POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
2) Om die ontspanning mogelijk te maken moeten anderen werken. Volgens jouw logica dwing jij dus mensen om op zondag te werken als jij wil ontspannen door voetbal.quote:Op woensdag 17 februari 2010 12:41 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
De wetten van de Klopkoeklogica:
1) rust bestaat alleen als de anderen rust hebben
2) ontspanning, zeg maar traditioneel zondags voetballen, kan alleen als anderen dat ook doen
3) werknemers hebben de vrijheid niet. wanneer alle dagen van de week en alle uren een normaal tijdstip worden dan kunnen de werknemers gewoon ingeroosterd worden door hun baas.
4) de werknemers die nu snachts werken krijgen daar ruimschoost voor gecompenseerd. Ik noem bijvoorbeeld het ambulancepersoneel. Dan bedoel ik niet alleen geldelijke compensatie maar ook andere dingen die het heel draaglijk maken.
5) de middenstand wordt weggeconcureerd
Ik ben het niet altijd met de SGP eens maar de SGP heeft een keer feilloos uitgelegd dat je met het aan banden leggen van de openingstijden juist de vrijheid vergroot. Vrijheid om eens wat anders te doen dan te gaan werken en geregeerd te worden door de marktcalculaties.
3) Natuurlijk hebben werknemers die vrijheid wel. Niemand dwing je een baan in de retail te nemen en geen enkele baas kan jou dwingen te werken. Daarbuiten kan je roosters gewoon in overleg maken.
4) Als mensen bv. 200% betaald krijgen mogen ze van jou wel op zondag werken?
5) Dat is wellicht alleen geldig voor kleine buurtsupers, maar alle andere winkels is de middenstand specialistischer dan bv. een Media Markt oid. Als je je als middenstander weg laat concurreren door een grote keten dan verkoop je of de verkeerde dingen of je doet gewoon je werk niet goed als verkoper.
Carpe Libertatem
Waar stel ik voor om de vrijheid voor Nederlanders te beperken? Ja oke: het móeten werken kan gezien worden als beperking van de vrijheid, maar ook dat is de essentie van het leven: zonder inspanning geen resultaat.quote:Op woensdag 17 februari 2010 13:43 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Je doet je expres dommer voor dan je bent. Want je weet dondersgoed dat de Aziaten dankzij autoritaire geldbeluste westerlingen zo groot zijn geworden. Je weet ook dondersgoed dat daar weinig vrijheid heerst. En inderdaad, op een gegeven moment gaat men dat normaal vinden, net zoals vele Oost-Duitsers nog steeds de DDR normaal vinden. Wat ben je toch ook een mannetje met smerige ideetjes. Je grijpt alles aan om met eufemistische termen verslechteringen door te voeren.
Ik stel geen baanbrekende veranderingen voor. Alleen kleine aanpassingen zoals die altijd en overal plaatsvinden. Nederland blijft nog steeds Nederland, we moeten simpelweg blijven zoeken naar een betere samenleving. Aan vrijheid wil ik niet tornen, dat doen de omstandigheden voor ons.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
dus als ik het goed begrepen heb, mogen de winkels in niet toeristische gebieden niet veel open zijn. maar wat dan met Rosada in Roosendaal?
Werewolf
Papa 15/11/1950 - 29/08/2025
Papa 15/11/1950 - 29/08/2025
Daar sta ik allerminst achter. De grootste misdaden zijn echter alleen mogelijk gemaakt door een overheid die dit toestaat. Er is niets kapitalistisch aan een bankwezen dat een buitenproportioneel deel van de economie is geworden.quote:Op woensdag 17 februari 2010 13:41 schreef Teun_ZHV het volgende:
En, bijna vijftig, kijkend om mij heen en zie dat het er de laatste vijftien jaar niet beter op geworden is sinds concurrentie, werk, werk, werk en economie hoog in het vaandel staan. Integendeel, het is er slechter op geworden door al die schijnbaar onmisbare grootverdieners die gebakken lucht hebben verkocht en het kapitalistisch verdienmodel aanhangen.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Niet om off-topic te gaan, maar het propageren van het idee 'de markt maakt alles beter, de overheid moet zich er niet mee bemoeien' is wel degelijk door CDA en VVD als grote waarheid verkocht het afgelopen decennium wat het bankwezen de kansen heeft geboden om zo de fout in te gaan.quote:Op woensdag 17 februari 2010 13:55 schreef waht het volgende:
[..]
