FOK!forum / Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs / De Beursvloer #118: Euro zet top, beurscrash begonnen?
Vandergelddinsdag 27 oktober 2009 @ 15:07

Dit is het [AEX]-topic waarin je de beurzen en de laatste economische nieuws kunt volgen. De OP voor het openen van een nieuw topic staat hier. Voeg onderaan in de Wiki het zojuist gesloten topic toe, sla de pagina op en copy-paste het dan naar je nieuwe topic op Fok.


BNR Nieuwsradio
Forex Factory (alle economische data's op een rij)
Bloomberg
CNBC
MarketWatch (Dow Jones)
Briefing.com (incl. economische kalenders)
RTL Z (streaming TV)
CNBC Europe TV (streaming TV, alleen 's ochtends)
[2] (streaming TV)

AEX


Europese Indices




Amerikaanse Indices
Yahoo! Dow Jones Indices - Streaming
Yahoo! S&P Indices - Streaming
Yahoo! Nasdaq Indices - Streaming
Google Finance - Real-time
MarketWatch - Real-time
IG-Index - Dow Jones-index (fair value) streaming (spread betting)

Amerikaanse Futures
ProFinance - Streaming S&P-, Dow- en Nasdaq-futures
CNN Money - Delayed S&P-, Dow- en Nasdaq-futures
US Markets - S&P- en Nasdaq-futures Semi-real-time

Federal Funds Futures (indicatie van aankomende rentebesluiten, info)
CBOT - Federal Funds Futures - Semi-real-time

Intraday S&P 500-index


Intraday Dow, S&P, Nasdaq (dagverschil in percentage)




Wereldwijde Indices






Intraday Euro-Dollar


Intraday grondstoffen




Bestens order - Een order om effecten te kopen of te verkopen zonder limiet, dus zonder maximumprijs voor een kooporder of zonder minimumprijs voor een verkooporder. Een bestens order wordt ook wel marktorder genoemd. Een bestens order kan altijd worden uitgevoerd.

Calloptie - Een verhandelbaar recht om op een bepaald moment in de toekomst een afgesproken hoeveelheid onderliggende waarde te kopen tegen een vooraf afgesproken prijs.

Commodities - Engelse term voor (bulk)goederen. Termijncontracten en opties op commodities worden onder andere verhandeld op de optiebeurs van Euronext.

Dividend - Een winstuitkering in de vorm van geld (cashdividend) of aandelen (stockdividend) aan de houder van een aandeel. De hoogte van de dividenduitkering is doorgaans gerelateerd aan de hoogte van de behaalde winst.

Expiratie - Het ophouden te bestaan,�expireren�, van een optie of een future. Een optie heeft altijd een beperkte looptijd, na het bereiken van de einddatum (expiratiedatum) bestaat de optie niet meer.

FTI - De future op de AEX-index.

Future - Termijncontract. Er zijn futures op o.a. indices, aandelen, valuta en commodities. Anders dan bij opties hebben bij futures zowel de koper als de verkoper een verplichting en er is geen premiebetaling.

Hedgen - Engelse term voor afdekken. Hedging is het afdekken van risico�s door het aangaan van een andere positie. Een belegger die callopties schrijft, kan deze shortpositie afdekken door het kopen van de onderliggende waarde.

In-the-money optie - Een optie is in-the-money als deze intrinsieke waarde heeft. Callopties zijn in-the-money als de uitoefenprijs lager is dan de koers van de onderliggende waarde. Putopties zijn in-the-money als de uitoefenprijs hoger is dan de koers van de onderliggende waarde.

Koers-winstverhouding - Een cijfer waarmee de verhouding tussen de koers van een aandeel en de nettowinst per aandeel wordt uitgedrukt. Als de koers van een aandeel � 100 bedraagt en de winst per aandeel bedraagt � 5, dan is de koers-winstverhouding 20.

Limit order - Het bij een beursorder opgeven tegen welke maximale koers men wenst te kopen of tegen welke minimale koers men wenst te verkopen.

Liquideren - Het (gedwongen) afbouwen van een effectenpositie. Dit kan door een clearingorganisatie, bank of commissionair worden afgedwongen als een belegger bijvoorbeeld niet aan zijn margin-verplichtingen kan voldoen.

Longpositie - Een ander woord voor een kooppositie.

Looptijd - Opties en futures hebben een beperkte levensduur, de zogeheten looptijd. De meeste optieklassen hebben een maximale looptijd van negen maanden, een aantal maximaal vijf jaar. Futures hebben een maximale looptijd van twaalf maanden.

Margin - De margin is een vereist geldbedrag dat als onderpand fungeert voor eventuele verliezen op de termijn- en optiemarkten.

Onderliggende waarde - Een product waarop een optie of een future wordt verhandeld, bijvoorbeeld aandelen, een index, valuta, (edel)metaal of een bulkgoed (commodity) zoals aardappelen, graan of goud.

Openingsveiling - Alle orders die 's morgens voor de opening zijn binnengekomen worden verzameld in het orderboek. Bij de opening is dus een verhoudingsgewijs grote liquiditeit voorhanden. Direct bij de opening vindt een veiling plaats waarbij orders daar waar mogelijk worden gekoppeld aan de in het orderboek aanwezige tegenorders en zo mogelijk uitgevoerd. Dit gebeurt in het NSC-systeem, het verloopt volgens vaste regels en is volledig geautomatiseerd.

Optiepremie - De prijs van een optie. De optiepremie bestaat uit de intrinsieke waarde plus de tijd- en verwachtingswaarde. De optiepremie is uiteraard variabel.

Out-of-the-money optie - Een optie zonder intrinsieke waarde wordt out-of-the-money genoemd. Een calloptie is out-of-the-money wanneer de uitoefenprijs hoger is dan de koers van de onderliggende waarde. Een putoptie is out-of-the-money als de uitoefenprijs lager is dan de koers van de onderliggende waarde. De premie van een out-of-the-money optie bestaat alleen uit tijd- en verwachtingswaarde. Door een sterke koersbeweging kan een out-of-the-money optie intrinsieke waarde ontwikkelen en dus at-the-money of zelfs in-the-money worden.

Putoptie - Een verhandelbaar recht om op een bepaald moment in de toekomst een afgesproken hoeveelheid onderliggende waarde te verkopen tegen een vooraf afgesproken prijs.

Real-time - Koersen zijn (zo goed als) actueel. Je zult alleen moeten F5-en voor een nieuwe stand.

Scheefzitten - Een belegger zit �scheef� als zijn effectenpositie op (een nog ongerealiseerd) verlies staat.

Schrijven - Het verkrijgen van een shortpositie in een optie door een openingsverkoop.

Shortpositie - Effectenbeurs: indien een belegger effecten heeft verkocht die hij op dat moment niet in bezit heeft. Optiebeurs: een positie aangegaan door een openingsverkoop waarbij schrijver de verplichting neemt de onderliggende waarde te leveren of af te nemen.

Slotveiling - Om de slotkoersen niet af te laten hangen van orders die toevallig de laatste zijn is er voor het slot een korte handelsonderbreking van 5 minuten. Gedurende deze tijd worden de orders verzameld waarna er een slotveiling plaats vindt die een breed gedragen slotkoers oplevert.

Spread - Het verschil tussen de bied- en laatprijs.

Streaming - Koersen zijn actueel.

Technische analyse - Een methode waarbij met behulp van koersgrafieken en rekenmodellen wordt getracht een trend op de beurs te voorspellen. Er wordt vooral gekeken naar de verhouding tussen kopers en verkopers. In feiten tracht men met technische analyse het (massa)gedrag van de beleggers te doorgronden om daaruit de mogelijke richting van de markt te voorspellen.

Tracker - Een tracker is feitelijk een aandeel op een index. Een tracker volgt nauwkeurig de koersontwikkeling van de index, inclusief de dividenduitkering.

Turbo - Een turbo (ook bekend als sprinter of speeder) is een beleggingsproduct dat beleggers de mogelijkheid geeft met een hefboom te beleggen in verschillende onderliggende waarden zoals aandelen, beursindices of valuta.

Volatility - Engels voor beweeglijkheid of volatiliteit. Met het begrip volatility wordt de beweeglijkheid van de koers van een effect aangeduid. Een hoge volatility betekent dat de koers van een fonds sterk stijgt en daalt binnen een relatief korte periode. Volatility is mede een indicator voor het risico dat een belegger loopt met een bepaald fonds. Volatility is een belangrijke factor bij de waardebepaling van een optie.


De Beursvloer #1: Beurzen duiken weer in het rood
De Beursvloer #2: Wall Street weer in achtbaan
De Beursvloer #3: Beurzen kelderen tot 10%
De Beursvloer #4: Could've been worse
De Beursvloer #5: Bloedbad Azië; trekt Europa mee
De Beursvloer #6: Wall Street maakt duikvlucht in laatste kwartier
De Beursvloer #7: Wall Street sluit 11% hoger
De Beursvloer #8: 5e grootste dagwinst ooit voor AEX
De Beursvloer #9: Waar de AEX weer omhoog gaat
De Beursvloer #10: Wall Street onderuit op recessienieuws
De Beursvloer #11: Beurzen onrustig na renteverlagingen
De Beursvloer #12: Stemming slaat om
De Beursvloer #13: Wall Street terug in achtbaan
De Beursvloer #14: Wall Street levert deel winst weer in
De Beursvloer #15: Mijn Aegon, wat doe je!
De Beursvloer #16: Wall Street bloedrood, nieuwe lows
De Beursvloer #17: Ook Europa zoekt nieuwe lows
De Beursvloer #18: Wall Street in vrije val
De Beursvloer #19: Europa begint week goed
De Beursvloer #20: AEX 10% hoger
De Beursvloer #21: Europa lager in afwachting van Wall Street
De Beursvloer #22: Beurzen beginnen week fors lager
De Beursvloer #23: Wall Street herstelt van kater
De Beursvloer #24: Beurzen omlaag na renteverlaging
De Beursvloer #25: Beurzen dieprood na banenrapport
De Beursvloer #26: AEX sluit ruim 8% hoger
De Beursvloer #27: Beurzen rustig omhoog
De Beursvloer #28: Beurzen duiken in het rood
De Beursvloer #29: Wall Street herpakt zich
De Beursvloer #30: AEX zoekt het iets hogerop
De Beursvloer #31: Europese beurzen proberen het nog eens
De Beursvloer #32: AEX start nieuwe jaar met 5% winst
De Beursvloer #33: AEX hardloper; door 270 punten
De Beursvloer #34: Europese beurzen openen in de min
De Beursvloer #35: Bouwers krijgen 'm wel omhoog
De Beursvloer #36: Europese beurzen verliezen 3%
De Beursvloer #37: Europese beurzen starten hoger
De Beursvloer #38: Banken zorgen voor onrust op Europese beurzen
De Beursvloer #39: Wall Street kleurt bloedrood op 'Obama Day'
De Beursvloer #40: AEX onder 230 tijdens downtime FOK!
De Beursvloer #41: AEX sluit 5,8% hoger, overheidsdeal ING
De Beursvloer #42: Europese beurzen leveren in
De Beursvloer #43: AEX licht groen op rustige handelsdag
De Beursvloer #44: rentevoet gehandhaafd op 2%
De Beursvloer #45: AEX sluit 4,3% lager na details plan
De Beursvloer #46: AEX start nieuwe week lager
De Beursvloer #47: Beurzen verder onderuit
De Beursvloer #48: AEX fors lager en richting 230pt grens
De Beursvloer #49: Willem voor 't laatst bij rtlz, AEX -2%
De Beursvloer #50: Willempies laatste shot op RTL Z
De Beursvloer #51: Wall Street dondert 3,5% omlaag
De Beursvloer #52: AEX verspeelt meeste winst weer
De Beursvloer #53: Dow Jones 2 % lager, AEX door 218?
De Beursvloer #54: AEX intraday op laagste niveau in 12 jaar
De Beursvloer #55: AEX zakt door 210, Dow door 7000
De Beursvloer #56: AEX zakt richting 200-puntengrens
De Beursvloer #57: Winst gisteren weer teniet gedaan
De Beursvloer #58: AEX zakt 5% tot net boven 200 pnt
De Beursvloer #59: AEX breekt intraday 200pt grens
De Beursvloer #60: AEX in nieuwe week <200
De Beursvloer #61: AEX sluit 5,6% hoger
De Beursvloer #62: De interne mail van miljarden
De Beursvloer #63: AEX opent onder de 210pt
De Beursvloer #64: AEX ruim in 't groen (+2%)
De Beursvloer #65: AEX in de min, CPB blijft bij -3,5%
De Beursvloer #66: AEX licht in 't groen rond de 210pt
De Beursvloer #67: AEX rond 220 punten
De Beursvloer #68: AEX test 218 punten weer
De Beursvloer #69: Met een groene AEX
De Beursvloer #70: AEX fors lager; -3,5%
De Beursvloer #71: AEX ziet duidelijk herstel na rode dag
De Beursvloer #72: Faber's nieuwsbrief
De Beursvloer #73: Shorters worden uitgerookt
De Beursvloer #74: Waahaarheen leiheidt de weg?
De Beursvloer #75: Wachten op cijfers Alcoa!
De Beursvloer #76: Snap jij het? Dan snap ik het
De Beursvloer #77: Waar de mark to fantasy regels geldden
De Beursvloer #78: Wachten met klamme handjes op opening
De Beursvloer #79: Wanneer gaat Aegon failliet?
De Beursvloer #80: AEX maakt een top
De Beursvloer #81: Euronext plat. Duimen draaien dus!
De Beursvloer #82: Nikkei opening -9%
De Beursvloer #83: Schijthner praat de beurs omhoog
De Beursvloer #84: Weekend!
De Beursvloer #85: Waar MT door het stof gaat!
De Beursvloer #86: Stoplichten op groen
De Beursvloer #87: Wat doet Sitting_Elfling om 17:29?
De Beursvloer #88: De stresstest komt eraan!
De Beursvloer #89: Buy in May
De Beursvloer #90: ING, de financiële Titanic.
De Beursvloer #91: The only way is up! Or is it?!
De Beursvloer #92: Waar de beurs niet meer goedkoop is....
De Beursvloer #93: Printed Dollars as green shoots
De Beursvloer #94: Geldbomen in de moestuin
De Beursvloer #95: "To make a million, start with $900,000."
De Beursvloer #96: Mooi long is niet lelijk
De Beursvloer #97: I Rob banks because thats where the $$$ is
De beursvloer #98: Don't stop 'til you get enough
De beursvloer #99: Don't marry for money, borrowing is cheaper
Beursvloer #100: Banks are more dangerous than standing armies
Beursvloer #101:Futs groen? Er kan nog een black swan komen!
Beursvloer #102: Hoe lang is groen nog populair?
Beursvloer #103
Beursvloer #104 Eindelijk de correctie?
Beursvloer #105 STAMPEDE op het Damrak. Stieren op hol.
Beursvloer #106: Heil Expiratie
Beursvloer #107: Geen crisis waar Dries is
Beursvloer #108: Voorwaarts naar een AEX van 400!!1
Beursvloer #109: Met een groene week voor de boeg!
Beursvloer #110: The sky is the limit!
Beursvloer #111: Waar we wachten op de ommekeer
Beursvloer #112: To Bear or not to Bear?
Beursvloer 113 'Waar we geld willen verdienen!'
Beursvloer 114 : Waar we wachten op kwartaal cijfers
Beursvloer 115 'Waar het wachten is op JPMorgan, Citi en GS'
Beursvloer 116: Sudden red shoots all around!
Beursvloer 117: Waar de stijging op zijn laatste benen loopt
beertenderrrdinsdag 27 oktober 2009 @ 15:08
quote:
Op dinsdag 27 oktober 2009 15:03 schreef Vandergeld het volgende:

[..]

Er gaan putopties zijn die komende maanden x10/x15 gaan..
voornamelijk financials, of gaan eigenlijk alle sectoren weer een klap vangen dan? Of specifieke bedrijven?

Met die verhoudingen kan het iig een leuke kerst worden
dramatiekdinsdag 27 oktober 2009 @ 15:08
tvp
henkwaydinsdag 27 oktober 2009 @ 15:09
opwaartse kracht is weg, er is nog teveel mis
Crazy Harrydinsdag 27 oktober 2009 @ 15:09
Hmm, die spike is in ieder geval over meerdere fondsen verdeeld.
Air france, AM en Aegon hebben m allemaal...

Komt dat nou door die consumentenvertrouwen van de VS die tegenvalt?
Vandergelddinsdag 27 oktober 2009 @ 15:10
quote:
Op dinsdag 27 oktober 2009 15:08 schreef beertenderrr het volgende:

[..]

voornamelijk financials, of gaan eigenlijk alle sectoren weer een klap vangen dan? Of specifieke bedrijven?

Met die verhoudingen kan het iig een leuke kerst worden
Financials en bedrijven zoals TomTom, Randstad en Arcelor. Ik werk zelf het meest met putopties op de aex index.
Vandergelddinsdag 27 oktober 2009 @ 15:11
Maar de strijd is nog niet voorbij, we zullen eerst nog ongeveer 2% moeten doorzakken om er van uit te gaan dat de top is gezet.
piepeloi55dinsdag 27 oktober 2009 @ 15:16
Het valt me toch telkens op dat bij elke vorm van daling hier meteen word geroepen voor een nieuwe crash die NU staat te beginnen. Dat er angst in de markt zit is duidelijk en dat die crash gaat komen is ook wel vrij zeker. Maar kom op een daling van een paar % zegt helemaal niks, we hebben meerdere dagen gezien die zo verloopten in deze rally om vervolgens nog hoger te gaan. Het is naar mijn mening nog te vroeg voor een nu aanstaande crash, zeker met de carry trades doordat de rente op 0% staat.
MikeCitybikedinsdag 27 oktober 2009 @ 15:18
heb mn putoptie aex vanmorgen al verkocht
een dikke crash verwacht ik eigenlijk niet, er staat zoals je vorige weken zag heel veel geld langs de zijlijn en mensen willen weer instappen.
Geen idee wat de beurs nu gaat doen...heb wat puts op RDS en mn pakket aandelen (gekocht bij aex 210 ofzo )
Vandergelddinsdag 27 oktober 2009 @ 15:20
quote:
Op dinsdag 27 oktober 2009 15:18 schreef MikeCitybike het volgende:
heb mn putoptie aex vanmorgen al verkocht
een dikke crash verwacht ik eigenlijk niet, er staat zoals je vorige weken zag heel veel geld langs de zijlijn en mensen willen weer instappen.
Geen idee wat de beurs nu gaat doen...heb wat puts op RDS en mn pakket aandelen (gekocht bij aex 210 ofzo )
Grootste onzin die er bestaat " geld aan de zijlijn"
Soldier2000dinsdag 27 oktober 2009 @ 15:20
tvptje.
MikeCitybikedinsdag 27 oktober 2009 @ 15:24
quote:
Op dinsdag 27 oktober 2009 15:20 schreef Vandergeld het volgende:

[..]

Grootste onzin die er bestaat " geld aan de zijlijn"
dezelfde onzin als "de top is gezet" elke week te roepen en vervolgens elke week een hogere top neer te zetten
beertenderrrdinsdag 27 oktober 2009 @ 15:30
aex klimt wel weer omhoog nu
Soldier2000dinsdag 27 oktober 2009 @ 15:30
Iemand een idee wanneer het sentiment weer wat is terug gekeerd
Rijk_zonder_werkendinsdag 27 oktober 2009 @ 15:31
tvp
MikeCitybikedinsdag 27 oktober 2009 @ 15:38
quote:
Op dinsdag 27 oktober 2009 15:30 schreef Soldier2000 het volgende:
Iemand een idee wanneer het sentiment weer wat is terug gekeerd
eerst nog een hoop cijfers
morgen Arcelor Mittal, heineken + hoop macro cijfers uit VS
donderdag Shell, Deutsche bank, etc
beertenderrrdinsdag 27 oktober 2009 @ 15:42
vraagje btw:

morgen komen KW3 cijfers van tomtom uit, maar er is nu al bekend dat er een enorm verlies is geleden. Op welke manier reageert de beurs hier op? Zal het morgen door het "officieel bekend maken" weer rood staan, of heeft dit helemaal geen invloed? En vanaf wanneer wordt dit soort informatie verteld, altijd 1 dag voordat de cijfers bekend gemaakt worden?
One_conundrumdinsdag 27 oktober 2009 @ 15:46
wat voor soort info? beetje onduidelijke vraag imo..
MikeCitybikedinsdag 27 oktober 2009 @ 15:49
quote:
Op dinsdag 27 oktober 2009 15:42 schreef beertenderrr het volgende:
vraagje btw:

morgen komen KW3 cijfers van tomtom uit, maar er is nu al bekend dat er een enorm verlies is geleden. Op welke manier reageert de beurs hier op? Zal het morgen door het "officieel bekend maken" weer rood staan, of heeft dit helemaal geen invloed? En vanaf wanneer wordt dit soort informatie verteld, altijd 1 dag voordat de cijfers bekend gemaakt worden?
de analisten gaan er vanuit dat er een verlies is geleden. De echte cijfers komen morgen pas. Het gaat bij die cijfers vaak vooral om de uitleg, waarom zijn de cijfers slecht (bijv afboekingen, eenmalige lasten etc) en wat zijn de verwachtingen voor de toekomst. Bovendien kunnen de cijfers veel beter of veel slechter vallen dan de analisten hadden verwacht. Als het verlies meevalt kan de koers morgen net zo makkelijk omhoog (ligt ook beetje aan het sentiment natuurlijk)
je moet ook in gedachte houden dat deze cijfers van juli-okt zijn en de beurs in het algemeen een halfjaar vooruit loopt.
Rejecteddinsdag 27 oktober 2009 @ 15:56
tvp
Gremendinsdag 27 oktober 2009 @ 16:22
Beurscrash
#ANONIEMdinsdag 27 oktober 2009 @ 17:02
quote:
Op dinsdag 27 oktober 2009 15:09 schreef henkway het volgende:
opwaartse kracht is weg, er is nog teveel mis
Sterker nog, er is helemaal niets verbetert.
AQuila360dinsdag 27 oktober 2009 @ 17:02
Met Shell ben ik toch wel blij

En zit hier iemand bij Lynx?
Dave7dinsdag 27 oktober 2009 @ 17:05
quote:
Op dinsdag 27 oktober 2009 17:02 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Sterker nog, er is helemaal niets verbetert.
Dat is niet waar, de enorme angst voor een systeemcrash is weg. Dat is een hele GROTE verbetering!
fedsingularitydinsdag 27 oktober 2009 @ 17:05
Handel in ING stilgelegd om technische redenen
Dave7dinsdag 27 oktober 2009 @ 17:06
quote:
Op dinsdag 27 oktober 2009 17:02 schreef AQuila360 het volgende:
En zit hier iemand bij Lynx?
yes
#ANONIEMdinsdag 27 oktober 2009 @ 17:08
quote:
Op dinsdag 27 oktober 2009 17:05 schreef Dave7 het volgende:

[..]

Dat is niet waar, de enorme angst voor een systeemcrash is weg. Dat is een hele GROTE verbetering!
irreële hoop vind ik persoonlijk geen verbetering hoor . Zeker niet aangezien er fundamenteel niets is verbetert.
AQuila360dinsdag 27 oktober 2009 @ 17:12
quote:
Op dinsdag 27 oktober 2009 17:06 schreef Dave7 het volgende:

[..]

yes
Kun jij mij er wat over vertellen?

Hoe het bevalt en dat soort dingen
Dave7dinsdag 27 oktober 2009 @ 17:21
quote:
Op dinsdag 27 oktober 2009 17:12 schreef AQuila360 het volgende:
[..]

Kun jij mij er wat over vertellen?
Hoe het bevalt en dat soort dingen
Wat wil je weten?
Je moet 4000 storting doen, en verder moet je voor euronext betalen per maand, ik geloof 5 euro ofzo.
Voor mij bevalt het super, aangezien ik voornamelijk u.s. handel, en dat werkt gewoon echt 20x beter! Daarnaast is Lynx superstabiel, nog nooit meegemaakt dat er een storing was!

En transactiekosten zijn goedkoper dan Binck.

Alleen is Lynx wel behoorlijk geavanceerd en dat kan wel even tijd kosten voordat je weet hoe het allemaal werkt, maar als je dat eenmaal doorhebt kan ik geen enkele reden bedenken om naar die zooi van Binck terug te keren.....

Maar alles op het handesplatform is in het engels en dat is dus gewoon even wennen. Volgens mij kan je op de site van Lynx een demo downloaden!
Rijk_zonder_werkendinsdag 27 oktober 2009 @ 17:25
Belangrijke mededeling: Handel in ING opgeschort door technische storing Euronext
Door een technische storing bij Euronext is de handel in het aandeel ING opgeschort. Het is niet bekend wanneer de handel wordt hervat. Door het stilleggen van de handel in ING door Euronext is er tevens geen handel mogelijk in Opties, Turbo's, Speeders en Sprinters met als onderliggende waarde het aandeel ING.

Mmmm... is dit net als bij de hackers aanval op de DSB site?
capriciadinsdag 27 oktober 2009 @ 17:31
Volgens mij is de AEX nog niet helemaal door het trendkanaal gevallen..komt dat nog deze week? Of blijven we gewoon weer omhoog gaan?
Dave7dinsdag 27 oktober 2009 @ 17:33
quote:
Op dinsdag 27 oktober 2009 17:25 schreef Rijk_zonder_werken het volgende:
Mmmm... is dit net als bij de hackers aanval op de DSB site?
zo voelt het wel een beetje ja
tony_clifton-dinsdag 27 oktober 2009 @ 18:45
I don't buy it. Eerst toenemende volatiliteit, dan crash.
henkwaydinsdag 27 oktober 2009 @ 18:47
kletsverhaal

ING direct is kennelijk niet te verkopen en dat zat er ook wel in
mogelijk moet ING 10 miljard meenemen om het kwijt te raken
ediktdinsdag 27 oktober 2009 @ 18:53
quote:
Op dinsdag 27 oktober 2009 17:12 schreef AQuila360 het volgende:

[..]

Kun jij mij er wat over vertellen?

Hoe het bevalt en dat soort dingen
Je kan beter naar todays brokers of interactive brokers overstappen, exact hetzelfde (je kan met je todays account zelfs inloggen bij lynx/interactive ) en volgens mij net even wat goedkoper qua transactiekosten.
Streaming koersen van aandelen AEX/AMX zijn gratis via CHI-X/Turqoise maar als je streaming koersen wilt van derivaten en wat meer informatie van die fondsen moet je euronext databundle nemen a 5 euro p/m.
Op die site van interactive vindt je een hoop info
http://interactivebrokers.com/en/p.php?f=products
http://interactivebrokers.com/en/p.php?f=marketData
Dave7dinsdag 27 oktober 2009 @ 19:27
quote:
Op dinsdag 27 oktober 2009 18:53 schreef edikt het volgende:

[..]

Je kan beter naar todays brokers of interactive brokers overstappen, exact hetzelfde (je kan met je todays account zelfs inloggen bij lynx/interactive ) en volgens mij net even wat goedkoper qua transactiekosten.
Streaming koersen van aandelen AEX/AMX zijn gratis via CHI-X/Turqoise maar als je streaming koersen wilt van derivaten en wat meer informatie van die fondsen moet je euronext databundle nemen a 5 euro p/m.
Op die site van interactive vindt je een hoop info
http://interactivebrokers.com/en/p.php?f=products
http://interactivebrokers.com/en/p.php?f=marketData
Wat is het prijsverschil tussen Todays, lynx en IB?
ediktdinsdag 27 oktober 2009 @ 19:48
http://todaysbrokers.nl/nl/producten_01.aspx
Hier staat het een beetje. Interactive brokers zelf is iig het goedkoopste, alleen zit je dan wel bij een buitenlandse bank dat moet je ook maar net willen.
Vandergelddinsdag 27 oktober 2009 @ 21:20
http://www.pbs.org/wgbh/americanexperience/crash/
Vandergelddinsdag 27 oktober 2009 @ 21:22
DJ Transport vandaag bijna -2%, semisoxx -2,5%. Vaak voorlopers op andere beursindices.
massachusetts_avenuedinsdag 27 oktober 2009 @ 21:58
quote:
Op dinsdag 27 oktober 2009 19:48 schreef edikt het volgende:
http://todaysbrokers.nl/nl/producten_01.aspx
Hier staat het een beetje. Interactive brokers zelf is iig het goedkoopste, alleen zit je dan wel bij een buitenlandse bank dat moet je ook maar net willen.
Klopt, dat is ook de reden waarom ik er zelf niet bijzit. De reden waarom ze zo goedkoop zijn is dan ook omdat IB zo verschrikkelijke groot is. En groot is nu eenmaal lage kosten, het is van origine een Amerikaanse broker, de Nederlandse tak valt daar ook gewoon onder. Wat te denken van beleid?

En gezien IB helemaal niks voor mij is, ben ik zeker niet geïnteresseerd in de Nederlandse tak, die als enige voordeel relatief goedkope transacties kan bieden. Ja, TWS van IB is goed, maar java ondersteunende applicaties voor beleggen vind ik persoonlijk gewoon onhandig, het hapert nogal.
dramatiekdinsdag 27 oktober 2009 @ 21:59
Lees ik dit nu goed...ze gaan de drempel verlagen voor starters?

Earlier gains in equities also came after home prices climbed for a third consecutive month. The S&P/Case-Shiller home-price index increased 1 percent in August from the prior month on a seasonally adjusted basis. U.S. Senate leaders moved closer to agreement to replace an expiring $8,000 tax credit for first-time homebuyers with a smaller one that expands access to more borrowers, two people familiar with matter said.

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=aLBoq88X2FS8
LXIVdinsdag 27 oktober 2009 @ 22:00
Gaan we nu echt down, of is dit de zoveelste stuiter naar beneden die weer gewoon opgevangen wordt? Ik krijg toch zin om nu dan maar in te stappen rond de 305-310.
tony_clifton-dinsdag 27 oktober 2009 @ 22:22
Ik blijf zitten, ik koop niet bij, maar ga ook niet short.
LXIVdinsdag 27 oktober 2009 @ 22:23
Ik was helemaal liquide, ben dat nu nog voor 85%, dus mogelijkheden genoeg.
ediktdinsdag 27 oktober 2009 @ 23:11
quote:
Op dinsdag 27 oktober 2009 21:58 schreef massachusetts_avenue het volgende:

[..]

Klopt, dat is ook de reden waarom ik er zelf niet bijzit. De reden waarom ze zo goedkoop zijn is dan ook omdat IB zo verschrikkelijke groot is. En groot is nu eenmaal lage kosten, het is van origine een Amerikaanse broker, de Nederlandse tak valt daar ook gewoon onder. Wat te denken van beleid?

En gezien IB helemaal niks voor mij is, ben ik zeker niet geïnteresseerd in de Nederlandse tak, die als enige voordeel relatief goedkope transacties kan bieden. Ja, TWS van IB is goed, maar java ondersteunende applicaties voor beleggen vind ik persoonlijk gewoon onhandig, het hapert nogal.
Java applicaties zijn idd een stuk trager maar wat is volgens jou een beter nederlands alternatief dan waarbij je ook op zo veel beurzen kan handelen?
De nederlandse tak valt er wel onder maar is voor de rest een nederlands bedrijf wat onder toezicht staat van DNB en AFM (volgens hun site dan).
ikweethetooknietdinsdag 27 oktober 2009 @ 23:28
quote:
Op dinsdag 27 oktober 2009 23:11 schreef edikt het volgende:
[..]
De nederlandse tak valt er wel onder maar is voor de rest een nederlands bedrijf wat onder toezicht staat van DNB en AFM (volgens hun site dan).
Nou dat geeft mij wel een goed gevoel zeg die toezichthouders

Die hebben ook opgelet bij Dirk
ediktdinsdag 27 oktober 2009 @ 23:55
Nouja je valt iig onder NL depositogarantiestelsel dat is in ieder geval iets.
Neemmijnietserieuswoensdag 28 oktober 2009 @ 00:12
tvp
henkwaywoensdag 28 oktober 2009 @ 00:17
Dit is geen herstel
Vooruitzichten zijn beroerd, ook voor het euro gebied
En zeker voor de gehavende financials
quote:
di 27 okt 2009, 15:17
Consumentenvertrouwen in VS flink gekelderd
NEW YORK (AFN) - Het consumentenvertrouwen in de Verenigde Staten heeft in oktober een flinke knauw gekregen. De index waarmee het onderzoeksbureau Conference Board het vertrouwen meet, daalde naar een stand van 47,7 punten van een herziene 53,4 punten in september. Dat werd dinsdag bekendgemaakt.
Crazy Harrywoensdag 28 oktober 2009 @ 01:07
quote:
Op dinsdag 27 oktober 2009 23:11 schreef edikt het volgende:

[..]

Java applicaties zijn idd een stuk trager maar wat is volgens jou een beter nederlands alternatief dan waarbij je ook op zo veel beurzen kan handelen?
De nederlandse tak valt er wel onder maar is voor de rest een nederlands bedrijf wat onder toezicht staat van DNB en AFM (volgens hun site dan).
Java is tegenwoordig alleen nog traag bij het starten, verder merk je er niets van.
Binck is trouwens ook Java
beertenderrrwoensdag 28 oktober 2009 @ 08:27
quote:
PREVIEW: ArcelorMittal boekt verlies $53 mln in KW3 2009
27-10-2009 11:22:00

AMSTERDAM (Dow Jones)--ArcelorMittal zal over het derde kwartaal van 2009 een verlies van $53 miljoen in de boeken schrijven, tegenover een winst van $3,82 miljard een jaar geleden. Dat is de gemiddelde verwachting van 8 door Dow Jones geraadpleegde analisten. De omzet halveert tot $17,68 miljard. De winst voor rente, belasting, afschrijving en amortisatie van goodwill (EBITDA) bedraagt naar verwachting $1,68 miljard, een daling van 80% ten opzichte van vorig jaar, maar een verbetering van 37% ten opzichte van het tweede kwartaal. De toename van het operationele resultaat ten opzichte van een kwartaal eerder wordt volgens de analisten vooral ingegeven door meer verschepingen en een sterke vraag uit opkomende landen als Brazilie. De gemiddelde staalprijs zal echter naar verwachting vlak tot licht lager zijn. Verder kijken de marktvolgers uit naar de visie van het staalconcern op de ontwikkelingen in de belangrijkste markten en de plannen om de kapitaaluitgaven op te voeren. 's Werelds grootste staalconcern zal de resultaten over het derde kwartaal woensdag voorbeurs publiceren. Dinsdag omstreeks 11.15 uur noteert het aandeel 1,6% lager op EUR24,89, terwijl de AEX vlak noteert. (BTZ)
en
quote:
ArcelorMittal maakt onverwacht winst in KW3 2009
28-10-2009 7:27:00

Door Ben Zwirs

Van DOW JONES NIEUWSDIENST

AMSTERDAM (Dow Jones)--ArcelorMittal heeft in het derde kwartaal van 2009 onverwacht winst geboekt en verwacht een geleidelijke verdere verbetering in 2010, zo maakt 's werelds grootste staalconcern woensdag bekend.

Chief executive Lakshmi Mittal zegt in een toelichting in het derde kwartaal, zoals verwacht, de eerste signalen van herstel te hebben waargenomen. "We zouden een verder geleidelijke verbetering moeten zien in 2010, hoewel het operationele klimaat uitdagend blijft."

ArcelorMittal boekte het afgelopen kwartaal een nettowinst van $903 miljoen, tegen een winst $3,82 miljard een jaar geleden. De omzet daalde met 54% tot $16,17 miljard, van $35,20 miljard in de derde verslagperiode van 2008.

De winst voor rente, belasting, afschrijving en amortisatie van goodwill (EBITDA) bedraagt $1,59 miljard, een daling van 81% ten opzichte van 2008, maar een verbetering van 30% tegenover een kwartaal eerder.

De operationele winst valt daarmee binnen de eerder afgegeven guidance. Bij de cijfers over het tweede kwartaal sprak het staalbedrijf de verwachting uit dat de EBITDA in het derde kwartaal zou uitkomen tussen $1,4-1,8 miljard.

Acht analisten geraardpleegd door Dow Jones rekenden gemiddeld op een nettoverlies van $53 miljoen, bij een omzet van $17,68 miljard. De EBITDA werd geraamd op $1,68 miljard.

ArcelorMittal verwacht in het vierde kwartaal een EBITDA te realiseren van $2,0-2,4 miljard. Verder zei het grootste staalconcern ter wereld het dividend voor 2010 te handhaven op $0,75 per aandeel.


Verder komt tomtom vandaag met cijfers naar buiten over KW3, ben benieuwd.
AQuila360woensdag 28 oktober 2009 @ 09:04
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 08:27 schreef beertenderrr het volgende:

[..]

en
[..]



Verder komt tomtom vandaag met cijfers naar buiten over KW3, ben benieuwd.



Als RDS nog een klein stukje zakt verkoop ik die ook weer
Vandergeldwoensdag 28 oktober 2009 @ 09:12
Aex zakt weer verder weg, US indices moeten nog wat verder zakken voor bevestiging van gezette top.
Soldier2000woensdag 28 oktober 2009 @ 09:34
ING weer -5%
Vandergeldwoensdag 28 oktober 2009 @ 09:48
TomTom -9%, opening was nog +4%..
beertenderrrwoensdag 28 oktober 2009 @ 09:53
laat ik daar vanochtend nou net een put-optie van hebben gekocht. vraag me alleen af wat het beste tijdstip is om het te verkopen. Tips?

[ Bericht 13% gewijzigd door beertenderrr op 28-10-2009 10:03:23 ]
Drive-rwoensdag 28 oktober 2009 @ 09:59
Ik ga het weer even volgen. Bonus tijd komt eraan en we moeten "het geld aan de zijlijn" maar eens gaan inzetten.
Vandergeldwoensdag 28 oktober 2009 @ 10:12
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 09:53 schreef beertenderrr het volgende:
laat ik daar vanochtend nou net een put-optie van hebben gekocht. vraag me alleen af wat het beste tijdstip is om het te verkopen. Tips?
Wat voor put optie heb je in bezit?
MikeCitybikewoensdag 28 oktober 2009 @ 10:18
vreemde reactie bij Mittal trouwens
verwachting: 50 miljoen verllies
gerealiseerd: 900 miljoen winst
en dan alsnog 3,5% in de min
beertenderrrwoensdag 28 oktober 2009 @ 10:51
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 10:12 schreef Vandergeld het volgende:

[..]

Wat voor put optie heb je in bezit?
heb em al verkocht, heb zometeen een tentamen, anders zit ik met de stress dat ik mogelijk veel geld verlies

Ik had een TTM P NOV 2009 10.50

toch nog 20% winst op behaald gelukkig, ik ga me er na de tentamenperiode eens veel dieper in verdiepen, wil de constructie snappen en niet blind gokken
overflow-woensdag 28 oktober 2009 @ 10:57
Wavin 1.423 -0.054 -3.66% 1.480 1.480 1.420 10:49:31

Blijft maar dalen. Wanneer instappen?
Vandergeldwoensdag 28 oktober 2009 @ 11:07
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 10:57 schreef overflow- het volgende:
Wavin 1.423 -0.054 -3.66% 1.480 1.480 1.420 10:49:31

Blijft maar dalen. Wanneer instappen?
Wavin is een bedrijf dat volgend jaar hoogstwaarschijnlijk niet meer aan de bankconvenanten kan voldoen, aandeel om uit te blijven.
Dave7woensdag 28 oktober 2009 @ 11:07
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 10:57 schreef overflow- het volgende:
Wavin 1.423 -0.054 -3.66% 1.480 1.480 1.420 10:49:31

Blijft maar dalen. Wanneer instappen?
tja... voor hetzelfde geld gaat het naar .50 cent.... ik vind wavin ook te link
Vandergeldwoensdag 28 oktober 2009 @ 11:15
De toekomstige pennystocks doen het aardig vandaag. Aegon -4%, ING -4.5%, TomTom -11% SNS -5%, Wessanen -15%, AMG -7%
Apache4Uwoensdag 28 oktober 2009 @ 11:16
De AEX gaat vandaag lekker onlaag.
AM weegt toch aardig wat in de index , ik had verwacht dat dit aandeel wel zou stijgen.
Kan iemand me vertellen waarom dit niet het geval is? Verlies voorspeld, grote (in vergelijking me het voorspelde verlies) winst gemaakt.
overflow-woensdag 28 oktober 2009 @ 11:17
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 11:07 schreef Vandergeld het volgende:

[..]

Wavin is een bedrijf dat volgend jaar hoogstwaarschijnlijk niet meer aan de bankconvenanten kan voldoen, aandeel om uit te blijven.
En Antonov? Die zijn ook spotgoedkoop. AEX naar de 400 punten . Welke flapdrol heeft dat voorspeld?

Antonov 0.450 -0.010 -2.17% 0.460 0.460 0.440 11:10:59
Vandergeldwoensdag 28 oktober 2009 @ 11:19
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 11:16 schreef Apache4U het volgende:
De AEX gaat vandaag lekker onlaag.
AM weegt toch aardig wat in de index , ik had verwacht dat dit aandeel wel zou stijgen.
Kan iemand me vertellen waarom dit niet het geval is? Verlies voorspeld, grote (in vergelijking me het voorspelde verlies) winst gemaakt.
De winst voor rente, belasting, afschrijving en amortisatie van goodwill viel toch wat tegen, daarnaast is de omzet met 54% gedaald.
Dave7woensdag 28 oktober 2009 @ 11:20
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 11:17 schreef overflow- het volgende:

[..]

En Antonov? Die zijn ook spotgoedkoop. AEX naar de 400 punten . Welke flapdrol heeft dat voorspeld?

Antonov 0.450 -0.010 -2.17% 0.460 0.460 0.440 11:10:59
Nou ik zou zeggen stap in! Vandaag nog! Sluit even een extra hypotheek af etc, zit je helemaal gebakken over een paar jaar!
Arceewoensdag 28 oktober 2009 @ 11:20
quote:
Op dinsdag 27 oktober 2009 00:57 schreef Rapaille het volgende:
Ik twijfel erover of ik short ga op Tom Tom. Lijkt mij een aannemelijk verhaal, het is alleen de vraag wanneer het gaat gebeuren voor mij.
quote:
Op dinsdag 27 oktober 2009 01:03 schreef Dave7 het volgende:
Mwah, ondanks dat je gelijk zou kunnen krijgen, ik zou niet short gaan op tomtom. Te grote naam in navigatie imo. En je ziet op een -2% als vandaag blijft het als een rots in de branding liggen, zegt wel wat!
Short gaan op TomTom (-10% nu) was dus idd wel slim geweest.
Dave7woensdag 28 oktober 2009 @ 11:22
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 11:20 schreef Arcee het volgende:
[..]
[..]
Short gaan op TomTom (-10% nu) was dus idd wel slim geweest.
Ja hoop dat ik geen invloed heb gehad op het uiteindelijke besluit van rapaille.....
Vandergeldwoensdag 28 oktober 2009 @ 11:24
Aex/DAX laten nu toch wel overduidelijk een top zien, ik schat in dat we de 200 hebben bereikt voordat Q1 2010 is afgelopen.


[ Bericht 52% gewijzigd door Vandergeld op 28-10-2009 11:31:04 ]
edwinhwoensdag 28 oktober 2009 @ 11:26
delfatie fears for europe

http://www.telegraph.co.u(...)redit-contracts.html
MikeCitybikewoensdag 28 oktober 2009 @ 11:26
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 11:24 schreef Vandergeld het volgende:
Aex/DAX laten nu toch wel overduidelijk een top zien, ik schat in dat we de 200 hebben bereikt voordat Q1 2010 is afgelopen.
en de aex op 25-45 in 2013?
hoe heb je dat bedacht
Vandergeldwoensdag 28 oktober 2009 @ 11:27
26 oktober was niet de dag van de beurscrash, maar wel de dag dat de beurzen de aanzet gaven tot een enorme downturn van enkele maanden.
Vandergeldwoensdag 28 oktober 2009 @ 11:28
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 11:26 schreef MikeCitybike het volgende:

[..]

en de aex op 25-45 in 2013?
hoe heb je dat bedacht
Elliott Wave analyse.
overflow-woensdag 28 oktober 2009 @ 11:30
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 11:20 schreef Dave7 het volgende:

[..]

Nou ik zou zeggen stap in! Vandaag nog! Sluit even een extra hypotheek af etc, zit je helemaal gebakken over een paar jaar!
Nee mijn gevoel zegt dat ze nog verder gaan dalen. Bij 1,30 koop ik. De AEX gaat keihard op z'n bek vallen de komende weken. We krijgen een W-scenario: eerst omlaag > omhoog > omlaag > omhoog. 400 punten . We zitten in de ergste recessie sinds '30 en mensen doen alsof hun neus bloedt.

Ik ben pas 18 dus niks te hypotheek. Ik zet gewoon m'n stufi in om te laten zien hoe belachelijk dat is.

Heb jij soms ING gekocht?
edwinhwoensdag 28 oktober 2009 @ 11:42
er staan weer percentages van vorig jaar op het bord Gsus tomtom -18%
edwinhwoensdag 28 oktober 2009 @ 11:42
alles wordt er weer in gegooit!
m0m0woensdag 28 oktober 2009 @ 11:43
Ik weet niet wat jullie allemaal doen, maar ik zit al short vanaf de ±330 zo'n beetje. Zodra de 290~295 aangetikt wordt, dan is alles de deur uit en ING inkopen voor ±7/8.

Wat denken jullie gaan we < 290?
Arceewoensdag 28 oktober 2009 @ 11:44
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 11:22 schreef Dave7 het volgende:
Ja hoop dat ik geen invloed heb gehad op het uiteindelijke besluit van rapaille.....
Inderdaad, -19,32% nu zelfs al.
edwinhwoensdag 28 oktober 2009 @ 11:46
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 11:43 schreef m0m0 het volgende:
Ik weet niet wat jullie allemaal doen, maar ik zit al short vanaf de ±330 zo'n beetje. Zodra de 290~295 aangetikt wordt, dan is alles de deur uit en ING inkopen voor ±7/8.

Wat denken jullie gaan we < 290?
ik denk eerder aan 277 of 260, let op het Macd signaal die geeft binnen enkele dagen een negatieve doorkruising af als het zo doorgaat , bovendien breekt de uptrend line van DJ vandaag of morgen en dan kan het nog sneller gaan
m0m0woensdag 28 oktober 2009 @ 11:51
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 11:46 schreef edwinh het volgende:

[..]

ik denk eerder aan 277 of 260, let op het Macd signaal die geeft binnen enkele dagen een negatieve doorkruising af als het zo doorgaat , bovendien breekt de uptrend line van DJ vandaag of morgen en dan kan het nog sneller gaan
Het kan toch geen vrije val naar beneden zijn, daar is het sentiment te goed voor. Na een dag of 3/4 van rode cijfers, willen de beleggers toch wel eens een beetje inkopen doen.

Kan het niet zo zijn dat we richting de ~300 om een laatste stuiptrekking te maken richting de 310? Om vervolgens helemaal door het putje te gaan? Dat lijkt mij eerder waarschijnlijker.
Dave7woensdag 28 oktober 2009 @ 11:53
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 11:30 schreef overflow- het volgende:
[..]
Nee mijn gevoel zegt dat ze nog verder gaan dalen. Bij 1,30 koop ik. De AEX gaat keihard op z'n bek vallen de komende weken. We krijgen een W-scenario: eerst omlaag > omhoog > omlaag > omhoog. 400 punten . We zitten in de ergste recessie sinds '30 en mensen doen alsof hun neus bloedt.
Ik ben pas 18 dus niks te hypotheek. Ik zet gewoon m'n stufi in om te laten zien hoe belachelijk dat is.
Heb jij soms ING gekocht?
Nee, heb ING nooit gehad, ik wil alleen zeggen dat het een risicovol aandeel is. Als het goed gaat heb je mazzel en misschien dik rendement, zo niet dan niet!
Arceewoensdag 28 oktober 2009 @ 11:53
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 11:51 schreef m0m0 het volgende:
Het kan toch geen vrije val naar beneden zijn, daar is het sentiment te goed voor. Na een dag of 3/4 van rode cijfers, willen de beleggers toch wel eens een beetje inkopen doen.

Kan het niet zo zijn dat we richting de ~300 om een laatste stuiptrekking te maken richting de 310? Om vervolgens helemaal door het putje te gaan? Dat lijkt mij eerder waarschijnlijker.
Waarom daarna wel helemaal door het putje dan? Is het sentiment dan ineens heel slecht?
Vandergeldwoensdag 28 oktober 2009 @ 11:54
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 11:51 schreef m0m0 het volgende:

[..]

Het kan toch geen vrije val naar beneden zijn, daar is het sentiment te goed voor. Na een dag of 3/4 van rode cijfers, willen de beleggers toch wel eens een beetje inkopen doen.

Kan het niet zo zijn dat we richting de ~300 om een laatste stuiptrekking te maken richting de 310? Om vervolgens helemaal door het putje te gaan? Dat lijkt mij eerder waarschijnlijker.
Dan wil je toch juist inspelen op het moment dat de indices door het putje gaan en niet die laatste 10 punten willen pakken?
edwinhwoensdag 28 oktober 2009 @ 11:54
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 11:51 schreef m0m0 het volgende:

[..]

Het kan toch geen vrije val naar beneden zijn, daar is het sentiment te goed voor. Na een dag of 3/4 van rode cijfers, willen de beleggers toch wel eens een beetje inkopen doen.

Kan het niet zo zijn dat we richting de ~300 om een laatste stuiptrekking te maken richting de 310? Om vervolgens helemaal door het putje te gaan? Dat lijkt mij eerder waarschijnlijker.
tja je moet handelen op je gevoel , mijn gevoel zegt dat er weer aardige paniek in de markt zit, hier verkoopt het ander krijg je niet zulke uitslagen. de richting is duidelijk niet meer alleen omhoog dat wil niet zeggen dat er best nog wel dagen zijn die goed omhoog gaan.
Vandergeldwoensdag 28 oktober 2009 @ 11:56
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 11:54 schreef edwinh het volgende:

[..]

tja je moet handelen op je gevoel , mijn gevoel zegt dat er weer aardige paniek in de markt zit, hier verkoopt het ander krijg je niet zulke uitslagen. de richting is duidelijk niet meer alleen omhoog dat wil niet zeggen dat er best nog wel dagen zijn die goed omhoog gaan.
Handelen op gevoel
overflow-woensdag 28 oktober 2009 @ 12:01
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 11:53 schreef Dave7 het volgende:

[..]

Nee, heb ING nooit gehad, ik wil alleen zeggen dat het een risicovol aandeel is. Als het goed gaat heb je mazzel en misschien dik rendement, zo niet dan niet!
Heel slim van je. De kans dat Wavin verbubbelt lijkt me eens stuk groter dan ING. Het concensusoordeel = hold.

Koers/winst verhouding 9,23
Winst per aandeel 0,16
Dividend per aandeel 0,06
Risicogetal 436

Lijkt me erg hoog ja. Wat is met hoogste getal? Beleggen blijft altijd risicovoller dan sparen. Wil je 0 risico lopen, koop dan Wal-Mart. Gebeurd bijna niks mee .

Wavin is ook van BAM afhankelijk dat nu net als Heijmans rake kalppen krijgt. Gaat Antonov het nog redden denk je? Zie er ook slecht uit.
m0m0woensdag 28 oktober 2009 @ 12:02
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 11:53 schreef Arcee het volgende:

[..]

Waarom daarna wel helemaal door het putje dan? Is het sentiment dan ineens heel slecht?
Omdat iedereen erop gericht is dat de beurs richting de 280 gaat. Soort van self-fulfilling prophecy.
Dave7woensdag 28 oktober 2009 @ 12:02
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 11:43 schreef m0m0 het volgende:
Wat denken jullie gaan we < 290?
Dat zou best kunnen, even goed op blijven letten.
Vandergeldwoensdag 28 oktober 2009 @ 12:04
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 12:02 schreef m0m0 het volgende:

[..]

Omdat iedereen erop gericht is dat de beurs richting de 280 gaat. Soort van self-fulfilling prophecy.
In 2000 was iedereen erop gericht dat de aex richting de 1000 zou gaan.
m0m0woensdag 28 oktober 2009 @ 12:05
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 11:56 schreef Vandergeld het volgende:

[..]

Handelen op gevoel
Handelen op gevoel, go with the flow, Ride the wave. Allemaal leuke woorden, maar alsnog maak je deze beslissingen op basis van allerlei uitkomende cijfers en verwachtingen.
Vandergeldwoensdag 28 oktober 2009 @ 12:06
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 12:05 schreef m0m0 het volgende:

[..]

Handelen op gevoel, go with the flow, Ride the wave. Allemaal leuke woorden, maar alsnog maak je deze beslissingen op basis van allerlei uitkomende cijfers en verwachtingen.
Je moet je gevoel juist uitschakelen met handelen, en niet je gevoel je handelen laten beïnvloeden.
Vandergeldwoensdag 28 oktober 2009 @ 12:09
Rabobank: "ergste deel crisis is achter de rug". Dat zullen we dan maar geloven
anboniwoensdag 28 oktober 2009 @ 12:09
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 11:56 schreef Vandergeld het volgende:

[..]

Handelen op gevoel
Handelen/voorspellen op basis van grafiekjes van 80 jaar geleden
m0m0woensdag 28 oktober 2009 @ 12:09
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 12:04 schreef Vandergeld het volgende:

[..]

In 2000 was iedereen erop gericht dat de aex richting de 1000 zou gaan.
Andere tijd andere omgevingsfactoren. Toen was er sprake van een black swan.
Waar we het nu over hebben is zo'n korte termijn (2/3 weken).. daar is geen theorie voor.
Vandergeldwoensdag 28 oktober 2009 @ 12:12
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 12:09 schreef anboni het volgende:

[..]

Handelen/voorspellen op basis van grafiekjes van 80 jaar geleden
Nee, die geeft alleen langere termijn weer, handelen doe ik op grafieken met een stuk kortere termijn.
Dave7woensdag 28 oktober 2009 @ 12:13
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 12:09 schreef anboni het volgende:
[..]
Handelen/voorspellen op basis van grafiekjes van 80 jaar geleden
Echter is de emotie hetzelfde gebleven in die tachtig jaar, dus in mijn ogen is dat zo gek nog niet.
dramatiekwoensdag 28 oktober 2009 @ 12:17
hehe Kees de Kort...de grommer op BNR
Apache4Uwoensdag 28 oktober 2009 @ 12:25
Op RTLZ even afleiding .. Miss Venezuela
overflow-woensdag 28 oktober 2009 @ 12:30
Ik kan Wavin niet vinden bij orders bij alex. Heeft iemand hetzelfde probleem?
wormtreinwoensdag 28 oktober 2009 @ 12:34
TomTom gaat lekker
LXIVwoensdag 28 oktober 2009 @ 12:37
De verleiding is groot om op deze dip te kopen. Maar gezien de toppen van afgelopen weken zitten we nog niet eens zo heel erg laag! Het is de stand van een maandje terug.
Ga dus niet meteen weer vol erin, maar wacht af wat er komen gaat. Ik ben nu met 15% ingestapt en ga door totdat de AEX op 270-280 staat.
edwinhwoensdag 28 oktober 2009 @ 12:38
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 12:34 schreef wormtrein het volgende:
TomTom gaat lekker
stond zonet op bijna -20%
LXIVwoensdag 28 oktober 2009 @ 12:41
De vraag bij TOmTOm is: is het nog wel een groeiaandeel? Of raakt die navigatiemarkt langzaam verzadigd, komen er steeds meer alternatieve aanbieders en daalt de marge per product?
Want als dat zo is dan is de huidige K/W van TT niet gerechtvaardigd.
MikeCitybikewoensdag 28 oktober 2009 @ 12:42
ik hoopte op een groene dag vandaag, zodat ik weer in kon stappen met aex put
had gister mn put325 verkocht, vandaag staat ie toch echt weer 600 euro hoger
naja winst is winst
nu maar even afwachten, na zoveel dagen verlies ga ik niet nog short.
edwinhwoensdag 28 oktober 2009 @ 12:53
SenP enkele dagen onder de 1050 sluiten en we krijgen hommeles
Crazy Harrywoensdag 28 oktober 2009 @ 12:55
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 12:41 schreef LXIV het volgende:
De vraag bij TOmTOm is: is het nog wel een groeiaandeel? Of raakt die navigatiemarkt langzaam verzadigd, komen er steeds meer alternatieve aanbieders en daalt de marge per product?
Want als dat zo is dan is de huidige K/W van TT niet gerechtvaardigd.
Ligt er in mijn ogen aan of het uiteindelijk een volledig software-bedrijf wordt.
De aparte kastjes gaan zeker verdwijnen, en al vrij snel (ik verwacht ongeveer 5 jaar), als ze daarmee doorgaan graven ze dus hun eigen graf.
En op software-gebied moeten ze dan blijven innoveren maar of dat mogelijk is...
LXIVwoensdag 28 oktober 2009 @ 13:00
Het lijkt een heel dramatisch verlies, maar eigenlijk is er maar een klein stukje van de top af hoor!

Zelf ga ik ook niet zo snel short, ik zit liever liquide en stap laag in.
LXIVwoensdag 28 oktober 2009 @ 13:02
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 12:55 schreef Crazy Harry het volgende:

[..]

Ligt er in mijn ogen aan of het uiteindelijk een volledig software-bedrijf wordt.
De aparte kastjes gaan zeker verdwijnen, en al vrij snel (ik verwacht ongeveer 5 jaar), als ze daarmee doorgaan graven ze dus hun eigen graf.
En op software-gebied moeten ze dan blijven innoveren maar of dat mogelijk is...
Een vriend van me werkt bij TT. Die hardware, de kastjes, is helemaal niet interessant. Die worden in China gemaakt voor iedereen die ze wil. Het gaat om de software, de innovatie en de beste kaarten en data. Daar is Tomtom wel heel erg goed in. Maar of ze daarmee nu zo enorm veel winst kunnen blijven maken?
henkwaywoensdag 28 oktober 2009 @ 13:27
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 13:02 schreef LXIV het volgende:

[..]

Een vriend van me werkt bij TT. Die hardware, de kastjes, is helemaal niet interessant. Die worden in China gemaakt voor iedereen die ze wil. Het gaat om de software, de innovatie en de beste kaarten en data. Daar is Tomtom wel heel erg goed in. Maar of ze daarmee nu zo enorm veel winst kunnen blijven maken?
De leverancier van de juiste GPS data is in mijn ogen essentieel, Ik dacht dat Teleatlas daar bijna een monopolie in heeft.
En dat die na heel veel moeite eigendom van TT is
Wereldwijd zijn er drie aanbieders??
m0m0woensdag 28 oktober 2009 @ 13:41
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 13:00 schreef LXIV het volgende:
Het lijkt een heel dramatisch verlies, maar eigenlijk is er maar een klein stukje van de top af hoor!

Zelf ga ik ook niet zo snel short, ik zit liever liquide en stap laag in.
?

Vanwaar de keuze van je strategie? Het is zowat gratis geld wat je laat liggen.
Mendeljevwoensdag 28 oktober 2009 @ 14:03
quote:
Robert Shiller: "Some Areas Of The Country Look Like They Are In Bubble Territory"


Just headlines for now... but in light of the presumably good Case-Shiller data ealier, this is just confirmation that even the allegedly good data today is unsustainable:

( NAW ) 10/27 02:31PM YALE'S SHILLER: RECENT U.S. HOME PRICE GAINS MAY NOT BE SUSTAINABLE-REUTERS TELEVISION
10/27 02:45PM US home price gains may not be sustainable-Shiller NEW YORK, Oct 27 (Reuters) - The gains in U.S. home prices in recent months may not be sustainable and increases in some areas of the country look like they are in "bubble territory,"
Let wel dit is Shiller aan het woord en een heleboel mensen zijn het niet met hem eens.

Het moge duidelijk zijn dat hij zijn uitlatingen doet aan de hand van zijn eigen Shiller index. Ik blijf even afwachten en hoop dat hij gelijk krijgt omdat ik mijn beursanalyse ook voornamelijk baseer op zijn bubbletheorie.
Crazy Harrywoensdag 28 oktober 2009 @ 14:06
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 13:27 schreef henkway het volgende:
De leverancier van de juiste GPS data is in mijn ogen essentieel, Ik dacht dat Teleatlas daar bijna een monopolie in heeft.
En dat die na heel veel moeite eigendom van TT is
Wereldwijd zijn er drie aanbieders??
TeleAtlas maakt plattegronden.
Dat wordt weer bedreigd door initiatieven als OpenStreetMap
Mendeljevwoensdag 28 oktober 2009 @ 14:11
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 14:06 schreef Crazy Harry het volgende:

[..]

TeleAtlas maakt plattegronden.
Dat wordt weer bedreigd door initiatieven als OpenStreetMap
TT kan niet onbeperkt doorgroeien met betere kaarten maken. Simpelweg omdat de kwaliteit van kaarten afhangt van de hoeveelheid arbeid die er ingestopt wordt. Het groeipotentieel zit hem vooral in het smartreading. Ik denk dat vooral de transportsector er enorme baat bij heeft. Vooralsnog worden er veel wiskundigen ingezet om routes te optimaliseren. Als je dat aan een stuk software kan uitbesteden is dat enorm kostenbesparend.
Rapaillewoensdag 28 oktober 2009 @ 14:15
Ik weet niet wie mij in Beursvloer 117 adviseerde om niet short te gaan op TT? Gelukkig ben ik koppig, en heb ik het toch gedaan.
LXIVwoensdag 28 oktober 2009 @ 14:32
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 13:41 schreef m0m0 het volgende:

[..]

?

Vanwaar de keuze van je strategie? Het is zowat gratis geld wat je laat liggen.
Omdat de markt efficient is en je nooit weet of er wel of geen rebound komt. Als particulier ga je meestal toch nat met derivaten, op de lange termijn loopt de tijd eruit.

Liquide zitten vind ik geen probleem. Daar verlies je eigenlijk niks op. Komt er onverwacht een stijging dan is het jammer dat je dat misloopt.
edwinhwoensdag 28 oktober 2009 @ 14:41
9:38 AM Current weakness in stocks "feels different to any of the pullbacks witnessed in recent months," analyst Cameron Peacock says, and suggests it might be time to begin booking profits. "We're starting to see stronger value and volumes on the down days, which is encouraging for the bear camp and indicates a level of heightened conviction amongst sellers."
Mendeljevwoensdag 28 oktober 2009 @ 14:45
Ik wil eigenlijk wel weer eens een BB-schijfdiagram zien met de gewogen industrieelementen van de S&P. Ben benieuwd in hoeverre dat veranderd is sinds maart.
Vandergeldwoensdag 28 oktober 2009 @ 15:03
Huizenverkopen US 402K, 443K was verwachting.
Dave7woensdag 28 oktober 2009 @ 15:14
Transports blijft hangen boven bodem van 2-10-2009......

[ Bericht 51% gewijzigd door Dave7 op 28-10-2009 15:23:35 ]
Dave7woensdag 28 oktober 2009 @ 15:16
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 14:15 schreef Rapaille het volgende:
Ik weet niet wie mij in Beursvloer 117 adviseerde om niet short te gaan op TT? Gelukkig ben ik koppig, en heb ik het toch gedaan.
Goede les hieruit, altijd naar je eigen gevoel luisteren!!
sitting_elflingwoensdag 28 oktober 2009 @ 15:17
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 12:37 schreef LXIV het volgende:
De verleiding is groot om op deze dip te kopen. Maar gezien de toppen van afgelopen weken zitten we nog niet eens zo heel erg laag! Het is de stand van een maandje terug.
Ga dus niet meteen weer vol erin, maar wacht af wat er komen gaat. Ik ben nu met 15% ingestapt en ga door totdat de AEX op 270-280 staat.
ik heb gedeeltelijk hetzelfde gedaan. Uitgaande van TA analyses verwacht ik alleen morgen of overmorgen alweer groene borden, gezien de daling die we nu hebben nog niet heel speciaal is. Vraag me dan ook af of het verstandig is om per AEX waardes van 20 punten lager steeds 10% bij te kopen, jezelf af vragen in hoeverre hij nog verder zou moeten of kunnen dalen.

Als de beurs beneden de 300 staat koop ik sowieso weer wat bij.
Arceewoensdag 28 oktober 2009 @ 15:22
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 14:15 schreef Rapaille het volgende:
Ik weet niet wie mij in Beursvloer 117 adviseerde om niet short te gaan op TT? Gelukkig ben ik koppig, en heb ik het toch gedaan.
Beursvloer 118: Euro zet top, beurscrash begonnen?
LXIVwoensdag 28 oktober 2009 @ 15:24
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 15:17 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

ik heb gedeeltelijk hetzelfde gedaan. Uitgaande van TA analyses verwacht ik alleen morgen of overmorgen alweer groene borden, gezien de daling die we nu hebben nog niet heel speciaal is. Vraag me dan ook af of het verstandig is om per AEX waardes van 20 punten lager steeds 10% bij te kopen, jezelf af vragen in hoeverre hij nog verder zou moeten of kunnen dalen.

Als de beurs beneden de 300 staat koop ik sowieso weer wat bij.
Gestaffeld in- en verkopen is niks meer dan een manier van spreiden. Minder optimale winsten, maar ook minder grote verliezen.
Dave7woensdag 28 oktober 2009 @ 15:35
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 15:14 schreef Dave7 het volgende:
Transports blijft hangen boven bodem van 2-10-2009......
toch wel heeeeeeeel toevallig dat het nu net boven die 3700 blijft....... dus hogere bodem, dus komende week verder omhoog?
LXIVwoensdag 28 oktober 2009 @ 15:39
Check deze grafiek eens!
http://www.telegraaf.nl/dft/bedrijven/ing_groep/?tabid=bedrijven&tab=7&streaming=true
Wie heeft er 20M aandelen gedumpt om 12:40, en is dit daadwerkelijk gebeurd?
Vandergeldwoensdag 28 oktober 2009 @ 15:40
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 15:35 schreef Dave7 het volgende:

[..]

toch wel heeeeeeeel toevallig dat het nu net boven die 3700 blijft....... dus hogere bodem, dus komende week verder omhoog?
Handel is net een uurtje onderweg, en jij praat al over een hogere bodem.. Volgens mij storten we gewoon verder komende weken..
Vandergeldwoensdag 28 oktober 2009 @ 15:42
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 15:39 schreef LXIV het volgende:
Check deze grafiek eens!
http://www.telegraaf.nl/dft/bedrijven/ing_groep/?tabid=bedrijven&tab=7&streaming=true
Wie heeft er 20M aandelen gedumpt om 12:40, en is dit daadwerkelijk gebeurd?
Is een foutje van de koersleverancier van de telegraaf volgens mij, bij Binck komt deze volumespike niet voor.
Rapaillewoensdag 28 oktober 2009 @ 15:48
Wat denken jullie over MT? Goede cijfers, zien ook al tekenen van herstel. Koers is alleen maar gezakt.
Ik denk dat ik long instap, maar ik kijk het nog heel even aan.

Het lijkt namelijk dat ik bepaald nieuws heb gemist, waardoor de daling van 5% verklaart kan worden.
tony_clifton-woensdag 28 oktober 2009 @ 15:48
Kudos aan Vandergeld, voorlopig lijkt 't toch dat je gelijk aan 't krijgen bent .

Al hoewel ik nog steeds denk dat je fout bent voor de komende 3-4 maanden .
LXIVwoensdag 28 oktober 2009 @ 15:49
Ik zou voorlopig in het algemeen gewoon de kat uit de boom kijken, hooguit deels bijkopen
tony_clifton-woensdag 28 oktober 2009 @ 15:49
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 15:48 schreef Rapaille het volgende:
Wat denken jullie over MT? Goede cijfers, zien ook al tekenen van herstel. Koers is alleen maar gezakt.
Ik denk dat ik long instap, maar ik kijk het nog heel even aan.

Het lijkt namelijk dat ik bepaald nieuws heb gemist, waardoor de daling van 5% verklaart kan worden.
NYR, AA, MT en UMI brengen allemaal goeie cijfers naar buiten (stijgende vraag, heropstarting infrastructuur,...) , toch gaan ze zwaar naar beneden vandaag. Ik denk dat die aandelen de eerste gaan zijn om terug naar boven te gaan (en hard in't begin).
Vandergeldwoensdag 28 oktober 2009 @ 15:52
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 15:48 schreef Rapaille het volgende:
Wat denken jullie over MT? Goede cijfers, zien ook al tekenen van herstel. Koers is alleen maar gezakt.
Ik denk dat ik long instap, maar ik kijk het nog heel even aan.

Het lijkt namelijk dat ik bepaald nieuws heb gemist, waardoor de daling van 5% verklaart kan worden.
Cijfers zijn niet echt goed, omzet meer gedaald dan analisten hadden verwacht en ook EBITDA niet beter dan verwacht.
Dave7woensdag 28 oktober 2009 @ 15:52
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 15:40 schreef Vandergeld het volgende:
[..]
Handel is net een uurtje onderweg, en jij praat al over een hogere bodem.. Volgens mij storten we gewoon verder komende weken..
3,686.28

ojeeeee, volgende 3600
Vandergeldwoensdag 28 oktober 2009 @ 15:58
Alleen de DJIA doet nog niet mee, daar kunnen ook nog zeer snel enkele honderden punten af..
beertenderrrwoensdag 28 oktober 2009 @ 15:59
nou wie wordt morgen de tomtom van vandaag?

29-10-2009 AEX Royal Dutch Shell A 3e Kwartaalcijfers 2009
29-10-2009 AEX Royal Dutch Shell PLC -B- 3e Kwartaalcijfers 2009
29-10-2009 AEX BE Semiconductor Industries NV 3e Kwartaalcijfers 2009
29-10-2009 AEX Nutreco Holding NV Trading update 3e Kwartaal 2009
29-10-2009 AEX Randstad Holding NV 3e Kwartaalcijfers 2009

dit is wat er morgen op de aex uitkomt iig.

Van randstad is het volgende bekend:
AMSTERDAM (Dow Jones)--Randstad maakt donderdag 29 oktober 2009 rond 7.30 uur over het derde kwartaal van dit jaar een winst voor aftrek van rente, belastingen en amortisatie van goodwill (EBITA) van EUR85,2 miljoen bekend tegen EUR242 miljoen een jaar eerder, aldus de gemiddelde verwachting van 5 door Dow Jones geraadpleegde analisten. De ramingen met betrekking tot dit door analisten als belangrijkste beschouwde cijfer lopen uiteen van EUR67 miljoen tot 103,9 miljoen. De onderneming heeft, net als de gehele uitzendsector, wereldwijd te kampen met een zwakke arbeidsmarkt, hetgeen ook blijkt uit de gedaalde omzet. Die komt naar verwachting uit op EUR3,101 miljard tegen EUR4,468 miljard een jaar eerder. De brutomarge zakt in de prognoses naar 19,6% van 20,9%. De aandacht van de bedrijfsvolgers gaat uit naar Selling, General and Administrative Expenses (SG&A), kasstroom, werkkapitaal, de outlook en de ontwikkelingen bij de brutomarge. Het aandeel Randstad noteert dinsdag rond 14.00 uur 2,8% lager op EUR28,14 bij een AEX die 0,1% stijgt. (ANS)
Dave7woensdag 28 oktober 2009 @ 16:09
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 15:59 schreef beertenderrr het volgende:
nou wie wordt morgen de tomtom van vandaag?
randstad!
sitting_elflingwoensdag 28 oktober 2009 @ 16:14
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 16:09 schreef Dave7 het volgende:

[..]

randstad!
Dat hoop ik wel, zodat er nog een gedeelte van af kan en ik een plukje kan aanschaffen
beertenderrrwoensdag 28 oktober 2009 @ 16:15
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 16:09 schreef Dave7 het volgende:

[..]

randstad!
ben benieuwd

put-optie vandaag op randstad = goed idee?

en zal tomtom nog verder zakken, net als ing eerder deze week deed na een flinke daling?
henkwaywoensdag 28 oktober 2009 @ 16:16
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 15:39 schreef LXIV het volgende:
Check deze grafiek eens!
http://www.telegraaf.nl/dft/bedrijven/ing_groep/?tabid=bedrijven&tab=7&streaming=true
Wie heeft er 20M aandelen gedumpt om 12:40, en is dit daadwerkelijk gebeurd?
henkwaywoensdag 28 oktober 2009 @ 16:17
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 16:15 schreef beertenderrr het volgende:

[..]

ben benieuwd

put-optie vandaag op randstad = goed idee?

en zal tomtom nog verder zakken, net als ing eerder deze week deed na een flinke daling?
als er morgen niet nog een zulks bericht komt herstelt ie wel weer
M.Melandriwoensdag 28 oktober 2009 @ 16:20
mijn voorspelling top begin november is zeer wankel geworden Dan moet er vanavond een rally van start, maar die kans lijkt me erg klein.
Dave7woensdag 28 oktober 2009 @ 16:22
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 16:15 schreef beertenderrr het volgende:
[..]
ben benieuwd
put-optie vandaag op randstad = goed idee?
mwah, ik durf het niet aan..... maar als iemand een pistool op m'n hoofd zou zetten tja... dan puts!
als de aex morgen een dikke plus laat zien is het link imo..... en zou ook een beetje veilige put kopen, ik zou eigenlijk helemaal geen put kopen als ik jou was, maar goed.....
Dave7woensdag 28 oktober 2009 @ 16:24
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 16:14 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Dat hoop ik wel, zodat er nog een gedeelte van af kan en ik een plukje kan aanschaffen
ja dat is wel zuur, in maart had je ze voor een tientje dan zou ik eerder Renault kopen, of beter nog Textron!

[ Bericht 4% gewijzigd door Dave7 op 28-10-2009 16:35:44 ]
Vandergeldwoensdag 28 oktober 2009 @ 16:37
Aandelen zijn out, pensioenen aan gort komende jaren..
lammegirafwoensdag 28 oktober 2009 @ 16:48
AJAX staat ook eindelijk een keer bovenaan

wat een dag weer vandaag
Vandergeldwoensdag 28 oktober 2009 @ 17:23
Ik had het vraagteken in de topic titel beter kunnen veranderen in een uitroepteken, spel is nu echt op de wagen.
Terrorizerwoensdag 28 oktober 2009 @ 17:23
Wat vinden jullie trouwens ervan om nu voorzichtig aandelen in te slaan op de NASDAQ?

Mijn gedachte om dit te gaan doen is (1) de koersverloop NASDAQ loopt (meestal) voor op de DJ en daarmee ook op de meeste indices. Dus een herstel zal daar dan ook eerder op reageren. (2) De huidige dollarkoers is laag ten opzichte van de euro. Hiermee zijn de aandelen in de VS nog 'goedkoper' en je pakt gelijk ook een stukje dollarspeculatie mee. Ok, dat laatste moet je maar net willen. Maar ik denk persoonlijk dat door dollar wel weer een stukje op zal leven.

Graag de mening van de experts hierover.
Vandergeldwoensdag 28 oktober 2009 @ 17:28
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 17:23 schreef Terrorizer het volgende:
Wat vinden jullie trouwens ervan om nu voorzichtig aandelen in te slaan op de NASDAQ?

Mijn gedachte om dit te gaan doen is (1) de koersverloop NASDAQ loopt (meestal) voor op de DJ en daarmee ook op de meeste indices. Dus een herstel zal daar dan ook eerder op reageren. (2) De huidige dollarkoers is laag ten opzichte van de euro. Hiermee zijn de aandelen in de VS nog 'goedkoper' en je pakt gelijk ook een stukje dollarspeculatie mee. Ok, dat laatste moet je maar net willen. Maar ik denk persoonlijk dat door dollar wel weer een stukje op zal leven.

Graag de mening van de experts hierover.
Enige waar ik het met eens kan zijn is dat de dollar gaat aansterken, verder vooral niet doen.
Arceewoensdag 28 oktober 2009 @ 17:31
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 17:23 schreef Vandergeld het volgende:
Ik had het vraagteken in de topic titel beter kunnen veranderen in een uitroepteken, spel is nu echt op de wagen.
Want? De beurzen staan de hele dag al zo'n beetje op dit niveau, toch?
Vandergeldwoensdag 28 oktober 2009 @ 17:34
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 17:31 schreef Arcee het volgende:

[..]

Want? De beurzen staan de hele dag al zo'n beetje op dit niveau, toch?
Het topic is ook niet vandaag geopend, maar bevestigingspunten zijn nu ook op US indices doorbroken.
Arceewoensdag 28 oktober 2009 @ 17:36
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 17:34 schreef Vandergeld het volgende:
Het topic is ook niet vandaag geopend
Nee, maar het leek of je reageerde op een beweging van dat moment.
quote:
maar bevestigingspunten zijn nu ook op US indices doorbroken.
Welke?
Vandergeldwoensdag 28 oktober 2009 @ 17:40
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 17:36 schreef Arcee het volgende:

[..]

Nee, maar het leek of je reageerde op een beweging van dat moment.
[..]

Welke?
Vooral de 1060 op de S&P 500, belangrijkste beurs ter wereld. Als we waren opgeveerd zou er nog een EW telling mogelijk zijn waarbij we nog een hogere top gingen neerzetten. Die is er op dit moment niet meer, waardoor het vrijwel zeker is dat we met golf 3 zijn begonnen, die ons richting de 100 gaat brengen binnen 1-2 jaar.
Dave7woensdag 28 oktober 2009 @ 17:42
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 17:23 schreef Terrorizer het volgende:
Wat vinden jullie trouwens ervan om nu voorzichtig aandelen in te slaan op de NASDAQ?

Mijn gedachte om dit te gaan doen is (1) de koersverloop NASDAQ loopt (meestal) voor op de DJ en daarmee ook op de meeste indices. Dus een herstel zal daar dan ook eerder op reageren. (2) De huidige dollarkoers is laag ten opzichte van de euro. Hiermee zijn de aandelen in de VS nog 'goedkoper' en je pakt gelijk ook een stukje dollarspeculatie mee. Ok, dat laatste moet je maar net willen. Maar ik denk persoonlijk dat door dollar wel weer een stukje op zal leven.

Graag de mening van de experts hierover.
Interessant, op zich geen slecht idee, rendementen in US zijn over het algemeen beter dan in EU! Ik zou het nog eventjes aankijken, welke aandelen heb je op het oog? Ik zit ook te spelen met de gedachte om iig al euros naar dollars om te zetten, maar durf de knoop niet door te hakken.......
fedsingularitywoensdag 28 oktober 2009 @ 17:49
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 17:42 schreef Dave7 het volgende:

[..]

Interessant, op zich geen slecht idee, rendementen in US zijn over het algemeen beter dan in EU! Ik zou het nog eventjes aankijken, welke aandelen heb je op het oog? Ik zit ook te spelen met de gedachte om iig al euros naar dollars om te zetten, maar durf de knoop niet door te hakken.......
Misschien is faz dan een interessant fonds.
Als de beurzen zakken met de banken voorop, is dit dollargenoteerde fonds een juweeltje imo
Dave7woensdag 28 oktober 2009 @ 17:59
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 17:49 schreef fedsingularity het volgende:
[..]
Misschien is faz dan een interessant fonds.
Als de beurzen zakken met de banken voorop, is dit dollargenoteerde fonds een juweeltje imo
Ja dat is zo, maar dan moeten de banken wel mee worden getrokken in de daling. Er zijn ook genoeg andere 3x bear etf's, maar de grap is net als met opties, dat je wel goed moet zitten anders doet het flink pijn! Als transports onder de 3600 zakt, dan wordt het echt lelijk imo
Dave7woensdag 28 oktober 2009 @ 18:03
Als we echt afstorten, zou dit het wel moeten doen, maar ja ik durf (nog) niet:

ProShares UltraShort S&P500 (ETF)(Public, NYSE:SDS)
Direxion Daily Energy Bear 3X Shs(ETF)(Public, NYSE:ERY)
ProShares UltraShort Real Estate (ETF)(Public, NYSE:SRS)
Direxion Daily Large Cp Bear 3X Shs(ETF) (Public, NYSE:BGZ) 
Direxion Daily Emr Mkts Bear 3x Shs(ETF) (Public, NYSE:EDZ)
Direxion Daily Real Estate Bear 3X (ETF) (Public, NYSE:DRV)
Direxion Daily Small Cp Bear 3X Shs(ETF) (Public, NYSE:TZA)
fedsingularitywoensdag 28 oktober 2009 @ 18:11
Als we 10% gezakt zijn stap je wel in?
Dave7woensdag 28 oktober 2009 @ 18:15
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 18:11 schreef fedsingularity het volgende:
Als we 10% gezakt zijn stap je wel in?
in die bear etf's? haha ja snap wat je bedoelt, maar ik ben er nog niet van overtuigt dat dit echt heel ver door gaat zetten. Maar eigenlijk zou je er nu al in moeten zitten ja
Terrorizerwoensdag 28 oktober 2009 @ 18:17
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 17:42 schreef Dave7 het volgende:

[..]

Interessant, op zich geen slecht idee, rendementen in US zijn over het algemeen beter dan in EU! Ik zou het nog eventjes aankijken, welke aandelen heb je op het oog? Ik zit ook te spelen met de gedachte om iig al euros naar dollars om te zetten, maar durf de knoop niet door te hakken.......
Omdat ikzelf beetje een gamer ben, dacht ik aan Activision Blizzard.
En nog verder andere 'terughoudende' aandelen zoals Microsoft ofzo.

Ik kijk nog heel even aan hoe de huidige daling zich gaat ontwikkelen.


EDIT:
Trouwens wel grappig om te zien dat er geen SS ING bestaan...
M.Melandriwoensdag 28 oktober 2009 @ 18:26
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 18:17 schreef Terrorizer het volgende:

[..]


EDIT:
Trouwens wel grappig om te zien dat er geen SS ING bestaan...
Dat mag ook niet volgens mij, aangezien sprinters van ING zelf zijn.
Dave7woensdag 28 oktober 2009 @ 18:29
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 18:17 schreef Terrorizer het volgende:

[..]

Omdat ikzelf beetje een gamer ben, dacht ik aan Activision Blizzard.
En nog verder andere 'terughoudende' aandelen zoals Microsoft ofzo.

Ik kijk nog heel even aan hoe de huidige daling zich gaat ontwikkelen.
Ja is op zich een goed idee, maar je moet wel goed zoeken naar goed renderende aandelen. Microsoft zou ik nooit doen. Activision, ziet er op het eerste oog niet slecht uit, maar wel echt lange termijn lijkt mij. Ik zoek dan meer naar herstel aandelen, al zijn die er nu niet zoveel meer na de gigantische stijging afgelopen tijd. Maar heb wel een lijstje liggen. Dingen als Textron, Dow chemical, Ashland, Century, FITB, MGM in maart, dat is interessant imo! Maar of zulke enorme paniek kansen nog komen betwijfel ik.....

[ Bericht 1% gewijzigd door Dave7 op 28-10-2009 18:36:43 ]
LXIVwoensdag 28 oktober 2009 @ 19:10
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 17:42 schreef Dave7 het volgende:

[..]

Interessant, op zich geen slecht idee, rendementen in US zijn over het algemeen beter dan in EU! Ik zou het nog eventjes aankijken, welke aandelen heb je op het oog? Ik zit ook te spelen met de gedachte om iig al euros naar dollars om te zetten, maar durf de knoop niet door te hakken.......
Ik zou niet long willen gaan op de dollar. Die kan zo naar 50 eurocent. Daarom zou ik ook niet willen beleggen in de NASDAQ, de kans dat eventueel rendement geheel teniet gedaan wordt door een dollardaling is groot.

Wel zou ik eventueel overwegen om onroerend goed te kopen in de VS. Dat is nu wel heel goedkoop en heeft tenminste altijd nog een intrinsieke waarde. En als je daarvoor kunt lenen (in dollars) is een eventuele dollardaling ook automatisch gehedged.
Vandergeldwoensdag 28 oktober 2009 @ 19:24
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 19:10 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ik zou niet long willen gaan op de dollar. Die kan zo naar 50 eurocent. Daarom zou ik ook niet willen beleggen in de NASDAQ, de kans dat eventueel rendement geheel teniet gedaan wordt door een dollardaling is groot.

Wel zou ik eventueel overwegen om onroerend goed te kopen in de VS. Dat is nu wel heel goedkoop en heeft tenminste altijd nog een intrinsieke waarde. En als je daarvoor kunt lenen (in dollars) is een eventuele dollardaling ook automatisch gehedged.
Iedereen denkt dat de dollar enorm gaat dalen, maar kijk bijvoorbeeld naar een dag als vandaag en de dollar word flink sterker. Dollar gaat komend jaar enorm stijgen in waarde, tegelijkertijd dat de beurzen dalen.
sitting_elflingwoensdag 28 oktober 2009 @ 19:34
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 19:10 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ik zou niet long willen gaan op de dollar. Die kan zo naar 50 eurocent. Daarom zou ik ook niet willen beleggen in de NASDAQ, de kans dat eventueel rendement geheel teniet gedaan wordt door een dollardaling is groot.

Wel zou ik eventueel overwegen om onroerend goed te kopen in de VS. Dat is nu wel heel goedkoop en heeft tenminste altijd nog een intrinsieke waarde. En als je daarvoor kunt lenen (in dollars) is een eventuele dollardaling ook automatisch gehedged.
Bepaalde grote banken kopen al onroerend goed en stukken land in bepaalde gedeeltes van Amerika, onder andere om straks vol te gooien met zonnecellen. Persoonlijk vind ik dat 1 van de betere ideeën die ik de laatste tijd gehoord heb.
LXIVwoensdag 28 oktober 2009 @ 19:40
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 19:24 schreef Vandergeld het volgende:

[..]

Iedereen denkt dat de dollar enorm gaat dalen, maar kijk bijvoorbeeld naar een dag als vandaag en de dollar word flink sterker. Dollar gaat komend jaar enorm stijgen in waarde, tegelijkertijd dat de beurzen dalen.
Mijn economische eksteroog zegt van niet. Mijn gezonde verstand ook. Maar je weet het nooit. Ik zou er niet op speculeren in ieder geval.
Dave7woensdag 28 oktober 2009 @ 19:41
Als jullie alleen in US zouden mogen beleggen........ stel he, wat zou je dan doen met de dollar? Rood staan op dollarrekening? Nu dollars aankopen? Of half/half?
Vandergeldwoensdag 28 oktober 2009 @ 19:43
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 19:40 schreef LXIV het volgende:

[..]

Mijn economische eksteroog zegt van niet. Mijn gezonde verstand ook. Maar je weet het nooit. Ik zou er niet op speculeren in ieder geval.
Ik bekijk dollar puur op EW basis en dollarindex heeft zeer belangrijke bodem gezet waarbij huidige beweging dollarindex naar 100 of nog hoger kan brengen.
Dinosaur_Srwoensdag 28 oktober 2009 @ 20:21
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 19:10 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ik zou niet long willen gaan op de dollar. Die kan zo naar 50 eurocent. Daarom zou ik ook niet willen beleggen in de NASDAQ, de kans dat eventueel rendement geheel teniet gedaan wordt door een dollardaling is groot.

Wel zou ik eventueel overwegen om onroerend goed te kopen in de VS. Dat is nu wel heel goedkoop en heeft tenminste altijd nog een intrinsieke waarde. En als je daarvoor kunt lenen (in dollars) is een eventuele dollardaling ook automatisch gehedged.
wat grappig dat je wel aandelen Shell wilt kopen. Shell is een 100% dollar company, elke knaak is naar de USD gehedged....
Dave7woensdag 28 oktober 2009 @ 20:57
Goh wat erg, het zet wel door tot nu toe.

Dow Jones Transportation... .DJT 3,635.09 -69.23 (-1.87%)
Dow Jones Industrial... .DJI 9,763.06 -119.11 (-1.21%)
S&P 500 INDEX .INX 1,043.53 -19.88 (-1.87%)
Vandergeldwoensdag 28 oktober 2009 @ 21:01
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 20:57 schreef Dave7 het volgende:
Goh wat erg, het zet wel door tot nu toe.

Dow Jones Transportation... .DJT 3,635.09 -69.23 (-1.87%)
Dow Jones Industrial... .DJI 9,763.06 -119.11 (-1.21%)
S&P 500 INDEX .INX 1,043.53 -19.88 (-1.87%)
Semisoxx, dit is ook een voorloper en vandaag -2,7%
Dave7woensdag 28 oktober 2009 @ 21:03
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 21:01 schreef Vandergeld het volgende:
[..]
Semisoxx, dit is ook een voorloper en vandaag -2,7%
Ik weet niet waar ik die kan vinden, ook geen idee wat het is, semiconductors waarschijnlijk......
Vandergeldwoensdag 28 oktober 2009 @ 21:05
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 21:03 schreef Dave7 het volgende:

[..]

Ik weet niet waar ik die kan vinden, ook geen idee wat het is, semiconductors waarschijnlijk......
Klopt zijn de semiconductors.
Dave7woensdag 28 oktober 2009 @ 21:06
vdGeld weet jij trouwens waarom ik in Lynx de NDX heb op 1682 en bij binck is een andere nasdaq op 2,xxx? Die twee haal ik altijd door elkaar...... weet jij dat?
Vandergeldwoensdag 28 oktober 2009 @ 21:08
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 21:06 schreef Dave7 het volgende:
vdGeld weet jij trouwens waarom ik in Lynx de NDX heb op 1682 en bij binck is een andere nasdaq op 2,xxx? Die twee haal ik altijd door elkaar...... weet jij dat?
Die jij bij Lynx heb is de Nasdaq 100, dus de grootste 100 van de Nasdaq, en bij Binck is de Nasdaq Composite, alle aandelen van de Nasdaq. Zijn 2 verschillende indices Waarbij Nas 100 nu op 1681 staat en de Nas comp op 2060.
Dave7woensdag 28 oktober 2009 @ 21:11
Morgen zijn GDP cijfers las ik ergens, ik hoop dat dat waanzinnig tegenvalt! Dan zitten we echt in een nieuwe trend imo
Dave7woensdag 28 oktober 2009 @ 21:13
Oke thanks, dat is verwarrend, als ze het over DE nasdaq hebben, dan is het meestal de 100 geloof ik.......
fedsingularitywoensdag 28 oktober 2009 @ 21:14
Met hoog volume overtuigend door de MA50... als dit een vervolg krijgt, wordt het heftig.

http://stockcharts.com/charts/gallery.html?$SPX
Falcowoensdag 28 oktober 2009 @ 21:16
Zal het dan nu gebeuren? De correctie richting 240? Spannend wordt het hoe dan ook .
Dave7woensdag 28 oktober 2009 @ 21:17
Ik hoop dat morgen heeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeel slecht wordt!
Gremenwoensdag 28 oktober 2009 @ 21:19
Jup, wordt een spannend dagje morgen.
Kijken of we door dat soort wazige lijntjes gaan en of onder de vorige bodem gaan uitkomen
Vandergeldwoensdag 28 oktober 2009 @ 21:20
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 21:17 schreef Dave7 het volgende:
Ik hoop dat morgen heeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeel slecht wordt!
Achja, kan ook wat omhoog morgen, maar correcties zijn op dit moment alleen maar nieuwe instapmomenten voor short.
AQuila360woensdag 28 oktober 2009 @ 21:21
Iedereen is toch wel somber als een aantal site's checkt

Ik heb vanochtend alles al verkocht dus van mij mag het ook naar beneden
sitting_elflingwoensdag 28 oktober 2009 @ 21:23
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 21:11 schreef Dave7 het volgende:
Morgen zijn GDP cijfers las ik ergens, ik hoop dat dat waanzinnig tegenvalt! Dan zitten we echt in een nieuwe trend imo
Wat te denken van Exxon en Shell met hun cijfers morgen? Bepaald geen kleine spelers en nogal 'dollar' gerelateerde fondsen.
Vandergeldwoensdag 28 oktober 2009 @ 21:25
Komend jaar word een pik en pik zwart jaar voor de beurzen.
Vandergeldwoensdag 28 oktober 2009 @ 21:28
USD Index ook klaar met correctie op stijging van vorig jaar, kan nu richting de 100 gaan, wat voor de euro een koers van rond de 1.00-1.10 geeft t.o.v. de dollar.
m0m0woensdag 28 oktober 2009 @ 21:30
Vandergeld, wat doe je for living als ik vragen man?
Vandergeldwoensdag 28 oktober 2009 @ 21:31
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 21:30 schreef m0m0 het volgende:
Vandergeld, wat doe je for living als ik vragen mag?
Ik leef van de optiehandel, nadat ik vorig jaar ben gestopt met mijn opleiding.
henkwaywoensdag 28 oktober 2009 @ 21:32
iedereen is nu te negatief dus gaan we opveren
AQuila360woensdag 28 oktober 2009 @ 21:32
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 21:31 schreef Vandergeld het volgende:

[..]

Ik leef van de optiehandel, nadat ik vorig jaar ben gestopt met mijn opleiding.
Dan moet je toch wel een behoorlijk bedrag hebben om mee te handelen ofniet?
edwinhwoensdag 28 oktober 2009 @ 21:32
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 21:23 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Wat te denken van Exxon en Shell met hun cijfers morgen? Bepaald geen kleine spelers en nogal 'dollar' gerelateerde fondsen.
Wat heeft britisch petrol gedaan zal wel beetje zelfde zijn voor exxon en sHELL
Vandergeldwoensdag 28 oktober 2009 @ 21:35
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 21:32 schreef AQuila360 het volgende:

[..]

Dan moet je toch wel een behoorlijk bedrag hebben om mee te handelen ofniet?


Een aardig bedrag ja, 25% van de winst van elke optie die met winst is afgesloten boek ik terug naar mijn Rabo rekening.

Edit: Een enorm bedrag heb je opzich niet nodig, je moet gewoon de juiste opties hebben en die enkele weken aanhouden. Heb op dit moment bijv. de put 300 nov(gekocht aan 2.00) in bezit. Cut your losses and let your profits run.
Dave7woensdag 28 oktober 2009 @ 21:46
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 21:23 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Wat te denken van Exxon en Shell met hun cijfers morgen? Bepaald geen kleine spelers en nogal 'dollar' gerelateerde fondsen.
Is dat morgen, shit....
sitting_elflingwoensdag 28 oktober 2009 @ 21:47
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 21:31 schreef Vandergeld het volgende:

[..]

Ik leef van de optiehandel, nadat ik vorig jaar ben gestopt met mijn opleiding.
Waarom gestopt met de studie? Ik beleg ook naast mijn opleiding en hoef er niet naast te werken voor de centen maar ben blij dat ik nog wel studeer. Ik heb er ook wel eens over gedacht om volledig te stoppen met de studie en alleen maar te traden maar dan wordt je CV wel erg karig na verloop van tijd. Mocht de studie volledig mislukken en ik geen baan kan vinden kan ik me altijd 'nog meer' richten op het traden, ik wil immers ook trader bij een grote bank worden.
sitting_elflingwoensdag 28 oktober 2009 @ 21:50
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 21:46 schreef Dave7 het volgende:

[..]

Is dat morgen, shit....
Dat is morgen. Het is dan ook olie dag morgen . Shell & Exxon zijn toch wel 2 leuke jongens in de grote portfolio's bij de PF/MF's ..
Vandergeldwoensdag 28 oktober 2009 @ 21:52
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 21:47 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Waarom gestopt met de studie? Ik beleg ook naast mijn opleiding en hoef er niet naast te werken voor de centen maar ben blij dat ik nog wel studeer. Ik heb er ook wel eens over gedacht om volledig te stoppen met de studie en alleen maar te traden maar dan wordt je CV wel erg karig na verloop van tijd. Mocht de studie volledig mislukken en ik geen baan kan vinden kan ik me altijd 'nog meer' richten op het traden, ik wil immers ook trader bij een grote bank worden.
Ik zat in mijn 2e jaar van de studie economie, maar de studie was mij veel te breed. Ik belegde die tijd ook al, en vond het tijd voor een nieuwe stap. Ik ben fulltime gaan beleggen en als het fout mocht gaan ben ik nog jong genoeg om een nieuwe studie te starten. Daarnaast heb ik niet de ambitie trader te worden bij een grote bank, doe het liever op mijn eigen manier.
sitting_elflingwoensdag 28 oktober 2009 @ 21:57
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 21:52 schreef Vandergeld het volgende:

[..]

Ik zat in mijn 2e jaar van de studie economie, maar de studie was mij veel te breed. Ik belegde die tijd ook al, en vond het tijd voor een nieuwe stap. Ik ben fulltime gaan beleggen en als het fout mocht gaan ben ik nog jong genoeg om een nieuwe studie te starten. Daarnaast heb ik niet de ambitie trader te worden bij een grote bank, doe het liever op mijn eigen manier.
Ik merk ook dat mijn studie eigenlijk veels te breed is, zit overigens op dit moment ook in mijn 2e jaar van economie . Ik heb alleen het voordeel dat ik wel specifieke beleggingsvakken heb, met leraren die in de banken sector gewerkt hebben en die ook hun speciale kijk hebben over beleggen. Zo zijn er ook TA gerelateerde vakken waar een voormalig hedgefund manager les geeft. Best interessant en het helpt mij bij mijn eigen trades.

Ik vraag me eigenlijk af welke (betaalde) diensten je allemaal gebruikt voor up to date nieuws en beurskoersen sinds je het allemaal via thuis doet?
Vandergeldwoensdag 28 oktober 2009 @ 21:59
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 21:57 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Ik merk ook dat mijn studie eigenlijk veels te breed is, zit overigens op dit moment ook in mijn 2e jaar van economie . Ik heb alleen het voordeel dat ik wel specifieke beleggingsvakken heb, met leraren die in de banken sector gewerkt hebben en die ook hun speciale kijk hebben over beleggen. Zo zijn er ook TA gerelateerde vakken waar een voormalig hedgefund manager les geeft. Best interessant en het helpt mij bij mijn eigen trades.

Ik vraag me eigenlijk af welke (betaalde) diensten je allemaal gebruikt voor up to date nieuws en beurskoersen sinds je het allemaal via thuis doet?
Ik heb voor mijn analyses eigenlijk geen nieuws nodig en maak alleen gebruik van Marketwatch, Binck, http://forexpf.ru/_quote_show_/java/, forexfactory. Allemaal gratis dus, heb niet zoveel nodig
fedsingularitywoensdag 28 oktober 2009 @ 22:20
Heb je mss nog een goede tip met welke boeken ik meer te weten kan komen over opties?
sitting_elflingwoensdag 28 oktober 2009 @ 22:24
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 22:20 schreef fedsingularity het volgende:
Heb je mss nog een goede tip met welke boeken ik meer te weten kan komen over opties?
Options futures and other derivatives? Van Hull.
Vandergeldwoensdag 28 oktober 2009 @ 22:28
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 22:20 schreef fedsingularity het volgende:
Heb je mss nog een goede tip met welke boeken ik meer te weten kan komen over opties?
Ik heb zelf nooit geleerd hoe met opties om te gaan via het lezen van boeken, ben er ingerold en vooral op internet is veel te vinden over de werking van opties .

Hier bijvoorbeeld basis stukje over opties:
http://www.xtfuturesystems.com/opties.html

Hier een uitgebreide uitleg van de 5 grieken die de optieprijs bepalen:
http://thismatter.com/money/options/greeks.htm
fedsingularitywoensdag 28 oktober 2009 @ 22:31
Ok bedankt, ik zal me eens gaan inlezen.
Voorlopig blijf ik er ver van weg tot ik snap wat de werking is.. volgens mij kan je er behoorlijk mee op je bek gaan.
Vandergeldwoensdag 28 oktober 2009 @ 22:34
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 22:31 schreef fedsingularity het volgende:
Ok bedankt, ik zal me eens gaan inlezen.
Voorlopig blijf ik er ver van weg tot ik snap wat de werking is.. volgens mij kan je er behoorlijk mee op je bek gaan.
Dat is zeker weten zo, en als je begint, blijf vooral van het schrijven van opties af, kan je meer mee verliezen als je inzet.
#ANONIEMwoensdag 28 oktober 2009 @ 22:35
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 21:50 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Dat is morgen. Het is dan ook olie dag morgen . Shell & Exxon zijn toch wel 2 leuke jongens in de grote portfolio's bij de PF/MF's ..
En wat verwachten de mensen hier van die cijfers?

Lijkt me dat ze de winst flink hebben zien stijgen tov Q2, ivm de stijgende olieprijs, maar ik ben vooral benieuwd naar de omzet en verwachtingen .

Helaas is het erg druk op mn werk en zal ik dus wss het meeste nieuws gaan missen
fedsingularitywoensdag 28 oktober 2009 @ 22:44
Het is de vraag wat de goedkope dollar met de winsten in euro's heeft gedaan.
Dat er flinke winsten zijn, is volgens mij wel zeker.
Consensus Estimate: $0.94
Soldier2000woensdag 28 oktober 2009 @ 22:48
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 21:52 schreef Vandergeld het volgende:

[..]

Ik zat in mijn 2e jaar van de studie economie, maar de studie was mij veel te breed. Ik belegde die tijd ook al, en vond het tijd voor een nieuwe stap. Ik ben fulltime gaan beleggen en als het fout mocht gaan ben ik nog jong genoeg om een nieuwe studie te starten. Daarnaast heb ik niet de ambitie trader te worden bij een grote bank, doe het liever op mijn eigen manier.
You're kidding je fulltime job is beleggen met je eigen geld?

Wat voor winsten verdien jij er eigenlijk ongeveer mee?
Vandergeldwoensdag 28 oktober 2009 @ 22:53
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 22:48 schreef Soldier2000 het volgende:

[..]

You're kidding je fulltime job is beleggen met je eigen geld?

Wat voor winsten verdien jij er eigenlijk ongeveer mee?
Ja, een droombaan is het wel, geen verplichtingen

Winsten verschillen natuurlijk, maar er is zeer goed van te leven.
tony_clifton-woensdag 28 oktober 2009 @ 22:53
En wat als je 22/24 bent en je bent nog aan 't traden? Ga je heel je leven zonder hoger diploma en een leeg cv willen leiden? Als je op je 28e begint met solliciteren gaan ze denken dat je 10 jaar in de gevangenis gezeten hebt ofzo, of dat er toch iets louche aan de hand was...
sitting_elflingwoensdag 28 oktober 2009 @ 22:55
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 22:35 schreef RvLaak het volgende:

[..]

En wat verwachten de mensen hier van die cijfers?

Lijkt me dat ze de winst flink hebben zien stijgen tov Q2, ivm de stijgende olieprijs, maar ik ben vooral benieuwd naar de omzet en verwachtingen .

Helaas is het erg druk op mn werk en zal ik dus wss het meeste nieuws gaan missen
Ik zal het ook missen hoor, heb op dit moment anderen dingen aan mn hoofd.

Ik verwacht overigens ook dat de cijfers relatief goed zijn maar dat de vooruitzichten niet zo best zijn met die dalende dollar en dat beide aandelen daardoor afgestraft worden.
Soldier2000woensdag 28 oktober 2009 @ 22:55
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 22:53 schreef Vandergeld het volgende:

[..]

Ja, een droombaan is het wel, geen verplichtingen

Winsten verschillen natuurlijk, maar er is zeer goed van te leven.
Geef eens een indicatie
Vandergeldwoensdag 28 oktober 2009 @ 22:57
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 22:55 schreef Soldier2000 het volgende:

[..]

Geef eens een indicatie
Wat heb je aan een indicatie als ik een bedrag noem, je weet niet met welke bedragen ik handel. Winst vorig jaar was rond de 400%, nu tevreden
Vandergeldwoensdag 28 oktober 2009 @ 22:58
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 22:53 schreef tony_clifton- het volgende:
En wat als je 22/24 bent en je bent nog aan 't traden? Ga je heel je leven zonder hoger diploma en een leeg cv willen leiden? Als je op je 28e begint met solliciteren gaan ze denken dat je 10 jaar in de gevangenis gezeten hebt ofzo, of dat er toch iets louche aan de hand was...
Ik bewandel mijn eigen weg wel, maak je daar maar geen zorgen om
sitting_elflingwoensdag 28 oktober 2009 @ 23:01
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 22:53 schreef tony_clifton- het volgende:
En wat als je 22/24 bent en je bent nog aan 't traden? Ga je heel je leven zonder hoger diploma en een leeg cv willen leiden? Als je op je 28e begint met solliciteren gaan ze denken dat je 10 jaar in de gevangenis gezeten hebt ofzo, of dat er toch iets louche aan de hand was...
Dat is ook de reden waarom ik niet voor full time belegger ben gegaan. Ik wil toch een studie doen, eventueel een aantal jaar werken als bankier, goed sparen want een bankier verdient ook niet belachelijk. Goed ervaring op doen en dan alsnog voor jezelf gaan beleggen. (ben op dit moment bezig met een bedrijfje omtrent financiële berichtgeving voor particuliere beleggers)

Maar ik hoef op dit moment ook niet een baan te hebben naast mijn studie om de huur te betalen, kan relatief goed rondkomen van het geld elke maand gemiddeld genomen.

Ik wacht dus wel op een 6 cijferig bedrag voordat ik kap met mn carrière. Ik ken ook traders die dezelfde weg als Vandergeld gingen, goed geld verdienden, maar sociaal hun levenslust verloren hebben en afdwaalden naar verdovende middelen. Het gedrag werd zo afgestompt om jaar in jaar uit elke dag de schermen af te gaan en het nieuws te volgen. Ik ben daar zelf ook te zwak voor.
LXIVwoensdag 28 oktober 2009 @ 23:03
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 20:21 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

wat grappig dat je wel aandelen Shell wilt kopen. Shell is een 100% dollar company, elke knaak is naar de USD gehedged....
Dat weet ik! Maar het was uitgerekend jij die me erop wees dat de olieprijs grotendeels reciprook is aan de dollarkoers. Dus je hebt enigszins een hedge!
LXIVwoensdag 28 oktober 2009 @ 23:05
De DOW en de NASDAQ zijn weer fors lager gesloten. Ben benieuwd wat er morgen gebeurd!
LXIVwoensdag 28 oktober 2009 @ 23:07
@Dinosaur: Wat vind je eigenlijk van ING? Voldoende afgestraft @8,50? De onzekerheid mbt de komende emissie is nu de lucht uit en die verwatering is de facto ook verdwenen. Weer koopwaardig of toch nog even wachten?
fedsingularitywoensdag 28 oktober 2009 @ 23:07
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 22:24 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Options futures and other derivatives? Van Hull.
Gevonden op marktplaats voor 40 euro. Ben benieuwd.
Dinosaur_Srwoensdag 28 oktober 2009 @ 23:23
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 23:07 schreef LXIV het volgende:
@Dinosaur: Wat vind je eigenlijk van ING? Voldoende afgestraft @8,50? De onzekerheid mbt de komende emissie is nu de lucht uit en die verwatering is de facto ook verdwenen. Weer koopwaardig of toch nog even wachten?
ik blijf weg van bedrijven/sectoren waarbij de overheid zo bepalend is. Even daarnaast is terugbrengen van de leverage, in combi met kapitalisatie, gedwongen desinvesteringen en hogere kapitaalseisen iets wat de winst per aandeel blijvend erodeert. En dat terwijl ING de winst flink pimpte met commercieel onroerend goed.

