Inloggen kan al niet meer, merk ik...quote:Op maandag 12 oktober 2009 08:31 schreef RvLaak het volgende:
[..]
goh, had je iets anders verwacht... BTW: Landsbanki ontkende ook alles
quote:Op maandag 12 oktober 2009 08:32 schreef capricia het volgende:
[..]
Inloggen kan al niet meer, merk ik...
Geen reden, maar als ik op inloggen druk, gebeurt er niets...quote:Op maandag 12 oktober 2009 08:33 schreef RvLaak het volgende:
[..], wat geven ze op als reden? Heb de reader niet bij me
quote:Het onderdeel Internetbankieren op deze website is inmiddels een stuk beter bereikbaar. Toch kan het voorkomen dat u te maken krijgt met een wachttijd.
Momenteel bedraagt de wachttijd voor toegang tot het onderdeel Internetbankieren meer dan 15 minuten.
quote:Bereikbaarheid Internetbankieren
Het onderdeel Internetbankieren op deze website is inmiddels een stuk beter bereikbaar. Toch kan het voorkomen dat u te maken krijgt met een wachttijd.
Momenteel bedraagt de wachttijd voor toegang tot het onderdeel Internetbankieren meer dan 15 minuten. U kunt de tijd zien teruglopen op deze pagina. Zodra u aan de beurt bent wordt automatisch het inlogscherm geopend.
Natuurlijk kunt u ook telefonisch uw bankzaken regelen, zoals geld opnemen of geld storten. U kunt dan van 07.00 - 24.00 uur contact opnemen met onze klantenservice: 0900 - 0575 (lokaal tarief).
Onze excuses voor het ongemak.
Sprintertje?quote:Op maandag 12 oktober 2009 08:36 schreef Lemans24 het volgende:
Gaat inderdaad groen worden vandaag. Wat zal een mooi aandeel zijn om bij opening nog te kopen?
Kijk uit met long gaan na een gap. Als je al long wil gaan kun je beter wachten tot we gap 316,2 gesloten hebben.quote:
quote:Op maandag 12 oktober 2009 08:40 schreef Vandergeld het volgende:
Ik denk wel dat we zo eerst het gap gaan dichten dat zal ontstaan bij opening.
Gap? Uitleg?quote:Op maandag 12 oktober 2009 08:41 schreef M.Melandri het volgende:
[..]
Kijk uit met long gaan na een gap. Als je al long wil gaan kun je beter wachten tot we gap 316,2 gesloten hebben.
denk je echt dat dit van invloed is op de beursquote:Op maandag 12 oktober 2009 08:41 schreef borisz het volgende:
Dirk, DSB
. Gaat een gezellig dagje woren zo.
ligt er aan wat de uitleg van de DNB wordt. Als zij iets in de trant van "DSB is slechts 1 van de banken die in de problemen zitten", is het hek van de dam imo.quote:Op maandag 12 oktober 2009 08:43 schreef M.Melandri het volgende:
[..]
denk je echt dat dit van invloed is op de beurs
Dit gaat geen invloed hebben, de Nederlandse Bank zal uiterst voorzichtig zijn met haar berichtgeving omtrent eventuele problemen bij andere banken.quote:Op maandag 12 oktober 2009 08:44 schreef RvLaak het volgende:
[..]
ligt er aan wat de uitleg van de DNB wordt. Als zij iets in de trant van "DSB is slechts 1 van de banken die in de problemen zitten", is het hek van de dam imo.
Kan alleen ff niet vinden hoe laat de persconferentie is...quote:DSB Bank lijkt in grote problemen. Bij De Nederlandsche Bank is tot diep in de nacht gepraat over DSB-bank.
Technisch failliet
De bank zou technisch failliet zijn en de Nederlandsche Bank (DNB) zou niet van plan zijn de bank te steunen. Mocht de bank omvallen, dan geldt voor de spaarders de garantieregeling, waarbij spaartegoeden tot 100.000 euro gegarandeerd zijn.
Omvallen
DNB-president Wellink en minister Bos van Financiën zouden vandaag een persconferentie houden waarop ze het omvallen van de bank bekend zullen maken.
Hypotheken
DSB Bank heeft het de laatste tijd zwaar te verduren. Steeds meer gedupeerden roeren zich omdat DSB hun veel te dure hypotheken en nutteloze koopsompolissen heeft verkocht. Veel spaarders hebben hun geld bij de bank weggehaald.
quote:Pogingen om de in opspraak geraakte DSB Bank onder te brengen bij een andere financiele instelling is dit weekend mislukt.
Dit meldt het Financieele Dagblad (FD) maandag. Volgens de krant heeft eigenaar Dirk Scheringa onder druk van De Nederlandsche Bank onderhandelingen gevoerd over een overname.
Rabobank, ING, ABN Amro en Fortis Bank Nederland hebben dat afgewezen, aldus het FD. De vraagprijs van Scheringa zou volgens anonieme bronnen EUR250 miljoen zijn, gelijk aan het eigen vermogen van de bank.
Handel in Philips begon ook later, dus het is logisch dat je order om 09:02 is uitgevoerd.quote:Op maandag 12 oktober 2009 09:06 schreef beertenderrr het volgende:
ik heb net gekocht, verwachtte dat het omhoog ging schieten. Nadeel is echter dat de order pas om 9:02 verwerkt werd, waardoor ik niet maximaal kon profiterendat had een mooi begin van de dag kunnen zijn, helaas.
Dat is natuurlijk de key eh, ik heb een lijstje(zie vorige topic) voor mezelf gemaakt bij welke aandelen ik de dag ervoor er moet inspringen, om de ochtend of middag (afhankelijk van usa/europa) daarna weer uit te springen. Zo kun je maximaal profiteren van de cijfers. En dat zijn er een boel deze week, ik wacht vooral met smaad op de grote banken uit de statesquote:Op maandag 12 oktober 2009 09:06 schreef beertenderrr het volgende:
ik heb net gekocht, verwachtte dat het omhoog ging schieten. Nadeel is echter dat de order pas om 9:02 verwerkt werd, waardoor ik niet maximaal kon profiterendat had een mooi begin van de dag kunnen zijn, helaas.
Bloomberg heeft vooral veel informatie waar je als particulier voor moet betalen. En die je ook op geen mogelijkheid gratis kunt krijgen! Een goed voorbeeld zou zijn hoe de MSCI indices er bijv. uitzien, welke aandelen er in bepaalde fondsen zitten of de historische data van welk aandeel/commodity dan ook. Allemaal kleine dingetjes waar je als particulier afzonderlijk voor moet betalen, nu heb je alles in 1 pakket, en ik denk dat dat zelfs goedkoper is, dan alles los te doen. Maar exclusief als zijnde insider informatie, nee. Een goed voordeel wat betreft de 'insiders' van bloomberg, is dat ze voor veel economische micro/macro/kwartaal cijfers forecasts hebben door hun eigen mensen. En die zitten er vaak niet ver naast wat er voor mij zorgt dat ik mooi kan instappen voor er cijfers komenquote:Op maandag 12 oktober 2009 03:44 schreef dvr het volgende:
Van wat Sitting_Elfling over Bloomberg zei, heb ik niet de indruk dat ze erg exclusieve informatie hebben. Het zou me niets verbazen als je zelf een selectie van websites en feeds kunt maken waarmee je dezelfde informatie tot je beschikking krijgt.
Lang leve digi-camsquote:Op maandag 12 oktober 2009 09:23 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Oh, en er zijn ook pagina's die bijv. niet te kopieren zijn, waar je geen print screen van kunt maken, niet kunt exporteren naar excel etc. En dan bel je ze op, en dan krijg je te horen dat het bedrijfstechnisch gevoelige informatie en dat ze daarmo alle kopieer mogelijkheden hebben verboden.
Mja of telefoons etc. Feit is, als bloomberg zoveel moeite doet om iets tegen te gaan qua distributie van dat materiaal ga ik niet alle toeren uit halen om dat hier op te zettenquote:
Netjes gedaan hoor!quote:Op maandag 12 oktober 2009 10:30 schreef Dirk-Kuijt het volgende:
En eruit gestapt. Even snel een dikke 10% gepakt
Nu wachten tot het weer wat lager staat vandaag. Dat zou weer een mooi moment zijn om er in te stappen.quote:
Misschien morgen??quote:Op maandag 12 oktober 2009 10:33 schreef Dirk-Kuijt het volgende:
Nu wachten tot het weer wat lager staat vandaag. Dat zou weer een mooi moment zijn om er in te stappen.
Bron: Binck.nlquote:MARKET COMMENT: AEX profiteert weer van goede bedrijfscijfers
12-10-2009 10:31:00
AMSTERDAM (Dow Jones)--De AEX zet maandag de opwaartse trend van vorige week onverminderd sterk voort, vooral op basis van de aanhoudend beter dan verwachte kwartaalcijfers van, in het geval van maandag, Philips. "Veel kwaliteit hebben de cijfers nog niet, maar analisten zaten weer te laag met hun ramingen en dat zorgt voor een positieve verrassing", zegt handelaar Peter Jurgens van Keijser Capital. De AEX is technisch uitgebroken boven zijn vorige intraday high van 2009, "maar ik sluit voor dinsdag een correctie niet. In dat geval zou de oude beurswijsheid ineens weer actueel kunnen worden 'flauwe dinsdag, vaste week', hetgeen in feite impliceert, dat er dinsdag wat punten verloren kunnen gaan, waarna in de rest van de week de index zijn opwaartse trend weer zal voortzetten", aldus Jurgens. In de Verenigde Staten zijn de obligatiemarkten dicht in verband met Columbus Day. De omzetten zijn maandag vooralsnog laag. De AEX noteert maandag rond 10.25 uur 1,6% hoger op 320,70 punten. (ANS)
Welke cijfers komen er morgen?quote:Op maandag 12 oktober 2009 10:39 schreef Rijk_zonder_werken het volgende:
[..]
Misschien morgen??
[..]
Bron: Binck.nl
Wat dacht je van heel veel cijfers. Heeeeel veel cijfers, maar de enige waar ik naar kijk zijn de retail sales in de states en de cijfers van JP Morganquote:
Volgens BNR is deze regeling gelijk aan surseance van betalingquote:De Rechtbank heeft de noodregeling van toepassing verklaard op DSB Bank N.V. te Wognum. Daarbij zijn door de rechtbank 2 bewindvoerders benoemd. Klanten kunnen hun geld niet meer opnemen. De activering van het Depositogarantiestelsel zal op korte termijn van start gaan.
Ontwikkelingen bij DSB in de afgelopen uren op een rijtje
Bewindvoerder
De rechtbank heeft mr R. Schimmelpenninck en de heer J. Kuiper benoemd tot bewindvoerders.
Belangen
De noodregeling maakt een evenwichtige behartiging van de belangen van alle rekeninghouders en andere schuldeisers mogelijk. Voorts is een procedure tot aanstelling van curatoren bij de verzekeringsonderdelen van DSB in gang gezet.
De Nederlandsche Bank N.V. (DNB) heeft de noodregeling aangevraagd vanwege een grote uitstroom van liquiditeiten die het voortbestaan van DSB op korte termijn in gevaar bracht. Daarnaast staat ook de solvabiliteit bij DSB onder grote druk.
Geen doorstart
DNB en het Ministerie van Financiën hebben in nauwe samenwerking getracht DSB een doorstart te laten maken onder de hoede van een consortium van vijf banken: Rabo, ABN Amro, ING, Fortis en SNS. Dit is niet gelukt, ondanks het constructieve overleg dat door de partijen is gevoerd. Oorzaken hiervan zijn grote onzekerheid rond mogelijke claims op DSB vanwege overkreditering en gebrekkige zorgplicht, alsmede mogelijke verliezen op verstrekte kredieten. Daardoor waren de risico’s te groot en bleek het aanvragen van de noodregeling onvermijdelijk.
Noodregeling
De noodregeling brengt mee dat rekeninghouders bij DSB voorlopig niet bij hun geld kunnen komen. In samenspraak met de banken zullen DSB-klanten die geen betaalrekening bij een andere bank hebben in versneld tempo een rekening bij een andere bank kunnen openen. Tot woensdag a.s. 24:00 uur blijft het mogelijk om met een DSB-betaalpas geld op te nemen bij geldautomaten van andere banken, volgens het normale gastgebruik van banken.
Depositogarantiestelsel
De activering van het Depositogarantiestelsel zal naar verwachting van DNB op korte termijn kunnen plaatsvinden. Onder dit stelsel, dat zal worden uitgevoerd door DNB, zijn tegoeden tot EUR 100.000 (niet zijnde achtergestelde deposito’s) per rekeninghouder bij DSB gegarandeerd. DNB zal zo snel mogelijk aangeven op welke manier rekeninghouders een aanvraag voor uitkering kunnen doen. DNB zal hierover berichten via haar website en via advertenties in de landelijke dagbladen. Rekeninghouders hoeven nu dus nog niets te doen. Voor eventuele vragen over het Depositogarantiestelsel kan men terecht bij de website van DNB of bij haar Informatiedesk, via gratis telefoonnummer 0800-020 1068 (vandaag van 09.00 – 19.00 uur, later deze week in ieder geval tijdens kantooruren).
Ik zie bij binck dat de verwachting voor citi al -0,21EPS is. Verwacht je niet dat dit mee gaat vallen dan?quote:Op maandag 12 oktober 2009 11:40 schreef sitting_elfling het volgende:
Ik verwacht dat JP en GS relatief goed presteren tegenover BoA en Citi. Ik kan hier natuurlijk mis zitten. Al komen er natuurlijk ook nog andere interessante cijfers uit zoals die van Google bijv. De forecasts estimates zijn voor GS toch wel boven verwachting en over citi group zijn ze bijv. niet zo positief. Ik verwacht sowieso een negatief eps bij Citi, en bij GS zo rond de 4 - 6
Belangrijkste info voor de banken zijn de fixed income trading revenue, M&A en de net credit losses, vooral omdat die laatste continu groeit per kwartaal.
Ik gooi iig. goud er uit tegen 28% winst. Haal een kleine portie GS/JP morgan binnen. Jammer dat er geen speeders/turbo's/sprinters zijn van JP Morgan : -(
tenzij ze de MBS verzekerd hebben bij DSBquote:Op maandag 12 oktober 2009 13:19 schreef Soldier2000 het volgende:
940 Aegon aandelen gekocht, ik kon het niet laten, misschien gaan ze eindelijk een keer doorstijgen
Hm, is dat verstandig terwijl net de hoogste stand in de afgelopen 12 maanden is bereikt? Ik verwacht wel een correctie nu (voor Aegon).quote:Op maandag 12 oktober 2009 13:19 schreef Soldier2000 het volgende:
940 Aegon aandelen gekocht, ik kon het niet laten, misschien gaan ze eindelijk een keer doorstijgen
Tsja het blijft een risico, ik verwacht geen harde correctie voor Aegon puur omdat de koers omlaag is gedrukt door de emissie, en aangezien die bijna afbetaald kan gaan worden is het tijd voor Aegon om te gaan stijgen.quote:Op maandag 12 oktober 2009 13:27 schreef Lemans24 het volgende:
[..]
Hm, is dat verstandig terwijl net de hoogste stand in de afgelopen 12 maanden is bereikt? Ik verwacht wel een correctie nu (voor Aegon).
Nou, de cijfers van DSB komen voorlopig iig niet...quote:Op maandag 12 oktober 2009 13:52 schreef Sloggi het volgende:
Ik ben benieuwd naar de cijfers van de banken morgen. Zullen er nog wat lijken uit de kast komen, of blijven die nog even zitten?
vooral dat is lekkerquote:Op maandag 12 oktober 2009 09:23 schreef sitting_elfling het volgende:
Bloomberg heeft vooral veel informatie waar je als particulier voor moet betalen. En die je ook op geen mogelijkheid gratis kunt krijgen! Een goed voorbeeld zou zijn hoe de MSCI indices er bijv. uitzien, welke aandelen er in bepaalde fondsen zitten of de historische data van welk aandeel/commodity dan ook. Allemaal kleine dingetjes waar je als particulier afzonderlijk voor moet betalen, nu heb je alles in 1 pakket, en ik denk dat dat zelfs goedkoper is, dan alles los te doen. Maar exclusief als zijnde insider informatie, nee. Een goed voordeel wat betreft de 'insiders' van bloomberg, is dat ze voor veel economische micro/macro/kwartaal cijfers forecasts hebben door hun eigen mensen. En die zitten er vaak niet ver naast wat er voor mij zorgt dat ik mooi kan instappen voor er cijfers komen
Oh, en er zijn ook pagina's die bijv. niet te kopieren zijn, waar je geen print screen van kunt maken, niet kunt exporteren naar excel etc. En dan bel je ze op, en dan krijg je te horen dat het bedrijfstechnisch gevoelige informatie en dat ze daarmee alle kopieer mogelijkheden hebben verboden.
Ik denk dat ik wel overnight long ga zitten ja. Maar dat beslis ik pas iets voor half 6.quote:Op maandag 12 oktober 2009 16:23 schreef m0m0 het volgende:
Iemand overnight long?
Ik hou gewoon alles aan.quote:
Het is of hoor ik S_E sprekenquote:Op maandag 12 oktober 2009 16:24 schreef Dirk-Kuijt het volgende:
Maar dat beslis ik pas iets voor half 6.
Heareh heareh! Net mn besluit gemaakt, lichtjes long voor overnight.quote:Op maandag 12 oktober 2009 17:19 schreef One_conundrum het volgende:
[..]
Het is of hoor ik S_E spreken
Waarschijnlijk lees ik het verkeerd maarrrr 1.604,55%? Dat is een foutje hoop ik.quote:Op maandag 12 oktober 2009 17:33 schreef sitting_elfling het volgende:
Heb nog niemand gehoord over de spuit 11 stijging van Tiscali ? Damn, met dat rendement op 1 dag heb je direct een aantal jaar rendementen te pakken.
En aangezien het koekiemonster tegenwoordig (voor mij) een belangrijk referentiekader vormtquote:Op maandag 12 oktober 2009 17:32 schreef Manono het volgende:
je moet nooit al je bananeschillen in 1 mand proppen zegt het kookiemonster
Is binck weer bezig? Zo'n storing hadden ze laatst ook al.quote:Op maandag 12 oktober 2009 17:37 schreef Mendeljev het volgende:
[..]
Waarschijnlijk lees ik het verkeerd maarrrr 1.604,55%? Dat is een foutje hoop ik.
Mwa, ik vind mijn portefeuillewaarde toch best entertaining. Iedere dag weer meer entertaining dan de dag ervoor.quote:Op maandag 12 oktober 2009 17:37 schreef Lemans24 het volgende:
Er is eigenlijk geen reet aan, die beurs van tegenwoordig. Blijft maar stijgen, heeft geen enkele entertainmentwaarde. Waar is die goede oude tijd van oktober 2008?
ingestapt zijn of niet, dat bepaalt de entertainmentwaarde idd...quote:Op maandag 12 oktober 2009 17:56 schreef FinancialBubble het volgende:
[..]
Mwa, ik vind mijn portefeuillewaarde toch best entertaining. Iedere dag weer meer entertaining dan de dag ervoor.
Volgens mij is het lucratiever om sprinters langer aan te houden. Ik heb regelmatig 50% en soms zelfs 100% winst in een paar weken met sprinters. Zeker op een positieve beurs die we nu hebben kan je sprinter long best wat langer aanhouden.quote:Op maandag 12 oktober 2009 10:30 schreef Dirk-Kuijt het volgende:
En eruit gestapt. Even snel een dikke 10% gepakt
Je hebt het over langer aanhouden en je hebt het over koersverlies omdat je nooit superscherp inkoopt en verkoopt. Als je sprinters lang aanhoudt heb je juist(!) meer koersverlies in je sprinters verwerkt. De index gaat immers nooit 2 week achter elkaar omhoog. Je gaat juist geld inleveren. Je zult immers altijd een aantal positieve en negatieve dagen hebben in een beursweek. En ik verdien liever elke dag geld, dan dat ik een dag op zure bonen zit. Niet dat ik elke dag geld verdien thoughquote:Op maandag 12 oktober 2009 18:00 schreef FinancialBubble het volgende:
[..]
Volgens mij is het lucratiever om sprinters langer aan te houden. Ik heb regelmatig 50% en soms zelfs 100% winst in een paar weken met sprinters. Zeker op een positieve beurs die we nu hebben kan je sprinter long best wat langer aanhouden.
Met veel aan- en verkopen lever je geld in, omdat je transactiekosten hebt en bovendien heb je koersverlies omdat je nooit superscherp inkoopt en verkoopt.
Had je dat gister niet alvast even kunnen melden?quote:Op maandag 12 oktober 2009 18:49 schreef sitting_elfling het volgende:
Oh, en ja .. tiscali ... hehe gekkenhuis daar.
Het sloot rond 21 centen gisteren, het opende rond 69 cent, had een high van 1.137 vandaag en eindigt 'slechts' op 0.599. Een stijging van 40 cent op 1 dag. Damn..
[ afbeelding ]
in de huidige markt die trekjes van de jaren 1999/2000 manie begint vertonen zegt een grafiek en een aandeel natuurlijk niks over jouw gekte.quote:Op maandag 12 oktober 2009 19:44 schreef tony_clifton- het volgende:
Voor diegene die mij blijven gek verklaren: DEVGEN![]()
[ afbeelding ]
de huidige markt acteert en voelt exact zoals in de jaren 1999 / 2000 . Een combinatie van gefixeerde eenrichtingsverkeer / angst om dief van je eigen (ahum) portemonnaie te zijn / overloze liquidititeit.quote:Op maandag 12 oktober 2009 20:00 schreef tony_clifton- het volgende:
Achja, ik weet 't niet... mijn stoploss kan alweer 15 % naar boven na vandaag dus ik maak mij geen zorgen... Ik denk dat ik automatisch wel dicht in de buurt van de top ga verkopen als 't keldert.
(welke manie bedoel je eigenlijk? - het ziet er exponentieel uit, maar biotech geeft vaak een knik naar boven om vervolgens weer horizontaal te gaan)
Nou toppie toch? Er is niks mis met het investeren in een bubble. Op het moment dat we de rode borden weer gaan opzoeken ga ik wel weer short zitten. Mijn meest profitable periode is nog steeds de periode waarin de beurs met +6 en -6% de dag uitging en waar je bijna 150 - 250% kon maken elke dag met de turbootjes.quote:Op maandag 12 oktober 2009 20:06 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
de huidige markt acteert en voelt exact zoals in de jaren 1999 / 2000 . Een combinatie van gefixeerde eenrichtingsverkeer / angst om dief van je eigen (ahum) portemonnaie te zijn / overloze liquidititeit.
Ik weet het, markets can stay irrational longer than you can stay liquid, maar het voelt eerlijk gezegd wel zo. In deze markt is iedereen die long zit een winnaar. Als iemand drie knaken meer winst maakt schiet een aandeel direct 8 % omhoog. Gerucht? 10% erbij. Dat herken ik. Da's een markt die bang is minder winst te maken.
ik ben niet zo'n speculant, dus niet zo gecharmeerd van een alles rood of alles zwart markt.quote:Op maandag 12 oktober 2009 20:15 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Nou toppie toch? Er is niks mis met het investeren in een bubble. Op het moment dat we de rode borden weer gaan opzoeken ga ik wel weer short zitten. Mijn meest profitable periode is nog steeds de periode waarin de beurs met +6 en -6% de dag uitging en waar je bijna 150 - 250% kon maken elke dag met de turbootjes.
Kunnen we mooi GAP gaan sluiten morgenquote:Op maandag 12 oktober 2009 20:18 schreef sitting_elfling het volgende:
We gaan de rode borden opzoeken in Amerika, ai ai ai
dat bedoel ik dus. Je hebt een bedrijf. Dat maakt winst, of niet. Dat keert dividend uit. Who cares about the GAP? Tenzij het een Amerikaans modeconcern is.quote:Op maandag 12 oktober 2009 20:21 schreef M.Melandri het volgende:
[..]
Kunnen we mooi GAP gaan sluiten morgenoverigens vrij saaie handelsdag. Morgen belooft meer vuurwerk met Intel.
lol selloff?quote:Op maandag 12 oktober 2009 20:28 schreef edwinh het volgende:
dikke selloff in VS
Dj heeft het hoofd gestoten![]()
Crap, ik dacht dat morgen al woensdag zou zijn, en we dus JPM zouden krijgen als nieuws, maar daar moeten we nog een hele dag voor wachten. Nu krijgen we morgen alleen Johnson Johnson, KMG, Altera en Intel (21.30)quote:Op maandag 12 oktober 2009 20:21 schreef M.Melandri het volgende:
[..]
Kunnen we mooi GAP gaan sluiten morgenoverigens vrij saaie handelsdag. Morgen belooft meer vuurwerk met Intel.
Jup, dat wordt voor mij ook weer aan de knoppen zitten morgen ochtend om er uit te springen. En dan te bedenken dat het echt lang geleden is dat ik op de aex index long overnight ben gegaanquote:Op maandag 12 oktober 2009 20:28 schreef Dirk-Kuijt het volgende:
Niet zo mooi dat rode in Amerika. Dat overnight long zal nu wel niet zo mooi uitpakken denk ik.
waarom werk je savonds niet met cfd's? Dan heb je nog enig controle over de zaak. Overnight met turbo's is puur gokken en kun je savonds niks meer.quote:Op maandag 12 oktober 2009 20:36 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Jup, dat wordt voor mij ook weer aan de knoppen zitten morgen ochtend om er uit te springen. En dan te bedenken dat het echt lang geleden is dat ik op de aex index long overnight ben gegaan
idd , de futs hebben niet zoveel meer over, morgen onder de 1070 en einde trend kanaalquote:Op maandag 12 oktober 2009 20:38 schreef LXIV het volgende:
Maar heel Europa stijgt door Philips. Als je goed kijkt zie je dat die hoger van verwachtte winst van Philips voornamelijk uit besparingen voortkomt. Desinvesteren dus. Misschien goed voor Philips, maar voor iedereen?
Ondertussen valt vandaag de DSB-bank, is de FDIC (het Amerikaanse orgaan dat uitkeert bij vallende banken) technisch gesproken falliet, staat de funda-teller zo goed als op de 200K en het ergste: een vrouw ontvangt de nobelprijs voor de economie.
En wat doet de AEX? Die stijgt vrolijk door, want we zitten eenmaal in een uptrend, en alle TA-lijntjes staan stijf omhoog!
wij?quote:Op maandag 12 oktober 2009 20:42 schreef LXIV het volgende:
We zijn het met elkaar eens. Alleen de markt dus niet! En raad eens wie er altijd gelijk heeft!
Dikke selloff? we zijn van 9400 naar 9900 gegaan in iets meer dan 1 week..quote:Op maandag 12 oktober 2009 20:28 schreef edwinh het volgende:
dikke selloff in VS
Dj heeft het hoofd gestoten![]()
Ik werk normaliter savonds ook met cfd's, alleen na een poosje weg geweest te zijn van 'overnight' traden op de AEX dacht ik dat dat een goede trade was geweest voor vanavond. Guess I was wrongquote:Op maandag 12 oktober 2009 20:37 schreef M.Melandri het volgende:
[..]
waarom werk je savonds niet met cfd's? Dan heb je nog enig controle over de zaak. Overnight met turbo's is puur gokken en kun je savonds niks meer.
nou ja, ik had het eind vorige week wel gelijk toen ik Arcadis laag in de 12 wilde kopen. Komt 1 of ander bank met een buy advies waardoor die naar 12,6 en hoger ging. Durfde ik natuurlijk nietquote:Op maandag 12 oktober 2009 20:47 schreef LXIV het volgende:
We hebben het wel maar krijgen het niet.
Als het zo doorgaat dan ga ik mijn geld op een spaarrekening zetten. Want ik loop nu al meer dan een maand rente mis omdat ik liquide wil zitten om te kunnen handelen.
Sentiment is alles. Als goed nieuws zo enorm positief ontvangen wordt, gematigd nieuws ook en slecht nieuws genegeerd dan moet je wel bullish zijn.quote:Op maandag 12 oktober 2009 20:54 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
nou ja, ik had het eind vorige week wel gelijk toen ik Arcadis laag in de 12 wilde kopen. Komt 1 of ander bank met een buy advies waardoor die naar 12,6 en hoger ging. Durfde ik natuurlijk nietDus dat gelijk telt niet.
Kan jou het schelen. Maximaal 3% rente per jaar is 0,25% per maand. Volgens mij ook de voornaamste reden voor de hausse markt op dit moment. Er is gewoon geen alternatief, en een jaar geleden is alweer lang vergeten. Als we nog niet eens een week kunnen terugkijken (rake opmerking van VanderGeld)
naaah, dat dacht ik op 550 ook nietquote:Op maandag 12 oktober 2009 20:57 schreef LXIV het volgende:
[..]
Sentiment is alles. Als goed nieuws zo enorm positief ontvangen wordt, gematigd nieuws ook en slecht nieuws genegeerd dan moet je wel bullish zijn.
Net een stukje live op de beursvloer in New York, altijd interessant. Onder andere waarom de beurs vandaag zo in eens naar beneden dook. Het is vandaag de '2nd slowest trading day in volume wise'. En het is toch columbus day?quote:Op maandag 12 oktober 2009 20:44 schreef edwinh het volgende:
[..]
idd , de futs hebben niet zoveel meer over, morgen onder de 1070 en einde trend kanaal
http://3.bp.blogspot.com/(...)10-12-TOS_CHARTS.png
Ligt eraan op welk moment ze dat bekendmaken, maar in deze markt lijkt een koersstijging voor de hand liggend na zo een bekendmaking.quote:Op maandag 12 oktober 2009 23:17 schreef Rapaille het volgende:
Rare vraag:
Wat zal een bekendmaking van ontslagen bij een luchtvaartmaatschappij doen met met de koers van het aandeel?
Heb je inside info?quote:Op maandag 12 oktober 2009 23:17 schreef Rapaille het volgende:
Rare vraag:
Wat zal een bekendmaking van ontslagen bij een luchtvaartmaatschappij doen met met de koers van het aandeel?
Het zijn vermoedens op basis van een familielid die bij de desbetreffende luchtvaartmaatschappij werkt. Toevallig hoorde ik hetzelfde verhaal van mijn vriendin, de luchtvaartmaatschappij is klant van het bedrijf waar zij werkt. Ik heb nog geen idee over hoeveel ontslagen het gaat, maar ik durf de gok nu wel te nemen.quote:Op maandag 12 oktober 2009 23:57 schreef FinancialBubble het volgende:
[..]
Heb je inside info?
Ben het eens met Vandergeld, de koers gaat omhoog als ze dat in deze markt bekend maken.
Mja, en mn sprinters long op de AEX staan iig. niet op verliesquote:Op dinsdag 13 oktober 2009 08:19 schreef Dirk-Kuijt het volgende:
Futs licht in het rood. Valt me nog best mee eigenlijk.
Ik sta zelfs op winstquote:Op dinsdag 13 oktober 2009 09:20 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Mja, en mn sprinters long op de AEX staan iig. niet op verlies
Die van mij staan inmiddels ook op winst. Mochten ze weer de andere kant op gaan gooi ik ze er wel uit denk ik.quote:
quote:Handelsoverschot groeit bij dalende in- en uitvoer - CBS
13-10-2009 09:47:00
AMSTERDAM (Dow Jones)--Het handelsoverschot van Nederland is in augustus gegroeid ten opzichte van een jaar eerder, omdat de invoer harder daalde dan de uitvoer. Dit blijkt uit dinsdag gepubliceerde cijfers van het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS).
De waarde van de goederenuitvoer kwam uit op EUR23,6 miljard. Dat is 18% minder dan een jaar eerder. De invoerwaarde daalde met 21% tot EUR21,4 miljard. Het handelsoverschot bedroeg daarmee EUR2,1 miljard. Dit is EUR0,4 miljard meer dan in augustus 2008.
Volgens de door CBS samengestelde exportradar van oktober zijn de omstandigheden voor de Nederlandse export niet verder verbeterd. In de vijf voorgaande maanden verbeterden de omstandigheden volgens deze indicator steeds.
eens, maar hou er wel rekening mee dat in landen als bijvoorbeeld China, India en Indonesie dit staatsgereguleerd is danwel gaat worden. Dit is nou typisch iets waar geen vrije markt zal bestaan bij krapte.quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 10:22 schreef tony_clifton- het volgende:
'Voedselproductie moet 70% omhoog'
Investeren in landbouw, binnen 10 jaar in water. Mark my words.
Waarom is die regulering erg?quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 10:29 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
eens, maar hou er wel rekening mee dat in landen als bijvoorbeeld China, India en Indonesie dit staatsgereguleerd is danwel gaat worden. Dit is nou typisch iets waar geen vrije markt zal bestaan bij krapte.
Waar precies op de site? En is dat ook realtime?quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 10:57 schreef M.Melandri het volgende:
marketwatch
bovenin bij latest newsquote:Op dinsdag 13 oktober 2009 11:03 schreef Dirk-Kuijt het volgende:
[..]
Waar precies op de site? En is dat ook realtime?
Noem het het DSB-effect... Er is niets mis, tot iemand op tv zegt dat je alle aandelen moet verkopenquote:Op dinsdag 13 oktober 2009 11:52 schreef Dirk-Kuijt het volgende:
Alles redelijk in het rood maar de AEX staat al weer bijna in de plus!
quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 12:09 schreef RvLaak het volgende:
[..]
De mensen die een dikke daling wensen, moeten Lakeman eens vragen wat hij van de AEX vindt..
Het ligt er maar net aan op welk tijdsframe je kijkt. Jij als langere termijn shorter komt wel aan zijn trekken in 2010 zoals het er nu voorstaatquote:Op dinsdag 13 oktober 2009 11:50 schreef Lemans24 het volgende:
314 is nauwelijks een correctie te noemen. Er komt dit jaar nog wel 298 op de borden (en hopelijk lager).
quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 12:09 schreef RvLaak het volgende:
[..]
De mensen die een dikke daling wensen, moeten Lakeman eens vragen wat hij van de AEX vindt..
insinueer je nou "inside knowledge"?quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 12:31 schreef sitting_elfling het volgende:
Overigens is de sector die op dit moment het roodst uitslaat in W-Europa, de financials! Alle grote financials in W-Europa staan allemaal op een verlies op een enkeling na..
..is dit een teken voor wat komen gaat met de q3 results van de 4 grote banken uit amerika komende dagen?
long!? De grote afstort zou toch beginnen?quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 12:35 schreef Vandergeld het volgende:
Mooie 5 wave omhoog op de Dow Jones, hierbij is golf 3 ook mooi onder te verdelen in 5 golven. Ik verwacht dat we teruggaan tot 9700-9750 waar ik een kleine longpositie ga innemen.
[ afbeelding ]
Als de cijfers morgen goed zijn dan verwacht ik nog wel een verdere stijging.quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 12:35 schreef Vandergeld het volgende:
Mooie 5 wave omhoog op de Dow Jones, hierbij is golf 3 ook mooi onder te verdelen in 5 golven. Ik verwacht dat we teruggaan tot 9700-9750 waar ik een kleine longpositie ga innemen.
[ afbeelding ]
Ja, maar ik heb aangegeven dat toen de dow jones door 9600 stootte en andere indices door vergelijkbare punten, dat het bearische scenario nog even word uitgesteld. IMaar van afstel is absoluut geen sprake, lijkt er zelf op dat we een betrouwbaar eindpatroon voor de beurzen gaan zien, komende weken moet daar meer bevestiging van komen.quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 12:36 schreef Lemans24 het volgende:
[..]
long!? De grote afstort zou toch beginnen?
Kun je even je redenatie toelichten?
Alles gaat waarschijnlijk tegelijkertijd een top vormen, aandelen, goud, zilver, olie, eur/usd. Daarna vergelijkbaar scenario met okt '08 waar alles tegelijktijd omlaag ging.quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 12:44 schreef Dr.Maart het volgende:
De Euro en goud stijgen ook gestaag door....
Ik hoop niet dat je dit verwacht omdat je de bodem hebt gemist...... want hoop is geen goede reden!quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 12:45 schreef Vandergeld het volgende:
[..]
Alles gaat waarschijnlijk tegelijkertijd een top vormen, aandelen, goud, zilver, olie, eur/usd. Daarna vergelijkbaar scenario met okt '08 waar alles tegelijktijd omlaag ging.
En wanneer is dat ongeveer, denk je...dan kan ik nog op tijd uitstappen...quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 12:45 schreef Vandergeld het volgende:
[..]
Alles gaat waarschijnlijk tegelijkertijd een top vormen, aandelen, goud, zilver, olie, eur/usd. Daarna vergelijkbaar scenario met okt '08 waar alles tegelijktijd omlaag ging.
Tussentijdse bodem op 240 had ik perfect te pakken, dus nee dat is niet de redenquote:Op dinsdag 13 oktober 2009 12:53 schreef Dave7 het volgende:
[..]
Ik hoop niet dat je dit verwacht omdat je de bodem hebt gemist...... want hoop is geen goede reden!
Voor het eind van het jaar, maar mensen die op dit moment nog aandelen hebben moeten niet die laatste paar procent willen meepakken en gewoon alles de deur uit doen.quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 13:00 schreef capricia het volgende:
[..]
En wanneer is dat ongeveer, denk je...dan kan ik nog op tijd uitstappen...
Tja... hoe graag ik ook zou willen dat je (gedeeltelijk) gelijk hebt, ik zie het eerlijk gezegd niet meer gebeuren. Bodem in maart is diep geweest, heel erg diep!! Diep genoeg om als solide bodem te kunnen houden, en daar gaan we echt niet meer onder naar mijn mening!quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 13:03 schreef Vandergeld het volgende:
[..]
Voor het eind van het jaar, maar mensen die op dit moment nog aandelen hebben moeten niet die laatste paar procent willen meepakken en gewoon alles de deur uit doen.
Niet, alle finnen naar 0, Arcelor mittal naar 2-4, TomTom failliet.. Het kan nog veel en veel erger..quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 13:12 schreef Dave7 het volgende:
GE op $6
BAC op $2,50
C op $1
AA op $6
F op $1
GM op $0
etc etc etc
Komop, hoeveel erger wil je het hebben? Kan niet erger!
Deze stijging doet dus goed zijn werk zo te zien, vrijwel niemand mag ook meer geloven dat we nog heel veel lager gaan, want dan gaat het pas gebeuren.quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 13:09 schreef Dave7 het volgende:
[..]
Tja... hoe graag ik ook zou willen dat je (gedeeltelijk) gelijk hebt, ik zie het eerlijk gezegd niet meer gebeuren. Bodem in maart is diep geweest, heel erg diep!! Diep genoeg om als solide bodem te kunnen houden, en daar gaan we echt niet meer onder naar mijn mening!
Als alles stijgt, aandelen, goud, grondstoffen, olie, euro's, dan zou je met hetzelfde gemak ook kunnen zeggen dat de dollar daalt. Dat is namelijk precies hetzelfde!quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 12:45 schreef Vandergeld het volgende:
[..]
Alles gaat waarschijnlijk tegelijkertijd een top vormen, aandelen, goud, zilver, olie, eur/usd. Daarna vergelijkbaar scenario met okt '08 waar alles tegelijktijd omlaag ging.
Klopt helemaal natuurlijk, maar het is niet altijd het geval dat als de dollar daalt, al het andere ook mee gaat dalen.quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 13:33 schreef LXIV het volgende:
[..]
Als alles stijgt, aandelen, goud, grondstoffen, olie, euro's, dan zou je met hetzelfde gemak ook kunnen zeggen dat de dollar daalt. Dat is namelijk precies hetzelfde!
Goeie opmerking.quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 13:38 schreef LXIV het volgende:
Je snapt het niet. Wat er gebeurt is dat de dollar daalt. Daarom lijkt het alsof "alles" in prijs stijgt. Die heel olieprijsschommelingen vallen bijvoorbeeld vanuit euro-perspectief heel erg mee. Het is de dollar die fluctueert, niet de olieprijs.
Achteraf zou een van de redenen voor de hausse op de beurs best wel kunnen zijn dat landen hun dollars inruilen voor euro's en die ergens kwijtmoeten. Dat kan dan de beurs zijn.
De daling van de dollar is de ene zijde van het verhaal, de euro is sinds 4 maart met 19.33% sterker geworden. Maar zo is zilver met 38% gestegen, olie met 68% en goud met 18.44%. Dus voor goud geld het wel dat deze voor ons niet is gestegen maar met name olie stijgt niet alleen vanwege de dollardaling.quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 13:38 schreef LXIV het volgende:
Je snapt het niet. Wat er gebeurt is dat de dollar daalt. Daarom lijkt het alsof "alles" in prijs stijgt. Die heel olieprijsschommelingen vallen bijvoorbeeld vanuit euro-perspectief heel erg mee. Het is de dollar die fluctueert, niet de olieprijs.
Achteraf zou een van de redenen voor de hausse op de beurs best wel kunnen zijn dat landen hun dollars inruilen voor euro's en die ergens kwijtmoeten. Dat kan dan de beurs zijn.
quote:Philips ontwikkelt product om met gezond verstand te handelen
13-10-2009 14:07:00
AMSTERDAM (Dow Jones)--Koninklijke Philips Electronics nv heeft een conceptproduct ontwikkeld dat beleggers helpt een rationele investeringskeuze te maken.
De 'Rationalizer' bestaat uit de EmoBracelet, een armband die emoties meet en de EmoBowl, een bord die de intensiteit van de emoties weergeeft. Hoe heftiger de emoties, hoe meer de kleur van het bord verandert van licht geel in donker rood.
Het gedachte achter de Rationalizer is dat beleggers hun keuzes niet alleen maken met hun gezonde verstand, maar ook hun gevoelens als angst en hebzucht laten meespelen. Met de Rationalizer wordt de belegger gewaarschuwd wanneer het misschien verstandiger is om een time-out te nemen, even te relaxen en hun keuze te heroverwegen.
Philips geeft aan dat er over een paar jaar misschien producten op diensten op de markt worden gebracht waarin elementen van de Rationalizer te herkennen zijn.
De Rationalizer is voortgekomen uit een samenwerking tussen Philips Design en ABN AMRO Dialogues Incubator, en richt zich vooral op serieuze beleggers die thuis vanachter hun pc handelen.
Ik volg dit topic meestal van de zijlijn, laat andere mensen praten, maar op dit moment moet ik even een vraag stellen.quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 12:45 schreef Vandergeld het volgende:
[..]
Alles gaat waarschijnlijk tegelijkertijd een top vormen, aandelen, goud, zilver, olie, eur/usd. Daarna vergelijkbaar scenario met okt '08 waar alles tegelijktijd omlaag ging.
Ik gebruik altijd Elliott Wave voor mijn analyse, en laat meestal ook met grafieken zien wat ik verwacht.(ook voor langere termijn).quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 15:06 schreef hrrick het volgende:
[..]
Ik volg dit topic meestal van de zijlijn, laat andere mensen praten, maar op dit moment moet ik even een vraag stellen.
Zie je wel veel praten en telkens over een afgrond, maar je komt nauwelijks met bewijzen. Alleen op dat we de laatste tijd erg hard gestegen zijn vind ik niet een hele goede reden, want wellicht was de kredietcrisis wel overtrokken en waren de koersen gewoon te laag rond maart j.l. en geeft juist dit een goede balans en is het tijd om weer te stijgen.
Bijvoorbeeld deze, ongeveer een maandje geleden ook al gepost.quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 15:10 schreef Vandergeld het volgende:
[..]
Ik gebruik altijd Elliott Wave voor mijn analyse, en laat meestal ook met grafieken zien wat ik verwacht.(ook voor langere termijn).
Elliot wave; volgensmij gebasseerd op de fibonnaci reeks, die volgensmij niet statistisch te onderbouwen valt.quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 15:14 schreef Vandergeld het volgende:
[..]
Bijvoorbeeld deze, ongeveer een maandje geleden ook al gepost.
[ afbeelding ]
Ik heb er toch ook wel wat vragen over, ook al denk ik dat je gelijk hebt (niet gebaseerd op TA)quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 15:14 schreef Vandergeld het volgende:
[..]
Bijvoorbeeld deze, ongeveer een maandje geleden ook al gepost.
Sorry hoor, maar stellen dat we fundamentele cijfers niet moeten negeren of verwaarlozen en stellen dat de kredietcrisis misschien wel overtrokken was, is wel erg tegenstrijdig.quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 15:27 schreef hrrick het volgende:
[..]
Elliot wave; volgensmij gebasseerd op de fibonnaci reeks, die volgensmij niet statistisch te onderbouwen valt.
Opzich een mooi plaatje, maar een keer moeten we de 500 punten wel weer een keer aanraken, geloof niet dat we altijd naar beneden moeten gaan en verwacht al helemaal niet zo'n dikke daling als aangegeven. Geloof en zie een hoop potentie voor TA, maar fundamentale cijfers moeten we niet verwaarlozen of negeren. Ben bang dat de kredietcrisis overtrokken werd en dat we daarom een fikse stijging naar 320 hebben gehad, en wellicht nu op een niveau zitten waar we horen te zitten.
Overigens ben ik momenteel ook uit al mijn opties en aandelen gestapt, omdat ik de boel ook niet helemaal vertrouw. Maar durf op dit moment ook nog geen nieuwe posities in te nemen. Weet simpelweg niet welke kant we op gaan.
Elliott is niet gebaseerd op fibo. reeksen, werkt af en toe wel met fibo niveaus. En waarom zouden we die 500 punten snel weer moeten aanraken, in 1929-1933 ging er ook 90% van de top af.quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 15:27 schreef hrrick het volgende:
[..]
Elliot wave; volgensmij gebasseerd op de fibonnaci reeks, die volgensmij niet statistisch te onderbouwen valt.
Opzich een mooi plaatje, maar een keer moeten we de 500 punten wel weer een keer aanraken, geloof niet dat we altijd naar beneden moeten gaan en verwacht al helemaal niet zo'n dikke daling als aangegeven. Geloof en zie een hoop potentie voor TA, maar fundamentale cijfers moeten we niet verwaarlozen of negeren. Ben bang dat de kredietcrisis overtrokken werd en dat we daarom een fikse stijging naar 320 hebben gehad, en wellicht nu op een niveau zitten waar we horen te zitten.
Overigens ben ik momenteel ook uit al mijn opties en aandelen gestapt, omdat ik de boel ook niet helemaal vertrouw. Maar durf op dit moment ook nog geen nieuwe posities in te nemen. Weet simpelweg niet welke kant we op gaan.
Omdat de kleine golf 3 ook uit 5 golven bestaat.quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 15:28 schreef Crazy Harry het volgende:
[..]
Ik heb er toch ook wel wat vragen over, ook al denk ik dat je gelijk hebt (niet gebaseerd op TA)
Waarom zijn die lijnen zo onnauwkeurig? Er lijkt nu een offset naar rechts te zijn van de rode lijnen ten opzichte van de daadwerkelijke grafiek.
Waarom eindigt de lijn van 2 naar 3 niet bij de stijging die er nu in het midden zit? Dat is toch een zelfde patroon?
3 mag ook nooit de kortste zijn toch?quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 15:35 schreef Vandergeld het volgende:
[..]
Omdat de kleine golf 3 ook uit 5 golven bestaat.
[ afbeelding ]
Nee, als golf 3 korter is als golf 1, moet golf 5 korter dan golf 3 worden.quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 15:49 schreef M.Melandri het volgende:
[..]
3 mag ook nooit de kortste zijn toch?
Correctie, overigens AEX bijzonder sterke de afgelopen dagen als ik het vergelijk met de DAX en CAC. Normaal gesproken volgt het de dax. Zal wel met optiebelangen te maken hebben.quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 15:46 schreef RvLaak het volgende:
Waarom schoten de futs ff door de bodem?
Is golf 1 van de huidige rally niet langer dan 3? Dan zou 5max tot ongeveer 330 mogen komen als ik het zo bekijk.quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 15:50 schreef Vandergeld het volgende:
[..]
Nee, als golf 3 korter is als golf 1, moet golf 5 korter dan golf 3 worden.
Deze rally bestaat uit ABC, A was 195-271 B 271-240 C 240-?, dus dat maakt niet uit.quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 15:51 schreef M.Melandri het volgende:
[..]
Is golf 1 van de huidige rally niet langer dan 3? Dan zou 5max tot ongeveer 330 mogen komen als ik het zo bekijk.
Ik bedoel de 5wave van C. Is 1daarvan niet langer dan 3c?quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 15:57 schreef Vandergeld het volgende:
[..]
Deze rally bestaat uit ABC, A was 195-271 B 271-240 C 240-?, dus dat maakt niet uit.
C word waarschijnlijk een Ending Triangle, zeer betrouwbaar patroon.(nu nog onvoldoende duidelijkheid om hier helemaal vanuit te gaan, maar over 1/2 weken is hier meer over te zeggen)quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 15:58 schreef M.Melandri het volgende:
[..]
Ik bedoel de 5wave van C. Is 1daarvan niet langer dan 3c?
Health care bill reforms gezeik in de finance comittee in Amerika.quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 15:46 schreef RvLaak het volgende:
Waarom schoten de futs ff door de bodem?
Wat werd er gezegd dan?quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 17:08 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Health care bill reforms gezeik in de finance comittee in Amerika.
Stukje theorie en mijn verwachting over wat ik verwacht van golf Cquote:Op dinsdag 13 oktober 2009 15:58 schreef M.Melandri het volgende:
[..]
Ik bedoel de 5wave van C. Is 1daarvan niet langer dan 3c?
En dat is erg, omdat je short zit?quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 17:46 schreef Dirk-Kuijt het volgende:
Kut Dow. Gaat hij nu richting groen.
Als ik dat had geweten dan had ik wel posities genomenquote:Op dinsdag 13 oktober 2009 18:10 schreef Arcee het volgende:
Waarom is het dan erg?
Op long of short? Ik zit namelijk nog steeds op dat miezerige plukje long van maandag avond net voor de beurs sloot. Ik wou hem de deur uitflikkeren net voor sluitings tijd maar toen werd ik de hal uit gebonjoured omdat er les moest worden gegeven. Zuur.quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 18:12 schreef Dirk-Kuijt het volgende:
[..]
Als ik dat had geweten dan had ik wel posities genomen
Dit is geen 1929 he..... het zou kunnen dat het vergelijkbaar zal worden, maar dat is maar zeer de vraag, alles gaat tegenwoordig vele malen sneller dan in 1929! Het is gewoon gevaarlijk om zo te denken, omdat als we straks op 500 aex staan en je komt er dan pas achter..... dat schiet niet op!quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 15:33 schreef Vandergeld het volgende:
[..]
Elliott is niet gebaseerd op fibo. reeksen, werkt af en toe wel met fibo niveaus. En waarom zouden we die 500 punten snel weer moeten aanraken, in 1929-1933 ging er ook 90% van de top af.
Mja, maar dat is ook ietwat het moment van de dag. Ik zit op dit moment lichtjes long, terwijl ik liever short zou zitten. Komende 2 dagen zullen we een boel meer weten als alle belangrijke cijfers uit gaan komen. Juist omdat er zoveel cijfers uitkomen is het moeilijk een richting te zoeken. Ik denk dat we naar beneden kunnen, de reden dat we nu rood zitten is vanwege de healthcare reform bill, en de 3q resultaten omtrent financials. Want dat zijn op dit moment de 2 sectoren die het meest in het rood staan.quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 18:29 schreef Dave7 het volgende:
[..]
Dit is geen 1929 he..... het zou kunnen dat het vergelijkbaar zal worden, maar dat is maar zeer de vraag, alles gaat tegenwoordig vele malen sneller dan in 1929! Het is gewoon gevaarlijk om zo te denken, omdat als we straks op 500 aex staan en je komt er dan pas achter..... dat schiet niet op!![]()
Dit is inderdaad geen 1929, kans is groter dat het erger word dan 1929 als minder erg. Vanaf 2007 een extreem mooie neerwaartse 5 wave gezet, waarbij de huidige stijging niet meer is dan een correctie.quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 18:29 schreef Dave7 het volgende:
[..]
Dit is geen 1929 he..... het zou kunnen dat het vergelijkbaar zal worden, maar dat is maar zeer de vraag, alles gaat tegenwoordig vele malen sneller dan in 1929! Het is gewoon gevaarlijk om zo te denken, omdat als we straks op 500 aex staan en je komt er dan pas achter..... dat schiet niet op!![]()
Tijdens de Japan crisis maakte de Nikkei ook rallies van 50% en meer. Denk dat we een zelfde soort verloop gaan krijgen.quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 18:29 schreef Dave7 het volgende:
[..]
Dit is geen 1929 he..... het zou kunnen dat het vergelijkbaar zal worden, maar dat is maar zeer de vraag, alles gaat tegenwoordig vele malen sneller dan in 1929! Het is gewoon gevaarlijk om zo te denken, omdat als we straks op 500 aex staan en je komt er dan pas achter..... dat schiet niet op!![]()
Of je richt een bedrijf op dat winsten genereert en een dividend uitkeert ter hoogte van de gangbare rentes. Door winstreservering en weinig te herinvesteren kun je ook meer zekerheid bieden dan spaarrekeningen. Jouw idee vind ik ook wel pakkend eigenlijk, alleen zit je dan met kosten die het rendement naar beneden drukken.quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 13:31 schreef Bolkesteijn het volgende:
Aardig ideetje misschien, naar analogie van de indextrackers, een tracker waarmee je je geld over zoveel mogelijk spaarrekeningen kan spreiden.
Ja, da's elke dag met elke daling of stijging achteraf.quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 18:12 schreef Dirk-Kuijt het volgende:
Als ik dat had geweten dan had ik wel posities genomen
Wat wordt er ingekocht dan? Opties, of aandelen?quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 18:14 schreef sitting_elfling het volgende:
Voor de rest is het wel interessant dat er flink ingekocht wordt op Citigroup op dit moment, je kunt wel raden wie. En die lopen al vooruit op de cijfers van komende donderdag. Zelfde geld als BoA waar ook flink in gehandeld wordt, en dat wordt al door de stront molen gehaald.
Iiig veel calls 5$. Verwachtingen bij citi vind ik ook vrij negatief. Die kunnen wel es flink meevallen.quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 21:39 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Wat wordt er ingekocht dan? Opties, of aandelen?
help mn geheugen eens... Calls waren toch opties met winst bij een stijgende prijs... Toch?quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 21:41 schreef M.Melandri het volgende:
[..]
Iiig veel calls 5$. Verwachtingen bij citi vind ik ook vrij negatief. Die kunnen wel es flink meevallen.
Yup, en vrijdag expireren ze. Dus men speculeert op meevallende cijfers donderdag voorbeurs.quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 21:43 schreef RvLaak het volgende:
[..]
help mn geheugen eens... Calls waren toch opties met winst bij een stijgende prijs... Toch?
en wat zijn de gevolgen als het aandeel daalt voor de optiehouder? Enkel geld kwijt, of daadwerkelijk schulden (hoe klein dan ook)quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 21:44 schreef M.Melandri het volgende:
[..]
Yup, en vrijdag expireren ze. Dus men speculeert op meevallende cijfers donderdag voorbeurs.
Enkel geld kwijt.quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 21:45 schreef RvLaak het volgende:
[..]
en wat zijn de gevolgen als het aandeel daalt voor de optiehouder? Enkel geld kwijt, of daadwerkelijk schulden (hoe klein dan ook)
Alleen met geschreven opties kan je verlies groter zijn dan je inleg.quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 21:45 schreef RvLaak het volgende:
[..]
en wat zijn de gevolgen als het aandeel daalt voor de optiehouder? Enkel geld kwijt, of daadwerkelijk schulden (hoe klein dan ook)
sinds sept08, eigenlijk niet van zijn plaats geweest... Netto danquote:Op dinsdag 13 oktober 2009 21:51 schreef M.Melandri het volgende:
Gekste aandeel is nog dat AIGdat schiet echt elke dag alle kanten op.
Lijkt me toch een goede zaak dat ING aan de verkoop blijft ?quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 20:58 schreef dvr het volgende:
ING in gesprek met OCBC over verkoop onderdelen
SINGAPORE (AFN) - ING voert met de Singaporese bank OCBC gesprekken over een verkoop van activiteiten. Dit maakte de Oversea-Chinese Banking Corporation, zoals de bank voluit heet, dinsdag bekend.
OCBC zei niet of het gaat om het onderdeel private banking van INGë. ING heeft eerder aangegeven dat het deze tak wil verkopen. Vorige week werd bekend dat de private banking-activiteiten in Zwitserland worden verkocht aan de Zwitserse bank Julius Baer. Eerder circuleerden al de namen van het Britse HSBC en DBS Group, eveneens uit Singapore, als mogelijke geïnteresseerden voor het onderdeel private banking.
De divisie private banking van ING levert bankdiensten aan vermogende particulieren. Wereldwijd werken er ongeveer 1500 mensen. De tak heeft meer dan 48 miljard euro aan vermogen onder beheer.
Komt door reversal split 1:20 in juli. Sindsdien maakt het aandeel gekke sprongen.quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 21:57 schreef RvLaak het volgende:
[..]
sinds sept08, eigenlijk niet van zijn plaats geweest... Netto dan
[edit]
Net ff de piek opgezocht.. 8 dec 2000; $2.073,76
tijd ?quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 22:01 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Lijkt me toch een goede zaak dat ING aan de verkoop blijft ?
Voor de rest is Amerika onveranderd gesloten, het wachten is op Intel.
Ik wacht met je mee!quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 22:01 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Lijkt me toch een goede zaak dat ING aan de verkoop blijft ?
Voor de rest is Amerika onveranderd gesloten, het wachten is op Intel.
Check die cijfers van Intelquote:
Je hoeft al 7 minuten niet meer te wachtenquote:
J&J kreeg al vrij snel het plakaat, 'goede cijfers, maar niet goed genoeg' slechts een korte periode na de cijfers ging J&J al naar beneden, en de sector, healtcare waar JJ ook in zit kreeg ook klappen vanwege de healthcare reform bill.quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 22:25 schreef Vandergeld het volgende:
Ik vraag me nog wel af wat dit met US indices morgen gaat doen, Johnson & Johnson kreeg ook eerst een spike up vandaag tot 64 dollar pre market, uiteindelijk 2,5% lager gesloten op 61 dollar. Alcoa kreeg eerst een upstoot na de cijfers maar moest daarna ook terug..
waar kijk jij?quote:
De verwachtingen waren al goed, wat heet, Intel heeft zelfs al van te voren aangegeven, dat de Q3 resultaten erg goed zouden zijn! Voor de rest zijn de cijfers die je vraagt gewoon in te zien?quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 22:37 schreef LXIV het volgende:
Die losse cijfers zijn "waardeloos" als je niet weet wat de verwachtingen waren of hoe deze goede cijfers precies gerealiseerd werden. Wat heeft bijv. de omzet gedaan, in welke sectoren maakte Intel de meeste winst, wat is het operationele resultaat, etc.
En zelfs al weet je dat allemaal wel, dan nog is het lastig te zien wat de markt hiermee doet.
Dit soort plaatjes gaan we nog meer zien komende 2 dagenquote:
Natuurlijk. Maar wat ik bedoel is dat die cijfers alleen niks zeggen, dat ze ook in de context geplaatst moeten worden.quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 22:40 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
De verwachtingen waren al goed, wat heet, Intel heeft zelfs al van te voren aangegeven, dat de Q3 resultaten erg goed zouden zijn! Voor de rest zijn de cijfers die je vraagt gewoon in te zien?
allemaal leuk & aardig, maar de meeste groei van Q2 op Q3 in 30 jaar... In een wereldwijde recessie... Hier stinkt iets, of Intel heeft de kip met de gouden eieren gevonden.quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 22:40 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
De verwachtingen waren al goed, wat heet, Intel heeft zelfs al van te voren aangegeven, dat de Q3 resultaten erg goed zouden zijn! Voor de rest zijn de cijfers die je vraagt gewoon in te zien?
Wat?quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 22:45 schreef M.Melandri het volgende:
Bijna 7% hoger nabeurs.
wat verwacht jij? En hoe denk jij dat intel de beste Q2/Q3 groei in 30 jaar heeft gerealiseerd?quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 22:50 schreef sitting_elfling het volgende:
Alcoa heeft de beurs bijna een hele dag gedragen, dat zal intel niet doen, met JPMorgan om 13.00 morgen en Retail sales om 14.30
mark to fantasy natuurlijk, en jah ook nog kosten besparing, hoe is de omzet ten opzichte van het vorige kwartaal?quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 22:51 schreef RvLaak het volgende:
[..]
wat verwacht jij? En hoe denk jij dat intel de beste Q2/Q3 groei in 30 jaar heeft gerealiseerd?
Het was natuurlijk ook een heel slecht Q2. Dat scheelt.quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 22:43 schreef RvLaak het volgende:
[..]
allemaal leuk & aardig, maar de meeste groei van Q2 op Q3 in 30 jaar... In een wereldwijde recessie... Hier stinkt iets, of Intel heeft de kip met de gouden eieren gevonden.
Nou, voor een bedrijf als Intel, wat gewoon een productiebedrijf is, valt het niet mee om de cijfers market to fantasy te maken hoor. Die moeten uiteindelijk toch gewoon hun chippies verkopen om omzet te maken, daar valt heel wat minder te goochelen dan bij een financiele instelling.quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 23:04 schreef Dave7 het volgende:
Niemand wil de oorzaak zijn dat de markt terug de put ingaat, dus als het niet zwart op wit kan, dan verzin je gewoon ff lekker wat!![]()
Vandergeld, kijk naar die toppen bij AMD! Van top 2000 tot bodem, precies 2 jaar! Van top 2006 tot bodem, precies......... juist ja!quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 23:09 schreef Vandergeld het volgende:
Ben nu al benieuwd na kwartaal 4 , dit gaan ze namelijk nooit volhouden deze goed nieuws show...
Inderdaad, geloof alleen niet dat die nog een keer zo een top gaat neerzettenquote:Op dinsdag 13 oktober 2009 23:16 schreef Dave7 het volgende:
[..]
Vandergeld, kijk naar die toppen bij AMD! Van top 2000 tot bodem, precies 2 jaar! Van top 2006 tot bodem, precies......... juist ja!
Mijn zin heb ik niet als de beurs crasht, heb liever dat de aex naar de 1000 stijgtquote:Op dinsdag 13 oktober 2009 23:32 schreef Dave7 het volgende:
had vandergeld toch bijna z'n zin gekregen!![]()
[ afbeelding ]
achteraf beleggen is de mooiste utopiequote:Op dinsdag 13 oktober 2009 23:21 schreef Dave7 het volgende:
Ik ga morgen wat commerzbank kopen!pff ik haat mezelf dat ik niet alles in maart gekocht heb!
![]()
Teletijdmachine van prof. Barabas instellen op 1970 en een epic load aan Microsoft inslaan for teh win.quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 23:39 schreef beertenderrr het volgende:
[..]
achteraf beleggen is de mooiste utopie
Het enige echte verschil is dat centrale banken na de dotcom-crash en daarbijhorende recessie gratis geld verstrekten waardoor de bubbel nog groter werd.quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 23:56 schreef Dave7 het volgende:
Verschil met 1929 en nu is, dat in 1923 de DJ op 100 stond en vervolgens in 6 jaar met bijna 300% was gestegen!
In 2001 stond de DJ op 10.000 en is in 2007 met slechts 40% gestegen in 6 jaar!
Dat is een groot verschil en wellicht mede reden dat het toen zo ver gezakt is!
Prima, dan ga je van mijn part uit van 1997, toen stonden we op 8.000, dat is iets van 90% stijging naar 14.000........ Dat haalt het nog steeds niet met die 300% in 6 jaar 1923-29quote:Op woensdag 14 oktober 2009 00:00 schreef piepeloi55 het volgende:
[..]
Het enige echte verschil is dat centrale banken na de dotcom-crash en daarbijhorende recessie gratis geld verstrekten waardoor de bubbel nog groter werd.
Als je kijkt naar de piek in 1999/2000 is rond de 11000, als je dan 6 jaar terug gaat kom je rond de 3700 uit, ook ongeveer 300%. Het gaat echter niet om hoeveel de beurs stijgt als het maar gebeurd op de onderliggende waarde en of dat duurzame fundamenten zijn. Die zie ik tot nu toe nog steeds niet terug, sterker nog die zie ik verergeren. Een dergelijk scenario lijkt me dus nog steeds reeel.quote:Op woensdag 14 oktober 2009 00:06 schreef Dave7 het volgende:
[..]
Prima, dan ga je van mijn part uit van 1997, toen stonden we op 8.000, dat is iets van 90% stijging naar 14.000........ Dat haalt het nog steeds niet met die 300% in 6 jaar 1923-29
Ligt een beetje aan de prijs maar waarschijnlijk ga ik m wel halen. Maar niet om de reden waarom Philips m gemaakt heeft, ik zie ook toepassingen binnen games.quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 18:01 schreef Charizma het volgende:
Rationalizer van Philips moet emotionele belegger waarschuwen
[ afbeelding ]
Wie gaat deze emobracelet halen?![]()
Sja als die bedrijven straks merken dat ze weer verlies gaan draaien gaan ze weer reorganiseren, en reorganiseren, dan worden ze wel kleiner maar maken ze wel winst.quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 23:09 schreef Vandergeld het volgende:
Ben nu al benieuwd na kwartaal 4 , dit gaan ze namelijk nooit volhouden deze goed nieuws show...
ow ik dacht om het aandeel van Philips te supportenquote:Op woensdag 14 oktober 2009 00:59 schreef Crazy Harry het volgende:
[..]
Ligt een beetje aan de prijs maar waarschijnlijk ga ik m wel halen. Maar niet om de reden waarom Philips m gemaakt heeft, ik zie ook toepassingen binnen games.
Hehe, het is inderdaad een beste opening. Achteraf dus niet zo heel slecht om mijn long posities nog te hebben. die springen bijna direct 20% de lucht in, en daar heb ik best mazzel mee sinds ik ze gisteren bijna met verlies de deur wou uitflikkerenquote:Op woensdag 14 oktober 2009 08:49 schreef Dirk-Kuijt het volgende:
Beste opening vandaag. Ik vraag me af of het nog veel zin heeft om er in te stappen.
Of niemand wil de boot missen en blijft zittenquote:Op woensdag 14 oktober 2009 09:14 schreef sitting_elfling het volgende:
Gezien de cijfers die nog uit moeten komen .. JPMorgan ... Retail sales amerika, unemployment uit de UK, zou je haast zeggen dat de koers wel weer naar beneden gaat .. gezien een ijzersterke opening van 1.67% bij de AEX
Mja daarom vraag ik me af of ik nu mijn winst moet nemen, of nog ff moet wachten en dan zonder winst / verlies de deur uit ga, maar met eventuele kans dat we hoger eindigen dat we nu staan.. het kan vandaag qua beurs toch alleen maar slechter?quote:Op woensdag 14 oktober 2009 09:17 schreef M.Melandri het volgende:
Futs dik omhoog op het nieuws van intel. En intel zelf PM in de min zie ik
Ja dat was idd de tip van de dagquote:Op woensdag 14 oktober 2009 08:26 schreef Blik het volgende:
Tip van de dag: ASML
Raar koersverloop bij ASML. Hoog starten, dalen, en nu stijgt het weer flink.quote:Op woensdag 14 oktober 2009 09:32 schreef Dirk-Kuijt het volgende:
[..]
Ja dat was idd de tip van de dag!
Tja, op basis van de cijfers zal ASML wel een goed koersverloop zien vandaagquote:Op woensdag 14 oktober 2009 09:32 schreef Dirk-Kuijt het volgende:
[..]
Ja dat was idd de tip van de dag!
Ze hebben het hier op BB tv en de nieuws berichten over dat de cijfers van Intel de beurzen wereldwijd!! dragen.quote:Op woensdag 14 oktober 2009 09:46 schreef Blik het volgende:
[..]
Tja, op basis van de cijfers zal ASML wel een goed koersverloop zien vandaag
Jij verwacht dus dat de rits aan macro cijfers en JPmorgan positief zullen uitvallen waardoor je weinig winst zou kunnen pakken?quote:Op woensdag 14 oktober 2009 10:15 schreef Dirk-Kuijt het volgende:
Saaie handel zo. Ik zie geen mogelijkheid om momenteel in te stappen.
We blijven redelijk rond de openingsstand schommelen. Ik vind het altijd zonde om dan op zo'n hoog niveau in stappen.quote:Op woensdag 14 oktober 2009 10:19 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Jij verwacht dus dat de rits aan macro cijfers en JPmorgan positief zullen uitvallen waardoor je weinig winst zou kunnen pakken?
Hehehe, dat zou nog eens een knap staaltje investeren zijnquote:Op woensdag 14 oktober 2009 08:15 schreef beertenderrr het volgende:
ow ik dacht om het aandeel van Philips te supporten
Valt mee natuurlijk als je het per jaar bekijkt en uit gaat van 5 cent winst elk kwartaal...quote:Op woensdag 14 oktober 2009 09:45 schreef Lemans24 het volgende:
oh: "De nettowinst in de afgelopen drie maanden kwam uit op EUR20 miljoen, ofwel EUR0,05 per aandeel"
staat dat aandeel dan inmiddels niet al veel te hoog?
Ze hadden daar afgelopen weekend een artikel over op Bloomberg TV. Ze wisten 6 bedrijven te vinden op de amerikaanse beurzen waar de aandelenprijs met meer dan 200% was gestegen vanaf het begin van het jaar. En alle 6 bedrijven, maakten dit jaar nog geen winst! en de vooruitzichten voor volgend jaar waren ook dat ze nog geen winst in de boeken zouden schrijvenquote:Op woensdag 14 oktober 2009 10:23 schreef Crazy Harry het volgende:
[..]
Hehehe, dat zou nog eens een knap staaltje investeren zijn
[..]
Valt mee natuurlijk als je het per jaar bekijkt en uit gaat van 5 cent winst elk kwartaal...
Cijfers komen om 13.00. Weet zo niet waar je die cijfers live kunt volgen? Misschien op RTLZ? Ik ga het hier iig op tv volgen want weet wel zeker dat een aantal minuten voor het uitkomt, ze er over gaan praten : ) Ik weet niet of de BB TV op bloomberg.com live is?quote:Op woensdag 14 oktober 2009 10:19 schreef Dirk-Kuijt het volgende:
Hoe laat komen die JP cijfers eigenlijk? En waar kan je die cijfers realtime volgen?
quote:Op woensdag 14 oktober 2009 10:31 schreef sitting_elfling het volgende:
Hahahahaha, die gezichten hier .. wtf! Een positief UK unemployment cijfer! Het moet niet gekker worden vandaag whehehe.
Het steeg inderdaad .. maaaaaaaaaaar ..quote:Op woensdag 14 oktober 2009 10:35 schreef thedarkpoet het volgende:
[..]
????????
LATEST:UK unemployment increased by 88,000 in the three months to August to 2.47 million
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |