POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Eigenlijk gaat het hierom:quote:Op maandag 15 februari 2010 23:28 schreef okiokinl het volgende:
[..]
ik heb last van religie als die religie mijn vrijheid beprekt. daar gaat het mij om. ik vind 1 rustdag op christelijke basis uit de tijd, in dit land met vele religies en een heleboel mensen die niet naar de kerk gaan.
het zou de omgekeerde wereld zijn, als ik zou zeggen; jij MOET werken op zondag, of gaan shoppen. maar dat is niet aan de orde, jij kunt gewoon zoveel rust nemen als je wilt, laat mij dan ook gewoon kunnen doen wat ik wil.
Is de rustdag christelijk of niet christelijk.
Als je het mij vraagt, ik heb geen idee 1 rustdag lijkt me goed, is ook bewezen door het Eurofound. Maar ik heb vooral mijn twijfels of de 24 uurs economie dan wel goed kan werken. Misschien krijgen we daar nog meer problemen door. Stress black out gezinsproblemen omdat pappie zovaak weg is en mammie vaak meehelpt etc.
Daar heb je een punt, dat is dus een moeilijk punt. Ik kan het eigenlijk niet verbieden.quote:en dat alexandrium winkeliers verplicht, is nogal raar vind ik.
maar als jij daar dus op tegen bent, moet je er ook op tegen zijn dat mensen wordt verboden om te werken op zondag.
De ondernemers mogen maar een x aantal dagen hun vestiging openen, en om hun dat zo te verbieden kan ik niet nadoen. Maar of de marktwerking dan goed zal gaan? The fittest will survive...
Het komt dan toch ook mooi uit als je familie dan ook vrij is?quote:Op maandag 15 februari 2010 23:50 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Ik bepaal zelf wel wanneer ik wil rusten en op welke dag(delen) ik dat wil doen
En hoe gaat het dan met voetbalwedstrijden?
Altijd op zondag, inkomsten verderf voor de voetbalbonden
Hoeft niet. De kaasboer is toch ook niet tot 22:00 open elke dag, en je kunt ook kaas bij de AH krijgen die wel tot laat open is. Ik zie niet in waarom dat op een zondag opeens anders zou zijn.quote:Op maandag 15 februari 2010 11:53 schreef EchtGaaf het volgende:
Het dwingt impliciet om ook winkelier op zondag de deuren te openen , anders omzetverlies. Zie je dat niet in
Verder heb je op zondagen veel meer toerisme, zeker als het goed weer is. Als je dan wat winkels open kan gooien op een zondag, dan is dat alleen maar prettig.
Ik denk tevens dat er genoeg mensen zijn te vinden die op zondag willen werken, en voor het weekend en koopavonden hebben de meeste winkels toch al extra personeel, dus dat kan op een zondag ook wel.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Eigenlijk gaat het hierom:quote:Op maandag 15 februari 2010 23:57 schreef Idiota het volgende:
Eigenlijk gaat het hierom:
Is de rustdag christelijk of niet christelijk.
Laten we ons in de wet leiden door Christelijke normen en waarden?
De staat hoort van de kerk gescheiden te zijn, en dus zou een winkelier geheel zelf de keuze moeten kunnen maken wanneer ze wel of niet open zijn.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Het is gewoon een beperking van vrijheid die in de vorige eeuwen ontstaan is. En nu moeten we dat maar ff normaal vinden?
Ik werk al sinds mijn 13e op zondagen (bij de boer, tuinbouw,horeca) dus waarom zouden mensen in de detailhandel niet op zondag kunnen werken? Het is toch van de de gekke dat winkels wel open zijn tussen 9 en 5 terwijl iedereen werkt maar niet op zondag als iedereen vrij is. Dat zou de horeca eens moeten proberen
Ik werk al sinds mijn 13e op zondagen (bij de boer, tuinbouw,horeca) dus waarom zouden mensen in de detailhandel niet op zondag kunnen werken? Het is toch van de de gekke dat winkels wel open zijn tussen 9 en 5 terwijl iedereen werkt maar niet op zondag als iedereen vrij is. Dat zou de horeca eens moeten proberen
Echte mannen hebben altijd honger
Dat weet ik dus niet, is een rustdag christelijk of niet christelijk?quote:Op dinsdag 16 februari 2010 00:06 schreef maartena het volgende:
[..]
Eigenlijk gaat het hierom:
Laten we ons in de wet leiden door Christelijke normen en waarden?
Is het christelijk omdat die wet betrekking heeft op zondag, of is het niet christelijk omdat iedereen zondags vrij heeft.
Ik was blij als ik op jouw leeftijd mn vader zondags zag.quote:Op dinsdag 16 februari 2010 00:11 schreef Gras_eter het volgende:
Het is gewoon een beperking van vrijheid die in de vorige eeuwen ontstaan is. En nu moeten we dat maar ff normaal vinden?
Ik werk al sinds mijn 13e op zondagen (bij de boer, tuinbouw,horeca) dus waarom zouden mensen in de detailhandel niet op zondag kunnen werken? Het is toch van de de gekke dat winkels wel open zijn tussen 9 en 5 terwijl iedereen werkt maar niet op zondag als iedereen vrij is. Dat zou de horeca eens moeten proberen
Hij was met zijn onderneming van maandag tot zaterdag van 6-9 aan het werk.
Ik ken hem amper van vroeger, behalve als ik op zaterdagen meewerkte en als ik hem zag slapen op zondag.
Gelukkig ken ik hem nu beter omdat hij ander werk heeft.
Als je de keuze maakt om als kleine ondernemer te beginnen, dan wéét je dat je vraag van consumenten moet dienen om omzet te genereren. Je bent dus afhankelijk van de vraag van de consumenten en hierop moet je anticiperen. Als jouw concurrenten de vraag van consumenten op zondagen wel willen beantwoorden, dan zijn er 2 keuzes:quote:Op maandag 15 februari 2010 23:59 schreef Idiota het volgende:
[..]
Het komt dan toch ook mooi uit als je familie dan ook vrij is?
En hoe gaat het dan met voetbalwedstrijden?
Altijd op zondag, inkomsten verderf voor de voetbalbonden
- of je gaat hierin mee
- of je houdt je winkel zondag dicht
Als ondernemer neem je zelf het risico dat je afhankelijk bent van de vraag van consumenten. Dat wist je vantevoren. Plus het feit dat de grotere bedrijven nou eenmaal meer macht hebben en meer middelen hebben om omzet te behalen. Dat wist je ook vantevoren. Dan moet je dus zelf anticipieren op veranderdende omstandigheden (lees: aanpassen aan de vraag van consumenten).
Nu is het geval dat producenten (of in dit geval de overheid) bepalen wanneer er wordt geconsumeerd. Vind je dat eerlijk?
En met alle respect trouwens naar kleine ondernemers
Maar goed, tijden veranderen. En we moeten daarin mee gaan.
Ja, want de overheid, dat zijn wij met ons allenquote:Op dinsdag 16 februari 2010 00:18 schreef Zienswijze het volgende:
(of in dit geval de overheid) bepalen wanneer er wordt geconsumeerd. Vind je dat eerlijk?
En daarin beperkt de ene groep mensen nu dus de winkeltijden van een andere groep mensen. Vind je dat eerlijk?quote:Op dinsdag 16 februari 2010 00:20 schreef Teun_ZHV het volgende:
[..]
Ja, want de overheid, dat zijn wij met ons allen
Als je 20 jaar geleden een ondernemingsplan opmaakte ging je ervan uit dat zondag een rustdag is.quote:Op dinsdag 16 februari 2010 00:18 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Als je de keuze maakt om als kleine ondernemer te beginnen, dan wéét je dat je vraag van consumenten moet dienen om omzet te genereren. Je bent dus afhankelijk van de vraag van de consumenten en hierop moet je anticiperen. Als je concurrenten de vraag van consumenten op zondagen wel willen beantwoorden, dan zijn er 2 keuzes:
- of je gaat hierin mee
- of je laat de winkel zondag dicht houden
Die ondernemers waar jij het over heb zijn beginnende ondernemers na die wetswijziging.
Als alles moet wijken voor de vrijheid is het eerlijk. Al kijk je naar het feit dat er al een x aantal jaar geleden ervoor gekozen is om zondag een rustdag te maken omdat meer dan 50% daarmee instemde is het ook eerlijk. Nu zijn de rollen omgedraaid, en is het niet eerlijk.quote:Nu is het geval dat producenten (of in dit geval de overheid) bepalen wanneer er wordt geconsumeerd. Vind je dat eerlijk?
Maar worden kleine ondernemingen niet op deze manier bedreigd? Is dat eerlijk? Ik weet het antwoord al: Ja dat is het risico, hoort bij de vrijheid etc. etc.
En wat is eerlijk? Vroeger hadden we bakkers groenteboeren slagers kaasboeren, nu zit alles in één winkel is dat eerlijk? Ja en nee.
Moet alles zomaar wijken omdat wij zoveel willen? Omdat wij altijd streven naar voldoening? Niks is perfect, de seks kan beter, het voedsel kan lekkerder, ..... etc.
nou draaien we het toch om, ga jij dan moeilijk doen? volgens mij is een balans tussen mensen die een gewone zondag willen en mensen die op zondag een rustdag willen, volledig zoek. dat is helemaal geen balans. dat is alles voor de rustdag- mens.quote:Op maandag 15 februari 2010 23:46 schreef Teun_ZHV het volgende:
[..]
Het kenmerk van vrijheid is dat hoe meer vrijheid je de ander gunt hoe minder jezelf overhoudt. Het gaat m.b.t. dit onderwerp om balans. Volgens mij is die niet echt zoek, niet gelovigen kunnen op zondag doen en laten wat ze willen, behalve iedere zondag winkelen. Afijn, ga d'r lekker een punt van maken en goed moeilijk doen
Ja, want het gaat eigenlijk nergens over. Je kunt de hele week winkelen en/of boodschappen doen. Die vrije zondag, in ieder geval de vrije zaterdag zijn zwaar bevochten dagen. Als je er vanaf wil dan zullen zowel Donner als de VVD je erkentelijk zijn. Maar reken er maar op dat binnen no-time de extra beloning verdwenen is en het als reguliere tijden beschouwd gaat worden.quote:Op dinsdag 16 februari 2010 00:22 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
En daarin beperkt de ene groep mensen nu dus de winkeltijden van een andere groep mensen. Vind je dat eerlijk?
