Boete nav downloaden muziek (Duitsland)

quote:

Op donderdag 1 april 2010 12:41 schreef Merkie het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

Moet je ns naar de boekwinkel gaan en een boek meenemen, naar de dichtstbijzijnde copyshop lopen, het boek kopieren, en dan het boek weer terugbrengen naar de winkel zonder ook maar een cent te betalen.

Van diefstal is geen sprake, want je hebt niet het oogmerk van wederrechtelijke toeeigening van het boek zelf. Maar dat wil nog niet zeggen dat wat je doet dus maar moet kunnen, want waar het werkelijk om gaat is de inbreuk op het auteursrecht.

quote:

Op zondag 2 mei 2010 02:11 schreef Argento het volgende:

[..]

Moet je ns naar de boekwinkel gaan en een boek meenemen, naar de dichtstbijzijnde copyshop lopen, het boek kopieren, en dan het boek weer terugbrengen naar de winkel zonder ook maar een cent te betalen.

Van diefstal is geen sprake, want je hebt niet het oogmerk van wederrechtelijke toeeigening van het boek zelf. Maar dat wil nog niet zeggen dat wat je doet dus maar moet kunnen, want waar het werkelijk om gaat is de inbreuk op het auteursrecht.

Doe datzelfde bij de bibliotheek en er is niks aan de hand hoor
Om dezelfde reden is het ook geen enkel probleem om films, series en muziek van tv/radio op te nemen. Ook niet van HDTV in uitstekende kwaliteit.
Ook mag je een cd lenen bij de bieb en die voor jezelf kopiëren en dvd's en blu-ray's die je leent van buren of vrienden mag je zonder probleem voor eigen gebruik kopiëren of rippen.

En deze kant willen ze dus ook op gaan in Nederland.

quote:

Op zondag 2 mei 2010 09:51 schreef Danny het volgende:

[..]


Doe datzelfde bij de bibliotheek en er is niks aan de hand hoor
Om dezelfde reden is het ook geen enkel probleem om films, series en muziek van tv/radio op te nemen. Ook niet van HDTV in uitstekende kwaliteit.
Ook mag je een cd lenen bij de bieb en die voor jezelf kopiëren en dvd's en blu-ray's die je leent van buren of vrienden mag je zonder probleem voor eigen gebruik kopiëren of rippen.

Aha.. dat geldt dus ook voor dvd's etc. Ik kende de 'privé gebruik kopie' wel al van boeken.
Is dat de reden dat downloaden van andere media in Nederland niet illegaal is? (dat zou je natuurlijk moeilijk kunnen rijmen met de bestaande regelgeving omtrent privé-kopieën.

Zodra het Europees gelijkgetrokken wordt zal het in Nederland ook wel illegaal worden...

quote:

Op zondag 2 mei 2010 11:30 schreef Igen het volgende:
Ik zit nu ineens te denken - als je privékopieën van een illegale bron verbiedt, kun je dan ook bestraft worden als je een junk met een gestolen fiets op de foto zet?

De junk kan je hoogstens aanklagen wegens schending van zijn portretrecht.

quote:

Op zondag 2 mei 2010 11:21 schreef Dromer het volgende:

[..]

Aha.. dat geldt dus ook voor dvd's etc. Ik kende de 'privé gebruik kopie' wel al van boeken.
Is dat de reden dat downloaden van andere media in Nederland niet illegaal is? (dat zou je natuurlijk moeilijk kunnen rijmen met de bestaande regelgeving omtrent privé-kopieën.

Zodra het Europees gelijkgetrokken wordt zal het in Nederland ook wel illegaal worden...

Het grappige is dat het bij boeken nou juist wél verboden is... Daar geldt de thuiskopieregeling niet voor.

Op deze pagina, tweede alinea:

quote:

De juridische discussie ligt hier iets anders dan bij het downloaden van muziek en films. Boeken zijn namelijk uitgesloten van het recht om een thuiskopie -en dus ook een download- te maken. Je mag alleen een “klein gedeelte” van een boek kopiëren, tenzij “redelijkerwijs mag worden aangenomen [dat] geen nieuwe exemplaren tegen betaling, in welke vorm ook, aan derden ter beschikking zullen worden gesteld”.

