderschrijven, maar een aantal zal ik ook niet tegenspreken. Ze dragen naar mijn idee in ieder geval niet allemaal racisme uit.
pi_78556507
quote:
Op zondag 28 februari 2010 15:06 schreef Dutchguy het volgende:

[..]

Wie zegt dat het PVV aanhangers zijn? Ik sluit het niet uit maar je kan niet met 100% zekerheid stellen dat PVV aanhangers baat hebben bij deze actie, wanneer je op je vingers na kan tellen dat met het naar buiten komen van zo'n actie juist tegenstanders van de PVV hier garen bij spinnen.
Dat is het probleem, dat kunnen ze niet.
Ik weet het ook niet
pi_78557547
quote:
Op zondag 28 februari 2010 13:34 schreef halo1 het volgende:

[..]

Wat is er mis met stadcommando!s, stadswacht klinkt erg socialistisch-slap kopje-thee-drinken-achtig,, noem het toch gewoon poltie of zijn we allergisch voor dat woord ("'oh oh..politiestaat!).... ook niet echt fijn maar je kan nog beter een politie-staat hebben dan een tuig-staat, op de keper beschouwd. Dus niet zo allergisch doen.. stadscommando!s die niet uitgelachen wensen te worden door het tuig....herstel van autoriteit!
Je hebt in veel wijken ook buurtpreventie of burgerwachten, dit zijn particulieren uit de eigen woonomgeving. die samenwerken met de politie.

geen gek idee van de PVV; als je het op basis van bijv. eigen particulieren uit de wijk wilt doen.

Het zou een zinnige vorm van locale ordehandhaving zijn, mits met praktische bevoegdheden en voorwaarden zoals:

- betaald door gemeente en de wijk
- formeel onderdeel van maar ook ondergeschikt aan de (bewapende) politie
- recrutering uit de wijk, en redelijke vergoeding
- controle en benoeming te kiezen door wijkcommitee of door Gemeenteraad
- maximaal 16 uur per commando per week.
- herkenbaar outfit of uniform
- bevoegdheid tot vragen van legitimatie en registratie logboek van meldingen en toedracht.
- bevoegdheid tot direkt bonnen uitschrijven bij hufterig gedrag of overlast.
- bevoegdheid tot aanhouding.
- status van ambtelijke functie.

Hiermee verhoog je de status van de politie en orde en gezag.

Ik durf te wedden dat Nederland dan snel weer leefbaar wordt, en de criminaliteit gigantisch gaat dalen.
pi_78558018
quote:
Op zondag 28 februari 2010 12:28 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Zucht generaliseren.
Als het jou uitkomt is generaliseren opeens wel verkeerd?
  zondag 28 februari 2010 @ 17:24:49 #118
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_78558064
quote:
Op zondag 28 februari 2010 17:23 schreef Dichtpiet. het volgende:

[..]

Als het jou uitkomt is generaliseren opeens wel verkeerd?
1 quote waaruit blijkt dat ik generaliseer en ik bekeer.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_78558164
quote:
Op zondag 28 februari 2010 17:24 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

1 quote waaruit blijkt dat ik generaliseer en ik bekeer.
Jij niet, maar Wilders mag blijkbaar wel van jou generaliseren en daar zelfs wetgeving op baseren.

Althans, je stemt nog steeds PVV?
  zondag 28 februari 2010 @ 17:46:14 #120
15967 Frollo
You know I am a righteous man
pi_78558768
quote:
Op zondag 28 februari 2010 17:27 schreef Dichtpiet. het volgende:


Althans, je stemt nog steeds PVV?
Hij mag nog niet stemmen.
pi_78558822
quote:
Op zondag 28 februari 2010 15:09 schreef Tijger_m het volgende:
Gaat iemand mij nog uitleggen wat stadscommando's nou echt inhouden of is dit zoals gewoonlijk bij de PVV weer een loze kreet?
Het is een loze kreet om het beeld van de straatterrorist te ondersteunen. Het is eigenlijk gewoon een politie agent zonder wapen maar met een busje pepperspray. van Roon wist het zelf eigenlijk ook allemaal niet zo goed wat ze ermee bedoelden.
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
pi_78558864
quote:
Op zondag 28 februari 2010 17:46 schreef Frollo het volgende:

[..]

Hij mag nog niet stemmen.
oh
pi_78558943
quote:
Op zondag 28 februari 2010 17:48 schreef dramatiek het volgende:

[..]

Het is een loze kreet om het beeld van de straatterrorist te ondersteunen. Het is eigenlijk gewoon een politie agent zonder wapen maar met een busje pepperspray. van Roon wist het zelf eigenlijk ook allemaal niet zo goed wat ze ermee bedoelden.
Is ook niet zo belangrijk, die details.. schei uit met dat gemiereneuk.. het enige wat telt is .. doeltreffend optreden of slap optreden zodat criminelen verder hun gang kunnen gaan.. als je dat soms wilt..?
pi_78558980
quote:
Op zondag 28 februari 2010 17:52 schreef halo1 het volgende:

[..]

Is ook niet zo belangrijk, die details.. schei uit met dat gemiereneuk.. het enige wat telt is .. doeltreffend optreden of slap optreden zodat criminelen verder hun gang kunnen gang.. als je dat soms wilt..?
Wie is er tegen een "doeltreffend optreden" dan?
  zondag 28 februari 2010 @ 17:54:24 #125
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_78558993
quote:
Op zondag 28 februari 2010 17:49 schreef Dichtpiet. het volgende:

[..]

oh
Kabinet is net te vroeg gevallen Maar als ik mag stemmen dan heeft de pvv mijn stem mits ze niet extremer worden mbt integratie.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_78559235
wat een hork van een kerel is die De Roon ... die winkelier is dus waarschijnlijk pas bedreigd en die De Roon veegt gelijk z'n eigen straatje schoon door te roepen dat het "waarschijnlijk PVV-haters" zijn.
  zondag 28 februari 2010 @ 18:13:44 #127
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_78559497
quote:
Op zondag 28 februari 2010 18:02 schreef Dichtpiet. het volgende:
wat een hork van een kerel is die De Roon ... die winkelier is dus waarschijnlijk pas bedreigd en die De Roon veegt gelijk z'n eigen straatje schoon door te roepen dat het "waarschijnlijk PVV-haters" zijn.
Is er apodictisch bewijs dat het niet zo is?

Trouwens, al hij dit had gezegd 'het waren marrokanen die dit deden, zie je ze jatten je allles af!!'

Dan was het land te klein geweest.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_78559753
quote:
Op zondag 28 februari 2010 13:55 schreef ANTI-ALLES het volgende:
Wilders is een grote sukkel...

Als je hoofddoekjes als belangrijkste thema heb maak je zelf wel belachelijk. HIj maakt daarmee steeds meer duidelijk dat de pvv een Neo Nazi partij is.

Het gaat wel ver, maar hoofddoekjes zie je in Turkije ook niet zo heel veel. Dus waarom hier ineens wel? Je moet er achter de balie van bijvoorbeeld een gemeente wel representatief uitzien, dat is gewoon 'bedrijfskleding'.

Het valt me trouwens op dat vooral de mensen die geen allochtonen kennen anti-Wilders zijn. Ik ken zelf veel allochtonen, uit alle uithoeken van het land, en ik heb met allemaal moeite. Ze hebben gewoon een andere instelling, en er zijn er zoveel die ten onrechte een uitkering ontvangen. Kijk nu bijvoorbeeld naar die Iman die onlangs op tv moslims opriep om tegen Wilders te stemmen..hij deed het niet eens in het Nederlands.
pi_78559857
quote:
Op zondag 28 februari 2010 18:13 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Is er apodictisch bewijs dat het niet zo is?


Is er bewijs dat God niet bestaat?
Is er bewijs dat kabouters niet bestaan?

Zo lust ik er nog wel een paar.
quote:
Trouwens, al hij dit had gezegd 'het waren marrokanen die dit deden, zie je ze jatten je allles af!!'

Dan was het land te klein geweest.
De winkelier zei alleen dat de jongeren zich laten opnaaien door Wilders/De Roon omdat ze het hebben over "dit wordt een PVV-stad" en dat ze zichzelf "stadscommando's" noemen.
pi_78561410
quote:
Op zondag 28 februari 2010 15:28 schreef halo1 het volgende:

[..]

Ben je soms zelf behorend tot de doelgroep.. snap je niet dat kennelijk losgeslagen figuren als jij een PVV steeds noodzakelijker maken. Moeten ze zich dan alles laten welgevallen? Je mist inzicht in de ratten-psyche van het tuig.. die gaan n.l. steeds verder bij non-correctie....
Ok, dus dat is jouw manier om het begrip 'stads commando' uit te leggen? Ik hoop bij god dat jij niet mag stemmen.
pi_78561477
quote:
Op zondag 28 februari 2010 18:21 schreef evelien89 het volgende:

[..]

Het valt me trouwens op dat vooral de mensen die geen allochtonen kennen anti-Wilders zijn.
pi_78561607
quote:
Op zondag 28 februari 2010 17:11 schreef Bankfurt het volgende:

[..]

Je hebt in veel wijken ook buurtpreventie of burgerwachten, dit zijn particulieren uit de eigen woonomgeving. die samenwerken met de politie.

geen gek idee van de PVV; als je het op basis van bijv. eigen particulieren uit de wijk wilt doen.

Het zou een zinnige vorm van locale ordehandhaving zijn, mits met praktische bevoegdheden en voorwaarden zoals:

- betaald door gemeente en de wijk
- formeel onderdeel van maar ook ondergeschikt aan de (bewapende) politie
- recrutering uit de wijk, en redelijke vergoeding
- controle en benoeming te kiezen door wijkcommitee of door Gemeenteraad
- maximaal 16 uur per commando per week.
- herkenbaar outfit of uniform
- bevoegdheid tot vragen van legitimatie en registratie logboek van meldingen en toedracht.
- bevoegdheid tot direkt bonnen uitschrijven bij hufterig gedrag of overlast.
- bevoegdheid tot aanhouding.
- status van ambtelijke functie.

Hiermee verhoog je de status van de politie en orde en gezag.

Ik durf te wedden dat Nederland dan snel weer leefbaar wordt, en de criminaliteit gigantisch gaat dalen.
- wie gaat dat betalen?
- Dan ook voldoen aan de eisen die aan politie mensen gesteld worden.
- Wat is redelijk en wie komt daarvoor in aanmerking?
- Wijkcommitee? Wat is dit, de sovjet unie?
- Uh...huh? Dus alleen werkelozen of andere uitkeringsgerechtigden komen in aanmerking?
- Hm, lastig punt.
- Dan moeten ze beeidigd zijn als Buitengewoon opsporings ambtenaar en de vereiste diploma's hebben.
- Zie hier boven
- Zie hier boven
- Dus, gemeenteambtenaren als een soort van hulp politie...waarom niet gewoon meer politie?
pi_78561696
quote:
Op zondag 28 februari 2010 18:21 schreef evelien89 het volgende:

Het valt me trouwens op dat vooral de mensen die geen allochtonen kennen anti-Wilders zijn. Ik ken zelf veel allochtonen, uit alle uithoeken van het land, en ik heb met allemaal moeite. Ze hebben gewoon een andere instelling, en er zijn er zoveel die ten onrechte een uitkering ontvangen. Kijk nu bijvoorbeeld naar die Iman die onlangs op tv moslims opriep om tegen Wilders te stemmen..hij deed het niet eens in het Nederlands.
Oh, leuk aannames hou jij er op na. Omdat iemand jouw denkbeelden niet deelt kennen ze geen allochtonen? Apart. Om niet te zeggen, onzinnig.

Wilders zijn geldschieters spreken ook geen Nederlands, daar hoor ik je niet over, is dat wel ok?
pi_78561877
quote:
Op zondag 28 februari 2010 18:21 schreef evelien89 het volgende:

[..]

Het gaat wel ver, maar hoofddoekjes zie je in Turkije ook niet zo heel veel. Dus waarom hier ineens wel?
In Turkije (en ook Frankrijk) gaat het erom dat de staat neutraal is en daardoor dienen ambtenaren geen religie uit te dragen.

Bij Wilders gaat het erom dat hij een verschil maakt tussen islam en christendom.
pi_78561910
quote:
Op zondag 28 februari 2010 18:21 schreef evelien89 het volgende:

[..]
Het valt me trouwens op dat vooral de mensen die geen allochtonen kennen anti-Wilders zijn.
Wilders is anders ook erg populair in blanke vissersdorpjes als Urk en Volendam.
pi_78562157
quote:
Op zondag 28 februari 2010 19:12 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ok, dus dat is jouw manier om het begrip 'stads commando' uit te leggen? Ik hoop bij god dat jij niet mag stemmen.
Tijd voor je pilletjes?
  zondag 28 februari 2010 @ 20:01:39 #137
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_78563402
quote:
Op zondag 28 februari 2010 18:25 schreef Dichtpiet. het volgende:

[..]



Is er bewijs dat God niet bestaat?
Is er bewijs dat kabouters niet bestaan?

Zo lust ik er nog wel een paar.
[..]

De winkelier zei alleen dat de jongeren zich laten opnaaien door Wilders/De Roon omdat ze het hebben over "dit wordt een PVV-stad" en dat ze zichzelf "stadscommando's" noemen.
Kans is ook aanwezig om dat te doen om de pvv te naaien. Kans acht ik erg groot.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_78563472
quote:
Op zondag 28 februari 2010 20:01 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Kans is ook aanwezig om dat te doen om de pvv te naaien. Kans acht ik erg groot.
Ik zou met die kansinschattingen later als je groot bent zeker niet op de beurs gaan speculeren. Dan ben je bankroet voor je 19de
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
pi_78563593
quote:
Op zondag 28 februari 2010 20:01 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Kans is ook aanwezig om dat te doen om de pvv te naaien. Kans acht ik erg groot.
omdat oom Raymond dat zegt?
  zondag 28 februari 2010 @ 20:10:17 #140
292730 Grinderman
no pussy blues
pi_78563814
quote:
Op zondag 28 februari 2010 20:01 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Kans is ook aanwezig om dat te doen om de pvv te naaien. Kans acht ik erg groot.
Uiteraard, want jij ziet achter elke boom een vijand.
STFU
  zondag 28 februari 2010 @ 20:16:21 #141
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_78564067
quote:
Op zondag 28 februari 2010 20:05 schreef Dichtpiet. het volgende:

[..]

omdat oom Raymond dat zegt?
Ik vraag simpelweg om bewijzien als dat echt zo is. Als ik de pvv zwart zou willen maken zou ik het ook zo doen. Neem jij altijd alles klakkeloos aan wat er in de media gezegd wordt?
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_78564192
quote:
Op zondag 28 februari 2010 15:35 schreef poon het volgende:
Ze dragen naar mijn idee in ieder geval niet allemaal racisme uit.
Niet allemaal maar een aanzienlijk deel wel natuurlijk
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_78564212
quote:
Op zondag 28 februari 2010 20:05 schreef Dichtpiet. het volgende:

[..]

omdat oom Raymond dat zegt?
Nog één van de kanonnen van de PVV, oom Raymond

http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
pi_78570037
Als je niet verder komt dan platte naamsgrappen als oom Raymon en dolle Geert etc .. ziet het er naar uit dat de angst in de broek voor woensdag een ongekend hoogtepunt aan het bereiken is. Rechts heeft ook nooit over gekke Jetta of lulllo Wouter gesproken.. schei toch uit.. op dit niveau.. word inhoudelijk, geef nieuwe ideen een kans als de oude kennelijk al 30 jaar faalden.....

[ Bericht 0% gewijzigd door halo1 op 01-03-2010 12:22:39 ]
pi_78572331
quote:
Op zondag 28 februari 2010 19:17 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

- wie gaat dat betalen?
Het is een klein bedrag op het totale politiebudget; het wordt betaald uit efficiency winst bij politie en justitie omdat er dan veel minder criminaliteit is. Tel uit je winst.
quote:
- Dan ook voldoen aan de eisen die aan politie mensen gesteld worden.
Nee, politieambtenaren hebben de meeste bevoegdheden hierbij..
quote:
- Wat is redelijk en wie komt daarvoor in aanmerking?
een mix van vrijwilligheid en redelijke beloning; zeg. 15 Euro bruto per uur + onkostentoeslag en vele extra's, zoals cursussen beveiliging en sociale normen en vaardigheden. Maar maximaal 16 uur werk per week per persoon. Het mag geen fulltime job voor onbepaalde tijd worden, om zoveel mogelijk mensen te kunnen laten meedoen.
quote:
- Wijkcommitee? Wat is dit, de sovjet unie?
Nee, Nederland anno 2010 dat de handen uit de mouwen stroopt.
quote:
Uh...huh? Dus alleen werkelozen of andere uitkeringsgerechtigden komen in aanmerking?
Iedere volwassene Nederlander/se die het Nederlands beheerst tussen 25 en 55 jaar mag meedoen.
Daarnaast wordt de sociale dienstplicht ingevoerd voor iedereen tussen 18 en 27 jaar, gedurende 2 jaren lang.
Verder wat eisen t.a.v. opleiding, gezondheid en strafblad etc uiteraard.
En inderdaad, het kan een leuke kans of opstap zijn voor uitkeringsgerechtigden of werkzoekenden; met bijkomende ondersteuning en beloningen.
quote:
- Hm, lastig punt.
Ik vind van niet.
quote:
- Dan moeten ze beeidigd zijn als Buitengewoon opsporings ambtenaar en de vereiste diploma's hebben.
Nee, dat is overdreven; wel een basiscursus en een formalisatie die het gezag versterkt.
quote:
- Zie hier boven
idem
quote:
- Zie hier boven
idem
quote:
- Dus, gemeenteambtenaren als een soort van hulp politie...waarom niet gewoon meer politie?
Het is een versterking van de politie, de politie wordt anders georganiseerd en de aanpak van irritaties en kleine criminaliteit wordt in de wijk direct aangepakt, zonder vergadercircuits en slepende processen; waarbij de politie alleen nodig is bij zwaardere vormen van criminaliteit en effectuering van executie en strafmaatregel. De politie treedt dan ook per omgaande keihard op.

Dit bespaart een enorme bureaucratie en vergroot het veiligheidsgevoel. Het voordeel is ook dat de wijken zelf de vrijheid hebben om eigen normen en waarden vast te stellen binnen landelijke regels.
  zondag 28 februari 2010 @ 22:44:19 #146
292730 Grinderman
no pussy blues
pi_78572433
quote:
Op zondag 28 februari 2010 21:57 schreef halo1 het volgende:
word inhoudelijk
Inhoudelijke posts zijn aan jou niet besteed.
quote:
Op zondag 28 februari 2010 17:52 schreef halo1 het volgende:
Is ook niet zo belangrijk, die details..
quote:
Op zondag 28 februari 2010 10:37 schreef halo1 het volgende:
Leuk hoor al jouw statistiekjes (je weet: er zijn leugens etc...), maar ik denk dus niet in statistieken.. ik denk in tijdgeest en algemene lijnen en vooral in psychologische wetmatigheden..
quote:
Op zondag 28 februari 2010 10:37 schreef halo1 het volgende:
Conclusie : ik bewijs niets want het gaat hier niet om wiskunde,
quote:
Op zaterdag 27 februari 2010 11:45 schreef halo1 het volgende:
Er zijn veel dingen waarvoor geen harde bewijzen kunnen worden gegeven, b.v. voor het feit dat de TV-zenders vaak links(ig) zijn, maar ik zou zeggen.. geef je ogen goed de kost
quote:
Op zondag 28 februari 2010 10:37 schreef halo1 het volgende:
maar ik licht slechts voor,
!!!

Vond ik eerst wel genoeg om aan te tonen dat je systematisch feiten onterecht wegzet en er louter subjectieve 'bevindingen' tegenover zet. Ik heb voor het gemak maar even alle posts weggelaten waar je inhoudelijke posts reduceert tot een aanleiding om iemand persoonlijk aan te vallen.
STFU
  zondag 28 februari 2010 @ 23:02:33 #147
177885 JoaC
Het is patat
pi_78573375
Nu Bankfurt voorstander is van een nieuwe SA begint er angst voor de toekomst te ontwikkelen in mijn hoofd.
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
pi_78573549
quote:
Op zondag 28 februari 2010 23:02 schreef JoaC het volgende:
Nu Bankfurt voorstander is van een nieuwe SA begint er angst voor de toekomst te ontwikkelen in mijn hoofd.
Dit slaat nergens op.

Ik heb een heel redelijk praktisch betoog gehouden.
Angsthazen kunnen we niet gebruiken.

Handen uit de mouwen, de straten moeten schoongeveegd worden.
Beter in goed democratisch overleg regelen, anders doen de mensen het zelf zonder politie, want die zijn het zat.
pi_78573650
quote:
Op zondag 28 februari 2010 23:06 schreef Bankfurt het volgende:

[..]

Dit slaat nergens op.

Ik heb een heel redelijk praktisch betoog gehouden.
Angsthazen kunnen we niet gebruiken.

Handen uit de mouwen, de straten moeten schoongeveegd worden.
Beter in goed democratisch overleg regelen, anders doen de mensen het zelf zonder politie, want die zijn het zat.
Waarvan moeten onze straten ook alweer worden schoongeveegd?
Estne volumen in toga, an solum tibi libet me videre?
Is that a scroll in your toga, or are you just happy to see me?
pi_78573794
quote:
Op zondag 28 februari 2010 23:08 schreef L-uuc het volgende:

[..]

Waarvan moeten onze straten ook alweer worden schoongeveegd?
De puinhopen van 12 jaar Lubbers, 8 jaar Paars en 8 jaar Balkenende
pi_78573898
quote:
Op zondag 28 februari 2010 20:03 schreef dramatiek het volgende:

[..]

Ik zou met die kansinschattingen later als je groot bent zeker niet op de beurs gaan speculeren. Dan ben je bankroet voor je 19de
Want jij acht die kans niet groot en jij hebt in tegenstelling to hem wel gelijk? Omdat?
pi_78573977
quote:
Op zondag 28 februari 2010 23:02 schreef JoaC het volgende:
Nu Bankfurt voorstander is van een nieuwe SA begint er angst voor de toekomst te ontwikkelen in mijn hoofd.
Je doelt op treinen naar het oosten (of een andere willekeurige windrichting)?
  maandag 1 maart 2010 @ 00:54:13 #153
177885 JoaC
Het is patat
pi_78577003
Ik zucht en zal morgen uiteenzetten.
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
pi_78580714
quote:
Op zondag 28 februari 2010 23:06 schreef Bankfurt het volgende:

Dit slaat nergens op.

Ik heb een heel redelijk praktisch betoog gehouden.
Angsthazen kunnen we niet gebruiken.

Handen uit de mouwen, de straten moeten schoongeveegd worden.
Beter in goed democratisch overleg regelen, anders doen de mensen het zelf zonder politie, want die zijn het zat.
Redelijk tot op zekere hoogte, praktische, helaas niet. Jouw voorstellen gaan mank op een nogel heikel punt, ze overtreden een aantal wetten.
  maandag 1 maart 2010 @ 09:20:43 #155
79102 Pool
Noord noch Zuid
pi_78580726
quote:
Op zondag 28 februari 2010 23:11 schreef Bankfurt het volgende:

[..]

De puinhopen van 12 jaar Lubbers, 8 jaar Paars en 8 jaar Balkenende
Waarna we erg laag staan qua werkloosheid, wereldwijd in de top qua welvaart, met relatief kleine inkomensverschillen. Bovendien zijn onze kinderen het gelukkigst van de hele wereld en in 2007 zei ook 82% van de volwassenen "gelukkig" of "zeer gelukkig" te zijn.

http://www.dag.nl/binnenl(...)land-gelukkig-136967
http://www.volkskrant.nl/(...)deren_het_gelukkigst

Het enige probleem is dat Nederlanders ongelooflijke kankeraars zijn, waarvan de PVV'ers en de 'puinhopenroepers' de mooiste voorbeelden zijn. Zij denken dat hun geluk er ondanks de overheid is en alleen dankzij henzelf. En andersom denken zij dat de problemen die we met integratie, bankencrisis, files etc. hebben te wijten zijn aan de overheid en juist niet aan henzelf.

Kortom, die puinhopen zitten in je hoofd.
pi_78586156
quote:
Op maandag 1 maart 2010 09:20 schreef Pool het volgende:

[..]

Waarna we erg laag staan qua werkloosheid, wereldwijd in de top qua welvaart, met relatief kleine inkomensverschillen. Bovendien zijn onze kinderen het gelukkigst van de hele wereld en in 2007 zei ook 82% van de volwassenen "gelukkig" of "zeer gelukkig" te zijn.

http://www.dag.nl/binnenl(...)land-gelukkig-136967
http://www.volkskrant.nl/(...)deren_het_gelukkigst

Het enige probleem is dat Nederlanders ongelooflijke kankeraars zijn, waarvan de PVV'ers en de 'puinhopenroepers' de mooiste voorbeelden zijn. Zij denken dat hun geluk er ondanks de overheid is en alleen dankzij henzelf. En andersom denken zij dat de problemen die we met integratie, bankencrisis, files etc. hebben te wijten zijn aan de overheid en juist niet aan henzelf.

Kortom, die puinhopen zitten in je hoofd.
Dat onze kinderen het ""gelukkigst"zijn op de hele wereld lijkt me ook al een veeg teken: logisch als je vrij kunt blowen,practisch ongestraft je kunt misdragen en op linkse geen-plicht-pret-scholen mag zitten.. waarbij de rekening op de rest van de maatschappij wordt afgewenteld.
En nu de nadelen van linkse poltiek steeds duidelijker worden: verloedering, overbevolking, overlast, zijn het opeens kankeraars... nee.. nu pas gaan de ogen van de mensen pas goed open.
Die vrijheid en welvaart zijn er meer ondanks die linkse partijen gekomen dan door die partijen hoor.. links wilde tot lang in de jaren 70 vooral ondernemertjes pesten.. dus je enthousiasme mag best wat tandjes minder..

[ Bericht 0% gewijzigd door halo1 op 01-03-2010 14:57:15 ]
  maandag 1 maart 2010 @ 12:41:56 #157
15967 Frollo
You know I am a righteous man
pi_78586282
Hee halo1, het is complimentendag vandaag en nu had ik een leuke uitdaging voor je bedacht. Komt ie hè:

Probeer eens een zin te maken zonder 'links' erin.

Als het je lukt, krijg je een welgemeend complimentje van me.
pi_78586451
quote:
Op maandag 1 maart 2010 12:38 schreef halo1 het volgende:

[..]

En nu de nadelen van linkse poltiek steeds duidelijker worden: ...overbevolking..,
Geef eens een "rechtse" oplossing voor de overbevolking (en als je wilt, voor zowel nederland als modiaal gezien)
pi_78586603
quote:
Op maandag 1 maart 2010 12:47 schreef attila_de_hun het volgende:

[..]

Geef eens een "rechtse" oplossing voor de overbevolking (en als je wilt, voor zowel nederland als modiaal gezien)
Duh... allochtonen weren en eruit schoppen natuurlijk.
My soul is painted like the wings of butterflies
pi_78586611
quote:
Op maandag 1 maart 2010 09:19 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Redelijk tot op zekere hoogte, praktische, helaas niet. Jouw voorstellen gaan mank op een nogel heikel punt, ze overtreden een aantal wetten.
Daarom gaan we stemmen zodat deze wetten worden aangepast en de straten worden schoongeveegd.
  maandag 1 maart 2010 @ 12:55:34 #161
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_78586705
quote:
Op maandag 1 maart 2010 12:38 schreef halo1 het volgende:

[..]

Dat onze kinderen het ""gelukkigst"zijn op de hele wereld lijkt me ook al een veeg teken: logisch als je vrij kunt blowen,practisch ongestraft je kunt misdragen en op linkse geen-plicht-pret-scholen mag zitten.. waarbij de rekening op de rest van de maatschappij wordt afgewenteld.
En nu de nadelen van linkse poltiek steeds duidelijker worden: verloedering, overbevolking, overlast, zijn het opeens kankeraars... nee.. nu pas gaan de ogen van de mensen pas goed open.
Die vriiheid en welvaart zijn er meer ondanks die linkse partijen gekomen dan door die partijen hoor.. links wilde tot lang in de jaren 70 vooral ondernemertjes pesten.. dus je enthousiasme mag best wat tandjes minder..


hint: we hebben nog nooit een links kabinet gehad, dus van linkse politiek kan geen sprake zijn.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
pi_78586782
quote:
Op maandag 1 maart 2010 12:51 schreef scanman1 het volgende:

[..]

Duh... allochtonen weren en eruit schoppen natuurlijk.
als dat het antwoord zou zijn zou betekenen dat er niet goed was nagedacht aangezien veel van die "allochtonen" een NL-paspoort heeft. Dat zal de bevolking dus niet al te sterk doen afnemen. Ik wacht dan ook met spanning af wat de ware rechtse oplossing zal zijn.
pi_78586975
quote:
Op maandag 1 maart 2010 12:55 schreef ethiraseth het volgende:

[..]



hint: we hebben nog nooit een links kabinet gehad, dus van linkse politiek kan geen sprake zijn.
Ik zou het opgeven. Ze hebben een uiterst actief papegaaiengen. Blijkbaar nemen ze de taal van Wilders klakkeloos over.

Van Agt I Dries van Agt CDA, VVD 19 december 1977 26 mei 1981 (verkiezingen) 11 september 1981 1362
Van Agt II Dries van Agt CDA, PvdA, D66 11 september 1981 12 mei 1982 29 mei 1982 260
Van Agt III Dries van Agt CDA, D66 29 mei 1982 8 september 1982 (verkiezingen) 4 november 1982 159
Lubbers I Ruud Lubbers CDA, VVD 4 november 1982 22 mei 1986 (verkiezingen) 14 juli 1986 1348
Lubbers II Ruud Lubbers CDA, VVD 14 juli 1986 3 mei 1989 7 november 1989 1212
Lubbers III Ruud Lubbers CDA, PvdA 7 november 1989 10 mei 1994 (verkiezingen) 22 augustus 1994 1749
Kok I (Paars I) Wim Kok PvdA, VVD, D66 22 augustus 1994 6 mei 1998 (verkiezingen) 3 augustus 1998 1442
Kok II (Paars II) Wim Kok PvdA, VVD, D66 3 augustus 1998 16 april 2002 22 juli 2002 1449
Balkenende I Jan Peter Balkenende CDA, LPF, VVD 22 juli 2002 16 oktober 2002 27 mei 2003 309
Balkenende II Jan Peter Balkenende CDA, VVD, D66 27 mei 2003 30 juni 2006 7 juli 2006 1137
Balkenende III Jan Peter Balkenende CDA, VVD 7 juli 2006 21 november 2006 (verkiezingen) 22 februari 2007 230
Balkenende IV Jan Peter Balkenende CDA, PvdA, ChristenUnie 22 februari 2007 20 februari 2010
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
pi_78587073
edit: lamaar. Verkeerd begrepen.
My soul is painted like the wings of butterflies
pi_78587113
quote:
Op maandag 1 maart 2010 12:57 schreef attila_de_hun het volgende:

[..]

als dat het antwoord zou zijn zou betekenen dat er niet goed was nagedacht aangezien veel van die "allochtonen" een NL-paspoort heeft. Dat zal de bevolking dus niet al te sterk doen afnemen. Ik wacht dan ook met spanning af wat de ware rechtse oplossing zal zijn.
Een NL-paspoort kun je ook in beslagnemen, intrekken en een enkele reis Guatanamo Bay voor het betreffende criminele individu doet wonderen.
pi_78587210
quote:
Op maandag 1 maart 2010 12:41 schreef Frollo het volgende:
Hee halo1, het is complimentendag vandaag en nu had ik een leuke uitdaging voor je bedacht. Komt ie hè:

Probeer eens een zin te maken zonder 'links' erin.

Als het je lukt, krijg je een welgemeend complimentje van me.
Nou daar komt ie dan..:. Jij bent volgens mij erg grappig!. Goed zo?

P.S. Ik heb trouwens wel grote waardering voor het verleden van het socialisme hoor , Troelstra, Drees, die Duitse socialisten (Ebert etc) okay, alleen niet voor nieuw-l.... en ben b.v. niet-rechts op milieu-, belasting- en euthanasie-gebied, dus wees gerust.. zo erg is het ook weer niet
pi_78587226
quote:
Op maandag 1 maart 2010 13:07 schreef Bankfurt het volgende:

[..]

Een NL-paspoort kun je ook in beslagnemen, intrekken en een enkele reis Guatanamo Bay voor het betreffende criminele individu doet wonderen.
toe maar... we kunnen natuurlijk ook, a la Pinochet, ze gewoon boven de Noordzee uit een vliegtuig dumpen!! wat vind je daarvan????
  maandag 1 maart 2010 @ 13:13:25 #168
103962 damian5700
Pulp Fiction
pi_78587338
quote:
Op maandag 1 maart 2010 12:55 schreef ethiraseth het volgende:

[..]



hint: we hebben nog nooit een links kabinet gehad, dus van linkse politiek kan geen sprake zijn.
Van linkse politiek is wel degelijk sprake als je het beschouwt op gemeentelijk niveau. Voorbeelden te over, denk ik dan.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
  maandag 1 maart 2010 @ 13:14:14 #169
15967 Frollo
You know I am a righteous man
pi_78587374
quote:
Op maandag 1 maart 2010 13:10 schreef halo1 het volgende:

[..]

Nou daar komt ie dan..:. Jij bent volgens mij erg grappig!. Goed zo?
Mijn welgemeende complimenten voor iets wat een onmenselijke inspanning geweest moet zijn.
quote:
P.S. Ik heb trouwens wel grote waardering voor het verleden van het socialisme hoor , Troelstra, Drees, die Duitse socialisten (Ebert etc) okay, alleen niet voor nieuw-l.... en ben b.v. niet-rechts op milieu-, belasting- en euthanasie-gebied, dus wees gerust.. zo erg is het ook weer niet
Ik wou dat iedereen gewoon eens inzag dat te links niet goed is en te rechts ook niet. En dat de partijen in Nederland elkaar dus nodig hebben om elkaar een beetje in het gareel te houden.
pi_78587581
quote:
Op maandag 1 maart 2010 13:10 schreef attila_de_hun het volgende:

[..]

toe maar... we kunnen natuurlijk ook, a la Pinochet, ze gewoon boven de Noordzee uit een vliegtuig dumpen!! wat vind je daarvan????
Van mij mag je het doen.
pi_78587617
quote:
Op maandag 1 maart 2010 12:51 schreef Bankfurt het volgende:

Daarom gaan we stemmen zodat deze wetten worden aangepast en de straten worden schoongeveegd.
Dat gaat op gemeentelijk nivo niet echt veel uithalen.

Bovendien, geen enkele partij heeft iets voorgesteld wat ook maar iets wegheeft van wat jij zou willen zien, de vraag die ik stelde over 'stads commando's' is nog steeds niet beantwoord omdat de voorsteller hiervan weigert toe te lichten wat dat nu eigenlijk precies inhoudt.

[ Bericht 13% gewijzigd door #ANONIEM op 01-03-2010 13:22:22 ]
  maandag 1 maart 2010 @ 13:20:26 #172
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_78587637
quote:
Op maandag 1 maart 2010 13:13 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Van linkse politiek is wel degelijk sprake als je het beschouwt op gemeentelijk niveau. Voorbeelden te over, denk ik dan.
Dan moet hij zeggen dat in gemeente X dit en dat fout is, in plaats van dat het hele land door links kapot gaat.
quote:
Op maandag 1 maart 2010 13:18 schreef Bankfurt het volgende:

[..]

Van mij mag je het doen.
Is je moeder trots op je, met zulke achterlijke meningen? Of vertel je die alleen op internet en ben je thuis heel braaf?
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
pi_78587727
quote:
Op maandag 1 maart 2010 13:20 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

Dan moet hij zeggen dat in gemeente X dit en dat fout is, in plaats van dat het hele land door links kapot gaat.
[..]

Is je moeder trots op je, met zulke achterlijke meningen? Of vertel je die alleen op internet en ben je thuis heel braaf?
Ik maak gebruik van mijn vrijheid van meningsuiting.

Uiteraard ben ik thuis heel braaf.

pi_78588006
[quote]Op maandag 1 maart 2010 13:03 schreef dramatiek het volgende:

[..]

Ik zou het opgeven. Ze hebben een uiterst actief papegaaiengen. Blijkbaar nemen ze de taal van Wilders klakkeloos over.

Van Agt I Dries van Agt CDA, VVD 19 december 1977 26 mei 1981 (verkiezingen) 11 september 1981 1362
Van Agt II Dries van Agt CDA, PvdA, D66 11 september 1981 12 mei 1982 29 mei 1982 260
Van Agt III Dries van Agt CDA, D66 29 mei 1982 8 september 1982 (verkiezingen) 4 november 1982 159
Lubbers I Ruud Lubbers CDA, VVD 4 november 1982 22 mei 1986 (verkiezingen) 14 juli 1986 1348
Lubbers II Ruud Lubbers CDA, VVD 14 juli 1986 3 mei 1989 7 november 1989 1212
Lubbers III Ruud Lubbers CDA, PvdA 7 november 1989 10 mei 1994 (verkiezingen) 22 augustus 1994 1749
Kok I (Paars I) Wim Kok PvdA, VVD, D66 22 augustus 1994 6 mei 1998 (verkiezingen) 3 augustus 1998 1442
Kok II (Paars II) Wim Kok PvdA, VVD, D66 3 augustus 1998 16 april 2002 22 juli 2002 1449
Balkenende I Jan Peter Balkenende CDA, LPF, VVD 22 juli 2002 16 oktober 2002 27 mei 2003 309
Balkenende II Jan Peter Balkenende CDA, VVD, D66 27 mei 2003 30 juni 2006 7 juli 2006 1137

Hartelijk dank voor je moeite.. ""nog nooit een links kabinet gehad"" (citaat)... dat klopt alleen maar formeel, de werkelijkheid ligt gecompliceerder,; wat denk je van de invloed van de radio en Tv (Vara (Sonja) en VPRO (Koot en Bie) en andere maatschappelijke organisaties ( vakbond, vluchtelingenclubs etc) , bovendien lieten die christelijke clubs zich altijd door de linker vleugel een bijbels-medelijden-met-de-arrebeider-oor aannaaien zodat we optisch bezien (volgens jouw mooie lijstje, waarvoor nogmaals dank!) NOOIT een links kabinet hadden, maar factisch dus ALTIJD( volgens mijn redenering!)....leuk he. t lijkt wel toveren
  maandag 1 maart 2010 @ 13:32:14 #175
15967 Frollo
You know I am a righteous man
pi_78588135
Dus alles is de schuld van links, tenzij het niet de schuld van links is, maar dan is het toch de schuld van links, begrijp ik het zo goed?
pi_78588174
quote:
Op maandag 1 maart 2010 13:32 schreef Frollo het volgende:
Dus alles is de schuld van links, tenzij het niet de schuld van links is, maar dan is het toch de schuld van links, begrijp ik het zo goed?
Jij snapt het helemaal, bravo !
pi_78588192
quote:
Op maandag 1 maart 2010 13:29 schreef halo1 het volgende:
[quote]Op maandag 1 maart 2010 13:03 schreef dramatiek het volgende:

[..]

Ik zou het opgeven. Ze hebben een uiterst actief papegaaiengen. Blijkbaar nemen ze de taal van Wilders klakkeloos over.

Van Agt I Dries van Agt CDA, VVD 19 december 1977 26 mei 1981 (verkiezingen) 11 september 1981 1362
Van Agt II Dries van Agt CDA, PvdA, D66 11 september 1981 12 mei 1982 29 mei 1982 260
Van Agt III Dries van Agt CDA, D66 29 mei 1982 8 september 1982 (verkiezingen) 4 november 1982 159
Lubbers I Ruud Lubbers CDA, VVD 4 november 1982 22 mei 1986 (verkiezingen) 14 juli 1986 1348
Lubbers II Ruud Lubbers CDA, VVD 14 juli 1986 3 mei 1989 7 november 1989 1212
Lubbers III Ruud Lubbers CDA, PvdA 7 november 1989 10 mei 1994 (verkiezingen) 22 augustus 1994 1749
Kok I (Paars I) Wim Kok PvdA, VVD, D66 22 augustus 1994 6 mei 1998 (verkiezingen) 3 augustus 1998 1442
Kok II (Paars II) Wim Kok PvdA, VVD, D66 3 augustus 1998 16 april 2002 22 juli 2002 1449
Balkenende I Jan Peter Balkenende CDA, LPF, VVD 22 juli 2002 16 oktober 2002 27 mei 2003 309
Balkenende II Jan Peter Balkenende CDA, VVD, D66 27 mei 2003 30 juni 2006 7 juli 2006 1137

Hartelijk dank voor je moeite.. ""nog nooit een links kabinet gehad"" (citaat)... dat klopt alleen maar formeel, de werkelijkheid ligt gecompliceerder,; wat denk je van de invloed van de radio en Tv (Vara (Sonja) en VPRO (Koot en Bie) en andere maatschappelijke organisaties ( vakbond, vluchtelingenclubs etc) , bovendien lieten die christelijke clubs zich altijd door de linker vleugel een bijbels-medelijden-met-de-arrebeider-oor aannaaien zodat we optisch bezien (volgens jouw mooie lijstje, waarvoor nogmaals dank!) NOOIT een links kabinet hadden, maar factisch dus ALTIJD( volgens mijn redenering!)....leuk he. t lijkt wel toveren
Het lijkt wel toveren en dat is het ook. Het slaat dan ook nergens op. Je maakt jezelf wel chronisch belachelijk.
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
pi_78588199
quote:
Op maandag 1 maart 2010 13:03 schreef dramatiek het volgende:

[..]

Ik zou het opgeven. Ze hebben een uiterst actief papegaaiengen. Blijkbaar nemen ze de taal van Wilders klakkeloos over.

Van Agt I Dries van Agt CDA, VVD 19 december 1977 26 mei 1981 (verkiezingen) 11 september 1981 1362
Van Agt II Dries van Agt CDA, PvdA, D66 11 september 1981 12 mei 1982 29 mei 1982 260
Van Agt III Dries van Agt CDA, D66 29 mei 1982 8 september 1982 (verkiezingen) 4 november 1982 159
Lubbers I Ruud Lubbers CDA, VVD 4 november 1982 22 mei 1986 (verkiezingen) 14 juli 1986 1348
Lubbers II Ruud Lubbers CDA, VVD 14 juli 1986 3 mei 1989 7 november 1989 1212
Lubbers III Ruud Lubbers CDA, PvdA 7 november 1989 10 mei 1994 (verkiezingen) 22 augustus 1994 1749
Kok I (Paars I) Wim Kok PvdA, VVD, D66 22 augustus 1994 6 mei 1998 (verkiezingen) 3 augustus 1998 1442
Kok II (Paars II) Wim Kok PvdA, VVD, D66 3 augustus 1998 16 april 2002 22 juli 2002 1449
Balkenende I Jan Peter Balkenende CDA, LPF, VVD 22 juli 2002 16 oktober 2002 27 mei 2003 309
Balkenende II Jan Peter Balkenende CDA, VVD, D66 27 mei 2003 30 juni 2006 7 juli 2006 1137
Balkenende III Jan Peter Balkenende CDA, VVD 7 juli 2006 21 november 2006 (verkiezingen) 22 februari 2007 230
Balkenende IV Jan Peter Balkenende CDA, PvdA, ChristenUnie 22 februari 2007 20 februari 2010
Het is natuurlijk maar waar je de grens legt wat betreft links en rechts. Als je het CDA rechts bestempelt, dan is er vaak een rechts kabinet geweest. Verder moet je je afvragen wat 'links' is en wat 'rechts'. Dat lijkt mij eigenlijk moeilijk te bepalen (hoewel, de Avro heeft een test gemaakt geloof ik).
Een pagina geleden zei iemand dat het de VVD is geweest die indertijd een wet heeft ingevoerd waardoor gastarbeiders herenigd konden worden. Mijn vraag aan de 'linkse' (jaja weet ik wel) mensen: Wat vinden jullie van die wet? Had het anders moeten gebeuren? Had het onder andere voorwaarden moeten gebeuren? Zo ja, hoe dan? Hadden linkse partijen in die tijd het anders aangepakt denk je? (die laatste is een beetje moeilijk te beantwoorden wellicht)
  maandag 1 maart 2010 @ 13:34:01 #179
15967 Frollo
You know I am a righteous man
pi_78588222
quote:
Op maandag 1 maart 2010 13:33 schreef Bankfurt het volgende:

[..]

Jij snapt het helemaal, bravo !
Ik kan wel merken dat het complimentjesdag is!
pi_78588318
quote:
Op maandag 1 maart 2010 13:33 schreef poon het volgende:

[..]

Het is natuurlijk maar waar je de grens legt wat betreft links en rechts. Als je het CDA rechts bestempelt, dan is er vaak een rechts kabinet geweest. Verder moet je je afvragen wat 'links' is en wat 'rechts'. Dat lijkt mij eigenlijk moeilijk te bepalen (hoewel, de Avro heeft een test gemaakt geloof ik).
Een pagina geleden zei iemand dat het de VVD is geweest die indertijd een wet heeft ingevoerd waardoor gastarbeiders herenigd konden worden. Mijn vraag aan de 'linkse' (jaja weet ik wel) mensen: Wat vinden jullie van die wet? Had het anders moeten gebeuren? Had het onder andere voorwaarden moeten gebeuren? Zo ja, hoe dan? Hadden linkse partijen in die tijd het anders aangepakt denk je? (die laatste is een beetje moeilijk te beantwoorden wellicht)
De SP zag de problemen toen al. 27 jaar geleden dus

In 1983 publiceerde de SP het rapport Gastarbeid en kapitaal, waarin de rol van gastarbeiders binnen de klassenstrijd uiteen wordt gezet. Conclusie van het rapport was dat opeenvolgende kabinetten hebben nagelaten een duidelijk immigratiebeleid te voeren ten aanzien van gastarbeiders en 'het kapitaal' geen strobreed in de weg hebben gelegd bij hun 'manipulaties' met gastarbeiders. Dit leidde volgens de SP enerzijds tot slechte woon- en werkomstandigheden en aanpassingsproblemen voor immigranten en anderzijds tot onbegrip tegenover nieuwkomers bij autochtone Nederlanders.

"Bij ons onderzoek zijn wij al vrij snel tot de konklusie gekomen dat de problemen vooral groot worden bij die mensen die van het platteland komen, de islamitiese godsdienst belijden en zich waarschijnlijk daardoor moeilijk kunnen aanpassen aan de werk- en leefgewoonten van ons land. Wij vinden die mensen hoofdzakelijk bij de uit Turkije en Marokko afkomstige gastarbeiders en hun gezinnen. De achterstand in ontwikkeling ten opzichte van ons land en de konsekwente opvattingen die zij over hun (islamitiese) geloof hebben, maken dat zij hoegenaamd kansloos in onze maatschappij staan."
De SP was met name bang dat het bestaan van gastarbeiders 'het kapitaal' de mogelijkheid gaf via een verdeel-en-heers-principe arbeiders af te houden van "de strijd die zij werkelijk moeten voeren".[9]

Als oplossing stelde de SP voor dat gastarbeiders een keuze moesten maken; in Nederland blijven of remigreren naar het geboorteland. Buitenlanders die kiezen voor een toekomst in Nederland dienen binnen enkele jaren de Nederlandse nationaliteit aan te nemen en

"zullen ook speciale kursussen moeten krijgen, waarbij voorrang zal moeten hebben de Nederlandse taal en vervolgens Nederlandse zeden en gewoonten. In ieder geval zullen zij, zoals een gemiddelde Nederlander ook, op de hoogte moeten zijn met wat hun rechten en plichten zijn."
Voor gastarbeiders die naar het land van herkomst terugkeren,

"moet een dusdanige regeling worden getroffen dat het mogelijk wordt om in eigen land weer een bestaan op te bouwen".
etc etc...lees wiki voor meer.
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
pi_78588654
quote:
Op maandag 1 maart 2010 13:36 schreef dramatiek het volgende:

[..]

De SP zag de problemen toen al. 27 jaar geleden dus

In 1983 publiceerde de SP het rapport Gastarbeid en kapitaal, waarin de rol van gastarbeiders binnen de klassenstrijd uiteen wordt gezet. Conclusie van het rapport was dat opeenvolgende kabinetten hebben nagelaten een duidelijk immigratiebeleid te voeren ten aanzien van gastarbeiders en 'het kapitaal' geen strobreed in de weg hebben gelegd bij hun 'manipulaties' met gastarbeiders. Dit leidde volgens de SP enerzijds tot slechte woon- en werkomstandigheden en aanpassingsproblemen voor immigranten en anderzijds tot onbegrip tegenover nieuwkomers bij autochtone Nederlanders.
In welke bedrijven zijn al die zgn. "gastarbeiders" komen te werken destijds ?

De vervuiler betaalt.

Dus ..... . Hoogovens, Akzo, Philips, Shell, DSM, .....
pi_78588844
quote:
Op maandag 1 maart 2010 13:42 schreef Bankfurt het volgende:

[..]

In welke bedrijven zijn al die zgn. "gastarbeiders" komen te werken destijds ?

De vervuiler betaalt.

Dus ..... . Hoogovens, Akzo, Philips, Shell, DSM, .....
Allemaal voor de rechtse rakkers....
Ze hadden ook op een normale manier met die mensen om kunnen gaan, net zoals nu. Dat waren er iig minder problemen geweest. Denk ook dat Wilders zelf 70% van het probleem is. Als ik een huisdier heb wat ik constant sla, bijt het dier me vanzelf wel een keer.
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
pi_78588890
quote:
Op maandag 1 maart 2010 13:36 schreef dramatiek het volgende:

[..]

De SP zag de problemen toen al. 27 jaar geleden dus

In 1983 publiceerde de SP het rapport Gastarbeid en kapitaal, waarin de rol van gastarbeiders binnen de klassenstrijd uiteen wordt gezet. Conclusie van het rapport was dat opeenvolgende kabinetten hebben nagelaten een duidelijk immigratiebeleid te voeren ten aanzien van gastarbeiders en 'het kapitaal' geen strobreed in de weg hebben gelegd bij hun 'manipulaties' met gastarbeiders. Dit leidde volgens de SP enerzijds tot slechte woon- en werkomstandigheden en aanpassingsproblemen voor immigranten en anderzijds tot onbegrip tegenover nieuwkomers bij autochtone Nederlanders.

"Bij ons onderzoek zijn wij al vrij snel tot de konklusie gekomen dat de problemen vooral groot worden bij die mensen die van het platteland komen, de islamitiese godsdienst belijden en zich waarschijnlijk daardoor moeilijk kunnen aanpassen aan de werk- en leefgewoonten van ons land. Wij vinden die mensen hoofdzakelijk bij de uit Turkije en Marokko afkomstige gastarbeiders en hun gezinnen. De achterstand in ontwikkeling ten opzichte van ons land en de konsekwente opvattingen die zij over hun (islamitiese) geloof hebben, maken dat zij hoegenaamd kansloos in onze maatschappij staan."
De SP was met name bang dat het bestaan van gastarbeiders 'het kapitaal' de mogelijkheid gaf via een verdeel-en-heers-principe arbeiders af te houden van "de strijd die zij werkelijk moeten voeren".[9]

Als oplossing stelde de SP voor dat gastarbeiders een keuze moesten maken; in Nederland blijven of remigreren naar het geboorteland. Buitenlanders die kiezen voor een toekomst in Nederland dienen binnen enkele jaren de Nederlandse nationaliteit aan te nemen en

"zullen ook speciale kursussen moeten krijgen, waarbij voorrang zal moeten hebben de Nederlandse taal en vervolgens Nederlandse zeden en gewoonten. In ieder geval zullen zij, zoals een gemiddelde Nederlander ook, op de hoogte moeten zijn met wat hun rechten en plichten zijn."
Voor gastarbeiders die naar het land van herkomst terugkeren,

"moet een dusdanige regeling worden getroffen dat het mogelijk wordt om in eigen land weer een bestaan op te bouwen".
etc etc...lees wiki voor meer.
Vetgedrukte klinkt als een tekst die ik zo kan vergelijken met een tekst van een bepaalde politicus. Op het fokforum hebben ze een populair, langlopend terugkerend topic over hem.

Edit: Als ik een huisdier heb wat mij constant bijt, sla ik het vanzelf een keer.
pi_78589006
quote:
Op maandag 1 maart 2010 13:47 schreef poon het volgende:

[..]

Vetgedrukte klinkt als een tekst die ik zo kan vergelijken met een tekst van een bepaalde politicus. Op het fokforum hebben ze een populair, langlopend terugkerend topic over hem.

Edit: Als ik een huisdier heb wat mij constant bijt, sla ik het vanzelf een keer.
Mja alleen zegt de SP dat je ze daarin moet ondersteunen en helpen op basis van respect . Niet op basis van haat, polarisatie, racisme, uitsluiting en stigmatisering Wilders voert een ideologische strijd.
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
pi_78589084
quote:
Op maandag 1 maart 2010 13:14 schreef Frollo het volgende:

Ik wou dat iedereen gewoon eens inzag dat te links niet goed is en te rechts ook niet.
Het woordje 'te' zegt het al hè!
My soul is painted like the wings of butterflies
pi_78589190
quote:
Op maandag 1 maart 2010 13:36 schreef dramatiek het volgende:

[..]

De SP zag de problemen toen al. 27 jaar geleden dus

In 1983 publiceerde de SP het rapport Gastarbeid en kapitaal, waarin de rol van gastarbeiders binnen de klassenstrijd uiteen wordt gezet. Conclusie van het rapport was dat opeenvolgende kabinetten hebben nagelaten een duidelijk immigratiebeleid te voeren ten aanzien van gastarbeiders en 'het kapitaal' geen strobreed in de weg hebben gelegd bij hun 'manipulaties' met gastarbeiders. Dit leidde volgens de SP enerzijds tot slechte woon- en werkomstandigheden en aanpassingsproblemen voor immigranten en anderzijds tot onbegrip tegenover nieuwkomers bij autochtone Nederlanders.

"Bij ons onderzoek zijn wij al vrij snel tot de konklusie gekomen dat de problemen vooral groot worden bij die mensen die van het platteland komen, de islamitiese godsdienst belijden en zich waarschijnlijk daardoor moeilijk kunnen aanpassen aan de werk- en leefgewoonten van ons land. Wij vinden die mensen hoofdzakelijk bij de uit Turkije en Marokko afkomstige gastarbeiders en hun gezinnen. De achterstand in ontwikkeling ten opzichte van ons land en de konsekwente opvattingen die zij over hun (islamitiese) geloof hebben, maken dat zij hoegenaamd kansloos in onze maatschappij staan."
De SP was met name bang dat het bestaan van gastarbeiders 'het kapitaal' de mogelijkheid gaf via een verdeel-en-heers-principe arbeiders af te houden van "de strijd die zij werkelijk moeten voeren".[9]

Als oplossing stelde de SP voor dat gastarbeiders een keuze moesten maken; in Nederland blijven of remigreren naar het geboorteland. Buitenlanders die kiezen voor een toekomst in Nederland dienen binnen enkele jaren de Nederlandse nationaliteit aan te nemen en

"zullen ook speciale kursussen moeten krijgen, waarbij voorrang zal moeten hebben de Nederlandse taal en vervolgens Nederlandse zeden en gewoonten. In ieder geval zullen zij, zoals een gemiddelde Nederlander ook, op de hoogte moeten zijn met wat hun rechten en plichten zijn."
Voor gastarbeiders die naar het land van herkomst terugkeren,

"moet een dusdanige regeling worden getroffen dat het mogelijk wordt om in eigen land weer een bestaan op te bouwen".
etc etc...lees wiki voor meer.
Ja.. en toen kwamen er al gauw protesten van ""schandelijk"" en was de SP zo ruggegraatloos om gauw het thema te minimaliseren.. zeggen hoe het moet en idd je nek uitsteken zoals die PVV nu zijn twee dingen
  maandag 1 maart 2010 @ 13:57:13 #187
15967 Frollo
You know I am a righteous man
pi_78589271
quote:
Op maandag 1 maart 2010 13:52 schreef scanman1 het volgende:

[..]

Het woordje 'te' zegt het al hè!
Uiteraard. Jammer dat naar schatting 17% van de mensen niet doorheeft dat de PVV een duidelijk geval van 'te' is.
  maandag 1 maart 2010 @ 14:00:42 #188
293211 AardbeefMachine
I rock your world when i want!
pi_78589421
quote:
Op maandag 1 maart 2010 13:57 schreef Frollo het volgende:

[..]

Uiteraard. Jammer dat naar schatting 17% van de mensen niet doorheeft dat de PVV een duidelijk geval van 'te' is.
Jammer dat 75% van de stemmers niet doorheeftd at het immigratie beleid of beter gezegd de afwezigheid van een immigratie beleid TE ver doorgeschoten was.
En dat er nu een erg rechtse regering nodig is om deze grove misdaad recht tezetten.
I rock your world when i want!
[quote]Op woensdag 10 maart 2010 09:30 schreef Monolith het volgende:
Soms is fysiek geweld de enige optie.
[/quote]
pi_78589460
quote:
Op maandag 1 maart 2010 13:50 schreef dramatiek het volgende:

[..]

Mja alleen zegt de SP dat je ze daarin moet ondersteunen en helpen op basis van respect . Niet op basis van haat, polarisatie, racisme, uitsluiting en stigmatisering Wilders voert een ideologische strijd.
Zoals eerder gezegd zie ik het haat en racisme niet zo. Een aantal uitspraken waaruit jij uitsluiting en stigmatisering meent te halen zijn naar mijn idee te vergelijken met de vetgedrukte tekst.
pi_78589494
quote:
Op maandag 1 maart 2010 13:55 schreef halo1 het volgende:

[..]

Ja.. en toen kwamen er al gauw protesten van ""schandelijk"" en was de SP zo ruggegraatloos om gauw het thema te minimaliseren.. zeggen hoe het moet en idd je nek uitsteken zoals die PVV nu zijn twee dingen
Je nek uitsteken Het is niet meer dan kraaien in de ruimte met een plank voor de kop.
Het heeft toen eigenlijk geen ophef opgeleverd.

Het probleem bescrhijven en er normaal mee omgaan is de weg om te behandelen. Niet populistisch kraaien en mensen angs inboezemen. Probleem van geert is dat hij een ideologische strijd voert. Heeft waarschijnlijk post gevat toen hij bij zijn Israelische vrienden op de kibboets zat.
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
  maandag 1 maart 2010 @ 14:02:14 #191
15967 Frollo
You know I am a righteous man
pi_78589501
quote:
Op maandag 1 maart 2010 14:00 schreef AardbeefMachine het volgende:

[..]

Jammer dat 75% van de stemmers niet doorheeftd at het immigratie beleid of beter gezegd de afwezigheid van een immigratie beleid TE ver doorgeschoten was.
En dat er nu een erg rechtse regering nodig is om deze grove misdaad recht tezetten.
Een regering die de universele mensenrechten schendt? Nee dank je.
pi_78589545
quote:
Op maandag 1 maart 2010 13:50 schreef dramatiek het volgende:

[..]

Mja alleen zegt de SP dat je ze daarin moet ondersteunen en helpen op basis van respect . Niet op basis van haat, polarisatie, racisme, uitsluiting en stigmatisering Wilders voert een ideologische strijd.
Wilders stigmatiseert van de Moslims alleen de 4 probleem-groepen: niet (willlen) werken, criminelen, religieuze fanaten (homos van de flat) en terrorisme-bedreigers.. verder niet; was de PVDA-kliek nou maar zover.. nee .. laf in je broek poepen en de bevolking aan die overlast blootstellen is daar het parool!
  maandag 1 maart 2010 @ 14:04:11 #193
293211 AardbeefMachine
I rock your world when i want!
pi_78589593
quote:
Op maandag 1 maart 2010 14:02 schreef Frollo het volgende:

[..]

Een regering die de universele mensenrechten schendt? Nee dank je.
Een regering die iedereen als en koning behandelt die illegaal het land binnen is gesneakt nee dank je.
I rock your world when i want!
[quote]Op woensdag 10 maart 2010 09:30 schreef Monolith het volgende:
Soms is fysiek geweld de enige optie.
[/quote]
pi_78589611
quote:
Op maandag 1 maart 2010 14:01 schreef poon het volgende:

[..]

Zoals eerder gezegd zie ik het haat en racisme niet zo. Een aantal uitspraken waaruit jij uitsluiting en stigmatisering meent te halen zijn naar mijn idee te vergelijken met de vetgedrukte tekst.
Jij ziet dat niet? Lees hier nog eens doorheen:

100 Wilders uitspraken op een rijtje,wat vinden wie ervan?


"…migranten bestaan, en hun hypothetische afwezigheid binnen de Nederlandse realiteit mag
dan wel mijn Utopia zijn, maar is niet realistisch."
Geert Wilders in interview met DPA, 3 januari 2008
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
  maandag 1 maart 2010 @ 14:07:21 #195
15967 Frollo
You know I am a righteous man
pi_78589747
quote:
Op maandag 1 maart 2010 14:04 schreef AardbeefMachine het volgende:

[..]

Een regering die iedereen als en koning behandelt die illegaal het land binnen is gesneakt nee dank je.
Als dat de waarheid zou zijn, had je een punt.
pi_78589936
quote:
Op maandag 1 maart 2010 14:04 schreef dramatiek het volgende:

"…migranten bestaan, en hun hypothetische afwezigheid binnen de Nederlandse realiteit mag
dan wel mijn Utopia zijn, maar is niet realistisch."
Geert Wilders in interview met DPA, 3 januari 2008
En dit van iemand met een import bruid
pi_78590196
quote:
Op maandag 1 maart 2010 14:02 schreef Frollo het volgende:

[..]

Een regering die de universele mensenrechten schendt? Nee dank je.
"'Universele mensenrechten".. ook zulke eenzijdige kletskoek.. als daar geen universele mensenplichten tegenover staan: je gedragen, werken , geen criminaliteit , geen geweld, alleen dan pas heb je recht op die ""universele mensenrechten""!' Het is de tragiek van (nieuw)links dat maar niet in te willen zien...
pi_78590379
quote:
Op maandag 1 maart 2010 14:16 schreef halo1 het volgende:

"'Universele mensenrechten".. ook zulke eenzijdige kletskoek.. als daar geen universele mensenplichten tegenover staan: je gedragen, werken , geen criminaliteit , geen geweld, alleen dan pas heb je recht op die ""universele mensenrechten""!' Het is de tragiek van (nieuw)links dat maar niet in te willen zien...
Dus, bek houden tot jij aan je plichten hebt voldaan, te beginnen met respect voor anderen te tonen, pas dan heb jij het recht om je mening te uitten.

Oh wacht, PVV'er? Dan geld het alleen voor anderen, zeker?

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 01-03-2010 14:21:22 ]
pi_78590523
quote:
Op maandag 1 maart 2010 14:02 schreef dramatiek het volgende:

[..]

Je nek uitsteken Het is niet meer dan kraaien in de ruimte met een plank voor de kop.
Het heeft toen eigenlijk geen ophef opgeleverd.

Het probleem bescrhijven en er normaal mee omgaan is de weg om te behandelen. Niet populistisch kraaien en mensen angs inboezemen. Probleem van geert is dat hij een ideologische strijd voert. Heeft waarschijnlijk post gevat toen hij bij zijn Israelische vrienden op de kibboets zat.
Het probleem beschrijven en er slap ( volgens mij, volgens jou is dat normaal) mee omgaan... daarmee los je het probleem echt niet op, hoor! Het tuig is erg blij met dat soort gedachtegoed, geeft ze lekker vrij spel. Het is echt kiezen of delen: het tuig allemaal oppakken en minimalistisch behandelen of deze semi-anarchie gedogen en hopen dat het geen algehele anarchie wordt....
  maandag 1 maart 2010 @ 14:24:11 #200
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_78590548
quote:
Op maandag 1 maart 2010 14:16 schreef halo1 het volgende:

[..]

"'Universele mensenrechten".. ook zulke eenzijdige kletskoek.. als daar geen universele mensenplichten tegenover staan: je gedragen, werken , geen criminaliteit , geen geweld, alleen dan pas heb je recht op die ""universele mensenrechten""!' Het is de tragiek van (nieuw)links dat maar niet in te willen zien...
je bent erg komisch.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
pi_78590575
quote:
Op maandag 1 maart 2010 14:11 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

En dit van iemand met een import bruid
Nou precies. Je slaat de spijker op z'n kop. Het feit dat hij een importbruid heeft, geeft wat mij betreft aan dat je deze uitspraak niet zo scherp moet lezen. Hij ziet louter problemen in immigratie en DAT is de reden waarom hij een Nederland zonder als utopia ziet. Dat het verkeerd is dat hij alleen problemen ziet, daar kan je wat van zeggen. Het betekend niet dat hij iedere immigrant als probleem ziet. Ik wil deze uitspraak niet goed praten, want het is een foute. Maar ik heb het idee dat men hem interpreteert als: "Ik wil geen immigranten want een immigrant an sich is een probleem." Net zoals Hitler de joden zag als een probleem op zichzelf (en daarom wordt die vergelijking ook naar mijn idee onjuist gemaakt).
Verder zijn er tal van uitspraken in dat '100 uitsprakentopic' wat mij betreft niet racistisch of gespeend van haat.
pi_78590754
quote:
Op maandag 1 maart 2010 14:24 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

je bent erg komisch.
Ik ben het echt niet mee je eens hoor, volgens mij zit je met die stelling van mij in de tang want ik zeg het net nog iets duidelijker dan Geert zelf, lijkt het wel.. (P.S. ben echt niet komisch hoor! )
  maandag 1 maart 2010 @ 14:31:18 #203
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_78590866
quote:
Op maandag 1 maart 2010 14:28 schreef halo1 het volgende:

[..]

Ik ben het echt niet mee je eens hoor, volgens mij zit je met die stelling van mij in de tang want ik zeg het net nog iets duidelijker dan Geert zelf, lijkt het wel.. (P.S. ben echt niet komisch hoor! )
hoe kan ik met complete leugens in de tang zitten?
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
pi_78590952
quote:
Op maandag 1 maart 2010 14:11 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

En dit van iemand met een import bruid
~

Erg laag-bij-de-gronds, je doelt op zijn Hongaarse vrouw....ze zal in ieder geval niet van een uitkering leven en hem , dus de Nederlandse samenleving tot steun zijn...
pi_78590953
quote:
Op maandag 1 maart 2010 14:24 schreef poon het volgende:

Nou precies. Je slaat de spijker op z'n kop. Het feit dat hij een importbruid heeft, geeft wat mij betreft aan dat je deze uitspraak niet zo scherp moet lezen. Hij ziet louter problemen in immigratie en DAT is de reden waarom hij een Nederland zonder als utopia ziet. Dat het verkeerd is dat hij alleen problemen ziet, daar kan je wat van zeggen. Het betekend niet dat hij iedere immigrant als probleem ziet. Ik wil deze uitspraak niet goed praten, want het is een foute. Maar ik heb het idee dat men hem interpreteert als: "Ik wil geen immigranten want een immigrant an sich is een probleem." Net zoals Hitler de joden zag als een probleem op zichzelf (en daarom wordt die vergelijking ook naar mijn idee onjuist gemaakt).
Verder zijn er tal van uitspraken in dat '100 uitsprakentopic' wat mij betreft niet racistisch of gespeend van haat.
Of hij is gewoon een hypocriet die opereert vanuit de optiek van 'do as I say, not as I do", natuurlijk.

Hitler had ook een joods vriendinnetje, dat weerhield hem niet om 6 miljoen joden te vermoorden. Wilders geeft duidelijk blijk van een gedachte dat hij boven de wet staat en zijn arrogantie lijkt weinig grenzen te kennen, imho.
pi_78591012
quote:
Op maandag 1 maart 2010 14:23 schreef halo1 het volgende:

[..]

Het probleem beschrijven en er slap ( volgens mij, volgens jou is dat normaal) mee omgaan... daarmee los je het probleem echt niet op, hoor! Het tuig is erg blij met dat soort gedachtegoed, geeft ze lekker vrij spel. Het is echt kiezen of delen: het tuig allemaal oppakken en minimalistisch behandelen of deze semi-anarchie gedogen en hopen dat het geen algehele anarchie wordt....
Alsof het er tussen knieschoten en slap optreden niets zit?
btw als je het programma van wilders goed leest bestaat het tuig, uit Marokkaanse en Antiliaanse straatterroristen, Waar zijn de autochtonen criminelen? De relschoppers zoals op het strandfeest? DE hooligans zoals gisteren bij Utrecht/Ajax?

Hij hangt overal het woord Islam, Moslim, Marokaan, buitenlander aan.....alles is ermee doordrenkt.
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
pi_78591023
quote:
Op maandag 1 maart 2010 14:33 schreef halo1 het volgende:

Erg laag-bij-de-gronds, je doelt op zijn Hongaarse vrouw....ze zal in ieder geval niet van een uitkering leven en hem , dus de Nederlandse samenleving tot steun zijn...
Nou en? Hij stelt dat immigranten hier niet thuis horen, dan zeg ik "begin lekker bij jezelf". Hij poneert de stelling en is dan zo hypocriet om een immigrant hier binnen te brengen, zijn uitspraak maakte geen enkel onderscheid tussen wel of niet werken hier.

Het laag bij de grondse komt van Wilders, de hypocritie ook en zijn aanhang, zoals jij die verpersonificeert is al geen haar beter.

[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 01-03-2010 14:35:45 ]
pi_78591050
quote:
Op maandag 1 maart 2010 14:33 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Of hij is gewoon een hypocriet die opereert vanuit de optiek van 'do as I say, not as I do", natuurlijk.

Hitler had ook een joods vriendinnetje, dat weerhield hem niet om 6 miljoen joden te vermoorden. Wilders geeft duidelijk blijk van een gedachte dat hij boven de wet staat en zijn arrogantie lijkt weinig grenzen te kennen, imho.
Kan je de naam van dat "'vriendinnetje"" even noemen? (Ze bestaat niet), want een tijger in het nauw gaat nu wel erg rare sprongen maken!!
pi_78591090
quote:
Op maandag 1 maart 2010 14:35 schreef halo1 het volgende:

[..]

Kan je de naam van dat "'vriendinnetje"" even noemen? (Ze bestaat niet), want een tijger in het nauw gaat nu wel erg rare sprongen maken!!
Stefanie Isak.
pi_78591128
quote:
Op maandag 1 maart 2010 14:35 schreef halo1 het volgende:

[..]

Kan je de naam van dat "'vriendinnetje"" even noemen? (Ze bestaat niet), want een tijger in het nauw gaat nu wel erg rare sprongen maken!!
Eva (1/32) Werd angstvallig stil gehouden en stefanie.
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
pi_78591289
quote:
Op maandag 1 maart 2010 14:34 schreef dramatiek het volgende:

[..]

Alsof het er tussen knieschoten en slap optreden niets zit?
btw als je het programma van wilders goed leest bestaat het tuig, uit Marokkaanse en Antiliaanse straatterroristen, Waar zijn de autochtonen criminelen? De relschoppers zoals op het strandfeest? DE hooligans zoals gisteren bij Utrecht/Ajax?

Hij hangt overal het woord Islam, Moslim, Marokaan, buitenlander aan.....alles is ermee doordrenkt.
Die knieschoten-lariekoek.. dat werd gezegd toen schorem de politie en andere mensen in elkaar dreigden te slaan, hebben jullie dat soms liever (in jullie anarchistische droom?). Op de knie schieten vind ik heel redelijk bij crimineel, niet anders tot rede te brengen tuig...maar julllie maken er weer een nummer van alsof dat voor iedere moslim geldt, jullie hebben liever drugs uitdelende lulletje-rozewater-agenten die zich laten afrossen zeker???
pi_78591340
quote:
Op maandag 1 maart 2010 14:41 schreef halo1 het volgende:

[..]