En wat komt dan, de nachten?
Zo is er ook ooit gestreden voor gelijke rechten van mannen en vrouwen (niets mis mee overigens), maar ook daar is de politiek mee aan de haal gegaan. Iedere vrouw wordt nu, ongeacht of ze dat wel wil, de arbeidsmarkt opgejaagd. Ze moet ook wel, want van één inkomen is normaal gesproken geen gezin meer te onderhouden.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 16-02-2010 00:37:18 ]
Kom op, het gaat enkel om winkelen. Je kunt verder alle activiteiten ontplooien die je wenstquote:Op dinsdag 16 februari 2010 00:32 schreef okiokinl het volgende:
[..]
nou draaien we het toch om, ga jij dan moeilijk doen? volgens mij is een balans tussen mensen die een gewone zondag willen en mensen die op zondag een rustdag willen, volledig zoek. dat is helemaal geen balans. dat is alles voor de rustdag- mens.
we hebben zaterdag ook vrij. het concept van een weekeinde is overal op de wereld te vinden. dat 1 dag alles dicht is, dat is alleen in christelijke landen te vinden.quote:Op dinsdag 16 februari 2010 00:15 schreef Idiota het volgende:
[..]
Dat weet ik dus niet, is een rustdag christelijk of niet christelijk?
Is het christelijk omdat die wet betrekking heeft op zondag, of is het niet christelijk omdat iedereen zondags vrij heeft.
Hier in de VS zijn genoeg supermarkten te vinden die 's nachts open zijn. De vers-afdelingen zoals kaas, slagerij, bakker etc zijn allang niet meer bemand of bevoorraad, maar alle DKW kun je de hele nacht door krijgen. Ook de lokale drogisterij is hier de hele nacht open, dus als je vrouw om 2 uur 's nachts ziek is, en hoest als een gek..... en je zit zonder hoestdrank, dan kun je die even gaan halen. En dat is me wel eens gebeurd.quote:Op dinsdag 16 februari 2010 00:33 schreef Teun_ZHV het volgende:
En komt dan, de nachten?
Kijk, als je een economie creëert waar veel meer op late uurtjes gebeurd, dan is er ook klandizie die om die tijd nog even wil winkelen.
En elektronica of kleren winkels hoeven natuurlijk niet 's nachts open te zijn verder, maar ik kan je wel vertellen dat het verrekte handig is dat je op zondagavond nog even naar de super kunt gaan om even wat te halen voor de visite die elk moment kan komen.
Het smoesje "ik heb niets in huis" werkt in ieder geval niet meer, want dan zegt men gewoon: "geeft niets, dan nemen wij wel wat mee".
Overigens is 's avonds werken na een bepaalde tijd en op zondag werken nog steeds meer betaald in de VS, dus bang zijn dat dat gaat verdwijnen hoef je denk ik zeker niet te zijn. De vakbonden zijn daar machtig genoeg voor.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Omarm dat fenomeen en wees je ouders-grootouders daar heel erg dankbaar voor. In veel landen is het namelijk noodzakelijk om zes of zeven dagen te werken om in het levensonderhoud te voorzien. Het komt misschien over als weelde, maar vaak is het dat nietquote:Op dinsdag 16 februari 2010 00:40 schreef okiokinl het volgende:
[..]
we hebben zaterdag ook vrij. het concept van een weekeinde is overal op de wereld te vinden. dat 1 dag alles dicht is, dat is alleen in christelijke landen te vinden.
precies. klein stapje nog, naar de vrijheid.quote:Op dinsdag 16 februari 2010 00:36 schreef Teun_ZHV het volgende:
[..]
Kom op, het gaat enkel om winkelen. Je kunt verder alle activiteiten ontplooien die je wenst
dat is waar. alhoewel het misschien nog beter is als iedereen zelf zou kunnen bepalen wanneer zij hun 2 dagen vrij nemen. dus helemaal geen vast weekend meer. scheelt vast files en dat soort dingen.quote:Op dinsdag 16 februari 2010 00:42 schreef Teun_ZHV het volgende:
[..]
Omarm dat fenomeen en wees je ouders-grootouders daar heel erg dankbaar voor. In veel landen is het namelijk noodzakelijk om zes of zeven dagen te werken om in het levensonderhoud te voorzien. Het komt misschien over als weelde, maar vaak is het dat niet
Daar zie ik niet veel waarde in, hier in Nederland bel je een huisarts als het echt zo erg is of ga je naar de spoedeisende hulp. Ik ga heus niet meer consumeren als winkels wel open zijn op zondag of snachts, als ik honger heb loop ik naar de kast, en ik ga niet midden in de nacht naar de Chinees.quote:Op dinsdag 16 februari 2010 00:41 schreef maartena het volgende:
[..]
Hier in de VS zijn genoeg supermarkten te vinden die 's nachts open zijn. De vers-afdelingen zoals kaas, slagerij, bakker etc zijn allang niet meer bemand of bevoorraad, maar alle DKW kun je de hele nacht door krijgen. Ook de lokale drogisterij is hier de hele nacht open, dus als je vrouw om 2 uur 's nachts ziek is, en hoest als een gek..... en je zit zonder hoestdrank, dan kun je die even gaan halen. En dat is me wel eens gebeurd.
Kijk, als je een economie creëert waar veel meer op late uurtjes gebeurd, dan is er ook klandizie die om die tijd nog even wil winkelen.
En elektronica of kleren winkels hoeven natuurlijk niet 's nachts open te zijn verder, maar ik kan je wel vertellen dat het verrekte handig is dat je op zondagavond nog even naar de super kunt gaan om even wat te halen voor de visite die elk moment kan komen.
Het smoesje "ik heb niets in huis" werkt in ieder geval niet meer, want dan zegt men gewoon: "geeft niets, dan nemen wij wel wat mee".
Overigens is 's avonds werken na een bepaalde tijd en op zondag werken nog steeds meer betaald in de VS, dus bang zijn dat dat gaat verdwijnen hoef je denk ik zeker niet te zijn. De vakbonden zijn daar machtig genoeg voor.
Bij jou in de VS zijn er plenty gezinnen die zich drie slagen in de rondte werken om rond te kunnen komen. Zij moeten wel werken. Met een beetje pech zo flexibel dat ze elkaar nauwelijks meer tegenkomen.quote:
In moslim landen is echt ALLES op vrijdag dicht. In Israël kun je op zaterdag (de sabbat) nergens terecht. Sterker nog, in het gehele Midden Oosten zo'n beetje is zondag de eerste werkdag van de week, en donderdag de laatste werkdag van de week. Een weekend in het Midden Oosten is dus meestal vrijdag en zaterdag.quote:Op dinsdag 16 februari 2010 00:40 schreef okiokinl het volgende:
we hebben zaterdag ook vrij. het concept van een weekeinde is overal op de wereld te vinden. dat 1 dag alles dicht is, dat is alleen in christelijke landen te vinden.
Wat betreft Christelijke landen..... de VS is een stuk Christelijker dan Nederland, en hier zijn op zondagen volop mogelijkheden om open te zijn. Wel worden in veel staten banden gelegd aan de verkoop van alcohol buiten bepaalde tijden, maar dat in Engeland bijvoorbeeld ook zo als je op zondag naar de supermarkt gaat. (Ja in het VK kan dat dus ook).
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Nou goed, in het VK kunnen winkels ook op zondag open zijn, net als in veel Franse steden.... in Duitsland zijn ze allemaal wat strikter.quote:Op dinsdag 16 februari 2010 00:49 schreef Teun_ZHV het volgende:
Bij jou in de VS zijn er plenty gezinnen die zich drie slagen in de rondte werken om rond te kunnen komen. Zij moeten wel werken. Met een beetje pech zo flexibel dat ze elkaar nauwelijks meer tegenkomen.
Desalniettemin zie ik niet in waarom het in Nederland niet zou kunnen.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Het kan wel, natuurlijk kan het. Maar de uitwerking zal (denk ik) zijn dat over de gehele linie arbeidsvoorwaarden op termijn gaan verslechteren omdat het normale werkdagen geworden zijn. Eén en ander nog even los van andere bezwaren die ik al eerder oplepelde (gezins- verenigingsleven, vrijwilligerswerk, etc). Goed, als dat is wat de samenleving wil, dan moet het maarquote:Op dinsdag 16 februari 2010 00:51 schreef maartena het volgende:
[..]
Nou goed, in het VK kunnen winkels ook op zondag open zijn, net als in veel Franse steden.... in Duitsland zijn ze allemaal wat strikter.
Desalniettemin zie ik niet in waarom het in Nederland niet zou kunnen.
okee ik had moeten zeggen het concept dat op zondag alles dicht is...quote:Op dinsdag 16 februari 2010 00:50 schreef maartena het volgende:
[..]
In moslim landen is echt ALLES op vrijdag dicht. In Israël kun je op zaterdag (de sabbat) nergens terecht. Sterker nog, in het gehele Midden Oosten zo'n beetje is zondag de eerste werkdag van de week, en donderdag de laatste werkdag van de week. Een weekend in het Midden Oosten is dus meestal vrijdag en zaterdag.
Wat betreft Christelijke landen..... de VS is een stuk Christelijker dan Nederland, en hier zijn op zondagen volop mogelijkheden om open te zijn. Wel worden in veel staten banden gelegd aan de verkoop van alcohol buiten bepaalde tijden, maar dat in Engeland bijvoorbeeld ook zo als je op zondag naar de supermarkt gaat. (Ja in het VK kan dat dus ook).
in japan hebben ze maar 1 dag vrij, zondag. zou je daar eens moeten proberen, alles dicht op die dag, lol.
maar daar kon je ook gewoon wat te eten kopen om 5 uur snachts, was wel handig na t stappen.
De grap is dat mensen vermoedelijk denken dat je als vriend/vriendin of als man/vrouw/gezin dan kunt beslissen dat ze allemaal tegelijk vrij zijn. In de praktijk zal dat vaak helemaal niet het geval zijn. Hij zal op een ander moment in de week weekend vieren dan zij. Tof lijkt mij dat allerminst
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 16-02-2010 00:59:33 ]
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 16-02-2010 00:59:33 ]
Dat betekend echter weer niet dat er geen vraag naar is. Hoevaak zie je in KLB wel niet om 23:00 "honger" of "bier op" topics, van josti's die weer eens vergeten zijn naar de winkel te gaan.... Als zo'n persoon nu nog wel een kratje bier zou kunnen halen, of een diepvries pizza.... dan consumeert die persoon waarschijnlijk wel meer.quote:Op dinsdag 16 februari 2010 00:49 schreef Idiota het volgende:
Daar zie ik niet veel waarde in, hier in Nederland bel je een huisarts als het echt zo erg is of ga je naar de spoedeisende hulp. Ik ga heus niet meer consumeren als winkels wel open zijn op zondag of snachts, als ik honger heb loop ik naar de kast, en ik ga niet midden in de nacht naar de Chinees.
Verder denk ik dat je in Nederland sowieso slimmer moet omgaan met de openingstijden. Hier in de VS zijn winkels doorgaans laat open, maar uitgezonderd supermarkten gaan de meeste normale winkels pas om 10:00 of 11:00 open..... en blijven dan tot 20:00 of 21:00 open elke dag. Het winkelend publiek is namelijk doorgaans hetzelfde publiek dat tussen 09:00 en 17:00 werkt, en tussen 17:30 en 18:00 nog even snel de winkelronde doet voordat ze dichtgaan.
Als je de winkeltijden verspreid, is dit veel handiger voor het winkelende publiek. Als je vervolgens de koopavonden tot 22:00 laat doorgaan, en er twee koopavonden van maakt, en vervolgens ook de mogelijkheid geeft tot het open zijn op zondagen..... dan heb je in de gemiddelde stad met een mooi centrum dus niet op die ene koopavond en die ene zaterdag enorme parkeerproblemen waar iedereen in de rij staat bij de parkeergarages, vechtend om een parkeerplekje die ook nog eens 4 euro per uur kost.
En je kunt beargumenteren dat mensen niet meer geld uit kunnen geven dan ze hebben, maar ik denk dat er toch een gedeelte aan consumeerbaar geld blijft rondhangen omdat men geen tijd heeft om te winkelen, of op de tijden dat men niet wil winkelen vanwege de drukte.
Ik heb er omwille van de werktijden van de winkelier trouwens geen enkel probleem mee dat de winkeliers de maandag als vrije dag bestempelen in plaats van de zondag, of misschien ook zelfs de dinsdag er nog bij als hun "weekend". Dat scheelt op maandagen ook alweer in de files.
Samengevat:
- Winkels open van 11:00 tot 21:00 woensdag, donderdag en vrijdag.
- 10:00 tot 19:00 op zaterdag en zondag, zondag eigen keuze.
- Maandag dicht, behalve supermarkten.
- Dinsdag dicht of open van 11:00 tot 21:00, eigen keuze.
- Winkelpersoneel staat DUS niet in dezelfde spits als de rest van Nederland.
- Betere spreiding en minder drukte op de avonden ipv 1 koopavond.
Een betere spreiding van openingstijden verdeeld over avonden en weekenden heeft eigenlijk alleen maar voordelen. Het winkelpersoneel kan gewoon lunch en diner pauzes krijgen, en ik denk dat de meesten er niet zoveel problemen mee heeft om op die tijden te werken.
In ieder geval moeten we af van de situatie die nu elke koopavond en zaterdag in veel steden speelt: stervensdruk, vechten voor een parkeerplaats, en slechts beperkte tijd waar mensen die dagelijks van 08:00 tot 18:00 werken (inclusief reizen) kunnen winkelen.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Werkslaven zullen we zijn. Volgens de VVD. Een klein gedeelte onder ons althans. De Uitverkorenen mogen genieten van de aangeboden diensten.
Dat gelul over een 24 uurs economie komt me mijn strot uit. Beetje meer begrip en respect graag. Als jij na een avondje comazuipen nog graag een pizzatje wilt halen betekent dat mooi wel dat om 1 uur snachts iemand achter de kassa zal staan. Denk er even om.
Nu werken mensen nog graag op zondagen. Omdat ze dubbel betaald worden vaak. Zal rap veranderen wanneer om 1 uur snachts normaal gaat worden. Beschaving door het afvoerputje noem ik dit.
Dat gelul over een 24 uurs economie komt me mijn strot uit. Beetje meer begrip en respect graag. Als jij na een avondje comazuipen nog graag een pizzatje wilt halen betekent dat mooi wel dat om 1 uur snachts iemand achter de kassa zal staan. Denk er even om.
Nu werken mensen nog graag op zondagen. Omdat ze dubbel betaald worden vaak. Zal rap veranderen wanneer om 1 uur snachts normaal gaat worden. Beschaving door het afvoerputje noem ik dit.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik ben de werknemers van de Döner-zaak waar ik mn nachtelijke hapjes haal dan ook zeer dankbaar. Naast mijn dank betaal ik ze de gangbare prijs voor een broodje döner.quote:Op dinsdag 16 februari 2010 01:16 schreef Klopkoek het volgende:
Dat gelul over een 24 uurs economie komt me mijn strot uit. Beetje meer begrip en respect graag. Als jij na een avondje comazuipen nog graag een pizzatje wilt halen betekent dat mooi wel dat om 1 uur snachts iemand achter de kassa zal staan. Denk er even om.
Nee je bedoelt welzijn, niet beschaving. Er is weinig onbeschaafd aan 'snachts werken.quote:Nu werken mensen nog graag op zondagen. Omdat ze dubbel betaald worden vaak. Zal rap veranderen wanneer om 1 uur snachts normaal gaat worden. Beschaving door het afvoerputje noem ik dit.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Dat doe ik nu ook. Geen probleem.quote:Op dinsdag 16 februari 2010 00:58 schreef Teun_ZHV het volgende:
De grap is dat mensen vermoedelijk denken dat je als vriend/vriendin of als man/vrouw/gezin dan kunt beslissen dat ze allemaal tegelijk vrij zijn. In de praktijk zal dat vaak helemaal niet het geval zijn. Hij zal op een ander moment in de week weekend vieren dan zij. Tof lijkt mij dat allerminst
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Jij bent gewoon overduidelijk een jonge single zonder enig toekomstplan. Logisch dat je lekker wilt doen wat je blieft.quote:Op dinsdag 16 februari 2010 01:28 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dat doe ik nu ook. Geen probleem.
Goed voor jouquote:Op dinsdag 16 februari 2010 01:28 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dat doe ik nu ook. Geen probleem.
Ik ken er genoeg die er van balen dat hij of zij met kerst en/of met oud- en nieuwjaar moeten werken. Laat staan dat het iedere week passen en meten is om samen nog wat tijd door te brengen
In ieder geval, als je er voor kiest, dan wat mij betreft ruim baan voor die mensen. Als je geen keus meer hebt, dan is dat allerminst fijn.
Edit: over vrijheid en anderen tot last zijn gesproken, dan is de vrijheid voor velen weg en is die groep die hun zin heeft gekregen anderen goed tot last.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 16-02-2010 01:35:19 ]
Je negeert weer volledig mijn punt. Het enige wat je kan neerzetten is 'mijn wens is belangrijker, lekker puh'. Kleingeestig.quote:Op dinsdag 16 februari 2010 01:27 schreef waht het volgende:
[..]
Ik ben de werknemers van de Döner-zaak waar ik mn nachtelijke hapjes haal dan ook zeer dankbaar. Naast mijn dank betaal ik ze de gangbare prijs voor een broodje döner.
[..]
Nee je bedoelt welzijn, niet beschaving.
quote:Er is weinig onbeschaafd aan 'snachts werken.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik las laatst dat de gemiddelde leeftijd van mensen die 's nachts werken wat zakt, dat vrouwen een grotere kans op kanker hebben, maar verder is er niets mis meequote:Op dinsdag 16 februari 2010 01:27 schreef waht het volgende:
[..]
Nee je bedoelt welzijn, niet beschaving. Er is weinig onbeschaafd aan 'snachts werken.
Ik dwing niemand mij snachts te bedienen. Je punt snap ik volledig, heb je al vaker uitgelegd.quote:Op dinsdag 16 februari 2010 01:53 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Je negeert weer volledig mijn punt. Het enige wat je kan neerzetten is 'mijn wens is belangrijker, lekker puh'. Kleingeestig.
Dat zeg ik, welzijn (waaronder ook gezondheid).quote:Op dinsdag 16 februari 2010 02:05 schreef Teun_ZHV het volgende:
[..]
Ik las laatst dat de gemiddelde leeftijd van mensen die 's nachts werken wat zakt, dat vrouwen een grotere kans op kanker hebben, maar verder is er niets mis mee
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Het gaat om menswaardigheid en efficientie. Er is niets effcients aan om iemand om 1 uur snachts te laten werken.quote:Op dinsdag 16 februari 2010 02:09 schreef waht het volgende:
[..]
Ik dwing niemand mij snachts te bedienen. Je punt snap ik volledig, heb je al vaker uitgelegd.
[..]
Dat zeg ik, welzijn (waaronder ook gezondheid).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik denk dat we moeten voorkomen dat ondernemers zich zeven dagen in de week moeten wijden aan hun werk. Ik denk dat we werknemers moeten beschermen tegen te hoge eisen van de markt, zoals werken op zondag. Het moet geen gewoonte worden om zeven dagen open te zijn. Gewoon een beetje stabiliteit in de week voor iedereen, behalve in de meest noodzakelijke diensten.
Wat betreft overdag of 's nachts werken, dat is gewoon persoonlijke voorkeur. Er zijn zat mensen die alleen maar 's nachts willen werken. En als je bijvoorbeeld nog een gezin moet verzorgen of als je een student bent dan kan dat een hele uitkomst zijn om op ongewone tijden te slapen. Voor winkels en horeca is het natuurlijk ook wel praktisch om niet enkel open te zijn als iedereen op z'n werk zit.
Ik ben wel bereid in enige mate toe te geven. 24/6, maar meer ook niet eigenlijk.
