POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Is die partij echt gek geworden??
Lees artikel dit eens :
http://www.ad.nl/ad/nl/20(...)ok-zondagsrust.dhtml
Ach, voor het personeel dat als gevolg van dit dwaze idee dan op zondag wel moeten opdraven is dat even geen werken (in alles rust dan
) 
VVD: !
Lees artikel dit eens :
http://www.ad.nl/ad/nl/20(...)ok-zondagsrust.dhtml
Ach, voor het personeel dat als gevolg van dit dwaze idee dan op zondag wel moeten opdraven is dat even geen werken (in alles rust dan
) VVD:
!
Winkeliers hebben hier denk ik niet zoveel problemen mee.
Dit is helemaal geen gek VVD idee, maar puur waar deze partij altijd al voor heeft gestaan: geld verdienen
Dit is helemaal geen gek VVD idee, maar puur waar deze partij altijd al voor heeft gestaan: geld verdienen
Ik ben op het moment heel rustig aan het werk. 
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Precies, ik krijg 200%quote:Op zondag 14 februari 2010 20:49 schreef Synthesist het volgende:
Winkeliers hebben hier denk ik niet zoveel problemen mee.
Dit is helemaal geen gek VVD idee, maar puur waar deze partij altijd al voor heeft gestaan: geld verdienen
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Toch wel mooi dat ze dat in Almere riepen, in dezelfde stad zitten ze in het college waar ze het zelf aan banden gelegd hebben 
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
En als dat zelfde personeel vervolgens op maandag (of een andere dag vrij heeft) wat is jouw bezwaar dan?quote:Op zondag 14 februari 2010 20:40 schreef EchtGaaf het volgende:
Is die partij echt gek geworden??
Lees artikel dit eens :
http://www.ad.nl/ad/nl/20(...)ok-zondagsrust.dhtml
Ach, voor het personeel dat als gevolg van dit dwaze idee dan op zondag wel moeten opdraven is dat even geen werken (in alles rust dan
VVD:
Knapen die storneren willen moeten mannen met automatische incasso's zijn
Dat wel. Maar ja, ik vind dat ze het dan niet moeten afdoen als zondagsrust.quote:Op zondag 14 februari 2010 20:46 schreef draaijer het volgende:
Het geeft wel weer andere mensen de mogelijkheid om te kunnen werken. Toch?
nu nog wel, als het eenmaal 'gewoon' is sta je op zondag en feestdagen voor 100%.quote:Op zondag 14 februari 2010 20:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Precies, ik krijg 200%
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Dat klopt. Maar ik vind ze dan erg demagogisch door het te verkopen als een vorm van zondagsrustquote:Op zondag 14 februari 2010 20:49 schreef Synthesist het volgende:
Winkeliers hebben hier denk ik niet zoveel problemen mee.
Dit is helemaal geen gek VVD idee, maar puur waar deze partij altijd al voor heeft gestaan: geld verdienen
Ik kan niet tegen demagogie. Rutte is daar wel meester in....
Laten we nou gewoon een dag eens rust nemen. Een vast moment in de week. De zondag.quote:Op zondag 14 februari 2010 21:24 schreef Kapt-Ruigbaard het volgende:
[..]
En als dat zelfde personeel vervolgens op maandag (of een andere dag vrij heeft) wat is jouw bezwaar dan?
De VVD wil toch van de zondagsrust af neem ik aan? En het niet behouden, maar een semantisch spelletje spelen waardoor het een andere invulling krijgt? Wat een onzin.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Het is voor mij normaal, daar krijg ik ook extra toeslag voor. Maar vandaag is een extra dienst, dus krijg ik loon en toeslag dubbel.quote:
[..]
nu nog wel, als het eenmaal 'gewoon' is sta je op zondag en feestdagen voor 100%.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Mogen we dat even lekker ieder voor zich bepalen?quote:Op zondag 14 februari 2010 21:28 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Laten we nou gewoon een dag eens rust nemen. Een vast moment in de week. De zondag.
Knapen die storneren willen moeten mannen met automatische incasso's zijn
quote:
[..]
Laten we nou gewoon een dag eens rust nemen. Een vast moment in de week. De dinsdag.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Nee.quote:Op zondag 14 februari 2010 21:30 schreef Kapt-Ruigbaard het volgende:
[..]
Mogen we dat even lekker ieder voor zich bepalen?
Want vrijheid blijheid betekent chaos
quote:Op zondag 14 februari 2010 21:32 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Nee.
Ga lekker in Noord-Korea wonen met je enge denk beelden.
Knapen die storneren willen moeten mannen met automatische incasso's zijn
HEEEEE! Beetje respect voor mijn heilige rustdag!quote:
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ik ben het er inhoudelijk wel mee eens, maar wat een domme slogan. En een beetje jammer dat de VVD zoiets onbenulligs tot verkiezingsthema maakt, terwijl ze geen sier geven om bijv. privacy.
"I can accept failure. I can not accept not trying."
Mensen die uit ideologie denken en ook nog eens naar handelen
Mensen gaan verbieden om op zondag te gaan winkelen omdat God die dag heeft uitgekozen als rustdag, hoe DURVEN ze in Den Haag dat aan mensen op te leggen 
Mensen gaan verbieden om op zondag te gaan winkelen omdat God die dag heeft uitgekozen als rustdag, hoe DURVEN ze in Den Haag dat aan mensen op te leggen
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Die 'dag rust nemen' is niet meer dan een religieuze traditie.quote:Op zondag 14 februari 2010 21:28 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Laten we nou gewoon een dag eens rust nemen. Een vast moment in de week. De zondag.
Rust is goed, laat daar geen misverstand over bestaan. Maar hetzelfde effect kan bereikt worden door die rust meer uit te spreiden. Het hoeft écht niet een hele dag te zijn en écht niet op een zondag. Dan kun je misschien zeggen dat de 'zondagsrust' een soort stok achter de deur is voor de beroepsbevolking, maar zo simpel ligt het niet. Vele mensen moeten leren ontspannen. Dat is veel belangrijker dan een dag afbakenen waarbinnen we allerlei vrijheden beperken.
Maar goed, een dag rust nemen kan ook geen kwaad.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Ga jij eens gauw offline en samen met je SGP-broeders ergens bidden ofzo. Zomaar op een vrij en vulgair medium als het internet zitten en nog op zondag ook! ...quote:Op zondag 14 februari 2010 21:32 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Nee.
Carpe Libertatem
Echtgaaf. Dit is geen zondagsrust.
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
Dinsdag!quote:
.
Maar goed, een dag rust nemen kan ook geen kwaad.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Vrijdag, dit omdat ik Spagnost benquote:
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
Voor die mensen niet nee. Maar Rutte zegt ook dat winkelen als een vorm van zondagsrust gezien kan worden, werken in een winkel niet.quote:Op zondag 14 februari 2010 20:40 schreef EchtGaaf het volgende:
Ach, voor het personeel dat als gevolg van dit dwaze idee dan op zondag wel moeten opdraven is dat even geen werken (in alles rust dan
VVD:
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
TS denkt dat de hemel bestaat en dat hij er in komt. 
Prima trouwens dat op zondag de winkels open zijn. Er zijn vast genoeg studenten die op zondag willen werken.
Prima trouwens dat op zondag de winkels open zijn. Er zijn vast genoeg studenten die op zondag willen werken.
Bedankt Hans.
Ik weet het niet, het is niet dat ik vanwege religieuze overwegingen principieel tegen ben, maar wat het MKB betreft kan een algemene zondagsopening voor veel bedrijven de dood betekenen, als kleine ondernemer kan je je het gewoon niet veroorloven om 24/7 bezig te zijn en als je dat niet doet je weggeconcureert word door grootwinkel bedrijven die wel op die zondag open zijn, zeker als zelfstandige gaat dat ongeacht je prachtige aanbod gewoon meer kosten geeft dan dat het oplevert.
[ Bericht 0% gewijzigd door PaRoDiUzZ op 15-02-2010 00:38:32 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door PaRoDiUzZ op 15-02-2010 00:38:32 ]
Ik ben voor.quote:Op zondag 14 februari 2010 20:40 schreef EchtGaaf het volgende:
Is die partij echt gek geworden??
Lees artikel dit eens :
http://www.ad.nl/ad/nl/20(...)ok-zondagsrust.dhtml
Ach, voor het personeel dat als gevolg van dit dwaze idee dan op zondag wel moeten opdraven is dat even geen werken (in alles rust dan
VVD:
Hier verdienen ze zeker punten mee. Zondag shoppen.
Live out of your imagination, not your history.
Uiteindelijk is de consument de winnaar. Dat is het belangrijkste.quote:Op maandag 15 februari 2010 00:31 schreef PaRoDiUzZ het volgende:
Ik weet het niet, het is niet dat ik vanwege religieuze overwegingen principieel tegen ben, maar wat het MKB betreft kan een algemene zondagsopening voor veel bedrijven de dood betekenen, als kleine ondernemer kan je je het gewoon niet veroorloven om 24/7 bezig te zijn en als je dat niet doet je weggeconcureerd word door grootwinkel bedrijven die wel op die zondag open zijn, zeker als zelfstandige gaat dat ongeacht je prachtige aanbod gewoon meer kosten geeft dan dat het oplevert.
Live out of your imagination, not your history.
De consument is nooit een winnaar als het aanbod vermindert.quote:Op maandag 15 februari 2010 00:38 schreef Sj0rs het volgende:
[..]
Uiteindelijk is de consument de winnaar. Dat is het belangrijkste.
Stompzinnig gezeur a la "wij als platenmaatschappijen hebben geen product sinds de digitalisering dus gaan we iedereen per wet gijzelen om onze inkomsten veilig te stellen"quote:
Ik weet het niet, het is niet dat ik vanwege religieuze overwegingen principieel tegen ben, maar wat het MKB betreft kan een algemene zondagsopening voor veel bedrijven de dood betekenen, als kleine ondernemer kan je je het gewoon niet veroorloven om 24/7 bezig te zijn en als je dat niet doet je weggeconcureert word door grootwinkel bedrijven die wel op die zondag open zijn, zeker als zelfstandige gaat dat ongeacht je prachtige aanbod gewoon meer kosten geeft dan dat het oplevert.
Als je als kleine winkel geen meerwaarde hebt, ga je kapot. Ga lekker op dinsdag dicht en trek klanten met een product ipv een wet.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Met ruimere openingstijden wordt het aanbod juist groter.quote:Op maandag 15 februari 2010 00:40 schreef PaRoDiUzZ het volgende:
[..]
De consument is nooit een winnaar als het aanbod vermindert.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Nóg meer ketenwinkels. Yayquote:Op maandag 15 februari 2010 00:46 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Met ruimere openingstijden wordt het aanbod juist groter.
It all makes sense after the 'shrooms and the purple haze.
Met ruimere openingstijden help je het MKB naar de fillistijnen, waar je appie en dirk alle vrijheid geeft om het personeel tegen minimum loon op elke gewenste tijd te laten werken omdat er toch geen andere optie is.quote:Op maandag 15 februari 2010 00:46 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Met ruimere openingstijden wordt het aanbod juist groter.
Het is natuurlijk leuk dat je op zondag overal kan shoppen en je zou kunnen zeggen dat je dan maar op maandag of dinsdag dicht moet, maar uiteindelijk kun je als eenmanszaak je het niet veroorloven om dan dicht te zijn op dagen dat je concurrent dat wel is, zeker als dat betekent dat grootwinkel bedrijven daarmee totaal kunnen bepalen wanneer de vrije dagen zijn en wanneer niet.
Als je kan concurreren op service en producten is er niets aan de hand. Maar er zijn massa's debielen die het zoveelste belwinkeltje willen beginnen en liefst in dezelfde straat als hun vriendjes.quote:
[..]
Met ruimere openingstijden help je het MKB naar de fillistijnen, waar je appie en dirk alle vrijheid geeft om het personeel tegen minimum loon op elke gewenste tijd te laten werken omdat er toch geen andere optie is.
Het is natuurlijk leuk dat je op zondag overal kan shoppen en je zou kunnen zeggen dat je dan maar op maandag of dinsdag dicht moet, maar uiteindelijk kun je als eenmanszaak je het niet veroorloven om dan dicht te zijn op dagen dat je concurrent dat wel is, zeker als dat betekent dat grootwinkel bedrijven daarmee totaal kunnen bepalen wanneer de vrije dagen zijn en wanneer niet.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Er zijn genoeg winkels die geen concurrentie hebben van grotere ketens of die dusdanige extra service/klantvriendelijkheid bieden dat ze prima naast de groten kunnen bestaan.quote:Op maandag 15 februari 2010 00:54 schreef PaRoDiUzZ het volgende:
[..]
Met ruimere openingstijden help je het MKB naar de fillistijnen, waar je appie en dirk alle vrijheid geeft om het personeel tegen minimum loon op elke gewenste tijd te laten werken omdat er toch geen andere optie is.
Het is natuurlijk leuk dat je op zondag overal kan shoppen en je zou kunnen zeggen dat je dan maar op maandag of dinsdag dicht moet, maar uiteindelijk kun je als eenmanszaak je het niet veroorloven om dan dicht te zijn op dagen dat je concurrent dat wel is, zeker als dat betekent dat grootwinkel bedrijven daarmee totaal kunnen bepalen wanneer de vrije dagen zijn en wanneer niet.
Daarbuiten is het MKB op internet dé hardste groeier op internet wbt. webshops. Het ligt niet aan de openingstijden, want als ze dat goed benutten verdienen ze alleen maar meer, maar het zijn de MKB bedrijven die niet meegaan met hun tijd die failliet gaan.
Carpe Libertatem
Ik wil graag dat in onze 24uurs economie ook gewoon om 3 uur snachts gewinkeld kan worden . Ik wil gewoon 24/7 boodschappen kunnen doen. Dus ja dit is een stap in de goede richting .
. Ik wil gewoon 24/7 boodschappen kunnen doen. Dus ja dit is een stap in de goede richting .
The only easy day, was yesterday. (USMC)
Live for today, cause yesterday is gone and tomorrow may never come. (Ducky, NCIS)
I'll grow old with her, just from a far. (Harold, POI)
Live for today, cause yesterday is gone and tomorrow may never come. (Ducky, NCIS)
I'll grow old with her, just from a far. (Harold, POI)
Dus je wilt dat de appie de hema en de c&a op zondag open zijn en dat de 20 VOFjes in de winkelstraat een website op hun deur hebben staan? Internetbedrijven zou ik al helemaal niet vergelijken met de kledingzaak of de hoek, de kaasboer die verse karnemelk verkoopt of de platenzaak die nog wel voor bepaalde liefhebbers exemplaren wilt bestellen. Daarbij is het hele internet argument onzin omdat de grootwinkel bedrijven in de meeste gevallen ook een webshop hebben met nog een groter assortiment dan wat ze in hun fillialen hebben liggen.quote:Op maandag 15 februari 2010 00:59 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Er zijn genoeg winkels die geen concurrentie hebben van grotere ketens of die dusdanige extra service/klantvriendelijkheid bieden dat ze prima naast de groten kunnen bestaan.
Daarbuiten is het MKB op internet dé hardste groeier op internet wbt. webshops. Het ligt niet aan de openingstijden, want als ze dat goed benutten verdienen ze alleen maar meer, maar het zijn de MKB bedrijven die niet meegaan met hun tijd die failliet gaan.
De consument die consumeert maakt die winkelier die het zich kan veroorloven om 24/7 open te zijn tot winnaar. Ieder ander is verliezer.quote:Op maandag 15 februari 2010 00:38 schreef Sj0rs het volgende:
[..]
Uiteindelijk is de consument de winnaar. Dat is het belangrijkste.
Ik wil dat eigenaren van bedrijven zelf kunnen beslissen wanneer ze open zijn, meer niet. Vervolgens doe ik boodschappen bij een winkel die het beste aansluit bij mijn wensen. Meestal is dat een klein MKB-winkeltje.quote:Op maandag 15 februari 2010 01:08 schreef PaRoDiUzZ het volgende:
[..]
Dus je wilt dat de appie de hema en de c&a op zondag open zijn en dat de 20 VOFjes in de winkelstraat een website op hun deur hebben staan? Internetbedrijven zou ik al helemaal niet vergelijken met de kledingzaak of de hoek, de kaasboer die verse karnemelk verkoopt of de platenzaak die nog wel voor bepaalde liefhebbers exemplaren wilt bestellen. Daarbij is het hele internet argument onzin omdat de grootwinkel bedrijven in de meeste gevallen ook een webshop hebben met nog een groter assortiment dan wat ze in hun fillialen hebben liggen.
Ik wou enkel aangeven dat je niet persee een fysieke winkel hoeft te hebben om als MKB-er goed te verkopen en dat het concurrentie-argument onzin is.
Carpe Libertatem
Dat werkt zo in het allerdaagse leven. Als een zelfstandige een eigen winkel beginnen is leuk, maar de grotere bedrijven maken het meeste geld.quote:Op maandag 15 februari 2010 00:31 schreef PaRoDiUzZ het volgende:
Ik weet het niet, het is niet dat ik vanwege religieuze overwegingen principieel tegen ben, maar wat het MKB betreft kan een algemene zondagsopening voor veel bedrijven de dood betekenen, als kleine ondernemer kan je je het gewoon niet veroorloven om 24/7 bezig te zijn en als je dat niet doet je weggeconcureert word door grootwinkel bedrijven die wel op die zondag open zijn, zeker als zelfstandige gaat dat ongeacht je prachtige aanbod gewoon meer kosten geeft dan dat het oplevert.
Verder moet zondag gewoon een winkeldag zijn. Het is toch al verschrikkelijk dat doordeweks de winkels tot maar 18.00 open zijn, met slechts 1 koopavond
Goed punt van de VVD. Bedrijven zouden wat vrijer mogen zijn met het bepalen van de winkeltijden.
Bedrijven zouden wat vrijer mogen zijn met het bepalen van de winkeltijden.
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
En dan ondertussen allemaal in verenigd verband die god aanspreken op zijn vrije dag om te jengelen om allerlei gunsten. Als hij zou bestaan zou hij daar vast niet blij van worden.quote:
Mensen die uit ideologie denken en ook nog eens naar handelen
Mensen gaan verbieden om op zondag te gaan winkelen omdat God die dag heeft uitgekozen als rustdag, hoe DURVEN ze in Den Haag dat aan mensen op te leggen
Life is what you make it.
Het is de VVD ten voeten uit. Ze zetten gelukkig zichzelf te kakken.quote:Op zondag 14 februari 2010 21:29 schreef Iblis het volgende:
De VVD wil toch van de zondagsrust af neem ik aan? En het niet behouden, maar een semantisch spelletje spelen waardoor het een andere invulling krijgt? Wat een onzin.
Het is de VVD slechts om 1 ding de doen. Veel geld en dus vergoddelijken zij de economie.quote:Op zondag 14 februari 2010 21:42 schreef Schadenfreude het volgende:
Ik ben het er inhoudelijk wel mee eens, maar wat een domme slogan. En een beetje jammer dat de VVD zoiets onbenulligs tot verkiezingsthema maakt, terwijl ze geen sier geven om bijv. privacy.
Het is inderdaad ook een vorm van ontspanning.
En genoeg mensen die op Zondag graag werken. Veel studenten en jongeren kunnen zo bijverdienen.
En genoeg mensen die op Zondag graag werken. Veel studenten en jongeren kunnen zo bijverdienen.
Het dwingt impliciet om ook winkelier op zondag de deuren te openen , anders omzetverlies. Zie je dat niet inquote:Op maandag 15 februari 2010 11:44 schreef Hexagon het volgende:
Het is inderdaad ook een vorm van ontspanning.
En genoeg mensen die op Zondag graag werken. Veel studenten en jongeren kunnen zo bijverdienen.
Beetje respect voor iemands levensovertuiging!quote:
[..]
Het is de VVD slechts om 1 ding de doen. Veel geld en dus vergoddelijken zij de economie.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Nee. De winkelier kan daar voor kiezen, net als ik er voor kies in het weekend en 's avonds te werken.quote:
[..]
Het dwingt impliciet om ook winkelier op zondag de deuren te openen , anders omzetverlies. Zie je dat niet in
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
quote:Op maandag 15 februari 2010 11:57 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Nee. De winkelier kan daar voor kiezen, net als ik er voor kies in het weekend en 's avonds te werken.
quote:Exodus 35:2
Zes dagen zal men het werk doen; maar op den zevenden dag zal ulieden heiligheid zijn, een sabbat der rust den Heere; al wie daarop werk doet, zal gedood worden.
Oh wacht, er staat nergens welke dag die zevenden dag precies is.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
"al wie daarop werk doet, zal gedood worden."quote:Op maandag 15 februari 2010 12:05 schreef waht het volgende:
[..]
[..]
Oh wacht, er staat nergens welke dag die zevenden dag precies is.
Wat een haatzaaierij! Verbied dat fascistische boek zoals ook Mein Kampf verboden is!
Dinsdag!quote:
[..]
[..]
Oh wacht, er staat nergens welke dag die zevenden dag precies is.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Vrijdag.quote:
Dan kunnen we zijne noedeligheid eren.
De roze onzichtbare eenhoorn is het daarmee eens
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
Je hebt gelijk. Het is veel beter dan de kerk bepaalt wat wel en niet mag. Ik stel voor dat winkeliers lekker zelf mogen bepalen wanneer zij open gaan. En dat het lullig zou zijn voor werknemers: zij kunnen altijd nee zeggen tegen werken op zondag.quote:Op zondag 14 februari 2010 21:32 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Nee.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Een winkelier met personeel hoeft sowieso niet altijd op zn zaak aanwezig te zijn. De supermarkt kan prima op zondag doordraaien met wat extra personeel.quote:Op maandag 15 februari 2010 11:53 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Het dwingt impliciet om ook winkelier op zondag de deuren te openen , anders omzetverlies. Zie je dat niet in
Voor de kleinste ondernemers snap ik je punt. Echter vind ik het in deze kwestie dat die ondernemers niet overmatig door de overheid moeten worden beschermd en zelf ook moeten regelen dat hun winkel bestaansrecht heeft boven de rest zonder op alle dagen open te hoeven zijn. Door bijvoorbeeld een speciaal aanbod of service.
Overigens kunnen veel winkels op doordeweeksedagen probleemloos sluiten gezien de meeste mensen dan toch aan het werk zijn. Juist werkende mensen hebben behoefte aan meer ruimte om in het weekend te kunnen winkelen.
Wat is het nut van zondags winkelen?
Een vergeten rookworst kopen?
Mij lijkt dat het niet verstandig is aangezien er veel ondernemers verplicht worden te werken op de zondag, zowel christelijk als niet christelijke ondernemers, omdat je klanten verliest als je niet open ben en je loopt een hoop inkomsten mis omdat mensen de boodschappen bij de buurman doen op de zondag. Is dit een gezonde marktwerking?
Mij lijkt het niet, wetenschappelijk onderzoek wijst ook uit dat 1 rustdag in de week een perfecte aanvulling is. Dus waarom afschaffen alleen omdat wij consumenten willen winkelen?
Een vergeten rookworst kopen?
Mij lijkt dat het niet verstandig is aangezien er veel ondernemers verplicht worden te werken op de zondag, zowel christelijk als niet christelijke ondernemers, omdat je klanten verliest als je niet open ben en je loopt een hoop inkomsten mis omdat mensen de boodschappen bij de buurman doen op de zondag. Is dit een gezonde marktwerking?
Mij lijkt het niet, wetenschappelijk onderzoek wijst ook uit dat 1 rustdag in de week een perfecte aanvulling is. Dus waarom afschaffen alleen omdat wij consumenten willen winkelen?
Een stuk nuttiger dan de hela dag in bed liggen of zingen voor een fictief opperwezen.quote:
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Goed argumentquote:Op maandag 15 februari 2010 13:09 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Een stuk nuttiger dan de hela dag in bed liggen of zingen voor een fictief opperwezen.
+10 mannenpunten
Dat kun je zelf ook bedenken. Wat is het nut van maandags winkelen?quote:Op maandag 15 februari 2010 13:04 schreef Idiota het volgende:
Wat is het nut van zondags winkelen?
Veel aannames.quote:Mij lijkt dat het niet verstandig is aangezien er veel ondernemers verplicht worden te werken op de zondag, zowel christelijk als niet christelijke ondernemers, omdat je klanten verliest als je niet open ben en je loopt een hoop inkomsten mis omdat mensen de boodschappen bij de buurman doen op de zondag.
-Verplicht zondag te werken.
-Klanten verliezen als je dicht bent.
-Inkomsten mislopen.
Daar mist de onderbouwing.
Link naar onderzoek?quote:Mij lijkt het niet, wetenschappelijk onderzoek wijst ook uit dat 1 rustdag in de week een perfecte aanvulling is. Dus waarom afschaffen alleen omdat wij consumenten willen winkelen?
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Welja, de ene "afgod" is natuurlijk inwisselbaar voor de andere.quote:Op maandag 15 februari 2010 13:09 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Een stuk nuttiger dan de hela dag in bed liggen of zingen voor een fictief opperwezen.
Los van dat, ik denk dat mensen de impact van de 24-uurs economie onderschatten. Al het vrijwilligerswerk lijdt eronder en in vele gezinnen is het nagenoeg onmogelijk om nog een gezamenlijk activiteit te ontplooien. Ik vind het jammer dat mensen dat niet meer als waardevol beschouwen.
Winkels bestaan wel.quote:
[..]
Welja, de ene "afgod" is natuurlijk inwisselbaar voor de andere.
Als jij dat belangrijk vindt mag jij je leven zo indelen. Maar waarom wil je het anderen opdringen? Denk je dat anderen het gezin en vrijwilligerswerk plotseling net zo belangrijk gaan vinden als jij als je winkelen op zondag verbiedt?quote:Los van dat, ik denk dat mensen de impact van de 24-uurs economie onderschatten. Al het vrijwilligerswerk lijdt eronder en in vele gezinnen is het nagenoeg onmogelijk om nog een gezamenlijk activiteit te ontplooien. Ik vind het jammer dat mensen dat niet meer als waardevol beschouwen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
quote:Op maandag 15 februari 2010 13:34 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Winkels bestaan wel.
[..]
Het gaat niet om het bestaan van het één of het ander, het gaat om de voldoening die je eruit haalt. Schijnbaar worden mensen gelukkig van een voor mij "fake activiteit" als winkelen. Dat kan en dat mag, maar laat anderen dan in hun waarde die die voldoening uit een andere activiteit halen.
Ik dring niemand iets op, ik kijk wel uit. Ik verbied ook niemand iets. Ik schrijf enkel dat ik het jammer vindt en het ontwrichtend is voor "de samenleving". Dat dat zo is, kun je dagelijks lezen. De gemeenschapszin is echt niet meer wat het geweest is. Die 24-uurs economie is niet de enige reden, maar speelt er een redelijk belangrijke rol in.quote:Als jij dat belangrijk vindt mag jij je leven zo indelen. Maar waarom wil je het anderen opdringen? Denk je dat anderen het gezin en vrijwilligerswerk plotseling net zo belangrijk gaan vinden als jij als je winkelen op zondag verbiedt?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 15-02-2010 13:51:34 ]
Welkom in de wereld van Kapitalisme...
Meer meer en meer verdienen is belangrijker dan alles. Zo zijn de banken bubbels ontstaan en zo worden er nog meer gevormd. Als je fulltime aan je geld moet komen om te verdienen heb je nooit meer ruimte om een tegenslag te verwerken.
Meer meer en meer verdienen is belangrijker dan alles. Zo zijn de banken bubbels ontstaan en zo worden er nog meer gevormd. Als je fulltime aan je geld moet komen om te verdienen heb je nooit meer ruimte om een tegenslag te verwerken.
quote:Op maandag 15 februari 2010 13:56 schreef Positive_Thinking het volgende:
Welkom in de wereld van Kapitalisme...
Meer meer en meer verdienen is belangrijker dan alles. Zo zijn de banken bubbels ontstaan en zo worden er nog meer gevormd. Als je fulltime aan je geld moet komen om te verdienen heb je nooit meer ruimte om een tegenslag te verwerken.
2-verdieners die niet hun hele zaterdag willen spenderen aan winkelen, maar het uit kunnen spreiden over 2 dagen?quote:Op maandag 15 februari 2010 13:04 schreef Idiota het volgende:
Wat is het nut van zondags winkelen?
Een vergeten rookworst kopen?
Mij lijkt dat het niet verstandig is aangezien er veel ondernemers verplicht worden te werken op de zondag, zowel christelijk als niet christelijke ondernemers, omdat je klanten verliest als je niet open ben en je loopt een hoop inkomsten mis omdat mensen de boodschappen bij de buurman doen op de zondag. Is dit een gezonde marktwerking?
Mij lijkt het niet, wetenschappelijk onderzoek wijst ook uit dat 1 rustdag in de week een perfecte aanvulling is. Dus waarom afschaffen alleen omdat wij consumenten willen winkelen?
Ik opteer trouwens voor een andere 'zondag'. Laat dat bijvoorbeeld maandag zijn. Op maandag gaan zowiezo de winkels pas vanaf 12.00 uur open en op maandag is het in de regel niet druk.
Gister waren de winkels gvd weer dicht
Open die winkels! Als je Zondagsrust wilt prima! Maar val mij niet lastig met die onzin.
Open die winkels! Als je Zondagsrust wilt prima! Maar val mij niet lastig met die onzin.
Dat dus.quote:Op maandag 15 februari 2010 14:26 schreef Freak188 het volgende:
[..]
2-verdieners die niet hun hele zaterdag willen spenderen aan winkelen, maar het uit kunnen spreiden over 2 dagen?
Ik opteer trouwens voor een andere 'zondag'. Laat dat bijvoorbeeld maandag zijn. Op maandag gaan zowiezo de winkels pas vanaf 12.00 uur open en op maandag is het in de regel niet druk.
Het zou een verademing zijn als de winkels ook op zondag open zijn. Nu moet alles op de Zaterdag of ik moet half Nederland afrijden naar een plek waar het wel koopzondag is.
Inderdaad en er zijn ook mensen die het prettig vinden om op andere dagen dan het geijkte weekend vrij te zijn.quote:Op maandag 15 februari 2010 11:44 schreef Hexagon het volgende:
Het is inderdaad ook een vorm van ontspanning.
En genoeg mensen die op Zondag graag werken. Veel studenten en jongeren kunnen zo bijverdienen.
Dus laat lekker iedereen zelf bepalen of men op zondag open gaat of niet.
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
quote:Op maandag 15 februari 2010 13:27 schreef waht het volgende:
[quote]Dat kun je zelf ook bedenken. Wat is het nut van maandags winkelen?
Waarom opeens zondags winkelen?
Dit is een lange tijd een standaard geweest.
Linkquote:Veel aannames.
-Verplicht zondag te werken.
-Klanten verliezen als je dicht bent.
-Inkomsten mislopen.
Daar mist de onderbouwing.
We missen de echte rustdag, vroeger was de zondag een rustdag. Tegenwoordig gebruiken we ook deze dag om te werken en of om alle privé zaken te regelen.quote:Link naar onderzoek?
Link
Regel je rookworst dan eerderquote:Op maandag 15 februari 2010 14:26 schreef Revolution-NL het volgende:
Gister waren de winkels gvd weer dicht
Open die winkels! Als je Zondagsrust wilt prima! Maar val mij niet lastig met die onzin.
De slager valt jou op die manier lastig?Sorry voor mn dubbelpost.
Ik denk dat niemand tegen een rustdag is. Veel mensen vinden het alleen onzin dat iedereen zich aan de zondagsrust moet houden. Sowieso is het onzin om omwille van de zondagsrust winkels gesloten te houden maar tegelijkertijd andere activiteiten wel toe te staan. Dan kan je net zo goed ook de winkels open laten.quote:Op maandag 15 februari 2010 14:34 schreef Idiota het volgende:
[..]
Waarom opeens zondags winkelen?
Dit is een lange tijd een standaard geweest.
[..]
Link
[..]
We missen de echte rustdag, vroeger was de zondag een rustdag. Tegenwoordig gebruiken we ook deze dag om te werken en of om alle privé zaken te regelen.
Link
En je links kloppen niet.
Goede stellingname van de VVD in een thema dat vooral op lokaal niveau van belang is. Ik merk dat ik over veel lokale thema's ongeveer net zo denk als de VVD. Dit in tegenstelling tot 'landelijke' thema's als de hypotheekrenteaftrek.
De kans dat ik lokaal op de VVD ga stemmen, is reëel. Het zou de eerste keer ooit worden, dat ik VVD stem.
De kans dat ik lokaal op de VVD ga stemmen, is reëel. Het zou de eerste keer ooit worden, dat ik VVD stem.
Dat iets een traditie is betekent niet dat het goed of noodzakelijk is.quote:Op maandag 15 februari 2010 14:34 schreef Idiota het volgende:
[..]
Waarom opeens zondags winkelen?
Dit is een lange tijd een standaard geweest.
Daar staat vrij weinig over de aannames die jij maakt.quote:
Zoals ik al zei: rust is belangrijk maar hoeft niet perse een hele dag achter elkaar of perse een zondag te zijn. Rusten kun je op elk moment van de dag doen, elke dag van de week.quote:We missen de echte rustdag, vroeger was de zondag een rustdag. Tegenwoordig gebruiken we ook deze dag om te werken en of om alle privé zaken te regelen.
Die link is niet naar een wetenschappelijk onderzoek.quote:
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
waarom zouden we massaal moeten lijden onder de wens van religieuze mensen?
als mensen rust willen op een bepaalde dag, blijf dan lekker thuis. je hoort de joden toch ook niet zeuren dat we allemaal op zaterdag gaan lopen winkelen?
ik vind het niet meer kunnen, in 2010. nederland is echt nog een beetje achterlijk op dit gebied.
als ik nu wat boodshcapjes wil haple zondag, moet ik wachten tot 4 uur en dan met 10.000 man tegelijk naar die ene AH die open is. is toch belachelijk.
het is net als met dat roken. als mensen een rookvij cafe willen, plak dan een stikker op je zaak, en hij is rookvrij. en wil je niet opengaan op zondag omdat je geloof dat verbied, nou blijf dan dicht. maar val anderen er niet mee lastig.
als mensen rust willen op een bepaalde dag, blijf dan lekker thuis. je hoort de joden toch ook niet zeuren dat we allemaal op zaterdag gaan lopen winkelen?
ik vind het niet meer kunnen, in 2010. nederland is echt nog een beetje achterlijk op dit gebied.
als ik nu wat boodshcapjes wil haple zondag, moet ik wachten tot 4 uur en dan met 10.000 man tegelijk naar die ene AH die open is. is toch belachelijk.
het is net als met dat roken. als mensen een rookvij cafe willen, plak dan een stikker op je zaak, en hij is rookvrij. en wil je niet opengaan op zondag omdat je geloof dat verbied, nou blijf dan dicht. maar val anderen er niet mee lastig.
Waarom word het de iedere keer op religie gegooid?, wij hebben nog een paar maanden een familie bedrijf(opheffingsuitverkoop op dit moment), en zowel ik als mn zusje hadden geen zin om op te volgen, voornamelijk omdat je zonder de opening op zondag al zo'n 80 uur per week bezig bent met werk, laatstaan dat een zondagsopening altijd een gok is omdat je icm de huidige arbeidsvoorwaarden op de zondag dubbel loon moet uitbetalen, en dat dat, afgezien van de zondagen voor de feestdagen amper winst oplevert daardoor.
Personeel bij een klein bedrijf is niet zomaar te vervangen voor weekendhulpjes(als je bij het MKB shopt doe je dat tenslotte voor service), terwijl je bij een groot bedrijf gewoon wat personen uit een ander filiaal die kant op stuurt in het geval van een tekort.
[ Bericht 8% gewijzigd door PaRoDiUzZ op 15-02-2010 15:50:35 ]
Personeel bij een klein bedrijf is niet zomaar te vervangen voor weekendhulpjes(als je bij het MKB shopt doe je dat tenslotte voor service), terwijl je bij een groot bedrijf gewoon wat personen uit een ander filiaal die kant op stuurt in het geval van een tekort.
[ Bericht 8% gewijzigd door PaRoDiUzZ op 15-02-2010 15:50:35 ]
Och in deze MultiKulturele smaneleving zouden er genoeg mensjes kunnen zijn die op zondag werken zonder dat het hun rust verstoord.quote:Op zondag 14 februari 2010 20:40 schreef EchtGaaf het volgende:
Is die partij echt gek geworden??
Lees artikel dit eens :
http://www.ad.nl/ad/nl/20(...)ok-zondagsrust.dhtml
Ach, voor het personeel dat als gevolg van dit dwaze idee dan op zondag wel moeten opdraven is dat even geen werken (in alles rust dan
VVD:
Ierland is verdomme zo katholiek als de neten, maar hier kan ik op zondag gewoon shoppne, en ook maandagochtend geen gezeik dat de winkels gesloten zijn
leuk voor de lang weekend toeristen.
Genoeg atheisten en mohammedanen (ok die laatste groep is wat werkschuw) om een zondag shift te runnen. Je hort joden toch ook niet klagen als ze op een zaterdag moeten werken.
En werknemers mogen niet verplicht worden op zondag te werken als men daar bezwaar tegen heeft
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
Zo weer klaar met werken 
bladen.
Dat hoeft geen waarheid te zijn, maar dat is een ander verhaal.
Een wekelijkse rustdag is zinvol, zo meent de commissie, om de gezondheid van werkers in stand te houden en om het familieleven ruimte te geven. De commissie beroept zich daarbij op wetenschappelijk onderzoek van Eurofound, de Europese Fundatie voor de verbetering van leef- en werkomstandigheden, een Europees vakbondslichaam. Het onderzoek wees uit dat de kans op ziekte en verzuim 1,3 keer zo groot is in bedrijven die op zaterdag en zondag geopend zijn als in bedrijven waar werknemers in het weekend niet hoeven te werken. Volgens de EU-wet is de zondag per definitie een rustdag voor kinderen en adolescenten. De commissie pleit er daarom voor om ook volwassenen vrijaf te geven op zondag.
Link
Nog een linkje naar de marktwerking, let op! wel een christelijke hoogleraar. Dus misschien niet 100% objectief.
Link
Dan doel ik vooral op dit stukje uit de Trouw:
Bijvoorbeeld: het veilig stellen van een collectieve wekelijkse rustdag, waarvoor, behalve uit christelijke ook uit andere overwegingen, veel te zeggen is. De onlangs door de Tweede Kamer aanvaarde Arbeidstijdenwet legt de verantwoordelijkheid terzake onder druk van de VVD bij de ondernemingsraad: deze mag de ondernemer dispensatie verlenen voor negen (!) van de dertien achtereenvolgende zondagen. De beslissing wordt dan gemakkelijk bepaald door het overlevingsmotief in een concurrerende omgeving. Dat zal leiden tot een neerwaartse spiraal binnen de bedrijfstak: als er één bedrijf alle beschikbare zondagen gaat werken, worden de andere ook gedwongen dat te doen. Dat betekent per saldo afschaffing van de zondag als vaste, gemeenschappelijke rustdag en introductie van wisselende wekelijkse rustdagen per persoon.
De gevolgen daarvan voor het gemeenschapsleven in gezin (werkende partners met verschillende rustdagen), sport (supporters met verschillende rustdagen - waarom protesteert de bedrijfstak van het betaalde voetbal niet?), recreatie, kerk en verenigingsleven laten zich gemakkelijk raden. Hier blijkt dat de inrichting van de economie grote gevolgen heeft voor het gemeenschapsleven in andere sectoren van de maatschappij.
Het is een verandering, niet alle veranderingen zijn goed, ik heb twijfels over de marktwerking want daar heb ik wel het één en ander over gelezen in de christelijkequote:Op maandag 15 februari 2010 14:53 schreef waht het volgende:
Dat iets een traditie is betekent niet dat het goed of noodzakelijk is.
bladen. Dat zijn geen aannames, ik weet wat ik zeg, ik zeg alleen wat ik gelezen heb.quote:Daar staat vrij weinig over de aannames die jij maakt.
Dat hoeft geen waarheid te zijn, maar dat is een ander verhaal.
Mij lijkt het juist makkelijk als iedereen op zondag vrij is, kan je naar familie, in de zomer met zn allen naar scheveningen etc.quote:Zoals ik al zei: rust is belangrijk maar hoeft niet perse een hele dag achter elkaar of perse een zondag te zijn. Rusten kun je op elk moment van de dag doen, elke dag van de week.
Ik heb even gekeken op de site van Eurofound maar het stukje niet gevonden, wel een artikel van Arie slob. Daar verwijst hij door naar het onderzoek.quote:Die link is niet naar een wetenschappelijk onderzoek.
Een wekelijkse rustdag is zinvol, zo meent de commissie, om de gezondheid van werkers in stand te houden en om het familieleven ruimte te geven. De commissie beroept zich daarbij op wetenschappelijk onderzoek van Eurofound, de Europese Fundatie voor de verbetering van leef- en werkomstandigheden, een Europees vakbondslichaam. Het onderzoek wees uit dat de kans op ziekte en verzuim 1,3 keer zo groot is in bedrijven die op zaterdag en zondag geopend zijn als in bedrijven waar werknemers in het weekend niet hoeven te werken. Volgens de EU-wet is de zondag per definitie een rustdag voor kinderen en adolescenten. De commissie pleit er daarom voor om ook volwassenen vrijaf te geven op zondag.
Link
Nog een linkje naar de marktwerking, let op! wel een christelijke hoogleraar. Dus misschien niet 100% objectief.
Link
Dan doel ik vooral op dit stukje uit de Trouw:
Bijvoorbeeld: het veilig stellen van een collectieve wekelijkse rustdag, waarvoor, behalve uit christelijke ook uit andere overwegingen, veel te zeggen is. De onlangs door de Tweede Kamer aanvaarde Arbeidstijdenwet legt de verantwoordelijkheid terzake onder druk van de VVD bij de ondernemingsraad: deze mag de ondernemer dispensatie verlenen voor negen (!) van de dertien achtereenvolgende zondagen. De beslissing wordt dan gemakkelijk bepaald door het overlevingsmotief in een concurrerende omgeving. Dat zal leiden tot een neerwaartse spiraal binnen de bedrijfstak: als er één bedrijf alle beschikbare zondagen gaat werken, worden de andere ook gedwongen dat te doen. Dat betekent per saldo afschaffing van de zondag als vaste, gemeenschappelijke rustdag en introductie van wisselende wekelijkse rustdagen per persoon.
De gevolgen daarvan voor het gemeenschapsleven in gezin (werkende partners met verschillende rustdagen), sport (supporters met verschillende rustdagen - waarom protesteert de bedrijfstak van het betaalde voetbal niet?), recreatie, kerk en verenigingsleven laten zich gemakkelijk raden. Hier blijkt dat de inrichting van de economie grote gevolgen heeft voor het gemeenschapsleven in andere sectoren van de maatschappij.
Ook werkgevers?quote:Op maandag 15 februari 2010 15:58 schreef desiredbard het volgende:
[..]
En werknemers mogen niet verplicht worden op zondag te werken als men daar bezwaar tegen heeft
ik vind persoonlijk dat die 200% op zondag weg zou moeten. het moet een dag zijn als alle anderen.quote:Op maandag 15 februari 2010 15:37 schreef PaRoDiUzZ het volgende:
Waarom word het de iedere keer op religie gegooid?, wij hebben nog een paar maanden een familie bedrijf(opheffingsuitverkoop op dit moment), en zowel ik als mn zusje hadden geen zin om op te volgen, voornamelijk omdat je zonder de opening op zondag al zo'n 80 uur per week bezig bent met werk, laatstaan dat een zondagsopening altijd een gok is omdat je icm de huidige arbeidsvoorwaarden op de zondag dubbel loon moet uitbetalen, en dat dat, afgezien van de zondagen voor de feestdagen amper winst oplevert daardoor.
Personeel bij een klein bedrijf is niet zomaar te vervangen voor weekendhulpjes(als je bij het MKB shopt doe je dat tenslotte voor service), terwijl je bij een groot bedrijf gewoon wat personen uit een ander filiaal die kant op stuurt in het geval van een tekort.
het voordeel is dat winkels dan zelf kunnen kiezen wanneer ze een rustdag (of 2) hebben.
ik zeg religie omdat dat is waar dit systeem vandaan komt. volgens mij is het voor winkels alleen maar goed als ze zelf kunnen kiezen. winkels moeten toch open zijn als de mensen vrij hebben? dan verkoop je het meest. maar hier is het de omgekeerde wereld. is eindelijk iedereen vrij, zijn de winlkels dicht.
dat geld ook voor s'avonds. als iedereen uit kantoor komt, alles gaat dicht. alleen supermarkten snappen het tegenwoordig, en blijven open tot 8 of 9 uur. we moeten gewoon elke avond koopavond hebben en ook zondag open. veel beter voor de economie ook.
Natuurlijk, maar het is toch geen verplichting je deuren te openen op zondag. Het is een verplichting ze dicht te houden momentaanquote:Ook werkgevers?
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
Is dat dan per definitie slecht? Kon het beter als we zonder religie hadden geleefd? Jij zegt al dat religie dit voortbrengt. En hoe we nu leven is slecht?quote:Op maandag 15 februari 2010 18:00 schreef okiokinl het volgende:
[..]
ik zeg religie omdat dat is waar dit systeem vandaan komt.
Uit jouw woorden kan ik dus opmaken dat we de ontwikkelingen tot nu toe aan de religie te danken hebben. Waarom zet je je er dan tegen af?
Iedereen wil zijn mening naar voren brengen, dat is toch mooi? We leven in vrede, we hebben niet een systeem waar gelovigen in de goot naast de stoep moeten lopen. Maar we hebben een systeem waar iedereen (tot nu toe) kan zeggen wat hij/zij wil.
Als meer dan de helft van de Nederlanders tegen een wetvoorstel is dan komt die er ook toch niet?
Stel:
De SGP zegt: De pedagogische tik moet kunnen, dit staat immers in de Bijbel.
Wat is er dan aan verkeerd? Alleen het feit dat jij een andere mening deelt en een andere visie hebt vanwege je levensovertuiging en dan reageer jij met waarschijnlijk deze woorden; Dit vind ik niet kunnen.
Prima, en als de overgrote meerderheid van de Nederlanders die visie deelt dan komt die pedagogische tik er niet.
We kunnen makkelijk schreeuwen dat Religie verkeerd is, is in sommige opzichten ook zo maar als een Religie door een minderheid word aangehangen kunnen ze weinig bereiken.
Daarom snap ik die reacties niet van: Kutreligie, kutgelovige etc.
Misschien wel opvallend: In Rotterdam Alexandrium worden winkeliers verplicht hun winkels te openen.
Ik mag weten wat ik doe, dat gaat dus niet meer op. Als winkelier MOET je open zijn
Link
En dat mag wel?
Edit: @desiredbard, Het komt er hoor, zie link
Precies.quote:Op maandag 15 februari 2010 08:11 schreef borisz het volgende:
Goed punt van de VVD.
'Wish I was old and a little sentimental'
Porcupine Tee - Normal
Porcupine Tee - Normal
Ik zie niet in waarom een rustdag een door de overheid gedefineerde dag moet zijn.quote:Op maandag 15 februari 2010 18:36 schreef Idiota het volgende:
Link
En dat mag wel?
Edit: @desiredbard, Het komt er hoor, zie link
Dat ik niet op een zondag zou willen werken is een. Ik heb een groter probleem met de maandagochtend.
Als er genoieg mensen zijn die openenen op zondag rendabel zouden maken dan zijn er ook mensen te vinden om dat te faciliteren (=arbeiders)
Laat een zaakje gerund door een Jood nu fijn dicht zijn op zaterdag
en dat van een CU stemmer op zondag
Albert heijn heeft afhankelijk van zijn locatie keuze mogenlijkheid genoeg uit staf.
En een winkel in staphorst zal zich echt geen zorgen hoeven te maken betreffende shoppers op zondag.
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
We zullen het wel in de toekomst weten, ik weet niet wat goed is, jij evenmin. Toch vind ik het heel apart, tuurlijk ik snap je best maar dat dit zomaar er doorheen word gepompt...quote:Op maandag 15 februari 2010 19:02 schreef desiredbard het volgende:
[..]
Ik zie niet in waarom een rustdag een door de overheid gedefineerde dag moet zijn.
Dat ik niet op een zondag zou willen werken is een. Ik heb een groter probleem met de maandagochtend.
Als er genoieg mensen zijn die openenen op zondag rendabel zouden maken dan zijn er ook mensen te vinden om dat te faciliteren (=arbeiders)
Laat een zaakje gerund door een Jood nu fijn dicht zijn op zaterdag
en dat van een CU stemmer op zondag
Albert heijn heeft afhankelijk van zijn locatie keuze mogenlijkheid genoeg uit staf.
En een winkel in staphorst zal zich echt geen zorgen hoeven te maken betreffende shoppers op zondag.
En dat winkeliers in deze tijd verplicht worden in Nederland om hun winkels te openen... xD Echt bizar. Eigenlijk komt het er op neer, dat de vrijheid, mensen met een religie nu wetten gaat opleggen.
De niet gelovige vastgoedbeheerder klopt aan bij een zwaar gelovige zwartekousendrager, deze opent de deur van zijn gekochte pand waarop de Vastgoedbeheerder buldert:
Zeg, zwartekousendrager, gij zult werken op den zondag, anders kan u wat ernstigs gebeuren!
Waarop de zwartekousendrager verontwaardigd antwoord:
Maar ik heb deze vestiging al 10 jaar!
Waarop de vastgoedbeheerder buldert:
Gij zult uw winkel op zondag openen, en gij zult arbeiden op den zevenden dag!!
Dit is dus het eerste gebod van de niet-gelovigen.
Misschien te ver gedacht, maar dit is wel heel apart.
De omzet van zondag krijg je niet inderdaad. Dat is echter geen verlies, hij krijgt gewoon niets extra's.quote:Op maandag 15 februari 2010 11:53 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Het dwingt impliciet om ook winkelier op zondag de deuren te openen , anders omzetverlies. Zie je dat niet in
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Link!quote:Op maandag 15 februari 2010 22:32 schreef eriksd het volgende:
[..]
De omzet van zondag krijg je niet inderdaad. Dat is echter geen verlies, hij krijgt gewoon niets extra's.
Zondag mag van mij alles wel dicht (vanuit anti-consumptie standpunt).. alleen wat gaan we doen met de consumptieverslaafden? Af laten kicken?
Deels wel hoor.quote:Op maandag 15 februari 2010 22:32 schreef eriksd het volgende:
[..]