Die knieschoten-lariekoek.. dat werd gezegd toen schorem de politie en andere mensen in elkaar dreigden te slaan, hebben jullie dat soms liever (in jullie anarchistische droom?). Op de knie schieten vind ik heel redelijk bij crimineel, niet anders tot rede te brengen tuig...maar julllie maken er weer een nummer van alsof dat voor iedere moslim geldt, jullie hebben liever drugs uitdelende lulletje-rozewater-agenten die zich laten afrossen zeker???
In de wereld is er meer dan zwart en wit, kijk eens naar de regenboog zou ik zeggen. Zo gezegd is Wilders de tegenpool van een anarchie, een complete politiestaat. Nederland als één grote akelige gevangenis. Daarom is het beter wanneer de kleuren in het midden mixen, dan komt er iig nog wat kleur uit.
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
  maandag 1 maart 2010 @ 14:46:17 #213
79102 Pool
Noord noch Zuid
pi_78591481
quote:
Op maandag 1 maart 2010 12:38 schreef halo1 het volgende:

[..]

Dat onze kinderen het ""gelukkigst"zijn op de hele wereld lijkt me ook al een veeg teken: logisch als je vrij kunt blowen,practisch ongestraft je kunt misdragen en op linkse geen-plicht-pret-scholen mag zitten.. waarbij de rekening op de rest van de maatschappij wordt afgewenteld.
En nu de nadelen van linkse poltiek steeds duidelijker worden: verloedering, overbevolking, overlast, zijn het opeens kankeraars... nee.. nu pas gaan de ogen van de mensen pas goed open.
Die vriiheid en welvaart zijn er meer ondanks die linkse partijen gekomen dan door die partijen hoor.. links wilde tot lang in de jaren 70 vooral ondernemertjes pesten.. dus je enthousiasme mag best wat tandjes minder..
Niet alleen de kinderen zijn gelukkig, ook de volwassenen.Verder stel jij maatregelen voor en steun jij bepaalde rechtse maatregelen, die in andere landen niet hebben geleid tot meer succes dan het Nederlandse beleid. Eerder sterk het tegendeel.

Of jij op het Nederlandse beleid van de afgelopen decennia nu het etiketje "links" of "rechts" plakt, dat zal me verder worst wezen. Feit is dat het nu goed gaat, ondanks de problemen die er ook zijn, maar die je in de juiste proportie moet zien. En dat laatste is het probleem met de "nieuwe politiek". Fortuyn, Verdonk en Wilders (in oplopende schaal) zien die proportie niet meer. Met het gevaar dat zij de problemen die we hebben proberen op te lossen, maar nog véél grotere problemen veroorzaken.

Waardoor we straks ineens niet meer hoog in die lijstjes staan, omdat de hardwerkende Nederlandse burger zich heeft laten verblinden door zijn eigen domme gekanker.
pi_78591496
quote:
Op maandag 1 maart 2010 13:42 schreef Bankfurt het volgende:

[..]

In welke bedrijven zijn al die zgn. "gastarbeiders" komen te werken destijds ?

De vervuiler betaalt.

Dus ..... . Hoogovens, Akzo, Philips, Shell, DSM, .....
Dit zijn wel vervuilers, punt voor jou.. maar bovenal aanjagers van onze welvaart, waardoor de hele multi-culti-toestand nog betaalbaar blijft, doe toch niet zo suf oud-links: iedere kapitalist met een hoge hoed en een grijns op zn smoel als uitzuiger van die arme arrebeier zien ....
pi_78591572
quote:
Op maandag 1 maart 2010 14:46 schreef halo1 het volgende:

[..]

Dit zijn wel vervuilers, punt voor jou.. maar bovenal aanjagers van onze welvaart, waardoor de hele multi-culti-toestand nog betaalbaar blijft, doe toch niet zo suf oud-links: iedere kapitalist met een hoge hoed en een grijns op zn smoel als uitzuiger van die arme arrebeier zien ....
Jij hebt niet eens meer in de gaten dat Bankfurt een PVV collega van je is?
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
  maandag 1 maart 2010 @ 14:49:06 #216
15967 Frollo
You know I am a righteous man
pi_78591608
quote:
Op maandag 1 maart 2010 14:48 schreef dramatiek het volgende:

[..]

Jij hebt niet eens meer in de gaten dat Bankfurt een PVV collega van je is?
Hij is iets te ver doorgedraaid in zijn geraaskal vrees ik.
pi_78591715
quote:
Op maandag 1 maart 2010 14:49 schreef Frollo het volgende:

Hij is iets te ver doorgedraaid in zijn geraaskal vrees ik.
Altijd lachen met die PVV'ers, 60 borden later schuimen ze nog volop
pi_78591807
quote:
Op maandag 1 maart 2010 14:46 schreef Pool het volgende:

[..]

Niet alleen de kinderen zijn gelukkig, ook de volwassenen.Verder stel jij maatregelen voor en steun jij bepaalde rechtse maatregelen, die in andere landen niet hebben geleid tot meer succes dan het Nederlandse beleid. Eerder sterk het tegendeel.

Of jij op het Nederlandse beleid van de afgelopen decennia nu het etiketje "links" of "rechts" plakt, dat zal me verder worst wezen. Feit is dat het nu goed gaat, ondanks de problemen die er ook zijn, maar die je in de juiste proportie moet zien. En dat laatste is het probleem met de "nieuwe politiek". Fortuyn, Verdonk en Wilders (in oplopende schaal) zien die proportie niet meer. Met het gevaar dat zij de problemen die we hebben proberen op te lossen, maar nog véél grotere problemen veroorzaken.

Waardoor we straks ineens niet meer hoog in die lijstjes staan, omdat de hardwerkende Nederlandse burger zich heeft laten verblinden door zijn eigen domme gekanker.
Okay.. wees dan eerlijk en zeg dan: dames en heren.. we hebben 16 miljoen inwoners waarvan met 15 miljoen niets mis is, maar 1 miljoen (ziek, zwak,misselijk,crimineel) veel geld, aandacht, overlast en zorg kost en van u wordt verwacht al die kosten en moeite op te brengen, 1000 miljard???. .. het alternatief is nog erger (Is dat nou wel zo?).. deze eerlijkheid kan ik dan nog wel waarderen.. maar nee hoor.. de problemen blijven ontkennen en bagatelliseren..
pi_78591950
quote:
Op maandag 1 maart 2010 14:53 schreef halo1 het volgende:

[..]

Okay.. wees dan eerlijk en zeg dan: dames en heren.. we hebben 16 miljoen inwoners waarvan met 15 miljoen niets mis is, maar 1 miljoen (ziek, zwak,misselijk,crimineel) veel geld, aandacht, overlast en zorg kost en van u wordt verwacht al die kosten en moeite op te brengen, 1000 miljard???. .. het alternatief is nog erger (Is dat nou wel zo?).. deze eerlijkheid kan ik dan nog wel waarderen.. maar nee hoor.. de problemen blijven ontkennen en bagatelliseren..
Poeh....dit klinkt wel erg 40-45. Of ik interpreteer het fout. Wat is dat alternatief dan? Wat moeten we dan doen met zieke, zwakke, criminele en misselijke mensen?
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
pi_78592075
quote:
Op maandag 1 maart 2010 14:53 schreef halo1 het volgende:

[..]

Okay.. wees dan eerlijk en zeg dan: dames en heren.. we hebben 16 miljoen inwoners waarvan met 15 miljoen niets mis is, maar 1 miljoen (ziek, zwak,misselijk,crimineel) veel geld, aandacht, overlast en zorg kost en van u wordt verwacht al die kosten en moeite op te brengen, 1000 miljard???. .. het alternatief is nog erger (Is dat nou wel zo?).. deze eerlijkheid kan ik dan nog wel waarderen.. maar nee hoor.. de problemen blijven ontkennen en bagatelliseren..
Waar haal je dat in godsnaam vandaan? Of kan je alleen wetsvoorstellen lezen als er Wilders superlatieven instaan of zo? Waar komt die 1000 miljard (da's een triljoen overigens) vandaan? Of is dat ook weer een stukje blaat?

De afgelopen 10 jaar is iedere sociale voorziening aangepakt, teruggebracht en zwaar gecontroleerd, er wordt al geruime tijd een anders omgegaan met allochtonen, nee, ze worden niet het land uitgetrapt maar dat is dan ook wel zo ongeveer de grens maar volgens jou is allemaal ontkent en gebagatelliseerd...ja hoor, slaap maar lekker verder
  maandag 1 maart 2010 @ 15:02:14 #221
15967 Frollo
You know I am a righteous man
pi_78592166
quote:
Op maandag 1 maart 2010 14:56 schreef dramatiek het volgende:

[..]

Poeh....dit klinkt wel erg 40-45. Of ik interpreteer het fout. Wat is dat alternatief dan? Wat moeten we dan doen met zieke, zwakke, criminele en misselijke mensen?
Desbetreffende user vindt de mensenrechten allemaal maar onzin, dus je kunt het plaatje verder wel invullen, lijkt me.
pi_78592297
[quote]Op maandag 1 maart 2010 12:47 schreef attila_de_hun het volgende:

[..]

Geef eens een "rechtse" oplossing voor de overbevolking (en als je wilt, voor zowel nederland als modiaal gezien)
Ik denk dan toch aan de Chinese variant: 1-kind-politiek + doodstraf voor uitgesproken a-sociaal gedrag, corruptie etc... daar b.v.ook als je de belasting (doelbewust) belazert.. Gewone humane straffen blijken helaas op de calculerende mens te weinig effect te hebben, waardoor de eerlijke burger het gelag betaalt.. ik weet het is niet leuk, maar het alternatief is de ondergang verder tegemoet gaan. Zeg maar wat u wilt??.
pi_78592452
quote:
Op maandag 1 maart 2010 15:00 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Waar haal je dat in godsnaam vandaan? Of kan je alleen wetsvoorstellen lezen als er Wilders superlatieven instaan of zo? Waar komt die 1000 miljard (da's een triljoen overigens) vandaan? Of is dat ook weer een stukje blaat?

De afgelopen 10 jaar is iedere sociale voorziening aangepakt, teruggebracht en zwaar gecontroleerd, er wordt al geruime tijd een anders omgegaan met allochtonen, nee, ze worden niet het land uitgetrapt maar dat is dan ook wel zo ongeveer de grens maar volgens jou is allemaal ontkent en gebagatelliseerd...ja hoor, slaap maar lekker verder
Hier
Ik weet het ook niet
pi_78592852
quote:
Op maandag 1 maart 2010 15:00 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Waar haal je dat in godsnaam vandaan? Of kan je alleen wetsvoorstellen lezen als er Wilders superlatieven instaan of zo? Waar komt die 1000 miljard (da's een triljoen overigens) vandaan? Of is dat ook weer een stukje blaat?

De afgelopen 10 jaar is iedere sociale voorziening aangepakt, teruggebracht en zwaar gecontroleerd, er wordt al geruime tijd een anders omgegaan met allochtonen, nee, ze worden niet het land uitgetrapt maar dat is dan ook wel zo ongeveer de grens maar volgens jou is allemaal ontkent en gebagatelliseerd...ja hoor, slaap maar lekker verder
Iedere maatschappij heeft natuurlijk zijn onderkant, die geld kost, dat voorop gesteld. Het betreft hier in zn decadente vorm dan een miljoen uitgaven gemiddeld per geval.. niet zo heel erg overdreven hoor.... maar wees vooral eerlijk , geen cosmetische ingrepen voor de bühne (zgn ""streng"", maar factisch lachwekkend of makkelijk te omzeilen)..en jouw beleving van streng-zijn jegens dit alles wordt kennelijk niet door een groot deel van de bevolking gedeeld.....Jouw "alternatief" is kennelijk de decadente status quo....dat weten we dan woensdag en 9 juni..
  maandag 1 maart 2010 @ 15:21:52 #225
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_78592986
De meeste mensen die Wilders stemmen komen uit blanke omgevingen als Volendam of Zuid-Limburg.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
pi_78593070
quote:
Op maandag 1 maart 2010 15:19 schreef halo1 het volgende:

Iedere maatschappij heeft natuurlijk zijn onderkant, die geld kost, dat voorop gesteld. Het betreft hier in zn decadente vorm dan een miljoen uitgaven gemiddeld per geval.. niet zo heel erg overdreven hoor.... maar wees vooral eerlijk , geen cosmetische ingrepen voor de bühne (zgn ""streng"", maar factisch lachwekkend of makkelijk te omzeilen)..en jouw beleving van streng-zijn jegens dit alles wordt kennelijk niet door een groot deel van de bevolking gedeeld.....Jouw "alternatief" is kennelijk de decadente status quo....dat weten we dan woensdag en 9 juni..
Oh, nou zijn we 'decadent'? Whatever....
pi_78593108
quote:
Op maandag 1 maart 2010 15:21 schreef ethiraseth het volgende:
De meeste mensen die Wilders stemmen komen uit blanke omgevingen als Volendam of Zuid-Limburg.
En zijn blijkbaar niet in staat om een coherente argumentatie die op feiten gebaseerd is uit te spreken. 'tis heel triest.
pi_78593337
quote:
Op maandag 1 maart 2010 14:56 schreef dramatiek het volgende:

[..]

Poeh....dit klinkt wel erg 40-45. Of ik interpreteer het fout. Wat is dat alternatief dan? Wat moeten we dan doen met zieke, zwakke, criminele en misselijke mensen?
Je zou kunnen zeggen generiek: tot hier en niet verder: dus : grenzen stellen het is zinloos een ton te besteden aan een zieke die volgend jaar overlijdt, eerlijk in zijn; zwakken b.v. geen drugs laten gebruiken, scheelt al een hoop; criminelen: USA-behandeling, in ieder geval niet laten (glim)lachen; misselijke mensen is nog de moeilijkste groep.. maar de solidariteit van de 15 miljoen opbrengers mag dus m.i.niet steeds verder (naar links )opgerekt worden, zowel qua stoffelijke financiering als qua geestelijke acceptatie.....
pi_78593582
quote:
Op maandag 1 maart 2010 15:24 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

En zijn blijkbaar niet in staat om een coherente argumentatie die op feiten gebaseerd is uit te spreken. 'tis heel triest.
He Tijger, moet ik nou echt nog coherenter (!) worden, maar serieus.. ik woon in een hutje op de Veluwe , zie hier nooit een allochtoon, heb van niemand last , maar dat verbiedt mij toch niet aan mensen te denken die wel overlast ervaren....misschien krijgen we hier onder het mom van het socialisme over twintig jaar een allochtonen-inkwartierings-lastgeving in mijn hutje, zou ik toch niet echt leuk vinden....nu nog een fantoom, maar wie weet...
  maandag 1 maart 2010 @ 15:38:48 #230
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_78593622
Zie je , weer zo'n schreeuwlelijk die op de Veluwe woont, maar toch PVV stemt. Zogenaamd uit medeleven voor de onderdrukte mensen in de Randstad. Alles om zijn eigen racisme maar goed te praten.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
pi_78593792
quote:
Op maandag 1 maart 2010 15:23 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Oh, nou zijn we 'decadent'? Whatever....
Wat let jou om het woordenboek er even bij te pakken, maar b.v. een fooi van 100 euro geven aan een ober, dat is decadent... een fooi van een tientje niet.. geen fooi is a-sociaal...
  maandag 1 maart 2010 @ 15:43:45 #232
15967 Frollo
You know I am a righteous man
pi_78593818
Ten behoeve van het met feiten om de oren slaan van radicaal-rechts ben ik al een tijdje op zoek naar cijfers over (islamitische) allochtonen die wél deugen. Die gewoon werken, belasting betalen, niet te veel kinderen maken en deze gewoon goed opvoeden, die een milde versie van hun godsdienst aanhangen, kortom, net gewone mensen zijn.

Mijn gezond verstand zegt dat dat toch wel om een procentje of 90 moet gaan, maar waar vind je echte cijfers? Zoiets moet toch onderhand wel eens uitgezocht zijn de laatste jaren?
pi_78593971
quote:
Op maandag 1 maart 2010 15:38 schreef ethiraseth het volgende:
Zie je , weer zo'n schreeuwlelijk die op de Veluwe woont, maar toch PVV stemt. Zogenaamd uit medeleven voor de onderdrukte mensen in de Randstad. Alles om zijn eigen racisme maar goed te praten.
Was je door je argumenten heen?. Btw even eerlijk: vanavond belt er een allochtoon aan bij jou om onderdak, hoe reageer je? Hoe lang mag hij (niet zij) blijven? . En eerlijk zijn he...
pi_78594124
quote:
Op maandag 1 maart 2010 15:43 schreef Frollo het volgende:
Ten behoeve van het met feiten om de oren slaan van radicaal-rechts ben ik al een tijdje op zoek naar cijfers over (islamitische) allochtonen die wél deugen. Die gewoon werken, belasting betalen, niet te veel kinderen maken en deze gewoon goed opvoeden, die een milde versie van hun godsdienst aanhangen, kortom, net gewone mensen zijn.

Mijn gezond verstand zegt dat dat toch wel om een procentje of 90 moet gaan, maar waar vind je echte cijfers? Zoiets moet toch onderhand wel eens uitgezocht zijn de laatste jaren?
Ik leef met je mee, wil dat ook best, maar ben toch bang dat dit onder de pet blijft...vind overigens die andere 10 % nog veel te veel, dat zijn 100.000 mensen die de fout ingaan, onacceptabel..
  maandag 1 maart 2010 @ 15:51:22 #235
79102 Pool
Noord noch Zuid
pi_78594132
quote:
Op maandag 1 maart 2010 15:06 schreef halo1 het volgende:
[quote]Op maandag 1 maart 2010 12:47 schreef attila_de_hun het volgende:

[..]

Geef eens een "rechtse" oplossing voor de overbevolking (en als je wilt, voor zowel nederland als modiaal gezien)
Ik denk dan toch aan de Chinese variant: 1-kind-politiek + doodstraf voor uitgesproken a-sociaal gedrag, corruptie etc... daar b.v.ook als je de belasting (doelbewust) belazert.. Gewone humane straffen blijken helaas op de calculerende mens te weinig effect te hebben, waardoor de eerlijke burger het gelag betaalt.. ik weet het is niet leuk, maar het alternatief is de ondergang verder tegemoet gaan. Zeg maar wat u wilt??.
Inhumane straffen hebben zelfs nog minder effect. Je schermt hier met Chinese en USA-behandelingen, maar in geen van beide voorbeelden hebben ze het daardoor beter dan in Nederland.

De 'war on drugs' zorgt in de USA alleen maar voor meer ellende. China is een totalitaire staat met redelijke groei, maar zodra de mensen daar ook maar een beetje in de buurt van het Nederlandse welvaartsniveau gaan komen, dan zal men daar ook meer vrijheden afdwingen. Niet minder, zoals jij wil.

---------

Verder nog een persoonlijke noot: figuren als jij baren me zorgen. Duidelijk te weinig contact met de medemens en niet participerend. Je draait door in je eigen waanbeelden en dat blijkt niet alleen uit de inhoud, maar ook uit je warrige, associatieve schrijfstijl. Het lijkt me beter dat je hulp zoekt, dan dat je radicaliseert en een soort tweede Karst T. wordt.

Sterkte.
pi_78594560
quote:
Op maandag 1 maart 2010 15:47 schreef halo1 het volgende:

[..]

Was je door je argumenten heen?. Btw even eerlijk: vanavond belt er een allochtoon aan bij jou om onderdak, hoe reageer je? Hoe lang mag hij (niet zij) blijven? . En eerlijk zijn he...
Hier ontgaat mij de logica enigzins. We betalen belasting en hiervan wordt een sociaal vangnet betaald, waarom zou ik dan allochtonen dan wel autochtonen moeten huisvesten? Leg dat eens uit?

In een noodgeval zal het mij overigens worst zijn wat iemand' afkomst is, je helpt een mens in nood en voor de tijdsduur, zie boven.
  maandag 1 maart 2010 @ 16:04:45 #237
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_78594678
quote:
Op maandag 1 maart 2010 15:47 schreef halo1 het volgende:

[..]

Was je door je argumenten heen?. Btw even eerlijk: vanavond belt er een allochtoon aan bij jou om onderdak, hoe reageer je? Hoe lang mag hij (niet zij) blijven? . En eerlijk zijn he...
Nah, maar figuren als jij leven in een eigen wereldje waar redelijke argumenten niet aankomen. Je hebt besloten dat moslims eng zijn en weg moeten en je zal dat tot het einde aan toe volhouden. Zelfde met je aanbidding van Wilders als de Grote Verlosser.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
pi_78594826
quote:
Op maandag 1 maart 2010 16:04 schreef ethiraseth het volgende:

Wilders als de Grote Verlosser.
Der Führer
My soul is painted like the wings of butterflies
  maandag 1 maart 2010 @ 16:10:09 #239
15967 Frollo
You know I am a righteous man
pi_78594889
quote:
Zoiets moet toch onderhand wel eens uitgezocht zijn de laatste jaren?
Ik was serieus!
Help mij eens even, vrienden van de redelijkheid.
  maandag 1 maart 2010 @ 16:12:47 #240
79102 Pool
Noord noch Zuid
pi_78594990
quote:
Op maandag 1 maart 2010 16:10 schreef Frollo het volgende:

[..]

Ik was serieus!
Help mij eens even, vrienden van de redelijkheid.
Ja, die cijfers heb ik helaas niet. Ik ken zelf wel moslims die aan het beeld voldoen dat jij hierboven schetst, maar dat zijn geen cijfers natuurlijk.
pi_78595001
quote:
Op maandag 1 maart 2010 16:10 schreef Frollo het volgende:

[..]

Ik was serieus!
Help mij eens even, vrienden van de redelijkheid.
Ik denk niet dat je dat gaat vinden, we houden meestal geen statistieken bij van normale mensen zogezegd.
  maandag 1 maart 2010 @ 16:18:07 #242
15967 Frollo
You know I am a righteous man
pi_78595196
quote:
Op maandag 1 maart 2010 16:12 schreef Pool het volgende:

[..]

Ja, die cijfers heb ik helaas niet. Ik ken zelf wel moslims die aan het beeld voldoen dat jij hierboven schetst, maar dat zijn geen cijfers natuurlijk.
quote:
Op maandag 1 maart 2010 16:12 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ik denk niet dat je dat gaat vinden, we houden meestal geen statistieken bij van normale mensen zogezegd.
Dat zal ook best, maar het is toch jammer? We hebben hier in Nederland een groep mensen die denkt dat zo'n beetje 100% of in elk geval een ruime meerderheid van de moslims niet te vertrouwen is, niet integreert, hun vrouw slaat, van autochtonen mag stelen, elke letter van de de Koran letterlijk neemt, en er is een groep mensen die denkt dat dat wel meevalt.
Met cijfers zou het heel gemakkelijk uit te maken zijn wie er gelijk heeft.

Wel las ik laatst (in Onze Taal ) dat nog maar 30% van de Marokkaanse jongeren thuis met hun ouders Marokkaans spreekt, meer dan een halvering sinds 1996 (minder dan één generatie geleden). En het is dacht ik ook wel een feit dat er flink ge-ontmoskeed wordt.
pi_78595641
quote:
Op maandag 1 maart 2010 16:18 schreef Frollo het volgende:

Dat zal ook best, maar het is toch jammer? We hebben hier in Nederland een groep mensen die denkt dat zo'n beetje 100% of in elk geval een ruime meerderheid van de moslims niet te vertrouwen is, niet integreert, hun vrouw slaat, van autochtonen mag stelen, elke letter van de de Koran letterlijk neemt, en er is een groep mensen die denkt dat dat wel meevalt.
Met cijfers zou het heel gemakkelijk uit te maken zijn wie er gelijk heeft.
Heh, en jij gelooft dat de Wilders aanhang naar feiten en cijfers wenst te luisteren? Da's allemaal ontkennen en bagatelliseren of Linksche leugens.
quote:
Wel las ik laatst (in Onze Taal ) dat nog maar 30% van de Marokkaanse jongeren thuis met hun ouders Marokkaans spreekt, meer dan een halvering sinds 1996 (minder dan één generatie geleden). En het is dacht ik ook wel een feit dat er flink ge-ontmoskeed wordt.
Yep, en dat zal steeds harder gaan, het grappige is dat er altijd geroepen wordt dat het zo slecht gaat me integratie terwijl het tegenovergestelde waar blijkt te zijn. De beeldvorming wordt bepaald door de schreeuwers.
pi_78595916
quote:
Op maandag 1 maart 2010 16:02 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Hier ontgaat mij de logica enigzins. We betalen belasting en hiervan wordt een sociaal vangnet betaald, waarom zou ik dan allochtonen dan wel autochtonen moeten huisvesten? Leg dat eens uit?

In een noodgeval zal het mij overigens worst zijn wat iemand' afkomst is, je helpt een mens in nood en voor de tijdsduur, zie boven.
""We betalen belasting"" .. dus kan je het probleem mooi op de algemeenheid afschuiven... ben jij er mooi vanaf... maar wie garandeert mij /jou dat het nooit zover komt.. of nog erger , dat er iemand savonds laat met 3 kinderen aan jouw (alleenstaande) deur staat en zegt: "'Oprotten jij, hier woon ik nu!"., je kan dat als ""sociaal"(drie kinderen versus jou als alleenstaande) kenschetsen met enige kromme argumentatie a la eigendom is diefstal etc,.l Ik hou ervan om in de toekomst te denken en ben bang voor een onhanteer toekomstig crimineel proletariaat.... heb in elk geval geen garantie dat het nooit zover komt.. dan heeft Wilders tenminste ooit nog eens in het verleden gewaarschuwd... en was men ziende blind... soit.
pi_78596087
[quote]Op maandag 1 maart 2010 15:51 schreef Pool het volgende:

[..]

Inhumane straffen hebben zelfs nog minder effect. Je schermt hier met Chinese en USA-behandelingen, maar in geen van beide voorbeelden hebben ze het daardoor beter dan in Nederland.

De 'war on drugs' zorgt in de USA alleen maar voor meer ellende. China is een totalitaire staat met redelijke groei, maar zodra de mensen daar ook maar een beetje in de buurt van het Nederlandse welvaartsniveau gaan komen, dan zal men daar ook meer vrijheden afdwingen. Niet minder, zoals jij wil.

---------

Verder nog een persoonlijke noot: figuren als jij baren me zorgen. Duidelijk te weinig contact met de medemens en niet participerend. Je draait door in je eigen waanbeelden en dat blijkt niet alleen uit de inhoud, maar ook uit je warrige, associatieve schrijfstijl. Het lijkt me beter dat je hulp zoekt, dan dat je radicaliseert en een soort tweede Karst T. wordt.

Sterkte.

Dank je voor je beste(!) wensen Pool, maar ik ben nog net wat te trots op mn unieke links-rechtse mentaliteit om die door een (meestal) linkse kluns van de hulpverlening te laten bederven...
pi_78596093
quote:
Op maandag 1 maart 2010 16:33 schreef halo1 het volgende:

[..]

""We betalen belasting"" .. dus kan je het probleem mooi op de algemeenheid afschuiven... ben jij er mooi vanaf... maar wie garandeert mij /jou dat het nooit zover komt.. of nog erger , dat er iemand savonds laat met 3 kinderen aan jouw (alleenstaande) deur staat en zegt: "'Oprotten jij, hier woon ik nu!"., je kan dat als ""sociaal"(drie kinderen versus jou als alleenstaande) kenschetsen met enige kromme argumentatie a la eigendom is diefstal etc,.l Ik hou ervan om in de toekomst te denken en ben bang voor een onhanteer toekomstig crimineel proletariaat.... heb in elk geval geen garantie dat het nooit zover komt.. dan heeft Wilders tenminste ooit nog eens in het verleden gewaarschuwd... en was men ziende blind... soit.
Uh...huh? Sorry, hier kan ik geen chocola van maken, wat is de basis van jouw argument nu eigenlijk? Ik snap er echt helemaal niks van, sorry.
pi_78596366
quote:
Op maandag 1 maart 2010 16:37 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Uh...huh? Sorry, hier kan ik geen chocola van maken, wat is de basis van jouw argument nu eigenlijk? Ik snap er echt helemaal niks van, sorry.
Volgens mij bereik je nu een punt Tijger , dat je het niet meer WILT snappen, ...heb slechts een toekomst-syndoom geschetst.. maar jij gaat zeggen ..wat is de basis van jouw argument... mijn hersens natuurlijk die ik gebruik...

Kom mensen, het was een pittige discussie, lets shake hands, volgens mij hebben alle partijen wel het een en ander ervan opgestoken zelfs als iemand stoer het tegendeel beweert, ik weet dat de menselijke psyche anders werkt.... bedankt en tot de volgende keer!
  maandag 1 maart 2010 @ 16:47:55 #248
15967 Frollo
You know I am a righteous man
pi_78596508
Ik vind je toch wel grappig, halo1. Compleet gestoord ben ik bang, maar grappig.
pi_78597081
quote:
Op maandag 1 maart 2010 16:47 schreef Frollo het volgende:
Ik vind je toch wel grappig, halo1. Compleet gestoord ben ik bang, maar grappig.
Dank je wel Frollo.. een groter compliment zal mij wel de komende jaren niet gauw ten deel vallen, wens iedereen woensdag nog veel sterkte en wijsheid toe.. wij hebben ons best gedaan
pi_78597612
Om problemen aan te pakken wil het volk een sterke man aan de macht.

Zo werkt de politiek nou eenmaal.
pi_78598219
quote:
Op maandag 1 maart 2010 17:13 schreef Bankfurt het volgende:
Om problemen aan te pakken wil het volk een sterke man aan de macht.

Zo werkt de politiek nou eenmaal.
Dan zijn ze bij Geert iig aan het verkeerde adres. Geert is een xenofobische voetbalcommentator.
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
pi_78598261
Ik zal er eens een paar Wilders quotes ingooien
quote:
"Misschien heeft U gehoord dat de Groep Wilders een one-issue beweging is, een club met maar 1 programmapunt. Dat klopt. Ons issue is vrijheid."
quote:
Geachte heer Balkenende. Pak die telefoon. Bel het Paleis. En zeg: "Majesteit, het lukt me niet. Zoek maar iemand anders."
quote:
"Vrouwe Justitia heeft blinddoek verruild voor hoofddoek."
quote:
"De benzineprijs stijgt sneller dan dat de Partij van de Arbeid daalt in de peilingen."
quote:
"De VVD is een bejaardenhuis in het kwadraat."
quote:
"Als je alle haatdragende teksten uit de Koran zou verwijderen, dan heb je een boekje net zo dik als de Donald Duck."
pi_78599064
quote:
Op maandag 1 maart 2010 15:51 schreef Pool het volgende:

[..]

Inhumane straffen hebben zelfs nog minder effect. Je schermt hier met Chinese en USA-behandelingen, maar in geen van beide voorbeelden hebben ze het daardoor beter dan in Nederland.

De 'war on drugs' zorgt in de USA alleen maar voor meer ellende. China is een totalitaire staat met redelijke groei, maar zodra de mensen daar ook maar een beetje in de buurt van het Nederlandse welvaartsniveau gaan komen, dan zal men daar ook meer vrijheden afdwingen. Niet minder, zoals jij wil.

---------

Verder nog een persoonlijke noot: figuren als jij baren me zorgen. Duidelijk te weinig contact met de medemens en niet participerend. Je draait door in je eigen waanbeelden en dat blijkt niet alleen uit de inhoud, maar ook uit je warrige, associatieve schrijfstijl. Het lijkt me beter dat je hulp zoekt, dan dat je radicaliseert en een soort tweede Karst T. word
Lees toch nog even over dat afgezaagde clichee van : ""strenge straffen in China en de VS helpen niet"", het laatste psychische bastion van links waar ze nog hun toevlucht zoeken in de argumentatie: wel...geklets in het ongerijmde, met onze( slappe) straffen zouden de misdaadcijfers daar wellicht 5 of 10 maal zo hoog zijn... je kan met cijfers natuurlijk best goochelen maar het belangrijkste criterium is toch dat ik in de VS geen eisende en (glim)lachende criminelen zie en "Yes Sir , No, Sir" hoor zeggen.. dat is n.l. de basis van respect...
  maandag 1 maart 2010 @ 18:02:42 #254
79102 Pool
Noord noch Zuid
pi_78599680
quote:
Op maandag 1 maart 2010 17:48 schreef halo1 het volgende:

[..]

Lees toch nog even over dat afgezaagde clichee van : ""strenge straffen in China en de VS helpen niet"", het laatste psychische bastion van links waar ze nog hun toevlucht zoeken in de argumentatie: wel...geklets in het ongerijmde, met onze( slappe) straffen zouden de misdaadcijfers daar wellicht 5 of 10 maal zo hoog zijn... je kan met cijfers natuurlijk best goochelen maar het belangrijkste criterium is toch dat ik in de VS geen eisende en (glim)lachende criminelen zie en "Yes Sir , No, Sir" hoor zeggen.. dat is n.l. de basis van respect...
Waarom is daar de criminaliteit ondanks de zwaardere straffen dan toch even hoog? Zijn Chinezen en Amerikanen volgens jou van nature crimineler? Dat impliceer je namelijk.
pi_78603802
quote:
Op maandag 1 maart 2010 14:36 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Stefanie Isak.
Ten eerste is het nooit tot een echte relatie gekomen (?) Ten tweede speelde dat voor zijn 20e en ten derde is het niet geheel duidelijk of toentertijd bekend was of Stefanie wel joods was of niet (en of dat bekend was bij Hitler zelf). Misschien is het wel één van de oorzaken van zijn antisemitisme geweest? Hoe het ook zij. Het lijkt mij niet te vergelijken met wat Wilders nu met zijn ega heeft.
  maandag 1 maart 2010 @ 19:26:05 #256
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_78603832
Uh Uh uH
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_78606827
De idioot noemt de PVDA nu al Partij van de Arabieren. De man heeft echt ieder gevoel van realiteit verloren. Goed dat er in het debat een paar keer gezegd werd dat de PVV het gevaar is voor dit land. Niet de moslims.
My soul is painted like the wings of butterflies
pi_78607372
quote:
Op maandag 1 maart 2010 18:02 schreef Pool het volgende:

[..]

Waarom is daar de criminaliteit ondanks de zwaardere straffen dan toch even hoog? Zijn Chinezen en Amerikanen volgens jou van nature crimineler? Dat impliceer je namelijk.
Ja..... maar waarom moet je zelf maar eens gaan overdenken!!
pi_78607583
quote:
Op maandag 1 maart 2010 20:18 schreef scanman1 het volgende:
De idioot noemt de PVDA nu al Partij van de Arabieren. De man heeft echt ieder gevoel van realiteit verloren. Goed dat er in het debat een paar keer gezegd werd dat de PVV het gevaar is voor dit land. Niet de moslims.
Hij werd wel als winnaar van het debat gekwalificeerd hoor, ofschoon ik Bos zelf eigenlijk beter vond. En jij verwisselt zoals zo vaak oorzaak en gevolg.. resp... wangedrag en Wilders.... Niet Wilders begon zich te misdragen maar 4 groepen Moslims.....
  maandag 1 maart 2010 @ 20:34:56 #260
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_78607683
quote:
Op zondag 28 februari 2010 10:37 schreef halo1 het volgende:
P.S. het was een leuke discussie.. lets shake hands..
Maar dan wel weer doorgaan met het schuld geven van links voor alles.

Naast de Nieuwe Immigratiewet van 1968, is in de periode van de afgelopen 35 jaar - zeg maar tot Balkenende 4, er eigenlijk slechts 1 echt links kabinet geweest, en dat was dat van Den Uyl van 1973 tot 1977. Je zou eventueel Lubbers III ook als centrum-links kunnen beschouwen, en je zou discussie kunnen houden over het feit dat Paars 1 en 2 meer links dan rechts waren, maar de VVD had ook daar een hele dikke vinger in de pot.

Maar als we even gaan kijken naar wie er de scepter gezwaaid heeft de afgelopen 35 jaar, is dit veel vaker CDA/VVD geweest dan de PvdA, die eigenlijk alleen tijdens Den Uyl en Paars 1 en 2 een premier leverde. Ga je dan ook nog eens kijken naar wie er in coalitieregeringen waar de PvdA wel deel uit maakte wie er precies zat op buitenlandse zaken (voordat er een minister van immigratiezaken was, viel dat onder buitenlandse zaken). dan zul je ook tot de ontdekking komen dat dit voornamelijk rechtse ministers waren, van de VVD.

Ik heb er geen enkel probleem mee om links de schuld te geven van zaken waar ze ook echt schuldig aan zijn.... maar in de afgelopen 35 jaar is het immigratiebeleid voor het grootste deel uitgestippeld door het CDA en de VVD.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  maandag 1 maart 2010 @ 20:36:57 #261
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_78607778
quote:
Op maandag 1 maart 2010 20:18 schreef scanman1 het volgende:
De idioot noemt de PVDA nu al Partij van de Arabieren.
Ik heb het debat totaal niet gezien.... maar als ie DAT daadwerkelijk zo gezegd heeft, is dat wel vrij laag eigenlijk. Wat denkt ie met zo'n opmerking precies te bereiken?
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  maandag 1 maart 2010 @ 20:51:34 #262
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_78608484
quote:
Op maandag 1 maart 2010 17:48 schreef halo1 het volgende:
je kan met cijfers natuurlijk best goochelen maar het belangrijkste criterium is toch dat ik in de VS geen eisende en (glim)lachende criminelen zie en "Yes Sir , No, Sir" hoor zeggen.. dat is n.l. de basis van respect...
Nee, dat is de basis van het Amerikaanse rechtssysteem. Een rechter kan er namelijk zo een hoop straf boven op gooien wegens belediging van een officier in functie, en een advocaat adviseert gewoon braaf te zijn. Dat heeft weinig te maken met respect, maar meer met het bespelen van het rechtssysteem, en er zo min mogelijk straf uit zien te halen.

De advocaat kan ook veel makkelijker zijn betoog houden met "hij heeft zoveel spijt, en het was een ongeluk, en het was niet de bedoeling dat het zo gebeurde, bla, bla, bla" en sympathie met de jury opwekken, dan dat als zo'n crimineel zonder respect in de rechtbank loopt te kankeren richting de rechter.

In Nederland mag een rechter niet "8 jaar voor misdaad X" beslissen waar 5 jaar gerechtigd zou zijn, alleen omdat de verdachte zich als een klootzak gedraagt in de rechtbank. Het jury-systeem is verre van ideaal verder natuurlijk, maar het werkt gewoon anders.

Kijk maar eens goed namelijk wat er van dat "respect" over blijft zodra ze veroordeeld zijn en in een gevangenis terecht komen.

In Nederland mag zeker wel zwaarder gestraft worden. Maar ik ben geen voorstander van nodeloos opsluiten van mensen.... dat schrikt niet echt af. Geen enkele straf schrikt echt af, anders zou niemand meer een moord plegen in een CP-staat in de VS.

Het grootste probleem in Nederland zijn ook niet de zwaardere criminelen. Pak de cijfers van het CBS er eens bij en kijk naar de gedetineerden, en je komt er al snel achter dat er geen groot probleem is met zware criminaliteit. Het probleem is allochtone straatjeugd, met name Marokkanen en Antillianen, die relatief gezien kleine criminaliteit plegen, maar een veel grotere ergernis opwekken bij de bevolking.

Dat probleem los je niet op door die jeugd op te sluiten, en vervolgens het land uit te knikkeren.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_78609147
quote:
Op maandag 1 maart 2010 20:34 schreef maartena het volgende:

[..]

Maar dan wel weer doorgaan met het schuld geven van links voor alles.

Naast de Nieuwe Immigratiewet van 1968, is in de periode van de afgelopen 35 jaar - zeg maar tot Balkenende 4, er eigenlijk slechts 1 echt links kabinet geweest, en dat was dat van Den Uyl van 1973 tot 1977. Je zou eventueel Lubbers III ook als centrum-links kunnen beschouwen, en je zou discussie kunnen houden over het feit dat Paars 1 en 2 meer links dan rechts waren, maar de VVD had ook daar een hele dikke vinger in de pot.

Maar als we even gaan kijken naar wie er de scepter gezwaaid heeft de afgelopen 35 jaar, is dit veel vaker CDA/VVD geweest dan de PvdA, die eigenlijk alleen tijdens Den Uyl en Paars 1 en 2 een premier leverde. Ga je dan ook nog eens kijken naar wie er in coalitieregeringen waar de PvdA wel deel uit maakte wie er precies zat op buitenlandse zaken (voordat er een minister van immigratiezaken was, viel dat onder buitenlandse zaken). dan zul je ook tot de ontdekking komen dat dit voornamelijk rechtse ministers waren, van de VVD.

Ik heb er geen enkel probleem mee om links de schuld te geven van zaken waar ze ook echt schuldig aan zijn.... maar in de afgelopen 35 jaar is het immigratiebeleid voor het grootste deel uitgestippeld door het CDA en de VVD.
Ik heb dat elders uitgelegd: CDA en VVD hebben zich onder druk van Sonja Barend (Vara) en Koot en Bie (VPRO) en maatschappelijke organisaties (vakbeweging, vluchtelingenclubs e.d) door links laten inpakken.... het werd als onbehoorlijk en crypto-fascistisch beschouwd om je kritisch op te stellen t.a.v. massa-immigratie, zoals eigenlijk nog steeds .. en nu zitten we dus met de gebakken peren
Kan je overigens even aantonen : ik heb gegoogled : 1968 immigratiewet.. niks.. weet jij de officiele naam? De materie lijkt me belangrijk genoeg ofschoon we in 1968 natuurlijk nog in het naieve paradijs leefden..
pi_78609252
quote:
Op maandag 1 maart 2010 18:02 schreef Pool het volgende:

[..]

Waarom is daar de criminaliteit ondanks de zwaardere straffen dan toch even hoog? Zijn Chinezen en Amerikanen volgens jou van nature crimineler? Dat impliceer je namelijk.
De criminaliteit in China ligt volgens mij veel lager dan in de VS en Europa.
pi_78609888
quote:
Op maandag 1 maart 2010 20:51 schreef maartena het volgende:

[..]

Nee, dat is de basis van het Amerikaanse rechtssysteem. Een rechter kan er namelijk zo een hoop straf boven op gooien wegens belediging van een officier in functie, en een advocaat adviseert gewoon braaf te zijn. Dat heeft weinig te maken met respect, maar meer met het bespelen van het rechtssysteem, en er zo min mogelijk straf uit zien te halen.

De advocaat kan ook veel makkelijker zijn betoog houden met "hij heeft zoveel spijt, en het was een ongeluk, en het was niet de bedoeling dat het zo gebeurde, bla, bla, bla" en sympathie met de jury opwekken, dan dat als zo'n crimineel zonder respect in de rechtbank loopt te kankeren richting de rechter.

In Nederland mag een rechter niet "8 jaar voor misdaad X" beslissen waar 5 jaar gerechtigd zou zijn, alleen omdat de verdachte zich als een klootzak gedraagt in de rechtbank. Het jury-systeem is verre van ideaal verder natuurlijk, maar het werkt gewoon anders.

Kijk maar eens goed namelijk wat er van dat "respect" over blijft zodra ze veroordeeld zijn en in een gevangenis terecht komen.

In Nederland mag zeker wel zwaarder gestraft worden. Maar ik ben geen voorstander van nodeloos opsluiten van mensen.... dat schrikt niet echt af. Geen enkele straf schrikt echt af, anders zou niemand meer een moord plegen in een CP-staat in de VS.

Het grootste probleem in Nederland zijn ook niet de zwaardere criminelen. Pak de cijfers van het CBS er eens bij en kijk naar de gedetineerden, en je komt er al snel achter dat er geen groot probleem is met zware criminaliteit. Het probleem is allochtone straatjeugd, met name Marokkanen en Antillianen, die relatief gezien kleine criminaliteit plegen, maar een veel grotere ergernis opwekken bij de bevolking.

Dat probleem los je niet op door die jeugd op te sluiten, en vervolgens het land uit te knikkeren.
Dank voor deze explicatie, vind dat USA--systeem toch beter,, het dwingt die figuren tot (schijn)nederigheid. en (schijn)aanpassing toch . de eerste vorm van opvoeding......(Nu is het de fuck you mentaliteit)
Wat dat jonge spul betreft: allemaal oppakken, minimale behandeling, bajes-rekening bij bajes-ontslag, 3 strikes out, doodstraf.. als je hiervoor terugschrift okay, maar dan blijft het probleem onoplosbaar en valt NL in zn eigen (pseudo)humanistische zwaard..
pi_78609962
quote:
Op maandag 1 maart 2010 21:16 schreef halo1 het volgende:

[..]

Dank voor deze explicatie, vind dat USA--systeem toch beter,, het dwingt die figuren tot (schijn)nederigheid. en (schijn)aanpassing toch . de eerste vorm van opvoeding......(Nu is het de fuck you mentaliteit)
Wat dat jonge spul betreft: allemaal oppakken, minimale behandeling, bajes-rekening bij bajes-ontslag, 3 strikes out, doodstraf.. als je hiervoor terugschrikt okay, maar dan blijft het probleem onoplosbaar en valt NL in zn eigen (pseudo)humanistische zwaard..
pi_78610025
quote:
Op maandag 1 maart 2010 21:16 schreef halo1 het volgende:

[..]

Dank voor deze explicatie, vind dat USA--systeem toch beter,, het dwingt die figuren tot (schijn)nederigheid. en (schijn)aanpassing toch . de eerste vorm van opvoeding......(Nu is het de fuck you mentaliteit)
Wat dat jonge spul betreft: allemaal oppakken, minimale behandeling, bajes-rekening bij bajes-ontslag, 3 strikes out, doodstraf.. als je hiervoor terugschrikt ,okay, maar dan blijft het probleem onoplosbaar en valt NL in zn eigen (pseudo)humanistische zwaard..
pi_78610075
quote:
Op maandag 1 maart 2010 21:18 schreef halo1 het volgende:

[..]


Sorry foutje..... 1 x keer halo1 is al erg genoeg
  maandag 1 maart 2010 @ 21:51:37 #269
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_78612071
quote:
Op maandag 1 maart 2010 21:04 schreef halo1 het volgende:
Ik heb dat elders uitgelegd: CDA en VVD hebben zich onder druk van Sonja Barend (Vara) en Koot en Bie (VPRO) en maatschappelijke organisaties (vakbeweging, vluchtelingenclubs e.d) door links laten inpakken....


Dit mag je wel eens grondig onderbouwen, ik heb zelden zulk slap gelul gehoord.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  maandag 1 maart 2010 @ 22:08:42 #270
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_78613271
quote:
Op maandag 1 maart 2010 21:04 schreef halo1 het volgende:
kan je overigens even aantonen : ik heb gegoogled : 1968 immigratiewet.. niks.. weet jij de officiele naam? De materie lijkt me belangrijk genoeg ofschoon we in 1968 natuurlijk nog in het naieve paradijs leefden..
Tja, als je een beetje wat van de Nederlandse staatkundigheid weet, had je natuurlijk ook kunnen zoeken naar de wetten die aangenomen zijn in die kabinetsperiode. Ik zelf heb het ooit eens opgezocht in een papieren overzichtje van belangrijke wetten die aangenomen werden mbt tot immigratie. Een krantenartikel van jaren terug dat ik 2007 las toen ik in Nederland was en immigratie ook een hot topic was.

Overigens is de naam ook officieel de "Vreemdelingenwet", een stuk immigratiewetgeving die de daarvoor bestaande wet van 1918 verving, en in 1967 werd gepresenteerd door het Centrum-rechtse kabinet de jong, en in 1968 geratificeerd en ingevoerd werd.

De grootste fout van die wet is dat alhoewel de bedoeling was de immigratie te beperken, men het bestaande immigranten/gastarbeiders dus toeliet om vrouw en kinderen naar Nederland te halen, hetgeen in de jaren 70 en 80 ook massaal gebeurde.

Tijdens datzelfde Kabinet de Jong sloot men trouwens ook een wervingsverdrag met Marokko, waardoor een hoop meer Marokkanen naar Nederland kwamen.

Wat informatie: http://www.elsevier.nl/we(...)iet-zo-tijdelijk.htm

Zoals men in het Engels zegt: Blame where blame is due. Ga niet zomaar "links" zitten afzeiken als het voornamelijk de centrum/rechtse regeringen zijn geweest die het immigratiebeleid hebben ingevoerd over de afgelopen 40 jaar.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_78613508
quote:
Op maandag 1 maart 2010 21:51 schreef maartena het volgende:

[..]



Dit mag je wel eens grondig onderbouwen, ik heb zelden zulk slap gelul gehoord.
Omdat jouw veilige beeld van ""het lag heus niet aan links"' nu verstoord wordt moet ik met een wiskunde-formule komen ofzo.. heb je wel eens van tijdgeest gehoord, weet je niets van de sociale impact van Tv?, dat mensen graag zichzelf progressief en modern noemen, weet je niet meer dat Janmaat in de jaren 80 ongestraft bijna vermoord kon worden omdat hij toen al waarschuwde maar zn hoofd niet meehad, hem voor lul zetten was volkssport nr. 1, prima hoor, leuk, leuk, leuk, maar NL heeft nou wel de problemen waar hij voor waarschuwde.. en in zoverre moet ik er soms nog wel om gniffelen, hoe was het ook al weer.. een profeet wordt niet geeerd of zo?.. Nog grondiger onderbouwen, need I say more? Het gaat hier om politiek, niet om wiskunde hoor!!
pi_78613515
quote:
Op maandag 1 maart 2010 21:51 schreef maartena het volgende:

[..]



Dit mag je wel eens ]grondig onderbouwen.....
Oei... daar vraag je het onmogelijke.
My soul is painted like the wings of butterflies
  maandag 1 maart 2010 @ 22:21:24 #273
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_78614110
quote:
Op maandag 1 maart 2010 22:12 schreef halo1 het volgende:
Omdat jouw veilige beeld van ""het lag heus niet aan links"' nu verstoord wordt moet ik met een wiskunde-formule komen ofzo.. heb je wel eens van tijdgeest gehoord, weet je niets van de sociale impact van Tv?, dat mensen graag zichzelf progressief en modern noemen, weet je niet meer dat Janmaat in de jaren 80 ongestraft bijna vermoord kon worden omdat hij toen al waarschuwde maar zn hoofd niet meehad, hem voor lul zetten was volkssport nr. 1, prima hoor, leuk, leuk, leuk, maar NL heeft nou wel de problemen waar hij voor waarschuwde.. en in zoverre moet ik er soms nog wel om gniffelen, hoe was het ook al weer.. een profeet wordt niet geeerd of zo?.. Nog grondiger onderbouwen, need I say more? Het gaat hier om politiek, niet om wiskunde hoor!!
Ik vraag niet om een wiskundige formule. Maar zoals ik hierboven toch mijn best heb gedaan om e.e.a. te onderbouwen met een mooi artikel (waar overigens de PvdA ook niet zonder blaam er vanaf komt) is het toch niet TE veel gevraagd om als je iets roept.... er ook een beetje onderbouwing bij te gaan zetten, zeker als je gaat beweren dat Sonja Barend en andere TV persoonlijkheden schuldig zouden zijn aan het type wetten welke in de 2e kamer werden aangenomen door 150 parlementariërs en 100 senatoren.

Zo'n wereldvreemde vraag is dat toch niet?
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_78615605
quote:
Op maandag 1 maart 2010 21:19 schreef halo1 het volgende:

[..]

Sorry foutje..... 1 x keer halo1 is al erg genoeg
Heb nou gegoogled op vreemdelingenwet 1968 maar ook dat biedt weinig uitkomst.. maar we blijven zoeken.

P,S. Verdere onderbouwing: dus ..ofschoon links formeel in de minderheid was in die kabinetten hadden ze mee : de tijdgeest, de omroepen, de maatschappelijke organisaties, dus het was geen 1-2 (PVDA-CDA+VVD), maar 4-2, en zo is het jaren doorgegaan .......warempel toch enige cijfermatige analyse dus: CDA en VVD zaten met dat thema in hun maag en wilden/durfden de nakende feiten niet onder ogen zien... tot de kentering Melkert/Fortuyn..
pi_78616694
quote:
Op maandag 1 maart 2010 20:36 schreef maartena het volgende:

[..]

Ik heb het debat totaal niet gezien.... maar als ie DAT daadwerkelijk zo gezegd heeft, is dat wel vrij laag eigenlijk. Wat denkt ie met zo'n opmerking precies te bereiken?
Als je dat al laag vond, dan moet je het debat maar eens terug kijken via uitzendinggemist.nl
Hij zegt onder meer nog dat het hoofdkantoor van de PvdA in Mekka staat, en wanneer Wouter Bos zegt dat hij moslims hun moskeeën gunt zoals hij christenen hun kerken gunt, roept Wilders nog even 'Hoe meer hoe beter, he Wouter'. En zo kan ik nog wel even doorgaan.
Ik weet het ook niet
pi_78616767
quote:
Op maandag 1 maart 2010 20:36 schreef maartena het volgende:

[..]

Ik heb het debat totaal niet gezien.... maar als ie DAT daadwerkelijk zo gezegd heeft, is dat wel vrij laag eigenlijk. Wat denkt ie met zo'n opmerking precies te bereiken?
En wat hij er mee denkt te bereiken? Veel sympathie, veel zetels, en uitverkoren worden tot beste debater van de avond.

Wat ik er van denk? Diep en diep triest en het zegt me dat ik het beeld dat ik van veel mensen heb weer moet bijstellen.
Ik weet het ook niet
pi_78616847
quote:
Op maandag 1 maart 2010 21:04 schreef halo1 het volgende:

[..]

Ik heb dat elders uitgelegd: CDA en VVD hebben zich onder druk van Sonja Barend (Vara) en Koot en Bie (VPRO) en maatschappelijke organisaties (vakbeweging, vluchtelingenclubs e.d) door links laten inpakken.... het werd als onbehoorlijk en crypto-fascistisch beschouwd om je kritisch op te stellen t.a.v. massa-immigratie, zoals eigenlijk nog steeds .. en nu zitten we dus met de gebakken peren
Kan je overigens even aantonen : ik heb gegoogled : 1968 immigratiewet.. niks.. weet jij de officiele naam? De materie lijkt me belangrijk genoeg ofschoon we in 1968 natuurlijk nog in het naieve paradijs leefden..
Mensen, hou alsjeblief op deze trol te voeden.
Ik weet het ook niet
pi_78616894
quote:
Op maandag 1 maart 2010 22:59 schreef Dunckie het volgende:

[..]

Als je dat al laag vond, dan moet je het debat maar eens terug kijken via uitzendinggemist.nl
Hij zegt onder meer nog dat het hoofdkantoor van de PvdA in Mekka staat, en wanneer Wouter Bos zegt dat hij moslims hun moskeeën gunt zoals hij christenen hun kerken gunt, roept Wilders nog even 'Hoe meer hoe beter, he Wouter'. En zo kan ik nog wel even doorgaan.
En dan uitgeroepen worden tot beste debater. Er zullen wel voornamelijk PVV'ers gestemd hebben. Die zijn misschien veel fanatieker in dat soort dingen.
My soul is painted like the wings of butterflies
pi_78617296
quote:
Op maandag 1 maart 2010 22:43 schreef halo1 het volgende:

[..]

Heb nou gegoogled op vreemdelingenwet 1968 maar ook dat biedt weinig uitkomst.. maar we blijven zoeken.

P,S. Verdere onderbouwing: dus ..ofschoon links formeel in de minderheid was in die kabinetten hadden ze mee : de tijdgeest, de omroepen, de maatschappelijke organisaties, dus het was geen 1-2 (PVDA-CDA+VVD), maar 4-2, en zo is het jaren doorgegaan .......warempel toch enige cijfermatige analyse dus: CDA en VVD zaten met dat thema in hun maag en wilden/durfden de nakende feiten niet onder ogen zien... tot de kentering Melkert/Fortuyn..
/

Dan is dit het bewijs dat je liegt, bedriegt en een trol bent, want als ik google op vreemdelingenwet 1968, dan is de 2e treffer een online versie van een boek getiteld 'Asielbeleid en belangen. Het Nederlandse toelatingsbeleid ten aanzien van vluchtelingen in de jaren 1968-1982'.
Daarin vind je al genoeg informatie over de effecten van de regelgeving, al gaat het vooral om vluchtelingen in plaats van arbeidsmigranten. Toch staat ook over deze categorie zat informatie in het boek.

Maarja, dan moet je lezen, moeite doen, verder kijken dan je neus lang is. En misschien wel het ergste, dan moet je je standpunt misschien wel bijstellen en dat is natuurlijk veel te veel gevraagd.

Ohnee, ik bedenk me net, dan had je op een aantal links moeten klikken, en dat zou te pijnlijk zijn voor zo'n pvv'ertje als jij.
Ik weet het ook niet
  maandag 1 maart 2010 @ 23:14:18 #280
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_78617443
quote:
Op maandag 1 maart 2010 22:43 schreef halo1 het volgende:
Heb nou gegoogled op vreemdelingenwet 1968 maar ook dat biedt weinig uitkomst.. maar we blijven zoeken.
Google en Internet in het algemeen is natuurlijk niet de enige bron van informatie. Hint: Verdiep je eens in de wetten die aangenomen zijn door het kabinet de jong..... en LEES het artikel dat ik plaatste voor de gein eens.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_78618154
quote:
Op maandag 1 maart 2010 22:43 schreef halo1 het volgende:

[..]

Heb nou gegoogled op vreemdelingenwet 1968 maar ook dat biedt weinig uitkomst.. maar we blijven zoeken.

P,S. Verdere onderbouwing: dus ..ofschoon links formeel in de minderheid was in die kabinetten hadden ze mee : de tijdgeest, de omroepen, de maatschappelijke organisaties, dus het was geen 1-2 (PVDA-CDA+VVD), maar 4-2, en zo is het jaren doorgegaan .......warempel toch enige cijfermatige analyse dus: CDA en VVD zaten met dat thema in hun maag en wilden/durfden de nakende feiten niet onder ogen zien... tot de kentering Melkert/Fortuyn..
Hier, uit dat Elsevier-artikel dat Maartena je al gaf:
quote:
Minister Marga Klompé (KVP, Maatschappelijk Werk) wees er tijdens een ministerraad in 1960 op dat de regels permanent verblijf van gastarbeiders niet uitsloten. Maar de overige leden van het christelijk-liberale kabinet-De Quay negeerden de waarschuwing van de enige vrouw in hun midden. In plaats van striktere regels stelden ze in 1960 en 1961 soepeler eisen op voor nieuwe wervingsakkoorden met Italië en Spanje. Werkgevers in alle sectoren konden voortaan arbeidscontracten voor onbepaalde tijd afsluiten, en de Italiaanse arbeiders konden zelf kiezen of ze na een jaar werken in Nederland wilden blijven. En zowel Italiaanse als Spaanse gastarbeiders mochten na twee jaar hun gezin laten overkomen. Er zouden nog veel van dit soort akkoorden volgen.

En inderdaad, LEES het zelf eens.
Ik weet het ook niet
pi_78618479
quote:
Op maandag 1 maart 2010 23:02 schreef Dunckie het volgende:

[..]

Mensen, hou alsjeblief op deze trol te voeden.
Leuk dat je na 9 minuten je eigen code breekt... goed gedaan jochie.. not so impressed....
pi_78620659
quote:
Op maandag 1 maart 2010 22:08 schreef maartena het volgende:

[..]

Tja, als je een beetje wat van de Nederlandse staatkundigheid weet, had je natuurlijk ook kunnen zoeken naar de wetten die aangenomen zijn in die kabinetsperiode. Ik zelf heb het ooit eens opgezocht in een papieren overzichtje van belangrijke wetten die aangenomen werden mbt tot immigratie. Een krantenartikel van jaren terug dat ik 2007 las toen ik in Nederland was en immigratie ook een hot topic was.

Overigens is de naam ook officieel de "Vreemdelingenwet", een stuk immigratiewetgeving die de daarvoor bestaande wet van 1918 verving, en in 1967 werd gepresenteerd door het Centrum-rechtse kabinet de jong, en in 1968 geratificeerd en ingevoerd werd.

De grootste fout van die wet is dat alhoewel de bedoeling was de immigratie te beperken, men het bestaande immigranten/gastarbeiders dus toeliet om vrouw en kinderen naar Nederland te halen, hetgeen in de jaren 70 en 80 ook massaal gebeurde.

Tijdens datzelfde Kabinet de Jong sloot men trouwens ook een wervingsverdrag met Marokko, waardoor een hoop meer Marokkanen naar Nederland kwamen.

Wat informatie: http://www.elsevier.nl/we(...)iet-zo-tijdelijk.htm

Zoals men in het Engels zegt: Blame where blame is due. Ga niet zomaar "links" zitten afzeiken als het voornamelijk de centrum/rechtse regeringen zijn geweest die het immigratiebeleid hebben ingevoerd over de afgelopen 40 jaar.
De connotatie die men nu heeft met de term rechts lijkt mij niet toe te passen op het CDA/VVD van toen. Misschien bestond het 'echte' rechts toen nog niet, anders hadden ze er toch wel een probleem van gemaakt? Maar wacht, een user op een vorige pagina (ben slecht met namen) wees me op een artikel van de SP destijds waarin ze problemen voorzagen met islamitische immigranten. Wat een generaliserend/racistisch standpunt was dat toch ! Verder staat er in dat artikel niets over integratie, wat mij een niet onbelangrijk aanverwant onderwerp lijkt.
  dinsdag 2 maart 2010 @ 00:48:27 #284
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_78621104
quote:
Op dinsdag 2 maart 2010 00:27 schreef poon het volgende:
Misschien bestond het 'echte' rechts toen nog niet, anders hadden ze er toch wel een probleem van gemaakt?
Als je "echt rechts" automatisch met voornamelijk "anti-immigratie" verbind wellicht. De realiteit is natuurlijk dat anti-immigratie over langere tijd inderdaad een stokpaardje van rechts is geworden, maar tenzij je echt enorme oogkleppen op hebt ben je meestal geen voorstander van een bepaalde politieke stroming gebaseerd op 1 enkel issue, zoals immigratie.

Alle partijen veranderen natuurlijk met de tijd mee. Maar de basis van een bepaalde partij veranderd zelden.

Ik vind het ook een beetje een rare term dat "echte rechts". Alsof rechts niet "echt" kan zijn als je geen streng immigratie beleid voor ogen hebt.
quote:
Verder staat er in dat artikel niets over integratie, wat mij een niet onbelangrijk aanverwant onderwerp lijkt.
Wat IS integratie precies, en wie bepaald dat? De definitie van integratie is zo grijs, en zo breed.... dat vrijwel niemand een echte vaste definitie durft te maken, en misschien is dat het probleem. De Van Dale definitie van integratie is "aan elkaar aanpassen". (Dus niet A past zich volledig aan aan B).

Maar waaraan moet een allochtoon precies voldoen als hij geïntegreerd is? Is gewoon meedoen met de maatschappij zonder criminele bedoelingen, en het accepteren van culturele verschillen (zoals handen schudden met een vrouw) voldoende? Of moeten allochtonen verplicht overal Nederlands spreken en zich westers kleden?

Het debat over integratie kan eigenlijk eindeloos worden gevoerd, want niemand weet echt wat het nou precies is.....
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_78621150
quote:
Op maandag 1 maart 2010 23:11 schreef Dunckie het volgende:


Ohnee, ik bedenk me net, dan had je op een aantal links moeten klikken, en dat zou te pijnlijk zijn voor zo'n pvv'ertje als jij.
My soul is painted like the wings of butterflies
pi_78621418
debat nu vastgelopen.. de standpunten zijn ook wel bekend.. we gaan nu woensdag gewoon stemmen.. hier is geen PVV, dus.. maar ruzie in het establishment-kippehok is altijd leuk... alsof er een vos huishield
  dinsdag 2 maart 2010 @ 01:19:53 #287
195858 Krambo
Ik doe mee!
pi_78621589
Wilders gekozen tot de beste debater

Opvallend, de publieke omroep als links bolwerk afschilderen en ze wel serieus nemen als het je goed uitkomt.
Jij ook?
pi_78621652
Er viel me vanavond bij P&W weer iets op wat ik al iets langer zie: Wildersaanhangers kunnen eigenlijk heel goed relativeren! Dat wil zeggen, als het aankomt op het beoordelen van de debiele uitspraken van hun eigen Grote Leider. Het kán dus wel, maar waarom lukt dat op het moment dat het om de rest van de wereld en met name de islam gaat niet meer?
pi_78621763
quote:
Op dinsdag 2 maart 2010 01:19 schreef Krambo het volgende:
Wilders gekozen tot de beste debater

Opvallend, de publieke omroep als links bolwerk afschilderen en ze wel serieus nemen als het je goed uitkomt.
Echt he
pi_78621963
quote:
Op maandag 1 maart 2010 23:34 schreef halo1 het volgende:

[..]

Leuk dat je na 9 minuten je eigen code breekt... goed gedaan jochie.. not so impressed....
Ik kon het niet laten, in de hoop dat ik nog wat anderen van jouw waanbeelden kan redden.
Ik weet het ook niet
pi_78627029
quote:
Op dinsdag 2 maart 2010 00:48 schreef maartena het volgende:

[..]

Als je "echt rechts" automatisch met voornamelijk "anti-immigratie" verbind wellicht. De realiteit is natuurlijk dat anti-immigratie over langere tijd inderdaad een stokpaardje van rechts is geworden, maar tenzij je echt enorme oogkleppen op hebt ben je meestal geen voorstander van een bepaalde politieke stroming gebaseerd op 1 enkel issue, zoals immigratie.

Alle partijen veranderen natuurlijk met de tijd mee. Maar de basis van een bepaalde partij veranderd zelden.

Ik vind het ook een beetje een rare term dat "echte rechts". Alsof rechts niet "echt" kan zijn als je geen streng immigratie beleid voor ogen hebt.
[..]
Ik noemde bewust 'echt rechts' (en zette echte nog tussen haakjes) juist omdat het lastig te definiëren is. Ik probeerde te reageren op het standpunt dat 'rechts' verantwoordelijk zou zijn voor de massaimmigratie.
quote:
Wat IS integratie precies, en wie bepaald dat? De definitie van integratie is zo grijs, en zo breed.... dat vrijwel niemand een echte vaste definitie durft te maken, en misschien is dat het probleem. De Van Dale definitie van integratie is "aan elkaar aanpassen". (Dus niet A past zich volledig aan aan B).

Maar waaraan moet een allochtoon precies voldoen als hij geïntegreerd is? Is gewoon meedoen met de maatschappij zonder criminele bedoelingen, en het accepteren van culturele verschillen (zoals handen schudden met een vrouw) voldoende? Of moeten allochtonen verplicht overal Nederlands spreken en zich westers kleden?

Het debat over integratie kan eigenlijk eindeloos worden gevoerd, want niemand weet echt wat het nou precies is.....
Het zou een begin zijn als men inderdaad te taal leert, meedoet in de maatschappij en bepaalde culturele verschillen accepteert. Dat is lang niet in elk geval gebeurd. Als dat soort fundamentele dingen vanaf het begin serieus waren aangepakt, dan zou er nu in veel mindere mate een jullie/wij gevoel zijn, omdat men zich 'gewoon' nederlander zou voelen (denk ik). Volgens mij is dat in Amerika in ieder geval beter geregeld, maar dat kan jij vast beter beoordelen.
pi_78627211
quote:
Op dinsdag 2 maart 2010 10:49 schreef poon het volgende:

Het zou een begin zijn als men inderdaad te taal leert, meedoet in de maatschappij en bepaalde culturele verschillen accepteert. Dat is lang niet in elk geval gebeurd. Als dat soort fundamentele dingen vanaf het begin serieus waren aangepakt, dan zou er nu in veel mindere mate een jullie/wij gevoel zijn, omdat men zich 'gewoon' nederlander zou voelen (denk ik). Volgens mij is dat in Amerika in ieder geval beter geregeld, maar dat kan jij vast beter beoordelen.
Het zou ook helpen als de autochtonen wat minder gingen generaliseren en mensen beoordelen op wat ze doen en niet op wat anderen doen en het zou ook helpen als we geen witte en zwarte scholen zouden hebben. Kortom, beide zijden zouden eens wat beter hun best mogen doen.
Integratie komt niet van een kant, zie daarvoor ook Amerika.

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 02-03-2010 10:54:59 ]
  dinsdag 2 maart 2010 @ 10:55:29 #293
79102 Pool
Noord noch Zuid
pi_78627251
quote:
Op dinsdag 2 maart 2010 10:49 schreef poon het volgende:
Het zou een begin zijn als men inderdaad te taal leert, meedoet in de maatschappij en bepaalde culturele verschillen accepteert. Dat is lang niet in elk geval gebeurd. Als dat soort fundamentele dingen vanaf het begin serieus waren aangepakt, dan zou er nu in veel mindere mate een jullie/wij gevoel zijn, omdat men zich 'gewoon' nederlander zou voelen (denk ik). Volgens mij is dat in Amerika in ieder geval beter geregeld, maar dat kan jij vast beter beoordelen.
In de VS wordt volgens mij op straat relatief veel vaker Spaans gesproken dan dat er hier Arabisch of Turks wordt gesproken.
pi_78627310
quote:
Op dinsdag 2 maart 2010 10:55 schreef Pool het volgende:

[..]

In de VS wordt volgens mij op straat relatief veel vaker Spaans gesproken dan dat er hier Arabisch of Turks wordt gesproken.
Met het verschil dat de VS geen officiële taal hebben, en Nederland wel. In dat licht begrijp ik de ophef rond de Turkse verkiezingsposter ook enigszins.

[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 02-03-2010 10:58:42 ]
pi_78628761
quote:
Op dinsdag 2 maart 2010 10:54 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Het zou ook helpen als de autochtonen wat minder gingen generaliseren en mensen beoordelen op wat ze doen en niet op wat anderen doen en het zou ook helpen als we geen witte en zwarte scholen zouden hebben. Kortom, beide zijden zouden eens wat beter hun best mogen doen.
Integratie komt niet van een kant, zie daarvoor ook Amerika.
Door te zeggen dat autochtonen generaliseren, generaliseer je zelf ook. Ik vind generalisatie geenszins een excuus om je niet aan te passen. Hoe verkeerd het ook mag zijn; voel je toch niet zo aangesproken zou ik zeggen. Als ik zou horen dat rechtse mensen neonazi's zijn, dan vind ik dat belachelijk, maar dan ga ik ook op zoek naar mensen die wel een gefundeerde mening hebben. Allochtenen krijgen genoeg positieve aandacht naar mijn idee.
Witte en zwarte scholen? Doel je op islamitische colleges? Kom op zeg, het leeuwendeel van de scholen weigert toch niemand op basis van achtergrond.
Wat mij betreft komt integratie grotendeels van één kant. En hoe gebeurt dat niet in Amerika btw?
  dinsdag 2 maart 2010 @ 13:38:25 #296
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_78633910
quote:
Op dinsdag 2 maart 2010 10:49 schreef poon het volgende:

[..]

Ik noemde bewust 'echt rechts' (en zette echte nog tussen haakjes) juist omdat het lastig te definiëren is. Ik probeerde te reageren op het standpunt dat 'rechts' verantwoordelijk zou zijn voor de massaimmigratie.
Ah ja, we gaan maar de no true scotsman uit de kast halen om rechts vrij te pleiten.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
pi_78634201
quote:
Op dinsdag 2 maart 2010 11:30 schreef poon het volgende:

Wat mij betreft komt integratie grotendeels van één kant. En hoe gebeurt dat niet in Amerika btw?
Ooit van 'bussing' gehoord? Gedwongen integratie van blanke en zwarte scholen? Zou in Nederland ook ingevoerd moeten worden.

[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 02-03-2010 13:46:00 ]
pi_78636682
Vandaag debat op de haagsche hogeschool geweest met o.a. Fritsma van de PVV. Hij was niet zo heel erg populair daar Zeker ook niet wat betreft het onderwerp subsidie en hoofddoekjes. Het was officieel geen onderwerp maar D66 kwam er toch mee.
  dinsdag 2 maart 2010 @ 14:56:02 #299
100297 teamlead
Nu met Napoleon complex
pi_78637155
Wetenschappelijk Bureau PVV: http://www.wbpvv.nl/

If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
pi_78637382
quote:
Op dinsdag 2 maart 2010 14:56 schreef teamlead het volgende:
Wetenschappelijk Bureau PVV: http://www.wbpvv.nl/

Ik weet het ook niet
  dinsdag 2 maart 2010 @ 15:04:25 #301
121310 venomsnake
El Saltador
pi_78637514
quote:
Op dinsdag 2 maart 2010 14:56 schreef teamlead het volgende:
Wetenschappelijk Bureau PVV: http://www.wbpvv.nl/

"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')