Ja, maar ik heb aangegeven dat toen de dow jones door 9600 stootte en andere indices door vergelijkbare punten, dat het bearische scenario nog even word uitgesteld. IMaar van afstel is absoluut geen sprake, lijkt er zelf op dat we een betrouwbaar eindpatroon voor de beurzen gaan zien, komende weken moet daar meer bevestiging van komen.quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 12:36 schreef Lemans24 het volgende:
[..]
long!? De grote afstort zou toch beginnen?
Kun je even je redenatie toelichten?
Alles gaat waarschijnlijk tegelijkertijd een top vormen, aandelen, goud, zilver, olie, eur/usd. Daarna vergelijkbaar scenario met okt '08 waar alles tegelijktijd omlaag ging.quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 12:44 schreef Dr.Maart het volgende:
De Euro en goud stijgen ook gestaag door....
Ik hoop niet dat je dit verwacht omdat je de bodem hebt gemist...... want hoop is geen goede reden!quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 12:45 schreef Vandergeld het volgende:
[..]
Alles gaat waarschijnlijk tegelijkertijd een top vormen, aandelen, goud, zilver, olie, eur/usd. Daarna vergelijkbaar scenario met okt '08 waar alles tegelijktijd omlaag ging.
En wanneer is dat ongeveer, denk je...dan kan ik nog op tijd uitstappen...quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 12:45 schreef Vandergeld het volgende:
[..]
Alles gaat waarschijnlijk tegelijkertijd een top vormen, aandelen, goud, zilver, olie, eur/usd. Daarna vergelijkbaar scenario met okt '08 waar alles tegelijktijd omlaag ging.
Tussentijdse bodem op 240 had ik perfect te pakken, dus nee dat is niet de redenquote:Op dinsdag 13 oktober 2009 12:53 schreef Dave7 het volgende:
[..]
Ik hoop niet dat je dit verwacht omdat je de bodem hebt gemist...... want hoop is geen goede reden!
Voor het eind van het jaar, maar mensen die op dit moment nog aandelen hebben moeten niet die laatste paar procent willen meepakken en gewoon alles de deur uit doen.quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 13:00 schreef capricia het volgende:
[..]
En wanneer is dat ongeveer, denk je...dan kan ik nog op tijd uitstappen...
Tja... hoe graag ik ook zou willen dat je (gedeeltelijk) gelijk hebt, ik zie het eerlijk gezegd niet meer gebeuren. Bodem in maart is diep geweest, heel erg diep!! Diep genoeg om als solide bodem te kunnen houden, en daar gaan we echt niet meer onder naar mijn mening!quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 13:03 schreef Vandergeld het volgende:
[..]
Voor het eind van het jaar, maar mensen die op dit moment nog aandelen hebben moeten niet die laatste paar procent willen meepakken en gewoon alles de deur uit doen.
Niet, alle finnen naar 0, Arcelor mittal naar 2-4, TomTom failliet.. Het kan nog veel en veel erger..quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 13:12 schreef Dave7 het volgende:
GE op $6
BAC op $2,50
C op $1
AA op $6
F op $1
GM op $0
etc etc etc
Komop, hoeveel erger wil je het hebben? Kan niet erger!
Deze stijging doet dus goed zijn werk zo te zien, vrijwel niemand mag ook meer geloven dat we nog heel veel lager gaan, want dan gaat het pas gebeuren.quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 13:09 schreef Dave7 het volgende:
[..]
Tja... hoe graag ik ook zou willen dat je (gedeeltelijk) gelijk hebt, ik zie het eerlijk gezegd niet meer gebeuren. Bodem in maart is diep geweest, heel erg diep!! Diep genoeg om als solide bodem te kunnen houden, en daar gaan we echt niet meer onder naar mijn mening!