Het gaat dus om boeken die nog gewoon in de winkels verkocht worden.
Voor boeken die niet meer te koop zijn, zou men dus wel een kopie mogen maken.
Overigens is het voor boeken die meer dan 70 jaar oud zijn waarvan de schrijver meer dan 70 jaar dood is ook weer anders, daarvan is het auteursrecht verlopen.
Maar stel je hebt de nieuwe Dan Brown, of boeken van Stephen King, dan mag je die dus niet kopiëren.

Edit: Auteurswet 1912 even wat beter gelezen.

[ Bericht 4% gewijzigd door Pandora73 op 02-05-2010 16:52:24 ]

Er is vorige week door de rechtbank in Frankfurt bepaald dat de boete voor het uploaden van 1 muziek album afgedaan moest worden met 100 euro.
Dit is goed nieuws voor alle abgemahnte inwoners van Duitsland.
Ik heb ook nog een boete van 1200 euro uitstaan, dit probeer ik voorlopig nog te rekken zodat ik het ook kan afmaken op 100 euro.
Deze 1200 euro was ook voor het uploaden van 1 muziek cd via utorrent.

TS heeft alleen gedownload. Dat zou dan goedkoper moeten zijn. In Nederland is uploaden wel illegaal. (niet dat er zo hard aan de bestrijding gewerkt kan worden)

TS heeft het dan niet goed opgeschreven in het topic, want ook in duitsland krijg je geen boete voor downloaden.
Echter als je via p2p download, ben je bijna verplicht om ook te uploaden, ook al is dat maar met 1kb/s, en hierop wordt je gepakt.
De providers geven namelijk vrij makkelijk je naam en adres gegevens aan de advocaten kantoren die optreden in naam van de muziekindustrie (hoezo recht op privacy...)
Ik heb overigens dezelfde schikkingsvoorstellen gekregen als TS 1200,- voor dit geval en 5000,- voor toekomstige gevallen.
Het is dus ook geen boete, maar een schikkingsvoorstel.

quote:

Op maandag 3 mei 2010 20:09 schreef CarOnline het volgende:

[..]

Ook via Rasch?

Ik heb er al lange tijd niets van gehoord dus dat rekken gaat wel lukken denk ik.
Wel een goed bericht trouwens, van die 100,-

Ik hoop dat daarmee de kous af is.
Liever nog heb ik dat ze me nooit meer iets sturen.

Yep ook van Rasch. En deutsche telekom als provider.
Ik heb deutsche telekom inmiddels opgezegd en ga ergens in november om op alice.
Alice schijnt je ip adres simpelweg niet lang genoeg te onthouden voor die eikels.

hier trouwens een paar linkjes over die 100 euro uitspraak.

http://www.perspektive-mi(...)itteilung/29152.html

en

http://www.gulli.com/news(...)um-bejaht-2010-04-24

quote:

Op maandag 3 mei 2010 21:25 schreef CarOnline het volgende:

[..]

Ik heb t-online als provider.

Alice zeg je? Ga ik toch maar eens naar opzoek.
Tenzij je ook je foonnummer en zo moet aanpassen want daar heb ik dan weer geen zin in eigenlijk, dat gedoe.

Dank voor de linkjes, zal ze morgen of zo eens doornemen.

T-online en deutsche telekom of T-com zijn hetzelfde....
Volgens de helpdesk van Alice zou ik mn nummer mee kunnen nemen, maar dat zeggen ze natuurlijk altijd van te voren.
Verder geeft die T-online overigens eerst een 2 jarig contract met vervolgens elk jaar een jaar stilzwijgende verlenging. Anders had ik ze allang eruit gegooid.
Kijk je trouwens ook wel eens op het nederduitser forum?
Nederlanders in Duitsland, deel 14, So a Saupreis

TVP voor later.

quote:

Op zaterdag 1 mei 2010 23:26 schreef Tijn het volgende:
Daarom is het een goed idee om al je internetverkeer te encrypten. Dan kan niemand je ooit iets maken.