De omzet van zondag krijg je niet inderdaad. Dat is echter geen verlies, hij krijgt gewoon niets extra's.
Zondags tegen hun zin in de vloer aanvegen in de supermarkt, maar dan wel met een vast contractquote:Op maandag 15 februari 2010 22:41 schreef VerrekteZakHooi het volgende:
Zondag mag van mij alles wel dicht (vanuit anti-consumptie standpunt).. alleen wat gaan we doen met de consumptieverslaafden? Af laten kicken?
En uiteraard geen verdiensten en het bordje Open moet van de binnenkant te zien zijn, niet van de buitenkant
En de schappen achter slot en grendel
ik heb last van religie als die religie mijn vrijheid beprekt. daar gaat het mij om. ik vind 1 rustdag op christelijke basis uit de tijd, in dit land met vele religies en een heleboel mensen die niet naar de kerk gaan.quote:Op maandag 15 februari 2010 18:36 schreef Idiota het volgende:
[..]
Is dat dan per definitie slecht? Kon het beter als we zonder religie hadden geleefd? Jij zegt al dat religie dit voortbrengt. En hoe we nu leven is slecht?
Uit jouw woorden kan ik dus opmaken dat we de ontwikkelingen tot nu toe aan de religie te danken hebben. Waarom zet je je er dan tegen af?
Iedereen wil zijn mening naar voren brengen, dat is toch mooi? We leven in vrede, we hebben niet een systeem waar gelovigen in de goot naast de stoep moeten lopen. Maar we hebben een systeem waar iedereen (tot nu toe) kan zeggen wat hij/zij wil.
Als meer dan de helft van de Nederlanders tegen een wetvoorstel is dan komt die er ook toch niet?
Stel:
De SGP zegt: De pedagogische tik moet kunnen, dit staat immers in de Bijbel.
Wat is er dan aan verkeerd? Alleen het feit dat jij een andere mening deelt en een andere visie hebt vanwege je levensovertuiging en dan reageer jij met waarschijnlijk deze woorden; Dit vind ik niet kunnen.
Prima, en als de overgrote meerderheid van de Nederlanders die visie deelt dan komt die pedagogische tik er niet.
We kunnen makkelijk schreeuwen dat Religie verkeerd is, is in sommige opzichten ook zo maar als een Religie door een minderheid word aangehangen kunnen ze weinig bereiken.
Daarom snap ik die reacties niet van: Kutreligie, kutgelovige etc.
Misschien wel opvallend: In Rotterdam Alexandrium worden winkeliers verplicht hun winkels te openen.
Ik mag weten wat ik doe, dat gaat dus niet meer op. Als winkelier MOET je open zijn
Link
En dat mag wel?
Edit: @desiredbard, Het komt er hoor, zie link
het zou de omgekeerde wereld zijn, als ik zou zeggen; jij MOET werken op zondag, of gaan shoppen. maar dat is niet aan de orde, jij kunt gewoon zoveel rust nemen als je wilt, laat mij dan ook gewoon kunnen doen wat ik wil.
en dat alexandrium winkeliers verplicht, is nogal raar vind ik.
maar als jij daar dus op tegen bent, moet je er ook op tegen zijn dat mensen wordt verboden om te werken op zondag.
Dan gooien ze hun winkel toch op maandag dicht. Dan is toch iedereen aan het werk.quote:
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Het kenmerk van vrijheid is dat hoe meer vrijheid je de ander gunt hoe minder jezelf overhoudt. Het gaat m.b.t. dit onderwerp om balans. Volgens mij is die niet echt zoek, niet gelovigen kunnen op zondag doen en laten wat ze willen, behalve iedere zondag winkelen. Afijn, ga d'r lekker een punt van maken en goed moeilijk doenquote:Op maandag 15 februari 2010 23:28 schreef okiokinl het volgende:
[..]
ik heb last van religie als die religie mijn vrijheid beprekt. daar gaat het mij om. ik vind 1 rustdag op christelijke basis uit de tijd, in dit land met vele religies en een heleboel mensen die niet naar de kerk gaan.
Ik bepaal zelf wel wanneer ik wil rusten en op welke dag(delen) ik dat wil doenquote:Op maandag 15 februari 2010 13:04 schreef Idiota het volgende:
Wat is het nut van zondags winkelen?
Een vergeten rookworst kopen?
Mij lijkt dat het niet verstandig is aangezien er veel ondernemers verplicht worden te werken op de zondag, zowel christelijk als niet christelijke ondernemers, omdat je klanten verliest als je niet open ben en je loopt een hoop inkomsten mis omdat mensen de boodschappen bij de buurman doen op de zondag. Is dit een gezonde marktwerking?
Mij lijkt het niet, wetenschappelijk onderzoek wijst ook uit dat 1 rustdag in de week een perfecte aanvulling is. Dus waarom afschaffen alleen omdat wij consumenten willen winkelen?
Dat is maar beperkt waar. Als ik, als je buurman zijnde, van acht uur 's morgens tot tien uur 's avonds wil gaan boren, zagen of timmeren, dan komt er van je rust niet veel terecht. We leven in een gereguleerd land waarin we samen afspraken hebben gemaakt. Als het je niet bevalt, moet je op een eiland gaan wonen.quote:Op maandag 15 februari 2010 23:50 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Ik bepaal zelf wel wanneer ik wil rusten en op welke dag(delen) ik dat wil doen
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 15-02-2010 23:57:37 ]
Eigenlijk gaat het hierom:quote:Op maandag 15 februari 2010 23:28 schreef okiokinl het volgende:
[..]
ik heb last van religie als die religie mijn vrijheid beprekt. daar gaat het mij om. ik vind 1 rustdag op christelijke basis uit de tijd, in dit land met vele religies en een heleboel mensen die niet naar de kerk gaan.
het zou de omgekeerde wereld zijn, als ik zou zeggen; jij MOET werken op zondag, of gaan shoppen. maar dat is niet aan de orde, jij kunt gewoon zoveel rust nemen als je wilt, laat mij dan ook gewoon kunnen doen wat ik wil.
Is de rustdag christelijk of niet christelijk.
Als je het mij vraagt, ik heb geen idee 1 rustdag lijkt me goed, is ook bewezen door het Eurofound. Maar ik heb vooral mijn twijfels of de 24 uurs economie dan wel goed kan werken. Misschien krijgen we daar nog meer problemen door. Stress black out gezinsproblemen omdat pappie zovaak weg is en mammie vaak meehelpt etc.
Daar heb je een punt, dat is dus een moeilijk punt. Ik kan het eigenlijk niet verbieden.quote:en dat alexandrium winkeliers verplicht, is nogal raar vind ik.
maar als jij daar dus op tegen bent, moet je er ook op tegen zijn dat mensen wordt verboden om te werken op zondag.
De ondernemers mogen maar een x aantal dagen hun vestiging openen, en om hun dat zo te verbieden kan ik niet nadoen. Maar of de marktwerking dan goed zal gaan? The fittest will survive...
Het komt dan toch ook mooi uit als je familie dan ook vrij is?quote:Op maandag 15 februari 2010 23:50 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Ik bepaal zelf wel wanneer ik wil rusten en op welke dag(delen) ik dat wil doen
En hoe gaat het dan met voetbalwedstrijden?
Altijd op zondag, inkomsten verderf voor de voetbalbonden
Hoeft niet. De kaasboer is toch ook niet tot 22:00 open elke dag, en je kunt ook kaas bij de AH krijgen die wel tot laat open is. Ik zie niet in waarom dat op een zondag opeens anders zou zijn.quote:Op maandag 15 februari 2010 11:53 schreef EchtGaaf het volgende:
Het dwingt impliciet om ook winkelier op zondag de deuren te openen , anders omzetverlies. Zie je dat niet in
Verder heb je op zondagen veel meer toerisme, zeker als het goed weer is. Als je dan wat winkels open kan gooien op een zondag, dan is dat alleen maar prettig.
Ik denk tevens dat er genoeg mensen zijn te vinden die op zondag willen werken, en voor het weekend en koopavonden hebben de meeste winkels toch al extra personeel, dus dat kan op een zondag ook wel.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Eigenlijk gaat het hierom:quote:Op maandag 15 februari 2010 23:57 schreef Idiota het volgende:
Eigenlijk gaat het hierom:
Is de rustdag christelijk of niet christelijk.
Laten we ons in de wet leiden door Christelijke normen en waarden?
De staat hoort van de kerk gescheiden te zijn, en dus zou een winkelier geheel zelf de keuze moeten kunnen maken wanneer ze wel of niet open zijn.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Het is gewoon een beperking van vrijheid die in de vorige eeuwen ontstaan is. En nu moeten we dat maar ff normaal vinden?
Ik werk al sinds mijn 13e op zondagen (bij de boer, tuinbouw,horeca) dus waarom zouden mensen in de detailhandel niet op zondag kunnen werken? Het is toch van de de gekke dat winkels wel open zijn tussen 9 en 5 terwijl iedereen werkt maar niet op zondag als iedereen vrij is. Dat zou de horeca eens moeten proberen
Ik werk al sinds mijn 13e op zondagen (bij de boer, tuinbouw,horeca) dus waarom zouden mensen in de detailhandel niet op zondag kunnen werken? Het is toch van de de gekke dat winkels wel open zijn tussen 9 en 5 terwijl iedereen werkt maar niet op zondag als iedereen vrij is. Dat zou de horeca eens moeten proberen
Echte mannen hebben altijd honger
Dat weet ik dus niet, is een rustdag christelijk of niet christelijk?quote:Op dinsdag 16 februari 2010 00:06 schreef maartena het volgende:
[..]
Eigenlijk gaat het hierom:
Laten we ons in de wet leiden door Christelijke normen en waarden?
Is het christelijk omdat die wet betrekking heeft op zondag, of is het niet christelijk omdat iedereen zondags vrij heeft.
Ik was blij als ik op jouw leeftijd mn vader zondags zag.quote:Op dinsdag 16 februari 2010 00:11 schreef Gras_eter het volgende:
Het is gewoon een beperking van vrijheid die in de vorige eeuwen ontstaan is. En nu moeten we dat maar ff normaal vinden?
Ik werk al sinds mijn 13e op zondagen (bij de boer, tuinbouw,horeca) dus waarom zouden mensen in de detailhandel niet op zondag kunnen werken? Het is toch van de de gekke dat winkels wel open zijn tussen 9 en 5 terwijl iedereen werkt maar niet op zondag als iedereen vrij is. Dat zou de horeca eens moeten proberen
Hij was met zijn onderneming van maandag tot zaterdag van 6-9 aan het werk.
Ik ken hem amper van vroeger, behalve als ik op zaterdagen meewerkte en als ik hem zag slapen op zondag.
Gelukkig ken ik hem nu beter omdat hij ander werk heeft.
Als je de keuze maakt om als kleine ondernemer te beginnen, dan wéét je dat je vraag van consumenten moet dienen om omzet te genereren. Je bent dus afhankelijk van de vraag van de consumenten en hierop moet je anticiperen. Als jouw concurrenten de vraag van consumenten op zondagen wel willen beantwoorden, dan zijn er 2 keuzes:quote:Op maandag 15 februari 2010 23:59 schreef Idiota het volgende:
[..]
Het komt dan toch ook mooi uit als je familie dan ook vrij is?
En hoe gaat het dan met voetbalwedstrijden?
Altijd op zondag, inkomsten verderf voor de voetbalbonden
- of je gaat hierin mee
- of je houdt je winkel zondag dicht
Als ondernemer neem je zelf het risico dat je afhankelijk bent van de vraag van consumenten. Dat wist je vantevoren. Plus het feit dat de grotere bedrijven nou eenmaal meer macht hebben en meer middelen hebben om omzet te behalen. Dat wist je ook vantevoren. Dan moet je dus zelf anticipieren op veranderdende omstandigheden (lees: aanpassen aan de vraag van consumenten).
Nu is het geval dat producenten (of in dit geval de overheid) bepalen wanneer er wordt geconsumeerd. Vind je dat eerlijk?
En met alle respect trouwens naar kleine ondernemers
Maar goed, tijden veranderen. En we moeten daarin mee gaan.
Ja, want de overheid, dat zijn wij met ons allenquote:Op dinsdag 16 februari 2010 00:18 schreef Zienswijze het volgende:
(of in dit geval de overheid) bepalen wanneer er wordt geconsumeerd. Vind je dat eerlijk?
En daarin beperkt de ene groep mensen nu dus de winkeltijden van een andere groep mensen. Vind je dat eerlijk?quote:Op dinsdag 16 februari 2010 00:20 schreef Teun_ZHV het volgende:
[..]
Ja, want de overheid, dat zijn wij met ons allen
Als je 20 jaar geleden een ondernemingsplan opmaakte ging je ervan uit dat zondag een rustdag is.quote:Op dinsdag 16 februari 2010 00:18 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Als je de keuze maakt om als kleine ondernemer te beginnen, dan wéét je dat je vraag van consumenten moet dienen om omzet te genereren. Je bent dus afhankelijk van de vraag van de consumenten en hierop moet je anticiperen. Als je concurrenten de vraag van consumenten op zondagen wel willen beantwoorden, dan zijn er 2 keuzes:
- of je gaat hierin mee
- of je laat de winkel zondag dicht houden
Die ondernemers waar jij het over heb zijn beginnende ondernemers na die wetswijziging.
Als alles moet wijken voor de vrijheid is het eerlijk. Al kijk je naar het feit dat er al een x aantal jaar geleden ervoor gekozen is om zondag een rustdag te maken omdat meer dan 50% daarmee instemde is het ook eerlijk. Nu zijn de rollen omgedraaid, en is het niet eerlijk.quote:Nu is het geval dat producenten (of in dit geval de overheid) bepalen wanneer er wordt geconsumeerd. Vind je dat eerlijk?
Maar worden kleine ondernemingen niet op deze manier bedreigd? Is dat eerlijk? Ik weet het antwoord al: Ja dat is het risico, hoort bij de vrijheid etc. etc.
En wat is eerlijk? Vroeger hadden we bakkers groenteboeren slagers kaasboeren, nu zit alles in één winkel is dat eerlijk? Ja en nee.
Moet alles zomaar wijken omdat wij zoveel willen? Omdat wij altijd streven naar voldoening? Niks is perfect, de seks kan beter, het voedsel kan lekkerder, ..... etc.
nou draaien we het toch om, ga jij dan moeilijk doen? volgens mij is een balans tussen mensen die een gewone zondag willen en mensen die op zondag een rustdag willen, volledig zoek. dat is helemaal geen balans. dat is alles voor de rustdag- mens.quote:Op maandag 15 februari 2010 23:46 schreef Teun_ZHV het volgende:
[..]
Het kenmerk van vrijheid is dat hoe meer vrijheid je de ander gunt hoe minder jezelf overhoudt. Het gaat m.b.t. dit onderwerp om balans. Volgens mij is die niet echt zoek, niet gelovigen kunnen op zondag doen en laten wat ze willen, behalve iedere zondag winkelen. Afijn, ga d'r lekker een punt van maken en goed moeilijk doen
Ja, want het gaat eigenlijk nergens over. Je kunt de hele week winkelen en/of boodschappen doen. Die vrije zondag, in ieder geval de vrije zaterdag zijn zwaar bevochten dagen. Als je er vanaf wil dan zullen zowel Donner als de VVD je erkentelijk zijn. Maar reken er maar op dat binnen no-time de extra beloning verdwenen is en het als reguliere tijden beschouwd gaat worden.quote:Op dinsdag 16 februari 2010 00:22 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
En daarin beperkt de ene groep mensen nu dus de winkeltijden van een andere groep mensen. Vind je dat eerlijk?
En wat komt dan, de nachten?
Zo is er ook ooit gestreden voor gelijke rechten van mannen en vrouwen (niets mis mee overigens), maar ook daar is de politiek mee aan de haal gegaan. Iedere vrouw wordt nu, ongeacht of ze dat wel wil, de arbeidsmarkt opgejaagd. Ze moet ook wel, want van één inkomen is normaal gesproken geen gezin meer te onderhouden.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 16-02-2010 00:37:18 ]
Kom op, het gaat enkel om winkelen. Je kunt verder alle activiteiten ontplooien die je wenstquote:Op dinsdag 16 februari 2010 00:32 schreef okiokinl het volgende:
[..]
nou draaien we het toch om, ga jij dan moeilijk doen? volgens mij is een balans tussen mensen die een gewone zondag willen en mensen die op zondag een rustdag willen, volledig zoek. dat is helemaal geen balans. dat is alles voor de rustdag- mens.
we hebben zaterdag ook vrij. het concept van een weekeinde is overal op de wereld te vinden. dat 1 dag alles dicht is, dat is alleen in christelijke landen te vinden.quote:Op dinsdag 16 februari 2010 00:15 schreef Idiota het volgende:
[..]
Dat weet ik dus niet, is een rustdag christelijk of niet christelijk?
Is het christelijk omdat die wet betrekking heeft op zondag, of is het niet christelijk omdat iedereen zondags vrij heeft.
Hier in de VS zijn genoeg supermarkten te vinden die 's nachts open zijn. De vers-afdelingen zoals kaas, slagerij, bakker etc zijn allang niet meer bemand of bevoorraad, maar alle DKW kun je de hele nacht door krijgen. Ook de lokale drogisterij is hier de hele nacht open, dus als je vrouw om 2 uur 's nachts ziek is, en hoest als een gek..... en je zit zonder hoestdrank, dan kun je die even gaan halen. En dat is me wel eens gebeurd.quote:Op dinsdag 16 februari 2010 00:33 schreef Teun_ZHV het volgende:
En komt dan, de nachten?
Kijk, als je een economie creëert waar veel meer op late uurtjes gebeurd, dan is er ook klandizie die om die tijd nog even wil winkelen.
En elektronica of kleren winkels hoeven natuurlijk niet 's nachts open te zijn verder, maar ik kan je wel vertellen dat het verrekte handig is dat je op zondagavond nog even naar de super kunt gaan om even wat te halen voor de visite die elk moment kan komen.
Het smoesje "ik heb niets in huis" werkt in ieder geval niet meer, want dan zegt men gewoon: "geeft niets, dan nemen wij wel wat mee".
Overigens is 's avonds werken na een bepaalde tijd en op zondag werken nog steeds meer betaald in de VS, dus bang zijn dat dat gaat verdwijnen hoef je denk ik zeker niet te zijn. De vakbonden zijn daar machtig genoeg voor.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Omarm dat fenomeen en wees je ouders-grootouders daar heel erg dankbaar voor. In veel landen is het namelijk noodzakelijk om zes of zeven dagen te werken om in het levensonderhoud te voorzien. Het komt misschien over als weelde, maar vaak is het dat nietquote:Op dinsdag 16 februari 2010 00:40 schreef okiokinl het volgende:
[..]
we hebben zaterdag ook vrij. het concept van een weekeinde is overal op de wereld te vinden. dat 1 dag alles dicht is, dat is alleen in christelijke landen te vinden.
precies. klein stapje nog, naar de vrijheid.quote:Op dinsdag 16 februari 2010 00:36 schreef Teun_ZHV het volgende:
[..]
Kom op, het gaat enkel om winkelen. Je kunt verder alle activiteiten ontplooien die je wenst
dat is waar. alhoewel het misschien nog beter is als iedereen zelf zou kunnen bepalen wanneer zij hun 2 dagen vrij nemen. dus helemaal geen vast weekend meer. scheelt vast files en dat soort dingen.quote:Op dinsdag 16 februari 2010 00:42 schreef Teun_ZHV het volgende:
[..]
Omarm dat fenomeen en wees je ouders-grootouders daar heel erg dankbaar voor. In veel landen is het namelijk noodzakelijk om zes of zeven dagen te werken om in het levensonderhoud te voorzien. Het komt misschien over als weelde, maar vaak is het dat niet
Daar zie ik niet veel waarde in, hier in Nederland bel je een huisarts als het echt zo erg is of ga je naar de spoedeisende hulp. Ik ga heus niet meer consumeren als winkels wel open zijn op zondag of snachts, als ik honger heb loop ik naar de kast, en ik ga niet midden in de nacht naar de Chinees.quote:Op dinsdag 16 februari 2010 00:41 schreef maartena het volgende:
[..]
Hier in de VS zijn genoeg supermarkten te vinden die 's nachts open zijn. De vers-afdelingen zoals kaas, slagerij, bakker etc zijn allang niet meer bemand of bevoorraad, maar alle DKW kun je de hele nacht door krijgen. Ook de lokale drogisterij is hier de hele nacht open, dus als je vrouw om 2 uur 's nachts ziek is, en hoest als een gek..... en je zit zonder hoestdrank, dan kun je die even gaan halen. En dat is me wel eens gebeurd.
Kijk, als je een economie creëert waar veel meer op late uurtjes gebeurd, dan is er ook klandizie die om die tijd nog even wil winkelen.
En elektronica of kleren winkels hoeven natuurlijk niet 's nachts open te zijn verder, maar ik kan je wel vertellen dat het verrekte handig is dat je op zondagavond nog even naar de super kunt gaan om even wat te halen voor de visite die elk moment kan komen.
Het smoesje "ik heb niets in huis" werkt in ieder geval niet meer, want dan zegt men gewoon: "geeft niets, dan nemen wij wel wat mee".
Overigens is 's avonds werken na een bepaalde tijd en op zondag werken nog steeds meer betaald in de VS, dus bang zijn dat dat gaat verdwijnen hoef je denk ik zeker niet te zijn. De vakbonden zijn daar machtig genoeg voor.
Bij jou in de VS zijn er plenty gezinnen die zich drie slagen in de rondte werken om rond te kunnen komen. Zij moeten wel werken. Met een beetje pech zo flexibel dat ze elkaar nauwelijks meer tegenkomen.quote:
In moslim landen is echt ALLES op vrijdag dicht. In Israël kun je op zaterdag (de sabbat) nergens terecht. Sterker nog, in het gehele Midden Oosten zo'n beetje is zondag de eerste werkdag van de week, en donderdag de laatste werkdag van de week. Een weekend in het Midden Oosten is dus meestal vrijdag en zaterdag.quote:Op dinsdag 16 februari 2010 00:40 schreef okiokinl het volgende:
we hebben zaterdag ook vrij. het concept van een weekeinde is overal op de wereld te vinden. dat 1 dag alles dicht is, dat is alleen in christelijke landen te vinden.
Wat betreft Christelijke landen..... de VS is een stuk Christelijker dan Nederland, en hier zijn op zondagen volop mogelijkheden om open te zijn. Wel worden in veel staten banden gelegd aan de verkoop van alcohol buiten bepaalde tijden, maar dat in Engeland bijvoorbeeld ook zo als je op zondag naar de supermarkt gaat. (Ja in het VK kan dat dus ook).
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Nou goed, in het VK kunnen winkels ook op zondag open zijn, net als in veel Franse steden.... in Duitsland zijn ze allemaal wat strikter.quote:Op dinsdag 16 februari 2010 00:49 schreef Teun_ZHV het volgende:
Bij jou in de VS zijn er plenty gezinnen die zich drie slagen in de rondte werken om rond te kunnen komen. Zij moeten wel werken. Met een beetje pech zo flexibel dat ze elkaar nauwelijks meer tegenkomen.
Desalniettemin zie ik niet in waarom het in Nederland niet zou kunnen.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Het kan wel, natuurlijk kan het. Maar de uitwerking zal (denk ik) zijn dat over de gehele linie arbeidsvoorwaarden op termijn gaan verslechteren omdat het normale werkdagen geworden zijn. Eén en ander nog even los van andere bezwaren die ik al eerder oplepelde (gezins- verenigingsleven, vrijwilligerswerk, etc). Goed, als dat is wat de samenleving wil, dan moet het maarquote:Op dinsdag 16 februari 2010 00:51 schreef maartena het volgende:
[..]
Nou goed, in het VK kunnen winkels ook op zondag open zijn, net als in veel Franse steden.... in Duitsland zijn ze allemaal wat strikter.
Desalniettemin zie ik niet in waarom het in Nederland niet zou kunnen.
okee ik had moeten zeggen het concept dat op zondag alles dicht is...quote:Op dinsdag 16 februari 2010 00:50 schreef maartena het volgende:
[..]
In moslim landen is echt ALLES op vrijdag dicht. In Israël kun je op zaterdag (de sabbat) nergens terecht. Sterker nog, in het gehele Midden Oosten zo'n beetje is zondag de eerste werkdag van de week, en donderdag de laatste werkdag van de week. Een weekend in het Midden Oosten is dus meestal vrijdag en zaterdag.
Wat betreft Christelijke landen..... de VS is een stuk Christelijker dan Nederland, en hier zijn op zondagen volop mogelijkheden om open te zijn. Wel worden in veel staten banden gelegd aan de verkoop van alcohol buiten bepaalde tijden, maar dat in Engeland bijvoorbeeld ook zo als je op zondag naar de supermarkt gaat. (Ja in het VK kan dat dus ook).
in japan hebben ze maar 1 dag vrij, zondag. zou je daar eens moeten proberen, alles dicht op die dag, lol.
maar daar kon je ook gewoon wat te eten kopen om 5 uur snachts, was wel handig na t stappen.
De grap is dat mensen vermoedelijk denken dat je als vriend/vriendin of als man/vrouw/gezin dan kunt beslissen dat ze allemaal tegelijk vrij zijn. In de praktijk zal dat vaak helemaal niet het geval zijn. Hij zal op een ander moment in de week weekend vieren dan zij. Tof lijkt mij dat allerminst
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 16-02-2010 00:59:33 ]
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 16-02-2010 00:59:33 ]
Dat betekend echter weer niet dat er geen vraag naar is. Hoevaak zie je in KLB wel niet om 23:00 "honger" of "bier op" topics, van josti's die weer eens vergeten zijn naar de winkel te gaan.... Als zo'n persoon nu nog wel een kratje bier zou kunnen halen, of een diepvries pizza.... dan consumeert die persoon waarschijnlijk wel meer.quote:Op dinsdag 16 februari 2010 00:49 schreef Idiota het volgende:
Daar zie ik niet veel waarde in, hier in Nederland bel je een huisarts als het echt zo erg is of ga je naar de spoedeisende hulp. Ik ga heus niet meer consumeren als winkels wel open zijn op zondag of snachts, als ik honger heb loop ik naar de kast, en ik ga niet midden in de nacht naar de Chinees.
Verder denk ik dat je in Nederland sowieso slimmer moet omgaan met de openingstijden. Hier in de VS zijn winkels doorgaans laat open, maar uitgezonderd supermarkten gaan de meeste normale winkels pas om 10:00 of 11:00 open..... en blijven dan tot 20:00 of 21:00 open elke dag. Het winkelend publiek is namelijk doorgaans hetzelfde publiek dat tussen 09:00 en 17:00 werkt, en tussen 17:30 en 18:00 nog even snel de winkelronde doet voordat ze dichtgaan.
Als je de winkeltijden verspreid, is dit veel handiger voor het winkelende publiek. Als je vervolgens de koopavonden tot 22:00 laat doorgaan, en er twee koopavonden van maakt, en vervolgens ook de mogelijkheid geeft tot het open zijn op zondagen..... dan heb je in de gemiddelde stad met een mooi centrum dus niet op die ene koopavond en die ene zaterdag enorme parkeerproblemen waar iedereen in de rij staat bij de parkeergarages, vechtend om een parkeerplekje die ook nog eens 4 euro per uur kost.
En je kunt beargumenteren dat mensen niet meer geld uit kunnen geven dan ze hebben, maar ik denk dat er toch een gedeelte aan consumeerbaar geld blijft rondhangen omdat men geen tijd heeft om te winkelen, of op de tijden dat men niet wil winkelen vanwege de drukte.
Ik heb er omwille van de werktijden van de winkelier trouwens geen enkel probleem mee dat de winkeliers de maandag als vrije dag bestempelen in plaats van de zondag, of misschien ook zelfs de dinsdag er nog bij als hun "weekend". Dat scheelt op maandagen ook alweer in de files.
Samengevat:
- Winkels open van 11:00 tot 21:00 woensdag, donderdag en vrijdag.
- 10:00 tot 19:00 op zaterdag en zondag, zondag eigen keuze.
- Maandag dicht, behalve supermarkten.
- Dinsdag dicht of open van 11:00 tot 21:00, eigen keuze.
- Winkelpersoneel staat DUS niet in dezelfde spits als de rest van Nederland.
- Betere spreiding en minder drukte op de avonden ipv 1 koopavond.
Een betere spreiding van openingstijden verdeeld over avonden en weekenden heeft eigenlijk alleen maar voordelen. Het winkelpersoneel kan gewoon lunch en diner pauzes krijgen, en ik denk dat de meesten er niet zoveel problemen mee heeft om op die tijden te werken.
In ieder geval moeten we af van de situatie die nu elke koopavond en zaterdag in veel steden speelt: stervensdruk, vechten voor een parkeerplaats, en slechts beperkte tijd waar mensen die dagelijks van 08:00 tot 18:00 werken (inclusief reizen) kunnen winkelen.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Werkslaven zullen we zijn. Volgens de VVD. Een klein gedeelte onder ons althans. De Uitverkorenen mogen genieten van de aangeboden diensten.
Dat gelul over een 24 uurs economie komt me mijn strot uit. Beetje meer begrip en respect graag. Als jij na een avondje comazuipen nog graag een pizzatje wilt halen betekent dat mooi wel dat om 1 uur snachts iemand achter de kassa zal staan. Denk er even om.
Nu werken mensen nog graag op zondagen. Omdat ze dubbel betaald worden vaak. Zal rap veranderen wanneer om 1 uur snachts normaal gaat worden. Beschaving door het afvoerputje noem ik dit.
Dat gelul over een 24 uurs economie komt me mijn strot uit. Beetje meer begrip en respect graag. Als jij na een avondje comazuipen nog graag een pizzatje wilt halen betekent dat mooi wel dat om 1 uur snachts iemand achter de kassa zal staan. Denk er even om.
Nu werken mensen nog graag op zondagen. Omdat ze dubbel betaald worden vaak. Zal rap veranderen wanneer om 1 uur snachts normaal gaat worden. Beschaving door het afvoerputje noem ik dit.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik ben de werknemers van de Döner-zaak waar ik mn nachtelijke hapjes haal dan ook zeer dankbaar. Naast mijn dank betaal ik ze de gangbare prijs voor een broodje döner.quote:Op dinsdag 16 februari 2010 01:16 schreef Klopkoek het volgende:
Dat gelul over een 24 uurs economie komt me mijn strot uit. Beetje meer begrip en respect graag. Als jij na een avondje comazuipen nog graag een pizzatje wilt halen betekent dat mooi wel dat om 1 uur snachts iemand achter de kassa zal staan. Denk er even om.
Nee je bedoelt welzijn, niet beschaving. Er is weinig onbeschaafd aan 'snachts werken.quote:Nu werken mensen nog graag op zondagen. Omdat ze dubbel betaald worden vaak. Zal rap veranderen wanneer om 1 uur snachts normaal gaat worden. Beschaving door het afvoerputje noem ik dit.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Dat doe ik nu ook. Geen probleem.quote:
De grap is dat mensen vermoedelijk denken dat je als vriend/vriendin of als man/vrouw/gezin dan kunt beslissen dat ze allemaal tegelijk vrij zijn. In de praktijk zal dat vaak helemaal niet het geval zijn. Hij zal op een ander moment in de week weekend vieren dan zij. Tof lijkt mij dat allerminst
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Jij bent gewoon overduidelijk een jonge single zonder enig toekomstplan. Logisch dat je lekker wilt doen wat je blieft.quote:Op dinsdag 16 februari 2010 01:28 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dat doe ik nu ook. Geen probleem.
Goed voor jouquote:Op dinsdag 16 februari 2010 01:28 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dat doe ik nu ook. Geen probleem.
Ik ken er genoeg die er van balen dat hij of zij met kerst en/of met oud- en nieuwjaar moeten werken. Laat staan dat het iedere week passen en meten is om samen nog wat tijd door te brengen
In ieder geval, als je er voor kiest, dan wat mij betreft ruim baan voor die mensen. Als je geen keus meer hebt, dan is dat allerminst fijn.
Edit: over vrijheid en anderen tot last zijn gesproken, dan is de vrijheid voor velen weg en is die groep die hun zin heeft gekregen anderen goed tot last.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 16-02-2010 01:35:19 ]
Je negeert weer volledig mijn punt. Het enige wat je kan neerzetten is 'mijn wens is belangrijker, lekker puh'. Kleingeestig.quote:Op dinsdag 16 februari 2010 01:27 schreef waht het volgende:
[..]
Ik ben de werknemers van de Döner-zaak waar ik mn nachtelijke hapjes haal dan ook zeer dankbaar. Naast mijn dank betaal ik ze de gangbare prijs voor een broodje döner.
[..]
Nee je bedoelt welzijn, niet beschaving.
quote:Er is weinig onbeschaafd aan 'snachts werken.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik las laatst dat de gemiddelde leeftijd van mensen die 's nachts werken wat zakt, dat vrouwen een grotere kans op kanker hebben, maar verder is er niets mis meequote:Op dinsdag 16 februari 2010 01:27 schreef waht het volgende:
[..]
Nee je bedoelt welzijn, niet beschaving. Er is weinig onbeschaafd aan 'snachts werken.
Ik dwing niemand mij snachts te bedienen. Je punt snap ik volledig, heb je al vaker uitgelegd.quote:Op dinsdag 16 februari 2010 01:53 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Je negeert weer volledig mijn punt. Het enige wat je kan neerzetten is 'mijn wens is belangrijker, lekker puh'. Kleingeestig.
Dat zeg ik, welzijn (waaronder ook gezondheid).quote:Op dinsdag 16 februari 2010 02:05 schreef Teun_ZHV het volgende:
[..]
Ik las laatst dat de gemiddelde leeftijd van mensen die 's nachts werken wat zakt, dat vrouwen een grotere kans op kanker hebben, maar verder is er niets mis mee
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Het gaat om menswaardigheid en efficientie. Er is niets effcients aan om iemand om 1 uur snachts te laten werken.quote:Op dinsdag 16 februari 2010 02:09 schreef waht het volgende:
[..]
Ik dwing niemand mij snachts te bedienen. Je punt snap ik volledig, heb je al vaker uitgelegd.
[..]
Dat zeg ik, welzijn (waaronder ook gezondheid).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik denk dat we moeten voorkomen dat ondernemers zich zeven dagen in de week moeten wijden aan hun werk. Ik denk dat we werknemers moeten beschermen tegen te hoge eisen van de markt, zoals werken op zondag. Het moet geen gewoonte worden om zeven dagen open te zijn. Gewoon een beetje stabiliteit in de week voor iedereen, behalve in de meest noodzakelijke diensten.
Wat betreft overdag of 's nachts werken, dat is gewoon persoonlijke voorkeur. Er zijn zat mensen die alleen maar 's nachts willen werken. En als je bijvoorbeeld nog een gezin moet verzorgen of als je een student bent dan kan dat een hele uitkomst zijn om op ongewone tijden te slapen. Voor winkels en horeca is het natuurlijk ook wel praktisch om niet enkel open te zijn als iedereen op z'n werk zit.
Ik ben wel bereid in enige mate toe te geven. 24/6, maar meer ook niet eigenlijk.
[ Bericht 9% gewijzigd door Picchia op 16-02-2010 02:51:49 ]
Wat betreft overdag of 's nachts werken, dat is gewoon persoonlijke voorkeur. Er zijn zat mensen die alleen maar 's nachts willen werken. En als je bijvoorbeeld nog een gezin moet verzorgen of als je een student bent dan kan dat een hele uitkomst zijn om op ongewone tijden te slapen. Voor winkels en horeca is het natuurlijk ook wel praktisch om niet enkel open te zijn als iedereen op z'n werk zit.
Ik ben wel bereid in enige mate toe te geven. 24/6, maar meer ook niet eigenlijk.
[ Bericht 9% gewijzigd door Picchia op 16-02-2010 02:51:49 ]
Deze mensen worden daar dan ook ruimschoots voor gecompenseerd en/of doen dat niet elke nacht.quote:Op dinsdag 16 februari 2010 02:41 schreef Picchia het volgende:
Ik denk dat we moeten voorkomen dat werknemers en ondernemers zich zeven dagen in de week moeten wijden aan hun werk. Ik denk dat we werknemers moeten beschermen tegen te hoge eisen van de markt, zoals werken op zondag. Het moet geen gewoonte worden om zeven dagen open te zijn. Gewoon een beetje stabiliteit in de week voor iedereen, behalve in de meest noodzakelijke diensten.
Wat betreft overdag of 's nachts werken, dat is gewoon persoonlijke voorkeur. Er zijn zat mensen die alleen maar 's nachts willen werken. En als je bijvoorbeeld nog een gezin moet verzorgen of als je een student bent dan kan dat een hele uitkomst zijn om op ongewone tijden te slapen. Voor winkels en horeca is het natuurlijk ook wel praktisch om niet enkel open te zijn als iedereen op z'n werk zit.
Ik ben wel bereid in enige mate toe te geven. 24/6, maar meer ook niet eigenlijk.
En studenten snachts werken????
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Een vriend van me werkte als postsorteerder elke nacht als student. Daarna naar college, dan slapen. Kan prima.
Respect maar zo hoort het natuurlijk nietquote:Op dinsdag 16 februari 2010 02:56 schreef Picchia het volgende:
Een vriend van me werkte als postsorteerder elke nacht als student. Daarna naar college, dan slapen. Kan prima.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Mensen die nachtdienst werken doen dit vaak voor langere periodes, bijv. een week lang achter elkaar, om niet teveel uit ritme te raken.quote:Op dinsdag 16 februari 2010 02:52 schreef Klopkoek het volgende:
Deze mensen worden daar dan ook ruimschoots voor gecompenseerd en/of doen dat niet elke nacht.
Maar dat is ook niet het punt. De vakbonden en de CAO van de winkelbranche veranderd niet zo, dat is in de VS ook niet veranderd. Sowieso is nachtwerk minder populair, en als daar geen hogere compensatie tegenover staat, dan gaat men ook niet 's nachts werken. Daar zit een simpele marktwerking in die redelijk werkt, en de vakbonden onderhandelen daar ook over.
Maar 24/7 is ook niet voor ALLES nodig. In principe hoeven winkels ook alleen overdag open te zijn op een zondag, alleen supermarkten mogen van mij altijd open zijn, of in ieder geval van 07:00 tot 23:00 dagelijks inclusief zondagen.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Dat is in landen zonder studiefinanciering heel gewoon.quote:
Dat Nederland intussen een luilekkerland is geworden met staats-gesponsord bier in de vorm van studiefinanciering is 1 ding..... maar in de meeste andere landen moeten studenten gewoon werken om hun studie te bekostigen. NAAST colleges dus.... en dat betekend soms heel laat, of heel vroeg werken.
(en ik heb het hier niet exclusief over de VS of zo)
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Je weet hoe keihard de stufi hier is gedaald tov van de tijd dat Balkje e.d. nog studeerden? Balkje en consorten kregen gewoon bijna een bijstandsuitkering en konden daarmee doorgaan zolang ze wilden. Terwijl de gemiddelde student thuiswonend echt niet meer dan ¤120 krijgt, en uitwonend niet meer dan ¤300. Studie kost ¤200 per maand, een kamer kost al gauw ¤300 per maand en dan heb je ook nog kleding nodig. Kijk, dat die Amerikanen dan allemaal maar een sweater van hun universiteit dragen zij zo, maar ik denk ook dat zij er vrij goedkoop aan kunnen komen. Een dollar of 10 voor een sweater? Hier in Nl heb je voor dat geld alleen kleding van de Zeeman.quote:Op dinsdag 16 februari 2010 03:05 schreef maartena het volgende:
[..]
Dat is in landen zonder studiefinanciering heel gewoon.
Dat Nederland intussen een luilekkerland is geworden met staats-gesponsord bier in de vorm van studiefinanciering is 1 ding..... maar in de meeste andere landen moeten studenten gewoon werken om hun studie te bekostigen. NAAST colleges dus.... en dat betekend soms heel laat, of heel vroeg werken.
(en ik heb het hier niet exclusief over de VS of zo)
Als uitwonende ben je dus sowieso ¤500 per maand kwijt aan huisvesting en scholing. Je krijgt echter ¤300. Dus de overige ¤200 zul je zelf bij moeten lappen, end an heb ik eten, kleding e.d. nog niet eens meegerekend. Dus jouw 'staat gesponsord bier' is pure onzin.
Nee, imo moet de mogelijkheid tot studie gewoon kunnen zonder al teveel bijverrichtingen. Anders kun je je niet geheel op je studie storten. In Finland bv, betaal je 70euro studiegeld per jaar. En dan ben je klaar. Eten krijg je dan op de uni, boeken, werkelijk alles.
Zo hoort dat te zijn. Scholing beschikbaar voor iedereen, en niet alleen voor de rijkeluiszoontjes, en diegenen die 40uur per week erbij werken. Natuurlijk betaalt men in de VS $30000 per jaar ofzo, maar zo bouw je geen kenniseconomie in een klein land als Nederland.
[ Bericht 4% gewijzigd door Glijdt_licht op 16-02-2010 03:20:56 ]
so get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind
get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind yea
get yourself a car and ride it on the wind
get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind yea
Sex alleen in missionaris om partijleider Klopkoek gunstig te stemmen!quote:
[..]
Respect maar zo hoort het natuurlijk niet
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Waar lees jij dat mensen verplicht worden om 's nachts hun winkels open te houden?quote:
[..]
Het gaat om menswaardigheid en efficientie. Er is niets effcients aan om iemand om 1 uur snachts te laten werken.
quote:
[..]
Respect maar zo hoort het natuurlijk niet
_! 'Hoort niet'. Wat een argument.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Scholing is voor iedereen hoor, de kroegen draaien nog steeds prima op studenten, zo slecht kan het allemaal niet zijnquote:Op dinsdag 16 februari 2010 03:14 schreef Glijdt_licht het volgende:
Zo hoort dat te zijn. Scholing beschikbaar voor iedereen, en niet alleen voor de rijkeluiszoontjes, en diegenen die 40uur per week erbij werken. Natuurlijk betaalt men in de VS $30000 per jaar ofzo, maar zo bouw je geen kenniseconomie in een klein land als Nederland.
Aha, dus politie en zorg wel werken, maar alle musea, restaurants, cafe's, winkels ed. dicht?quote:Op dinsdag 16 februari 2010 02:41 schreef Picchia het volgende:
Ik denk dat we moeten voorkomen dat ondernemers zich zeven dagen in de week moeten wijden aan hun werk. Ik denk dat we werknemers moeten beschermen tegen te hoge eisen van de markt, zoals werken op zondag. Het moet geen gewoonte worden om zeven dagen open te zijn. Gewoon een beetje stabiliteit in de week voor iedereen, behalve in de meest noodzakelijke diensten.
Carpe Libertatem
quote:Op dinsdag 16 februari 2010 06:24 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Sex alleen in missionaris om partijleider Klopkoek gunstig te stemmen!
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Is dit ettertje er ook weer....quote:
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ja en die leuke vakbonden worden steeds minder machtig. Ik weet waar ik het over heb. Vroeger was in zowat alle CAO's vastgelegd dat de zondag onder overwerk viel. Er moest dubbel betaald worden. Net zoals s'avonds werken betekende dat de werkgever de poeplap moest trekken. Nu is dat al een stuk soepeler geworden. Het is van de gekke dat het doodnormaal wordt gevonden vandaag de dag dat mensen s'nachts mogen/moeten werken.quote:Op dinsdag 16 februari 2010 03:02 schreef maartena het volgende:
[..]
Mensen die nachtdienst werken doen dit vaak voor langere periodes, bijv. een week lang achter elkaar, om niet teveel uit ritme te raken.
Maar dat is ook niet het punt. De vakbonden en de CAO van de winkelbranche veranderd niet zo, dat is in de VS ook niet veranderd. Sowieso is nachtwerk minder populair, en als daar geen hogere compensatie tegenover staat, dan gaat men ook niet 's nachts werken. Daar zit een simpele marktwerking in die redelijk werkt, en de vakbonden onderhandelen daar ook over.
Maar 24/7 is ook niet voor ALLES nodig. In principe hoeven winkels ook alleen overdag open te zijn op een zondag, alleen supermarkten mogen van mij altijd open zijn, of in ieder geval van 07:00 tot 23:00 dagelijks inclusief zondagen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Nee, gelukkig heb je het niet over de VS want dan maak ik je in met schrikbarende statistieken over uitval, studieschulden en nog meer kromme dingen.quote:Op dinsdag 16 februari 2010 03:05 schreef maartena het volgende:
[..]
Dat is in landen zonder studiefinanciering heel gewoon.
Dat Nederland intussen een luilekkerland is geworden met staats-gesponsord bier in de vorm van studiefinanciering is 1 ding..... maar in de meeste andere landen moeten studenten gewoon werken om hun studie te bekostigen. NAAST colleges dus.... en dat betekend soms heel laat, of heel vroeg werken.
(en ik heb het hier niet exclusief over de VS of zo)
Studeren moet gewoon proper gebeuren. Studeren behoort een full-time bezigheid te zijn. Dus 35-40 uur werken ipv de 20-25 uur nu. Dit land is echt een derdewereldland wat dat betreft zeker omdat juist hier de kosten zo absurd hoog zijn. Alleen in Engeland zijn de kosten hoger.
Ook raar is dat het niveau hier niet veel hoger is dan elders maar we wel relatief veel minder studenten hebben die studeren.
Dit land is een rechts VVD-land en het wordt tijd dat daar wat aan gedaan gaat worden. We denken wel dat er genoeg kansen zijn voor iedereen maar dat valt bitter tegen. Ik heb respect voor de studenten die snachts werken om hun studie te kunnen betalen maar zo iemand kan never nooit het maximale eruit halen. Dat is triest als je dus in ogenschouw neemt dat nederland al niet erg ruim zit in de studenten.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
50% is hbo-er of hogerquote:Op dinsdag 16 februari 2010 09:49 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Nee, gelukkig heb je het niet over de VS want dan maak ik je in met schrikbarende statistieken over uitval, studieschulden en nog meer kromme dingen.
Studeren moet gewoon proper gebeuren. Studeren behoort een full-time bezigheid te zijn. Dus 35-40 uur werken ipv de 20-25 uur nu. Dit land is echt een derdewereldland wat dat betreft zeker omdat juist hier de kosten zo absurd hoog zijn. Alleen in Engeland zijn de kosten hoger.
Ook raar is dat het niveau hier niet veel hoger is dan elders maar we wel relatief veel minder studenten hebben die studeren.
Dit land is een rechts VVD-land en het wordt tijd dat daar wat aan gedaan gaat worden. We denken wel dat er genoeg kansen zijn voor iedereen maar dat valt bitter tegen. Ik heb respect voor de studenten die snachts werken om hun studie te kunnen betalen maar zo iemand kan never nooit het maximale eruit halen. Dat is triest als je dus in ogenschouw neemt dat nederland al niet erg ruim zit in de studenten.
Niet genoeg studenten?
Echte mannen hebben altijd honger
Is 25 tot 30%quote:Op dinsdag 16 februari 2010 10:20 schreef Gras_eter het volgende:
[..]
50% is hbo-er of hoger
Niet genoeg studenten?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
been het wel met Maartena eens.
Alhier, wordt het onderwijsorgeen betaald door de overheid niet de student.
Prima 4 of 5 jaar Uni Gratis
Als je een jaar te kort komt zoek je maar een sponsor in het bedrijfsleven.
Kom je meer te kort...wel jammer maar dan mis je de boot
Alhier, wordt het onderwijsorgeen betaald door de overheid niet de student.
Prima 4 of 5 jaar Uni Gratis
Als je een jaar te kort komt zoek je maar een sponsor in het bedrijfsleven.
Kom je meer te kort...wel jammer maar dan mis je de boot
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
Nee, want al dat verdiende geld moet ook nog eens opgemaakt worden in de kroeg en dus blijft er nog minder tijd over om te studeren.quote:Op dinsdag 16 februari 2010 09:49 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Nee, gelukkig heb je het niet over de VS want dan maak ik je in met schrikbarende statistieken over uitval, studieschulden en nog meer kromme dingen.
Studeren moet gewoon proper gebeuren. Studeren behoort een full-time bezigheid te zijn. Dus 35-40 uur werken ipv de 20-25 uur nu. Dit land is echt een derdewereldland wat dat betreft zeker omdat juist hier de kosten zo absurd hoog zijn. Alleen in Engeland zijn de kosten hoger.
Ook raar is dat het niveau hier niet veel hoger is dan elders maar we wel relatief veel minder studenten hebben die studeren.
Dit land is een rechts VVD-land en het wordt tijd dat daar wat aan gedaan gaat worden. We denken wel dat er genoeg kansen zijn voor iedereen maar dat valt bitter tegen. Ik heb respect voor de studenten die snachts werken om hun studie te kunnen betalen maar zo iemand kan never nooit het maximale eruit halen. Dat is triest als je dus in ogenschouw neemt dat nederland al niet erg ruim zit in de studenten.
Kom op, je kunt gewoon lenen tegen een net tarief. Als je goed je best doet krijg je een goede baan en heb je dat bedrag met een paar jaar weer afgelost
Niks Lenenquote:Op dinsdag 16 februari 2010 14:12 schreef Teun_ZHV het volgende:
[..]
Nee, want al dat verdiende geld moet ook nog eens opgemaakt worden in de kroeg en dus blijft er nog minder tijd over om te studeren.
Kom op, je kunt gewoon lenen tegen een net tarief. Als je goed je best doet krijg je een goede baan en heb je dat bedrag met een paar jaar weer afgelost
Waarom iemand met de stress van een schuld opzadelen, terwijl dat ook in te perken valt.
Strippenkaart voor 5 jaar gratis onderwijs
Daarna zoek je het maar uit
En om het rijkeluis kindje/eeuwige student perikel te voorkomen, daarna alleen verder stuideren op sponsorship vanuit het bedrijfsleven...niet vanuit Pa en mas portomonee
Geen gelul hier die bul
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
Natuurlijk is shoppen geen zondagsrust, het is kan echter wel ontspanning zijn en laten we wel wezen, degenen die een normale werkweek hebben plus reistijd hebben anders maar weinig gelegenheid om te shoppen.
Ik begrijp best dat middenstanders daar moeite mee kunnen hebben maar aan de andere kant, ze kunnen bijvoorbeeld dan ook op maandag dicht gaan ipv. zondag, lijkt mij het probleem ook op te lossen en als het om religieuze bezwaren gaat, tja, principes kunnen geld kosten, dat moet je dan maar voor over hebben.
Ik begrijp best dat middenstanders daar moeite mee kunnen hebben maar aan de andere kant, ze kunnen bijvoorbeeld dan ook op maandag dicht gaan ipv. zondag, lijkt mij het probleem ook op te lossen en als het om religieuze bezwaren gaat, tja, principes kunnen geld kosten, dat moet je dan maar voor over hebben.
Heeft het dan zoveel meerwaarde?quote:Op dinsdag 16 februari 2010 15:11 schreef Tijger_m het volgende:
Natuurlijk is shoppen geen zondagsrust, het is kan echter wel ontspanning zijn en laten we wel wezen, degenen die een normale werkweek hebben plus reistijd hebben anders maar weinig gelegenheid om te shoppen.
Ik begrijp best dat middenstanders daar moeite mee kunnen hebben maar aan de andere kant, ze kunnen bijvoorbeeld dan ook op maandag dicht gaan ipv. zondag, lijkt mij het probleem ook op te lossen en als het om religieuze bezwaren gaat, tja, principes kunnen geld kosten, dat moet je dan maar voor over hebben.
Dan had je maar wat beters moeten bedenken dan 'hoort niet'.quote:
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Inderdaad, hoe dúrven ze met een geschatte studielast van zo'n 35 uur per week ook af en toe te ontspannenquote:
[..]
Nee, want al dat verdiende geld moet ook nog eens opgemaakt worden in de kroeg en dus blijft er nog minder tijd over om te studeren.
Te lang studeren wil trouwens niemand, want dan mag je ook terugbetalen. Studeren is al lang niet meer wat het ooit was. 'Pas op. Geld lenen kost geld'. De overheid die die mededeling verlicht onder leenreclame's laat zetten, is dezelfde overheid die straks studenten dwingt te gaan lenen. Nogal krom als je het mij vraagt.quote:Kom op, je kunt gewoon lenen tegen een net tarief. Als je goed je best doet krijg je een goede baan en heb je dat bedrag met een paar jaar weer afgelost
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Bedankt voor het compliment. De rest is bullshit. Ook mensen met toekomstplannen houden van uitslapen en zelf keuzes maken.quote:
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Omdat men hier vond dat niemand 's avonds laat of op zondag in winkels wilde werken, en men tegengas gaf dat studenten dat prima konden doen, en ook willen doen. Vervolgens kwam een discussie dat studenten niet behoren te werken, maar te studeren, afijn we raakten behoorlijk off-topic inderdaad.quote:Op dinsdag 16 februari 2010 14:55 schreef Boze_Appel het volgende:
Waarom hebben jullie het over studeren?
Ontopic: Het zou gewoon mooi zijn als in ieder geval bepaalde winkels op zondagen open mogen, zoals supermarkten, bouwmarkten, tuincentra, etc.... zaken die je net in het weekend nodig zou hebben. Maar van mij mag een "winkeliersweekend" ook maandag en dinsdag zijn voor de kleine ondernemers, maar ze kunnen ook gewoon het personeel in het weekend laten werken zodat ze zelf vrij zijn.
Hier zijn op zondagen de grote winkels open van 10:00 tot 19:00 meestal, uitgezonderd supermarkten. De kleine winkeltjes zijn meestal open van 11:00 tot 18:00 ongeveer, en worden meestal geopend en gesloten door personeel. Als ik op zondag bij een bepaalde winkel kom is de eigenaar er nooit bijvoorbeeld.
Supermarkten zijn meestal 7 dagen per week van 7:00 tot 23:00 open, en enkele supermarkten en drogisterijen dus 24/7, en ik geloof dat er ook ergens een 24/7 walmart zit.
Ideaal!
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Als de partijen het zo doen is het misschien wel eerlijk:
Belasting heffen als je zondag open ben.
Dus meer openingstijden=meer inkomstenbelasting.
Belasting heffen als je zondag open ben.
Dus meer openingstijden=meer inkomstenbelasting.
Met een paar jaar, tuurlijk jongen. Ik betaal toch niet voor niets straks ook meer belasting? Gewoon die stufi blijven houden dus, als het ergens in mag gaan dan is het wel de toekomst ipv een paar kloterige minima's of gepensioneerde babyboomers. De overheid wordt steeds duurder en verleend steeds minder diensten, wat gaat er fout?quote:Op dinsdag 16 februari 2010 14:12 schreef Teun_ZHV het volgende:
[..]
Nee, want al dat verdiende geld moet ook nog eens opgemaakt worden in de kroeg en dus blijft er nog minder tijd over om te studeren.
Kom op, je kunt gewoon lenen tegen een net tarief. Als je goed je best doet krijg je een goede baan en heb je dat bedrag met een paar jaar weer afgelost
Doe eens lief!
Waarom?quote:Op dinsdag 16 februari 2010 16:15 schreef Idiota het volgende:
Als de partijen het zo doen is het misschien wel eerlijk:
Belasting heffen als je zondag open ben.
Dus meer openingstijden=meer inkomstenbelasting.
Mensen die 60 uur werken voor 2.000 euro betalen toch net zo veel belasting als mensen die 40 uur werken voor 2.000 euro?
Zerg schreef:
1/1 is 1. 2/2 is 2. Basisschool breuken.
1/1 is 1. 2/2 is 2. Basisschool breuken.
Komt ie weer aan met z'n VVD dit, VVD dat. Je plaat blijft hangen.quote:Op dinsdag 16 februari 2010 01:16 schreef Klopkoek het volgende:
Werkslaven zullen we zijn. Volgens de VVD. Een klein gedeelte onder ons althans. De Uitverkorenen mogen genieten van de aangeboden diensten.
Dat gelul over een 24 uurs economie komt me mijn strot uit. Beetje meer begrip en respect graag. Als jij na een avondje comazuipen nog graag een pizzatje wilt halen betekent dat mooi wel dat om 1 uur snachts iemand achter de kassa zal staan. Denk er even om.
Nu werken mensen nog graag op zondagen. Omdat ze dubbel betaald worden vaak. Zal rap veranderen wanneer om 1 uur snachts normaal gaat worden. Beschaving door het afvoerputje noem ik dit.
Wat is er mis met 's nachts werken? Er zijn genoeg beroepen waarin van de werknemer wordt gevraagd om in de nacht te werken. Ooit gehoord van de horeca bijvoorbeeld? Of moet iedere horecagelegenheid ook maar om 24:00 gesloten worden en bijvoorbeeld op zondag helemaal dicht zijn?
En wat studenten betreft: het is altijd nog hun keuze om wel of niet 's nachts te werken. De ene student werkt bijvoorbeeld graag in het weekend, de andere student werkt graag in de nachtelijke uren. Of wat te denken van kroegcommissies bij studentenverenigingen? Leden moeten dan ook regelmatig tappen gedurende de hele nacht. Laat ze dat lekker voor zichzelf bepalen. Wil je niet 's nachts werken? Prima, dan kies je een baan waarin dat niet van je wordt gevraagd. Waar maak je jezelf druk om zeg
.[ Bericht 0% gewijzigd door StarGazer op 16-02-2010 17:00:14 ]
'Wish I was old and a little sentimental'
Porcupine Tee - Normal
Porcupine Tee - Normal
Omdat ik niet weet wat eerlijk is.quote:Op dinsdag 16 februari 2010 16:25 schreef Mikkie het volgende:
[..]
Waarom?
Mensen die 60 uur werken voor 2.000 euro betalen toch net zo veel belasting als mensen die 40 uur werken voor 2.000 euro?
Is het eerlijker dat de sterkste zullen overwinnen? Omdat het 'normaal' is?
Alleen supermarkten en grote ketens kunnen dit alleen volhouden. Minder inkomsten voorkleine buurtsupers.
Het is iig niet eerlijk om mensen iets te verbieden vanwege jouw persoonlijke voorkeur.quote:Op dinsdag 16 februari 2010 17:15 schreef Idiota het volgende:
[..]
Omdat ik niet weet wat eerlijk is.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
volgens mij moet je je aan de markt aanpassen, als je een zaak hebt, niet andersom. dat de buurtsupers verdwijnen, dat is al 20 jaar aan de gang. in een kapitalistisch systeem overwint altijd de strekste/ slimste. dat is ook nu het geval, met zondagsrust.quote:Op dinsdag 16 februari 2010 17:15 schreef Idiota het volgende:
[..]
Omdat ik niet weet wat eerlijk is.
Is het eerlijker dat de sterkste zullen overwinnen? Omdat het 'normaal' is?
Alleen supermarkten en grote ketens kunnen dit alleen volhouden. Minder inkomsten voorkleine buurtsupers.
Dat was ook het argument tegen de grote "Supermarches" buiten Franse dorpjes die op zondag open mogen zijn.... maar in de praktijk maakte het niet zoveel uit. Ook hier in de VS is nog voldoende markt voor de kleine winkels, ik ga bijvoorbeeld zelf veel liever naar o.a. een Duitse en Italiaanse slager hier in de buurt dan naar de 24/7 supermarkt. Het is verser.quote:Op dinsdag 16 februari 2010 17:15 schreef Idiota het volgende:
Is het eerlijker dat de sterkste zullen overwinnen? Omdat het 'normaal' is?
Alleen supermarkten en grote ketens kunnen dit alleen volhouden. Minder inkomsten voorkleine buurtsupers.
En die markt heeft een slager, kaasboer, en bakker in Nederland ook, alles is verser en niet ergens in een massa-bakkerij gebakken elders in het land. Ook kan een lokale buurtsuper contracteren met lokale boeren voor kaas, eieren en melk. Zelfs in het oer-drukke Los Angeles waar de dichtsbijzijnde boeren 2 uur verderop liggen heb je buurtsupers die exclusief kaas van Californische koeien verkopen bijvoorbeeld. ("It's the cheese!")
Het is een beetje een bangmakerij argument. Het zou best wel eens kunnen dat financieel gezien ongezonde bedrijven die al 15 jaar niets aan vernieuwing doen omdat ze in hetzelfde dorpje al 15 jaar dezelfde klanten bedienen inderdaad onderuit gaan.
Maar je kunt ook slim zijn en je zaak vernieuwen. Een slager kan bijvoorbeeld ook een terrasje openen en op zondagen verse broodjes met ham, bacon, rosbief etc verkopen voor lunch, en daarvoor tijdelijk personeel inhuren. Het brood koopt hij middels een handige deal van de lokale bakker, zodat ook hij er beter van wordt. In het dorpje waar mijn ouders wonen is op zondag NIETS open, maar het is wel een toeristische bestemming in de regio, zeker op zondagen met goed weer.... ook vanuit Duitsland. Gooi daar wat winkels open op zondagen, en ik denk dat ze er financieel gezien alleen maar beter op worden.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Echte mannen hebben altijd honger
Niet geheel waarquote:Op dinsdag 16 februari 2010 18:02 schreef maartena het volgende:
[..]
Dat was ook het argument tegen de grote "Supermarches" buiten Franse dorpjes die op zondag open mogen zijn.... maar in de praktijk maakte het niet zoveel uit. Ook hier in de VS is nog voldoende markt voor de kleine winkels, ik ga bijvoorbeeld zelf veel liever naar o.a. een Duitse en Italiaanse slager hier in de buurt dan naar de 24/7 supermarkt. Het is verser.
En die markt heeft een slager, kaasboer, en bakker in Nederland ook, alles is verser en niet ergens in een massa-bakkerij gebakken elders in het land. Ook kan een lokale buurtsuper contracteren met lokale boeren voor kaas, eieren en melk. Zelfs in het oer-drukke Los Angeles waar de dichtsbijzijnde boeren 2 uur verderop liggen heb je buurtsupers die exclusief kaas van Californische koeien verkopen bijvoorbeeld. ("It's the cheese!")
Het is een beetje een bangmakerij argument. Het zou best wel eens kunnen dat financieel gezien ongezonde bedrijven die al 15 jaar niets aan vernieuwing doen omdat ze in hetzelfde dorpje al 15 jaar dezelfde klanten bedienen inderdaad onderuit gaan.
Ik verkies ook mijn slager boven supermarkt vlees qualiteit ed
Echter geen bakkerij in het dorp dus dat wordt toch de Lidl of de Supervalue Nou zal ik geen vlees halen bij lidl maar supervalue heeft vaak genoeg een aanbieding dik ik 50% van de tijd daarna weer berouw, als ik zie hoeveel water er uit mijn vlees komt.
De slager is vaak genoeg lastig ik werk van 10-6 en ben gedurende slagers openingstijden dus niet in stata vlees te halen.
Dat moet het weekend en dan moet ik weer invriezen etc etc dus helaas..... ik heb slechts 3 van de 7 dagen lecht lekker qualiteitsvlees in huis.
Echter wat belet die slager om van 12- 8 open te zijn
Dan weet ik wel waar ik mijn vlees haal hoor
En nogmaals ik kan die slager niet dwingen dat te doen, hij kan mij echter ook niet dwingen vrije uremn op te nemen danwel de slager in de super te boycotten.
Het is niet meer uren het is andere uren
dat is niet altijd waar...dat ligt aan de wetgevingquote:Maar je kunt ook slim zijn en je zaak vernieuwen. Een slager kan bijvoorbeeld ook een terrasje openen en op zondagen verse broodjes met ham, bacon, rosbief etc verkopen voor lunch, en daarvoor tijdelijk personeel inhuren. Het brood koopt hij middels een handige deal van de lokale bakker, zodat ook hij er beter van wordt. In het dorpje waar mijn ouders wonen is op zondag NIETS open, maar het is wel een toeristische bestemming in de regio, zeker op zondagen met goed weer.... ook vanuit Duitsland. Gooi daar wat winkels open op zondagen, en ik denk dat ze er financieel gezien alleen maar beter op worden.
Hier kan ik bij de slager niet eens , een plakkie worst vopor de kleine krijgen.
Vlees en vleeswaren (heet dat geloof ik) zijn twee verschillende dingen en daar zijn apparte koelingen voor verplicht en ik bedoel opslag, niet presentatie.
En als je koffie zou willen serveren ..dan ga je bediening nodig hebben...en sanitaire voorzieningen
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
Dat sowieso inderdaad. Winkels moeten gewoon van 11:00 tot 20:00 open zijn in plaats van 09:00 tot 18:00, dat scheelt al een hele hoop.quote:Op dinsdag 16 februari 2010 18:26 schreef desiredbard het volgende:
Het is niet meer uren het is andere uren
Echter, de meeste bakkers en slagers zijn nu ook niet open na 18:00 (in Nederland), maar de supermarkt is tot 21:00 open.... En hebben de slagers en bakkers echt zoveel omzet verloren sinds dat de supermarkten sinds 1995 ook na 18:00 open mochten gaan? (en slijters? kaashandels? slagers?) Volgens mij valt dat wel mee.... en dan kan een zondag voor de supermarkt er ook nog wel bij.
Ja natuurlijk moet je je legale zaken en vergunningen herzien als je zoiets als een broodjeszaak wil openen in combinatie met je bakker en/of slager. Maar het betekend niet dat het niet kan. Met name bakkers in Nederland zijn deze trend aan het invullen in Nederland.... veel banketbakkers verkochten toch al vlaai met koffie en dat soort zaken, en het is voor een bakker helemaal niet zo moeilijk om je zaak zo aan te passen dat je op zondag broodjes en koffie gaat verkopen. Het grootste obstakel is de ruimte..... maar als investering in een nieuwe zaak kun je daar wat aan doen natuurlijk.quote:dat is niet altijd waar...dat ligt aan de wetgeving
Hier kan ik bij de slager niet eens , een plakkie worst vopor de kleine krijgen.
Vlees en vleeswaren (heet dat geloof ik) zijn twee verschillende dingen en daar zijn apparte koelingen voor verplicht en ik bedoel opslag, niet presentatie.
En als je koffie zou willen serveren ..dan ga je bediening nodig hebben...en sanitaire voorzieningen
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Hier heb je ook een goed punt.quote:Op dinsdag 16 februari 2010 18:26 schreef desiredbard het volgende:
Echter wat belet die slager om van 12- 8 open te zijn
Dan weet ik wel waar ik mijn vlees haal hoor
En nogmaals ik kan die slager niet dwingen dat te doen, hij kan mij echter ook niet dwingen vrije uremn op te nemen danwel de slager in de super te boycotten.
De wereld is veranderd. Waar in de jaren 70 en 80 moeder de vrouw nog voornamelijk huisvrouw was, en met de fiets overdag alle boodschappen kon doen, is de moderne vrouw ook een carrière vrouw. Zij werkt net zulke lange dagen als de man, en winkelt ook steeds minder overdag.
En zoals de opmerking eerder werd gemaakt: Men moet zich aanpassen aan de markt, de markt hoeft zicht niet aan te passen aan ons.
En ik ben van mening dat er over de gehele linie behoefte is aan winkelen BUITEN de uren 09:00-18:00....
Het kan ook een hele hoop andere problemen oplossen, als je de winkelsluitingstijden wet aanpast, en de standaarduren twee uur opschuift, van 09:00 tot 18:00 naar 11:00 tot 20:00, dan los je daar ook een hoop spitsdrukteproblemen mee op, want winkelpersoneel hoeft nu pas om 10:00 van huis te vertrekken en gaat pas om 20:00 weer naar huis. Verder kunnen meerdere koopvonden tot 21:00 of 22:00 in plaats van slechts 1 koopavond ook parkeerproblemen oplossen. Donderdag EN Vrijdag bijvoorbeeld. In veel grotere plaatsen kun je na 11:00 's ochtend op de Zaterdag geen dure parkeerplek meer vinden, en dat geldt net zo goed voor lokale centra zoals bijvoorbeeld Zutphen of Tiel, niet alleen voor de grote steden. Openingstijden op zondagen zouden hiervoor perfect zijn. Op Maandag (en evt. Dinsdag) kun je dan helemaal dicht zijn als compensatie.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Wat een belachelijke redenatie. Alsof de markt een objectief gegeven is en heilig. Dit is nou exemplarisch voor waar het mis is gegaan met de beschavingquote:Men moet zich aanpassen aan de markt, de markt hoeft zicht niet aan te passen aan ons.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dat je er nog op gaat reagerenquote:Op dinsdag 16 februari 2010 19:15 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Wat een belachelijke redenatie. Alsof de markt een objectief gegeven is en heilig. Dit is nou exemplarisch voor waar het mis is gegaan met de beschaving
Mijn punt is eerder dat of het nou religieus is of niet, dat weekend gewoon zo gehouden moet worden als het nu is. Als je daar ook nog eens gaat ingrijpen en ipv het 200% argument ook nog eens het argument er in gooit dat kinderen leerplicht hebben, waardoor die ouders hun winkel wel op dinsdag dicht kunnen gooien om geen quality time aan hun kroost kunnen besteden, omdat ze dan een leerplichtambtenaar op hun dak krijgen en dat evt naschoolse opvang, die op dit moment al behoorlijk vol zit, laatstaan dat ze genoeg personeel kunnen krijgen om het ook in het weekend te doen , lijkt het mij gewoon een ondoordacht plan van de VVD, hoe leuk het ook zal zijn dat in iedere gemeente de winkels op zondag open zouden zijn.quote:Op maandag 15 februari 2010 18:00 schreef okiokinl het volgende:
[..]
ik vind persoonlijk dat die 200% op zondag weg zou moeten. het moet een dag zijn als alle anderen.
het voordeel is dat winkels dan zelf kunnen kiezen wanneer ze een rustdag (of 2) hebben.
ik zeg religie omdat dat is waar dit systeem vandaan komt. volgens mij is het voor winkels alleen maar goed als ze zelf kunnen kiezen. winkels moeten toch open zijn als de mensen vrij hebben? dan verkoop je het meest. maar hier is het de omgekeerde wereld. is eindelijk iedereen vrij, zijn de winlkels dicht.
dat geld ook voor s'avonds. als iedereen uit kantoor komt, alles gaat dicht. alleen supermarkten snappen het tegenwoordig, en blijven open tot 8 of 9 uur. we moeten gewoon elke avond koopavond hebben en ook zondag open. veel beter voor de economie ook.
[ Bericht 0% gewijzigd door PaRoDiUzZ op 17-02-2010 00:52:38 ]
Als de ene winkel dicht is in de stad en de andere open is het geen koopzondag, allemaal of niet,
de gemeente strijden met de winkeliers, net zoals opeens de markt in Helmond van 10 tot 16.00 uur moet, niemand van de marktkooplui zijn het er mee eens, na 13.00 uur is het uitgestorven,
de gemeente drukt het toch door.
op 2 kerstdag is het volgens het schema dat de winkels in Helmond open moeten zijn . koopzondag, niemand van de winkeliers heeft er zin in, en toch wil de gememeente, zonder hoofdletter het doorzetten.......
op koopzondagen heb je meer kijkers als kopers, met 2e kerstdag hebben al veel winkels besloten om niet open te gaan.
de gemeente strijden met de winkeliers, net zoals opeens de markt in Helmond van 10 tot 16.00 uur moet, niemand van de marktkooplui zijn het er mee eens, na 13.00 uur is het uitgestorven,
de gemeente drukt het toch door.
op 2 kerstdag is het volgens het schema dat de winkels in Helmond open moeten zijn . koopzondag, niemand van de winkeliers heeft er zin in, en toch wil de gememeente, zonder hoofdletter het doorzetten.......
op koopzondagen heb je meer kijkers als kopers, met 2e kerstdag hebben al veel winkels besloten om niet open te gaan.
De Puta Madre
Afgezien van een zondag voor sinterklaas en twee zondagen voor kerst heb je als kleine ondernemer idd geen baat aan meer koopzondagen,tenzij dat er een goede ondernemersvereinigng is die zich ook bezig houd met andere activiteiten, waaraan de meeste grootwinkelbedrijven over het algemeen niet mee willen werken, omdat het ze extra geld kost.quote:Op woensdag 17 februari 2010 00:53 schreef Killer_Mom het volgende:
Als de ene winkel dicht is in de stad en de andere open is het geen koopzondag, allemaal of niet,
de gemeente strijden met de winkeliers, net zoals opeens de markt in Helmond van 10 tot 16.00 uur moet, niemand van de marktkooplui zijn het er mee eens, na 13.00 uur is het uitgestorven,
de gemeente drukt het toch door.
op 2 kerstdag is het volgens het schema dat de winkels in Helmond open moeten zijn . koopzondag, niemand van de winkeliers heeft er zin in, en toch wil de gememeente, zonder hoofdletter het doorzetten.......
op koopzondagen heb je meer kijkers als kopers, met 2e kerstdag hebben al veel winkels besloten om niet open te gaan.
nog iets, Sinterklaas intocht in Helmond. eerst bouwen ze een paviljoen van 20. 000 Euro op de centrale markt.
ook lelijk .
dan ontvangen ze Sinterklaas buiten de stad, , alle winkels en kroegen zijn open, groot feest zou je denken ,
vervolgens trekt de stoet om de stad, naar het kasteel, buiten de stad. heel de winkeliers staan voor lul.
Stadsbelijd kan ik het noemen.
ook lelijk .
dan ontvangen ze Sinterklaas buiten de stad, , alle winkels en kroegen zijn open, groot feest zou je denken ,
vervolgens trekt de stoet om de stad, naar het kasteel, buiten de stad. heel de winkeliers staan voor lul.
Stadsbelijd kan ik het noemen.
De Puta Madre
en veel geld om erbij te horen, te veel. een winkel is verhuisd om er niet meer bij te horen, al die regeltjes en gekonkel koste hem zijn zaak die er al 16 jaar zat.quote:Op woensdag 17 februari 2010 00:57 schreef PaRoDiUzZ het volgende:
[..]
Afgezien van een zondag voor sinterklaas en twee zondagen voor kerst heb je als kleine ondernemer idd geen baat aan meer koopzondagen,tenzij dat er een goede ondernemersvereinigng is die zich ook bezig houd met andere activiteiten, waaraan de meeste grootwinkelbedrijven over het algemeen niet mee willen werken, omdat het ze extra geld kost.
weg uit dat gekonkel, en nu heeft hij een straat verder een bloeiende zaak.
de winkels in "het ondernemings centum" lijden regelrecht armoede, ze verbouwen en veranderen . alleen de grote ketens blijven er, die halen hun geld uit andere ondernemingen. de rest komt om.
letterlijk.
van gezellig winkelen is geen sprake. eenheidsworst in iedere stad zie ik dit.
De Puta Madre
Ach hier is de ondernemingsvereniging al 3x over de kop gegaan, omdat er te weinig ondenemers mee wilde doen en dat ze zelfs geld bij elkaar moesten schrapen om iets van kerstverlichting aan te brengen, simpele feit is dat die groot winkelbedrijven het geen ruk scheelt om iets leuks rond een koopzondag te organiseren, en een paar medewerkers uit een ander filiaal sturen als er toevallig wel een koopzondag is, om kosteloos mee te genieten.quote:Op woensdag 17 februari 2010 01:06 schreef Killer_Mom het volgende:
[..]
en veel geld om erbij te horen, te veel. een winkel is verhuisd om er niet meer bij te horen, al die regeltjes en gekonkel koste hem zijn zaak die er al 16 jaar zat.
weg uit dat gekonkel, en nu heeft hij een straat verder een bloeiende zaak.
de winkels in "het ondernemings centum" lijden regelrecht armoede, ze verbouwen en veranderen . alleen de grote ketens blijven er, die halen hun geld uit andere ondernemingen. de rest komt om.
letterlijk.
van gezellig winkelen is geen sprake. eenheidsworst in iedere stad zie ik dit.
de zelfstandigen met 2 mensen personeeel doet het wel de das om en nekt ze. zo zie je bij ons in Helmond nog alleen grote winkelketens. wat ik al erder aanhaalde , allemaal van het zelfde.quote:Op woensdag 17 februari 2010 01:15 schreef PaRoDiUzZ het volgende:
[..]
Ach hier is de ondernemingsvereniging al 3x over de kop gegaan, omdat er te weinig ondenemers mee wilde doen en dat ze zelfs geld bij elkaar moesten schrapen om iets van kerstverlichting aan te brengen, simpele feit is dat die groot winkelbedrijven het geen ruk scheelt om iets leuks rond een koopzondag te organiseren, en een paar medewerkers uit een ander filiaal sturen als er toevallig wel een koopzondag is, om kosteloos mee te genieten.
geen wonder dat er zoveel winkelverkeer is op internet.
De Puta Madre
hij wel, hij heeft zijn loon toch wel . winkeliers moeten het dag na dag verdienen met de verkoop.quote:Op woensdag 17 februari 2010 01:25 schreef PaRoDiUzZ het volgende:
Maar afgezien van dat, kan je van een leraar eisen dat hij op zondag les moet geven, omdat je op de dinsdag vrij bent?
De Puta Madre
En toch klopt het. De wereld is continue aan verandering onderhevig, en waar 20, 30 jaar geleden gezinsvorming in de klassieke vorm het meest gebruikelijk was, is dat nu niet meer zo, en heb je vaak twee werkende ouders. Het is daarom juist erg aangenaam als je 's avonds je boodschappen, nieuwe kleren, huishoudsartikelen, noem maar op te kunnen halen.quote:Op dinsdag 16 februari 2010 19:15 schreef Klopkoek het volgende:
Wat een belachelijke redenatie. Alsof de markt een objectief gegeven is en heilig. Dit is nou exemplarisch voor waar het mis is gegaan met de beschaving
Verder is het een stuk beter voor de verkeersdrukte, (en dus het milieu) om de winkeltijden over de gehele linie aan te passen naar 11:00 tot 20:00, aangezien iedereen die in winkels en aanverwante dienstverlening werkt dan later naar het werk toe gaat, en later naar huis gaat.
Dat soort spreiding is gewoon goed voor de samenleving. Als je winkels vervolgens ook gewoon de vrije keus geeft om op zondag open te kunnen, en tevens de keuze geeft om zowel maandag als dinsdag dicht te zijn, los je op die manier ook een hoop parkeerproblemen op die vaak op zaterdagen plaatsvinden in een gemiddeld groot centrum.
En is het echt mis gegaan met de beschaving? Hadden we het in 1960 of 1970 echt zoveel beter? En is de verandering van de winkelopeningstijden wet onder Wim Kok (PvdA) begin jaren 90 echt zoveel negativiteit gebracht? Supermarkten mochten sindsdien langer open zijn, en koopzondagen werden een mogelijkheid.
Verder is de markt niet "heilig" inderdaad. Maar als de markt veranderd, dan moet je met de wetgeving niet in de jaren 70.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Een leraar is misschien een slecht voorbeeld, aangezien er dan ook klassen moeten zijn op zondagen. Dat gezegd, er zijn leraren die wel 's avonds les geven aan de avondschool, een school voor werkenden die zeg maar elke avond van 18:00 tot 22:00 draait, of zoiets...... Sommige scholen hebben ook lesprogramma's voor de zaterdag.quote:Op woensdag 17 februari 2010 01:25 schreef PaRoDiUzZ het volgende:
Maar afgezien van dat, kan je van een leraar eisen dat hij op zondag les moet geven, omdat je op de dinsdag vrij bent?
Maar voor dat soort banen, zoals lesgeven op een avondschool of zaterdagen neem je personeel aan die dat WIL. Ik denk dat gezien religieuze overtuigingen dat voor de zondagen ook altijd vrijwillig moet zijn. Zondag open willen/kunnen zijn is 1 ding.... maar mensen verplichten op een zondag te werken terwijl dat niet mag van hun Godsdienst is iets anders.
Ik voorzie dat steden als Rijssen, Staphorst, Ede, Putten, Barneveld, etc, etc..... NOOIT de winkels open zullen doen op zondag. Maar dat betekend niet dat relatief liberale, middelgrote steden zoals Zoetermeer, Leiden, Nieuwegein, of Alphen aan de Rijn dat niet zouden moeten mogen.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Precies: aanpassen. Dat blijft een van de zwakke punten van West-Europese democratieën, we (lees: sommigen) willen krampachtig vasthouden aan niet werkende ideeën. Al die ideeën worden natuurlijk gerationaliseerd om toch nog enig fundament te hebben, zoals elk mens dat graag doet.quote:
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Jij en maartena hebben geen enkele argumenten. Jullie passen de lawine tactiek toe maar daar van ben ik niet onder de indruk.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Het zou mij wat waard zijn als de VVD vandaag nog definitief verdwijnt.
Wat een verschrikkelijke partij is dat toch.
Wat een verschrikkelijke partij is dat toch.
Helemaal mee eens. Eerst gaan ze vrouwen de arbeidsmarkt op schoppen zodat de lonen kunnen dalen en nu met dat argument willen ze de winkels 24 uur per dag open houden. Kutpartij. En dat alleen maar voor de happy few die zo nodig op elk tijdstip wil winkelen zonder in de file te staan of tussen de drukte te lopen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik heb weleens met winkeliers gesproken over de omzet op zondag en de meesten geven aan dat zondagen topdagen voor ze zijn, er werd gesproken over percentages waarbij de zondag meer opleverde dan alle weekdagen bij elkaar. Ik geef onmiddelijk toe dat dit geen bewijs is, overigens, het is slechts een indicatie.quote:
Heeft het meerwaarde voor de consument? Dat ligt eraan, hoe veel waarde je hecht aan de mogelijkheid om flexibeler met je tijd om te kunnen gaan. Ik denk het wel, ja.
Ach kom nou, doe eens kijken in het centrum van Rotterdam op zondag, het is op zondag drukker dan op willekeurig welk ander tijdstip tegenwoordig dus het onzin dat je dan niet in de drukte loopt, eerder het tegenovergestelde.quote:Op woensdag 17 februari 2010 11:37 schreef Klopkoek het volgende:
Helemaal mee eens. Eerst gaan ze vrouwen de arbeidsmarkt op schoppen zodat de lonen kunnen dalen en nu met dat argument willen ze de winkels 24 uur per dag open houden. Kutpartij. En dat alleen maar voor de happy few die zo nodig op elk tijdstip wil winkelen zonder in de file te staan of tussen de drukte te lopen.
Het geeft wel duidelijk aan dat de behoefte onder de bevolking duidelijk aanwezig is en veel van de toeloop komt uit de randgemeentes waar men geen zondagsopening heeft.
24 uur per dag?quote:Op woensdag 17 februari 2010 11:37 schreef Klopkoek het volgende:
Helemaal mee eens. Eerst gaan ze vrouwen de arbeidsmarkt op schoppen zodat de lonen kunnen dalen en nu met dat argument willen ze de winkels 24 uur per dag open houden. Kutpartij. En dat alleen maar voor de happy few die zo nodig op elk tijdstip wil winkelen zonder in de file te staan of tussen de drukte te lopen.
En wat is er in vredesnaam mis met vrouwen die werken? . Wat praat je toch weer heerlijk poep. Maar ja, je aversie tegen werken schuif je nou eenmaal niet onder stoelen of banken.
'Wish I was old and a little sentimental'
Porcupine Tee - Normal
Porcupine Tee - Normal
Ik geloof ook niet in het spreidingsargument. Grosso modo zullen de meeste mensen gewoon blijven werken op de gangbare tijden.
Ik zie gewoon de voordelen niet van langere openingen. Ik heb nog de tijd meegemaakt dat de AH supermarkt om de hoek dicht ging om 6 uur savonds. Zo hoort het.
Ik zie gewoon de voordelen niet van langere openingen. Ik heb nog de tijd meegemaakt dat de AH supermarkt om de hoek dicht ging om 6 uur savonds. Zo hoort het.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Zo hoort het". Als ze weer om 6 uur 's avonds dicht gaan kan ik geen boodschappen meer doen.quote:Op woensdag 17 februari 2010 11:48 schreef Klopkoek het volgende:
Ik geloof ook niet in het spreidingsargument. Grosso modo zullen de meeste mensen gewoon blijven werken op de gangbare tijden.
Ik zie gewoon de voordelen niet van langere openingen. Ik heb nog de tijd meegemaakt dat de AH supermarkt om de hoek dicht ging om 6 uur savonds. Zo hoort het.
Carpe Libertatem
Ik vind het heerlijk dat de Albert Heijn op de Vismarkt pas om 21:45 dichtgaatquote:Op woensdag 17 februari 2010 11:50 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
"Zo hoort het". Als ze weer om 6 uur 's avonds dicht gaan kan ik geen boodschappen meer doen.
. En dat 6 dagen per week .
'Wish I was old and a little sentimental'
Porcupine Tee - Normal
Porcupine Tee - Normal
Grosso modo, mischien als je daarmee een kleine meerderheid bedoeld, maar een groot percentage van de werknemers in Nederland werkt al met flexibele werktijden, het is dus een logisch gevolg dat ook de middenstand met die verandering meegaat.quote:Op woensdag 17 februari 2010 11:48 schreef Klopkoek het volgende:
Ik geloof ook niet in het spreidingsargument. Grosso modo zullen de meeste mensen gewoon blijven werken op de gangbare tijden.
Ik zie gewoon de voordelen niet van langere openingen. Ik heb nog de tijd meegemaakt dat de AH supermarkt om de hoek dicht ging om 6 uur savonds. Zo hoort het.
Dan ben ik het voor een keertje met de VVD eens. Waarom zouden mensen allemaal rekening moeten houden met een bepaald geloof van anderen?
Ze hoeven toch niet zelf naar een winkel te gaan als ze dat niet willen?
Het is juist vervelend voor mensen die werken dat er zo weinig tijd is om boodschappen te halen nadat ze vrij zijn. Op doordeweekse dagen gaan de winkels ook al meestal om 6 uur dicht.
Lekker logisch allemaal weer
Ze hoeven toch niet zelf naar een winkel te gaan als ze dat niet willen?
Het is juist vervelend voor mensen die werken dat er zo weinig tijd is om boodschappen te halen nadat ze vrij zijn. Op doordeweekse dagen gaan de winkels ook al meestal om 6 uur dicht.
Lekker logisch allemaal weer
Ach sommigen hier hebben een blinde haat tegen alles wat de VVD is, dat ze niet meer logisch kunnen redenerenquote:Op woensdag 17 februari 2010 11:52 schreef VanLotje het volgende:
Dan ben ik het voor een keertje met de VVD eens. Waarom zouden mensen allemaal rekening moeten houden met een bepaald geloof van anderen?
Ze hoeven toch niet zelf naar een winkel te gaan als ze dat niet willen?
Het is juist vervelend voor mensen die werken dat er zo weinig tijd is om boodschappen te halen nadat ze vrij zijn. Op doordeweekse dagen gaan de winkels ook al meestal om 6 uur dicht.
Lekker logisch allemaal weer
'Wish I was old and a little sentimental'
Porcupine Tee - Normal
Porcupine Tee - Normal
Ik geloof niet dat alleen de VVD voorstander is van zondagsopening, PvdA is volgens mij ook voor in de grote steden.quote:Op woensdag 17 februari 2010 11:53 schreef StarGazer het volgende:
[..]
Ach sommigen hier hebben een blinde haat tegen alles wat de VVD is, dat ze niet meer logisch kunnen redeneren
ik ben helemaal geen vvd fan, echt het tegenovergestelde. maar ze hebben hier gelijk.quote:Op woensdag 17 februari 2010 11:37 schreef Klopkoek het volgende:
Helemaal mee eens. Eerst gaan ze vrouwen de arbeidsmarkt op schoppen zodat de lonen kunnen dalen en nu met dat argument willen ze de winkels 24 uur per dag open houden. Kutpartij. En dat alleen maar voor de happy few die zo nodig op elk tijdstip wil winkelen zonder in de file te staan of tussen de drukte te lopen.
vrouwen de arbeidsmarkt 'opschoppen', meen je dat? lol. arme vrouwen. beter achter het fornuis zeker, als t aan jou ligt?
en niemand wordt gedwongen 24 uur per dag open te zijn. het gaat erom dat als je dat wilt, dat het dan ook kan. dat is vrijheid, lijkt mij zo.
Ik weet dat de D66 in Groningen ook grote voorstander is. Zeer positief.quote:Op woensdag 17 februari 2010 12:02 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ik geloof niet dat alleen de VVD voorstander is van zondagsopening, PvdA is volgens mij ook voor in de grote steden.
'Wish I was old and a little sentimental'
Porcupine Tee - Normal
Porcupine Tee - Normal
Een kwalijke ontwikkeling.quote:Op woensdag 17 februari 2010 11:52 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Grosso modo, mischien als je daarmee een kleine meerderheid bedoeld, maar een groot percentage van de werknemers in Nederland werkt al met flexibele werktijden, het is dus een logisch gevolg dat ook de middenstand met die verandering meegaat.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
PvdA zijn een stelletje verraders. PvdA is allang van hun geloof afgevallen. Inclusief een Marcouch die doodleuk zegt dat kinderen maar moeten meehelpen met het rondkomen van het huishouden.quote:Op woensdag 17 februari 2010 12:02 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ik geloof niet dat alleen de VVD voorstander is van zondagsopening, PvdA is volgens mij ook voor in de grote steden.
"De markt" is geen objectief gegeven, die maken we zelf. We kunnen er zelf voor kiezen wat we ermee doen. Een hoop zuidelijke landen sluiten hun winkels zelfs in de middag, die gaan om 3 uur weer open. Helaas zit de neoliberale europese commissie hier druk op uit te oefenen dat dit niet zou kunnen (tering-EU
). Het is echt van de gekke waar we met zijn allen heen gaan. Niemand wil voor de lol snachts werken. Dat snapt iedereen toch wel. Scholieren en studenten moeten gaan leren/studeren. Het is nu al een bekend probleem dat ze daar niet aan toe komen omdat ze drukke bijbanen hebben. Moet je voorstellen wat er gaat gebeuren wanneer savonds en snachts werken de norm wordt. En verrader Marcouch maar kinderarbeid propageren.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Jou negeer ik gewoon want nu ik weer terug ben duik je opeens weer op in dit soort topics. Met het doel om alweer een ban aan te smeren. Ik heb dat wel doorquote:
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Nu alle vrouwen de arbeidsmarkt omgetrapt zijn, halen ze de MOElanders binnen. Kunnen de lonen van jan de arbeid nog verder dalen.quote:Op woensdag 17 februari 2010 11:37 schreef Klopkoek het volgende:
Helemaal mee eens. Eerst gaan ze vrouwen de arbeidsmarkt op schoppen zodat de lonen kunnen dalen en nu met dat argument willen ze de winkels 24 uur per dag open houden. Kutpartij. En dat alleen maar voor de happy few die zo nodig op elk tijdstip wil winkelen zonder in de file te staan of tussen de drukte te lopen.
Het ijn echt een stel selchterikken.
Wat je wilt klopkoekquote:Op woensdag 17 februari 2010 12:25 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Jou negeer ik gewoon want nu ik weer terug ben duik je opeens weer op in dit soort topics. Met het doel om alweer een ban aan te smeren. Ik heb dat wel door
'Wish I was old and a little sentimental'
Porcupine Tee - Normal
Porcupine Tee - Normal
Klopkoek & EchtGaaf, ik snap jullie punt niet zo. Als je niet op zondag wil winkelen, dan ga je toch gewoon niet winkelen?
Waarom moet anderen opgelegd worden wat jullie niet willen doen?
Waarom moet anderen opgelegd worden wat jullie niet willen doen?
Carpe Libertatem
We willen niet dat personeel op zondag GEDWONGEN wordt om te werken.quote:Op woensdag 17 februari 2010 12:36 schreef Boze_Appel het volgende:
Klopkoek & EchtGaaf, ik snap jullie punt niet zo. Als je niet op zondag wil winkelen, dan ga je toch gewoon niet winkelen?
Waarom moet anderen opgelegd worden wat jullie niet willen doen?
De wetten van de Klopkoeklogica:quote:Op woensdag 17 februari 2010 12:36 schreef Boze_Appel het volgende:
Klopkoek & EchtGaaf, ik snap jullie punt niet zo. Als je niet op zondag wil winkelen, dan ga je toch gewoon niet winkelen?
Waarom moet anderen opgelegd worden wat jullie niet willen doen?
1) rust bestaat alleen als de anderen rust hebben
2) ontspanning, zeg maar traditioneel zondags voetballen, kan alleen als anderen dat ook doen
3) werknemers hebben de vrijheid niet. wanneer alle dagen van de week en alle uren een normaal tijdstip worden dan kunnen de werknemers gewoon ingeroosterd worden door hun baas.
4) de werknemers die nu snachts werken krijgen daar ruimschoost voor gecompenseerd. Ik noem bijvoorbeeld het ambulancepersoneel. Dan bedoel ik niet alleen geldelijke compensatie maar ook andere dingen die het heel draaglijk maken.
5) de middenstand wordt weggeconcureerd
Ik ben het niet altijd met de SGP eens maar de SGP heeft een keer feilloos uitgelegd dat je met het aan banden leggen van de openingstijden juist de vrijheid vergroot. Vrijheid om eens wat anders te doen dan te gaan werken en geregeerd te worden door de marktcalculaties.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Als zondag een standaard werkdag wordt in de detailhandel dan is het ook einde voor de bonusbetalingen voor het personeel wat op zondag werkt.quote:
[..]
We willen niet dat personeel op zondag GEDWONGEN wordt om te werken.
Maar aan het eind van de rit maakt het vrij weinig uit; iedereen heeft bedrag X te besteden, en als ze dat in 6 dagen kunnen besteden doen ze dat in 6 dagen, als ze daar een dag extra voor hebben dan doen ze het in 7 dagen, de winkelier haalt dus net zoveel omzet maar heeft meer personeelskosten.
Natuurlijk geldt bovenstaand scenario alleen voor bedrijven die idd 7 dagen open kunnen zijn, de kleine zelfstandige die niet nog een dag open kan zijn verliest alleen maar.
Inderdaad. Helaas is in veel CAO's de zaterdag en de zondag al een gewone dag geworden.quote:Op woensdag 17 februari 2010 12:38 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
We willen niet dat personeel op zondag GEDWONGEN wordt om te werken.
Zelfs als je ze op pak em beet een dinsdag vrij geeft dan wringt er iets. Want de mens zit nu eenmaal zo in elkaar dat voor ontspanning andere mensen nodig zijn. Er is niks aan om op een dinsdag in je eentje naar de Efteling te gaan, om maar iets geks te noemen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Onzin, een 9-5 keurslijf is niet voor iedereen gezond namelijk, bovendien, in de toekomst staat er nog veel meer te wachten want het Nieuwe Werken gaat echt wel meer aanhang winnen.quote:
De VVD zou er voor de vrijheid zijn.....maar niks is minder waar. Je verwoord het precies goed, met het voorbeeldje wat SGP voor ogen heeft.quote:Op woensdag 17 februari 2010 12:43 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Inderdaad. Helaas is in veel CAO's de zaterdag en de zondag al een gewone dag geworden.
Zelfs als je ze op pak em beet een dinsdag vrij geeft dan wringt er iets. Want de mens zit nu eenmaal zo in elkaar dat voor ontspanning andere mensen nodig zijn. Er is niks aan om op een dinsdag in je eentje naar de Efteling te gaan, om maar iets geks te noemen.
Wat EG en ik vragen is dat in ieder geval op één, misschien twee, dagen van de week de marktkrachten buitenspel worden gezet.quote:Op woensdag 17 februari 2010 12:42 schreef Leandra het volgende:
[..]
Als zondag een standaard werkdag wordt in de detailhandel dan is het ook einde voor de bonusbetalingen voor het personeel wat op zondag werkt.
Maar aan het eind van de rit maakt het vrij weinig uit; iedereen heeft bedrag X te besteden, en als ze dat in 6 dagen kunnen besteden doen ze dat in 6 dagen, als ze daar een dag extra voor hebben dan doen ze het in 7 dagen, de winkelier haalt dus net zoveel omzet maar heeft meer personeelskosten.
Natuurlijk geldt bovenstaand scenario alleen voor bedrijven die idd 7 dagen open kunnen zijn, de kleine zelfstandige die niet nog een dag open kan zijn verliest alleen maar.
Natuurlijk zal de praktijk wat anders in elkaar gaan zitten maar het gaat om het principe. Het is bijvoorbeeld best logisch om zeg maar supermarkten op zondag een paar uur open te laten. Net zoals je benzinestations niet kunt sluiten. Wat ik, en ik denk ook EG, bedoel is dat het weekend vooral een weekend moet blijven.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Nou, je bent bij iedere attractie wel lekker snel aan de beurt, alleen een beetje jammer dat je geen toestemming krijgt om je kind een dag van school te houden omdat jij toevallig op maandag en dinsdag vrij bent ipv zaterdag en zondag.quote:
[..]
Inderdaad. Helaas is in veel CAO's de zaterdag en de zondag al een gewone dag geworden.
Zelfs als je ze op pak em beet een dinsdag vrij geeft dan wringt er iets. Want de mens zit nu eenmaal zo in elkaar dat voor ontspanning andere mensen nodig zijn. Er is niks aan om op een dinsdag in je eentje naar de Efteling te gaan, om maar iets geks te noemen.
Heeft men in verlangen naar al deze "vrijheid" ook al kinderdagverblijven opengesteld op zondag?
Klopkoek kan het niet beter verwoorden. Het is echt veel rustiger als er een vast punt in de week is dat we niet blootgesteld aan het monster van de markt...quote:Op woensdag 17 februari 2010 12:42 schreef Leandra het volgende:
[..]
Als zondag een standaard werkdag wordt in de detailhandel dan is het ook einde voor de bonusbetalingen voor het personeel wat op zondag werkt.
Maar aan het eind van de rit maakt het vrij weinig uit; iedereen heeft bedrag X te besteden, en als ze dat in 6 dagen kunnen besteden doen ze dat in 6 dagen, als ze daar een dag extra voor hebben dan doen ze het in 7 dagen, de winkelier haalt dus net zoveel omzet maar heeft meer personeelskosten.
Natuurlijk geldt bovenstaand scenario alleen voor bedrijven die idd 7 dagen open kunnen zijn, de kleine zelfstandige die niet nog een dag open kan zijn verliest alleen maar.
Ik zie niks in de 24-uurs economie. Het maakt iedereen uiteindelijk veel vermoeiender.... En nog erger: slaaf van de economie. Want dat is wat de VVD zo graag ziet: aanbidding van de economie/mammon
"Het Nieuwe Werken"... wat een term ook weer. Leuk eufemisme voor 0-uren contracten, geen enkel vrijheid als werknemer en een soepel ontslagrecht vanuit werkgeverskant. Want hé, in de ideale liberale maatschappij werkt dat soepel ontslagrecht natuurlijk maar één kant op, van werkgever naar werknemer. Zoals het vroeger ook was. Hiephoi.quote:Op woensdag 17 februari 2010 12:44 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Onzin, een 9-5 keurslijf is niet voor iedereen gezond namelijk, bovendien, in de toekomst staat er nog veel meer te wachten want het Nieuwe Werken gaat echt wel meer aanhang winnen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Het hele maatschappelijk leven is ingericht op het weekend. Van de Kerk tot de voetbalverenigingen. In het weekend zijn deze maatschappelijke activiteiten geconcentreerd. Ik zie niet in hoe je dat kunt veranderen.quote:Op woensdag 17 februari 2010 12:50 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Klopkoek kan het niet beter verwoorden. Het is echt veel rustiger als er een vast punt in de week is dat we niet blootgesteld aan het monster van de markt...
Ik zie niks in de 24-uurs economie. Het maakt iedereen uiteindelijk veel vermoeiender.... En nog erger: slaaf van de economie. Want dat is wat de VVD zo graag ziet: aanbidding van de economie/mammon
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
quote:Op woensdag 17 februari 2010 12:57 schreef Libereco het volgende:
Daarom lokale referenda!
Kan Staphorst besluiten dat ze dicht zijn op zondag en Amsterdam dat die open zijn.
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
Volgens mij ben jij in het geheel niet bekend met wat het Nieuwe Werken inhoud, beste jongen.quote:Op woensdag 17 februari 2010 12:50 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
"Het Nieuwe Werken"... wat een term ook weer. Leuk eufemisme voor 0-uren contracten, geen enkel vrijheid als werknemer en een soepel ontslagrecht vanuit werkgeverskant. Want hé, in de ideale liberale maatschappij werkt dat soepel ontslagrecht natuurlijk maar één kant op, van werkgever naar werknemer. Zoals het vroeger ook was. Hiephoi.
Het Nieuwe Werken slaat op de omschakeling van verplicht in een kantoortuin zitten naar de mogelijkheid om overal en op ieder tijdstip je werk te kunnen doen zonder aan de kantoortuin ketting te liggen van 9-5 met 2 uur filerijden per dag.
Technologie maakt veel mogelijk, nee, niet voor iedereen maar wel voor een deel van de beroepsbevolking en het heeft hoegenaamd niets te maken met 0 uren contracten en soepel ontslagrecht.
Jammer dat jij je niet verdiept hierin, als er iets is wat een grote bijdrage kan leveren aan een gezonde werk/leef balans dan is het wel de mogelijkheid om je tijd optimaal te benutten.
[ Bericht 13% gewijzigd door #ANONIEM op 17-02-2010 13:04:01 ]
quote:Op woensdag 17 februari 2010 11:21 schreef EchtGaaf het volgende:
Het zou mij wat waard zijn als de VVD vandaag nog definitief verdwijnt.
Wat een verschrikkelijke partij is dat toch.
Je kan altijd zo lekker overdrijven, heerlijk.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Zullen we dan ook maar de horeca op zondag sluiten?
'Wish I was old and a little sentimental'
Porcupine Tee - Normal
Porcupine Tee - Normal
Wat binnen afzienbare tijd zal zijn "Overal en op ieder tijdstip je werk MOETEN doen"quote:Op woensdag 17 februari 2010 12:59 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Volgens mij ben jij in het geheel niet bekend met wat het Nieuwe Werken inhoud, beste jongen.
Het Nieuwe Werken slaat op de omschakeling van verplicht in een kantoortuin zitten naar de mogelijkheid om overal en op ieder tijdstip je werk te kunnen doen zonder aan de kantoortuin ketting te liggen van 9-5 met 2 uur filerijden per dag.
Technologie maakt veel mogelijk, nee, niet voor iedereen maar wel voor een deel van de beroepsbevolking en het heeft hoegenaamd niets te maken met 0 uren contracten en soepel ontslagrecht.
Je kunt 100 voorbeelden noemen waarom het zo positief is, die 24-uurs economie, ik kan er 101 voorbeelden tegenover zetten waarom het negatief zal uitpakken. Daarvoor hoef je alleen maar terug te kijken naar de geschiedenis. Maatregelen die keer op keer als zaligmakend worden aangesmeerd, daar wordt mee aan de haal gegaan, ten faveure van rendement en ten koste van Jan met de Pet.
Er is dan ook niet voor niets lang gevochten voor een vrije zaterdag en een 36- of 40-urige werkweek. Dat was niet omdat altijd en overal werken nu zo goed en fijn was. Wil de meerderheid het anders? Prima, gewoon doen, de kinderen en kleinkinderen zullen jullie eeuwig dankbaar zijn, not
Het is het individueel verlangen van vrijheid om te doen en laten wat men wil dat beperkend zal uitpakken voor grote groepen mensen en uiteindelijk jezelf als een boemerang zal raken.
Waarom laten we winkeliers niet gewoon zelf bepalen wanneer ze open willen gaan?
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Omdat men anders niet van zijn zondagsrust kan genieten, snap dat dan!quote:Op woensdag 17 februari 2010 13:17 schreef Boris_Karloff het volgende:
Waarom laten we winkeliers niet gewoon zelf bepalen wanneer ze open willen gaan?
'Wish I was old and a little sentimental'
Porcupine Tee - Normal
Porcupine Tee - Normal
Haal die zondag, die lading van christelijk er nu maar gewoon af, dat lijkt mij meer gepast, omdat velen die dag als een groot goed beschouwen, zonder direct christelijk te zijn.quote:Op woensdag 17 februari 2010 13:18 schreef StarGazer het volgende:
[..]
Omdat men anders niet van zijn zondagsrust kan genieten, snap dat dan!
Ik zie die dag ook als een groot goed, maar wat interesseert mij het nou dat de winkels op die dag open zijn? In Groningen zijn de winkels 6 a 7 dagen per jaar geopend op zondag, en het irriteert mij totaal niet. Sterker nog, ik vind het ideaal. En als ik een keer rust wil, dan blijf ik wel binnenquote:Op woensdag 17 februari 2010 13:20 schreef Teun_ZHV het volgende:
[..]
Haal die zondag, die lading van christelijk er nu maar gewoon af, dat lijkt mij meer gepast, omdat velen die dag als een groot goed beschouwen, zonder direct christelijk te zijn.
.
'Wish I was old and a little sentimental'
Porcupine Tee - Normal
Porcupine Tee - Normal
Ongefundeerde doemdenkerij.quote:Op woensdag 17 februari 2010 13:17 schreef Teun_ZHV het volgende:
[..]
Wat binnen afzienbare tijd zal zijn "Overal en op ieder tijdstip je werk MOETEN doen"
Nederlanders werken sowieso al kort en zullen dat ook blijven doen. Als we altijd en overal móeten werken dan gebeurt dat sowieso, met de huidige of andere regels.
Dat gaat sowieso gebeuren aangezien wij lui en decadent zijn geworden door welvaart en een paar miljard Aziaten met alle liefde onze plek innemen. Maar zoals ik al zei: wij houden liever krampachtig vast aan niet-werkende ideeën dan dat we aanpassen. Dat wordt hopen dat we met geweld onze welvaart af kunnen dwingen aangezien we onze concurrentiepositie verwaarlozen. Of handelsbarrières opzetten enzo!!
Zo lang wij maar niks hoeven doen!
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Dat houtenhuisje van de zondagsrust moet maar eens tegen de vlakte. Het is primair een zaak van de winkelier of hij zijn winkel wil openen op zondag. Als hij denkt dat het uit kan dan moet hij het vooral niet laten. Dat staat verder geheel los van christelijke waarden of problemen bij het vinden van personeel voor op de zondag.quote:Op woensdag 17 februari 2010 13:18 schreef StarGazer het volgende:
[..]
Omdat men anders niet van zijn zondagsrust kan genieten, snap dat dan!
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Exact. Er is genoeg personeel dat op zondag wil werken. Ik heb het ook vaak genoeg gedaan.quote:Op woensdag 17 februari 2010 13:27 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Dat houtenhuisje van de zondagsrust moet maar eens tegen de vlakte. Het is primair een zaak van de winkelier of hij zijn winkel wil openen op zondag. Als hij denkt dat het uit kan dan moet hij het vooral niet laten. Dat staat verder geheel los van christelijke waarden of problemen bij het vinden van personeel voor op de zondag.
'Wish I was old and a little sentimental'
Porcupine Tee - Normal
Porcupine Tee - Normal
hmm, hier hebben we geen koopzondagen zoals bij jullie.
het is dan ook een rustdag in België behalve aan de Belgische Kust
het is dan ook een rustdag in België behalve aan de Belgische Kust
Volgens mij ben ik toch geen weerwolfje
Uh, omdat je ineens 120 uur moet gaan werken ipv 38? Sorry hoor, maar dit is complete flauwekul, het gaat helemaal niet om meer uren maken maar optimaal gebruik maken van je tijd en het feit dat niet iedereen optimaal presteert tussen 9-5. Dat besef begint langzaam te komen nu en degenen die er het meest tegen zijn dat zijn de managers want die zijn bang overbodig te worden.quote:Op woensdag 17 februari 2010 13:17 schreef Teun_ZHV het volgende:
Wat binnen afzienbare tijd zal zijn "Overal en op ieder tijdstip je werk MOETEN doen"
Je kunt 100 voorbeelden noemen waarom het zo positief is, die 24-uurs economie, ik kan er 101 voorbeelden tegenover zetten waarom het negatief zal uitpakken. Daarvoor hoef je alleen maar terug te kijken naar de geschiedenis. Maatregelen die keer op keer als zaligmakend worden aangesmeerd, daar wordt mee aan de haal gegaan, ten faveure van rendement en ten koste van Jan met de Pet.
Het Nieuwe Werken gaat niet om langer werken of meer uren maken want dat is totaal zinloos, mensen presteren optimaal binnen bandbreedtes en 12 uur werken is in het geheel niet productiever als 8 uur, fouten nemen toe en productiviteit neemt af. Het gaat er ook niet om verplicht op zaterdag te werken maar om het scheppen van de mogelijkheid om op zaterdag te werken en op maandag thuis te blijven. Tijden zijn veranderd, de wereld is veranderd en dat proces is in nog steeds in volle gang.quote:Er is dan ook niet voor niets lang gevochten voor een vrije zaterdag en een 36- of 40-urige werkweek. Dat was niet omdat altijd en overal werken nu zo goed en fijn was. Wil de meerderheid het anders? Prima, gewoon doen, de kinderen en kleinkinderen zullen jullie eeuwig dankbaar zijn, not
Oh, en het is niet beperkend om een steeds groter deel van je dag in de file te staan? Nee, dat komt ten goede aan je gezin en je kinderen, yeah right. Ik ken zat mensen die nu al per dag tussen de 2-4 uur onderweg zijn naar de kantoortuin voor werk dat ze ook vanaf huis hadden kunnen doen.quote:Het is het individueel verlangen van vrijheid om te doen en laten wat men wil dat beperkend zal uitpakken voor grote groepen mensen en uiteindelijk jezelf als een boemerang zal raken.
Altijd maar weer 'de wereld is veranderd' argument.... wat geen argument is.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Het zal er wel op neer komen dat vooral anderen harder moeten gaan werken. Jijzelf natuurlijk niet als conservatief pur sang.quote:Op woensdag 17 februari 2010 13:27 schreef waht het volgende:
[..]
Ongefundeerde doemdenkerij.
Nederlanders werken sowieso al kort en zullen dat ook blijven doen. Als we altijd en overal móeten werken dan gebeurt dat sowieso, met de huidige of andere regels.
Dat gaat sowieso gebeuren aangezien wij lui en decadent zijn geworden door welvaart en een paar miljard Aziaten met alle liefde onze plek innemen. Maar zoals ik al zei: wij houden liever krampachtig vast aan niet-werkende ideeën dan dat we aanpassen. Dat wordt hopen dat we met geweld onze welvaart af kunnen dwingen aangezien we onze concurrentiepositie verwaarlozen. Of handelsbarrières opzetten enzo!!
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Het is wel een argument, de wereld is klein geworden en we doen zaken over de hele wereld en in een steeds hoger tempo dankzij de technologie die we nu hebben. Dat brengt ook met zich mee dat er mogelijkheden zijn om uit het 9-5 keurslijf te ontsnappen.quote:Op woensdag 17 februari 2010 13:36 schreef Klopkoek het volgende:
Altijd maar weer 'de wereld is veranderd' argument.... wat geen argument is.
Als je dat niet ziet of wilt zien, tja, da's dan jammer, de realiteit veranderd er niet door.
Het is de essentie van het leven. Aanpassen of wegwezen.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Klopkoek, dringt het nu echt niet bij je door dat dagelijks honderdduizenden werknemers gewoon 2-4 uur van hun dag kwijtraken aan filerijden en dat die tijd gewoon keihard verloren is voor hun als persoon? Is dat nou ZO moeilijk te begrijpen?quote:Op woensdag 17 februari 2010 13:38 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Het zal er wel op neer komen dat vooral anderen harder moeten gaan werken. Jijzelf natuurlijk niet als conservatief pur sang.
En jij durft jezelf sociaal te noemen?
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 17-02-2010 13:41:12 ]
Spreek voor jezelf, maar niet namens mij s.v.p. Ik werk vanaf mijn tiende, iedere vrije middag, iedere vakantie, iedere zaterdag en vanaf mijn zestiende full-time tot aan mijn zevenenzestigste levensjaar (als ik zo oud wordt). Ik weet niet hoe oud jij bent, wat je bijgedragen hebt, maar ik ben niet decadent en lui, wel bijna vijftig.quote:Op woensdag 17 februari 2010 13:27 schreef waht het volgende:
[..]
Ongefundeerde doemdenkerij.
Nederlanders werken sowieso al kort en zullen dat ook blijven doen. Als we altijd en overal móeten werken dan gebeurt dat sowieso, met de huidige of andere regels.
Dat gaat sowieso gebeuren aangezien wij lui en decadent zijn geworden door welvaart en een paar miljard Aziaten met alle liefde onze plek innemen. Maar zoals ik al zei: wij houden liever krampachtig vast aan niet-werkende ideeën dan dat we aanpassen. Dat wordt hopen dat we met geweld onze welvaart af kunnen dwingen aangezien we onze concurrentiepositie verwaarlozen. Of handelsbarrières opzetten enzo!!
En, bijna vijftig, kijkend om mij heen en zie dat het er de laatste vijftien jaar niet beter op geworden is sinds concurrentie, werk, werk, werk en economie hoog in het vaandel staan. Integendeel, het is er slechter op geworden door al die schijnbaar onmisbare grootverdieners die gebakken lucht hebben verkocht en het kapitalistisch verdienmodel aanhangen.
Concurrentie betekend rijkdom voor een paar, armoede voor velen. Immers goedkoper proberen te produceren dan je buurman gaat al snel ten koste van inkomen van je werknemer, het putje op de begroting. En dat is exact wat globalisering doet. Continenten die elkaar proberen de loef af te steken en de burger betaald de tol. Het zal tot niets leiden, behalve dan schrijnende toestanden.
In het klein gebeurt exact hetzelfde door openingstijden te verruimen. Je denkt goed af te zijn, maar uiteindelijk sneuvelen er velen voor die beperkte vrijheid die je denkt te krijgen en nog weer even verder ben je zelf slachtoffer omdat je in je eigen zwaard gevallen bent.
Afijn, succes er mee, over 20-30 jaar (met wat mazzel heb ik die tijd nog) lig ik er nooit meer wakker van
Je doet je expres dommer voor dan je bent. Want je weet dondersgoed dat de Aziaten dankzij autoritaire geldbeluste westerlingen zo groot zijn geworden. Je weet ook dondersgoed dat daar weinig vrijheid heerst. En inderdaad, op een gegeven moment gaat men dat normaal vinden, net zoals vele Oost-Duitsers nog steeds de DDR normaal vinden. Wat ben je toch ook een mannetje met smerige ideetjes. Je grijpt alles aan om met eufemistische termen verslechteringen door te voeren.quote:Op woensdag 17 februari 2010 13:39 schreef waht het volgende:
Het is de essentie van het leven. Aanpassen of wegwezen.
Landen zoals Iran en Cuba boycotten we kapot maar dat leuke 'zakenvriendelijke' China komt bepaalde figuren wel goed uit.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Welnee, ik ben niet anders dan de meeste mensen dus ook ik zal het moeten stellen met meer werk, minder pensioen, etc.quote:Op woensdag 17 februari 2010 13:38 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Het zal er wel op neer komen dat vooral anderen harder moeten gaan werken. Jijzelf natuurlijk niet als conservatief pur sang.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Waarom is dat geen argument? Vroeger hadden we ook lantaarnaanstekers en kolenboeren, beroepen die met het veranderen van de techniek overbodig zijn en dus niet meer bestaan. Zo is het ook met de winkeltijdenwet. Totaal absurd dat de regering denkt te moeten regelen wanneer een winkelier zijn winkel opent. Die winkelier weet toch het beste welke uren het voordeligst voor hem zijn.quote:Op woensdag 17 februari 2010 13:36 schreef Klopkoek het volgende:
Altijd maar weer 'de wereld is veranderd' argument.... wat geen argument is.
Met de huidige trend van de tweeverdieners kan ik me het heel goed voorstellen dat een winkelier ipv van 8:30 tot 18:00 door de weeks graag van 12:00 tot 21:00 wil open zijn en in de weekenden. Waarbij hij er dan aan kan denken om bijvoorbeeld op maandag en dinsdag dicht te gaan. Ik zie alleen maar voordelen.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Het is asociaal om mensen de arbeidsmarkt op te jagen en vervolgens geen wegen te bouwen. Vijftien procent van Nederland is maar bebouwd, inclusief wegen en industrieterreinen. Het is asociaal om de levende mens te betichten van milieuvervuiling en vervolgens wel Fokpremies te geven. Sociaal zou zijn om vanaf ieder tweede kind geen fokpremie te verstrekken maar om het kind te belasten. Het is dom om het ene te doen, vervolgens af te wachten totdat de wal het schip raakt, en dan achteraf te kiezen voor correctie op correctie op correctie waardoor het niet beter wordt, maar slechter.quote:Op woensdag 17 februari 2010 13:40 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Klopkoek, dringt het nu echt niet bij je door dat dagelijks honderdduizenden werknemers gewoon 2-4 uur van hun dag kwijtraken aan filerijden en dat die tijd gewoon keihard verloren is voor hun als persoon? Is dat nou ZO moeilijk te begrijpen?
En jij durft jezelf sociaal te noemen?
Zijn ze bij jullie op dit punt verstandiger dan wij hier.quote:Op woensdag 17 februari 2010 13:29 schreef sararaats het volgende:
hmm, hier hebben we geen koopzondagen zoals bij jullie.
het is dan ook een rustdag in België behalve aan de Belgische Kust
En minder democratie, en minder vrijheid...quote:Op woensdag 17 februari 2010 13:43 schreef waht het volgende:
[..]
Welnee, ik ben niet anders dan de meeste mensen dus ook ik zal het moeten stellen met meer werk, minder pensioen, etc.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
2) Om die ontspanning mogelijk te maken moeten anderen werken. Volgens jouw logica dwing jij dus mensen om op zondag te werken als jij wil ontspannen door voetbal.quote:Op woensdag 17 februari 2010 12:41 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
De wetten van de Klopkoeklogica:
1) rust bestaat alleen als de anderen rust hebben
2) ontspanning, zeg maar traditioneel zondags voetballen, kan alleen als anderen dat ook doen
3) werknemers hebben de vrijheid niet. wanneer alle dagen van de week en alle uren een normaal tijdstip worden dan kunnen de werknemers gewoon ingeroosterd worden door hun baas.
4) de werknemers die nu snachts werken krijgen daar ruimschoost voor gecompenseerd. Ik noem bijvoorbeeld het ambulancepersoneel. Dan bedoel ik niet alleen geldelijke compensatie maar ook andere dingen die het heel draaglijk maken.
5) de middenstand wordt weggeconcureerd
Ik ben het niet altijd met de SGP eens maar de SGP heeft een keer feilloos uitgelegd dat je met het aan banden leggen van de openingstijden juist de vrijheid vergroot. Vrijheid om eens wat anders te doen dan te gaan werken en geregeerd te worden door de marktcalculaties.
3) Natuurlijk hebben werknemers die vrijheid wel. Niemand dwing je een baan in de retail te nemen en geen enkele baas kan jou dwingen te werken. Daarbuiten kan je roosters gewoon in overleg maken.
4) Als mensen bv. 200% betaald krijgen mogen ze van jou wel op zondag werken?
5) Dat is wellicht alleen geldig voor kleine buurtsupers, maar alle andere winkels is de middenstand specialistischer dan bv. een Media Markt oid. Als je je als middenstander weg laat concurreren door een grote keten dan verkoop je of de verkeerde dingen of je doet gewoon je werk niet goed als verkoper.
Carpe Libertatem
Waar stel ik voor om de vrijheid voor Nederlanders te beperken? Ja oke: het móeten werken kan gezien worden als beperking van de vrijheid, maar ook dat is de essentie van het leven: zonder inspanning geen resultaat.quote:Op woensdag 17 februari 2010 13:43 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Je doet je expres dommer voor dan je bent. Want je weet dondersgoed dat de Aziaten dankzij autoritaire geldbeluste westerlingen zo groot zijn geworden. Je weet ook dondersgoed dat daar weinig vrijheid heerst. En inderdaad, op een gegeven moment gaat men dat normaal vinden, net zoals vele Oost-Duitsers nog steeds de DDR normaal vinden. Wat ben je toch ook een mannetje met smerige ideetjes. Je grijpt alles aan om met eufemistische termen verslechteringen door te voeren.
Ik stel geen baanbrekende veranderingen voor. Alleen kleine aanpassingen zoals die altijd en overal plaatsvinden. Nederland blijft nog steeds Nederland, we moeten simpelweg blijven zoeken naar een betere samenleving. Aan vrijheid wil ik niet tornen, dat doen de omstandigheden voor ons.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
dus als ik het goed begrepen heb, mogen de winkels in niet toeristische gebieden niet veel open zijn. maar wat dan met Rosada in Roosendaal?
Volgens mij ben ik toch geen weerwolfje
Daar sta ik allerminst achter. De grootste misdaden zijn echter alleen mogelijk gemaakt door een overheid die dit toestaat. Er is niets kapitalistisch aan een bankwezen dat een buitenproportioneel deel van de economie is geworden.quote:Op woensdag 17 februari 2010 13:41 schreef Teun_ZHV het volgende:
En, bijna vijftig, kijkend om mij heen en zie dat het er de laatste vijftien jaar niet beter op geworden is sinds concurrentie, werk, werk, werk en economie hoog in het vaandel staan. Integendeel, het is er slechter op geworden door al die schijnbaar onmisbare grootverdieners die gebakken lucht hebben verkocht en het kapitalistisch verdienmodel aanhangen.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Niet om off-topic te gaan, maar het propageren van het idee 'de markt maakt alles beter, de overheid moet zich er niet mee bemoeien' is wel degelijk door CDA en VVD als grote waarheid verkocht het afgelopen decennium wat het bankwezen de kansen heeft geboden om zo de fout in te gaan.quote:Op woensdag 17 februari 2010 13:55 schreef waht het volgende:
[..]
Daar sta ik allerminst achter. De grootste misdaden zijn echter alleen mogelijk gemaakt door een overheid die dit toestaat. Er is niets kapitalistisch aan een bankwezen dat een buitenproportioneel deel van de economie is geworden.
Om op dit punt in te gaan: dat is vrijwilligerswerk. Dat klinkt je misschien vies in de oren.quote:Op woensdag 17 februari 2010 13:48 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
2) Om die ontspanning mogelijk te maken moeten anderen werken. Volgens jouw logica dwing jij dus mensen om op zondag te werken als jij wil ontspannen door voetbal.
Dat is dan ook meteen één van de redenen waarom dit soort activiteiten geconcentreerd zijn in het weekend.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik wilde ook niet zeggen dat de markt overal de oplossing voor is. De overheid moet zich er wel mee bemoeien, maar dus niet op deze manier.quote:Op woensdag 17 februari 2010 13:58 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Niet om off-topic te gaan, maar het propageren van het idee 'de markt maakt alles beter, de overheid moet zich er niet mee bemoeien' is wel degelijk door CDA en VVD als grote waarheid verkocht het afgelopen decennium wat het bankwezen de kansen heeft geboden om zo de fout in te gaan.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Christenenquote:Op zondag 14 februari 2010 20:40 schreef EchtGaaf het volgende:
Is die partij echt gek geworden??
Lees artikel dit eens :
http://www.ad.nl/ad/nl/20(...)ok-zondagsrust.dhtml
Ach, voor het personeel dat als gevolg van dit dwaze idee dan op zondag wel moeten opdraven is dat even geen werken (in alles rust dan
VVD:
Leg jullie sprookjesboek niet aan anderen op.
-
Het zijn niet alleen de banken, ik bedoelde er "succesvolle" werkgevers mee. De politiek loopt aan de leiband van die gasten en is zo ongeveer verworden tot een verlengstuk ervan.
Mwa, vooral de grote werkgevers en de invloed van hen is nog wel het grootst in Brussel.quote:Op woensdag 17 februari 2010 14:04 schreef Teun_ZHV het volgende:
Het zijn niet alleen de banken, ik bedoelde er "succesvolle" werkgevers mee. De politiek loopt aan de leiband van die gasten en is zo ongeveer verworden tot een verlengstuk ervan.
Tsja, helaas. Sommigen hebben gigantisch geprofiteerd (met soms verbazingwekkend simpele, repeterende handelingen) en nu het mis is gegaan staat men te stuiteren bij het woord 'lastenverhoging' (en drukt men het pistool op de hoofden van de staten). Waar het wel op neer gaat komen is dat modaal en benedenmodaal de rekening gaat betalen, nu net de groep die niet zo gek veel geprofiteerd heeft.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Neehoor. Klinkt niet vies in mijn oren. Ben jaren en jarenlang vrijwilliger geweest.quote:Op woensdag 17 februari 2010 14:04 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Om op dit punt in te gaan: dat is vrijwilligerswerk. Dat klinkt je misschien vies in de oren.
Dat is dan ook meteen één van de redenen waarom dit soort activiteiten geconcentreerd zijn in het weekend.
Maar het is lang niet alleen vrijwilligerswerk om dat op zondag mogelijk te maken.
Carpe Libertatem
Trouwens, ook de kleintjes doen er aan mee en vinden nog gehoor ookquote:Op woensdag 17 februari 2010 14:08 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Mwa, vooral de grote werkgevers en de invloed van hen is nog wel het grootst in Brussel.
Tsja, helaas. Sommigen hebben gigantisch geprofiteerd (met soms verbazingwekkend simpele, repeterende handelingen) en nu het mis is gegaan staat men te stuiteren bij het woord 'lastenverhoging' (en drukt men het pistool op de hoofden van de staten). Waar het wel op neer gaat komen is dat modaal en benedenmodaal de rekening gaat betalen, nu net de groep die niet zo gek veel geprofiteerd heeft.
Neem de agrariër die voordat de oogst gezaaid is de opbrengst al verkocht heeft aan Hak, dientengevolge verworden is tot loonslaaf, want dat vaste inkomen leek hem wel wat. Totdat door omstandigheden de oogst mislukt, hij naar de politiek gaat, even jankt en compensatie krijgt. Hak blijft wel lachen
Neem de bouwwereld. Er was ooit een pot vorstverlet maar het ging immers niet meer vriezen. De pot uitgekeerd aan de bouwers, hartelijk dank! Nu vriest het, worden mensen de vrieskou in gejaagd en/of dreigt men het loodje te leggen. Want het beloofde en zelf gespaarde potje is er plots niet. Men jankt even bij de politiek (Brinkman-CDA -> Donner-CDA) en opeens mag men alsnog geld ontvangen vanuit de door werknemers en werkgeverspot die WW heet.
Schandalig vind ik het. De burger betaald voor dat zogenaamde vrije ondernemerschap.
Wat denk je van de gemeente Den Haag die opeens (probleem)hypotheken gaat subsidierenquote:Op woensdag 17 februari 2010 14:13 schreef Teun_ZHV het volgende:
[..]
Trouwens, ook de kleintjes doen er aan mee en vinden nog gehoor ook
Neem de agrariër die voordat de oogst gezaaid is de opbrengst al verkocht heeft aan Hak, dientengevolge verworden is tot loonslaaf, want dat vaste inkomen leek hem wel wat. Totdat door omstandigheden de oogst mislukt, hij naar de politiek gaat, even jankt en compensatie krijgt. Hak blijft wel lachen
Neem de bouwwereld. Er was ooit een pot vorstverlet maar het ging immers niet meer vriezen. De pot uitgekeerd aan de bouwers, hartelijk dank! Nu vriest het, worden mensen de vrieskou in gejaagd en/of dreigt men het loodje te leggen. Want het beloofde en zelf gespaarde potje is er plots niet. Men jankt even bij de politiek (Brinkman-CDA -> Donner-CDA) en opeens mag men alsnog geld ontvangen vanuit de door werknemers en werkgeverspot die WW heet.
Schandalig vind ik het. De burger betaald voor dat zogenaamde vrije ondernemerschap.
Ze hebben zelf mogelijk gemaakt dat dit kan en nu, om 'de markt' te beschermen gaan we er geld tegenaan gooien.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Verplicht rechts rijden is ook een vrijheidquote:Op woensdag 17 februari 2010 15:33 schreef okiokinl het volgende:
wel grappig hoe voor sommigen een verplichte rustdag een vrijheid is...
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dat kun je logisch onderbouwen.quote:Op woensdag 17 februari 2010 15:36 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Verplicht rechts rijden is ook een vrijheid
-
Het is een noodzakelijke beperking.quote:
[..]
Verplicht rechts rijden is ook een vrijheid
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Precies. Je hebt soms verboden nodig om vrijheid mogelijk te maken. 24 uurs economie zal zorgen voor een verwoesting en elitarisering van het maatschappelijk leven. Zoals het ook al in de VS heeft gedaan.quote:
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Egoïstquote:
Iemand anders' vrijheid is zeker geen blijheid.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Verbieden om snachts open te zijn is ook een noodzakelijk beperking.quote:Op woensdag 17 februari 2010 17:28 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Het is een noodzakelijke beperking.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
De VS heeft hele andere oorzaken voor de vergroting van de kloof tussen arm en rijk. Debiele beleidsmakers, bijvoorbeeld, die niks geven om het land maar alleen om henzelf en hun bevriende corporaties.
Dat staat los van een 24-uurs economie maar manifesteert zich daar alleen in. Van alles kan je een rotzooi maken, ook van een verplichte 5-daagse 9 tot 5 werkweek.
Dat staat los van een 24-uurs economie maar manifesteert zich daar alleen in. Van alles kan je een rotzooi maken, ook van een verplichte 5-daagse 9 tot 5 werkweek.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Ja, want 150 jaar voor die 24-uurs economie was het gelukkig een stuk eerlijker gesteld in de Amerikaanse maatschappij..quote:Op woensdag 17 februari 2010 17:29 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Precies. Je hebt soms verboden nodig om vrijheid mogelijk te maken. 24 uurs economie zal zorgen voor een verwoesting en elitarisering van het maatschappelijk leven. Zoals het ook al in de VS heeft gedaan.
Doe eens lief!
het is een kwestie van behoefte en aanbod. vernietiging van onze leefstijl is helemaal niet aan de orde.quote:Op woensdag 17 februari 2010 15:36 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Verplicht rechts rijden is ook een vrijheid
zondags rust is een achterhaald concept, mensen hebben er geen behoefte meer aan, gewoon omdat we niet meer voor god een dag stil willen zitten. dat is allang zo, we gaan van alles doen op zondag, nou nog de winkels open en t is klaar.
ga jij lekker thuis zitten breien, ga ik boodschapjes doen.
En ook daar zijn uitzonderingen, bijvoorbeeld bij file rijden, en rechts inhalen als de rijstroken zijn gescheiden door blokmarkeringen mag er ook rechts ingehaald worden. (Bijvoorbeeld bij knooppunten/splitspunten en in/uitvoegstroken.quote:Op woensdag 17 februari 2010 15:36 schreef Klopkoek het volgende:
Verplicht rechts rijden is ook een vrijheid
En de wet kan veranderen. Op BREDE snelwegen (4 rijstroken of meer) blijkt toch dat rechts inhalen voor een veel betere algemene doorstroming van het verkeer zorgt. Maar dit is een compleet andere discussie, punt is dat wetgeving kan worden aangepast naar hoe de wereld om je heen zich ontwikkeld.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
De 24-uurs economie is in de VS niet eens zo oud, eigenlijk pas in de vroege jaren 90 echt opgekomen. En ik weet niet wat voor ervaringen jij hebt opgedaan met het maatschappelijk leven in de VS, maar als iemand die er nu alweer 8 jaar woont kan ik niet spreken over "verwoesting en elitalisering".quote:Op woensdag 17 februari 2010 17:29 schreef Klopkoek het volgende:
Precies. Je hebt soms verboden nodig om vrijheid mogelijk te maken. 24 uurs economie zal zorgen voor een verwoesting en elitarisering van het maatschappelijk leven. Zoals het ook al in de VS heeft gedaan.
Is dat iets wat je uit de linkse media hebt overgenomen, of heb je ook zelf een tijdje in de VS gewoond om de dagelijkse maatschappij zelf mee te maken?
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Nee hoor, niet noodzakelijk. Als de helft links gaat rijden krijg je een berg schroot. Als de helft 's nachts gaat werken en de andere helft gaat slapen heeft niemand last van elkaar.quote:
[..]
Verbieden om snachts open te zijn is ook een noodzakelijk beperking.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Waarom is dit een noodzakelijke beperking?quote:Op woensdag 17 februari 2010 17:30 schreef Klopkoek het volgende:
Verbieden om snachts open te zijn is ook een noodzakelijk beperking.
24/7 hoeft van mij trouwens ook niet perse (alhoewel het wel handig is), maar wat zou het probleem zijn als iemand een nachtwinkel wil openen als daar een bepaalde markt voor is?
In IJmuiden zit bijvoorbeeld een Shell station met nachtwinkel. En tevens zitten er in IJmuiden dus veel bedrijven die 24/7 doorgaan, zoals de hoogovens, de visafslag, en de veerboten naar Engeland. Waarom zou zeg een Albert Heyn in zo'n situatie niet een nachtwinkel mogen openen?
Hetzelfde geldt voor zondagen. Als een dorp langs de IJssel die op zondagen enorm veel pleziervaarders trekt, de supermarkt wil opengooien zodat voorbijvarende pleziervaarders ook op zondag de koelkast kunnen aanvullen, waarom zouden ze dat niet mogen doen? Of de hele binnenstad als toeristische trekpleister.
Punt is, er zijn genoeg dorpen en winkels die dat niet willen dus verplicht stellen is niet nodig. Maar als een winkel WEL wil, waarom zou dat dan niet kunnen? Ik bedoel, als ik op dinsdagavond kaas of vlees wil halen, dan kan ik om 19:30 alleen bij een supermarkt terecht, niet bij de slager of kaashandel die om 18:00 dicht gaat. Waarom kan dat wel met avonden, maar niet met zondagen?
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Ah meneer speelt weer de 'linkse media' kaart.quote:Op woensdag 17 februari 2010 20:03 schreef maartena het volgende:
[..]
De 24-uurs economie is in de VS niet eens zo oud, eigenlijk pas in de vroege jaren 90 echt opgekomen. En ik weet niet wat voor ervaringen jij hebt opgedaan met het maatschappelijk leven in de VS, maar als iemand die er nu alweer 8 jaar woont kan ik niet spreken over "verwoesting en elitalisering".
Is dat iets wat je uit de linkse media hebt overgenomen, of heb je ook zelf een tijdje in de VS gewoond om de dagelijkse maatschappij zelf mee te maken?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Waarom zou de rest van het dorp er belang bij hebben om op zondag al die toeristen naar binnen te zien starenquote:Op woensdag 17 februari 2010 20:16 schreef maartena het volgende:
[..]
Waarom is dit een noodzakelijke beperking?
24/7 hoeft van mij trouwens ook niet perse (alhoewel het wel handig is), maar wat zou het probleem zijn als iemand een nachtwinkel wil openen als daar een bepaalde markt voor is?
In IJmuiden zit bijvoorbeeld een Shell station met nachtwinkel. En tevens zitten er in IJmuiden dus veel bedrijven die 24/7 doorgaan, zoals de hoogovens, de visafslag, en de veerboten naar Engeland. Waarom zou zeg een Albert Heyn in zo'n situatie niet een nachtwinkel mogen openen?
Hetzelfde geldt voor zondagen. Als een dorp langs de IJssel die op zondagen enorm veel pleziervaarders trekt, de supermarkt wil opengooien zodat voorbijvarende pleziervaarders ook op zondag de koelkast kunnen aanvullen, waarom zouden ze dat niet mogen doen? Of de hele binnenstad als toeristische trekpleister.
Punt is, er zijn genoeg dorpen en winkels die dat niet willen dus verplicht stellen is niet nodig. Maar als een winkel WEL wil, waarom zou dat dan niet kunnen? Ik bedoel, als ik op dinsdagavond kaas of vlees wil halen, dan kan ik om 19:30 alleen bij een supermarkt terecht, niet bij de slager of kaashandel die om 18:00 dicht gaat. Waarom kan dat wel met avonden, maar niet met zondagen?
Waarom zou ik op zaterdag- of zondagmorgen in mijn slaap gestoord willen worden door een ladende of lossende vrachtwagen?
Het gaat ook nergens over in je voorbeeld. Want mensen die op zaterdag in het dorp liggen met hun bootje kopen voor twee dagen, omdat je op zondag nergens terecht kunt. Per saldo wordt die winkelier er dus niet beter van, integendeel. Gas, water, licht, personeel, etc. Hij heeft meer kosten over dezelfde omzet.
Dat is de vraag niet. De vraag is waarom je het moet verbieden.quote:Op woensdag 17 februari 2010 20:56 schreef Teun_ZHV het volgende:
[..]
Waarom zou de rest van het dorp er belang bij hebben om op zondag al die toeristen naar binnen te zien staren
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Nee, hij komt met een stelling als zijnde een waarheid. Dat moet hij dan maar bewijzen.quote:Op woensdag 17 februari 2010 21:49 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dat is de vraag niet. De vraag is waarom je het moet verbieden.
Waarom? als een winkelier 's nachts open wil moet hij dat lekker kunnen bepalen. dat is niet aan jouw en mij of aan de politiek.quote:Op woensdag 17 februari 2010 17:30 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Verbieden om snachts open te zijn is ook een noodzakelijk beperking.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
quote:Op woensdag 17 februari 2010 23:37 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Waarom? als een winkelier 's nachts open wil moet hij dat lekker kunnen bepalen. dat is niet aan jouw en mij of aan de politiek.
Wel op voorwaarde dat z'n personeel moet kunnen weigeren zonder dat z'n baan in gevaar komt.
-
Als een winkelier maar genoeg betaalt om 's nachts te werken zal hij vast wel personeel kunnen vinden dat bereid is te werken. Mensen in 5 ploegen dienst draaien in mijn ogen ook klote diensten, toch zijn er mensen die het heel prettig vinden en ze worden er ook ruimschoots voor gecompenseerd. En als je het niet wil kun je altijd iets anders zoeken.quote:Op woensdag 17 februari 2010 23:39 schreef Ritmo het volgende:
[..]
Wel op voorwaarde dat z'n personeel moet kunnen weigeren zonder dat z'n baan in gevaar komt.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Prima, op het industrieterrein. De buren hoeven er dan niet wakker van te liggen.quote:Op woensdag 17 februari 2010 23:37 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Waarom? als een winkelier 's nachts open wil moet hij dat lekker kunnen bepalen. dat is niet aan jouw en mij of aan de politiek.
Maar dan moet er wel iets anders zijn natuurlijk. Als in theorie alle winkels op zondag open zouden zijn zou je het recht moeten hebben om niet te hoeven werken op zondag.quote:Op woensdag 17 februari 2010 23:44 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Als een winkelier maar genoeg betaalt om 's nachts te werken zal hij vast wel personeel kunnen vinden dat bereid is te werken. Mensen in 5 ploegen dienst draaien in mijn ogen ook klote diensten, toch zijn er mensen die het heel prettig vinden en ze worden er ook ruimschoots voor gecompenseerd. En als je het niet wil kun je altijd iets anders zoeken.
-
Dat is wel heel makkelijk gedacht, het is als kleine ondernemer al problematisch om in deze tijden winst te maken, laatstaan dat je een aantal personen aan moet nemen/op moet leiden om in het weekend die service te verlenen, en geloof me, als dit belachelijke besluit ooit al doorgevoerd gaat worden, hoef je geen royale betaling te verwachten als het aan de VVD ligt, maar kun je oprotten als je een keertje niet kunt vanwege versoepeling van de ontslagregeling.quote:Op woensdag 17 februari 2010 23:44 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Als een winkelier maar genoeg betaalt om 's nachts te werken zal hij vast wel personeel kunnen vinden dat bereid is te werken. Mensen in 5 ploegen dienst draaien in mijn ogen ook klote diensten, toch zijn er mensen die het heel prettig vinden en ze worden er ook ruimschoots voor gecompenseerd. En als je het niet wil kun je altijd iets anders zoeken.
[ Bericht 0% gewijzigd door PaRoDiUzZ op 18-02-2010 01:24:02 ]
quote:Op woensdag 17 februari 2010 11:41 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ach kom nou, doe eens kijken in het centrum van Rotterdam op zondag, het is op zondag drukker dan op willekeurig welk ander tijdstip tegenwoordig dus het onzin dat je dan niet in de drukte loopt, eerder het tegenovergestelde.
Het geeft wel duidelijk aan dat de behoefte onder de bevolking duidelijk aanwezig is en veel van de toeloop komt uit de randgemeentes waar men geen zondagsopening heeft.
Dat is in Helmond ook, dagjes mensen gaan op koopzondag iets doen, maar ze kopen niets.
het is er druk. dat wel
De Puta Madre
Ja, ik geef natuurlijk ook maar een voorbeeld. Een beter voorbeeld zou wellicht zijn de verkeersspreiding. Ik weet niet of je bijvoorbeeld wel eens op een zaterdagmiddag of een donderdagavond in Utrecht geweest bent, maar je moet er in een bomvolle bus of tram naar toe, in de rij staan bij de parkeergarages, en dan loop je ook nog eens met duizenden tegelijk door dezelfde straat, hutje mutje, druk.quote:Op woensdag 17 februari 2010 20:56 schreef Teun_ZHV het volgende:
Waarom zou de rest van het dorp er belang bij hebben om op zondag al die toeristen naar binnen te zien staren
Waarom zou ik op zaterdag- of zondagmorgen in mijn slaap gestoord willen worden door een ladende of lossende vrachtwagen?
Het gaat ook nergens over in je voorbeeld. Want mensen die op zaterdag in het dorp liggen met hun bootje kopen voor twee dagen, omdat je op zondag nergens terecht kunt. Per saldo wordt die winkelier er dus niet beter van, integendeel. Gas, water, licht, personeel, etc. Hij heeft meer kosten over dezelfde omzet.
Als dat verdeeld kan worden over twee koopavonden - donderdag en vrijdag, en zowel zaterdag en zondag open dan heb je al een heel stuk betere spreiding van de drukte, en daar zijn de bewoners in de buurt denk ik ook wel blij mee, ook in kleinere dorpjes waar het op een zaterdagmiddag of die ene koopavond ook stervensdruk is.
Wat betreft gas, water, licht, personeel etc.... ik heb ook al aangegeven dat men niet perse MEER open hoeft, alleen op andere tijden. Op die koopavonden gewoon om 12:00 open ipv 9:00, en dan tot 22:00 , en op maandag dicht in plaats van op zondag dicht.
En als je de normale openingstijden door de week gewoon de hele week van 11:00 tot 20:00 laat zijn, en met koopavonden van 12:00 tot 22:00, dan heb je een spreiding waar de mens die doorgaans werkt overdag ook nog wat aan heeft. En ook dit heb ik al aangegeven maar heeft niemand op gereageerd: Als je dergelijke openingstijden vaststelt als de standaard tijden in de winkelsluitingswet, dan los je tevens een hoop verkeersproblemen op, want winkelpersoneel hoeft dan pas later de stad in, en later de stad uit.
Verder hoeven leveranties ook niet op zondag plaats te vinden..... Bij een supermarkt wellicht, maar de winkels waar jij aan denkt in een rustig dorpje, kunnen natuurlijk prima vooruit met dezelfde eenmalige leverantie per week. Als er MEER geleverd moet worden, betekend dat natuurlijk ook dat er MEER verkocht wordt.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Ik vind dat de VVD hier wel een punt heeft. Winkeliers kunnen dit toch zelf bepalen. En wat personeel betreft denk ik dat er genoeg scholieren/studenten zijn die wel een bijbaantje kunnen gebruiken. De horeca en tankstations etc. zijn ook op zondag geopend, dus waarom geen winkels?
Wie zijn doel voorbijstreeft, mist het evenzeer als hij, die het niet bereikt
Streep het woordje links eens weg. Beantwoord de vraag dan nog eens.quote:Op woensdag 17 februari 2010 20:49 schreef Klopkoek het volgende:
Ah meneer speelt weer de 'linkse media' kaart.
Wat voor ervaring heb jij met het dagelijkse leven in de VS waardoor jij denkt dat de maatschappij "verwoest" is?
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Welnu, in deze branches gelden al soepele ontslagregels. Onlangs nog is de maximale duur verlengt tot 4 tijdelijke contracten. In sommige CAO's zijn zelfs 6 tijdelijke contracten toegestaan. Waar zijn verdomme de vakbonden nog voor, denk ik dan.quote:Op donderdag 18 februari 2010 01:03 schreef PaRoDiUzZ het volgende:
[..]
Dat is wel heel makkelijk gedacht, het is als kleine ondernemer al problematisch om in deze tijden winst te maken, laatstaan dat je een aantal personen aan moet nemen/op moet leiden om in het weekend die service te verlenen, en geloof me, als dit belachelijke besluit ooit al doorgevoerd gaat worden, hoef je geen royale betaling te verwachten als het aan de VVD ligt, maar kun je oprotten als je een keertje niet kunt vanwege versoepeling van de ontslagregeling.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Mwahquote:Op donderdag 18 februari 2010 01:44 schreef maartena het volgende:
[..]
Streep het woordje links eens weg. Beantwoord de vraag dan nog eens.
Wat voor ervaring heb jij met het dagelijkse leven in de VS waardoor jij denkt dat de maatschappij "verwoest" is?
Ik ben absoluut niet Pro America
En er liggen genoeg valkuilen in die gouden wegen
En die amerikanen zelf een ghypocriet kutvolk... sorry?
Maar
Je hebt daar de kans om je bedrijf te runnen zoals je wilt
Je wordt niet gelimmiteerd en belemmert.
Luiheid wordt niet beloond . (helaas is de sociale support daar echt te weinig ook )
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
Dit is het enige argument wat voor mij nog enigszins overtuigkracht heeft.quote:Op maandag 15 februari 2010 00:31 schreef PaRoDiUzZ het volgende:
Ik weet het niet, het is niet dat ik vanwege religieuze overwegingen principieel tegen ben, maar wat het MKB betreft kan een algemene zondagsopening voor veel bedrijven de dood betekenen, als kleine ondernemer kan je je het gewoon niet veroorloven om 24/7 bezig te zijn en als je dat niet doet je weggeconcureert word door grootwinkel bedrijven die wel op die zondag open zijn, zeker als zelfstandige gaat dat ongeacht je prachtige aanbod gewoon meer kosten geeft dan dat het oplevert.
Maar je kan als klein bedrijf toch ook gewoon op zondag open zijn en maandag de deuren dichtgooien oid?
Zondag is iedereen vrij, hebben drukke moeders etc eindelijk tijd om eens rustig boodschappen te doen.. en dan kan het niet. Dan moeten ze het op zaterdagochtend doen, nadat ze kinderen naar het sporten brengen etc.
Bij een supermarkt hoeven leveranties trouwens niet op zondag plaats te vinden hoor. Je kan best op zaterdag een paar vrachtwagens binnen krijgen en het dan redden tot maandagochtend.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
ja en dat een beetje spreiden...quote:Op donderdag 18 februari 2010 13:25 schreef MouzurX het volgende:
[..]
Dit is het enige argument wat voor mij nog enigszins overtuigkracht heeft.
Maar je kan als klein bedrijf toch ook gewoon op zondag open zijn en maandag de deuren dichtgooien oid?
Zondag is iedereen vrij, hebben drukke moeders etc eindelijk tijd om eens rustig boodschappen te doen.. en dan kan het niet. Dan moeten ze het op zaterdagochtend doen, nadat ze kinderen naar het sporten brengen etc.
Bij een supermarkt hoeven leveranties trouwens niet op zondag plaats te vinden hoor. Je kan best op zaterdag een paar vrachtwagens binnen krijgen en het dan redden tot maandagochtend.
Ik was recentelijk weer eens over
Zondag niet winkellen ....maandag ochtend niet winkellen...anderhalve dag van mijn vacantie naar de ka-lotjes
.
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
Precies. Men hoeft niet langer of meer open, maar de winkeltijden moeten gewoon verschoven worden. Zondag open, spreid de winkeltijden in het weekend, en dan gewoon maandag dicht.quote:Op donderdag 18 februari 2010 13:25 schreef MouzurX het volgende:
Maar je kan als klein bedrijf toch ook gewoon op zondag open zijn en maandag de deuren dichtgooien oid?
Zondag is iedereen vrij, hebben drukke moeders etc eindelijk tijd om eens rustig boodschappen te doen.. en dan kan het niet. Dan moeten ze het op zaterdagochtend doen, nadat ze kinderen naar het sporten brengen etc.
Bij een supermarkt hoeven leveranties trouwens niet op zondag plaats te vinden hoor. Je kan best op zaterdag een paar vrachtwagens binnen krijgen en het dan redden tot maandagochtend.
Hier zijn de kleine winkeltjes doorgaans elke dag tot 20:00 open, maar de meesten gaan dan ook pas om 10:00 of 11:00 open. Ze zijn ook lang niet allemaal open op Zondag.... maar hen die dat wel zijn, zijn dan inderdaad vaak wel op Maandag dicht. Kleine winkeliers hoeven dus niet perse meer te werken in een week, maar op andere tijden.
Ik ben gewoon van mening dat we van de "winkels alleen open tijdens kantoortijden" winkeltijdenwet af moeten. Maar belangrijkst is dat ondernemers zelf moeten kunnen kiezen. Ik begrijp best dat een winkelier z'n zaak niet op zondag open WIL gooien, maar als een bedrijf dat wel wil, zoals bijvoorbeeld grote tuiniersbedrijven en doe-het-zelf warenhuizen die denk ik toch een hoop klandizie kunnen krijgen van de zondags klusser, dan moet dat niet expliciet verboden zijn.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Ik ben wel eens op een zondag het dorp in gefietst na een lange vlucht uit de VS.... om lekkere kaas te halen die ik in de VS wel eens miste. Om echt heel beteuterd op het dorpsplein rond te fietsen met trouwens wel een terrasje wat open was, maar geen enkele winkel.quote:Op donderdag 18 februari 2010 13:57 schreef desiredbard het volgende:
ja en dat een beetje spreiden...
Ik was recentelijk weer eens over
Zondag niet winkellen ....maandag ochtend niet winkellen...anderhalve dag van mijn vacantie naar de ka-lotjes
.
Overigens was de kaashandel op maandagochtend ook niet open, dus ben ik maar naar de AH gegaan.
En daar klaagt dan trouwens niemand over..... de kaashandel gaat doorgaans om 18:00 dicht, maar je kunt elke dag tot 20:00 of 21:00 kaas halen bij de lokale supermarkt, en dat kan ook alweer zeker 15 jaar, zoniet langer. En die kaasboer zit er nog steeds..... gaat niet failliet.
Waarom zou een supermarkt dan ook niet op zondag open kunnen? En dan op maandag dicht?
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Goed klopkoek, aangezien je geen antwoord geeft ga ik er vanuit dat jouw ervaring met de "verwoeste" maatschappij gewoon gebaseerd is op wat je op blogjes en in de media ziet/leest..... maar je hebt dus verder geen ervaring met het land.quote:Op donderdag 18 februari 2010 01:44 schreef maartena het volgende:
Streep het woordje links eens weg. Beantwoord de vraag dan nog eens.
Wat voor ervaring heb jij met het dagelijkse leven in de VS waardoor jij denkt dat de maatschappij "verwoest" is?
Klopkoek is dus eigenlijk gewoon lulkoek.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Vol topic, een sluitingstijd van 16:00 en een beetje.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