Ik blijf er gewoon bij weg, uit principe. Ik weet niet of de prijs goed is, maar teveel vlekjes.

Als je zoekt naar dividendrendement zou ik trouwens Ten Cate eens overwegen (bijna 6%, en veel technische specificieke kennis, en blijven redelijk overeind). Voor de lange termijn ben ik erg fan van Arcadis. Erg sterk in milieu en watertechniek. Bijzondere projecten zoals gaswinning uit vuilnisbelten in Brazilie etc. Is echter wel erg dollargevoelig, en nog een beetje aan de prijs.
sitting_elflingwoensdag 28 oktober 2009 @ 23:25
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 23:07 schreef fedsingularity het volgende:

[..]

Gevonden op marktplaats voor 40 euro. Ben benieuwd.
Het is 1 van de weinige boeken die ik ook daadwerkelijk in mn bezit heb. Het geeft vooral ook aan hoe de mathematische achtergrond is van de derivaten zoals opties en futures. Best interessant!
Dinosaur_Srwoensdag 28 oktober 2009 @ 23:27
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 23:03 schreef LXIV het volgende:

[..]

Dat weet ik! Maar het was uitgerekend jij die me erop wees dat de olieprijs grotendeels reciprook is aan de dollarkoers. Dus je hebt enigszins een hedge!
Shell is grootendeels een LNG company, met name non USA, en is voor haar winst ook sterk afhaneklijk van raffinage marges die dramatisch zijn op het moment. Voor het beperkte deel wat nog aan exploratie van olie verdiend wordt, worden deze afgeroomd door de joint venture partners (overheden). Kortom, de winst van Shell is beperkt afhaneklijk van de olieprijs. Ik denk dat je geen goede hedge hebt, en bovendien, je zocht toch een constant dividendrendement? Het dividend van Shell wordt in USD constant gehouden, maar in EUR gemeten loopt het terug als de USD zwakker wordt. Volgens mij past dat niet in jouw plannen, tenzij je het dividend langlopend zou kunnen hedgen.
LXIVwoensdag 28 oktober 2009 @ 23:29
Die desinvestering op de verzekeringstak is mi geen echte desinvestering. Ik neem aan dat aandeelhouders bij splitsing aandelen ING-bank en aandelen van die verzekeringstak krijgen. Het is eerder een splitsing. Of er nu zoveel synergie verloren gaat betwijfel ik.

Enfin, ik ben blij dat ik op 10,50 uitgestapt ben gemiddeld. Al twijfelde ik daar wel aan toen het aandeel op 12,50 stond! Maar dat er een emissie oid zou aankomen wist toch iedereen! Daarom verbaast de reactie van de markt mij enigzins, dat zou toch ingecalculeerd moeten zijn. De manier waarop het is gebeurd is dus enorm tegengevallen waarschijnlijk.
Die splitsing is mi koersneutraal. De som der delen is ongeveer de som van het geheel.
Neelie is natuurlijk wel een spaak in het wiel. Maar eenmalig.
Verwatering is meer dan teniet gedaan door de koersdaling
Soldier2000woensdag 28 oktober 2009 @ 23:31
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 22:57 schreef Vandergeld het volgende:

[..]

Wat heb je aan een indicatie als ik een bedrag noem, je weet niet met welke bedragen ik handel. Winst vorig jaar was rond de 400%, nu tevreden
Nice hoor!!
LXIVwoensdag 28 oktober 2009 @ 23:31
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 23:27 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Shell is grootendeels een LNG company, met name non USA, en is voor haar winst ook sterk afhaneklijk van raffinage marges die dramatisch zijn op het moment. Voor het beperkte deel wat nog aan exploratie van olie verdiend wordt, worden deze afgeroomd door de joint venture partners (overheden). Kortom, de winst van Shell is beperkt afhaneklijk van de olieprijs. Ik denk dat je geen goede hedge hebt, en bovendien, je zocht toch een constant dividendrendement? Het dividend van Shell wordt in USD constant gehouden, maar in EUR gemeten loopt het terug als de USD zwakker wordt. Volgens mij past dat niet in jouw plannen, tenzij je het dividend langlopend zou kunnen hedgen.
Dat hedgen lijkt me ingewikkeld. Op deze koers hoef ik Shell sowieso niet.
De perp ING @ 8 leek me wel aardig, maar die is juist erg gestegen de afgelopen dagen! Is ook wel logisch, want de zekerheid mbt het voortbestaan (los van de fantasie van de winstgroei) is natuurlijk enkel gegroeid.
Dinosaur_Srwoensdag 28 oktober 2009 @ 23:33
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 23:29 schreef LXIV het volgende:
Die desinvestering op de verzekeringstak is mi geen echte desinvestering. Ik neem aan dat aandeelhouders bij splitsing aandelen ING-bank en aandelen van die verzekeringstak krijgen. Het is eerder een splitsing. Of er nu zoveel synergie verloren gaat betwijfel ik.
Ik wacht wel even hoeveel ze moeten afboeken bij Nationale Nederlanden om een accountantsverklaring te kunnen krijgen zodat ze uberhaupt afgesplitst kunnen worden
quote:
Enfin, ik ben blij dat ik op 10,50 uitgestapt ben gemiddeld. Al twijfelde ik daar wel aan toen het aandeel op 12,50 stond! Maar dat er een emissie oid zou aankomen wist toch iedereen! Daarom verbaast de reactie van de markt mij enigzins, dat zou toch ingecalculeerd moeten zijn. De manier waarop het is gebeurd is dus enorm tegengevallen waarschijnlijk.
Die splitsing is mi koersneutraal. De som der delen is ongeveer de som van het geheel.
Neelie is natuurlijk wel een spaak in het wiel. Maar eenmalig.
Verwatering is meer dan teniet gedaan door de koersdaling
dat laatste twijfel ik aan. Welke winst per aandeel denk je dat duurzaam haalbaar is zonder de trucendoos, en met de facto alleen retailbanking in een zeer beperkt aantal regio's?
LXIVwoensdag 28 oktober 2009 @ 23:39
Er blijft toch ook een zakenbank over? En er werken toch veel talenten bij ING die vanzelf wel weer gaan innoveren als de tijd daar is. Ik zie niet gebeuren dat ING nu veranderd in een rabobank V2.0.
Als de wind is overgewaaid dan gaat het denk ik vanzelf weer groeien. Welke andere (grote) bank kent Nederland dan nog straks?
Dinosaur_Srwoensdag 28 oktober 2009 @ 23:42
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 23:39 schreef LXIV het volgende:
Er blijft toch ook een zakenbank over? En er werken toch veel talenten bij ING die vanzelf wel weer gaan innoveren als de tijd daar is. Ik zie niet gebeuren dat ING nu veranderd in een rabobank V2.0.
Als de wind is overgewaaid dan gaat het denk ik vanzelf weer groeien. Welke andere (grote) bank kent Nederland dan nog straks?
Geen. We vinden onszelf heel wat, maar wat halen we ons in het hoofd dat we als onbetekend landje denken dat we het financiele epicentrum zijn. We zijn IJsland niet

Ik denk dat de kans groter is dat, als ING in mootjes is gehakt, dat het leuk hapje is voor wat andere banken. En denk niet dat daar een dikke premie voor betaald wordt.

Talenten bij banken beginnen fijn voor zichzelf. Zeker in de huidige afzaagcultuur.
LXIVwoensdag 28 oktober 2009 @ 23:46
We zullen eens zien wat de markt er van denkt. Vooralsnog zit ik er weer deels in voor 8,50. En ik heb nog heel veel cash voor als we dieper gaan. Niet alleen voor ING trouwens!
Dinosaur_Srwoensdag 28 oktober 2009 @ 23:48
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 23:46 schreef LXIV het volgende:
We zullen eens zien wat de markt er van denkt. Vooralsnog zit ik er weer deels in voor 8,50. En ik heb nog heel veel cash voor als we dieper gaan. Niet alleen voor ING trouwens!
leen het aan vandergeld, die verviervoudigd het zomaar! Easy as can be, mathematisch verantwoord, en gegarandeerd!

Overigens zou je zo maar gelijk kunnen hebben, maar er zijn nou eenmaal een paar bedrijven die voor mij no-go area zijn. Gewoon omdat er teveel rode vlaggen in de jaarrekeningen bij staan. Wat niet wil zeggen dat de koers niet zou kunnen exploderen. Dat hoeft immers niet met feiten te maken te hebben. Maar daar slaap ik wat beter van, en dan neem ik graag genoegen met gradueel minder rendement dan 400%
LXIVdonderdag 29 oktober 2009 @ 00:05
Tja. Al die mensen die gewoon kunnen leven van de handel in aandelen.

Als ik rijk genoeg was zou ik ook gaan leven van de handel. Maar niet in aandelen. Daar komt te weinig talent en te veel geluk bij kijken. Ik zou, net als vruuuger, wel zo'n boerderij met een halve uitdragerij willen hebben. En dan een enorme verzameling van dakpannen, klinkers, mest, karrenwielen, tomatenplantjes en dergelijke gaan aanleggen. En als er dan iemand langskomt door slim handelen telkens een paar tientjes in mijn zak steken. Dat is wel leuk!

Net zo als Joost Prinsen als antiekhandelaar in het Klokhuis.
Dinosaur_Srdonderdag 29 oktober 2009 @ 00:11
quote:
Op donderdag 29 oktober 2009 00:05 schreef LXIV het volgende:
Tja. Al die mensen die gewoon kunnen leven van de handel in aandelen.

Als ik rijk genoeg was zou ik ook gaan leven van de handel. Maar niet in aandelen. Daar komt te weinig talent en te veel geluk bij kijken. Ik zou, net als vruuuger, wel zo'n boerderij met een halve uitdragerij willen hebben. En dan een enorme verzameling van dakpannen, klinkers, mest, karrenwielen, tomatenplantjes en dergelijke gaan aanleggen. En als er dan iemand langskomt door slim handelen telkens een paar tientjes in mijn zak steken. Dat is wel leuk!

Net zo als Joost Prinsen als antiekhandelaar in het Klokhuis.
klinkt als de Vleut in Best
Dave7donderdag 29 oktober 2009 @ 00:26
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 23:07 schreef LXIV het volgende:
@Dinosaur: Wat vind je eigenlijk van ING? Voldoende afgestraft @8,50? De onzekerheid mbt de komende emissie is nu de lucht uit en die verwatering is de facto ook verdwenen. Weer koopwaardig of toch nog even wachten?
Pff ik wil me er niet mee bemoeien maar ik zou voorzichtig zijn..... Er spelen zoveel factoren mee bij ING
Is Commerzbank niet wat?
Dave7donderdag 29 oktober 2009 @ 00:36
VIX Futures: Volume Exceeds 2008 Crisis Levels
Lyrebirddonderdag 29 oktober 2009 @ 06:17
Liefhebbers van een goed divident kan ik PCU aanraden.
Vandergelddonderdag 29 oktober 2009 @ 08:21
Vooralsnog doet de future van de aex weinig met het nieuws over shell en aegon die 1 miljard staatssteun willen terugbetalen.
Vandergelddonderdag 29 oktober 2009 @ 08:26
Zou mij niet verbazen mochten we in de loop van de ochtend/middag een opleving krijgen, want zoals het er nu naar uitziet openen we met een gap.
#ANONIEMdonderdag 29 oktober 2009 @ 08:35
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 23:29 schreef LXIV het volgende:
Die desinvestering op de verzekeringstak is mi geen echte desinvestering. Ik neem aan dat aandeelhouders bij splitsing aandelen ING-bank en aandelen van die verzekeringstak krijgen. Het is eerder een splitsing. Of er nu zoveel synergie verloren gaat betwijfel ik.

Enfin, ik ben blij dat ik op 10,50 uitgestapt ben gemiddeld. Al twijfelde ik daar wel aan toen het aandeel op 12,50 stond! Maar dat er een emissie oid zou aankomen wist toch iedereen! Daarom verbaast de reactie van de markt mij enigzins, dat zou toch ingecalculeerd moeten zijn. De manier waarop het is gebeurd is dus enorm tegengevallen waarschijnlijk.
Die splitsing is mi koersneutraal. De som der delen is ongeveer de som van het geheel.
Neelie is natuurlijk wel een spaak in het wiel. Maar eenmalig.
Verwatering is meer dan teniet gedaan door de koersdaling
Gisteren werd er op BNR gezegd dat er geruchten gaan dat de emissie-aandelen voor 7.50/stuk van de hand zullen gaan. Als ING daar niet heel snel duidelijkheid over geeft, verwacht ik zeker een daling tot op, of onder, dit niveau.
Vandergelddonderdag 29 oktober 2009 @ 08:38
quote:
Op donderdag 29 oktober 2009 08:35 schreef RvLaak het volgende:

[..]

Gisteren werd er op BNR gezegd dat er geruchten gaan dat de emissie-aandelen voor 7.50/stuk van de hand zullen gaan. Als ING daar niet heel snel duidelijkheid over geeft, verwacht ik zeker een daling tot op, of onder, dit niveau.
Verstandig, een koers 9-10 euro gaat ze toch niet lukken.
#ANONIEMdonderdag 29 oktober 2009 @ 08:41
quote:
Op donderdag 29 oktober 2009 08:38 schreef Vandergeld het volgende:

[..]

Verstandig, een koers 9-10 euro gaat ze toch niet lukken.
Misschien is het bedrag verstandig, dat weet ik niet. Maar geen nieuws hier over naar buiten brengen terwijl de koers (mede) door deze geruchten zo onder druk staat, is mijns inziens ronduit stupide.
AQuila360donderdag 29 oktober 2009 @ 09:03
tomtom

Gelukkig gister op het hoogste punt uit shell gestapt
Vandergelddonderdag 29 oktober 2009 @ 09:03
TomTom gaat rustig verder naar de 0-1 euro..
beertenderrrdonderdag 29 oktober 2009 @ 09:18
quote:
Op donderdag 29 oktober 2009 09:03 schreef Vandergeld het volgende:
TomTom gaat rustig verder naar de 0-1 euro..
mja ze hebben alleen navigatiesystemen, niet heel erg overtuigend idd dat het nog wat gaat worden op de lange termijn.
Vandergelddonderdag 29 oktober 2009 @ 09:21
quote:
Op donderdag 29 oktober 2009 08:26 schreef Vandergeld het volgende:
Zou mij niet verbazen mochten we in de loop van de ochtend/middag een opleving krijgen, want zoals het er nu naar uitziet openen we met een gap.
Gap is op de aex gedicht, we kunnen nog hoger, maar volgende stap neerwaarts komt vanzelf weer
Drive-rdonderdag 29 oktober 2009 @ 09:22
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 23:42 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Geen. We vinden onszelf heel wat, maar wat halen we ons in het hoofd dat we als onbetekend landje denken dat we het financiele epicentrum zijn. We zijn IJsland niet

Ik denk dat de kans groter is dat, als ING in mootjes is gehakt, dat het leuk hapje is voor wat andere banken. En denk niet dat daar een dikke premie voor betaald wordt.

Talenten bij banken beginnen fijn voor zichzelf. Zeker in de huidige afzaagcultuur.
Talenten lopen er ook weer niet zoveel rond bij de ING. Ze hebben wel wat goeie bankiers, maar dat is met name omdat ze lokaal zijn en dus een goed netwerk hebben. Ik denk niet dat het "talent" de waarde van de ING bepaald.
beertenderrrdonderdag 29 oktober 2009 @ 09:26
is bij anderen binck ook de laatste week niet vooruit te branden? Zeer irritant iig.
#ANONIEMdonderdag 29 oktober 2009 @ 09:31
quote:
Op donderdag 29 oktober 2009 09:21 schreef Vandergeld het volgende:

[..]

Gap is op de aex gedicht, we kunnen nog hoger, maar volgende stap neerwaarts komt vanzelf weer
Jij verwacht een plusje voor vandaag?
Rijk_zonder_werkendonderdag 29 oktober 2009 @ 09:41
quote:
Op donderdag 29 oktober 2009 09:26 schreef beertenderrr het volgende:
is bij anderen binck ook de laatste week niet vooruit te branden? Zeer irritant iig.
Ja, gister probeerde ik een kwartier lang shorts te kopen... Heeft me zeker 400 gekost...
Drive-rdonderdag 29 oktober 2009 @ 09:41
Trouwens, over het hele day-traden als beroep. Daar moet je volgens mij wel een bepaalde persoonlijkheid voor hebben, ik zou gewoon niet de hele dag thuis (of desnoods ergens alleen op kantoor) kunnen zitten. Ik heb die interactie met mensen nodig, problemen oplossen, met zijn allen nadenken over investeringen, etc...

Nu is korte termijn investeren sowieso niet mijn ding, dus dat scheelt. Ken trouwens wel een aantal mensen die het een tijdje gedaan hebben, en onafhankelijk van het rendement zijn ze na een paar jaar allemaal gestopt. Ging hun leven teveel overnemen en ze werden wat "licht depressief" van het monitor staren.

Aan de andere kant, beetje werken vanaf de stretcher naast je zwembad is natuurlijk wel lekker...
sitting_elflingdonderdag 29 oktober 2009 @ 09:42
quote:
Op donderdag 29 oktober 2009 09:18 schreef beertenderrr het volgende:

[..]

mja ze hebben alleen navigatiesystemen, niet heel erg overtuigend idd dat het nog wat gaat worden op de lange termijn.
Ze hebben niet alleen navigatie systemen maar ook Teleatlas gekocht, dat hadden ze nooooooit moeten doen. Beetje zonden van de centen omdat ze daar keihard de hoofdprijs voor hebben moeten betalen.

Voor de rest is het goed te zien dat Shell & Randstand onderuit gaan vandaag, ik verwacht hetzelfde voor Exxon later on 2day.

Beetje zonde dat de financials alweer plusjes laten zien
Vandergelddonderdag 29 oktober 2009 @ 09:47
quote:
Op donderdag 29 oktober 2009 09:31 schreef RvLaak het volgende:

[..]

Jij verwacht een plusje voor vandaag?
Die plus staat er al, we zouden in de plus kunnen sluiten, maar over enkele beursdagen staan we lager dan 300, dus ik hou mijn shorts aan.
LXIVdonderdag 29 oktober 2009 @ 09:48
Erg overtuigend zijn die plussen niet na de dalingen van afgelopen dagen.
Soldier2000donderdag 29 oktober 2009 @ 10:06
Waar komt die stijging van ING en Aegon ineens vandaan? Vooral ING gaat soms erg hard?
Vandergelddonderdag 29 oktober 2009 @ 10:07
quote:
Op donderdag 29 oktober 2009 10:06 schreef Soldier2000 het volgende:
Waar komt die stijging van ING en Aegon ineens vandaan? Vooral ING gaat soms erg hard?
Hard gedaald laatste dagen, ING komt zo weer op niveaus vanwaar je weer short kunt gaan.
AQuila360donderdag 29 oktober 2009 @ 10:07
quote:
Op donderdag 29 oktober 2009 10:06 schreef Soldier2000 het volgende:
Waar komt die stijging van ING en Aegon ineens vandaan? Vooral ING gaat soms erg hard?
SNS Reaal ook..
overflow-donderdag 29 oktober 2009 @ 11:25
Wessanen was gisteren knoerthard onderuit gegaan. Net als TomTom. Beide staan nog steeds in het rood. Hoe is het mogelijk na zulke enorme verliezen? TomTom is kapot gemaakt door Google maar wat is er met Wessanen gebeurd? Het consensusoordeel is bijna under perform dus ik wacht nog even maar ziet er interessant uit. Risicogetal 222.
Soldier2000donderdag 29 oktober 2009 @ 11:59
quote:
Op donderdag 29 oktober 2009 10:07 schreef Vandergeld het volgende:

[..]

Hard gedaald laatste dagen, ING komt zo weer op niveaus vanwaar je weer short kunt gaan.
Hoe denk je dat de week verder gaat verlopen?
overflow-donderdag 29 oktober 2009 @ 12:01
Hbe net TomTom gekocht. Laptop dichtklappen en over een paar maandjes kijken hoe 't ermee gaat.

[ Bericht 100% gewijzigd door overflow- op 29-10-2009 12:20:01 ]
Vandergelddonderdag 29 oktober 2009 @ 12:10
quote:
Op donderdag 29 oktober 2009 11:59 schreef Soldier2000 het volgende:

[..]

Hoe denk je dat de week verder gaat verlopen?
Ik verwacht dat we verder gaan dalen, misschien eerst nog naar 306-307 maar ik denk dat we de 300 morgen gaan opzoeken.
Dave7donderdag 29 oktober 2009 @ 12:50
Very, very, very nice V shape bottom......

AQuila360donderdag 29 oktober 2009 @ 13:16
Gister heb ik Shell verkocht maar ik denk dat als die nog wat meer zakt ik ze weer terug ga kopen.

Volgende week komen ze in elk geval met dividend
Dave7donderdag 29 oktober 2009 @ 13:20
Exxon's 4Q profit declines as fuel demand slumps
bascrossdonderdag 29 oktober 2009 @ 13:33
Wtf, hoezo knalt die beurs ineens naar +1%?
Arceedonderdag 29 oktober 2009 @ 13:35
quote:
Op donderdag 29 oktober 2009 13:33 schreef bascross het volgende:
Wtf, hoezo knalt die beurs ineens naar +1%?
Ja, de AEX zo maar 2.5 punt omhoog.
Dave7donderdag 29 oktober 2009 @ 13:35
quote:
Op donderdag 29 oktober 2009 12:50 schreef Dave7 het volgende:
Very, very, very nice V shape bottom......


GDP 3,5
Gaat dus een Oscar scenario worden!! Rally time!
bascrossdonderdag 29 oktober 2009 @ 13:36
quote:
Op donderdag 29 oktober 2009 13:35 schreef Arcee het volgende:

[..]

Ja, de AEX zo maar 2.5 punt omhoog.
Net toen ik mijn putoptie kocht.
Vandergelddonderdag 29 oktober 2009 @ 13:37
quote:
Op donderdag 29 oktober 2009 13:33 schreef bascross het volgende:
Wtf, hoezo knalt die beurs ineens naar +1%?
Meevallend GDP cijfer
eleusisdonderdag 29 oktober 2009 @ 13:47
Lol

quote:
Op donderdag 29 oktober 2009 13:33 schreef bascross het volgende:
Wtf, hoezo knalt die beurs ineens naar +1%?
Dit denk ik http://www.telegraaf.nl/d(...)t_3_5___.html?p=19,1
AQuila360donderdag 29 oktober 2009 @ 13:56
Shell nu op het laagste punt gekocht dus zit toch al weer 1,12 % winst op
dramatiekdonderdag 29 oktober 2009 @ 13:58
die zijn er eerders als verwacht (?)

Advance GDP q/q 3.5% 3.2% -0.7%
2:30pm USD Unemployment Claims 530K 522K 531K
2:30pm USD Advance GDP Price Index q/q 0.8% 1.2% 0.0%

going up
Vandergelddonderdag 29 oktober 2009 @ 13:59
quote:
Op donderdag 29 oktober 2009 13:58 schreef dramatiek het volgende:
die zijn er eerders als verwacht (?)

Advance GDP q/q 3.5% 3.2% -0.7%
2:30pm USD Unemployment Claims 530K 522K 531K
2:30pm USD Advance GDP Price Index q/q 0.8% 1.2% 0.0%

going up
Beurzen US gaan om half 3 open, dan is het logisch dat die cijfers er om half 2 al zijn.
beertenderrrdonderdag 29 oktober 2009 @ 14:06
voorlopig nog geen beurscrash dus
Vandergelddonderdag 29 oktober 2009 @ 14:12
quote:
Op donderdag 29 oktober 2009 14:06 schreef beertenderrr het volgende:
voorlopig nog geen beurscrash dus
Ik heb vanmorgen aangegeven dat we konden gaan stijgen, ik zie ons morgen nog steeds stuk lager staan dan huidige niveau.
AQuila360donderdag 29 oktober 2009 @ 14:13
Is het nu eigenlijk Beurscrash of beurscrach :p
Vandergelddonderdag 29 oktober 2009 @ 14:14
quote:
Op donderdag 29 oktober 2009 14:13 schreef AQuila360 het volgende:
Is het nu eigenlijk Beurscrash of beurscrach :p
Het is beurscrash of beurskrach, betekend hetzelfde.
AQuila360donderdag 29 oktober 2009 @ 14:18
quote:
Op donderdag 29 oktober 2009 14:14 schreef Vandergeld het volgende:

[..]

Het is beurscrash of beurskrach, betekend hetzelfde.
Dat begreep ik wel maar hoe schrijf het nu precies of kan het dus allebei?

Beurskrach ziet er zo raar uit
Vandergelddonderdag 29 oktober 2009 @ 14:19
quote:
Op donderdag 29 oktober 2009 14:18 schreef AQuila360 het volgende:

[..]

Dat begreep ik wel maar hoe schrijf het nu precies of kan het dus allebei?

Beurskrach ziet er zo raar uit
Kan allebei
beertenderrrdonderdag 29 oktober 2009 @ 14:24
quote:
Op donderdag 29 oktober 2009 14:12 schreef Vandergeld het volgende:

[..]

Ik heb vanmorgen aangegeven dat we konden gaan stijgen, ik zie ons morgen nog steeds stuk lager staan dan huidige niveau.
komen morgen in Amerika veel positieve 3e kwartaalcijfers met bijna allemaal een positief winst per aandeel. Lijkt me toch bevorderlijk voor de beurskoersen.
Vandergelddonderdag 29 oktober 2009 @ 14:24
USD index heeft 5 wave afgerond, stijging was dus impulsief en kan komende weken doorzetten, hoeft niet meteen te gebeuren maar bodem is gezet rond 75.
Arceedonderdag 29 oktober 2009 @ 14:28
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 11:27 schreef Vandergeld het volgende:
26 oktober was niet de dag van de beurscrash, maar wel de dag dat de beurzen de aanzet gaven tot een enorme downturn van enkele maanden.
quote:
Op donderdag 29 oktober 2009 14:24 schreef Vandergeld het volgende:
stijging was dus impulsief en kan komende weken doorzetten, hoeft niet meteen te gebeuren maar bodem is gezet rond 75.
[ afbeelding ]
Je twijfelt al weer aan die enorme downturn?
Vandergelddonderdag 29 oktober 2009 @ 14:32
quote:
Op donderdag 29 oktober 2009 14:28 schreef Arcee het volgende:

[..]


[..]

Je twijfelt al weer aan die enorme downturn?

De toon die jij constant tegen mij aanslaat bevalt me niet, kom zelf is een keer met wat inhoudelijks, ik geef hier gewoon mijn mening en dan hoef je me niet constant te bashen.

Maar goed, dit is de USD index, dus de index van de dollar. Deze laat een impulsieve stijging zien, wat samengaat met een stijgende dollar. Deze stijging van de dollar gaat samen met een daling van de aandelenkoersen.
Arceedonderdag 29 oktober 2009 @ 14:38
quote:
Op donderdag 29 oktober 2009 14:32 schreef Vandergeld het volgende:
De toon die jij constant tegen mij aanslaat bevalt me niet, kom zelf is een keer met wat inhoudelijks, ik geef hier gewoon mijn mening en dan hoef je me niet constant te bashen.
Ik kijk gewoon of je voorspellingen uitkomen. Geen reden om dat als bashen te zien.
Arceedonderdag 29 oktober 2009 @ 14:40
quote:
Op donderdag 29 oktober 2009 14:32 schreef Vandergeld het volgende:
Maar goed, dit is de USD index, dus de index van de dollar. Deze laat een impulsieve stijging zien, wat samengaat met een stijgende dollar. Deze stijging van de dollar gaat samen met een daling van de aandelenkoersen.
Okee, dan was het juist een extra argumentatie voor de downturn dus. Begrepen.
BlaZdonderdag 29 oktober 2009 @ 14:51
Wat is er met Fugro vanmorgen -1,5% nu alweer 4% in de plus?
sitting_elflingdonderdag 29 oktober 2009 @ 15:05
quote:
Op donderdag 29 oktober 2009 13:36 schreef bascross het volgende:

[..]

Net toen ik mijn putoptie kocht.
Het is verstandig om voor dat je gaat traden op een bepaalde dag, te kijken naar bepaalde nieuws momenten die dan uitkomen. Dat GDP uit kwam vandaag en dat het effect zou hebben had een vrij hoge kans. Ook het tijdstip waar het uit zou komen was bekend.
Drassssdonderdag 29 oktober 2009 @ 15:13
Aex is bezig om de 300 als soort van hogere steun te zien. Eerste stappen zijn weer gezet om een hogere top neer te zetten. 340 een idee misschien.

Amerika toch richting 1% up vandaag en misschien wel meer ( cijfers kunnen iig niet op! ).
Vandergelddonderdag 29 oktober 2009 @ 15:26
Put nov 300 bijgekocht, volgens mij zijn we op weg richting 298-300.
AQuila360donderdag 29 oktober 2009 @ 15:29
quote:
Op donderdag 29 oktober 2009 15:26 schreef Vandergeld het volgende:
Put nov 300 bijgekocht, volgens mij zijn we op weg richting 298-300.
Eerder omhoog toch?
Vandergelddonderdag 29 oktober 2009 @ 15:31
quote:
Op donderdag 29 oktober 2009 15:29 schreef AQuila360 het volgende:

[..]

Eerder omhoog toch?
Wat bedoel je?
bascrossdonderdag 29 oktober 2009 @ 15:51
quote:
Op donderdag 29 oktober 2009 15:05 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Het is verstandig om voor dat je gaat traden op een bepaalde dag, te kijken naar bepaalde nieuws momenten die dan uitkomen. Dat GDP uit kwam vandaag en dat het effect zou hebben had een vrij hoge kans. Ook het tijdstip waar het uit zou komen was bekend.
Klopt, ontzettend dom. Belangrijke les voor volgende keer.
Dave7donderdag 29 oktober 2009 @ 16:07
Niet dat ik het wil, maar we gaan verder omhoog de komende tijd imo. Transports is niet onder die bodem gekomen van 2 oct, zie het daar nu ook niet meer onderkomen.

edit: 2 sept moet dat zijn

[ Bericht 10% gewijzigd door Dave7 op 29-10-2009 16:16:20 ]
AQuila360donderdag 29 oktober 2009 @ 16:13
quote:
Op donderdag 29 oktober 2009 16:07 schreef Dave7 het volgende:
Niet dat ik het wil, maar we gaan verder omhoog de komende tijd imo. Transports is niet onder die bodem gekomen van 2 oct, zie het daar nu ook niet meer onderkomen.
Dan maar weer allemaal in de hypetrain en door naar boven

Hoop dat shell vandaag nog uit zijn verlies komt maar dat zal wel niet lukken. Maar het wordt wel steeds kleiner
Vandergelddonderdag 29 oktober 2009 @ 16:58
quote:
Op donderdag 29 oktober 2009 14:24 schreef Vandergeld het volgende:
USD index heeft 5 wave afgerond, stijging was dus impulsief en kan komende weken doorzetten, hoeft niet meteen te gebeuren maar bodem is gezet rond 75.
[ afbeelding ]
Steun gevonden rond 38.2 fibo, mogelijke bodem dus.
tony_clifton-donderdag 29 oktober 2009 @ 17:37
Heb vandaag voor de eerste keer ever een turbo gekocht. Spannend .
Arceedonderdag 29 oktober 2009 @ 17:41
S&P 500 inmiddels weer boven 1060.
ediktdonderdag 29 oktober 2009 @ 18:34
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 23:07 schreef fedsingularity het volgende:

[..]

Gevonden op marktplaats voor 40 euro. Ben benieuwd.
Ey dat boek van Hull heb ik nog in pdf inclusief workbook, binnenkort ook maar eens lezen op me e-reader. The Options Course van George Fontanills is ook wel een aanrader vind ik daar staat ook een hoop info in die lastig te vinden is op het web deltaneutraal gebeuren, volatility skews bij backspreads enz.

[ Bericht 15% gewijzigd door edikt op 29-10-2009 18:50:53 ]
edwinhdonderdag 29 oktober 2009 @ 19:37
quote:
Op donderdag 29 oktober 2009 17:41 schreef Arcee het volgende:
S&P 500 inmiddels weer boven 1060.
wordt in ieder geval geheel niet door het volume gedragen

sitting_elflingdonderdag 29 oktober 2009 @ 19:43
quote:
Op donderdag 29 oktober 2009 18:34 schreef edikt het volgende:

[..]

Ey dat boek van Hull heb ik nog in pdf inclusief workbook, binnenkort ook maar eens lezen op me e-reader. The Options Course van George Fontanills is ook wel een aanrader vind ik daar staat ook een hoop info in die lastig te vinden is op het web deltaneutraal gebeuren, volatility skews bij backspreads enz.
Dat boek van hull is wel een van de meest gebruikte boeken op de trading floor. De adverteer regels bij bol zeggen voldoende "this successful book is regarded as the bible in trading rooms throughout the world"

Het enige probleem is dat het boek niet echt voor 'beginners' is denk ik.. gezien de wiskunde die er in voor komt.

En balen dat de borden weer keigroen zijn, we leren het ook nooit
edwinhdonderdag 29 oktober 2009 @ 19:50
Today the market is cheering over what is actually an ugly report.

A misguided Cash-for-Clunkers added a one-time contribution of 1.66 percentage points to GDP. Auto sales have since collapsed so all the program did is move some demand forward.

Government spending increased at 7.9 percent in the third quarter which is certainly nothing to cheer about.

Personal income decreased $15.5 billion (0.5 percent), while real disposable personal income decreased 3.4 percent, in contrast to an increase of 3.8 percent last quarter. Those are horrible numbers.

The savings rate is down, which no doubt has misguided economists cheering, but people spending more than they make is one of the things that got us into trouble.

The only bright spot I can find is exports. However, even there we must not get too excited as imports rose much more.
thecyclerdonderdag 29 oktober 2009 @ 19:51
quote:
Op dinsdag 27 oktober 2009 15:49 schreef MikeCitybike het volgende:

[..]

de analisten gaan er vanuit dat er een verlies is geleden. De echte cijfers komen morgen pas. Het gaat bij die cijfers vaak vooral om de uitleg, waarom zijn de cijfers slecht (bijv afboekingen, eenmalige lasten etc) en wat zijn de verwachtingen voor de toekomst. Bovendien kunnen de cijfers veel beter of veel slechter vallen dan de analisten hadden verwacht. Als het verlies meevalt kan de koers morgen net zo makkelijk omhoog (ligt ook beetje aan het sentiment natuurlijk)
je moet ook in gedachte houden dat deze cijfers van juli-okt zijn en de beurs in het algemeen een halfjaar vooruit loopt.
Sorry dat ik een beetje laat reageer, doe pas kort mee. Maar die koersdaling van Tomtom kwam toch omdat Google dezelfde service gratis gaat leveren ? Dat werd die dag bekend.
M.Melandridonderdag 29 oktober 2009 @ 19:56
Hogerere top in november nog steeds mogelijk. Euro en US indices net boven oude bodem gebleven top in 1e week november gaat wel erg lastig worden denk ik

Mendeljevdonderdag 29 oktober 2009 @ 20:05
quote:
Op donderdag 29 oktober 2009 13:35 schreef Dave7 het volgende:

[..]

GDP 3,5
Gaat dus een Oscar scenario worden!! Rally time!
Die gozer is ook een dikke flop. Oscar trekt altijd maar lijntjes zonder enige onderbouwing waarom ze op een bepaald moeten beginnen of eindigen (natuurlijk ook op willekeurige pieken die mooi uitkomen voor de lijntjes die hij wil trekken) en meent op basis van laggende indicatoren beursverloop te kunnen voorspellen. Als klap op de vuurpijl wil hij zijn winstgevende strategie met iedereen delen in plaats van het te verkopen aan een hedgefund want zo genereus is hij wel.