Als alles stijgt, aandelen, goud, grondstoffen, olie, euro's, dan zou je met hetzelfde gemak ook kunnen zeggen dat de dollar daalt. Dat is namelijk precies hetzelfde!quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 12:45 schreef Vandergeld het volgende:
[..]
Alles gaat waarschijnlijk tegelijkertijd een top vormen, aandelen, goud, zilver, olie, eur/usd. Daarna vergelijkbaar scenario met okt '08 waar alles tegelijktijd omlaag ging.
Klopt helemaal natuurlijk, maar het is niet altijd het geval dat als de dollar daalt, al het andere ook mee gaat dalen.quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 13:33 schreef LXIV het volgende:
[..]
Als alles stijgt, aandelen, goud, grondstoffen, olie, euro's, dan zou je met hetzelfde gemak ook kunnen zeggen dat de dollar daalt. Dat is namelijk precies hetzelfde!
Goeie opmerking.quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 13:38 schreef LXIV het volgende:
Je snapt het niet. Wat er gebeurt is dat de dollar daalt. Daarom lijkt het alsof "alles" in prijs stijgt. Die heel olieprijsschommelingen vallen bijvoorbeeld vanuit euro-perspectief heel erg mee. Het is de dollar die fluctueert, niet de olieprijs.
Achteraf zou een van de redenen voor de hausse op de beurs best wel kunnen zijn dat landen hun dollars inruilen voor euro's en die ergens kwijtmoeten. Dat kan dan de beurs zijn.
De daling van de dollar is de ene zijde van het verhaal, de euro is sinds 4 maart met 19.33% sterker geworden. Maar zo is zilver met 38% gestegen, olie met 68% en goud met 18.44%. Dus voor goud geld het wel dat deze voor ons niet is gestegen maar met name olie stijgt niet alleen vanwege de dollardaling.quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 13:38 schreef LXIV het volgende:
Je snapt het niet. Wat er gebeurt is dat de dollar daalt. Daarom lijkt het alsof "alles" in prijs stijgt. Die heel olieprijsschommelingen vallen bijvoorbeeld vanuit euro-perspectief heel erg mee. Het is de dollar die fluctueert, niet de olieprijs.
Achteraf zou een van de redenen voor de hausse op de beurs best wel kunnen zijn dat landen hun dollars inruilen voor euro's en die ergens kwijtmoeten. Dat kan dan de beurs zijn.
quote:Philips ontwikkelt product om met gezond verstand te handelen
13-10-2009 14:07:00
AMSTERDAM (Dow Jones)--Koninklijke Philips Electronics nv heeft een conceptproduct ontwikkeld dat beleggers helpt een rationele investeringskeuze te maken.
De 'Rationalizer' bestaat uit de EmoBracelet, een armband die emoties meet en de EmoBowl, een bord die de intensiteit van de emoties weergeeft. Hoe heftiger de emoties, hoe meer de kleur van het bord verandert van licht geel in donker rood.
Het gedachte achter de Rationalizer is dat beleggers hun keuzes niet alleen maken met hun gezonde verstand, maar ook hun gevoelens als angst en hebzucht laten meespelen. Met de Rationalizer wordt de belegger gewaarschuwd wanneer het misschien verstandiger is om een time-out te nemen, even te relaxen en hun keuze te heroverwegen.
Philips geeft aan dat er over een paar jaar misschien producten op diensten op de markt worden gebracht waarin elementen van de Rationalizer te herkennen zijn.
De Rationalizer is voortgekomen uit een samenwerking tussen Philips Design en ABN AMRO Dialogues Incubator, en richt zich vooral op serieuze beleggers die thuis vanachter hun pc handelen.
Ik volg dit topic meestal van de zijlijn, laat andere mensen praten, maar op dit moment moet ik even een vraag stellen.quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 12:45 schreef Vandergeld het volgende:
[..]
Alles gaat waarschijnlijk tegelijkertijd een top vormen, aandelen, goud, zilver, olie, eur/usd. Daarna vergelijkbaar scenario met okt '08 waar alles tegelijktijd omlaag ging.
Ik gebruik altijd Elliott Wave voor mijn analyse, en laat meestal ook met grafieken zien wat ik verwacht.(ook voor langere termijn).quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 15:06 schreef hrrick het volgende:
[..]
Ik volg dit topic meestal van de zijlijn, laat andere mensen praten, maar op dit moment moet ik even een vraag stellen.
Zie je wel veel praten en telkens over een afgrond, maar je komt nauwelijks met bewijzen. Alleen op dat we de laatste tijd erg hard gestegen zijn vind ik niet een hele goede reden, want wellicht was de kredietcrisis wel overtrokken en waren de koersen gewoon te laag rond maart j.l. en geeft juist dit een goede balans en is het tijd om weer te stijgen.
Bijvoorbeeld deze, ongeveer een maandje geleden ook al gepost.quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 15:10 schreef Vandergeld het volgende:
[..]
Ik gebruik altijd Elliott Wave voor mijn analyse, en laat meestal ook met grafieken zien wat ik verwacht.(ook voor langere termijn).
Elliot wave; volgensmij gebasseerd op de fibonnaci reeks, die volgensmij niet statistisch te onderbouwen valt.quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 15:14 schreef Vandergeld het volgende:
[..]
Bijvoorbeeld deze, ongeveer een maandje geleden ook al gepost.
[ afbeelding ]
Ik heb er toch ook wel wat vragen over, ook al denk ik dat je gelijk hebt (niet gebaseerd op TA)quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 15:14 schreef Vandergeld het volgende:
[..]
Bijvoorbeeld deze, ongeveer een maandje geleden ook al gepost.
Sorry hoor, maar stellen dat we fundamentele cijfers niet moeten negeren of verwaarlozen en stellen dat de kredietcrisis misschien wel overtrokken was, is wel erg tegenstrijdig.quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 15:27 schreef hrrick het volgende:
[..]
Elliot wave; volgensmij gebasseerd op de fibonnaci reeks, die volgensmij niet statistisch te onderbouwen valt.
Opzich een mooi plaatje, maar een keer moeten we de 500 punten wel weer een keer aanraken, geloof niet dat we altijd naar beneden moeten gaan en verwacht al helemaal niet zo'n dikke daling als aangegeven. Geloof en zie een hoop potentie voor TA, maar fundamentale cijfers moeten we niet verwaarlozen of negeren. Ben bang dat de kredietcrisis overtrokken werd en dat we daarom een fikse stijging naar 320 hebben gehad, en wellicht nu op een niveau zitten waar we horen te zitten.
Overigens ben ik momenteel ook uit al mijn opties en aandelen gestapt, omdat ik de boel ook niet helemaal vertrouw. Maar durf op dit moment ook nog geen nieuwe posities in te nemen. Weet simpelweg niet welke kant we op gaan.
Elliott is niet gebaseerd op fibo. reeksen, werkt af en toe wel met fibo niveaus. En waarom zouden we die 500 punten snel weer moeten aanraken, in 1929-1933 ging er ook 90% van de top af.quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 15:27 schreef hrrick het volgende:
[..]
Elliot wave; volgensmij gebasseerd op de fibonnaci reeks, die volgensmij niet statistisch te onderbouwen valt.
Opzich een mooi plaatje, maar een keer moeten we de 500 punten wel weer een keer aanraken, geloof niet dat we altijd naar beneden moeten gaan en verwacht al helemaal niet zo'n dikke daling als aangegeven. Geloof en zie een hoop potentie voor TA, maar fundamentale cijfers moeten we niet verwaarlozen of negeren. Ben bang dat de kredietcrisis overtrokken werd en dat we daarom een fikse stijging naar 320 hebben gehad, en wellicht nu op een niveau zitten waar we horen te zitten.
Overigens ben ik momenteel ook uit al mijn opties en aandelen gestapt, omdat ik de boel ook niet helemaal vertrouw. Maar durf op dit moment ook nog geen nieuwe posities in te nemen. Weet simpelweg niet welke kant we op gaan.
Omdat de kleine golf 3 ook uit 5 golven bestaat.quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 15:28 schreef Crazy Harry het volgende:
[..]
Ik heb er toch ook wel wat vragen over, ook al denk ik dat je gelijk hebt (niet gebaseerd op TA)
Waarom zijn die lijnen zo onnauwkeurig? Er lijkt nu een offset naar rechts te zijn van de rode lijnen ten opzichte van de daadwerkelijke grafiek.
Waarom eindigt de lijn van 2 naar 3 niet bij de stijging die er nu in het midden zit? Dat is toch een zelfde patroon?
3 mag ook nooit de kortste zijn toch?quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 15:35 schreef Vandergeld het volgende:
[..]
Omdat de kleine golf 3 ook uit 5 golven bestaat.
[ afbeelding ]
Nee, als golf 3 korter is als golf 1, moet golf 5 korter dan golf 3 worden.quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 15:49 schreef M.Melandri het volgende:
[..]
3 mag ook nooit de kortste zijn toch?
Correctie, overigens AEX bijzonder sterke de afgelopen dagen als ik het vergelijk met de DAX en CAC. Normaal gesproken volgt het de dax. Zal wel met optiebelangen te maken hebben.quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 15:46 schreef RvLaak het volgende:
Waarom schoten de futs ff door de bodem?
Is golf 1 van de huidige rally niet langer dan 3? Dan zou 5max tot ongeveer 330 mogen komen als ik het zo bekijk.quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 15:50 schreef Vandergeld het volgende:
[..]
Nee, als golf 3 korter is als golf 1, moet golf 5 korter dan golf 3 worden.
Deze rally bestaat uit ABC, A was 195-271 B 271-240 C 240-?, dus dat maakt niet uit.quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 15:51 schreef M.Melandri het volgende:
[..]
Is golf 1 van de huidige rally niet langer dan 3? Dan zou 5max tot ongeveer 330 mogen komen als ik het zo bekijk.
Ik bedoel de 5wave van C. Is 1daarvan niet langer dan 3c?quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 15:57 schreef Vandergeld het volgende:
[..]
Deze rally bestaat uit ABC, A was 195-271 B 271-240 C 240-?, dus dat maakt niet uit.
C word waarschijnlijk een Ending Triangle, zeer betrouwbaar patroon.(nu nog onvoldoende duidelijkheid om hier helemaal vanuit te gaan, maar over 1/2 weken is hier meer over te zeggen)quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 15:58 schreef M.Melandri het volgende:
[..]
Ik bedoel de 5wave van C. Is 1daarvan niet langer dan 3c?
Health care bill reforms gezeik in de finance comittee in Amerika.quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 15:46 schreef RvLaak het volgende:
Waarom schoten de futs ff door de bodem?
Wat werd er gezegd dan?quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 17:08 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Health care bill reforms gezeik in de finance comittee in Amerika.
Stukje theorie en mijn verwachting over wat ik verwacht van golf Cquote:Op dinsdag 13 oktober 2009 15:58 schreef M.Melandri het volgende:
[..]
Ik bedoel de 5wave van C. Is 1daarvan niet langer dan 3c?
En dat is erg, omdat je short zit?quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 17:46 schreef Dirk-Kuijt het volgende:
Kut Dow. Gaat hij nu richting groen.
Als ik dat had geweten dan had ik wel posities genomenquote:Op dinsdag 13 oktober 2009 18:10 schreef Arcee het volgende:
Waarom is het dan erg?
Op long of short? Ik zit namelijk nog steeds op dat miezerige plukje long van maandag avond net voor de beurs sloot. Ik wou hem de deur uitflikkeren net voor sluitings tijd maar toen werd ik de hal uit gebonjoured omdat er les moest worden gegeven. Zuur.quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 18:12 schreef Dirk-Kuijt het volgende:
[..]
Als ik dat had geweten dan had ik wel posities genomen
Dit is geen 1929 he..... het zou kunnen dat het vergelijkbaar zal worden, maar dat is maar zeer de vraag, alles gaat tegenwoordig vele malen sneller dan in 1929! Het is gewoon gevaarlijk om zo te denken, omdat als we straks op 500 aex staan en je komt er dan pas achter..... dat schiet niet op!quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 15:33 schreef Vandergeld het volgende:
[..]
Elliott is niet gebaseerd op fibo. reeksen, werkt af en toe wel met fibo niveaus. En waarom zouden we die 500 punten snel weer moeten aanraken, in 1929-1933 ging er ook 90% van de top af.
Mja, maar dat is ook ietwat het moment van de dag. Ik zit op dit moment lichtjes long, terwijl ik liever short zou zitten. Komende 2 dagen zullen we een boel meer weten als alle belangrijke cijfers uit gaan komen. Juist omdat er zoveel cijfers uitkomen is het moeilijk een richting te zoeken. Ik denk dat we naar beneden kunnen, de reden dat we nu rood zitten is vanwege de healthcare reform bill, en de 3q resultaten omtrent financials. Want dat zijn op dit moment de 2 sectoren die het meest in het rood staan.quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 18:29 schreef Dave7 het volgende:
[..]
Dit is geen 1929 he..... het zou kunnen dat het vergelijkbaar zal worden, maar dat is maar zeer de vraag, alles gaat tegenwoordig vele malen sneller dan in 1929! Het is gewoon gevaarlijk om zo te denken, omdat als we straks op 500 aex staan en je komt er dan pas achter..... dat schiet niet op!![]()
Dit is inderdaad geen 1929, kans is groter dat het erger word dan 1929 als minder erg. Vanaf 2007 een extreem mooie neerwaartse 5 wave gezet, waarbij de huidige stijging niet meer is dan een correctie.quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 18:29 schreef Dave7 het volgende:
[..]
Dit is geen 1929 he..... het zou kunnen dat het vergelijkbaar zal worden, maar dat is maar zeer de vraag, alles gaat tegenwoordig vele malen sneller dan in 1929! Het is gewoon gevaarlijk om zo te denken, omdat als we straks op 500 aex staan en je komt er dan pas achter..... dat schiet niet op!![]()
Tijdens de Japan crisis maakte de Nikkei ook rallies van 50% en meer. Denk dat we een zelfde soort verloop gaan krijgen.quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 18:29 schreef Dave7 het volgende:
[..]
Dit is geen 1929 he..... het zou kunnen dat het vergelijkbaar zal worden, maar dat is maar zeer de vraag, alles gaat tegenwoordig vele malen sneller dan in 1929! Het is gewoon gevaarlijk om zo te denken, omdat als we straks op 500 aex staan en je komt er dan pas achter..... dat schiet niet op!![]()
Of je richt een bedrijf op dat winsten genereert en een dividend uitkeert ter hoogte van de gangbare rentes. Door winstreservering en weinig te herinvesteren kun je ook meer zekerheid bieden dan spaarrekeningen. Jouw idee vind ik ook wel pakkend eigenlijk, alleen zit je dan met kosten die het rendement naar beneden drukken.quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 13:31 schreef Bolkesteijn het volgende:
Aardig ideetje misschien, naar analogie van de indextrackers, een tracker waarmee je je geld over zoveel mogelijk spaarrekeningen kan spreiden.
Ja, da's elke dag met elke daling of stijging achteraf.quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 18:12 schreef Dirk-Kuijt het volgende:
Als ik dat had geweten dan had ik wel posities genomen
Wat wordt er ingekocht dan? Opties, of aandelen?quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 18:14 schreef sitting_elfling het volgende:
Voor de rest is het wel interessant dat er flink ingekocht wordt op Citigroup op dit moment, je kunt wel raden wie. En die lopen al vooruit op de cijfers van komende donderdag. Zelfde geld als BoA waar ook flink in gehandeld wordt, en dat wordt al door de stront molen gehaald.
Iiig veel calls 5$. Verwachtingen bij citi vind ik ook vrij negatief. Die kunnen wel es flink meevallen.quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 21:39 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Wat wordt er ingekocht dan? Opties, of aandelen?
help mn geheugen eens... Calls waren toch opties met winst bij een stijgende prijs... Toch?quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 21:41 schreef M.Melandri het volgende:
[..]
Iiig veel calls 5$. Verwachtingen bij citi vind ik ook vrij negatief. Die kunnen wel es flink meevallen.
Yup, en vrijdag expireren ze. Dus men speculeert op meevallende cijfers donderdag voorbeurs.quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 21:43 schreef RvLaak het volgende:
[..]
help mn geheugen eens... Calls waren toch opties met winst bij een stijgende prijs... Toch?
en wat zijn de gevolgen als het aandeel daalt voor de optiehouder? Enkel geld kwijt, of daadwerkelijk schulden (hoe klein dan ook)quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 21:44 schreef M.Melandri het volgende:
[..]
Yup, en vrijdag expireren ze. Dus men speculeert op meevallende cijfers donderdag voorbeurs.
Enkel geld kwijt.quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 21:45 schreef RvLaak het volgende:
[..]
en wat zijn de gevolgen als het aandeel daalt voor de optiehouder? Enkel geld kwijt, of daadwerkelijk schulden (hoe klein dan ook)
Alleen met geschreven opties kan je verlies groter zijn dan je inleg.quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 21:45 schreef RvLaak het volgende:
[..]
en wat zijn de gevolgen als het aandeel daalt voor de optiehouder? Enkel geld kwijt, of daadwerkelijk schulden (hoe klein dan ook)
sinds sept08, eigenlijk niet van zijn plaats geweest... Netto danquote:Op dinsdag 13 oktober 2009 21:51 schreef M.Melandri het volgende:
Gekste aandeel is nog dat AIGdat schiet echt elke dag alle kanten op.
Lijkt me toch een goede zaak dat ING aan de verkoop blijft ?quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 20:58 schreef dvr het volgende:
ING in gesprek met OCBC over verkoop onderdelen
SINGAPORE (AFN) - ING voert met de Singaporese bank OCBC gesprekken over een verkoop van activiteiten. Dit maakte de Oversea-Chinese Banking Corporation, zoals de bank voluit heet, dinsdag bekend.
OCBC zei niet of het gaat om het onderdeel private banking van INGė. ING heeft eerder aangegeven dat het deze tak wil verkopen. Vorige week werd bekend dat de private banking-activiteiten in Zwitserland worden verkocht aan de Zwitserse bank Julius Baer. Eerder circuleerden al de namen van het Britse HSBC en DBS Group, eveneens uit Singapore, als mogelijke geļnteresseerden voor het onderdeel private banking.
De divisie private banking van ING levert bankdiensten aan vermogende particulieren. Wereldwijd werken er ongeveer 1500 mensen. De tak heeft meer dan 48 miljard euro aan vermogen onder beheer.
Komt door reversal split 1:20 in juli. Sindsdien maakt het aandeel gekke sprongen.quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 21:57 schreef RvLaak het volgende:
[..]
sinds sept08, eigenlijk niet van zijn plaats geweest... Netto dan
[edit]
Net ff de piek opgezocht.. 8 dec 2000; $2.073,76
tijd ?quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 22:01 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Lijkt me toch een goede zaak dat ING aan de verkoop blijft ?
Voor de rest is Amerika onveranderd gesloten, het wachten is op Intel.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |