Zoals bijna elk figuur op internet download ik ook weleens muziek.
Nou kreeg ik pas geleden de schrik van m'n leven, ik kreeg een brief (bestaande uit 8 pagina's ofzo) van een advocatenkantoor, ik had namelijk de CD van Mando Diao gedownload, en wel op 28 Juni om zo laat en met dit IP adres. Opdrachtgever is Universal Germany.
Ik kreeg ik het vriendelijke verzoek om de boete van 1200,- te betalen én een formulier te ondertekenen dat als ik ooit nog eens download, ik 5000,- boete moet betalen.
Ik heb met die lui gebeld, want nooit dat ik dat ga betalen.
Ik heb de CD en volgens mij mág dat ook gewoon toch, voor eigen gebruik? Ik vind het handig om hier muziek op de PC te hebben omdat bijna al mijn cd's in de auto liggen.
Ik werk notabene al 15 jaar in de 'entertainment industrie' om het maar even breed te noemen, en om nou m'n eigen branche kapot te downloaden...
Maar goed.
Wat kan ik hier mee? Ik vraag me werkelijk af of dit zomaar kan, hoe zouden ze aan zo'n bedrag komen en hoe kom ik daar onderuit?
Ik heb met die mensen gebeld die deze 'zaak' behartigen en ik zei dat ik dat niet ging betalen want ik heb dat geld niet.
Dan mocht ik wel een brief schrijven met een betalingsregeling, gingen zij wel kijken of ze accoord gingen.
Kon ik ook aangeven wát ik zou willen betalen.
Euh niks? Ik heb die cd gekocht.
Hoeveel poten heb ik om op te staan?
[ Bericht 1% gewijzigd door CarOnline op 27-09-2009 00:50:39 ]
Wel bijzonder dat die gasten aan jouw gegevens zijn gekomen. Doorgaans hebben ze alleen een ip-adres. De info achter dat ip-adres moet via je provider komen en die mogen dat niet zomaar doorspelen.
quote:Ja, punt is alleen dat ik in Duitsland woon.Op zondag 27 september 2009 00:42 schreef admiraal_anaal het volgende:
Zover ik weet is downloaden nog steeds legaal in nederland, mits voor eigen gebruik
Ik vind het gewoon zo raar dat ze met die bedragen komen, vraag me af of dat wel mag.
En dan nog wat: ik volg best wat series uit Amerika. Dat durf ik nou dus niet te downloaden, zou dat wél mogen? Sowieso wel?
Hoe zou dat zitten met die rechten niet alleen in DLD maar ook in NL?
quote:Ja, dat heeft de provider dus gedaan, stond er ook netjes bij.Op zondag 27 september 2009 00:44 schreef Jordy-B het volgende:
het probleem is doorgaans niet zozeer het downloaden, maar het uploaden.
Wel bijzonder dat die gasten aan jouw gegevens zijn gekomen. Doorgaans hebben ze alleen een ip-adres. De info achter dat ip-adres moet via je provider komen en die mogen dat niet zomaar doorspelen.
Als jij in Nederland downloadde dan gelden de Nederlandse wetten. Als ze vanuit Duitsland een deurwaarder willen gebruiken zal er eerst een Nederlands vonnis bekrachtigd moeten worden door een Nederlandse rechter (als ik het mis heb hoor ik het graag).
//edit, ik zie net dat je in Duitsland woont, dan gelden uiteraard de Duitse wetten, geen idee hoe die zijn op dat gebied... je zou weleens de sjaak kunnen zijn. Alleen het feit dat ze je gegevens hebben spreekt boekdelen.
quote:en volgens mij staat er toch echt duitsland!Op zondag 27 september 2009 00:42 schreef admiraal_anaal het volgende:
Zover ik weet is downloaden nog steeds legaal in nederland, mits voor eigen gebruik
!quote:Ja volgens mij wel, het is gewoon een advocatenkantoor.Op zondag 27 september 2009 00:45 schreef mcintosh het volgende:
Weet je wel zeker dat het een legitiem kantoor is van wie je de brief kreeg?
Als jij in Nederland downloadde dan gelden de Nederlandse wetten. Als ze vanuit Duitsland een deurwaarder willen gebruiken zal er eerst een Nederlands vonnis bekrachtigd moeten worden door een Nederlandse rechter (als ik het mis heb hoor ik het graag).
Ik woon in Duitsland, heb een Duitse provider en dus gelden de Duitse wetten.
Ik weet alleen niet of er nog een maasje in zit, daar probeer ik nu achter te komen.
quote:Waar staat in de OP dat TS in Duitsland woont dan?Op zondag 27 september 2009 00:46 schreef Nick-GizMo het volgende:
[..]
en volgens mij staat er toch echt duitsland!
quote:Op een Nederlands forumOp zondag 27 september 2009 00:47 schreef CarOnline het volgende:
[..]
Ja volgens mij wel, het is gewoon een advocatenkantoor.
Ik woon in Duitsland, heb een Duitse provider en dus gelden de Duitse wetten.
Ik weet alleen niet of er nog een maasje in zit, daar probeer ik nu achter te komen.
quote:Ja, dat weet ik ook niet.Op zondag 27 september 2009 00:46 schreef Hukkie het volgende:
Geen idee hoe ze dat in Duitsland geregeld hebben, maar hoe weten ze dat jij die cd hebt gedownload?
Schijnbaar via de provider. Ik heb werkelijk geen idee.
quote:Nieuwe Duitse wet voor downloaden
Michael Nigbur - Zondag 26 Maart 2006 - 21:28
In Duitsland is er een nieuwe wet gekomen voor downloaden. Zo staat er in als je illegaal bezig bent met het downloaden van muziek, films of games voor privé gebruik, dat je dan je 2 jaar de bak in moet. Maar nog erger is de straf als je van plan bent illegale software commercieel te gebruiken. Hiervoor zul je minimaal 5 jaar de bak in moeten. Deze wet zal ingaan vanaf 1 Januari 2007.
Waarschijnlijk is dit een van de zwaarste wetten is van Europa. Maar dat is logisch omdat Duitsland de grootste markt heeft van Europa. Na schatting wordt er echt te veel gedownload. Vooral als je kijkt hoeveel één DVD kost.
quote:OP niet, TT wel.Op zondag 27 september 2009 00:47 schreef admiraal_anaal het volgende:
[..]
Waar staat in de OP dat TS in Duitsland woont dan?
Pas het wel even aan.
Ik doe mij voor als aanbieder van die CD (via Limewire ofzo), de CD wordt gedownload en ik heb het IP-adres... in NL zou dat uitlokking zijn waarschijnlijk, maar op zo'n manier zal het ongeveer gaan denk ik.
quote:Ik ook.Op zondag 27 september 2009 00:48 schreef Jordy-B het volgende:
Ik vraag me wel af hoe ze bij dat bedrag van ¤1200 komen, trouwens.
Nog raarder is dat als je belt met: Dat wil ik niet betalen, ik zelf met een voorstel mag komen
quote:Ja.Op zondag 27 september 2009 00:52 schreef Hukkie het volgende:
Dan kun je proberen te zeggen dat je het origineel ook al hebt, en gewoon een kopie voor op je pc wilde.
Jammer genoeg doen ze daar weinig op uit.
Als ik jou was zou ik wat rechtsbijstand inroepen of proberen een deal te maken. Ze staan in hun recht dus ik denk dat je moet proberen te voorkomen dat je naar de rechter moet...
Het enige wat je nog zou kunnen proberen is om de boete naar beneden bijgesteld te krijgen. Maar de kans is aanwezig dat dat op een rechtszaak uitloopt, en dan draai jij voor de proceskosten op.
Kortom: Betaal, of schakel een advocaat in!
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 27-09-2009 01:07:49 ]
quote:Ja, ik weet het nu.Op zondag 27 september 2009 00:58 schreef mcintosh het volgende:
Aangezien je verder niet ingaat op het feit dat het illegaal is in Duitsland ga ik er vanuit dat je het wel wist danwel weet je het nu.
Als ik jou was zou ik wat rechtsbijstand inroepen of proberen een deal te maken. Ze staan in hun recht dus ik denk dat je moet proberen te voorkomen dat je naar de rechter moet...
Ik ga ook voor een deal maar ik wil eigenlijk gewoon niets betalen.
Het is voor eigen gebruik, ik heb de cd gekocht, klaar.
Ja naar de rechter en dan 2 jaar de bak in voor het downloaden van 1 cd
Je kan in NL voor dezelfde tijd een moord plegen geloof ik.
Makkelijke manier om downloaders aan te pakken, mensen een brief via de provider sturen en op een sluwe manier aan de gegevens komen van de downloaders omdat ze erop gaan reageren
quote:Dank je voor de link!Op zondag 27 september 2009 01:02 schreef Igen het volgende:
Volgens mij hang je. Downloaden van illegale kopieën is namelijk sinds 1 januari 2008 verboden in Duitsland (bron).
Het enige wat je nog zou kunnen proberen is om de boete naar beneden bijgesteld te krijgen. Maar de kans is aanwezig dat dat op een rechtszaak uitloopt, en dan draai jij voor de proceskosten op.
Kortom: Betaal, of schakel een advocaat in!
Ah ik zie net dat zelfs voor eigen gebruik niet mag dus.
Dan ga ik voor de boete vér naar beneden.
Nul ongeveer
Een rechtszaak geloof ik niet zo in, daar hebben ze dagtaken aan dan. Er zijn er zó ontzettend veel.
Tenminste, daar kan ik me wat bij voorstellen.
quote:Nee, het is via een advocatenkantoor.Op zondag 27 september 2009 01:07 schreef EchoAlpha het volgende:
Als je de brief via je provider hebt gekregen zou ik even afwachten...
Makkelijke manier om downloaders aan te pakken, mensen een brief via de provider sturen en op een sluwe manier aan de gegevens komen van de downloaders omdat ze erop gaan reageren
En die zei dat T-Online zo vriendelijk was geweest mijn gegevens door te spelen
Niet dat je daar in dit geval nog iets nog iets aan zou hebben.
Ik zou trouwens ook weggaan bij die nazi-provider en proberen eentje te vinden die beter met privacy omgaat.
quote:Direct andere provider, dat zal ze lerenOp zondag 27 september 2009 01:10 schreef CarOnline het volgende:
[..]
Nee, het is via een advocatenkantoor.
En die zei dat T-Online zo vriendelijk was geweest mijn gegevens door te spelen
Ik heb een keer gehad dat iemand van een andere website geklaagt had. Toen kon ik zien dat mijn provider langs was geweest en heb ik een boodschap voor ze achtergelaten dat ik bij een volgende bezoek mijn abbo opzeg. Optiefen zeg ik !
quote:Dit geval niet, maar wel voor mn seriesOp zondag 27 september 2009 01:14 schreef APK het volgende:
Kan een provider zien wat je download als je een programma als Peerguardian 2 gebruikt om het IP te maskeren?
Niet dat je daar in dit geval nog iets nog iets aan zou hebben.
Ik zou trouwens ook weggaan bij die nazi-provider en proberen eentje te vinden die beter met privacy omgaat.
Ja, ik wil er ook wel weg, maar ik ben bang dat het gewoon moet, gegevens doorgeven.
Daar er namelijk 2 jaar cel op muziek downloaden staat
quote:Zo werkt dat in Duitsland niet.Op zondag 27 september 2009 01:07 schreef EchoAlpha het volgende:
Als je de brief via je provider hebt gekregen zou ik even afwachten...
Makkelijke manier om downloaders aan te pakken, mensen een brief via de provider sturen en op een sluwe manier aan de gegevens komen van de downloaders omdat ze erop gaan reageren
Wat TS heeft gekregen, is een zogenaamde Abmahnung. Dat werkt zo:
Het muzieklabel ziet dat iemand een illegale kopie van zijn materiaal heeft gemaakt. In plaats van de overtreder aan te klagen, sturen ze een Abmahnung. Dat is een voorstel voor een schadevergoeding/schikking, plus de eis dat de overtreder verklaart in de toekomst braaf te zijn op straffe van blabla. Dat laatste heet de Unterlassungserklärung.
Zo'n ding is juridisch bindend. Als je een Abmahnung krijgt, heb je dus twee opties.
A. Je ondertekent de Unterlassungserklärung en betaalt de schadevergoeding.
B. Je vecht de Abmahnung aan bij de rechter. Dat is zinvol als de Abmahnung ongegrond is. Maar je moet uitkijken, want de proceskosten richten zich naar de Streitwert. Staat in de Abmahnung dus een gigantisch bedrag, en jij verliest, dan zijn de proceskosten ook gigantisch.
Edit: Een rechtszaak is dus alleen zinvol als je gelooft dat je onschuldig bent, of als je gelooft dat je de Streitwert door middel van een rechtszaak flink kunt verminderen. En zeker dat laatste kan ik niet beoordelen, daar heb je gewoon een goede advocaat voor nodig.
Volgens mij werkt het dus een beetje zoals bij een verkeersboete in Nederland, met als verschil dat de boete niet van de politie komt maar direct van (de advocaat van) de gedupeerde. Maar dat weet ik niet zeker, want ik heb nog nooit een verkeersboete gehad.
[ Bericht 15% gewijzigd door #ANONIEM op 27-09-2009 01:23:59 ]
quote:Dan zou ik gaan uitzoeken als ik jou was de volgende dingen:
[..]
Nee, het is via een advocatenkantoor.
En die zei dat T-Online zo vriendelijk was geweest mijn gegevens door te spelen
-Mag je provider zomaar je gegevens afstaan aan niet-overheidsinstanties
-Wat een "illegale kopie" in Duitsland precies inhoud (Dus zonder/met origineel etc.)
quote:Ik weet niet of dat programma werkt in dit geval hoor, daarom stond er een vraagteken achter.Op zondag 27 september 2009 01:18 schreef CarOnline het volgende:
Dit geval niet, maar wel voor mn series
quote:Ah kijk, dat wilde die Frau mij allemaal niet aan de telefoon vertellen.Op zondag 27 september 2009 01:18 schreef Igen het volgende:
[..]
Zo werkt dat in Duitsland niet.
Wat TS heeft gekregen, is een zogenaamde Abmahnung. Dat werkt zo:
Het muzieklabel ziet dat iemand een illegale kopie van zijn materiaal heeft gemaakt. In plaats van de overtreder aan te klagen, sturen ze een Abmahnung. Dat is een voorstel voor een schadevergoeding/schikking, plus de eis dat de overtreder verklaart in de toekomst braaf te zijn op straffe van blabla. Dat laatste heet de Unterlassungserklärung.
Zo'n ding is juridisch bindend. Als je een Abmahnung krijgt, heb je dus twee opties.
A. Je ondertekent de Unterlassungserklärung en betaalt de schadevergoeding.
B. Je vecht de Abmahnung aan bij de rechter. Dat is zinvol als de Abmahnung ongegrond is. Maar je moet uitkijken, want de proceskosten richten zich naar de Streitwert. Staat in de Abmahnung dus een gigantisch bedrag, en jij verliest, dan zijn de proceskosten ook gigantisch.
En uit Nederlands juridisch geratel kom je al bijna niet, laat staan uit 8 pagina's Duits juridisch geratel.
Dankjewel voor deze toelichting!
Vraag me alleen nog af hoe ze aan die 1200,- komen.
Das natuurlijk bizar hoog.
quote:Nee, alleen als ik zekerheid hebOp zondag 27 september 2009 01:21 schreef APK het volgende:
[..]
Ik weet niet of dat programma werkt in dit geval hoor, daarom stond er een vraagteken achter.
Vraag me echt af hoe dat zit met TV series. Het ís immers al op TV geweest.
Amerikaanse weliswaar, maar wel op TV.
Anders stuur me die dvd's maar gewoon toe, ik ben bijna klaar met Shameless
quote:Misschien kun je 'n paar maanden gaan zitten ipv de boete te betalen?Op zondag 27 september 2009 01:23 schreef CarOnline het volgende:
[..]
Vraag me alleen nog af hoe ze aan die 1200,- komen.
Das natuurlijk bizar hoog.
quote:Een week! Hooguit!Op zondag 27 september 2009 01:25 schreef BlueMage het volgende:
[..]
Misschien kun je 'n paar maanden gaan zitten ipv de boete te betalen?
Hoewel, weet niet of mn werkgever dat zo'n goed idee vindt.
Ik verkoop namelijk... CD's
quote:Ga maar lekker in de auto met een laptop op zoek naar een onbeveiligde wifi.Op zondag 27 september 2009 01:25 schreef CarOnline het volgende:
Anders stuur me die dvd's maar gewoon toe, ik ben bijna klaar met Shameless
Een nachtje in de auto slapen om een aflevering van Dexter te kunnen kijken.
quote:Mwa, ik werk ook in de branche en een deel van mijn secundaire arbeidsvoorwaarden is dat ik iedere week twee cds/dvds/games mag lenen en daar gewoon een kopie van mag maken. Maar dat is in Nederland.Op zondag 27 september 2009 01:27 schreef CarOnline het volgende:
[..]
Een week! Hooguit!
Hoewel, weet niet of mn werkgever dat zo'n goed idee vindt.
Ik verkoop namelijk... CD's
quote:Ik werk ook in Nederland.Op zondag 27 september 2009 01:34 schreef Hukkie het volgende:
[..]
Mwa, ik werk ook in de branche en een deel van mijn secundaire arbeidsvoorwaarden is dat ik iedere week twee cds/dvds/games mag lenen en daar gewoon een kopie van mag maken. Maar dat is in Nederland.
Maar die regel hebben wij niet.
Helaas!
quote:Schadenfreude!Op zondag 27 september 2009 01:33 schreef APK het volgende:
[..]
Ga maar lekker in de auto met een laptop op zoek naar een onbeveiligde wifi.
Een nachtje in de auto slapen om een aflevering van Dexter te kunnen kijken.
Ik probeer Heidi ook voor mn karretje te spannen
quote:Ik vraag me af in hoeverre het voorgestelde bedrag een "toets der redelijkheid" zou doorstaan. Puur op basis van gezondboerenverstand zou ik zeggen dat voor deze 'schadevergoeding' iedere grond ontbreekt, je hebt tenslotte al betaald voor het recht om de fysieke CD te mogen gebruiken, dus het feit dat je nu uit illegale bron een kopie hebt gemaakt heeft de maatschappij nul komma nada gekost. Maarja, gezondboerenverstand is iets wat beleidsmakers het soms totaal aan ontbreekt, zeker als ze de MAFIAA lobby tegenover zich hebben.Op zondag 27 september 2009 01:18 schreef Igen het volgende:
Edit: Een rechtszaak is dus alleen zinvol als je gelooft dat je onschuldig bent, of als je gelooft dat je de Streitwert door middel van een rechtszaak flink kunt verminderen. En zeker dat laatste kan ik niet beoordelen, daar heb je gewoon een goede advocaat voor nodig.
Hoe presenteren ze het bewijs dat jij daadwerkelijk degene was die de download gedaan heeft.
quote:- Ja dat vraag ik me ook af. Maar volgens mij is het net zoiets als: Meld een misdaad.Op zondag 27 september 2009 01:21 schreef EchoAlpha het volgende:
[..]
Dan zou ik gaan uitzoeken als ik jou was de volgende dingen:
-Mag je provider zomaar je gegevens afstaan aan niet-overheidsinstanties
-Wat een "illegale kopie" in Duitsland precies inhoud (Dus zonder/met origineel etc.)
Ofzo. Dat ze verplicht zijn mee te werken.
- Nou, ik heb wat gedownload en dat mag niet. 1200,- betalen, formulier ondertekenen, einde verhaal.
Dat is de enige info die zij mij verstrekken. En ik denk nu dus ook dat het zo gaat. Jammer genoeg.
quote:Gewoon via Piratebay, met Azureus.Op zondag 27 september 2009 01:37 schreef Merkie het volgende:
Mag ik vragen op welke wijze je de CD hebt gedownload?
quote:Ok, eng.
[..]
Gewoon via Piratebay, met Azureus.
quote:Die mooie handtekening die TS waarschijnlijk onder dat formulier gaat pleuren
Hoe presenteren ze het bewijs dat jij daadwerkelijk degene was die de download gedaan heeft.
quote:Dat vroeg ik ook maar: het is met IP adres xxx gedaan en dat behoorde op dat moment aan ons.Op zondag 27 september 2009 01:38 schreef OProg het volgende:
0Ik vraag me om eerlijk te zijn wel af hoe in een situatie als deze de bewijslast gedaan gaat worden.
Hoe presenteren ze het bewijs dat jij daadwerkelijk degene was die de download gedaan heeft.
Dus. Ik zei: Ja maar we hebben een tijdje een onbeveiligd netwerk gehad. Ongemerkt. (Dat was ook zo maar ik was natuurlijk hartstikke schuldig..)
Nou, dat was dan onze eigen verantwoording.
quote:Alsjeblieft.Op zondag 27 september 2009 01:23 schreef CarOnline het volgende:
[..]
Ah kijk, dat wilde die Frau mij allemaal niet aan de telefoon vertellen.
En uit Nederlands juridisch geratel kom je al bijna niet, laat staan uit 8 pagina's Duits juridisch geratel.
Dankjewel voor deze toelichting!
quote:Dat weet ik ook niet. Je zou eens op internet kunnen kijken, of je op internet lotgenoten vindt en wat die dan moesten betalen. Voor de rest, zie de edit van mijn vorige post.Vraag me alleen nog af hoe ze aan die 1200,- komen.
Das natuurlijk bizar hoog.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 27-09-2009 01:46:58 ]
quote:Torrent? Dan heb je hoogstwaarschijnlijk ook geüpload, en dat was altijd al strafbaar. Misschien dat daarom de vordering zo hoog is uitgevallen?Op zondag 27 september 2009 01:42 schreef CarOnline het volgende:
[..]
Gewoon via Piratebay, met Azureus.
quote:Ja, ik heb het gelezen en ontzettend bedankt!Op zondag 27 september 2009 01:45 schreef Igen het volgende:
[..]
Alsjeblieft.
[..]
Dat weet ik ook niet. Je zou eens op internet kunnen kijken. Voor de rest, zie de edit van mijn vorige post.
Maakt het allemaal een stuk helderder.
Ik hoopte een beetje op dit soort reacties. Of van ervaringsdeskundigen.
Want ik ben echt niet de enige nep-duitser op Fok
quote:Dat zou kunnen maar dat wist ik dan weer niet.Op zondag 27 september 2009 01:47 schreef Igen het volgende:
[..]
Torrent? Dan heb je hoogstwaarschijnlijk ook geüpload, en dat was altijd al strafbaar. Misschien dat daarom de vordering zo hoog is uitgevallen?
Ik weet hoe ik iets kan binnen halen en dat is dan ook meteen alles zeg maar.
quote:Maar helpt een programma als Peerguardian daartegen?Op zondag 27 september 2009 01:54 schreef Mr.Noodle het volgende:
Geen encryptie gebruikt, upload niet uitgezet en geen VPN/Proxy gebruikt bij Open/Publieke Torrenttrackers of andere P2p verkeer, dat is eigenlijk vragen om problemen in Frankrijk en Duitsland. Overigens worden NL'ers ook door Brein op die hielen gezeten zodra ze maar Limewire of torrents via TPB en Mininova downloaden. Bepaalde bestanden worden steekproefsgewijs door ze gemonitord, MPAA verspreidde zelf verragde complete ruis van "populaire muziekalbums" op SuperNova destijds..
quote:JaOp zondag 27 september 2009 02:31 schreef APK het volgende:
[..]
Maar helpt een programma als Peerguardian daartegen?
quote:Merci.
Hoewel ik mij wel afvraag of het 100% safe is, omdat ze een lijst met IP's blocken die steeds bijgehouden moet worden.
quote:Zó raar is dat nou ook weer niet, in KAA heb je een heel topic met Nederlanders die in Duitsland wonen. Het is het proberen waard, toch?
?Echter, als je pc toch continu staat te pompen moet je niet al te verbaasd zijn dat ze daarna met een wat uitgebreider lijstje op de proppen komen, een lijstje waar ook zaken op staan die je niet in bezit hebt. In dat geval zou ik nog eens goed achter m'n oren krabben en toch proberen te schikken.
Dat ze nu eerst zeggen dat het niet uitmaakt dat je die CD hebt, daar zou ik niet al te veel waarde aan hechten. Het is halve maffia en zowel incassobureau's als dit soort clubs hebben in het verleden al vaker laten zien het met de juridische waarheid niet zo nauw te nemen, als het maar geld oplevert.
quote:Zoals ik in dit topic al uitgebreid heb uitgelegd: In Duitsland mag dat.Op zondag 27 september 2009 06:37 schreef Vampier het volgende:
Sinds waneer kan een bedrijf je een boete geven?
quote:Het betreffende bedrijf, aan de hand van het IP-adres. De 'eigenaar' van de internetaansluiting is naar buiten toe de verantwoordelijke, ook als iemand anders van de verbinding gebruik maakte.Wie bewijst dat jij het was?
quote:Dit heeft natuurlijk helemaal niks met privacy te maken. Het IP-adres is gewoon publiek, net als het nummerbord van een auto.En privacy gegevens, tellen die nog mee in deutschland of zijn ze terug naar 1939?
quote:Je hebt volgens mij tegenwoordig toch echt een overheidsinstantie nodig om achter de eigenaar van een nummerbord te komen.Op zondag 27 september 2009 11:03 schreef Igen het volgende:
Dit heeft natuurlijk helemaal niks met privacy te maken. Het IP-adres is gewoon publiek, net als het nummerbord van een auto.
quote:Maar dat is toch logisch?Op zondag 27 september 2009 11:34 schreef APK het volgende:
[..]
Je hebt volgens mij tegenwoordig toch echt een overheidsinstantie nodig om achter de eigenaar van een nummerbord te komen.
Een boete of veroordeling kun je in Nederland alleen krijgen via de politie, het OM en/of de rechter, dus in principe hoeven alleen zij toegang tot deze gegevens te hebben.
Een boete voor illegale internetactiviteit kun je in Duitsland direct van de gedupeerde krijgen, dus is het eigenlijk ook wel logisch dat zij een middel krijgen om de vermeende dader op te sporen.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 27-09-2009 11:46:47 ]
quote:Het is een voorstel tot een schikking, volledig buiten de rechtbank om. Dat kan en mag een bedrijf natuurlijk prima doen. Als ze niet akkoord gaat, kan het bedrijf het tot een ware rechtszaak laten komen.
Sinds waneer kan een bedrijf je een boete geven? Wie bewijst dat jij het was? En privacy gegevens, tellen die nog mee in deutschland of zijn ze terug naar 1939?
http://de.wikipedia.org/w(...)erletzungen.E2.80.9C
Het advocatenkantoor moet hiervan op de hoogte zijn, en ik vraag me af waarom zij menen daar van af te kunnen wijken?
Neem contact op met een advocaat.
EDIT:
Ik begrijp net dat dit alleen geldt voor de kosten van het advocatenkantoor. Wat de rechthebbende dan eist is een ander verhaal.
quote:Absoluut niet.
[..]
Maar helpt een programma als Peerguardian daartegen?
Het is totaal en volkomen onmogelijk om te voorspellen wat de ipadressen van de MPAA en dergelijke zijn. Denk je dat ze die monitoring doen vanuit hun eigen kantoornetwerk ofzo? Die gebruiken daar gewone anonieme consumentenlijntjes voor. No way dat die op de blocklist van peerguardian staan. Je hebt er ook niks aan als er een paar worden gefilterd, er hoeft er maar 1 doorheen te glippen en je bent de lul. Peerguardian geeft een volledig vals gevoel van zekerheid, je hebt er helemaal niks aan.
quote:Helpt een proxy wel dan?Op zondag 27 september 2009 17:39 schreef Farenji het volgende:
Absoluut niet.
Het is totaal en volkomen onmogelijk om te voorspellen wat de ipadressen van de MPAA en dergelijke zijn. Denk je dat ze die monitoring doen vanuit hun eigen kantoornetwerk ofzo? Die gebruiken daar gewone anonieme consumentenlijntjes voor. No way dat die op de blocklist van peerguardian staan. Je hebt er ook niks aan als er een paar worden gefilterd, er hoeft er maar 1 doorheen te glippen en je bent de lul. Peerguardian geeft een volledig vals gevoel van zekerheid, je hebt er helemaal niks aan.
quote:Ja, want een proxy maskeert je identiteit. Je verschuilt je achter een ander ip dat niet van jou is, en je echte ip is voor iedereen (behalve jijzelf en de proxybeheerder) onzichtbaar.
Peerguardian maskeert je identiteit niet maar blokkeert alleen verbindingen die op een lijst staan die periodiek bijgewerkt wordt. Dat doet echt niks voor je veiligheid.
quote:Ik dacht dat een proxy werkt tot de voordeur (mininova bv) maar dat je weer zichtbaar wordt als je daar op een link klikt en in het p2p netwerk terecht komt.Op zondag 27 september 2009 17:47 schreef Farenji het volgende:
Ja, want een proxy maskeert je identiteit. Je verschuilt je achter een ander ip dat niet van jou is, en je echte ip is voor iedereen (behalve jijzelf en de proxybeheerder) onzichtbaar.
quote:Je provider maskeert je identiteit van de echte wereld via de virtuele wereld. Je proxy provider maskeert je identiteit van de virtuele wereld via de virtuele wereld.Op zondag 27 september 2009 17:47 schreef Farenji het volgende:
[..]
Ja, want een proxy maskeert je identiteit. Je verschuilt je achter een ander ip dat niet van jou is, en je echte ip is voor iedereen (behalve jijzelf en de proxybeheerder) onzichtbaar.
Peerguardian maskeert je identiteit niet maar blokkeert alleen verbindingen die op een lijst staan die periodiek bijgewerkt wordt. Dat doet echt niks voor je veiligheid.
Als men aan je gegevens kan komen via je provider kunnen ze dat ook via de proxy provider. Je maakt hoogstens de stap naar de echte gebruiker 1 stap hoger.
quote:Je torrentverkeer moet uiteraard ook via een proxy lopen anders heeft het inderdaad geen zin. Torrentproxy's zijn er ook wel.
[..]
Ik dacht dat een proxy werkt tot de voordeur (mininova bv) maar dat je weer zichtbaar wordt als je daar op een link klikt en in het p2p netwerk terecht komt.
quote:Stel je hebt aanbieder 1. (Degene die TS dus volgen)
De 'klager' heeft dus bewijs in de vorm van een screenshot of een log van de ISP? Ik vraag mij namelijk serieus af hoe bewezen kan worden dat iemand in een P2P netwerk iets download aangezien er geen logs bijgehouden worden van de bron. Nog belangrijker is om aan te tonen dat je ook daadwerkelijk iets download en/of upload. Of doet dat in deze kwestie er weinig toe?
Aanbieder 1 bied album x aan.
Om album x te downloaden moet je verbinding maken met aanbieder 1 => aanbieder 1 weet welk ip verbinding maakt om te downloaden.
Tada...Je hebt een downloader te pakken. Daarna schrijven ze een brief naar de provider van TS en in Duitsland geven ze blijkbaar je gegevens heel makkelijk weg.
Zit weinig anders op dan voor een schikking te gaan vrees ik.
Ik zal een update plaatsen voor de geinteresseerden
Wel dik naatje voor jou natuurlijk.Wist helemaal niet dat dit ook echt word bestrafd in bepaalde EU landen. Blaffende honden bijten niet maar deze dus wel
Als brein dit soort geintjes maar niet gaat flikken 
* Wisheh trekt netwerk kabel uit pc
quote:Zoals ik het kan zien staat Universal sterker dan ik.Op maandag 28 september 2009 20:21 schreef EchoAlpha het volgende:
Zou je niet eerst ff praten met een advocaat ofzo? Misschien raak je door die schikking later in nog grotere problemen
Die heeft namelijk de wet aan zijn kant en ik niet. Ze hebben meteen een schikking aangeboden.
Ik ga gewoon voor het laagst mogelijk.
quote:Waarom zou Universal een schikking aanbieden als ze de wet volledig aan hun kant hebben?
[..]
Zoals ik het kan zien staat Universal sterker dan ik.
Die heeft namelijk de wet aan zijn kant en ik niet. Ze hebben meteen een schikking aangeboden.
Ik ga gewoon voor het laagst mogelijk.
quote:Nou, ik ga het iig niet uitproberen wat er gebeurt als ik niets van me laat horen.Op maandag 28 september 2009 20:41 schreef EchoAlpha het volgende:
[..]
Waarom zou Universal een schikking aanbieden als ze de wet volledig aan hun kant hebben?
Dan mag ik 1200,- lappen ofzo. Er staat ook gewoon gevangenisstraf op.
Dat zal zo'n vaart niet lopen maar zoals gezegd: Ik ga het niet uitproberen.
Downloaden is verboden, en ze hebben me betrapt. Jammer genoeg.
quote:Omdat het veel makkelijker en sneller is
[..]
Waarom zou Universal een schikking aanbieden als ze de wet volledig aan hun kant hebben?
quote:Als ze de wet echt 100% aan hun kant hebben pakken ze je echt wel aan.
[..]
Omdat het veel makkelijker en sneller is
Tijd is echt geen probleem voor hun. Met een rechtszaak halen ze de kosten van de rechtszaak eruit en hebben ze ook nog een extra voorbeeldfunctie te pakken.
quote:Omdat dat in Duitsland de gebruikelijke manier is om zoiets aan te pakken.Op maandag 28 september 2009 20:41 schreef EchoAlpha het volgende:
[..]
Waarom zou Universal een schikking aanbieden als ze de wet volledig aan hun kant hebben?
Zie het maar als een boete. Die betaal je meestal ook zonder dat er een rechtszaak aan te pas komt.
quote:Daarmee lopen ze alleen maar het risico dat de rechtbanken overbelast raken en andere, belangrijkere, zaken voorrang geven.Op maandag 28 september 2009 21:31 schreef EchoAlpha het volgende:
En jij denkt dat een hele reeks rechtszaken downloaders in Duitsland niet afschrikt?
quote:Je hebt in duitsland toch ook een 'piratenpartij'? Die hebben vast wel een website met tips voor dit soort situaties. Je kunt wel zeggen dat je voor een zo laag mogelijk bedrag wilt gaan, maar met een beetje advies van mensen die er echt verstand van hebben weet je beter wat je mogelijkheden zijn.Op maandag 28 september 2009 20:56 schreef CarOnline het volgende:
[..]
Nou, ik ga het iig niet uitproberen wat er gebeurt als ik niets van me laat horen.
Dan mag ik 1200,- lappen ofzo. Er staat ook gewoon gevangenisstraf op.
Dat zal zo'n vaart niet lopen maar zoals gezegd: Ik ga het niet uitproberen.
Downloaden is verboden, en ze hebben me betrapt. Jammer genoeg.
Maar ik heb een tijd in duitsland gewoond en ik heb weleens gehoord dat er bedrijven zijn die willekeurig mensen dit soort brieven stuurt om zo geld binnen te krijgen.
Dus wellicht is dit bij jou ook aan de hand. Ik zou voor de rechter de gok wagen en zowieso bekijken wat hun bewijzen zijn. Schakel zelf een advocaat in en laat die het uitzoeken.
quote:Stond daar ook info in zoals je IP nummer en precies wat je had gedownload en welke tijd?Op maandag 28 september 2009 22:02 schreef sjorsie1982 het volgende:
Ik heb even niet alle 4 de paginas gelezen, omdat ik niet zoveel tijd heb
Maar ik heb een tijd in duitsland gewoond en ik heb weleens gehoord dat er bedrijven zijn die willekeurig mensen dit soort brieven stuurt om zo geld binnen te krijgen.
Dus wellicht is dit bij jou ook aan de hand. Ik zou voor de rechter de gok wagen en zowieso bekijken wat hun bewijzen zijn. Schakel zelf een advocaat in en laat die het uitzoeken.
quote:Ja, ik zal eens kijken, dat is misschien wel verstandig.Op maandag 28 september 2009 22:00 schreef Antaresje het volgende:
[..]
Je hebt in duitsland toch ook een 'piratenpartij'? Die hebben vast wel een website met tips voor dit soort situaties. Je kunt wel zeggen dat je voor een zo laag mogelijk bedrag wilt gaan, maar met een beetje advies van mensen die er echt verstand van hebben weet je beter wat je mogelijkheden zijn.
quote:Die info is niet zo moeilijk te vinden hoor.Op maandag 28 september 2009 22:07 schreef CarOnline het volgende:
[..]
Stond daar ook info in zoals je IP nummer en precies wat je had gedownload en welke tijd?
Je download een BT file en zoekt ze op.
quote:Daarom zou ik naar een advocaat gaan.Op maandag 28 september 2009 22:00 schreef Antaresje het volgende:
[..]
Je hebt in duitsland toch ook een 'piratenpartij'? Die hebben vast wel een website met tips voor dit soort situaties. Je kunt wel zeggen dat je voor een zo laag mogelijk bedrag wilt gaan, maar met een beetje advies van mensen die er echt verstand van hebben weet je beter wat je mogelijkheden zijn.
Onderdeel van de boete is namelijk de Unterlassungserklärung die je moet ondertekenen. Ikzelf zou, als het om zulke bedragen gaat, nooit iets tekenen zonder precies te begrijpen wat er staat. En aangezien ik begrijp dat TS het Duits ook nog eens niet tot in de puntjes beheerst, zou ik haar absoluut aanraden goede voorlichting in te winnen.
En dat kan alleen met de precieze tekst van de Abmahnung erbij.
quote:Als je de duitse taal nog niet goed kent, zou ik zowieso niks ondertekenen. De duitse ambt taal is echt te vreselijk voor woorden. Ik kreeg soms brieven die medestudenten (geboren duitsers) niet eens goed begrepen.Op maandag 28 september 2009 22:13 schreef Igen het volgende:
[..]
Daarom zou ik naar een advocaat gaan.
Onderdeel van de boete is namelijk de Unterlassungserklärung die je moet ondertekenen. Ikzelf zou, als het om zulke bedragen gaat, nooit iets tekenen zonder precies te begrijpen wat er staat. En aangezien ik begrijp dat TS het Duits ook nog eens niet tot in de puntjes beheerst, zou ik haar absoluut aanraden goede voorlichting in te winnen.
En dat kan alleen met de precieze tekst van de Abmahnung erbij.
quote:Je moet dan ook een proxy nemen in het buitenland, die kan niet voor de rechter gedaagd worden om je gegevens te openbaren. Daarnaast zullen er ook wel proxy's bestaan die geen log-files bijhouden. Dan kunnen ze niet eens de gevraagde informatie overhandigen.Op zondag 27 september 2009 17:49 schreef EchoAlpha het volgende:
[..]
Je provider maskeert je identiteit van de echte wereld via de virtuele wereld. Je proxy provider maskeert je identiteit van de virtuele wereld via de virtuele wereld.
Als men aan je gegevens kan komen via je provider kunnen ze dat ook via de proxy provider. Je maakt hoogstens de stap naar de echte gebruiker 1 stap hoger.
Het advocatenkantoor zou een 4-tal mensen vertegenwoordigen. Mij lijkt het helemaal niet verstandig om zomaar iets te tekenen en te betalen.
Nu was mijn eerste advies de rechtsbijstand in te schakelen (vragen staat vrij zeg ik maar zo). Maar kan ze zelf nog dingen even checken voor ze iets betaald.
Ik kwam zelf nog op de volgende dingen:
- Kijken of de namen die vermeld staan wel echt de rechthebbenden van het liedje zijn
- Kijken of het advocatenkantoor wel echt bestaat
- Kijken of het advocatenkantoor wel echt de vermelde namen vertegenwoordigd.
- klagen dat de betalingstermijn wel erg kort is.
Iemand nog enige aanvullende ideeën?
Sinds ik een IP blocker gebruik nooit meer last van gehad.
quote:Ik gebruik het ook, maar volgens mij is het eigenlijk vrij nutteloos.Op vrijdag 16 oktober 2009 13:40 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Voor iedereen die dit soort praktijken wil voorkomen is het gebruik van een IP-blocker aan te raden. Zoals Peerguardian. http://phoenixlabs.org/pg2/ Dat kan je zo instellen dat alle ip adressen van overheden en entertainmentindustrie worden geblokkeerd. Ik kreeg wel eens mails van mijn provider met het verzoek om een bepaalde film die ik gedownload had van mijn pc af te halen op verzoek van Universal of whatever omdat er vanaf mijn ip geupload werd.
Sinds ik een IP blocker gebruik nooit meer last van gehad.
Als een medewerker van Universal vanaf zijn eigen zolderkamertje iets upload dan zit dat IP echt niet in de lijst met IP's die geblocked worden door Peerguardian.
quote:Een medewerker van Universal gaat echt niet op zijn eigen internet verbinding speurwerk zitten verrichtenOp vrijdag 16 oktober 2009 13:47 schreef APK het volgende:
[..]
Ik gebruik het ook, maar volgens mij is het eigenlijk vrij nutteloos.
Als een medewerker van Universal vanaf zijn eigen zolderkamertje iets upload dan zit dat IP echt niet in de lijst met IP's die geblocked worden door Peerguardian.
Overigens blokeert peerguardian in P2P mode zon 758 miljoen ip adresssen en wordt de lijst vrijwel dagelijks geupdate. Zou die medewerker het wél doen is de kans groot dat zijn ip binnen de kortste keren ook op de lijst staat.
quote:Als ze serieus zijn mbt het aanpakken van illegaal downloaden zouden ze dat juist wel moeten doen omdat ze weten dat hun bedrijfs-IP's op de lijst staan.Op vrijdag 16 oktober 2009 13:50 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Een medewerker van Universal gaat echt niet op zijn eigen internet verbinding speurwerk zitten verrichten
quote:Er staan idd veel IP's op, veel andere sites kan ik vaak ook niet meer -of moeilijk- bereiken als ik het aan heb staan.Overigens blokeert peerguardian in P2P mode zon 758 miljoen ip adresssen en wordt de lijst vrijwel dagelijks geupdate. Zou die medewerker het wél doen is de kans groot dat zijn ip binnen de kortste keren ook op de lijst staat.
Waaronder FOK! soms.
quote:Kwestie van een whitelist maken en HTTP wél toestaan. Alleen blokkeert het ding ook steam en die gebruikt een hele rits aan adressen dus als ik iets met steam wil doen moet hij dus even uit.Op vrijdag 16 oktober 2009 13:54 schreef APK het volgende:
[..]
Als ze serieus zijn mbt het aanpakken van illegaal downloaden zouden ze dat juist wel moeten doen omdat ze weten dat hun bedrijfs-IP's op de lijst staan.
[..]
Er staan idd veel IP's op, veel andere sites kan ik vaak ook niet meer -of moeilijk- bereiken als ik het aan heb staan.
Waaronder FOK! soms.
quote:Oh dan is dat een stuk voordeligerOp vrijdag 16 oktober 2009 13:33 schreef El_Psycho het volgende:
Ik kick deze even een end omhoog, omdat een bekende net belde dat ook zij zo'n leuke brief van een advocatenkantoor gekregen heeft voor het downloaden van 'Evacuate the Dancefloor' (ja die bekende is ook al zo'n nepmof). Zij zou 450 euro moeten betalen. (binnen 2 weken, is sowieso nogal kort denk ik)
Het advocatenkantoor zou een 4-tal mensen vertegenwoordigen. Mij lijkt het helemaal niet verstandig om zomaar iets te tekenen en te betalen.
Nu was mijn eerste advies de rechtsbijstand in te schakelen (vragen staat vrij zeg ik maar zo). Maar kan ze zelf nog dingen even checken voor ze iets betaald.
Ik kwam zelf nog op de volgende dingen:
- Kijken of de namen die vermeld staan wel echt de rechthebbenden van het liedje zijn
- Kijken of het advocatenkantoor wel echt bestaat
- Kijken of het advocatenkantoor wel echt de vermelde namen vertegenwoordigd.
- klagen dat de betalingstermijn wel erg kort is.
Iemand nog enige aanvullende ideeën?
Ik heb er nog niets meegedaan, ik hoop eigenlijk dat ze het vergeten.
Maar DLD is nogal pünktlich dus ik weet ook wel dat dat ijdele hoop is
Dat men in Duitsland geen muziek mag downloaden wist ik dus ook niet, Ik vraag me ook af of dit alleen voor muziek geld of ook voor andere zaken zoals software ed.. Ik heb het advocaten kantoor waar de brief van komt zover gecontroleerd, en de namen ed die er in staan lijken te kloppen.
Op onderstaande site is er nog veel informatie over te vinden.
http://nuemann-lang.de/filesharing-faq.htm
Als ik dit alles zo bekijk kan je weinig anders doen dan betalen.
Ik ga dit echter eens voorleggen bij mijn rechtsbijstandsverzekering, vragen staat vrij zeg ik maar.
quote:Wat raar dat ik dan 1200,- moet betalenOp vrijdag 16 oktober 2009 16:10 schreef saeffelen het volgende:
Ik woon zelf ook in Duitsland en ik heb vandaag ook zo'n brief gekregen waarin staat dat ik voor het downloaden van 1 liedje 450 euro moet betalen.
Dat men in Duitsland geen muziek mag downloaden wist ik dus ook niet, Ik vraag me ook af of dit alleen voor muziek geld of ook voor andere zaken zoals software ed.. Ik heb het advocaten kantoor waar de brief van komt zover gecontroleerd, en de namen ed die er in staan lijken te kloppen.
Op onderstaande site is er nog veel informatie over te vinden.
http://nuemann-lang.de/filesharing-faq.htm
Als ik dit alles zo bekijk kan je weinig anders doen dan betalen.
Ik ga dit echter eens voorleggen bij mijn rechtsbijstandsverzekering, vragen staat vrij zeg ik maar.
Vanaf welke maatschappij komt dat? Hier Universal.
quote:Is dat de maatschappij dan niet?Op vrijdag 16 oktober 2009 16:30 schreef saeffelen het volgende:
Was van Ballermann hits, geen idee welk welke maatschappij. Maar ik heb wel ook een account bij T-online. de smeerlappen.
Jaa fijn he, T-Online.
Eikels.
quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 13:33 schreef El_Psycho het volgende:
Ik kick deze even een end omhoog, omdat een bekende net belde dat ook zij zo'n leuke brief van een advocatenkantoor gekregen heeft voor het downloaden van 'Evacuate the Dancefloor' (ja die bekende is ook al zo'n nepmof). Zij zou 450 euro moeten betalen. (binnen 2 weken, is sowieso nogal kort denk ik)
Het advocatenkantoor zou een 4-tal mensen vertegenwoordigen. Mij lijkt het helemaal niet verstandig om zomaar iets te tekenen en te betalen.
Nu was mijn eerste advies de rechtsbijstand in te schakelen (vragen staat vrij zeg ik maar zo). Maar kan ze zelf nog dingen even checken voor ze iets betaald.
Ik kwam zelf nog op de volgende dingen:
- Kijken of de namen die vermeld staan wel echt de rechthebbenden van het liedje zijn
- Kijken of het advocatenkantoor wel echt bestaat
- Kijken of het advocatenkantoor wel echt de vermelde namen vertegenwoordigd.
- klagen dat de betalingstermijn wel erg kort is.
Iemand nog enige aanvullende ideeën?
In principe ben je in duitsland - of elk land buiten nederland - gewoon de sjaak als je muziek downloadt. Je zou jurisprudentie in duitsland op moeten zoeken, maar de kans is groot dat daaruit gaat blijken dat dergelijke claims gewoon door de rechter worden toegewezen.
Tip: download alleen van usenet, via een betaalaccount bij een usenetaanbieder (giganews, eweka etc) die ook ssl verbindingen aanbiedt. Vervolgens alleen downloaden als ssl is ingeschakeld. Het is op dat moment onmogelijk te zien wat jij aan het downloaden bent. Torrents zijn wat dat betreft een stuk riskanter omdat in veel gevallen je ip-adres bekend wordt. Er zijn ook betaalde diensten die jouw torrent voor je downloaden en die vervolgens aan je ter download aanbieden. Daarmee voorkom je dat je zelf upload en dat je ip-adres bij de brein-achtige louche instanties komt te liggen. ( http://torrentprivacy.com bv)
quote:Meteen maar even ingesteldOp vrijdag 16 oktober 2009 17:02 schreef Danny het volgende:
Vervolgens alleen downloaden als ssl is ingeschakeld.
Thanks voor de tip!
En hoe zit dat met de provider? Die 'mag' zo maar gewoon gegevens doorsturen?
quote:
Ik vind het eigenlijk best eng dat je voor een cdeetje gepakt wordt en dan direct een flink bedrag mag gaan ophoesten als je niet in Nederland woont. Hoe je het ook went of keert, ik vind 1200,- toch vrij veel geld voor een CD.
En hoe zit dat met de provider? Die 'mag' zo maar gewoon gegevens doorsturen?
in diverse landen zijn daar inderdaad mogelijkheden voor. ook in Nederland wordt dit voor clubjes als brein steeds makkelijker trouwens.
quote:waar stel je zoiets in?
[..]
Meteen maar even ingesteld
Thanks voor de tip!
quote:
hangt van je client af. de usenetprovider moet het ook ondersteunen trouwens. Meestal kun je het aanvinken bij de serverinstellingen waar je ook de naam en logingegevens van de server moet invullen.
quote:Waarom heb je ze niet gewoon gezegd dat je niet ging betalen omdat je de CD hebt?Op zondag 27 september 2009 00:40 schreef CarOnline het volgende:
Ik heb met die mensen gebeld die deze 'zaak' behartigen en ik zei dat ik dat niet ging betalen want ik heb dat geld niet.
Het MAG NIET.
Niet als je 1 cd hebt, niet als je 100 cd's hebt en niet als je Mando Diao heet.
Het mag niet.
quote:
Omdat dat niet uitmaakt. Ik heb hem gedownload en ben dus hoe dan ook fout!
Het MAG NIET.
Niet als je 1 cd hebt, niet als je 100 cd's hebt en niet als je Mando Diao heet.
Het mag niet.
klopt. in duitsland mag dat inderdaad niet. die kennen geen 'recht op kopie voor eigen gebruik' en al helemaal niet als die kopie 'uit illegale bron' komt. Dat is in Nederland - vooralsnog - een stuk billijker geregeld.
Ik woon zelf al ruim 1 jaar in Duitsland.
Maar even vraagje aan TS... welke tijdspanne zat er tussen het downloaden en de brief? Ik ben namelijk over 5 maanden weer weg uit Duitsland.
quote:Een week of 6 tot een maand of twee, zoiets.Op vrijdag 16 oktober 2009 20:31 schreef ReWout het volgende:
wow ik schrik best van dit topic aangezien ik laatst toch wel even alle albums van michael jackson had gedownload
Ik woon zelf al ruim 1 jaar in Duitsland.
Maar even vraagje aan TS... welke tijdspanne zat er tussen het downloaden en de brief? Ik ben namelijk over 5 maanden weer weg uit Duitsland.
Spannend
Laat je het nog wel even weten?
Wat een enge ontwikkeling is dit eigenlijk
450¤ voor één fucking liedje, echt van de zotte!
quote:
wow ik schrik best van dit topic aangezien ik laatst toch wel even alle albums van michael jackson had gedownload
Ik woon zelf al ruim 1 jaar in Duitsland.
Maar even vraagje aan TS... welke tijdspanne zat er tussen het downloaden en de brief? Ik ben namelijk over 5 maanden weer weg uit Duitsland.
Ga maar vast sparen dan
Voor het gemak: hoeveel albums heeft MJ gemaakt? stuk of 10?
10 * ¤1200 = ¤12.000
[ Bericht 13% gewijzigd door SarahD. op 18-10-2009 14:48:25 ]
quote:Same here. Pure symptoombestrijding is dit waar niemand wat mee opschiet.Op zondag 18 oktober 2009 13:03 schreef SarahD. het volgende:
Wat een geld zeg voor een paar downloads. Maar hopen dat het hier in Nederland nooit zo ver komt.
Stel, dr zijn 10 zaken te vinden. Dan is de kans dat je dus echt aangeklaagd wordt ervoor dus gewoon 0,0 %. Die brieven worden waarschijnlijk en masse verstuurd in de hoop dat je zult betalen. Wel flinke bedragen trouwens, voor een enkel liedje.
quote:Op zondag 18 oktober 2009 10:57 schreef JuiceJuice het volgende:
Wat een nazi zooi.
Unlike most people might think, piracy is not necessarily a bad thing for copyright holders. In fact, German pirate-tracking outfit DigiRights Solutions shows that copyright holders can earn 150 times more money from illicit downloads than from iTunes and other legal stores.
TorrentFreak has reported before how pirates have been turned into cash cows by the copyright mafia. However, reliable statistics on how much money the entertainment industry and anti-piracy outfits make from illicit downloads have not yet been disclosed, until now.
The German-based anti-piracy outfit DigiRights Solutions (DRS) recently published an interesting PowerPoint presentation (in German) which shows how copyright holders can make millions from pirates. The document reveals some rather shocking statistics that show how illicit downloads are more profitable than legal downloads.
The presentation starts with some basic information on the various file-sharing networks, and details how the company’s software can detect illegal downloads and automatically send out requests for damages to alleged pirates. Their setup is similar to those at DigiProtect and Logistep who run comparable operations all over the world.
After finding out the addresses of alleged file-sharers they send out requests for damages directly, usually in the range of a few hundred dollars (or in the UK, around £600) per infringement. Thus far, little has been known about the actual profits generated by these operations, but this is exactly what the last part of the DRS presentation covers.
DRS says it generally sends out emails to alleged file-sharers requesting them to pay ¤450 (650$) per offense. According to the company they get to keep 80% of the money, leaving 20% for the copyright holders. The anti-piracy outfit claims it uses the money to cover their IT costs, administration costs, attorney fees and other costs.
So, for every illegal download the copyright holder gets ¤90 (130$), and that is where the presentation turns into a marketing talk where the company explains how piracy can be turned into profit. They start by comparing the profitability of legal and pirated downloads.
A legal online purchase of a song brings about ¤0.60 into the pockets of the copyright holders compared to the ¤90 per alleged file-sharer that pays up. So, the copyright holders get 150 times more from pursuing filesharers than from selling actual music, the company claims.
However, not everyone who receives a letter will pay up, but DRS says that an impressive 25% of all recipients do without asking questions. This figure is much higher than most people assumed previously.
http://torrentfreak.com/i(...)-legal-sales-091009/
CarOnline -> als je je series wilt blijven downloaden, zou ik toch eens naar usenet gaan kijken.
Edit; dit is bijvoorbeeld wel interessant om te lezen -> http://forum.usenet-guide.de/viewtopic.php?t=961
quote:Het is net maffia...
betalen en blij zijn dat je niet 2 jaar hoeft te brommen.
quote:Zo deden ze het tot twee jaar terug ja. Toen zetten de platenmaatschappijen tientallen mensen in die de hele dag door nummers aan het downloaden waren. Iedere voltooide download betekent immers ook een voltooide illegale upload, en dan kreeg de uploader een Abmahnung.Op zondag 18 oktober 2009 19:20 schreef Anne het volgende:
Gelukkig, even verder gelezen op Duitse fora, maar dit krijg je dus eigenlijk alleen als je naast het downloaden ook aan het uploaden bent.
Maar intussen is ook het downloaden verboden en kan dus ook Abgemahnt worden.
quote:Ik zeg ook niet dat het niet verboden is
[..]
Zo deden ze het tot twee jaar terug ja. Toen zetten de platenmaatschappijen tientallen mensen in die de hele dag door nummers aan het downloaden waren. Iedere voltooide download betekent immers ook een voltooide illegale upload, en dan kreeg de uploader een Abmahnung.
Maar intussen is ook het downloaden verboden en kan dus ook Abgemahnt worden.
.quote:Good news aangezien ik eigenlijk alleen download... en meestal doe ik dat ook niet eens via publieke sitesOp zondag 18 oktober 2009 19:20 schreef Anne het volgende:
Gelukkig, even verder gelezen op Duitse fora, maar dit krijg je dus eigenlijk alleen als je naast het downloaden ook aan het uploaden bent.
CarOnline -> als je je series wilt blijven downloaden, zou ik toch eens naar usenet gaan kijken.
Edit; dit is bijvoorbeeld wel interessant om te lezen -> http://forum.usenet-guide.de/viewtopic.php?t=961
quote:Of anders gewoon via 1 van de vele streams bekijken, als je deze series niet wil branden. Streamen is namelijk niet illegaal voor zo ver ik weet in Duitsland, maar misschien weten de experts het hier?Op zondag 18 oktober 2009 19:20 schreef Anne het volgende:
CarOnline -> als je je series wilt blijven downloaden, zou ik toch eens naar usenet gaan kijken.
En af en toe zet ik even de laptop van mn zusje aan in NL
tvp, tvp, tvp
quote:
Hee Ian, wie geht's?
wow!
quote:Er zijn redenen waarom knor en ik niet naar Duitsland zijn verhuisd. Internetvrijheden en snelheden waren een punt, het feit dat m'n kinderen DUITS zouden spreken was echter doorslaggevend
krijg het gevoel dat als je in nederland woont een bepaalde luxe positie geniet van een aantal dingen zoals downloaden en wiet bij je hebben.
wow!
quote:Dat weet ik over een maandje?
Godverdomme, ik zat ook echt geweaun net volle granate te saugen toen ik dit las
Bin ma gespannt
quote:Nieuwe Rammstein is overigens erg goedOp maandag 19 oktober 2009 16:24 schreef Ian.1.5 het volgende:
[..]
Dat weet ik over een maandje?
Godverdomme, ik zat ook echt geweaun net volle granate te saugen toen ik dit las
Bin ma gespannt
Heb gemaild dat ik dat niet ga doen, en dat ik niet eens zeker weet of hun buro wel rechtsgeldig is
Heb gezegd dat ik 250 kan betalen. Maar ja, ik had die brief natuurlijk moeten sturen.
Mijn buren hebben vandaag ook een rekening gekregen, en ook van 450,-
Van 3 jongens uit Keulen ofzo. Weet iemand daar meer van?
quote:Gadverdamme wat een Nazi praktijken bij onze oosterburenOp maandag 19 oktober 2009 18:16 schreef CarOnline het volgende:
Nou, brief is binnen dat ik nu 1200,- moet betalen
Heb gemaild dat ik dat niet ga doen, en dat ik niet eens zeker weet of hun buro wel rechtsgeldig is
Heb gezegd dat ik 250 kan betalen. Maar ja, ik had die brief natuurlijk moeten sturen.
Mijn buren hebben vandaag ook een rekening gekregen, en ook van 450,-
Van 3 jongens uit Keulen ofzo. Weet iemand daar meer van?
. Het moet niet gekker worden.Mocht dit in Nederland ook nog eens gebeuren dan host ik lekker een server in Afrika en ga ik vanaf daar lekker downloaden, trek ik het via een VPN vervolgens naar mijn eigen PC
http://www.internetrecht-rostock.de/faq-abmahnung.htm#10
http://www.linksandlaw.info/Abmahnung.html
http://computer.t-online.de/c/19/49/02/60/19490260.html
op http://www.verhuis.de
staat ook wel een onderwerp over een paar NL-ers die een Abmahnung gehad hebben...
Volgens hun is het het beste om het te betalen, omdat dit anders een rechtszaak word en de rechters nagenoeg altijd de eisers ten gunste zijn. (En je de rechtszaak ook nog moet betalen).
Ook moet je de bijgevoegde brief waarin staat dat als je het weer doet je 5100 euro moet betalen ondertekenen en terug sturen, omdat ze anders ook een rechtszaak tegen je beginnen.
Overigens waarschuwde ze me ervoor dat deze brief wijd omvattend is, en je dus erg voorzichtig moet zijn in het vervolg.
Je hebt dus met andere woorden helemaal niets te willen, en bent gewoon de L... als ze je pakken.
Mijn contract loopt nog tot februari, Stap dan meteen over mobiel internet van KPN of zo, aangezien ik net over de grens woon heb ik hier ook prima ontvangst.
quote:Linkje
op http://www.verhuis.de
staat ook wel een onderwerp over een paar NL-ers die een Abmahnung gehad hebben...
http://f3.webmart.de/f.cfm?id=639666&r=threadview&t=3195085&pg=1
quote:Ik ben nav jouw post naar de KPN geweest maar het schijnt niet te kunnen.Op dinsdag 20 oktober 2009 22:27 schreef saeffelen het volgende:
Heb vandaag contact gehad met mijn rechtsbijstand verzekering, en deze zeggen mij niet te kunnen helpen met deze kwestie.
Volgens hun is het het beste om het te betalen, omdat dit anders een rechtszaak word en de rechters nagenoeg altijd de eisers ten gunste zijn. (En je de rechtszaak ook nog moet betalen).
Ook moet je de bijgevoegde brief waarin staat dat als je het weer doet je 5100 euro moet betalen ondertekenen en terug sturen, omdat ze anders ook een rechtszaak tegen je beginnen.
Overigens waarschuwde ze me ervoor dat deze brief wijd omvattend is, en je dus erg voorzichtig moet zijn in het vervolg.
Je hebt dus met andere woorden helemaal niets te willen, en bent gewoon de L... als ze je pakken.
Mijn contract loopt nog tot februari, Stap dan meteen over mobiel internet van KPN of zo, aangezien ik net over de grens woon heb ik hier ook prima ontvangst.
Ik heb wel via KPN tv enzo maar internet schijnt toch anders te werken en dus niet te kunnen.
Helaas.
Mobiel internet schijnt enorm duur te zijn zei die jongen. Nou ja, jammer dan.
Tenzij jij andere ervaringen heb, want dan ben ik wel benieuwd!
Kreeg wel een brief met nog meer getallen maar onze brieven hebben elkaar gekruist dus ik ben daar niet op in gegaan.
Heb dus een brief gestuurd met mijn verklaring en hoeveel ik wilde betalen.
En ik heb de verklaring dus ook opgestuurd. Durf inmiddels mn brievenbus niet meer open te maken
Maar ik weet verder nog niks dus.
Zul je zien, zit er vandaag een brief in de bus. Fijn, zo voor kerst
quote:Nog meer getallen? Wat dan? Werd het nog duurder?Op donderdag 17 december 2009 14:51 schreef CarOnline het volgende:
Nee ik weet nog niks.
Kreeg wel een brief met nog meer getallen maar onze brieven hebben elkaar gekruist dus ik ben daar niet op in gegaan.
Heb dus een brief gestuurd met mijn verklaring en hoeveel ik wilde betalen.
En ik heb de verklaring dus ook opgestuurd. Durf inmiddels mn brievenbus niet meer open te maken
Maar ik weet verder nog niks dus.
Zul je zien, zit er vandaag een brief in de bus. Fijn, zo voor kerst
Ik hoop voor je dat ze (lang) op vakantie zijn, en vooral dat ze het gaan vergeten, maar ik vrees dat het alleen maar uitstel
De Duitsers staan nou niet bepaald om hun nonchalantie bekend... quote:Nou nou, niet meteen zo bevooroordeeld. Dat hangt maar net van het bedrijf / instelling af.Op donderdag 17 december 2009 16:52 schreef Bora-Bora het volgende:
[..]
De Duitsers staan nou niet bepaald om hun nonchalantie bekend...
Een paar basisregels in de omgang met Duitse bedrijven en instellingen:
- Maak geen grapjes!
- Blijf altijd vriendelijk
- Zeg eerlijk wat je wilt en waarom
Mits je verzoek een beetje redelijk is, kan er dan vaak wel degelijk iets dat eigenlijk niet kan.
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 17-12-2009 17:24:38 ]
quote:Ja, natuurlijk werd het nog duurder.Op donderdag 17 december 2009 16:52 schreef Bora-Bora het volgende:
[..]
Nog meer getallen? Wat dan? Werd het nog duurder?
Ik hoop voor je dat ze (lang) op vakantie zijn, en vooral dat ze het gaan vergeten, maar ik vrees dat het alleen maar uitstelvan de executieis...
Haha nee, ik kreeg vandaag een PM van iemand hier, die óók een boete had gekregen.
Van hetzelfde advocatenkantoor als ik. Dus nee, geen vakantie.
Nog geen post. Ik denk dat ik begin Januari bel als ik nog niets gehoord heb, eens vragen hoe het er voor staat. Want dat er wat gaat komen is in elk geval zeker!
quote:Ja als je doet alsof er niks aan de hand is, is er ook niks aan de hand.
Brief weggooien en stellen dat je van niets weet mochten ze de volgende keer wat "dringender" zijn. PUNT
dat is de instelling waardoor veel mensen in de problemen komen.quote:Nee, je denkt dat ze voor de lol een geautomatiseerde brief sturen waarin ze 1200 EUR willen vangen en op papier willen zien dat je de volgende keer 5000 EUR moet neertellen. Ze kunnen net zo goed 12000 of 120 miljard opschrijven. Hoe meer er in trappen hoe makkelijker ze anderen voor de rechter kunnen dagen. Nou laat ze maar hun gang gaan. Als jij stelt dat je niet gedownload hebt en dat je niet weet hoe en een ander op jouw IP die cd heeft gedownload dan wil ik zien hoe ze daar een zaak uit gaan toveren. Ze proberen door intimidatie en onwetendheid bij burgers een slaatje te slaan.Op donderdag 17 december 2009 20:01 schreef mrPanerai het volgende:
[..]
Ja als je doet alsof er niks aan de hand is, is er ook niks aan de hand.
quote:Ja absoluut!Op donderdag 17 december 2009 18:48 schreef mrPanerai het volgende:
Ik vind dit weer typisch zo iets van laten we lekker makkelijk de kleine visjes pakken.
quote:Daar ging het toch helemaal niet over...als TS of anderen in hetzelfde schuitje vinden dat de schikking onredelijk is moeten ze zelf of hun raadsman maar een andere voorstel doen of het voor de rechtbank brengen.
[..]
Nee, je denkt dat ze voor de lol een geautomatiseerde brief sturen waarin ze 1200 EUR willen vangen en op papier willen zien dat je de volgende keer 5000 EUR moet neertellen. Ze kunnen net zo goed 12000 of 120 miljard opschrijven. Hoe meer er in trappen hoe makkelijker ze anderen voor de rechter kunnen dagen. Nou laat ze maar hun gang gaan. Als jij stelt dat je niet gedownload hebt en dat je niet weet hoe en een ander op jouw IP die cd heeft gedownload dan wil ik zien hoe ze daar een zaak uit gaan toveren. Ze proberen door intimidatie en onwetendheid bij burgers een slaatje te slaan.
Brieven weggooien en doen alsof je neus bloedt geeft alleen maar meer problemen, voor je het weet staat een deurwaarder voor je deur en word je inboedel ingeladen. Als je een brief krijgt en je bent het er niet mee eens dan onderneem je actie...en weggooien is niet de juiste.
quote:Deurwaarder? Omdat de platenmaatschappij meent een claim te hebben? Ja, die is mooi. De enige actie die je kan nemen is slikken of stikken bij de platenmaatschappij (betalen of voor de rechter) en hoe meer ze weten van je en dat je hetgene wat ze stellen beaamt des te slechter sta je mochten ze toch besluiten om er een zaak van te maken. Als ze een dagvaarding sturen dan mag je in actie komen. Tenzij je die 1200 EUR wel best vind natuurlijk.Op donderdag 17 december 2009 23:39 schreef mrPanerai het volgende:
[..]
Daar ging het toch helemaal niet over...als TS of anderen in hetzelfde schuitje vinden dat de schikking onredelijk is moeten ze zelf of hun raadsman maar een andere voorstel doen of het voor de rechtbank brengen.
Brieven weggooien en doen alsof je neus bloedt geeft alleen maar meer problemen, voor je het weet staat een deurwaarder voor je deur en word je inboedel ingeladen. Als je een brief krijgt en je bent het er niet mee eens dan onderneem je actie...en weggooien is niet de juiste.
quote:Als die dagvaarding komt is het allang te laat. Dan sta je tegenover een advocaat die aan de rechtbank verteld stelt dat ze reeds een minnelijke schikking hadden voorgesteld maar dat er geen reactie kwam. Ze hebben zwart op wit dat er een strafbaar feit is gepleegd, ben je het niet eens met de schikking kan jezelf of je raadsman een ander voorstel doen geraak je er niet uit dan wordt het rechtbank. Dat is het principe van een middelijke schikking.
[..]
Deurwaarder? Omdat de platenmaatschappij meent een claim te hebben? Ja, die is mooi. De enige actie die je kan nemen is slikken of stikken bij de platenmaatschappij (betalen of voor de rechter) en hoe meer ze weten van je en dat je hetgene wat ze stellen beaamt des te slechter sta je mochten ze toch besluiten om er een zaak van te maken. Als ze een dagvaarding sturen dan mag je in actie komen. Tenzij je die 1200 EUR wel best vind natuurlijk.
Je mag van mij aannemen dat dit niet zomaar een automatisch schrijven is, dit gaat vanuit een advokatenkantoor die betaald worden (waarschijnlijk op het cure-percentage) om zoveel mogelijk op te halen.
quote:Lees anders het hele topic evenOp vrijdag 18 december 2009 06:02 schreef Fokski het volgende:
[..]
Deurwaarder? Omdat de platenmaatschappij meent een claim te hebben? Ja, die is mooi. De enige actie die je kan nemen is slikken of stikken bij de platenmaatschappij (betalen of voor de rechter) en hoe meer ze weten van je en dat je hetgene wat ze stellen beaamt des te slechter sta je mochten ze toch besluiten om er een zaak van te maken. Als ze een dagvaarding sturen dan mag je in actie komen. Tenzij je die 1200 EUR wel best vind natuurlijk.
ik woon ook in Duitsland, en ik deelde altijd het internet met mijn bovenbuurman en nog een gast in ons huis. We hebben allemaal onze aparte woningen. De inernetverbinding liep over zijn naam. Nu heeft hij ook een brief gekregen en nu wil ie geld zien van mij!!! Hij zegt als ik of die andere gast die in ons huis wonen niet betalen, dat ie dan onze namen door gaat geven aan die gasten van wie die de brief heeft gekregen.
Wat zou ik nu moeten doen? Iemand tips? Ik ben vrees ik wel schuldig.... Het gaat over een film die ik idd. heb geUPload, niet bewust natuurlijk. Ik download meestal en dan klaar.... Ik weet dat het lullig is maar het is toch ZIJN account? Wat denken jullie? En dan bedoel ik niet moralistisch...
Ik weet dat ik "fout" zit, maar zij dl vast ook wel eens... Kunnen ze mij nu ook aansprakelijk stellen??? Voel me wel lullig.. maar ja... 1200¤!!!quote:Ze kunnen je niks maken. De bovenbuurman is verantwoordelijk voor zijn internetaansluiting.Op vrijdag 18 december 2009 20:42 schreef johnnysurf het volgende:
Hallo,
ik woon ook in Duitsland, en ik deelde altijd het internet met mijn bovenbuurman en nog een gast in ons huis. We hebben allemaal onze aparte woningen. De inernetverbinding liep over zijn naam. Nu heeft hij ook een brief gekregen en nu wil ie geld zien van mij!!! Hij zegt als ik of die andere gast die in ons huis wonen niet betalen, dat ie dan onze namen door gaat geven aan die gasten van wie die de brief heeft gekregen.
Wat zou ik nu moeten doen? Iemand tips? Ik ben vrees ik wel schuldig.... Het gaat over een film die ik idd. heb geUPload, niet bewust natuurlijk. Ik download meestal en dan klaar.... Ik weet dat het lullig is maar het is toch ZIJN account? Wat denken jullie? En dan bedoel ik niet moralistisch...
Hoogstens kan hij dan weer de schade verhalen op jou, maar dan moet hij bewijzen dat jij de schuldige bent. En ik denk niet dat hij dat kan.
Dat is lullig voor die bovenbuurman, maar ja, zo is het nou eenmaal.
(O ja, stel dat de politie / recherche de betreffende film op jouw PC vindt, dan hang je natuurlijk wel hè.)
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 18-12-2009 20:50:57 ]
Overigens: heb je bovenstaande bekentenis via hetzelfde IP gedaan?
quote:Maakt niets uit, elke provider in Duitsland is verplicht aan zo'n verzoek mee te werken. Doen ze dat niet, dan gaat het advocatenkantoor in kwestie langs de rechter en krijgt daar zonder moeite de vereiste bekrachtiging van het verzoek.Op vrijdag 18 december 2009 15:23 schreef HarryP het volgende:
TS kan inderdaad beter eerst even een andere provider nemen die je privacy wel respecteert en niet aan elke commerciële partij de adresgegevens verstrekt.
Over die jongen die de verbinding deelde met zijn verhuurder: de eigenaar van de verbinding is ten alllen tijde aansprakelijk, dus de kosten komen bij hem. Wil hij die op jou verhalen, dan is dat een aparte zaak en dan zal hij dat aan moeten tonen.
Bij zo'n boete komt meen ik standaard een brief dat je 5000 EUR gaat dokken voor elke toekomstig geval; op websites die ik heb gelezen wordt aangeraden die niet te ondertekenen, maar een aangepaste versie terug te sturen. Google eens op "modifizierte unterlassungserklärung".
Ben echter wel bang dat er misschien nog meer brieven komen ofzo.. Ik heb namelijk wel veel meer films gedownload... Een heleboel eigenlijk. Dus als hij deze zaak schikt met die advocaten, kan het dan niet zijn dat er over een paar weken weer een brief ligt?
Dit geval dateert van juni 2009, terwijl ik tot 4 weken terug nog vrolijk zat te te downloaden... (inmiddels heeft ie het zelf afgesloten, logisch...)Na 2 dagen lezen op internet heb ik een advocaat uit de lijst (netzwelt.de) van aanbevolen advocaten (Waschau uit Krefeld) gebeld en de zaak uitgelegd.
Hij handelt de unterlassungserklärung af en verdere communicatie met Rasch.
Kost me totaal 150 euro voor deze advocaat, maar ik zag het niet zitten om al die brieven zelf 100% te gaan snappen.
Hij zegt dat de schikking omlaag kan tot ongeveer de helft. Je zou ook kunnen afwachten totdat het verjaart is na het sturen van de unterlassungerklärung. Dit duurt drie jaar, maar omdat ze nog net in 2009 hebben gestuurd, telt 2009 als 1 jaar meen ik.
De unterlassungserklärung is dus op de post gegaan afgelopen weekend, nu is het afwachten op reactie. Ik hoop ook niet dat ik nog meerdere abmahnungen ga krijgen.
Voor de toekomst ga ik even met een bevriende systeembeheerder iets uitvogelen van een tunnel ofzo naar een nederlandse ip zodat toekomstige abmahnungen wegblijven.
Bij nieuwe ontwikkelingen zal ik jullie wel even op de hoogte stellen.
quote:Wat een zielig ventje ben jij zeg. Neem gewoon verantwoordelijkheid voor je eigen daden!Op zaterdag 19 december 2009 15:15 schreef johnnysurf het volgende:
nee ik mail dit vanaf een ander ip adres. Een Duitser leest vast geen NL fok. Ik voel me er wel lullig onder, want het is wel een aardige gozer. Maar goed, als ik het toegeef moet ik misschien wel 1200¤ betalen, daar heb ik gewoon geen zin in. Bovendien is hij zelf natuurlijk ook het risico aangegaan om zijn internet verbinding te delen, dus tja...
Ben echter wel bang dat er misschien nog meer brieven komen ofzo.. Ik heb namelijk wel veel meer films gedownload... Een heleboel eigenlijk. Dus als hij deze zaak schikt met die advocaten, kan het dan niet zijn dat er over een paar weken weer een brief ligt?
quote:Op wiens naam staat de internetaansluiting? Op naam van een van de bewoners, of is het een Wohnheim en is de aansluiting van het Studentenwerk?Op woensdag 31 maart 2010 21:38 schreef Mierplezier het volgende:
Denk je dat ze je voor 1 ding pakken en daarna met rust laten? Ik woon namelijk ook in duitsland sinds 7 maanden en heb in die tijd flink zitten downloaden! (nu doe ik dat dus noooooit meer in duitsland). En ons studentenhuis heeft ook een brief gehad laatst, over een gedownload album ergens in augustus. We weten niet wie het gedaan heeft omdat hier nogal wat mensen verhuisd zijn in die tijd... Ik hoop dat we hier onderuit kunnen komen... pfff
. Wat ik wel niet snap is hoe ze er zeg maar achter komen dat het van die verbinding kwam... Ze moeten dus eigenlijk gewoon mannetjes hebben die zelf downloaden en vervolgens het IP adres checkt van de uploader waarmee hij verbinding heeft... Misschien dat je eigenlijk dan zoiets zou kunnen zeggen van dat het uitlokking is, als hij nooit zou downloaden zou jij het nooit geupload hebben
ps. wanneer bijvoorbeeld me oude huisbaas me nu nog belt dat hij een brief heeft gekregen over zus en zo... kunnen ze me dan eigenlijk, nu ik weer terug ben in NL, eigenlijk wat maken
?pss. dit is niet een bekentenis dat ik ooit heb geupload of gedownload, dit heb ik alleen in NL gedaan tussen de weekendes
[ Bericht 12% gewijzigd door ReWout op 31-03-2010 22:46:04 ]
het feit dat je niet mag downloaden in duitsland was trouwens nieuws voor mij
wij leven op dit moment in een tijd waarin het heel makkelijk is muziek te krijgen via internet van anderen. prijs jezelf dus gelukkig
quote:In dit topic staan al 'oplossingen' om te voorkomen dat je dergelijke boetes krijgt.
dit is de voornaamste reden dat ik niet in duitsland ga wonen.
quote:Euhm, het is nieuw voor je dat 'stelen' niet mag?Op woensdag 31 maart 2010 23:50 schreef deenigeechteTS het volgende:
nooit uploaden. torrents uploaden automatisch, daarom moet je nooit torrents gebruiken.
het feit dat je niet mag downloaden in duitsland was trouwens nieuws voor mij
wij leven op dit moment in een tijd waarin het heel makkelijk is muziek te krijgen via internet van anderen. prijs jezelf dus gelukkig
quote:
[..]
Euhm, het is nieuw voor je dat 'stelen' niet mag?
downloaden is geen stelen
quote:
[..]
Euhm, het is nieuw voor je dat 'stelen' niet mag?
quote:Hoe je iets kroms ogenschijnlijk recht kunt praten...
quote:Moraalridder
[..]
Hoe je iets kroms ogenschijnlijk recht kunt praten...
quote:And proud of it.
quote:Iemand hier nog antwoord op
ps. wanneer bijvoorbeeld me oude huisbaas me nu nog belt dat hij een brief heeft gekregen over zus en zo... kunnen ze me dan eigenlijk, nu ik weer terug ben in NL, eigenlijk wat maken
quote:Ik heb Johnny Depp nooit iets zien kopieëren.
quote:Jawel.Op zondag 2 mei 2010 00:25 schreef THEFXR het volgende:
heeft de ts nog updates hoe het is afgelopen?
Niks gehoord nog tot nu toe.
Behalve dan die brief die ik gestuurd heb in November of zo.
Sinds die tijd is het stil.
Zal vast wel wat komen maar tot zover: kop in het zand!
quote:Wat klopt er niet aan dan?Op zaterdag 1 mei 2010 22:03 schreef Pandora73 het volgende:
[..]
Hoe je iets kroms ogenschijnlijk recht kunt praten...
quote:Moet je ns naar de boekwinkel gaan en een boek meenemen, naar de dichtstbijzijnde copyshop lopen, het boek kopieren, en dan het boek weer terugbrengen naar de winkel zonder ook maar een cent te betalen.
Van diefstal is geen sprake, want je hebt niet het oogmerk van wederrechtelijke toeeigening van het boek zelf. Maar dat wil nog niet zeggen dat wat je doet dus maar moet kunnen, want waar het werkelijk om gaat is de inbreuk op het auteursrecht.
quote:
[..]
Moet je ns naar de boekwinkel gaan en een boek meenemen, naar de dichtstbijzijnde copyshop lopen, het boek kopieren, en dan het boek weer terugbrengen naar de winkel zonder ook maar een cent te betalen.
Van diefstal is geen sprake, want je hebt niet het oogmerk van wederrechtelijke toeeigening van het boek zelf. Maar dat wil nog niet zeggen dat wat je doet dus maar moet kunnen, want waar het werkelijk om gaat is de inbreuk op het auteursrecht.
Doe datzelfde bij de bibliotheek en er is niks aan de hand hoor
Om dezelfde reden is het ook geen enkel probleem om films, series en muziek van tv/radio op te nemen. Ook niet van HDTV in uitstekende kwaliteit.
Ook mag je een cd lenen bij de bieb en die voor jezelf kopiëren en dvd's en blu-ray's die je leent van buren of vrienden mag je zonder probleem voor eigen gebruik kopiëren of rippen.
quote:Aha.. dat geldt dus ook voor dvd's etc. Ik kende de 'privé gebruik kopie' wel al van boeken.Op zondag 2 mei 2010 09:51 schreef Danny het volgende:
[..]
Doe datzelfde bij de bibliotheek en er is niks aan de hand hoor
Om dezelfde reden is het ook geen enkel probleem om films, series en muziek van tv/radio op te nemen. Ook niet van HDTV in uitstekende kwaliteit.
Ook mag je een cd lenen bij de bieb en die voor jezelf kopiëren en dvd's en blu-ray's die je leent van buren of vrienden mag je zonder probleem voor eigen gebruik kopiëren of rippen.
Is dat de reden dat downloaden van andere media in Nederland niet illegaal is? (dat zou je natuurlijk moeilijk kunnen rijmen met de bestaande regelgeving omtrent privé-kopieën.
Zodra het Europees gelijkgetrokken wordt zal het in Nederland ook wel illegaal worden...
quote:Ja.Op zondag 2 mei 2010 11:21 schreef Dromer het volgende:
[..]
Aha.. dat geldt dus ook voor dvd's etc. Ik kende de 'privé gebruik kopie' wel al van boeken.
Is dat de reden dat downloaden van andere media in Nederland niet illegaal is? (dat zou je natuurlijk moeilijk kunnen rijmen met de bestaande regelgeving omtrent privé-kopieën.
De regel in Nederland is dat een kopie voor eigen gebruik is toegestaan. Over het origineel waarvan je die kopie maakt wordt niks gezegd. Het origineel hoeft dus niet legaal te zijn.
Ik zit nu ineens te denken - als je privékopieën van een illegale bron verbiedt, kun je dan ook bestraft worden als je een junk met een gestolen fiets op de foto zet?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 02-05-2010 11:30:34 ]
quote:De junk kan je hoogstens aanklagen wegens schending van zijn portretrecht.Op zondag 2 mei 2010 11:30 schreef Igen het volgende:
Ik zit nu ineens te denken - als je privékopieën van een illegale bron verbiedt, kun je dan ook bestraft worden als je een junk met een gestolen fiets op de foto zet?
quote:Het grappige is dat het bij boeken nou juist wél verboden is... Daar geldt de thuiskopieregeling niet voor.Op zondag 2 mei 2010 11:21 schreef Dromer het volgende:
[..]
Aha.. dat geldt dus ook voor dvd's etc. Ik kende de 'privé gebruik kopie' wel al van boeken.
Is dat de reden dat downloaden van andere media in Nederland niet illegaal is? (dat zou je natuurlijk moeilijk kunnen rijmen met de bestaande regelgeving omtrent privé-kopieën.
Zodra het Europees gelijkgetrokken wordt zal het in Nederland ook wel illegaal worden...
quote:Bron?Op zondag 2 mei 2010 16:23 schreef Pandora73 het volgende:
[..]
Het grappige is dat het bij boeken nou juist wél verboden is... Daar geldt de thuiskopieregeling niet voor.
quote:Het gaat dus om boeken die nog gewoon in de winkels verkocht worden.De juridische discussie ligt hier iets anders dan bij het downloaden van muziek en films. Boeken zijn namelijk uitgesloten van het recht om een thuiskopie -en dus ook een download- te maken. Je mag alleen een “klein gedeelte” van een boek kopiëren, tenzij “redelijkerwijs mag worden aangenomen [dat] geen nieuwe exemplaren tegen betaling, in welke vorm ook, aan derden ter beschikking zullen worden gesteld”.
Voor boeken die niet meer te koop zijn, zou men dus wel een kopie mogen maken.
Overigens is het voor boeken
Maar stel je hebt de nieuwe Dan Brown, of boeken van Stephen King, dan mag je die dus niet kopiëren.
Edit: Auteurswet 1912 even wat beter gelezen.
[ Bericht 4% gewijzigd door Pandora73 op 02-05-2010 16:52:24 ]
Dit is goed nieuws voor alle abgemahnte inwoners van Duitsland.
Ik heb ook nog een boete van 1200 euro uitstaan, dit probeer ik voorlopig nog te rekken zodat ik het ook kan afmaken op 100 euro.
Deze 1200 euro was ook voor het uploaden van 1 muziek cd via utorrent.
Echter als je via p2p download, ben je bijna verplicht om ook te uploaden, ook al is dat maar met 1kb/s, en hierop wordt je gepakt.
De providers geven namelijk vrij makkelijk je naam en adres gegevens aan de advocaten kantoren die optreden in naam van de muziekindustrie (hoezo recht op privacy...)
Ik heb overigens dezelfde schikkingsvoorstellen gekregen als TS 1200,- voor dit geval en 5000,- voor toekomstige gevallen.
Het is dus ook geen boete, maar een schikkingsvoorstel.
quote:Ook via Rasch?Op maandag 3 mei 2010 20:05 schreef aegir_de_viking het volgende:
TS heeft het dan niet goed opgeschreven in het topic, want ook in duitsland krijg je geen boete voor downloaden.
Echter als je via p2p download, ben je bijna verplicht om ook te uploaden, ook al is dat maar met 1kb/s, en hierop wordt je gepakt.
De providers geven namelijk vrij makkelijk je naam en adres gegevens aan de advocaten kantoren die optreden in naam van de muziekindustrie (hoezo recht op privacy...)
Ik heb overigens dezelfde schikkingsvoorstellen gekregen als TS 1200,- voor dit geval en 5000,- voor toekomstige gevallen.
Het is dus ook geen boete, maar een schikkingsvoorstel.
Ik heb er al lange tijd niets van gehoord dus dat rekken gaat wel lukken denk ik.
Wel een goed bericht trouwens, van die 100,-
Ik hoop dat daarmee de kous af is.
Liever nog heb ik dat ze me nooit meer iets sturen.
quote:Yep ook van Rasch. En deutsche telekom als provider.Op maandag 3 mei 2010 20:09 schreef CarOnline het volgende:
[..]
Ook via Rasch?
Ik heb er al lange tijd niets van gehoord dus dat rekken gaat wel lukken denk ik.
Wel een goed bericht trouwens, van die 100,-
Ik hoop dat daarmee de kous af is.
Liever nog heb ik dat ze me nooit meer iets sturen.
Ik heb deutsche telekom inmiddels opgezegd en ga ergens in november om op alice.
Alice schijnt je ip adres simpelweg niet lang genoeg te onthouden voor die eikels.
hier trouwens een paar linkjes over die 100 euro uitspraak.
http://www.perspektive-mi(...)itteilung/29152.html
en
http://www.gulli.com/news(...)um-bejaht-2010-04-24
quote:Ik heb t-online als provider.Op maandag 3 mei 2010 21:15 schreef aegir_de_viking het volgende:
[..]
Yep ook van Rasch. En deutsche telekom als provider.
Ik heb deutsche telekom inmiddels opgezegd en ga ergens in november om op alice.
Alice schijnt je ip adres simpelweg niet lang genoeg te onthouden voor die eikels.
hier trouwens een paar linkjes over die 100 euro uitspraak.
http://www.perspektive-mi(...)itteilung/29152.html
en
http://www.gulli.com/news(...)um-bejaht-2010-04-24
Alice zeg je? Ga ik toch maar eens naar opzoek.
Tenzij je ook je foonnummer en zo moet aanpassen want daar heb ik dan weer geen zin in eigenlijk, dat gedoe.
Dank voor de linkjes, zal ze morgen of zo eens doornemen.
quote:T-online en deutsche telekom of T-com zijn hetzelfde....Op maandag 3 mei 2010 21:25 schreef CarOnline het volgende:
[..]
Ik heb t-online als provider.
Alice zeg je? Ga ik toch maar eens naar opzoek.
Tenzij je ook je foonnummer en zo moet aanpassen want daar heb ik dan weer geen zin in eigenlijk, dat gedoe.
Dank voor de linkjes, zal ze morgen of zo eens doornemen.
Volgens de helpdesk van Alice zou ik mn nummer mee kunnen nemen, maar dat zeggen ze natuurlijk altijd van te voren.
Verder geeft die T-online overigens eerst een 2 jarig contract met vervolgens elk jaar een jaar stilzwijgende verlenging. Anders had ik ze allang eruit gegooid.
Kijk je trouwens ook wel eens op het nederduitser forum?
Nederlanders in Duitsland, deel 14, So a Saupreis
quote:En zijn daar goede programma's voor? Kost het veel processorkracht/bandbreedte of vertraagt het niets?Op zaterdag 1 mei 2010 23:26 schreef Tijn het volgende:
Daarom is het een goed idee om al je internetverkeer te encrypten. Dan kan niemand je ooit iets maken.
quote:Nee, daar lees ik nooit, voel me nog niet zo'n Duitser, meer een grensgangerOp maandag 3 mei 2010 21:39 schreef aegir_de_viking het volgende:
[..]
T-online en deutsche telekom of T-com zijn hetzelfde....
Volgens de helpdesk van Alice zou ik mn nummer mee kunnen nemen, maar dat zeggen ze natuurlijk altijd van te voren.
Verder geeft die T-online overigens eerst een 2 jarig contract met vervolgens elk jaar een jaar stilzwijgende verlenging. Anders had ik ze allang eruit gegooid.
Kijk je trouwens ook wel eens op het nederduitser forum?
Nederlanders in Duitsland, deel 14, So a Saupreis
Misschien maar eens lezen.
Volgens mij wel ooit eens een keer een post geplaatst nu ik er over nadenk.
quote:
quote:Het gaat natuurlijk om de subtiele combinatie tussen 5 mei, Duitsland en fietsen he
SPOILERMaar je kan helemaal geen fiets downloaden!
quote:Gewoon via SSL. Kan je met usenet gewoon instellen.Op maandag 3 mei 2010 22:29 schreef Schanulleke het volgende:
[..]
En zijn daar goede programma's voor? Kost het veel processorkracht/bandbreedte of vertraagt het niets?
quote:
kan je aantonen dat je de CD hebt gekocht voor je hem hebt gedownload? want dan kan je gewoon aangeven dat je de CD inclusief de rechten al had en kun je mijnziens onder de boete uitkomen
Dat ligt in duitsland anders dan hier. Sowieso wil de entertainmentbranche graag dat je zes miljard keer voor dezelfde film of cd betaalt.
1x in de bios.
1x in de videotheek.
1x als je de dvd koopt
1x als je de extended dvd koopt
1x als je de super-extended dubbeldvd koopt
1x als je de giga-extended quadrupledvd koopt waar deel 1 en 2 samen in zitten
1x als je de boxed trilogy koopt
1x als je de special edition boxed trilogy koopt
etc.
Ze vinden dan ook dat je betaalt voor de DRAGER/FILM combi, niet alleen de film (zelfde geldt natuurlijk allemaal voor muziek).
quote:crap hoopte de TS te kunnen helpenOp donderdag 6 mei 2010 18:13 schreef Danny het volgende:
[..]
Dat ligt in duitsland anders dan hier. Sowieso wil de entertainmentbranche graag dat je zes miljard keer voor dezelfde film of cd betaalt.
1x in de bios.
1x in de videotheek.
1x als je de dvd koopt
1x als je de extended dvd koopt
1x als je de super-extended dubbeldvd koopt
1x als je de giga-extended quadrupledvd koopt waar deel 1 en 2 samen in zitten
1x als je de boxed trilogy koopt
1x als je de special edition boxed trilogy koopt
etc.
Ze vinden dan ook dat je betaalt voor de DRAGER/FILM combi, niet alleen de film (zelfde geldt natuurlijk allemaal voor muziek).
belachelijke wetgeving daar!quote:
[..]
crap hoopte de TS te kunnen helpen
en ws gekocht door de entertainmentindustrie
en hier gaat het ook die kant op
quote:Op donderdag 6 mei 2010 18:42 schreef Danny het volgende:
[..]
en ws gekocht door de entertainmentindustrie
en hier gaat het ook die kant op
quote:Wel bedankt voor de poging in elk geval, maar helaas, dat gaat niet werken!Op donderdag 6 mei 2010 18:39 schreef GewoneMan het volgende:
[..]
crap hoopte de TS te kunnen helpen
Je hebt iig een privé berichtje.
Nja, je hebt een privé berichtje iig.
Als iemand precies weet hoe ik dit kan oplossen en hoe te werk gaan, dan heel a.u.b. een mailtje mijn kant op! alvast heel hartelijk dank!
TS en andere 'slachtoffers' , ik ben wel benieuwd naar nieuwe ontwikkelingen.
quote:Het kabinet wil juist niet dat men in Nederland betaalt voor de drager maar voor de content. Daarom is men ook van plan om het thuiskopiestelsel af te schaffen omdat het verouderd is. Deze regel is overigens bevroren tot 1 januari 2013. Dus je kunt nog onbevreesd downloaden de komende 2 jaar via een Nederlandse ISP. Daarna gaat het verbod op downloaden er echter wel komen en vooralsnog waarschijnlijk naar Duits voorbeeld. De vraag is echter in hoeverre men dit gaat handhaven en dan vooral hoe. Actieve monitoring van download informatie van individuele gebruikers is een inbreuk op het privacy recht. Wellicht dat er een systeem komt waarbij ISP's automatisch gefingerprinte files blokkeren zonder dat informatie verzameld wordt. Dit is technisch mogelijk maar of het in de praktijk ook gaat werken is vooralsnog de vraag. Het is denkbaar dat zo'n systeem weer makkelijk te omzeilen is. Het is in ieder geval aan de entertainmentindustrie om dit te ontwikkelen.en hier gaat het ook die kant op
Wat ik me wel afvraag is in hoeverre ISP's in Duitsland wettelijk gehouden zijn tot het afgeven van gegevens over hun cliënten? Weet iemand daar de relevante wetgeving voor? Bij voorkeur vertaald naar Engels of Nederlands.
Wat ook wel een relevante discussie is is het volgende: als het downloadverbod in Nederland er is hoe zit het dan met al die TB's die we al hebben opgeslagen op onze HD's en die we gedownload hebben voordat het downloadverbod van kracht was?
In principe blijft dit volgens mij legaal bezit aangezien het verworven is onder het nu nog geldende thuiskopiestelsel. Met andere woorden: ik denk dat ik zo eind 2011 maar eens een sloot harde schijven ga aanschaffen en dan alles download wat ik kan vinden aan discografieën en films op Piratebay, DC++, Usenet etc. Dan kijken we in de jaren daarna wel wat ik leuk vind en niet. Kan ik lekker legaal 'downloaden' van mijn eigen harde schijven.
- Een provider mag alleen met toestemming van de rechter klantgegevens (bijv. adres van een IP-nummer) geven;
- Klantgegevens mogen alleen worden opgevraagd als dat proportioneel is, ofwel concreet als op commerciële wijze het auteursrecht wordt geschonden. Echter, een net uitgekomen film integraal uploaden geldt per definitie als commercieel handelen, ook als je er geen geld voor vraagt;
- Je hebt het recht om bezwaar te maken als je klantgegevens zijn verstrekt terwijl aan bovenstaande voorwaarde niet is voldaan;
- De Duitse Telecom heeft illegaal miljoenen klantgegevens aan het BKA verstrekt.
Kortom, als ik het goed begrijp is illegaal downloaden weliswaar illegaal, maar is er tegelijk ook geen legale manier om dit aan te pakken. Als je voor downloaden (niet uploaden) een aanmaning krijgt, dan was het opvragen van jouw adresgegevens eigenlijk per definitie illegaal -> vormfout -> vrijspraak.
Met als voetnoot dat ik geen jurist ben en ik dus de plank volkomen mis kan slaan.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-10-2010 16:28:15 ]
Als ik ga torrenten zou m'n huisbaas er misschien last van kunnen krijgen door dit rare Abmahnung gedoe, ben nog wel zo sociaal om dat maar te laten...Bovenstaande post zou echter betekenen dat m'n huisbaas er in principe altijd onderuit zou kunnen komen... nou ja het is het gezeik en stress wellicht niet waard.
Kun je me ff helpen!??!?!?
Wij zitten met hetzelfde probleem!
Mvg HenkenMel
Usenet is in Duitsland net zo goed illegaal. Want het gaat niet alleen om uploaden, maar ook om downloaden van overduidelijk illegale bronnen.quote:Op dinsdag 26 oktober 2010 22:49 schreef Henno het volgende:
Ik zit op Eweka/SSL, ze bekijken het maar die Duitsers
Bovenstaande post zou echter betekenen dat m'n huisbaas er in principe altijd onderuit zou kunnen komen... nou ja het is het gezeik en stress wellicht niet waard.
Help Henk en Mel effe!
1200 euro "schade"vergoeding
hoe durven ze 
Of je zegt dat je gehacked ben, kan je natuurlijk zo overkomen
als je van usenet download via ssl kan niemand zien wat je download. Bij torrents upload je doorgaans overigens ook, vandaar dat het gebruik van torrents in nederland niet zo handig is. Usenet is wat dat betreft iig in Nederland legaal en via ssl in duitsland niet te achterhalenquote:
[..]
Usenet is in Duitsland net zo goed illegaal. Want het gaat niet alleen om uploaden, maar ook om downloaden van overduidelijk illegale bronnen.
Ah ok.quote:
[..]
als je van usenet download via ssl kan niemand zien wat je download. Bij torrents upload je doorgaans overigens ook, vandaar dat het gebruik van torrents in nederland niet zo handig is. Usenet is wat dat betreft iig in Nederland legaal en via ssl in duitsland niet te achterhalen
Ah joh, appeltje eitjequote:
Maar nog immer actueel dus.
echt niet.quote:Op vrijdag 28 januari 2011 20:39 schreef dralion13 het volgende:
als je het origineel hebt van een cd, waarom zou je hem dan downloaden, rippen van de cd is hoogstwaarschijnlijk sneller
1 - cd zoeken in de dozen waarin ze zijn opgeslagen
2 - krasvrij maken
3 - ripsoftware opstarten
4 - rippen
5 - klaar
vs
1 - zoekterm invullen
2 - klikken op downloaden
3 - voor een album van 80mb een seconde of 5 downloaden
4 - klaar
2 poten en zij geen 1.quote:
Note vooraf: Ik woon in Duitsland.
Zoals bijna elk figuur op internet download ik ook weleens muziek.
Nou kreeg ik pas geleden de schrik van m'n leven, ik kreeg een brief (bestaande uit 8 pagina's ofzo) van een advocatenkantoor, ik had namelijk de CD van Mando Diao gedownload, en wel op 28 Juni om zo laat en met dit IP adres. Opdrachtgever is Universal Germany.
Ik kreeg ik het vriendelijke verzoek om de boete van 1200,- te betalen én een formulier te ondertekenen dat als ik ooit nog eens download, ik 5000,- boete moet betalen.
Ik heb met die lui gebeld, want nooit dat ik dat ga betalen.
Ik heb de CD en volgens mij mág dat ook gewoon toch, voor eigen gebruik? Ik vind het handig om hier muziek op de PC te hebben omdat bijna al mijn cd's in de auto liggen.
Ik werk notabene al 15 jaar in de 'entertainment industrie' om het maar even breed te noemen, en om nou m'n eigen branche kapot te downloaden...
Maar goed.
Wat kan ik hier mee? Ik vraag me werkelijk af of dit zomaar kan, hoe zouden ze aan zo'n bedrag komen en hoe kom ik daar onderuit?
Ik heb met die mensen gebeld die deze 'zaak' behartigen en ik zei dat ik dat niet ging betalen want ik heb dat geld niet.
Dan mocht ik wel een brief schrijven met een betalingsregeling, gingen zij wel kijken of ze accoord gingen.
Kon ik ook aangeven wát ik zou willen betalen.
Euh niks? Ik heb die cd gekocht.
Hoeveel poten heb ik om op te staan?
Je had ze niet moeten bellen. Gewoon negeren!
In Nederland is downloaden van muziekbestanden nog steeds toegestaan. Zolang ze je niet pakken voor het verspreiden van muziekbestanden is er niets aan de hand.
n.b. volgende keer wel Peerblock gebruiken. Dit beschermt redelijk tegen dit soort onzin.
http://www.peerblock.com/
quote:
2 poten en zij geen 1.
Je had ze niet moeten bellen. Gewoon negeren!
In Nederland is downloaden van muziekbestanden nog steeds toegestaan. Zolang ze je niet pakken voor het verspreiden van muziekbestanden is er niets aan de hand.
In Duitsland werkt het anders en is downloaden verboden. Ook kent Duitsland geen 'thuiskopieregeling' en zal CarOnline ws gewoon moeten gaan betalen...quote:
Als je in Duitsland wilt downloaden doe je er beter aan om niet p2p / torrents te gebruiken, maar usenet. Neem een abonnement op bv giganews en download via SSL. Zo kan niemand zien wat je op welk moment download en hoef je ook niet bang te zijn voor dit soort claims.
notice & takedown. in de praktijk betekent dat dat je bv de nieuwste harry potter maar moeilij kunt vinden omdat die enkele uren nadat hij is geupload wordt verwijderd. In de praktijk blijkt echter ook dat ik tot nu toe alles wat ik zoek gewoon binnen een paar minuten op m'n server heb staan, dus dat valt allemaal nogal meequote:
usenet loopt ook op zijn einde bij mijn weten, want Eweka etc blokkeren toch al auteursrechtelijk beschermd materiaal?
nouja, jij liever dan ik, ik zou niet willen betalen per maand voor een service die het maar half doetquote:
[..]
notice & takedown. in de praktijk betekent dat dat je bv de nieuwste harry potter maar moeilij kunt vinden omdat die enkele uren nadat hij is geupload wordt verwijderd. In de praktijk blijkt echter ook dat ik tot nu toe alles wat ik zoek gewoon binnen een paar minuten op m'n server heb staan, dus dat valt allemaal nogal mee
.http://www.pioneerone.tv/
zoals ik zeg; ik kan ALLES downloaden. Retentie van bijna 3 jaar (ruim 900 dagen momenteel) en ik download met de volle 120mbit tot nu toe gewoon alles wat ik zoek. Ik zou dat niet 'een service die het maar half doet' noemen. (ow, en aangezien het als tip was naar iemand in Duitsland; de service is goedkoper dan de boete, en werkt in principe 100%)quote:
nouja, jij liever dan ik, ik zou niet willen betalen per maand voor een service die het maar half doet
Je bent mij net voor... Vriend van mij moet 1200 betalen... Wat mij wel opvalt is dat het allemaal via t-online loopt?quote:
Even een kick van dit topic. Mijn vriendin heeft na een half jaar in duitsland te hebben gezeten van haar oom en tante ook te horen gekregen dat ze een leuke schikking hebben ontvangen. Nu is het natuurlijk ontzettend klote en mijn vraag is dan ook wat volgens de mensen hier de beste manier is om hier mee om te gaan.
Nu toch maar even op gaan passen met downloaden thuis. Vraag me alleen af of het direct downloaden van sites (dus geen p2p of torrents) ook bestraft wordt?
Veel getorrent o.i.d? Het probleem bij BitTorrent (en veel andere p2p netwerken) is dat de auteursrechtenwaakhonden gewoon mee kunnen doen in het netwerk en kunnen zien welke IP's hun shit versturen en ontvangen. Dan gaan ze naar de betreffende Duitse internetprovider met IP-adres, tijdstip en info over bestanden die gedownload zijn, en krijgen ze zonder mokken de NAW gegevens mee waarmee ze die Abmahnung kunnen versturen. Tot zover de privacygeilheid van de Duitsers.quote:
Even een kick van dit topic. Mijn vriendin heeft na een half jaar in duitsland te hebben gezeten van haar oom en tante ook te horen gekregen dat ze een leuke schikking hebben ontvangen. Nu is het natuurlijk ontzettend klote en mijn vraag is dan ook wat volgens de mensen hier de beste manier is om hier mee om te gaan.
En spullen als Peerguardian werken ook alleen maar met reeksen van bekende IP's van auteursrechtenjosti's, dus niet waterdicht.
Als je echter vanaf een buitenlandse Usenet server downloadt, kunnen dergelijke clubs niet zomaar aan je IP-adres komen. Met SSL is nog beter, dan valt er ook niets te sniffen en is het tussen jou en je Usenet provider
Is het eigenlijk legaal dat een provider zo gemakkelijk de informatie weg geeft over zijn gebruikers?
in duitsland wel ja.quote:
Is het eigenlijk legaal dat een provider zo gemakkelijk de informatie weg geeft over zijn gebruikers?
Als ik een werkende kopie zou kunnen downloaden, dan zou ik het doen!quote:Op woensdag 6 april 2011 23:34 schreef ExcaIibur het volgende:
Downloaden is diefstal, koop het product gewoon. Als je een auto mooi vind waar je niet voor wilt betalen, neem je hem dan ook zo mee?
Speciaal voor jouquote:
Downloaden is diefstal, koop het product gewoon. Als je een auto mooi vind waar je niet voor wilt betalen, neem je hem dan ook zo mee?
!
Nooit een liedje opgenomen van de radio? Nooit een film opgenomen van tv?quote:
Downloaden is diefstal, koop het product gewoon. Als je een auto mooi vind waar je niet voor wilt betalen, neem je hem dan ook zo mee?
Dat de Nederlandse wet dit toestaat, betekent niet dat dit in Duitsland ook toegestaan is. Schending van het Urheberrecht is in het Duitse recht namelijk gewoon verboden.quote:
[..]
Nooit een liedje opgenomen van de radio? Nooit een film opgenomen van tv?
Dat weet ik (zie ook mijn eerdere posts in dit topic), maar ik reageerde dan ook op deze stelling:quote:
Dat de Nederlandse wet dit toestaat, betekent niet dat dit in Duitsland ook toegestaan is. Schending van het Urheberrecht is in het Duitse recht namelijk gewoon verboden.
quote:
. Lijstje doormailen en bij het volgende bezoek even het USBstickje mee.of je gaat uit nieuwsgroepen downloaden. accountje bij een goeie usenetprovider, spotnet installeren (en daarin SSL inschakelen) en klaarquote:
Het eerste wat ik heb gedaan toen ik naar Duitsland verhuisde, is mijn torrentmeuk van de PC afhalen. Ik wil absoluut niet het risico lopen dat ik een brief ontvang met een boete van EUR 1200,00. Daarom kijk ik even lief naar mijn moeder en stiefpa
Dat had ik. Toch voel ik mij niet prettig te weten dat ik download waar het niet mag.quote:
[..]
of je gaat uit nieuwsgroepen downloaden. accountje bij een goeie usenetprovider, spotnet installeren (en daarin SSL inschakelen) en klaar
Voor de gemoedsrust eet ik wel wat vaker bij mijn ouders
Een huisgenoot van een vriend van me in Duitsland heeft deze boete ook gehad. Hij woonde er tijdelijk voor een stageopdracht en had een paar films gedownload. Dat waren duure films.
weet iemand dit?quote:
[..]
Nu toch maar even op gaan passen met downloaden thuis. Vraag me alleen af of het direct downloaden van sites (dus geen p2p of torrents) ook bestraft wordt?
Denk dat dat geen probleem is, want hoe willen ze dat opsporen?quote:
Dat klopt. Mits je die mp3's maar zelf maakt ofzo.quote:
Even op de OP ingaand: Als je een originele CD hebt, en daarvan heb je de mp3's, dan is er toch voor betaald? Tenzij je het in het openbaar gaat afspelen hoef je echt niet 3x een bedrag neer te tellen voor 1 cd, al dan niet digitaal.
Mp3's downloaden uit een bron die overduidelijk niet pluis is, is ook strafbaar als je zelf het origineel op CD hebt.
Is Rasch doorgaans tot onderhandelen bereid wanneer je een boete ontvangt of is het simpelweg dokken?
Ik wens iedereen die deze boetes krijgt veel succes!
december 2009 ook een brief van Rasch gehad voor 1 cd met boete van 1200 euro gedownload (en geupload) via torrents.
Via advocaat (Gregor Waschau) een paar brieven laten sturen (voor totale kosten 150 euro), en na de laatste brief tot nu toe niks meer van Rasch gehoord.
Waschau zei in zijn laatste email aan mij dat ik er waarschijnlijk niks meer van zou horen.
Dus geen 1200 euro betaald aan Rasch en alleen 150 euro aan mn eigen advocaat.
Sindsdien T-online opgezegd en overgestapt naar vodafone, 2x zo snel voor de helft van het geld. En een abonnement bij lightningusenet genomen voor 3 euro per maand.
Verhuisd naar Duitsland, niet nagedacht over een mogelijk strengere wet...
En hoppa! Brief van Rasch of ik even 1200,- euro wilde dokken voor het downloaden van een CD.
Meteen een advocaat genomen die een reactie heeft verzonden dat ik 250 euro zou willen betalen.
Tot op heden niets meer vernomen en inmiddels al een eindafrekening gehad van advocaat.
Vandaag lag er een briefje in de brievenbus dat er een aangetekende brief voor me was, ik schrok me weer even rot, maar ga er van uit dat wanneer Rasch zou reageren, ze dit via mijn advocaat doen en niet aan mij rechtstreeks... Helaas kan ik de brief pas dinsdag ophalen en weet ik dan dus pas zeker dat het niet is waar ik bang voor ben..
Laat nog even weten hoe en watquote:Op vrijdag 10 juni 2011 18:36 schreef bjorn_a4 het volgende:
Ik heb/had dus hetzelfde aan mijn fiets hangen....
Verhuisd naar Duitsland, niet nagedacht over een mogelijk strengere wet...
En hoppa! Brief van Rasch of ik even 1200,- euro wilde dokken voor het downloaden van een CD.
Meteen een advocaat genomen die een reactie heeft verzonden dat ik 250 euro zou willen betalen.
Tot op heden niets meer vernomen en inmiddels al een eindafrekening gehad van advocaat.
Vandaag lag er een briefje in de brievenbus dat er een aangetekende brief voor me was, ik schrok me weer even rot, maar ga er van uit dat wanneer Rasch zou reageren, ze dit via mijn advocaat doen en niet aan mij rechtstreeks... Helaas kan ik de brief pas dinsdag ophalen en weet ik dan dus pas zeker dat het niet is waar ik bang voor ben..
. Ik hoorde dat het tch niet zo legaal is wat onder andere T.... doet. Ze mogen je gegevens niet zomaar aan een derde verstrekken. Ook niet als de derde de eigenaar is van copyright materiaal. Dat is tenminste wat ik van de buren hier hoor.
Ik heb ook T... en zodra het kan stap ik er weer vanaf. Dat is helaas over een twee jaar. Hepolijk heeft Vodafone ook een soort van Country flat waarmee je gratis en onbeperkt naar NL vaste nummers kunt bellen.
Zo te zien allemaal torrents, niet zozeer omdat dat illegaler is, maar omdat het veel makkelijker is om op te sporren.quote:
Gaat dit over torrents, private torrents, nieuwsgroepen of het vroegere Limewire?
Groet Wil
Inderdaad, in mijn geval en in alle gevallen die mij bekend zijn ging het om torrents.quote:
[..]
Zo te zien allemaal torrents, niet zozeer omdat dat illegaler is, maar omdat het veel makkelijker is om op te sporren.
Gaaaaap - we hebben al een eeuwtje of 2 geleden besloten dat je het recht op onstoffelijke en perfect kopieerbare zaken zoals ideeën, blauwdrukken enzovoorts ook kan "bezitten". Vandaar patenten, copyrights enzovoorts.quote:
Maar goed, laten we het " copyright infringement" ipv diefstal noemen. Is het nu op magische wijze helemaal ok ?
Tsja. De Duitse rechter vindt van niet.
Torrents in Duitsland. Vooral omdat je met torrents standaard ook upload (wat overigens in NL ook niet mag) en daardoor heel eenvoudig te traceren bent als je geen maatregelen neemt.quote:
Gaat dit over torrents, private torrents, nieuwsgroepen of het vroegere Limewire?
Anyway, doe mij maar gewoon nieuwsgroepen.
Alleen beetje klote dat je PC naar de malemoer gaat met een SSL download van 12000KB/squote:
[..]
of je gaat uit nieuwsgroepen downloaden. accountje bij een goeie usenetprovider, spotnet installeren (en daarin SSL inschakelen) en klaar
Desnoods zeg je maar dat je PC is gehackt door iemand of dat er enevandere downer op je PC heeft gezeten die niet 100% is of je ontkent gewoon glashard dat jij die CD hebt gedownload.
Mijn theorie blijft, als je ALTIJD ontkent kunnen ze nooit zeggen dat je het gedaan hebt met hard bewijs.
Mocht dit alles niet werken, natuurlijk erbij zeggen dat jij als "domme hollander" geen idee had van deze regeltjes omdat het in NL geen probleem zou zijn geweest.
Tegelijkertijd up- en downloaden - wat standaard is bij torrents - is in NL ook niet toegestaan hoor. Je mag alleen downloaden.quote:
Mocht dit alles niet werken, natuurlijk erbij zeggen dat jij als "domme hollander" geen idee had van deze regeltjes omdat het in NL geen probleem zou zijn geweest.
Wanneer je in NL woont, word je geacht de wet te kennen. Dit zal in DE niet anders zijn.quote:
Mocht dit alles niet werken, natuurlijk erbij zeggen dat jij als "domme hollander" geen idee had van deze regeltjes omdat het in NL geen probleem zou zijn geweest.
http://abmahnwahn-dreipage.de/Abmahnstudien.html
Kom op zegquote:
Mocht dit alles niet werken, natuurlijk erbij zeggen dat jij als "domme hollander" geen idee had van deze regeltjes omdat het in NL geen probleem zou zijn geweest.
. Rechtsdwaling strekt nimmer tot voordeel. Je wordt geacht de wet te kennen.Deze week ontvangen wij echter de 2e abmahnung, ditmaal voor een cd van Amy Macdonald.
Ik heb zelf niets gedownload en zou niet weten wie dat wel gedaan heeft.
Super irritant al die verassingen. Beide downloads zijn schijnbaar op dezelfde dag gedaan, 5 maart... Heb er een hoop stress van en wil het gewoon voor eens en voor altijd afhandelen.
De advocaten bureaus zoals Rasch hopen erop dat jij er stress van krijgt en dan bereid bent te betalen om ervan af te zijn. Nieuwste taktiek is trouwens om abmahnungen voor porno te sturen.. lekker genant...quote:
Ik heb zelf niets gedownload en zou niet weten wie dat wel gedaan heeft.
Super irritant al die verassingen. Beide downloads zijn schijnbaar op dezelfde dag gedaan, 5 maart... Heb er een hoop stress van en wil het gewoon voor eens en voor altijd afhandelen.
Controleer even goed of je wifi netwerk goed beveiligd is (eventueel je wachtwoord wijzigen), en of er geen utorrent of limewire of andere p2p software op een van de computers in huis draait. Er zijn trouwens ook mediasystemen die via p2p netwerken muziek en films kunnen downloaden.
Haha ja daar hoorde ik ook al van. Een CD van Amy Macdonald kan ik nog wel uitleggen aan mijn vrouwtje, Asian Dreams deel 3 wat minder... ;-)quote:
[..]
De advocaten bureaus zoals Rasch hopen erop dat jij er stress van krijgt en dan bereid bent te betalen om ervan af te zijn. Nieuwste taktiek is trouwens om abmahnungen voor porno te sturen.. lekker genant...
Controleer even goed of je wifi netwerk goed beveiligd is (eventueel je wachtwoord wijzigen), en of er geen utorrent of limewire of andere p2p software op een van de computers in huis draait. Er zijn trouwens ook mediasystemen die via p2p netwerken muziek en films kunnen downloaden.
Stress bezorgen ze me zeker. Ookal schrik ik er de 2e keer minder van dan de eerste keer, het houdt je toch bezig. Niet alleen deze 2 abmahnungen, maar ook de angst om nummer 3, nummer 4 te ontvangen.... Ik vraag me ook af of je 100% zeker gepakt wordt als je een torrent download, of dat ze het met steekproeven vaststellen. Weet iemand dat?
Anyhow, nadat ik de eerste abmahnung heb ontvangen is alles hier goed beveiligd en wordt er hier nooit meer iets gedownload. Mijn les is hoe dan ook geleerd.
Wij hebben deze brieven altijd genegeerd gezien ik toen nog minderjarig was. Maarja, in eerdere brieven gooiden ze argumenten als: "onze kinderen zijn minderjarig", en "wij hadden onbeveilige wifi" op eigen verantwoordelijkheid. Verder download ik mijn liedjes en series toch lekker door. De advocatenbureau's die er achter zitten hopen dat de mensen bang worden om aangeklaagd te worden, en daarom versturen ze over 30.000 brieven per maand waarin met aanklaging gedreigd wordt, en waarin iedere keer expliciet staat dat we moeten betalen.
Ik vind het vermoeiende kutadvocaten, die het geld zo uit zakken kloppen en telecombedrijven die schijt hebben aan privacy, maar niks aan te doen.
Nog een vraag, na hoe lang verjaard zo'n misdrijf?
Oja, en ze zijn zelfs zo 'goed' dat ze onze naam niet eens goed spelden.
[ Bericht 3% gewijzigd door koekjestrommel1 op 16-08-2011 18:20:54 ]
Ik gooi ze na een tijdje weg, maar in dat blad staan o.a. artikelen over konkrete stappen die je als beschuldigde kunt doen in Duitsland. Er komt een moment dat je er met weggooien niet meer vanaf komt....
Neem aan dat de kans heeeel klein is dat ik daar nog wat van hoor, het was 1 film, in een gehuurd appartement, op de daar beschikbare WiFi. Maja ze kunnen nooit aantonen dat ik dat was lijkt me, en als ik het goed begrijp is het de verantwoordelijkheid van degene op wiens naam het staat?
Wij gaan weer verhuizen naar Nederland. Binnen nu en 2 weken zijn wij weg uit Duitsland.
Ik heb hierdoor, en nog om tal van redenen, echt de schijt van Duitsland gekregen.
1000 Euro gaan wij niet betalen voor een cd die ik niet eens zelf gedownload heb.
Daarnaast vraag ik me af of we nog meer abmahnungen gaan krijgen en hoe we hier verder mee moeten gaan.
In Nederland is de boete voor winkeldiefstal 150 euro geloof ik, voor het downloaden in Duitsland het tiendubbele....
Nou is niet echt een boete hé... is gewoon een bedreiging. Als jij die 1000 euro niet betaalt slepen we je voor het gerecht en kun je nog meer betalen.quote:
Afgelopen week ontving mijn advocaat een reactie van Rasch waarin stond dat we 1000 euro "mochten" betalen in plaats van 1200.
Wij gaan weer verhuizen naar Nederland. Binnen nu en 2 weken zijn wij weg uit Duitsland.
Ik heb hierdoor, en nog om tal van redenen, echt de schijt van Duitsland gekregen.
1000 Euro gaan wij niet betalen voor een cd die ik niet eens zelf gedownload heb.
Daarnaast vraag ik me af of we nog meer abmahnungen gaan krijgen en hoe we hier verder mee moeten gaan.
In Nederland is de boete voor winkeldiefstal 150 euro geloof ik, voor het downloaden in Duitsland het tiendubbele....