En zijn daar goede programma's voor? Kost het veel processorkracht/bandbreedte of vertraagt het niets?

quote:

Op dinsdag 4 mei 2010 11:25 schreef EINZ het volgende:
[ afbeelding ]

quote:

Op dinsdag 4 mei 2010 11:31 schreef NotYou het volgende:

[..]

Het gaat natuurlijk om de subtiele combinatie tussen 5 mei, Duitsland en fietsen he

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op maandag 3 mei 2010 22:29 schreef Schanulleke het volgende:

[..]

En zijn daar goede programma's voor? Kost het veel processorkracht/bandbreedte of vertraagt het niets?

Gewoon via SSL. Kan je met usenet gewoon instellen.

kan je aantonen dat je de CD hebt gekocht voor je hem hebt gedownload? want dan kan je gewoon aangeven dat je de CD inclusief de rechten al had en kun je mijnziens onder de boete uitkomen

quote:

Op donderdag 6 mei 2010 15:38 schreef GewoneMan het volgende:
kan je aantonen dat je de CD hebt gekocht voor je hem hebt gedownload? want dan kan je gewoon aangeven dat je de CD inclusief de rechten al had en kun je mijnziens onder de boete uitkomen

Dat ligt in duitsland anders dan hier. Sowieso wil de entertainmentbranche graag dat je zes miljard keer voor dezelfde film of cd betaalt.
1x in de bios.
1x in de videotheek.
1x als je de dvd koopt
1x als je de extended dvd koopt
1x als je de super-extended dubbeldvd koopt
1x als je de giga-extended quadrupledvd koopt waar deel 1 en 2 samen in zitten
1x als je de boxed trilogy koopt
1x als je de special edition boxed trilogy koopt
etc.

Ze vinden dan ook dat je betaalt voor de DRAGER/FILM combi, niet alleen de film (zelfde geldt natuurlijk allemaal voor muziek).

quote:

Op donderdag 6 mei 2010 18:13 schreef Danny het volgende:

[..]


Dat ligt in duitsland anders dan hier. Sowieso wil de entertainmentbranche graag dat je zes miljard keer voor dezelfde film of cd betaalt.
1x in de bios.
1x in de videotheek.
1x als je de dvd koopt
1x als je de extended dvd koopt
1x als je de super-extended dubbeldvd koopt
1x als je de giga-extended quadrupledvd koopt waar deel 1 en 2 samen in zitten
1x als je de boxed trilogy koopt
1x als je de special edition boxed trilogy koopt
etc.

Ze vinden dan ook dat je betaalt voor de DRAGER/FILM combi, niet alleen de film (zelfde geldt natuurlijk allemaal voor muziek).

crap hoopte de TS te kunnen helpen belachelijke wetgeving daar!

quote:

Op donderdag 6 mei 2010 18:39 schreef GewoneMan het volgende:

[..]

crap hoopte de TS te kunnen helpen belachelijke wetgeving daar!

en ws gekocht door de entertainmentindustrie
en hier gaat het ook die kant op

quote:

Op donderdag 6 mei 2010 18:42 schreef Danny het volgende:

[..]


en ws gekocht door de entertainmentindustrie
en hier gaat het ook die kant op

Caroline, heb je inmiddels al iets gehoord, of iets betaald?
Je hebt iig een privé berichtje.

Heb je wel die brieven ondertekend of niet?
Nja, je hebt een privé berichtje iig.

Hoi ik heb precies hetzelfde ook een boete gekregen van 986 euro.
Als iemand precies weet hoe ik dit kan oplossen en hoe te werk gaan, dan heel a.u.b. een mailtje mijn kant op! alvast heel hartelijk dank!

Interessant topic!

TS en andere 'slachtoffers' , ik ben wel benieuwd naar nieuwe ontwikkelingen.

quote:

en hier gaat het ook die kant op

Het kabinet wil juist niet dat men in Nederland betaalt voor de drager maar voor de content. Daarom is men ook van plan om het thuiskopiestelsel af te schaffen omdat het verouderd is. Deze regel is overigens bevroren tot 1 januari 2013. Dus je kunt nog onbevreesd downloaden de komende 2 jaar via een Nederlandse ISP. Daarna gaat het verbod op downloaden er echter wel komen en vooralsnog waarschijnlijk naar Duits voorbeeld. De vraag is echter in hoeverre men dit gaat handhaven en dan vooral hoe. Actieve monitoring van download informatie van individuele gebruikers is een inbreuk op het privacy recht. Wellicht dat er een systeem komt waarbij ISP's automatisch gefingerprinte files blokkeren zonder dat informatie verzameld wordt. Dit is technisch mogelijk maar of het in de praktijk ook gaat werken is vooralsnog de vraag. Het is denkbaar dat zo'n systeem weer makkelijk te omzeilen is. Het is in ieder geval aan de entertainmentindustrie om dit te ontwikkelen.

Wat ik me wel afvraag is in hoeverre ISP's in Duitsland wettelijk gehouden zijn tot het afgeven van gegevens over hun cliënten? Weet iemand daar de relevante wetgeving voor? Bij voorkeur vertaald naar Engels of Nederlands.

Wat ook wel een relevante discussie is is het volgende: als het downloadverbod in Nederland er is hoe zit het dan met al die TB's die we al hebben opgeslagen op onze HD's en die we gedownload hebben voordat het downloadverbod van kracht was?

In principe blijft dit volgens mij legaal bezit aangezien het verworven is onder het nu nog geldende thuiskopiestelsel. Met andere woorden: ik denk dat ik zo eind 2011 maar eens een sloot harde schijven ga aanschaffen en dan alles download wat ik kan vinden aan discografieën en films op Piratebay, DC++, Usenet etc. Dan kijken we in de jaren daarna wel wat ik leuk vind en niet. Kan ik lekker legaal 'downloaden' van mijn eigen harde schijven.

Ik zit op Eweka/SSL, ze bekijken het maar die Duitsers Als ik ga torrenten zou m'n huisbaas er misschien last van kunnen krijgen door dit rare Abmahnung gedoe, ben nog wel zo sociaal om dat maar te laten...

Bovenstaande post zou echter betekenen dat m'n huisbaas er in principe altijd onderuit zou kunnen komen... nou ja het is het gezeik en stress wellicht niet waard.

CarOnline,
Kun je me ff helpen!??!?!?
Wij zitten met hetzelfde probleem!
Mvg HenkenMel

Ja, hup CarO.
Help Henk en Mel effe!

Stuur ze het voorstel dat je 20 euro betaald, wat de cd in de winkel zou kosten.

1200 euro "schade"vergoeding hoe durven ze

Of je zegt dat je gehacked ben, kan je natuurlijk zo overkomen

quote:

Op vrijdag 28 januari 2011 17:07 schreef Igen het volgende:

[..]

Usenet is in Duitsland net zo goed illegaal. Want het gaat niet alleen om uploaden, maar ook om downloaden van overduidelijk illegale bronnen.

als je van usenet download via ssl kan niemand zien wat je download. Bij torrents upload je doorgaans overigens ook, vandaar dat het gebruik van torrents in nederland niet zo handig is. Usenet is wat dat betreft iig in Nederland legaal en via ssl in duitsland niet te achterhalen

als je het origineel hebt van een cd, waarom zou je hem dan downloaden, rippen van de cd is hoogstwaarschijnlijk sneller

quote:

Op vrijdag 28 januari 2011 20:39 schreef dralion13 het volgende:
als je het origineel hebt van een cd, waarom zou je hem dan downloaden, rippen van de cd is hoogstwaarschijnlijk sneller

echt niet.
1 - cd zoeken in de dozen waarin ze zijn opgeslagen
2 - krasvrij maken
3 - ripsoftware opstarten
4 - rippen
5 - klaar

vs
1 - zoekterm invullen
2 - klikken op downloaden
3 - voor een album van 80mb een seconde of 5 downloaden
4 - klaar

quote:

Op zondag 27 september 2009 00:40 schreef CarOnline het volgende:
Note vooraf: Ik woon in Duitsland.

Zoals bijna elk figuur op internet download ik ook weleens muziek.
Nou kreeg ik pas geleden de schrik van m'n leven, ik kreeg een brief (bestaande uit 8 pagina's ofzo) van een advocatenkantoor, ik had namelijk de CD van Mando Diao gedownload, en wel op 28 Juni om zo laat en met dit IP adres. Opdrachtgever is Universal Germany.
Ik kreeg ik het vriendelijke verzoek om de boete van 1200,- te betalen én een formulier te ondertekenen dat als ik ooit nog eens download, ik 5000,- boete moet betalen.

Ik heb met die lui gebeld, want nooit dat ik dat ga betalen.
Ik heb de CD en volgens mij mág dat ook gewoon toch, voor eigen gebruik? Ik vind het handig om hier muziek op de PC te hebben omdat bijna al mijn cd's in de auto liggen.

Ik werk notabene al 15 jaar in de 'entertainment industrie' om het maar even breed te noemen, en om nou m'n eigen branche kapot te downloaden...
Maar goed.
Wat kan ik hier mee? Ik vraag me werkelijk af of dit zomaar kan, hoe zouden ze aan zo'n bedrag komen en hoe kom ik daar onderuit?
Ik heb met die mensen gebeld die deze 'zaak' behartigen en ik zei dat ik dat niet ging betalen want ik heb dat geld niet.
Dan mocht ik wel een brief schrijven met een betalingsregeling, gingen zij wel kijken of ze accoord gingen.
Kon ik ook aangeven wát ik zou willen betalen.
Euh niks? Ik heb die cd gekocht.

Hoeveel poten heb ik om op te staan?

2 poten en zij geen 1.

Je had ze niet moeten bellen. Gewoon negeren!

In Nederland is downloaden van muziekbestanden nog steeds toegestaan. Zolang ze je niet pakken voor het verspreiden van muziekbestanden is er niets aan de hand.

n.b. volgende keer wel Peerblock gebruiken. Dit beschermt redelijk tegen dit soort onzin.

http://www.peerblock.com/

quote:

Op zaterdag 29 januari 2011 15:50 schreef Sakit-Gede het volgende:

2 poten en zij geen 1.
Je had ze niet moeten bellen. Gewoon negeren!

In Nederland is downloaden van muziekbestanden nog steeds toegestaan. Zolang ze je niet pakken voor het verspreiden van muziekbestanden is er niets aan de hand.

quote:

Op zondag 27 september 2009 00:40 schreef CarOnline het volgende:
Note vooraf: Ik woon in Duitsland.

In Duitsland werkt het anders en is downloaden verboden. Ook kent Duitsland geen 'thuiskopieregeling' en zal CarOnline ws gewoon moeten gaan betalen...

Als je in Duitsland wilt downloaden doe je er beter aan om niet p2p / torrents te gebruiken, maar usenet. Neem een abonnement op bv giganews en download via SSL. Zo kan niemand zien wat je op welk moment download en hoef je ook niet bang te zijn voor dit soort claims.

usenet loopt ook op zijn einde bij mijn weten, want Eweka etc blokkeren toch al auteursrechtelijk beschermd materiaal?

quote:

Op zaterdag 29 januari 2011 16:52 schreef Maanvis het volgende:
usenet loopt ook op zijn einde bij mijn weten, want Eweka etc blokkeren toch al auteursrechtelijk beschermd materiaal?

notice & takedown. in de praktijk betekent dat dat je bv de nieuwste harry potter maar moeilij kunt vinden omdat die enkele uren nadat hij is geupload wordt verwijderd. In de praktijk blijkt echter ook dat ik tot nu toe alles wat ik zoek gewoon binnen een paar minuten op m'n server heb staan, dus dat valt allemaal nogal mee

quote:

Op zaterdag 29 januari 2011 17:04 schreef Danny het volgende:

[..]

notice & takedown. in de praktijk betekent dat dat je bv de nieuwste harry potter maar moeilij kunt vinden omdat die enkele uren nadat hij is geupload wordt verwijderd. In de praktijk blijkt echter ook dat ik tot nu toe alles wat ik zoek gewoon binnen een paar minuten op m'n server heb staan, dus dat valt allemaal nogal mee

nouja, jij liever dan ik, ik zou niet willen betalen per maand voor een service die het maar half doet .