Daar sta ik allerminst achter. De grootste misdaden zijn echter alleen mogelijk gemaakt door een overheid die dit toestaat. Er is niets kapitalistisch aan een bankwezen dat een buitenproportioneel deel van de economie is geworden.
Om op dit punt in te gaan: dat is vrijwilligerswerk. Dat klinkt je misschien vies in de oren.quote:Op woensdag 17 februari 2010 13:48 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
2) Om die ontspanning mogelijk te maken moeten anderen werken. Volgens jouw logica dwing jij dus mensen om op zondag te werken als jij wil ontspannen door voetbal.
Dat is dan ook meteen één van de redenen waarom dit soort activiteiten geconcentreerd zijn in het weekend.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik wilde ook niet zeggen dat de markt overal de oplossing voor is. De overheid moet zich er wel mee bemoeien, maar dus niet op deze manier.quote:Op woensdag 17 februari 2010 13:58 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Niet om off-topic te gaan, maar het propageren van het idee 'de markt maakt alles beter, de overheid moet zich er niet mee bemoeien' is wel degelijk door CDA en VVD als grote waarheid verkocht het afgelopen decennium wat het bankwezen de kansen heeft geboden om zo de fout in te gaan.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Christenenquote:Op zondag 14 februari 2010 20:40 schreef EchtGaaf het volgende:
Is die partij echt gek geworden??
Lees artikel dit eens :
http://www.ad.nl/ad/nl/20(...)ok-zondagsrust.dhtml
Ach, voor het personeel dat als gevolg van dit dwaze idee dan op zondag wel moeten opdraven is dat even geen werken (in alles rust dan)
VVD:
Leg jullie sprookjesboek niet aan anderen op. 
-
Het zijn niet alleen de banken, ik bedoelde er "succesvolle" werkgevers mee. De politiek loopt aan de leiband van die gasten en is zo ongeveer verworden tot een verlengstuk ervan.
Mwa, vooral de grote werkgevers en de invloed van hen is nog wel het grootst in Brussel.quote:Op woensdag 17 februari 2010 14:04 schreef Teun_ZHV het volgende:
Het zijn niet alleen de banken, ik bedoelde er "succesvolle" werkgevers mee. De politiek loopt aan de leiband van die gasten en is zo ongeveer verworden tot een verlengstuk ervan.
Tsja, helaas. Sommigen hebben gigantisch geprofiteerd (met soms verbazingwekkend simpele, repeterende handelingen) en nu het mis is gegaan staat men te stuiteren bij het woord 'lastenverhoging' (en drukt men het pistool op de hoofden van de staten). Waar het wel op neer gaat komen is dat modaal en benedenmodaal de rekening gaat betalen, nu net de groep die niet zo gek veel geprofiteerd heeft.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Neehoor. Klinkt niet vies in mijn oren. Ben jaren en jarenlang vrijwilliger geweest.quote:Op woensdag 17 februari 2010 14:04 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Om op dit punt in te gaan: dat is vrijwilligerswerk. Dat klinkt je misschien vies in de oren.
Dat is dan ook meteen één van de redenen waarom dit soort activiteiten geconcentreerd zijn in het weekend.
Maar het is lang niet alleen vrijwilligerswerk om dat op zondag mogelijk te maken.
Carpe Libertatem
Trouwens, ook de kleintjes doen er aan mee en vinden nog gehoor ookquote:Op woensdag 17 februari 2010 14:08 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Mwa, vooral de grote werkgevers en de invloed van hen is nog wel het grootst in Brussel.
Tsja, helaas. Sommigen hebben gigantisch geprofiteerd (met soms verbazingwekkend simpele, repeterende handelingen) en nu het mis is gegaan staat men te stuiteren bij het woord 'lastenverhoging' (en drukt men het pistool op de hoofden van de staten). Waar het wel op neer gaat komen is dat modaal en benedenmodaal de rekening gaat betalen, nu net de groep die niet zo gek veel geprofiteerd heeft.