[ Bericht 9% gewijzigd door Picchia op 16-02-2010 02:51:49 ]
Wat betreft overdag of 's nachts werken, dat is gewoon persoonlijke voorkeur. Er zijn zat mensen die alleen maar 's nachts willen werken. En als je bijvoorbeeld nog een gezin moet verzorgen of als je een student bent dan kan dat een hele uitkomst zijn om op ongewone tijden te slapen. Voor winkels en horeca is het natuurlijk ook wel praktisch om niet enkel open te zijn als iedereen op z'n werk zit.
Ik ben wel bereid in enige mate toe te geven. 24/6, maar meer ook niet eigenlijk.
[ Bericht 9% gewijzigd door Picchia op 16-02-2010 02:51:49 ]
Deze mensen worden daar dan ook ruimschoots voor gecompenseerd en/of doen dat niet elke nacht.quote:Op dinsdag 16 februari 2010 02:41 schreef Picchia het volgende:
Ik denk dat we moeten voorkomen dat werknemers en ondernemers zich zeven dagen in de week moeten wijden aan hun werk. Ik denk dat we werknemers moeten beschermen tegen te hoge eisen van de markt, zoals werken op zondag. Het moet geen gewoonte worden om zeven dagen open te zijn. Gewoon een beetje stabiliteit in de week voor iedereen, behalve in de meest noodzakelijke diensten.
Wat betreft overdag of 's nachts werken, dat is gewoon persoonlijke voorkeur. Er zijn zat mensen die alleen maar 's nachts willen werken. En als je bijvoorbeeld nog een gezin moet verzorgen of als je een student bent dan kan dat een hele uitkomst zijn om op ongewone tijden te slapen. Voor winkels en horeca is het natuurlijk ook wel praktisch om niet enkel open te zijn als iedereen op z'n werk zit.
Ik ben wel bereid in enige mate toe te geven. 24/6, maar meer ook niet eigenlijk.
En studenten snachts werken????
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Een vriend van me werkte als postsorteerder elke nacht als student. Daarna naar college, dan slapen. Kan prima.
Respect maar zo hoort het natuurlijk nietquote:Op dinsdag 16 februari 2010 02:56 schreef Picchia het volgende:
Een vriend van me werkte als postsorteerder elke nacht als student. Daarna naar college, dan slapen. Kan prima.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Mensen die nachtdienst werken doen dit vaak voor langere periodes, bijv. een week lang achter elkaar, om niet teveel uit ritme te raken.quote:Op dinsdag 16 februari 2010 02:52 schreef Klopkoek het volgende:
Deze mensen worden daar dan ook ruimschoots voor gecompenseerd en/of doen dat niet elke nacht.
Maar dat is ook niet het punt. De vakbonden en de CAO van de winkelbranche veranderd niet zo, dat is in de VS ook niet veranderd. Sowieso is nachtwerk minder populair, en als daar geen hogere compensatie tegenover staat, dan gaat men ook niet 's nachts werken. Daar zit een simpele marktwerking in die redelijk werkt, en de vakbonden onderhandelen daar ook over.
Maar 24/7 is ook niet voor ALLES nodig. In principe hoeven winkels ook alleen overdag open te zijn op een zondag, alleen supermarkten mogen van mij altijd open zijn, of in ieder geval van 07:00 tot 23:00 dagelijks inclusief zondagen.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Dat is in landen zonder studiefinanciering heel gewoon.quote:
Dat Nederland intussen een luilekkerland is geworden met staats-gesponsord bier in de vorm van studiefinanciering is 1 ding..... maar in de meeste andere landen moeten studenten gewoon werken om hun studie te bekostigen. NAAST colleges dus.... en dat betekend soms heel laat, of heel vroeg werken.
(en ik heb het hier niet exclusief over de VS of zo)
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Je weet hoe keihard de stufi hier is gedaald tov van de tijd dat Balkje e.d. nog studeerden? Balkje en consorten kregen gewoon bijna een bijstandsuitkering en konden daarmee doorgaan zolang ze wilden. Terwijl de gemiddelde student thuiswonend echt niet meer dan ¤120 krijgt, en uitwonend niet meer dan ¤300. Studie kost ¤200 per maand, een kamer kost al gauw ¤300 per maand en dan heb je ook nog kleding nodig. Kijk, dat die Amerikanen dan allemaal maar een sweater van hun universiteit dragen zij zo, maar ik denk ook dat zij er vrij goedkoop aan kunnen komen. Een dollar of 10 voor een sweater? Hier in Nl heb je voor dat geld alleen kleding van de Zeeman.quote:Op dinsdag 16 februari 2010 03:05 schreef maartena het volgende:
[..]
Dat is in landen zonder studiefinanciering heel gewoon.
Dat Nederland intussen een luilekkerland is geworden met staats-gesponsord bier in de vorm van studiefinanciering is 1 ding..... maar in de meeste andere landen moeten studenten gewoon werken om hun studie te bekostigen. NAAST colleges dus.... en dat betekend soms heel laat, of heel vroeg werken.
(en ik heb het hier niet exclusief over de VS of zo)
Als uitwonende ben je dus sowieso ¤500 per maand kwijt aan huisvesting en scholing. Je krijgt echter ¤300. Dus de overige ¤200 zul je zelf bij moeten lappen, end an heb ik eten, kleding e.d. nog niet eens meegerekend. Dus jouw 'staat gesponsord bier' is pure onzin.
Nee, imo moet de mogelijkheid tot studie gewoon kunnen zonder al teveel bijverrichtingen. Anders kun je je niet geheel op je studie storten. In Finland bv, betaal je 70euro studiegeld per jaar. En dan ben je klaar. Eten krijg je dan op de uni, boeken, werkelijk alles.
Zo hoort dat te zijn. Scholing beschikbaar voor iedereen, en niet alleen voor de rijkeluiszoontjes, en diegenen die 40uur per week erbij werken. Natuurlijk betaalt men in de VS $30000 per jaar ofzo, maar zo bouw je geen kenniseconomie in een klein land als Nederland.
[ Bericht 4% gewijzigd door Glijdt_licht op 16-02-2010 03:20:56 ]
so get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind
get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind yea
get yourself a car and ride it on the wind
get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind yea
Sex alleen in missionaris om partijleider Klopkoek gunstig te stemmen!quote:
[..]
Respect maar zo hoort het natuurlijk niet
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Waar lees jij dat mensen verplicht worden om 's nachts hun winkels open te houden?quote:
[..]
Het gaat om menswaardigheid en efficientie. Er is niets effcients aan om iemand om 1 uur snachts te laten werken.
quote:
[..]
Respect maar zo hoort het natuurlijk niet
_! 'Hoort niet'. Wat een argument.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Scholing is voor iedereen hoor, de kroegen draaien nog steeds prima op studenten, zo slecht kan het allemaal niet zijnquote:Op dinsdag 16 februari 2010 03:14 schreef Glijdt_licht het volgende:
Zo hoort dat te zijn. Scholing beschikbaar voor iedereen, en niet alleen voor de rijkeluiszoontjes, en diegenen die 40uur per week erbij werken. Natuurlijk betaalt men in de VS $30000 per jaar ofzo, maar zo bouw je geen kenniseconomie in een klein land als Nederland.
Aha, dus politie en zorg wel werken, maar alle musea, restaurants, cafe's, winkels ed. dicht?quote:Op dinsdag 16 februari 2010 02:41 schreef Picchia het volgende:
Ik denk dat we moeten voorkomen dat ondernemers zich zeven dagen in de week moeten wijden aan hun werk. Ik denk dat we werknemers moeten beschermen tegen te hoge eisen van de markt, zoals werken op zondag. Het moet geen gewoonte worden om zeven dagen open te zijn. Gewoon een beetje stabiliteit in de week voor iedereen, behalve in de meest noodzakelijke diensten.
Carpe Libertatem
quote:Op dinsdag 16 februari 2010 06:24 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Sex alleen in missionaris om partijleider Klopkoek gunstig te stemmen!
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Is dit ettertje er ook weer....quote:
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ja en die leuke vakbonden worden steeds minder machtig. Ik weet waar ik het over heb. Vroeger was in zowat alle CAO's vastgelegd dat de zondag onder overwerk viel. Er moest dubbel betaald worden. Net zoals s'avonds werken betekende dat de werkgever de poeplap moest trekken. Nu is dat al een stuk soepeler geworden. Het is van de gekke dat het doodnormaal wordt gevonden vandaag de dag dat mensen s'nachts mogen/moeten werken.quote:Op dinsdag 16 februari 2010 03:02 schreef maartena het volgende:
[..]
Mensen die nachtdienst werken doen dit vaak voor langere periodes, bijv. een week lang achter elkaar, om niet teveel uit ritme te raken.
Maar dat is ook niet het punt. De vakbonden en de CAO van de winkelbranche veranderd niet zo, dat is in de VS ook niet veranderd. Sowieso is nachtwerk minder populair, en als daar geen hogere compensatie tegenover staat, dan gaat men ook niet 's nachts werken. Daar zit een simpele marktwerking in die redelijk werkt, en de vakbonden onderhandelen daar ook over.
Maar 24/7 is ook niet voor ALLES nodig. In principe hoeven winkels ook alleen overdag open te zijn op een zondag, alleen supermarkten mogen van mij altijd open zijn, of in ieder geval van 07:00 tot 23:00 dagelijks inclusief zondagen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Nee, gelukkig heb je het niet over de VS want dan maak ik je in met schrikbarende statistieken over uitval, studieschulden en nog meer kromme dingen.quote:Op dinsdag 16 februari 2010 03:05 schreef maartena het volgende:
[..]
Dat is in landen zonder studiefinanciering heel gewoon.
Dat Nederland intussen een luilekkerland is geworden met staats-gesponsord bier in de vorm van studiefinanciering is 1 ding..... maar in de meeste andere landen moeten studenten gewoon werken om hun studie te bekostigen. NAAST colleges dus.... en dat betekend soms heel laat, of heel vroeg werken.
(en ik heb het hier niet exclusief over de VS of zo)
Studeren moet gewoon proper gebeuren. Studeren behoort een full-time bezigheid te zijn. Dus 35-40 uur werken ipv de 20-25 uur nu. Dit land is echt een derdewereldland wat dat betreft zeker omdat juist hier de kosten zo absurd hoog zijn. Alleen in Engeland zijn de kosten hoger.
