Boete nav downloaden muziek (Duitsland)

Ik lees hier even mee omdat ik die verhalen over proxy's even wat beter moet nalopen.

Ik kick deze even een end omhoog, omdat een bekende net belde dat ook zij zo'n leuke brief van een advocatenkantoor gekregen heeft voor het downloaden van 'Evacuate the Dancefloor' (ja die bekende is ook al zo'n nepmof). Zij zou 450 euro moeten betalen. (binnen 2 weken, is sowieso nogal kort denk ik)

Het advocatenkantoor zou een 4-tal mensen vertegenwoordigen. Mij lijkt het helemaal niet verstandig om zomaar iets te tekenen en te betalen.

Nu was mijn eerste advies de rechtsbijstand in te schakelen (vragen staat vrij zeg ik maar zo). Maar kan ze zelf nog dingen even checken voor ze iets betaald.

Ik kwam zelf nog op de volgende dingen:

- Kijken of de namen die vermeld staan wel echt de rechthebbenden van het liedje zijn
- Kijken of het advocatenkantoor wel echt bestaat
- Kijken of het advocatenkantoor wel echt de vermelde namen vertegenwoordigd.
- klagen dat de betalingstermijn wel erg kort is.

Iemand nog enige aanvullende ideeën?

Voor iedereen die dit soort praktijken wil voorkomen is het gebruik van een IP-blocker aan te raden. Zoals Peerguardian. http://phoenixlabs.org/pg2/ Dat kan je zo instellen dat alle ip adressen van overheden en entertainmentindustrie worden geblokkeerd. Ik kreeg wel eens mails van mijn provider met het verzoek om een bepaalde film die ik gedownload had van mijn pc af te halen op verzoek van Universal of whatever omdat er vanaf mijn ip geupload werd.

Sinds ik een IP blocker gebruik nooit meer last van gehad.

quote:

Op vrijdag 16 oktober 2009 13:40 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Voor iedereen die dit soort praktijken wil voorkomen is het gebruik van een IP-blocker aan te raden. Zoals Peerguardian. http://phoenixlabs.org/pg2/ Dat kan je zo instellen dat alle ip adressen van overheden en entertainmentindustrie worden geblokkeerd. Ik kreeg wel eens mails van mijn provider met het verzoek om een bepaalde film die ik gedownload had van mijn pc af te halen op verzoek van Universal of whatever omdat er vanaf mijn ip geupload werd.

Sinds ik een IP blocker gebruik nooit meer last van gehad.

Ik gebruik het ook, maar volgens mij is het eigenlijk vrij nutteloos.
Als een medewerker van Universal vanaf zijn eigen zolderkamertje iets upload dan zit dat IP echt niet in de lijst met IP's die geblocked worden door Peerguardian.

quote:

Op vrijdag 16 oktober 2009 13:47 schreef APK het volgende:

[..]

Ik gebruik het ook, maar volgens mij is het eigenlijk vrij nutteloos.
Als een medewerker van Universal vanaf zijn eigen zolderkamertje iets upload dan zit dat IP echt niet in de lijst met IP's die geblocked worden door Peerguardian.

Een medewerker van Universal gaat echt niet op zijn eigen internet verbinding speurwerk zitten verrichten

Overigens blokeert peerguardian in P2P mode zon 758 miljoen ip adresssen en wordt de lijst vrijwel dagelijks geupdate. Zou die medewerker het wél doen is de kans groot dat zijn ip binnen de kortste keren ook op de lijst staat.

quote:

Op vrijdag 16 oktober 2009 13:50 schreef Grrrrrrrr het volgende:

Een medewerker van Universal gaat echt niet op zijn eigen internet verbinding speurwerk zitten verrichten

Als ze serieus zijn mbt het aanpakken van illegaal downloaden zouden ze dat juist wel moeten doen omdat ze weten dat hun bedrijfs-IP's op de lijst staan.

quote:

Overigens blokeert peerguardian in P2P mode zon 758 miljoen ip adresssen en wordt de lijst vrijwel dagelijks geupdate. Zou die medewerker het wél doen is de kans groot dat zijn ip binnen de kortste keren ook op de lijst staat.

Er staan idd veel IP's op, veel andere sites kan ik vaak ook niet meer -of moeilijk- bereiken als ik het aan heb staan.
Waaronder FOK! soms.

quote:

Op vrijdag 16 oktober 2009 13:54 schreef APK het volgende:

[..]

Als ze serieus zijn mbt het aanpakken van illegaal downloaden zouden ze dat juist wel moeten doen omdat ze weten dat hun bedrijfs-IP's op de lijst staan.
[..]

Er staan idd veel IP's op, veel andere sites kan ik vaak ook niet meer -of moeilijk- bereiken als ik het aan heb staan.
Waaronder FOK! soms.

Kwestie van een whitelist maken en HTTP wél toestaan. Alleen blokkeert het ding ook steam en die gebruikt een hele rits aan adressen dus als ik iets met steam wil doen moet hij dus even uit.

Ik woon zelf ook in Duitsland en ik heb vandaag ook zo'n brief gekregen waarin staat dat ik voor het downloaden van 1 liedje 450 euro moet betalen.
Dat men in Duitsland geen muziek mag downloaden wist ik dus ook niet, Ik vraag me ook af of dit alleen voor muziek geld of ook voor andere zaken zoals software ed.. Ik heb het advocaten kantoor waar de brief van komt zover gecontroleerd, en de namen ed die er in staan lijken te kloppen.
Op onderstaande site is er nog veel informatie over te vinden.
http://nuemann-lang.de/filesharing-faq.htm
Als ik dit alles zo bekijk kan je weinig anders doen dan betalen.
Ik ga dit echter eens voorleggen bij mijn rechtsbijstandsverzekering, vragen staat vrij zeg ik maar.

Was van Ballermann hits, geen idee welk welke maatschappij. Maar ik heb wel ook een account bij T-online. de smeerlappen.

quote:

Op vrijdag 16 oktober 2009 13:33 schreef El_Psycho het volgende:
Ik kick deze even een end omhoog, omdat een bekende net belde dat ook zij zo'n leuke brief van een advocatenkantoor gekregen heeft voor het downloaden van 'Evacuate the Dancefloor' (ja die bekende is ook al zo'n nepmof). Zij zou 450 euro moeten betalen. (binnen 2 weken, is sowieso nogal kort denk ik)

Het advocatenkantoor zou een 4-tal mensen vertegenwoordigen. Mij lijkt het helemaal niet verstandig om zomaar iets te tekenen en te betalen.

Nu was mijn eerste advies de rechtsbijstand in te schakelen (vragen staat vrij zeg ik maar zo). Maar kan ze zelf nog dingen even checken voor ze iets betaald.

Ik kwam zelf nog op de volgende dingen:

- Kijken of de namen die vermeld staan wel echt de rechthebbenden van het liedje zijn
- Kijken of het advocatenkantoor wel echt bestaat
- Kijken of het advocatenkantoor wel echt de vermelde namen vertegenwoordigd.
- klagen dat de betalingstermijn wel erg kort is.

Iemand nog enige aanvullende ideeën?

In principe ben je in duitsland - of elk land buiten nederland - gewoon de sjaak als je muziek downloadt. Je zou jurisprudentie in duitsland op moeten zoeken, maar de kans is groot dat daaruit gaat blijken dat dergelijke claims gewoon door de rechter worden toegewezen.
Tip: download alleen van usenet, via een betaalaccount bij een usenetaanbieder (giganews, eweka etc) die ook ssl verbindingen aanbiedt. Vervolgens alleen downloaden als ssl is ingeschakeld. Het is op dat moment onmogelijk te zien wat jij aan het downloaden bent. Torrents zijn wat dat betreft een stuk riskanter omdat in veel gevallen je ip-adres bekend wordt. Er zijn ook betaalde diensten die jouw torrent voor je downloaden en die vervolgens aan je ter download aanbieden. Daarmee voorkom je dat je zelf upload en dat je ip-adres bij de brein-achtige louche instanties komt te liggen. ( http://torrentprivacy.com bv)

quote:

Op vrijdag 16 oktober 2009 17:02 schreef Danny het volgende:

Vervolgens alleen downloaden als ssl is ingeschakeld.

Meteen maar even ingesteld

Thanks voor de tip!

Ik vind het eigenlijk best eng dat je voor een cdeetje gepakt wordt en dan direct een flink bedrag mag gaan ophoesten als je niet in Nederland woont. Hoe je het ook went of keert, ik vind 1200,- toch vrij veel geld voor een CD.

En hoe zit dat met de provider? Die 'mag' zo maar gewoon gegevens doorsturen?

quote:

Op vrijdag 16 oktober 2009 18:15 schreef sitting_elfling het volgende:
Ik vind het eigenlijk best eng dat je voor een cdeetje gepakt wordt en dan direct een flink bedrag mag gaan ophoesten als je niet in Nederland woont. Hoe je het ook went of keert, ik vind 1200,- toch vrij veel geld voor een CD.

En hoe zit dat met de provider? Die 'mag' zo maar gewoon gegevens doorsturen?

in diverse landen zijn daar inderdaad mogelijkheden voor. ook in Nederland wordt dit voor clubjes als brein steeds makkelijker trouwens.

quote:

Op vrijdag 16 oktober 2009 17:51 schreef BaraCuda het volgende:

[..]

Meteen maar even ingesteld

Thanks voor de tip!

waar stel je zoiets in?

quote:

Op vrijdag 16 oktober 2009 18:21 schreef Mirjam het volgende:

[..]

waar stel je zoiets in?

hangt van je client af. de usenetprovider moet het ook ondersteunen trouwens. Meestal kun je het aanvinken bij de serverinstellingen waar je ook de naam en logingegevens van de server moet invullen.

quote:

Op zondag 27 september 2009 00:40 schreef CarOnline het volgende:

Ik heb met die mensen gebeld die deze 'zaak' behartigen en ik zei dat ik dat niet ging betalen want ik heb dat geld niet.

Waarom heb je ze niet gewoon gezegd dat je niet ging betalen omdat je de CD hebt?

quote:

Op vrijdag 16 oktober 2009 18:51 schreef CarOnline het volgende:
Omdat dat niet uitmaakt. Ik heb hem gedownload en ben dus hoe dan ook fout!

Het MAG NIET.

Niet als je 1 cd hebt, niet als je 100 cd's hebt en niet als je Mando Diao heet.
Het mag niet.

klopt. in duitsland mag dat inderdaad niet. die kennen geen 'recht op kopie voor eigen gebruik' en al helemaal niet als die kopie 'uit illegale bron' komt. Dat is in Nederland - vooralsnog - een stuk billijker geregeld.

wow ik schrik best van dit topic aangezien ik laatst toch wel even alle albums van michael jackson had gedownload

Ik woon zelf al ruim 1 jaar in Duitsland.

Maar even vraagje aan TS... welke tijdspanne zat er tussen het downloaden en de brief? Ik ben namelijk over 5 maanden weer weg uit Duitsland.

Wat een nazi zooi.

dussssschhhhhh.........
Wat een enge ontwikkeling is dit eigenlijk

450¤ voor één fucking liedje, echt van de zotte!

quote:

Op vrijdag 16 oktober 2009 20:31 schreef ReWout het volgende:
wow ik schrik best van dit topic aangezien ik laatst toch wel even alle albums van michael jackson had gedownload

Ik woon zelf al ruim 1 jaar in Duitsland.

Maar even vraagje aan TS... welke tijdspanne zat er tussen het downloaden en de brief? Ik ben namelijk over 5 maanden weer weg uit Duitsland.

Ga maar vast sparen dan
Voor het gemak: hoeveel albums heeft MJ gemaakt? stuk of 10?
10 * ¤1200 = ¤12.000

Wat een geld zeg voor een paar downloads. Maar hopen dat het hier in Nederland nooit zo ver komt.

[ Bericht 13% gewijzigd door SarahD. op 18-10-2009 14:48:25 ]

Ik zat net even te denken maar, ik ben tot de conclusie gekomen dat ze die prijs op 450 euro vaststellen zodat ze niet iedereen hoeven aan te klagen/aan te manen maar wel gewoon 't geld krijgen wat dus in totaal de kosten zijn van (bijvoorbeeld) 10 downloaders.

quote:

Op zondag 18 oktober 2009 13:03 schreef SarahD. het volgende:
Wat een geld zeg voor een paar downloads. Maar hopen dat het hier in Nederland nooit zo ver komt.

Same here. Pure symptoombestrijding is dit waar niemand wat mee opschiet.

Iemand misschien zin om Duitse jurisprudentie op te zoeken over dit soort zaken?

Stel, dr zijn 10 zaken te vinden. Dan is de kans dat je dus echt aangeklaagd wordt ervoor dus gewoon 0,0 %. Die brieven worden waarschijnlijk en masse verstuurd in de hoop dat je zult betalen. Wel flinke bedragen trouwens, voor een enkel liedje.

TVP.

Illegal Downloads 150x More Profitable Than Legal Sales

Unlike most people might think, piracy is not necessarily a bad thing for copyright holders. In fact, German pirate-tracking outfit DigiRights Solutions shows that copyright holders can earn 150 times more money from illicit downloads than from iTunes and other legal stores.

TorrentFreak has reported before how pirates have been turned into cash cows by the copyright mafia. However, reliable statistics on how much money the entertainment industry and anti-piracy outfits make from illicit downloads have not yet been disclosed, until now.

The German-based anti-piracy outfit DigiRights Solutions (DRS) recently published an interesting PowerPoint presentation (in German) which shows how copyright holders can make millions from pirates. The document reveals some rather shocking statistics that show how illicit downloads are more profitable than legal downloads.

The presentation starts with some basic information on the various file-sharing networks, and details how the company’s software can detect illegal downloads and automatically send out requests for damages to alleged pirates. Their setup is similar to those at DigiProtect and Logistep who run comparable operations all over the world.

After finding out the addresses of alleged file-sharers they send out requests for damages directly, usually in the range of a few hundred dollars (or in the UK, around £600) per infringement. Thus far, little has been known about the actual profits generated by these operations, but this is exactly what the last part of the DRS presentation covers.

DRS says it generally sends out emails to alleged file-sharers requesting them to pay ¤450 (650$) per offense. According to the company they get to keep 80% of the money, leaving 20% for the copyright holders. The anti-piracy outfit claims it uses the money to cover their IT costs, administration costs, attorney fees and other costs.

So, for every illegal download the copyright holder gets ¤90 (130$), and that is where the presentation turns into a marketing talk where the company explains how piracy can be turned into profit. They start by comparing the profitability of legal and pirated downloads.

A legal online purchase of a song brings about ¤0.60 into the pockets of the copyright holders compared to the ¤90 per alleged file-sharer that pays up. So, the copyright holders get 150 times more from pursuing filesharers than from selling actual music, the company claims.

However, not everyone who receives a letter will pay up, but DRS says that an impressive 25% of all recipients do without asking questions. This figure is much higher than most people assumed previously.


http://torrentfreak.com/i(...)-legal-sales-091009/

Gelukkig, even verder gelezen op Duitse fora, maar dit krijg je dus eigenlijk alleen als je naast het downloaden ook aan het uploaden bent.

CarOnline -> als je je series wilt blijven downloaden, zou ik toch eens naar usenet gaan kijken.

Edit; dit is bijvoorbeeld wel interessant om te lezen -> http://forum.usenet-guide.de/viewtopic.php?t=961

quote:

Op zondag 27 september 2009 01:15 schreef Renesite het volgende:
betalen en blij zijn dat je niet 2 jaar hoeft te brommen.

Het is net maffia...

quote:

Op zondag 18 oktober 2009 19:34 schreef Igen het volgende:

[..]

Zo deden ze het tot twee jaar terug ja. Toen zetten de platenmaatschappijen tientallen mensen in die de hele dag door nummers aan het downloaden waren. Iedere voltooide download betekent immers ook een voltooide illegale upload, en dan kreeg de uploader een Abmahnung.

Maar intussen is ook het downloaden verboden en kan dus ook Abgemahnt worden.

Ik zeg ook niet dat het niet verboden is .

quote:

Op zondag 18 oktober 2009 19:20 schreef Anne het volgende:
Gelukkig, even verder gelezen op Duitse fora, maar dit krijg je dus eigenlijk alleen als je naast het downloaden ook aan het uploaden bent.

CarOnline -> als je je series wilt blijven downloaden, zou ik toch eens naar usenet gaan kijken.

Edit; dit is bijvoorbeeld wel interessant om te lezen -> http://forum.usenet-guide.de/viewtopic.php?t=961

Good news aangezien ik eigenlijk alleen download... en meestal doe ik dat ook niet eens via publieke sites

quote:

Op zondag 18 oktober 2009 19:20 schreef Anne het volgende:

CarOnline -> als je je series wilt blijven downloaden, zou ik toch eens naar usenet gaan kijken.

Of anders gewoon via 1 van de vele streams bekijken, als je deze series niet wil branden. Streamen is namelijk niet illegaal voor zo ver ik weet in Duitsland, maar misschien weten de experts het hier?

Oh fuck
tvp, tvp, tvp

Pff wat een trieste bedoeling zeg, niet dat ze je gewoon de kosten van zo'n album laten betalen

krijg het gevoel dat als je in nederland woont een bepaalde luxe positie geniet van een aantal dingen zoals downloaden en wiet bij je hebben.

wow!

quote:

Op maandag 19 oktober 2009 12:52 schreef blessed19 het volgende:
krijg het gevoel dat als je in nederland woont een bepaalde luxe positie geniet van een aantal dingen zoals downloaden en wiet bij je hebben.

wow!

Er zijn redenen waarom knor en ik niet naar Duitsland zijn verhuisd. Internetvrijheden en snelheden waren een punt, het feit dat m'n kinderen DUITS zouden spreken was echter doorslaggevend

quote:

Op maandag 19 oktober 2009 09:25 schreef CarOnline het volgende:

[..]


Hee Ian, wie geht's?

Dat weet ik over een maandje?
Godverdomme, ik zat ook echt geweaun net volle granate te saugen toen ik dit las
Bin ma gespannt

quote:

Op maandag 19 oktober 2009 16:24 schreef Ian.1.5 het volgende:

[..]

Dat weet ik over een maandje?
Godverdomme, ik zat ook echt geweaun net volle granate te saugen toen ik dit las
Bin ma gespannt

Nieuwe Rammstein is overigens erg goed

quote:

Op maandag 19 oktober 2009 18:16 schreef CarOnline het volgende:
Nou, brief is binnen dat ik nu 1200,- moet betalen

Heb gemaild dat ik dat niet ga doen, en dat ik niet eens zeker weet of hun buro wel rechtsgeldig is
Heb gezegd dat ik 250 kan betalen. Maar ja, ik had die brief natuurlijk moeten sturen.

Mijn buren hebben vandaag ook een rekening gekregen, en ook van 450,-
Van 3 jongens uit Keulen ofzo. Weet iemand daar meer van?

Gadverdamme wat een Nazi praktijken bij onze oosterburen . Het moet niet gekker worden.

Mocht dit in Nederland ook nog eens gebeuren dan host ik lekker een server in Afrika en ga ik vanaf daar lekker downloaden, trek ik het via een VPN vervolgens naar mijn eigen PC

dit moet je wel wat info bieden...
http://www.internetrecht-rostock.de/faq-abmahnung.htm#10
http://www.linksandlaw.info/Abmahnung.html
http://computer.t-online.de/c/19/49/02/60/19490260.html

op http://www.verhuis.de
staat ook wel een onderwerp over een paar NL-ers die een Abmahnung gehad hebben...

Heb vandaag contact gehad met mijn rechtsbijstand verzekering, en deze zeggen mij niet te kunnen helpen met deze kwestie.
Volgens hun is het het beste om het te betalen, omdat dit anders een rechtszaak word en de rechters nagenoeg altijd de eisers ten gunste zijn. (En je de rechtszaak ook nog moet betalen).
Ook moet je de bijgevoegde brief waarin staat dat als je het weer doet je 5100 euro moet betalen ondertekenen en terug sturen, omdat ze anders ook een rechtszaak tegen je beginnen.
Overigens waarschuwde ze me ervoor dat deze brief wijd omvattend is, en je dus erg voorzichtig moet zijn in het vervolg.
Je hebt dus met andere woorden helemaal niets te willen, en bent gewoon de L... als ze je pakken.

Mijn contract loopt nog tot februari, Stap dan meteen over mobiel internet van KPN of zo, aangezien ik net over de grens woon heb ik hier ook prima ontvangst.