Neem de agrariër die voordat de oogst gezaaid is de opbrengst al verkocht heeft aan Hak, dientengevolge verworden is tot loonslaaf, want dat vaste inkomen leek hem wel wat. Totdat door omstandigheden de oogst mislukt, hij naar de politiek gaat, even jankt en compensatie krijgt. Hak blijft wel lachen
Neem de bouwwereld. Er was ooit een pot vorstverlet maar het ging immers niet meer vriezen. De pot uitgekeerd aan de bouwers, hartelijk dank! Nu vriest het, worden mensen de vrieskou in gejaagd en/of dreigt men het loodje te leggen. Want het beloofde en zelf gespaarde potje is er plots niet. Men jankt even bij de politiek (Brinkman-CDA -> Donner-CDA) en opeens mag men alsnog geld ontvangen vanuit de door werknemers en werkgeverspot die WW heet.
Schandalig vind ik het. De burger betaald voor dat zogenaamde vrije ondernemerschap.
Wat denk je van de gemeente Den Haag die opeens (probleem)hypotheken gaat subsidierenquote:Op woensdag 17 februari 2010 14:13 schreef Teun_ZHV het volgende:
[..]
Trouwens, ook de kleintjes doen er aan mee en vinden nog gehoor ook
Neem de agrariër die voordat de oogst gezaaid is de opbrengst al verkocht heeft aan Hak, dientengevolge verworden is tot loonslaaf, want dat vaste inkomen leek hem wel wat. Totdat door omstandigheden de oogst mislukt, hij naar de politiek gaat, even jankt en compensatie krijgt. Hak blijft wel lachen
Neem de bouwwereld. Er was ooit een pot vorstverlet maar het ging immers niet meer vriezen. De pot uitgekeerd aan de bouwers, hartelijk dank! Nu vriest het, worden mensen de vrieskou in gejaagd en/of dreigt men het loodje te leggen. Want het beloofde en zelf gespaarde potje is er plots niet. Men jankt even bij de politiek (Brinkman-CDA -> Donner-CDA) en opeens mag men alsnog geld ontvangen vanuit de door werknemers en werkgeverspot die WW heet.
Schandalig vind ik het. De burger betaald voor dat zogenaamde vrije ondernemerschap.
Ze hebben zelf mogelijk gemaakt dat dit kan en nu, om 'de markt' te beschermen gaan we er geld tegenaan gooien.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Verplicht rechts rijden is ook een vrijheidquote:Op woensdag 17 februari 2010 15:33 schreef okiokinl het volgende:
wel grappig hoe voor sommigen een verplichte rustdag een vrijheid is...
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dat kun je logisch onderbouwen.quote:Op woensdag 17 februari 2010 15:36 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Verplicht rechts rijden is ook een vrijheid
-
Het is een noodzakelijke beperking.quote:Op woensdag 17 februari 2010 15:36 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Verplicht rechts rijden is ook een vrijheid
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Precies. Je hebt soms verboden nodig om vrijheid mogelijk te maken. 24 uurs economie zal zorgen voor een verwoesting en elitarisering van het maatschappelijk leven. Zoals het ook al in de VS heeft gedaan.quote:
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Egoïstquote:
Iemand anders' vrijheid is zeker geen blijheid.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Verbieden om snachts open te zijn is ook een noodzakelijk beperking.quote:Op woensdag 17 februari 2010 17:28 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Het is een noodzakelijke beperking.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
De VS heeft hele andere oorzaken voor de vergroting van de kloof tussen arm en rijk. Debiele beleidsmakers, bijvoorbeeld, die niks geven om het land maar alleen om henzelf en hun bevriende corporaties.
Dat staat los van een 24-uurs economie maar manifesteert zich daar alleen in. Van alles kan je een rotzooi maken, ook van een verplichte 5-daagse 9 tot 5 werkweek.
Dat staat los van een 24-uurs economie maar manifesteert zich daar alleen in. Van alles kan je een rotzooi maken, ook van een verplichte 5-daagse 9 tot 5 werkweek.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Ja, want 150 jaar voor die 24-uurs economie was het gelukkig een stuk eerlijker gesteld in de Amerikaanse maatschappij..quote:Op woensdag 17 februari 2010 17:29 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Precies. Je hebt soms verboden nodig om vrijheid mogelijk te maken. 24 uurs economie zal zorgen voor een verwoesting en elitarisering van het maatschappelijk leven. Zoals het ook al in de VS heeft gedaan.
Doe eens lief!
het is een kwestie van behoefte en aanbod. vernietiging van onze leefstijl is helemaal niet aan de orde.quote:Op woensdag 17 februari 2010 15:36 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Verplicht rechts rijden is ook een vrijheid
zondags rust is een achterhaald concept, mensen hebben er geen behoefte meer aan, gewoon omdat we niet meer voor god een dag stil willen zitten. dat is allang zo, we gaan van alles doen op zondag, nou nog de winkels open en t is klaar.
ga jij lekker thuis zitten breien, ga ik boodschapjes doen.
En ook daar zijn uitzonderingen, bijvoorbeeld bij file rijden, en rechts inhalen als de rijstroken zijn gescheiden door blokmarkeringen mag er ook rechts ingehaald worden. (Bijvoorbeeld bij knooppunten/splitspunten en in/uitvoegstroken.quote:Op woensdag 17 februari 2010 15:36 schreef Klopkoek het volgende:
Verplicht rechts rijden is ook een vrijheid
En de wet kan veranderen. Op BREDE snelwegen (4 rijstroken of meer) blijkt toch dat rechts inhalen voor een veel betere algemene doorstroming van het verkeer zorgt. Maar dit is een compleet andere discussie, punt is dat wetgeving kan worden aangepast naar hoe de wereld om je heen zich ontwikkeld.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
De 24-uurs economie is in de VS niet eens zo oud, eigenlijk pas in de vroege jaren 90 echt opgekomen. En ik weet niet wat voor ervaringen jij hebt opgedaan met het maatschappelijk leven in de VS, maar als iemand die er nu alweer 8 jaar woont kan ik niet spreken over "verwoesting en elitalisering".quote:Op woensdag 17 februari 2010 17:29 schreef Klopkoek het volgende:
Precies. Je hebt soms verboden nodig om vrijheid mogelijk te maken. 24 uurs economie zal zorgen voor een verwoesting en elitarisering van het maatschappelijk leven. Zoals het ook al in de VS heeft gedaan.
Is dat iets wat je uit de linkse media hebt overgenomen, of heb je ook zelf een tijdje in de VS gewoond om de dagelijkse maatschappij zelf mee te maken?
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Nee hoor, niet noodzakelijk. Als de helft links gaat rijden krijg je een berg schroot. Als de helft 's nachts gaat werken en de andere helft gaat slapen heeft niemand last van elkaar.quote:
[..]
Verbieden om snachts open te zijn is ook een noodzakelijk beperking.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Waarom is dit een noodzakelijke beperking?quote:Op woensdag 17 februari 2010 17:30 schreef Klopkoek het volgende:
Verbieden om snachts open te zijn is ook een noodzakelijk beperking.
24/7 hoeft van mij trouwens ook niet perse (alhoewel het wel handig is), maar wat zou het probleem zijn als iemand een nachtwinkel wil openen als daar een bepaalde markt voor is?
In IJmuiden zit bijvoorbeeld een Shell station met nachtwinkel. En tevens zitten er in IJmuiden dus veel bedrijven die 24/7 doorgaan, zoals de hoogovens, de visafslag, en de veerboten naar Engeland. Waarom zou zeg een Albert Heyn in zo'n situatie niet een nachtwinkel mogen openen?
Hetzelfde geldt voor zondagen. Als een dorp langs de IJssel die op zondagen enorm veel pleziervaarders trekt, de supermarkt wil opengooien zodat voorbijvarende pleziervaarders ook op zondag de koelkast kunnen aanvullen, waarom zouden ze dat niet mogen doen? Of de hele binnenstad als toeristische trekpleister.
Punt is, er zijn genoeg dorpen en winkels die dat niet willen dus verplicht stellen is niet nodig. Maar als een winkel WEL wil, waarom zou dat dan niet kunnen? Ik bedoel, als ik op dinsdagavond kaas of vlees wil halen, dan kan ik om 19:30 alleen bij een supermarkt terecht, niet bij de slager of kaashandel die om 18:00 dicht gaat. Waarom kan dat wel met avonden, maar niet met zondagen?
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Ah meneer speelt weer de 'linkse media' kaart.quote:Op woensdag 17 februari 2010 20:03 schreef maartena het volgende:
[..]
De 24-uurs economie is in de VS niet eens zo oud, eigenlijk pas in de vroege jaren 90 echt opgekomen. En ik weet niet wat voor ervaringen jij hebt opgedaan met het maatschappelijk leven in de VS, maar als iemand die er nu alweer 8 jaar woont kan ik niet spreken over "verwoesting en elitalisering".
Is dat iets wat je uit de linkse media hebt overgenomen, of heb je ook zelf een tijdje in de VS gewoond om de dagelijkse maatschappij zelf mee te maken?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Waarom zou de rest van het dorp er belang bij hebben om op zondag al die toeristen naar binnen te zien starenquote:Op woensdag 17 februari 2010 20:16 schreef maartena het volgende:
[..]
Waarom is dit een noodzakelijke beperking?
24/7 hoeft van mij trouwens ook niet perse (alhoewel het wel handig is), maar wat zou het probleem zijn als iemand een nachtwinkel wil openen als daar een bepaalde markt voor is?
In IJmuiden zit bijvoorbeeld een Shell station met nachtwinkel. En tevens zitten er in IJmuiden dus veel bedrijven die 24/7 doorgaan, zoals de hoogovens, de visafslag, en de veerboten naar Engeland. Waarom zou zeg een Albert Heyn in zo'n situatie niet een nachtwinkel mogen openen?
Hetzelfde geldt voor zondagen. Als een dorp langs de IJssel die op zondagen enorm veel pleziervaarders trekt, de supermarkt wil opengooien zodat voorbijvarende pleziervaarders ook op zondag de koelkast kunnen aanvullen, waarom zouden ze dat niet mogen doen? Of de hele binnenstad als toeristische trekpleister.
Punt is, er zijn genoeg dorpen en winkels die dat niet willen dus verplicht stellen is niet nodig. Maar als een winkel WEL wil, waarom zou dat dan niet kunnen? Ik bedoel, als ik op dinsdagavond kaas of vlees wil halen, dan kan ik om 19:30 alleen bij een supermarkt terecht, niet bij de slager of kaashandel die om 18:00 dicht gaat. Waarom kan dat wel met avonden, maar niet met zondagen?
Waarom zou ik op zaterdag- of zondagmorgen in mijn slaap gestoord willen worden door een ladende of lossende vrachtwagen?
Het gaat ook nergens over in je voorbeeld. Want mensen die op zaterdag in het dorp liggen met hun bootje kopen voor twee dagen, omdat je op zondag nergens terecht kunt. Per saldo wordt die winkelier er dus niet beter van, integendeel. Gas, water, licht, personeel, etc. Hij heeft meer kosten over dezelfde omzet.
Dat is de vraag niet. De vraag is waarom je het moet verbieden.quote:Op woensdag 17 februari 2010 20:56 schreef Teun_ZHV het volgende:
[..]
Waarom zou de rest van het dorp er belang bij hebben om op zondag al die toeristen naar binnen te zien staren
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Nee, hij komt met een stelling als zijnde een waarheid. Dat moet hij dan maar bewijzen.quote:Op woensdag 17 februari 2010 21:49 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dat is de vraag niet. De vraag is waarom je het moet verbieden.
Waarom? als een winkelier 's nachts open wil moet hij dat lekker kunnen bepalen. dat is niet aan jouw en mij of aan de politiek.quote:Op woensdag 17 februari 2010 17:30 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Verbieden om snachts open te zijn is ook een noodzakelijk beperking.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
quote:Op woensdag 17 februari 2010 23:37 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Waarom? als een winkelier 's nachts open wil moet hij dat lekker kunnen bepalen. dat is niet aan jouw en mij of aan de politiek.
Wel op voorwaarde dat z'n personeel moet kunnen weigeren zonder dat z'n baan in gevaar komt.
-
Als een winkelier maar genoeg betaalt om 's nachts te werken zal hij vast wel personeel kunnen vinden dat bereid is te werken. Mensen in 5 ploegen dienst draaien in mijn ogen ook klote diensten, toch zijn er mensen die het heel prettig vinden en ze worden er ook ruimschoots voor gecompenseerd. En als je het niet wil kun je altijd iets anders zoeken.quote:Op woensdag 17 februari 2010 23:39 schreef Ritmo het volgende:
[..]
Wel op voorwaarde dat z'n personeel moet kunnen weigeren zonder dat z'n baan in gevaar komt.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Prima, op het industrieterrein. De buren hoeven er dan niet wakker van te liggen.quote:Op woensdag 17 februari 2010 23:37 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Waarom? als een winkelier 's nachts open wil moet hij dat lekker kunnen bepalen. dat is niet aan jouw en mij of aan de politiek.
Maar dan moet er wel iets anders zijn natuurlijk. Als in theorie alle winkels op zondag open zouden zijn zou je het recht moeten hebben om niet te hoeven werken op zondag.quote:Op woensdag 17 februari 2010 23:44 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Als een winkelier maar genoeg betaalt om 's nachts te werken zal hij vast wel personeel kunnen vinden dat bereid is te werken. Mensen in 5 ploegen dienst draaien in mijn ogen ook klote diensten, toch zijn er mensen die het heel prettig vinden en ze worden er ook ruimschoots voor gecompenseerd. En als je het niet wil kun je altijd iets anders zoeken.
-
Dat is wel heel makkelijk gedacht, het is als kleine ondernemer al problematisch om in deze tijden winst te maken, laatstaan dat je een aantal personen aan moet nemen/op moet leiden om in het weekend die service te verlenen, en geloof me, als dit belachelijke besluit ooit al doorgevoerd gaat worden, hoef je geen royale betaling te verwachten als het aan de VVD ligt, maar kun je oprotten als je een keertje niet kunt vanwege versoepeling van de ontslagregeling.quote:Op woensdag 17 februari 2010 23:44 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Als een winkelier maar genoeg betaalt om 's nachts te werken zal hij vast wel personeel kunnen vinden dat bereid is te werken. Mensen in 5 ploegen dienst draaien in mijn ogen ook klote diensten, toch zijn er mensen die het heel prettig vinden en ze worden er ook ruimschoots voor gecompenseerd. En als je het niet wil kun je altijd iets anders zoeken.
[ Bericht 0% gewijzigd door PaRoDiUzZ op 18-02-2010 01:24:02 ]
quote:Op woensdag 17 februari 2010 11:41 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ach kom nou, doe eens kijken in het centrum van Rotterdam op zondag, het is op zondag drukker dan op willekeurig welk ander tijdstip tegenwoordig dus het onzin dat je dan niet in de drukte loopt, eerder het tegenovergestelde.
Het geeft wel duidelijk aan dat de behoefte onder de bevolking duidelijk aanwezig is en veel van de toeloop komt uit de randgemeentes waar men geen zondagsopening heeft.
Dat is in Helmond ook, dagjes mensen gaan op koopzondag iets doen, maar ze kopen niets.
het is er druk. dat wel
De Puta Madre
Ja, ik geef natuurlijk ook maar een voorbeeld. Een beter voorbeeld zou wellicht zijn de verkeersspreiding. Ik weet niet of je bijvoorbeeld wel eens op een zaterdagmiddag of een donderdagavond in Utrecht geweest bent, maar je moet er in een bomvolle bus of tram naar toe, in de rij staan bij de parkeergarages, en dan loop je ook nog eens met duizenden tegelijk door dezelfde straat, hutje mutje, druk.quote:Op woensdag 17 februari 2010 20:56 schreef Teun_ZHV het volgende:
Waarom zou de rest van het dorp er belang bij hebben om op zondag al die toeristen naar binnen te zien staren
Waarom zou ik op zaterdag- of zondagmorgen in mijn slaap gestoord willen worden door een ladende of lossende vrachtwagen?
Het gaat ook nergens over in je voorbeeld. Want mensen die op zaterdag in het dorp liggen met hun bootje kopen voor twee dagen, omdat je op zondag nergens terecht kunt. Per saldo wordt die winkelier er dus niet beter van, integendeel. Gas, water, licht, personeel, etc. Hij heeft meer kosten over dezelfde omzet.
Als dat verdeeld kan worden over twee koopavonden - donderdag en vrijdag, en zowel zaterdag en zondag open dan heb je al een heel stuk betere spreiding van de drukte, en daar zijn de bewoners in de buurt denk ik ook wel blij mee, ook in kleinere dorpjes waar het op een zaterdagmiddag of die ene koopavond ook stervensdruk is.
Wat betreft gas, water, licht, personeel etc.... ik heb ook al aangegeven dat men niet perse MEER open hoeft, alleen op andere tijden. Op die koopavonden gewoon om 12:00 open ipv 9:00, en dan tot 22:00 , en op maandag dicht in plaats van op zondag dicht.
En als je de normale openingstijden door de week gewoon de hele week van 11:00 tot 20:00 laat zijn, en met koopavonden van 12:00 tot 22:00, dan heb je een spreiding waar de mens die doorgaans werkt overdag ook nog wat aan heeft. En ook dit heb ik al aangegeven maar heeft niemand op gereageerd: Als je dergelijke openingstijden vaststelt als de standaard tijden in de winkelsluitingswet, dan los je tevens een hoop verkeersproblemen op, want winkelpersoneel hoeft dan pas later de stad in, en later de stad uit.
Verder hoeven leveranties ook niet op zondag plaats te vinden..... Bij een supermarkt wellicht, maar de winkels waar jij aan denkt in een rustig dorpje, kunnen natuurlijk prima vooruit met dezelfde eenmalige leverantie per week. Als er MEER geleverd moet worden, betekend dat natuurlijk ook dat er MEER verkocht wordt.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Ik vind dat de VVD hier wel een punt heeft. Winkeliers kunnen dit toch zelf bepalen. En wat personeel betreft denk ik dat er genoeg scholieren/studenten zijn die wel een bijbaantje kunnen gebruiken. De horeca en tankstations etc. zijn ook op zondag geopend, dus waarom geen winkels?
Wie zijn doel voorbijstreeft, mist het evenzeer als hij, die het niet bereikt
Streep het woordje links eens weg. Beantwoord de vraag dan nog eens.quote:Op woensdag 17 februari 2010 20:49 schreef Klopkoek het volgende:
Ah meneer speelt weer de 'linkse media' kaart.
Wat voor ervaring heb jij met het dagelijkse leven in de VS waardoor jij denkt dat de maatschappij "verwoest" is?
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Welnu, in deze branches gelden al soepele ontslagregels. Onlangs nog is de maximale duur verlengt tot 4 tijdelijke contracten. In sommige CAO's zijn zelfs 6 tijdelijke contracten toegestaan. Waar zijn verdomme de vakbonden nog voor, denk ik dan.quote:Op donderdag 18 februari 2010 01:03 schreef PaRoDiUzZ het volgende:
[..]
Dat is wel heel makkelijk gedacht, het is als kleine ondernemer al problematisch om in deze tijden winst te maken, laatstaan dat je een aantal personen aan moet nemen/op moet leiden om in het weekend die service te verlenen, en geloof me, als dit belachelijke besluit ooit al doorgevoerd gaat worden, hoef je geen royale betaling te verwachten als het aan de VVD ligt, maar kun je oprotten als je een keertje niet kunt vanwege versoepeling van de ontslagregeling.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Mwahquote:Op donderdag 18 februari 2010 01:44 schreef maartena het volgende:
[..]
Streep het woordje links eens weg. Beantwoord de vraag dan nog eens.
Wat voor ervaring heb jij met het dagelijkse leven in de VS waardoor jij denkt dat de maatschappij "verwoest" is?
Ik ben absoluut niet Pro America
En er liggen genoeg valkuilen in die gouden wegen
En die amerikanen zelf een ghypocriet kutvolk... sorry?
Maar
Je hebt daar de kans om je bedrijf te runnen zoals je wilt
Je wordt niet gelimmiteerd en belemmert.
Luiheid wordt niet beloond . (helaas is de sociale support daar echt te weinig ook )
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
Dit is het enige argument wat voor mij nog enigszins overtuigkracht heeft.quote:Op maandag 15 februari 2010 00:31 schreef PaRoDiUzZ het volgende:
Ik weet het niet, het is niet dat ik vanwege religieuze overwegingen principieel tegen ben, maar wat het MKB betreft kan een algemene zondagsopening voor veel bedrijven de dood betekenen, als kleine ondernemer kan je je het gewoon niet veroorloven om 24/7 bezig te zijn en als je dat niet doet je weggeconcureert word door grootwinkel bedrijven die wel op die zondag open zijn, zeker als zelfstandige gaat dat ongeacht je prachtige aanbod gewoon meer kosten geeft dan dat het oplevert.
Maar je kan als klein bedrijf toch ook gewoon op zondag open zijn en maandag de deuren dichtgooien oid?
Zondag is iedereen vrij, hebben drukke moeders etc eindelijk tijd om eens rustig boodschappen te doen.. en dan kan het niet. Dan moeten ze het op zaterdagochtend doen, nadat ze kinderen naar het sporten brengen etc.
Bij een supermarkt hoeven leveranties trouwens niet op zondag plaats te vinden hoor. Je kan best op zaterdag een paar vrachtwagens binnen krijgen en het dan redden tot maandagochtend.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
ja en dat een beetje spreiden...quote:Op donderdag 18 februari 2010 13:25 schreef MouzurX het volgende:
[..]
Dit is het enige argument wat voor mij nog enigszins overtuigkracht heeft.
Maar je kan als klein bedrijf toch ook gewoon op zondag open zijn en maandag de deuren dichtgooien oid?
Zondag is iedereen vrij, hebben drukke moeders etc eindelijk tijd om eens rustig boodschappen te doen.. en dan kan het niet. Dan moeten ze het op zaterdagochtend doen, nadat ze kinderen naar het sporten brengen etc.
Bij een supermarkt hoeven leveranties trouwens niet op zondag plaats te vinden hoor. Je kan best op zaterdag een paar vrachtwagens binnen krijgen en het dan redden tot maandagochtend.
Ik was recentelijk weer eens over
Zondag niet winkellen ....maandag ochtend niet winkellen...anderhalve dag van mijn vacantie naar de ka-lotjes
.
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
Precies. Men hoeft niet langer of meer open, maar de winkeltijden moeten gewoon verschoven worden. Zondag open, spreid de winkeltijden in het weekend, en dan gewoon maandag dicht.quote:Op donderdag 18 februari 2010 13:25 schreef MouzurX het volgende:
Maar je kan als klein bedrijf toch ook gewoon op zondag open zijn en maandag de deuren dichtgooien oid?
Zondag is iedereen vrij, hebben drukke moeders etc eindelijk tijd om eens rustig boodschappen te doen.. en dan kan het niet. Dan moeten ze het op zaterdagochtend doen, nadat ze kinderen naar het sporten brengen etc.
Bij een supermarkt hoeven leveranties trouwens niet op zondag plaats te vinden hoor. Je kan best op zaterdag een paar vrachtwagens binnen krijgen en het dan redden tot maandagochtend.
Hier zijn de kleine winkeltjes doorgaans elke dag tot 20:00 open, maar de meesten gaan dan ook pas om 10:00 of 11:00 open. Ze zijn ook lang niet allemaal open op Zondag.... maar hen die dat wel zijn, zijn dan inderdaad vaak wel op Maandag dicht. Kleine winkeliers hoeven dus niet perse meer te werken in een week, maar op andere tijden.
Ik ben gewoon van mening dat we van de "winkels alleen open tijdens kantoortijden" winkeltijdenwet af moeten. Maar belangrijkst is dat ondernemers zelf moeten kunnen kiezen. Ik begrijp best dat een winkelier z'n zaak niet op zondag open WIL gooien, maar als een bedrijf dat wel wil, zoals bijvoorbeeld grote tuiniersbedrijven en doe-het-zelf warenhuizen die denk ik toch een hoop klandizie kunnen krijgen van de zondags klusser, dan moet dat niet expliciet verboden zijn.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Ik ben wel eens op een zondag het dorp in gefietst na een lange vlucht uit de VS.... om lekkere kaas te halen die ik in de VS wel eens miste. Om echt heel beteuterd op het dorpsplein rond te fietsen met trouwens wel een terrasje wat open was, maar geen enkele winkel.quote:Op donderdag 18 februari 2010 13:57 schreef desiredbard het volgende:
ja en dat een beetje spreiden...
Ik was recentelijk weer eens over
Zondag niet winkellen ....maandag ochtend niet winkellen...anderhalve dag van mijn vacantie naar de ka-lotjes
.
Overigens was de kaashandel op maandagochtend ook niet open, dus ben ik maar naar de AH gegaan.
En daar klaagt dan trouwens niemand over..... de kaashandel gaat doorgaans om 18:00 dicht, maar je kunt elke dag tot 20:00 of 21:00 kaas halen bij de lokale supermarkt, en dat kan ook alweer zeker 15 jaar, zoniet langer. En die kaasboer zit er nog steeds..... gaat niet failliet.
Waarom zou een supermarkt dan ook niet op zondag open kunnen? En dan op maandag dicht?
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Goed klopkoek, aangezien je geen antwoord geeft ga ik er vanuit dat jouw ervaring met de "verwoeste" maatschappij gewoon gebaseerd is op wat je op blogjes en in de media ziet/leest..... maar je hebt dus verder geen ervaring met het land.quote:Op donderdag 18 februari 2010 01:44 schreef maartena het volgende:
Streep het woordje links eens weg. Beantwoord de vraag dan nog eens.
Wat voor ervaring heb jij met het dagelijkse leven in de VS waardoor jij denkt dat de maatschappij "verwoest" is?
Klopkoek is dus eigenlijk gewoon lulkoek.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