Ook raar is dat het niveau hier niet veel hoger is dan elders maar we wel relatief veel minder studenten hebben die studeren.
Dit land is een rechts VVD-land en het wordt tijd dat daar wat aan gedaan gaat worden. We denken wel dat er genoeg kansen zijn voor iedereen maar dat valt bitter tegen. Ik heb respect voor de studenten die snachts werken om hun studie te kunnen betalen maar zo iemand kan never nooit het maximale eruit halen. Dat is triest als je dus in ogenschouw neemt dat nederland al niet erg ruim zit in de studenten.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
50% is hbo-er of hogerquote:Op dinsdag 16 februari 2010 09:49 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Nee, gelukkig heb je het niet over de VS want dan maak ik je in met schrikbarende statistieken over uitval, studieschulden en nog meer kromme dingen.
Studeren moet gewoon proper gebeuren. Studeren behoort een full-time bezigheid te zijn. Dus 35-40 uur werken ipv de 20-25 uur nu. Dit land is echt een derdewereldland wat dat betreft zeker omdat juist hier de kosten zo absurd hoog zijn. Alleen in Engeland zijn de kosten hoger.
Ook raar is dat het niveau hier niet veel hoger is dan elders maar we wel relatief veel minder studenten hebben die studeren.
Dit land is een rechts VVD-land en het wordt tijd dat daar wat aan gedaan gaat worden. We denken wel dat er genoeg kansen zijn voor iedereen maar dat valt bitter tegen. Ik heb respect voor de studenten die snachts werken om hun studie te kunnen betalen maar zo iemand kan never nooit het maximale eruit halen. Dat is triest als je dus in ogenschouw neemt dat nederland al niet erg ruim zit in de studenten.
Niet genoeg studenten?
Echte mannen hebben altijd honger
Is 25 tot 30%quote:Op dinsdag 16 februari 2010 10:20 schreef Gras_eter het volgende:
[..]
50% is hbo-er of hoger
Niet genoeg studenten?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
been het wel met Maartena eens.
Alhier, wordt het onderwijsorgeen betaald door de overheid niet de student.
Prima 4 of 5 jaar Uni Gratis
Als je een jaar te kort komt zoek je maar een sponsor in het bedrijfsleven.
Kom je meer te kort...wel jammer maar dan mis je de boot
Alhier, wordt het onderwijsorgeen betaald door de overheid niet de student.
Prima 4 of 5 jaar Uni Gratis
Als je een jaar te kort komt zoek je maar een sponsor in het bedrijfsleven.
Kom je meer te kort...wel jammer maar dan mis je de boot
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
Nee, want al dat verdiende geld moet ook nog eens opgemaakt worden in de kroeg en dus blijft er nog minder tijd over om te studeren.quote:Op dinsdag 16 februari 2010 09:49 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Nee, gelukkig heb je het niet over de VS want dan maak ik je in met schrikbarende statistieken over uitval, studieschulden en nog meer kromme dingen.
Studeren moet gewoon proper gebeuren. Studeren behoort een full-time bezigheid te zijn. Dus 35-40 uur werken ipv de 20-25 uur nu. Dit land is echt een derdewereldland wat dat betreft zeker omdat juist hier de kosten zo absurd hoog zijn. Alleen in Engeland zijn de kosten hoger.
Ook raar is dat het niveau hier niet veel hoger is dan elders maar we wel relatief veel minder studenten hebben die studeren.
Dit land is een rechts VVD-land en het wordt tijd dat daar wat aan gedaan gaat worden. We denken wel dat er genoeg kansen zijn voor iedereen maar dat valt bitter tegen. Ik heb respect voor de studenten die snachts werken om hun studie te kunnen betalen maar zo iemand kan never nooit het maximale eruit halen. Dat is triest als je dus in ogenschouw neemt dat nederland al niet erg ruim zit in de studenten.
Kom op, je kunt gewoon lenen tegen een net tarief. Als je goed je best doet krijg je een goede baan en heb je dat bedrag met een paar jaar weer afgelost
Niks Lenenquote:Op dinsdag 16 februari 2010 14:12 schreef Teun_ZHV het volgende:
[..]
Nee, want al dat verdiende geld moet ook nog eens opgemaakt worden in de kroeg en dus blijft er nog minder tijd over om te studeren.
Kom op, je kunt gewoon lenen tegen een net tarief. Als je goed je best doet krijg je een goede baan en heb je dat bedrag met een paar jaar weer afgelost
Waarom iemand met de stress van een schuld opzadelen, terwijl dat ook in te perken valt.
Strippenkaart voor 5 jaar gratis onderwijs
Daarna zoek je het maar uit
En om het rijkeluis kindje/eeuwige student perikel te voorkomen, daarna alleen verder stuideren op sponsorship vanuit het bedrijfsleven...niet vanuit Pa en mas portomonee
Geen gelul hier die bul
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
Natuurlijk is shoppen geen zondagsrust, het is kan echter wel ontspanning zijn en laten we wel wezen, degenen die een normale werkweek hebben plus reistijd hebben anders maar weinig gelegenheid om te shoppen.
Ik begrijp best dat middenstanders daar moeite mee kunnen hebben maar aan de andere kant, ze kunnen bijvoorbeeld dan ook op maandag dicht gaan ipv. zondag, lijkt mij het probleem ook op te lossen en als het om religieuze bezwaren gaat, tja, principes kunnen geld kosten, dat moet je dan maar voor over hebben.
Ik begrijp best dat middenstanders daar moeite mee kunnen hebben maar aan de andere kant, ze kunnen bijvoorbeeld dan ook op maandag dicht gaan ipv. zondag, lijkt mij het probleem ook op te lossen en als het om religieuze bezwaren gaat, tja, principes kunnen geld kosten, dat moet je dan maar voor over hebben.
Heeft het dan zoveel meerwaarde?quote:Op dinsdag 16 februari 2010 15:11 schreef Tijger_m het volgende:
Natuurlijk is shoppen geen zondagsrust, het is kan echter wel ontspanning zijn en laten we wel wezen, degenen die een normale werkweek hebben plus reistijd hebben anders maar weinig gelegenheid om te shoppen.
Ik begrijp best dat middenstanders daar moeite mee kunnen hebben maar aan de andere kant, ze kunnen bijvoorbeeld dan ook op maandag dicht gaan ipv. zondag, lijkt mij het probleem ook op te lossen en als het om religieuze bezwaren gaat, tja, principes kunnen geld kosten, dat moet je dan maar voor over hebben.
Dan had je maar wat beters moeten bedenken dan 'hoort niet'.quote:
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Inderdaad, hoe dúrven ze met een geschatte studielast van zo'n 35 uur per week ook af en toe te ontspannenquote:
[..]
Nee, want al dat verdiende geld moet ook nog eens opgemaakt worden in de kroeg en dus blijft er nog minder tijd over om te studeren.
Te lang studeren wil trouwens niemand, want dan mag je ook terugbetalen. Studeren is al lang niet meer wat het ooit was. 'Pas op. Geld lenen kost geld'. De overheid die die mededeling verlicht onder leenreclame's laat zetten, is dezelfde overheid die straks studenten dwingt te gaan lenen. Nogal krom als je het mij vraagt.quote:Kom op, je kunt gewoon lenen tegen een net tarief. Als je goed je best doet krijg je een goede baan en heb je dat bedrag met een paar jaar weer afgelost
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Bedankt voor het compliment. De rest is bullshit. Ook mensen met toekomstplannen houden van uitslapen en zelf keuzes maken.quote:
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Omdat men hier vond dat niemand 's avonds laat of op zondag in winkels wilde werken, en men tegengas gaf dat studenten dat prima konden doen, en ook willen doen. Vervolgens kwam een discussie dat studenten niet behoren te werken, maar te studeren, afijn we raakten behoorlijk off-topic inderdaad.quote:Op dinsdag 16 februari 2010 14:55 schreef Boze_Appel het volgende:
Waarom hebben jullie het over studeren?
Ontopic: Het zou gewoon mooi zijn als in ieder geval bepaalde winkels op zondagen open mogen, zoals supermarkten, bouwmarkten, tuincentra, etc.... zaken die je net in het weekend nodig zou hebben. Maar van mij mag een "winkeliersweekend" ook maandag en dinsdag zijn voor de kleine ondernemers, maar ze kunnen ook gewoon het personeel in het weekend laten werken zodat ze zelf vrij zijn.
Hier zijn op zondagen de grote winkels open van 10:00 tot 19:00 meestal, uitgezonderd supermarkten. De kleine winkeltjes zijn meestal open van 11:00 tot 18:00 ongeveer, en worden meestal geopend en gesloten door personeel. Als ik op zondag bij een bepaalde winkel kom is de eigenaar er nooit bijvoorbeeld.
Supermarkten zijn meestal 7 dagen per week van 7:00 tot 23:00 open, en enkele supermarkten en drogisterijen dus 24/7, en ik geloof dat er ook ergens een 24/7 walmart zit.
Ideaal!
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Als de partijen het zo doen is het misschien wel eerlijk:
Belasting heffen als je zondag open ben.
Dus meer openingstijden=meer inkomstenbelasting.
Belasting heffen als je zondag open ben.
Dus meer openingstijden=meer inkomstenbelasting.
Met een paar jaar, tuurlijk jongen. Ik betaal toch niet voor niets straks ook meer belasting? Gewoon die stufi blijven houden dus, als het ergens in mag gaan dan is het wel de toekomst ipv een paar kloterige minima's of gepensioneerde babyboomers. De overheid wordt steeds duurder en verleend steeds minder diensten, wat gaat er fout?quote:Op dinsdag 16 februari 2010 14:12 schreef Teun_ZHV het volgende:
[..]
Nee, want al dat verdiende geld moet ook nog eens opgemaakt worden in de kroeg en dus blijft er nog minder tijd over om te studeren.
Kom op, je kunt gewoon lenen tegen een net tarief. Als je goed je best doet krijg je een goede baan en heb je dat bedrag met een paar jaar weer afgelost
Doe eens lief!
Waarom?quote:Op dinsdag 16 februari 2010 16:15 schreef Idiota het volgende:
Als de partijen het zo doen is het misschien wel eerlijk:
Belasting heffen als je zondag open ben.
Dus meer openingstijden=meer inkomstenbelasting.
Mensen die 60 uur werken voor 2.000 euro betalen toch net zo veel belasting als mensen die 40 uur werken voor 2.000 euro?
Zerg schreef:
1/1 is 1. 2/2 is 2. Basisschool breuken.
1/1 is 1. 2/2 is 2. Basisschool breuken.
Komt ie weer aan met z'n VVD dit, VVD dat. Je plaat blijft hangen.quote:Op dinsdag 16 februari 2010 01:16 schreef Klopkoek het volgende:
Werkslaven zullen we zijn. Volgens de VVD. Een klein gedeelte onder ons althans. De Uitverkorenen mogen genieten van de aangeboden diensten.
Dat gelul over een 24 uurs economie komt me mijn strot uit. Beetje meer begrip en respect graag. Als jij na een avondje comazuipen nog graag een pizzatje wilt halen betekent dat mooi wel dat om 1 uur snachts iemand achter de kassa zal staan. Denk er even om.
Nu werken mensen nog graag op zondagen. Omdat ze dubbel betaald worden vaak. Zal rap veranderen wanneer om 1 uur snachts normaal gaat worden. Beschaving door het afvoerputje noem ik dit.
Wat is er mis met 's nachts werken? Er zijn genoeg beroepen waarin van de werknemer wordt gevraagd om in de nacht te werken. Ooit gehoord van de horeca bijvoorbeeld? Of moet iedere horecagelegenheid ook maar om 24:00 gesloten worden en bijvoorbeeld op zondag helemaal dicht zijn?
En wat studenten betreft: het is altijd nog hun keuze om wel of niet 's nachts te werken. De ene student werkt bijvoorbeeld graag in het weekend, de andere student werkt graag in de nachtelijke uren. Of wat te denken van kroegcommissies bij studentenverenigingen? Leden moeten dan ook regelmatig tappen gedurende de hele nacht. Laat ze dat lekker voor zichzelf bepalen. Wil je niet 's nachts werken? Prima, dan kies je een baan waarin dat niet van je wordt gevraagd. Waar maak je jezelf druk om zeg
.[ Bericht 0% gewijzigd door StarGazer op 16-02-2010 17:00:14 ]
'Wish I was old and a little sentimental'
Porcupine Tee - Normal
Porcupine Tee - Normal
Omdat ik niet weet wat eerlijk is.quote:Op dinsdag 16 februari 2010 16:25 schreef Mikkie het volgende:
[..]
Waarom?
Mensen die 60 uur werken voor 2.000 euro betalen toch net zo veel belasting als mensen die 40 uur werken voor 2.000 euro?
Is het eerlijker dat de sterkste zullen overwinnen? Omdat het 'normaal' is?
Alleen supermarkten en grote ketens kunnen dit alleen volhouden. Minder inkomsten voorkleine buurtsupers.
Het is iig niet eerlijk om mensen iets te verbieden vanwege jouw persoonlijke voorkeur.quote:Op dinsdag 16 februari 2010 17:15 schreef Idiota het volgende:
[..]
Omdat ik niet weet wat eerlijk is.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
volgens mij moet je je aan de markt aanpassen, als je een zaak hebt, niet andersom. dat de buurtsupers verdwijnen, dat is al 20 jaar aan de gang. in een kapitalistisch systeem overwint altijd de strekste/ slimste. dat is ook nu het geval, met zondagsrust.quote:Op dinsdag 16 februari 2010 17:15 schreef Idiota het volgende:
[..]
Omdat ik niet weet wat eerlijk is.
Is het eerlijker dat de sterkste zullen overwinnen? Omdat het 'normaal' is?
Alleen supermarkten en grote ketens kunnen dit alleen volhouden. Minder inkomsten voorkleine buurtsupers.
Dat was ook het argument tegen de grote "Supermarches" buiten Franse dorpjes die op zondag open mogen zijn.... maar in de praktijk maakte het niet zoveel uit. Ook hier in de VS is nog voldoende markt voor de kleine winkels, ik ga bijvoorbeeld zelf veel liever naar o.a. een Duitse en Italiaanse slager hier in de buurt dan naar de 24/7 supermarkt. Het is verser.quote:Op dinsdag 16 februari 2010 17:15 schreef Idiota het volgende:
Is het eerlijker dat de sterkste zullen overwinnen? Omdat het 'normaal' is?
Alleen supermarkten en grote ketens kunnen dit alleen volhouden. Minder inkomsten voorkleine buurtsupers.
En die markt heeft een slager, kaasboer, en bakker in Nederland ook, alles is verser en niet ergens in een massa-bakkerij gebakken elders in het land. Ook kan een lokale buurtsuper contracteren met lokale boeren voor kaas, eieren en melk. Zelfs in het oer-drukke Los Angeles waar de dichtsbijzijnde boeren 2 uur verderop liggen heb je buurtsupers die exclusief kaas van Californische koeien verkopen bijvoorbeeld. ("It's the cheese!")
Het is een beetje een bangmakerij argument. Het zou best wel eens kunnen dat financieel gezien ongezonde bedrijven die al 15 jaar niets aan vernieuwing doen omdat ze in hetzelfde dorpje al 15 jaar dezelfde klanten bedienen inderdaad onderuit gaan.
Maar je kunt ook slim zijn en je zaak vernieuwen. Een slager kan bijvoorbeeld ook een terrasje openen en op zondagen verse broodjes met ham, bacon, rosbief etc verkopen voor lunch, en daarvoor tijdelijk personeel inhuren. Het brood koopt hij middels een handige deal van de lokale bakker, zodat ook hij er beter van wordt. In het dorpje waar mijn ouders wonen is op zondag NIETS open, maar het is wel een toeristische bestemming in de regio, zeker op zondagen met goed weer.... ook vanuit Duitsland. Gooi daar wat winkels open op zondagen, en ik denk dat ze er financieel gezien alleen maar beter op worden.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Echte mannen hebben altijd honger
Niet geheel waarquote:Op dinsdag 16 februari 2010 18:02 schreef maartena het volgende:
[..]
Dat was ook het argument tegen de grote "Supermarches" buiten Franse dorpjes die op zondag open mogen zijn.... maar in de praktijk maakte het niet zoveel uit. Ook hier in de VS is nog voldoende markt voor de kleine winkels, ik ga bijvoorbeeld zelf veel liever naar o.a. een Duitse en Italiaanse slager hier in de buurt dan naar de 24/7 supermarkt. Het is verser.
En die markt heeft een slager, kaasboer, en bakker in Nederland ook, alles is verser en niet ergens in een massa-bakkerij gebakken elders in het land. Ook kan een lokale buurtsuper contracteren met lokale boeren voor kaas, eieren en melk. Zelfs in het oer-drukke Los Angeles waar de dichtsbijzijnde boeren 2 uur verderop liggen heb je buurtsupers die exclusief kaas van Californische koeien verkopen bijvoorbeeld. ("It's the cheese!")
Het is een beetje een bangmakerij argument. Het zou best wel eens kunnen dat financieel gezien ongezonde bedrijven die al 15 jaar niets aan vernieuwing doen omdat ze in hetzelfde dorpje al 15 jaar dezelfde klanten bedienen inderdaad onderuit gaan.
Ik verkies ook mijn slager boven supermarkt vlees qualiteit ed
Echter geen bakkerij in het dorp dus dat wordt toch de Lidl of de Supervalue Nou zal ik geen vlees halen bij lidl maar supervalue heeft vaak genoeg een aanbieding dik ik 50% van de tijd daarna weer berouw, als ik zie hoeveel water er uit mijn vlees komt.
De slager is vaak genoeg lastig ik werk van 10-6 en ben gedurende slagers openingstijden dus niet in stata vlees te halen.
Dat moet het weekend en dan moet ik weer invriezen etc etc dus helaas..... ik heb slechts 3 van de 7 dagen lecht lekker qualiteitsvlees in huis.
Echter wat belet die slager om van 12- 8 open te zijn
Dan weet ik wel waar ik mijn vlees haal hoor
En nogmaals ik kan die slager niet dwingen dat te doen, hij kan mij echter ook niet dwingen vrije uremn op te nemen danwel de slager in de super te boycotten.
Het is niet meer uren het is andere uren
dat is niet altijd waar...dat ligt aan de wetgevingquote:Maar je kunt ook slim zijn en je zaak vernieuwen. Een slager kan bijvoorbeeld ook een terrasje openen en op zondagen verse broodjes met ham, bacon, rosbief etc verkopen voor lunch, en daarvoor tijdelijk personeel inhuren. Het brood koopt hij middels een handige deal van de lokale bakker, zodat ook hij er beter van wordt. In het dorpje waar mijn ouders wonen is op zondag NIETS open, maar het is wel een toeristische bestemming in de regio, zeker op zondagen met goed weer.... ook vanuit Duitsland. Gooi daar wat winkels open op zondagen, en ik denk dat ze er financieel gezien alleen maar beter op worden.
Hier kan ik bij de slager niet eens , een plakkie worst vopor de kleine krijgen.
Vlees en vleeswaren (heet dat geloof ik) zijn twee verschillende dingen en daar zijn apparte koelingen voor verplicht en ik bedoel opslag, niet presentatie.
En als je koffie zou willen serveren ..dan ga je bediening nodig hebben...en sanitaire voorzieningen
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
Dat sowieso inderdaad. Winkels moeten gewoon van 11:00 tot 20:00 open zijn in plaats van 09:00 tot 18:00, dat scheelt al een hele hoop.quote:Op dinsdag 16 februari 2010 18:26 schreef desiredbard het volgende:
Het is niet meer uren het is andere uren
Echter, de meeste bakkers en slagers zijn nu ook niet open na 18:00 (in Nederland), maar de supermarkt is tot 21:00 open.... En hebben de slagers en bakkers echt zoveel omzet verloren sinds dat de supermarkten sinds 1995 ook na 18:00 open mochten gaan? (en slijters? kaashandels? slagers?) Volgens mij valt dat wel mee.... en dan kan een zondag voor de supermarkt er ook nog wel bij.
Ja natuurlijk moet je je legale zaken en vergunningen herzien als je zoiets als een broodjeszaak wil openen in combinatie met je bakker en/of slager. Maar het betekend niet dat het niet kan. Met name bakkers in Nederland zijn deze trend aan het invullen in Nederland.... veel banketbakkers verkochten toch al vlaai met koffie en dat soort zaken, en het is voor een bakker helemaal niet zo moeilijk om je zaak zo aan te passen dat je op zondag broodjes en koffie gaat verkopen. Het grootste obstakel is de ruimte..... maar als investering in een nieuwe zaak kun je daar wat aan doen natuurlijk.quote:dat is niet altijd waar...dat ligt aan de wetgeving
Hier kan ik bij de slager niet eens , een plakkie worst vopor de kleine krijgen.
Vlees en vleeswaren (heet dat geloof ik) zijn twee verschillende dingen en daar zijn apparte koelingen voor verplicht en ik bedoel opslag, niet presentatie.
En als je koffie zou willen serveren ..dan ga je bediening nodig hebben...en sanitaire voorzieningen
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Hier heb je ook een goed punt.quote:Op dinsdag 16 februari 2010 18:26 schreef desiredbard het volgende:
Echter wat belet die slager om van 12- 8 open te zijn
Dan weet ik wel waar ik mijn vlees haal hoor
En nogmaals ik kan die slager niet dwingen dat te doen, hij kan mij echter ook niet dwingen vrije uremn op te nemen danwel de slager in de super te boycotten.
De wereld is veranderd. Waar in de jaren 70 en 80 moeder de vrouw nog voornamelijk huisvrouw was, en met de fiets overdag alle boodschappen kon doen, is de moderne vrouw ook een carrière vrouw. Zij werkt net zulke lange dagen als de man, en winkelt ook steeds minder overdag.
En zoals de opmerking eerder werd gemaakt: Men moet zich aanpassen aan de markt, de markt hoeft zicht niet aan te passen aan ons.
En ik ben van mening dat er over de gehele linie behoefte is aan winkelen BUITEN de uren 09:00-18:00....
Het kan ook een hele hoop andere problemen oplossen, als je de winkelsluitingstijden wet aanpast, en de standaarduren twee uur opschuift, van 09:00 tot 18:00 naar 11:00 tot 20:00, dan los je daar ook een hoop spitsdrukteproblemen mee op, want winkelpersoneel hoeft nu pas om 10:00 van huis te vertrekken en gaat pas om 20:00 weer naar huis. Verder kunnen meerdere koopvonden tot 21:00 of 22:00 in plaats van slechts 1 koopavond ook parkeerproblemen oplossen. Donderdag EN Vrijdag bijvoorbeeld. In veel grotere plaatsen kun je na 11:00 's ochtend op de Zaterdag geen dure parkeerplek meer vinden, en dat geldt net zo goed voor lokale centra zoals bijvoorbeeld Zutphen of Tiel, niet alleen voor de grote steden. Openingstijden op zondagen zouden hiervoor perfect zijn. Op Maandag (en evt. Dinsdag) kun je dan helemaal dicht zijn als compensatie.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Wat een belachelijke redenatie. Alsof de markt een objectief gegeven is en heilig. Dit is nou exemplarisch voor waar het mis is gegaan met de beschavingquote:Men moet zich aanpassen aan de markt, de markt hoeft zicht niet aan te passen aan ons.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dat je er nog op gaat reagerenquote:Op dinsdag 16 februari 2010 19:15 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Wat een belachelijke redenatie. Alsof de markt een objectief gegeven is en heilig. Dit is nou exemplarisch voor waar het mis is gegaan met de beschaving
Mijn punt is eerder dat of het nou religieus is of niet, dat weekend gewoon zo gehouden moet worden als het nu is. Als je daar ook nog eens gaat ingrijpen en ipv het 200% argument ook nog eens het argument er in gooit dat kinderen leerplicht hebben, waardoor die ouders hun winkel wel op dinsdag dicht kunnen gooien om geen quality time aan hun kroost kunnen besteden, omdat ze dan een leerplichtambtenaar op hun dak krijgen en dat evt naschoolse opvang, die op dit moment al behoorlijk vol zit, laatstaan dat ze genoeg personeel kunnen krijgen om het ook in het weekend te doen , lijkt het mij gewoon een ondoordacht plan van de VVD, hoe leuk het ook zal zijn dat in iedere gemeente de winkels op zondag open zouden zijn.quote:Op maandag 15 februari 2010 18:00 schreef okiokinl het volgende:
[..]
ik vind persoonlijk dat die 200% op zondag weg zou moeten. het moet een dag zijn als alle anderen.
het voordeel is dat winkels dan zelf kunnen kiezen wanneer ze een rustdag (of 2) hebben.
ik zeg religie omdat dat is waar dit systeem vandaan komt. volgens mij is het voor winkels alleen maar goed als ze zelf kunnen kiezen. winkels moeten toch open zijn als de mensen vrij hebben? dan verkoop je het meest. maar hier is het de omgekeerde wereld. is eindelijk iedereen vrij, zijn de winlkels dicht.
dat geld ook voor s'avonds. als iedereen uit kantoor komt, alles gaat dicht. alleen supermarkten snappen het tegenwoordig, en blijven open tot 8 of 9 uur. we moeten gewoon elke avond koopavond hebben en ook zondag open. veel beter voor de economie ook.
[ Bericht 0% gewijzigd door PaRoDiUzZ op 17-02-2010 00:52:38 ]
Als de ene winkel dicht is in de stad en de andere open is het geen koopzondag, allemaal of niet,
de gemeente strijden met de winkeliers, net zoals opeens de markt in Helmond van 10 tot 16.00 uur moet, niemand van de marktkooplui zijn het er mee eens, na 13.00 uur is het uitgestorven,
de gemeente drukt het toch door.
op 2 kerstdag is het volgens het schema dat de winkels in Helmond open moeten zijn . koopzondag, niemand van de winkeliers heeft er zin in, en toch wil de gememeente, zonder hoofdletter het doorzetten.......
op koopzondagen heb je meer kijkers als kopers, met 2e kerstdag hebben al veel winkels besloten om niet open te gaan.
de gemeente strijden met de winkeliers, net zoals opeens de markt in Helmond van 10 tot 16.00 uur moet, niemand van de marktkooplui zijn het er mee eens, na 13.00 uur is het uitgestorven,
de gemeente drukt het toch door.
op 2 kerstdag is het volgens het schema dat de winkels in Helmond open moeten zijn . koopzondag, niemand van de winkeliers heeft er zin in, en toch wil de gememeente, zonder hoofdletter het doorzetten.......
op koopzondagen heb je meer kijkers als kopers, met 2e kerstdag hebben al veel winkels besloten om niet open te gaan.
De Puta Madre
Afgezien van een zondag voor sinterklaas en twee zondagen voor kerst heb je als kleine ondernemer idd geen baat aan meer koopzondagen,tenzij dat er een goede ondernemersvereinigng is die zich ook bezig houd met andere activiteiten, waaraan de meeste grootwinkelbedrijven over het algemeen niet mee willen werken, omdat het ze extra geld kost.quote:Op woensdag 17 februari 2010 00:53 schreef Killer_Mom het volgende:
Als de ene winkel dicht is in de stad en de andere open is het geen koopzondag, allemaal of niet,
de gemeente strijden met de winkeliers, net zoals opeens de markt in Helmond van 10 tot 16.00 uur moet, niemand van de marktkooplui zijn het er mee eens, na 13.00 uur is het uitgestorven,
de gemeente drukt het toch door.
op 2 kerstdag is het volgens het schema dat de winkels in Helmond open moeten zijn . koopzondag, niemand van de winkeliers heeft er zin in, en toch wil de gememeente, zonder hoofdletter het doorzetten.......
op koopzondagen heb je meer kijkers als kopers, met 2e kerstdag hebben al veel winkels besloten om niet open te gaan.
nog iets, Sinterklaas intocht in Helmond. eerst bouwen ze een paviljoen van 20. 000 Euro op de centrale markt.
ook lelijk .
dan ontvangen ze Sinterklaas buiten de stad, , alle winkels en kroegen zijn open, groot feest zou je denken ,
vervolgens trekt de stoet om de stad, naar het kasteel, buiten de stad. heel de winkeliers staan voor lul.
Stadsbelijd kan ik het noemen.
ook lelijk .
dan ontvangen ze Sinterklaas buiten de stad, , alle winkels en kroegen zijn open, groot feest zou je denken ,
vervolgens trekt de stoet om de stad, naar het kasteel, buiten de stad. heel de winkeliers staan voor lul.
Stadsbelijd kan ik het noemen.
De Puta Madre
en veel geld om erbij te horen, te veel. een winkel is verhuisd om er niet meer bij te horen, al die regeltjes en gekonkel koste hem zijn zaak die er al 16 jaar zat.quote:Op woensdag 17 februari 2010 00:57 schreef PaRoDiUzZ het volgende:
[..]
Afgezien van een zondag voor sinterklaas en twee zondagen voor kerst heb je als kleine ondernemer idd geen baat aan meer koopzondagen,tenzij dat er een goede ondernemersvereinigng is die zich ook bezig houd met andere activiteiten, waaraan de meeste grootwinkelbedrijven over het algemeen niet mee willen werken, omdat het ze extra geld kost.
weg uit dat gekonkel, en nu heeft hij een straat verder een bloeiende zaak.
de winkels in "het ondernemings centum" lijden regelrecht armoede, ze verbouwen en veranderen . alleen de grote ketens blijven er, die halen hun geld uit andere ondernemingen. de rest komt om.
letterlijk.
van gezellig winkelen is geen sprake. eenheidsworst in iedere stad zie ik dit.
De Puta Madre
Ach hier is de ondernemingsvereniging al 3x over de kop gegaan, omdat er te weinig ondenemers mee wilde doen en dat ze zelfs geld bij elkaar moesten schrapen om iets van kerstverlichting aan te brengen, simpele feit is dat die groot winkelbedrijven het geen ruk scheelt om iets leuks rond een koopzondag te organiseren, en een paar medewerkers uit een ander filiaal sturen als er toevallig wel een koopzondag is, om kosteloos mee te genieten.quote:Op woensdag 17 februari 2010 01:06 schreef Killer_Mom het volgende:
[..]
en veel geld om erbij te horen, te veel. een winkel is verhuisd om er niet meer bij te horen, al die regeltjes en gekonkel koste hem zijn zaak die er al 16 jaar zat.
weg uit dat gekonkel, en nu heeft hij een straat verder een bloeiende zaak.
de winkels in "het ondernemings centum" lijden regelrecht armoede, ze verbouwen en veranderen . alleen de grote ketens blijven er, die halen hun geld uit andere ondernemingen. de rest komt om.
letterlijk.
van gezellig winkelen is geen sprake. eenheidsworst in iedere stad zie ik dit.
de zelfstandigen met 2 mensen personeeel doet het wel de das om en nekt ze. zo zie je bij ons in Helmond nog alleen grote winkelketens. wat ik al erder aanhaalde , allemaal van het zelfde.quote:Op woensdag 17 februari 2010 01:15 schreef PaRoDiUzZ het volgende:
[..]
Ach hier is de ondernemingsvereniging al 3x over de kop gegaan, omdat er te weinig ondenemers mee wilde doen en dat ze zelfs geld bij elkaar moesten schrapen om iets van kerstverlichting aan te brengen, simpele feit is dat die groot winkelbedrijven het geen ruk scheelt om iets leuks rond een koopzondag te organiseren, en een paar medewerkers uit een ander filiaal sturen als er toevallig wel een koopzondag is, om kosteloos mee te genieten.
geen wonder dat er zoveel winkelverkeer is op internet.
De Puta Madre
hij wel, hij heeft zijn loon toch wel . winkeliers moeten het dag na dag verdienen met de verkoop.quote:Op woensdag 17 februari 2010 01:25 schreef PaRoDiUzZ het volgende:
Maar afgezien van dat, kan je van een leraar eisen dat hij op zondag les moet geven, omdat je op de dinsdag vrij bent?
De Puta Madre
En toch klopt het. De wereld is continue aan verandering onderhevig, en waar 20, 30 jaar geleden gezinsvorming in de klassieke vorm het meest gebruikelijk was, is dat nu niet meer zo, en heb je vaak twee werkende ouders. Het is daarom juist erg aangenaam als je 's avonds je boodschappen, nieuwe kleren, huishoudsartikelen, noem maar op te kunnen halen.quote:Op dinsdag 16 februari 2010 19:15 schreef Klopkoek het volgende:
Wat een belachelijke redenatie. Alsof de markt een objectief gegeven is en heilig. Dit is nou exemplarisch voor waar het mis is gegaan met de beschaving
Verder is het een stuk beter voor de verkeersdrukte, (en dus het milieu) om de winkeltijden over de gehele linie aan te passen naar 11:00 tot 20:00, aangezien iedereen die in winkels en aanverwante dienstverlening werkt dan later naar het werk toe gaat, en later naar huis gaat.
Dat soort spreiding is gewoon goed voor de samenleving. Als je winkels vervolgens ook gewoon de vrije keus geeft om op zondag open te kunnen, en tevens de keuze geeft om zowel maandag als dinsdag dicht te zijn, los je op die manier ook een hoop parkeerproblemen op die vaak op zaterdagen plaatsvinden in een gemiddeld groot centrum.
En is het echt mis gegaan met de beschaving? Hadden we het in 1960 of 1970 echt zoveel beter? En is de verandering van de winkelopeningstijden wet onder Wim Kok (PvdA) begin jaren 90 echt zoveel negativiteit gebracht? Supermarkten mochten sindsdien langer open zijn, en koopzondagen werden een mogelijkheid.
Verder is de markt niet "heilig" inderdaad. Maar als de markt veranderd, dan moet je met de wetgeving niet in de jaren 70.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Een leraar is misschien een slecht voorbeeld, aangezien er dan ook klassen moeten zijn op zondagen. Dat gezegd, er zijn leraren die wel 's avonds les geven aan de avondschool, een school voor werkenden die zeg maar elke avond van 18:00 tot 22:00 draait, of zoiets...... Sommige scholen hebben ook lesprogramma's voor de zaterdag.quote:Op woensdag 17 februari 2010 01:25 schreef PaRoDiUzZ het volgende:
Maar afgezien van dat, kan je van een leraar eisen dat hij op zondag les moet geven, omdat je op de dinsdag vrij bent?
Maar voor dat soort banen, zoals lesgeven op een avondschool of zaterdagen neem je personeel aan die dat WIL. Ik denk dat gezien religieuze overtuigingen dat voor de zondagen ook altijd vrijwillig moet zijn. Zondag open willen/kunnen zijn is 1 ding.... maar mensen verplichten op een zondag te werken terwijl dat niet mag van hun Godsdienst is iets anders.
Ik voorzie dat steden als Rijssen, Staphorst, Ede, Putten, Barneveld, etc, etc..... NOOIT de winkels open zullen doen op zondag. Maar dat betekend niet dat relatief liberale, middelgrote steden zoals Zoetermeer, Leiden, Nieuwegein, of Alphen aan de Rijn dat niet zouden moeten mogen.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Precies: aanpassen. Dat blijft een van de zwakke punten van West-Europese democratieën, we (lees: sommigen) willen krampachtig vasthouden aan niet werkende ideeën. Al die ideeën worden natuurlijk gerationaliseerd om toch nog enig fundament te hebben, zoals elk mens dat graag doet.quote:
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Jij en maartena hebben geen enkele argumenten. Jullie passen de lawine tactiek toe maar daar van ben ik niet onder de indruk.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Het zou mij wat waard zijn als de VVD vandaag nog definitief verdwijnt.
Wat een verschrikkelijke partij is dat toch.
Wat een verschrikkelijke partij is dat toch.
Helemaal mee eens. Eerst gaan ze vrouwen de arbeidsmarkt op schoppen zodat de lonen kunnen dalen en nu met dat argument willen ze de winkels 24 uur per dag open houden. Kutpartij. En dat alleen maar voor de happy few die zo nodig op elk tijdstip wil winkelen zonder in de file te staan of tussen de drukte te lopen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik heb weleens met winkeliers gesproken over de omzet op zondag en de meesten geven aan dat zondagen topdagen voor ze zijn, er werd gesproken over percentages waarbij de zondag meer opleverde dan alle weekdagen bij elkaar. Ik geef onmiddelijk toe dat dit geen bewijs is, overigens, het is slechts een indicatie.quote:
Heeft het meerwaarde voor de consument? Dat ligt eraan, hoe veel waarde je hecht aan de mogelijkheid om flexibeler met je tijd om te kunnen gaan. Ik denk het wel, ja.
Ach kom nou, doe eens kijken in het centrum van Rotterdam op zondag, het is op zondag drukker dan op willekeurig welk ander tijdstip tegenwoordig dus het onzin dat je dan niet in de drukte loopt, eerder het tegenovergestelde.quote:Op woensdag 17 februari 2010 11:37 schreef Klopkoek het volgende:
Helemaal mee eens. Eerst gaan ze vrouwen de arbeidsmarkt op schoppen zodat de lonen kunnen dalen en nu met dat argument willen ze de winkels 24 uur per dag open houden. Kutpartij. En dat alleen maar voor de happy few die zo nodig op elk tijdstip wil winkelen zonder in de file te staan of tussen de drukte te lopen.
Het geeft wel duidelijk aan dat de behoefte onder de bevolking duidelijk aanwezig is en veel van de toeloop komt uit de randgemeentes waar men geen zondagsopening heeft.
24 uur per dag?quote:Op woensdag 17 februari 2010 11:37 schreef Klopkoek het volgende:
Helemaal mee eens. Eerst gaan ze vrouwen de arbeidsmarkt op schoppen zodat de lonen kunnen dalen en nu met dat argument willen ze de winkels 24 uur per dag open houden. Kutpartij. En dat alleen maar voor de happy few die zo nodig op elk tijdstip wil winkelen zonder in de file te staan of tussen de drukte te lopen.
En wat is er in vredesnaam mis met vrouwen die werken? . Wat praat je toch weer heerlijk poep. Maar ja, je aversie tegen werken schuif je nou eenmaal niet onder stoelen of banken.
'Wish I was old and a little sentimental'
Porcupine Tee - Normal
Porcupine Tee - Normal
Ik geloof ook niet in het spreidingsargument. Grosso modo zullen de meeste mensen gewoon blijven werken op de gangbare tijden.
Ik zie gewoon de voordelen niet van langere openingen. Ik heb nog de tijd meegemaakt dat de AH supermarkt om de hoek dicht ging om 6 uur savonds. Zo hoort het.
Ik zie gewoon de voordelen niet van langere openingen. Ik heb nog de tijd meegemaakt dat de AH supermarkt om de hoek dicht ging om 6 uur savonds. Zo hoort het.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Zo hoort het". Als ze weer om 6 uur 's avonds dicht gaan kan ik geen boodschappen meer doen.quote:Op woensdag 17 februari 2010 11:48 schreef Klopkoek het volgende:
Ik geloof ook niet in het spreidingsargument. Grosso modo zullen de meeste mensen gewoon blijven werken op de gangbare tijden.
Ik zie gewoon de voordelen niet van langere openingen. Ik heb nog de tijd meegemaakt dat de AH supermarkt om de hoek dicht ging om 6 uur savonds. Zo hoort het.
Carpe Libertatem
Ik vind het heerlijk dat de Albert Heijn op de Vismarkt pas om 21:45 dichtgaatquote:Op woensdag 17 februari 2010 11:50 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
"Zo hoort het". Als ze weer om 6 uur 's avonds dicht gaan kan ik geen boodschappen meer doen.
. En dat 6 dagen per week 
.
'Wish I was old and a little sentimental'
Porcupine Tee - Normal
Porcupine Tee - Normal
Grosso modo, mischien als je daarmee een kleine meerderheid bedoeld, maar een groot percentage van de werknemers in Nederland werkt al met flexibele werktijden, het is dus een logisch gevolg dat ook de middenstand met die verandering meegaat.quote:Op woensdag 17 februari 2010 11:48 schreef Klopkoek het volgende:
Ik geloof ook niet in het spreidingsargument. Grosso modo zullen de meeste mensen gewoon blijven werken op de gangbare tijden.
Ik zie gewoon de voordelen niet van langere openingen. Ik heb nog de tijd meegemaakt dat de AH supermarkt om de hoek dicht ging om 6 uur savonds. Zo hoort het.
