WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Gewoon via Piratebay, met Azureus.quote:Op zondag 27 september 2009 01:37 schreef Merkie het volgende:
Mag ik vragen op welke wijze je de CD hebt gedownload?
Screw them.
We're going home.
We're going home.
Ok, eng.quote:Op zondag 27 september 2009 01:42 schreef CarOnline het volgende:
[..]
Gewoon via Piratebay, met Azureus.
2000 light years from home
Die mooie handtekening die TS waarschijnlijk onder dat formulier gaat pleurenquote:
Hoe presenteren ze het bewijs dat jij daadwerkelijk degene was die de download gedaan heeft.
Dat vroeg ik ook maar: het is met IP adres xxx gedaan en dat behoorde op dat moment aan ons.quote:Op zondag 27 september 2009 01:38 schreef OProg het volgende:
0Ik vraag me om eerlijk te zijn wel af hoe in een situatie als deze de bewijslast gedaan gaat worden.
Hoe presenteren ze het bewijs dat jij daadwerkelijk degene was die de download gedaan heeft.
Dus. Ik zei: Ja maar we hebben een tijdje een onbeveiligd netwerk gehad. Ongemerkt. (Dat was ook zo maar ik was natuurlijk hartstikke schuldig..)
Nou, dat was dan onze eigen verantwoording.
Screw them.
We're going home.
We're going home.
Alsjeblieft.quote:Op zondag 27 september 2009 01:23 schreef CarOnline het volgende:
[..]
Ah kijk, dat wilde die Frau mij allemaal niet aan de telefoon vertellen.
En uit Nederlands juridisch geratel kom je al bijna niet, laat staan uit 8 pagina's Duits juridisch geratel.
Dankjewel voor deze toelichting!
Dat weet ik ook niet. Je zou eens op internet kunnen kijken, of je op internet lotgenoten vindt en wat die dan moesten betalen. Voor de rest, zie de edit van mijn vorige post.quote:Vraag me alleen nog af hoe ze aan die 1200,- komen.
Das natuurlijk bizar hoog.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 27-09-2009 01:46:58 ]
Torrent? Dan heb je hoogstwaarschijnlijk ook geüpload, en dat was altijd al strafbaar. Misschien dat daarom de vordering zo hoog is uitgevallen?quote:Op zondag 27 september 2009 01:42 schreef CarOnline het volgende:
[..]
Gewoon via Piratebay, met Azureus.
Ja, ik heb het gelezen en ontzettend bedankt!quote:Op zondag 27 september 2009 01:45 schreef Igen het volgende:
[..]
Alsjeblieft.
[..]
Dat weet ik ook niet. Je zou eens op internet kunnen kijken. Voor de rest, zie de edit van mijn vorige post.
Maakt het allemaal een stuk helderder.
Ik hoopte een beetje op dit soort reacties. Of van ervaringsdeskundigen.
Want ik ben echt niet de enige nep-duitser op Fok
Screw them.
We're going home.
We're going home.
Dat zou kunnen maar dat wist ik dan weer niet.quote:Op zondag 27 september 2009 01:47 schreef Igen het volgende:
[..]
Torrent? Dan heb je hoogstwaarschijnlijk ook geüpload, en dat was altijd al strafbaar. Misschien dat daarom de vordering zo hoog is uitgevallen?
Ik weet hoe ik iets kan binnen halen en dat is dan ook meteen alles zeg maar.
Screw them.
We're going home.
We're going home.
Geen encryptie gebruikt, upload niet uitgezet en geen VPN/Proxy gebruikt bij Open/Publieke Torrenttrackers of andere P2p verkeer, dat is eigenlijk vragen om problemen in Frankrijk en Duitsland. Overigens worden NL'ers ook door Brein op die hielen gezeten zodra ze maar Limewire of torrents via TPB en Mininova downloaden. Bepaalde bestanden worden steekproefsgewijs door ze gemonitord, MPAA verspreidde zelf verragde complete ruis van "populaire muziekalbums" op SuperNova destijds..
How do you get precisely 4 Gallons of water with a 3 Gallon and 5 Gallon Can...
Maar helpt een programma als Peerguardian daartegen?quote:Op zondag 27 september 2009 01:54 schreef Mr.Noodle het volgende:
Geen encryptie gebruikt, upload niet uitgezet en geen VPN/Proxy gebruikt bij Open/Publieke Torrenttrackers of andere P2p verkeer, dat is eigenlijk vragen om problemen in Frankrijk en Duitsland. Overigens worden NL'ers ook door Brein op die hielen gezeten zodra ze maar Limewire of torrents via TPB en Mininova downloaden. Bepaalde bestanden worden steekproefsgewijs door ze gemonitord, MPAA verspreidde zelf verragde complete ruis van "populaire muziekalbums" op SuperNova destijds..
Who the fuck can sleep with all this shit going on?
Jaquote:Op zondag 27 september 2009 02:31 schreef APK het volgende:
[..]
Maar helpt een programma als Peerguardian daartegen?
How do you get precisely 4 Gallons of water with a 3 Gallon and 5 Gallon Can...
Merci.quote:
Hoewel ik mij wel afvraag of het 100% safe is, omdat ze een lijst met IP's blocken die steeds bijgehouden moet worden.
Who the fuck can sleep with all this shit going on?
Nou ja, nooit 100% gegarandeerd natuurlijk. Maar het helpt wel wat..
How do you get precisely 4 Gallons of water with a 3 Gallon and 5 Gallon Can...
Sinds waneer kan een bedrijf je een boete geven? Wie bewijst dat jij het was? En privacy gegevens, tellen die nog mee in deutschland of zijn ze terug naar 1939?
Free people own guns! Slaves do not!
Zķ raar is dat nou ook weer niet, in KAA heb je een heel topic met Nederlanders die in Duitsland wonen. Het is het proberen waard, toch?quote:
Je hebt de aankoopbon van die cd vast niet meer 
?
?
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
Ik zou eens heel goed nakijken wat er in duitsland wel en niet mag. Aangezien je de originele CD hebt en ze je alleen voor deze willen pakken zou ik overwegen m'n poot stijf te houden en het voor te laten komen, als je inderdaad op basis van de precieze wetteksten het idee hebt geen illegale dingen gedaan te hebben (want: CD in bezit).
Echter, als je pc toch continu staat te pompen moet je niet al te verbaasd zijn dat ze daarna met een wat uitgebreider lijstje op de proppen komen, een lijstje waar ook zaken op staan die je niet in bezit hebt. In dat geval zou ik nog eens goed achter m'n oren krabben en toch proberen te schikken.
Dat ze nu eerst zeggen dat het niet uitmaakt dat je die CD hebt, daar zou ik niet al te veel waarde aan hechten. Het is halve maffia en zowel incassobureau's als dit soort clubs hebben in het verleden al vaker laten zien het met de juridische waarheid niet zo nauw te nemen, als het maar geld oplevert.
Echter, als je pc toch continu staat te pompen moet je niet al te verbaasd zijn dat ze daarna met een wat uitgebreider lijstje op de proppen komen, een lijstje waar ook zaken op staan die je niet in bezit hebt. In dat geval zou ik nog eens goed achter m'n oren krabben en toch proberen te schikken.
Dat ze nu eerst zeggen dat het niet uitmaakt dat je die CD hebt, daar zou ik niet al te veel waarde aan hechten. Het is halve maffia en zowel incassobureau's als dit soort clubs hebben in het verleden al vaker laten zien het met de juridische waarheid niet zo nauw te nemen, als het maar geld oplevert.
Vampire Romance O+
Zoals ik in dit topic al uitgebreid heb uitgelegd: In Duitsland mag dat.quote:Op zondag 27 september 2009 06:37 schreef Vampier het volgende:
Sinds waneer kan een bedrijf je een boete geven?
Het betreffende bedrijf, aan de hand van het IP-adres. De 'eigenaar' van de internetaansluiting is naar buiten toe de verantwoordelijke, ook als iemand anders van de verbinding gebruik maakte.quote:Wie bewijst dat jij het was?
Dit heeft natuurlijk helemaal niks met privacy te maken. Het IP-adres is gewoon publiek, net als het nummerbord van een auto.quote:En privacy gegevens, tellen die nog mee in deutschland of zijn ze terug naar 1939?
Je hebt volgens mij tegenwoordig toch echt een overheidsinstantie nodig om achter de eigenaar van een nummerbord te komen.quote:Op zondag 27 september 2009 11:03 schreef Igen het volgende:
Dit heeft natuurlijk helemaal niks met privacy te maken. Het IP-adres is gewoon publiek, net als het nummerbord van een auto.
Who the fuck can sleep with all this shit going on?
Maar dat is toch logisch?quote:Op zondag 27 september 2009 11:34 schreef APK het volgende:
[..]
Je hebt volgens mij tegenwoordig toch echt een overheidsinstantie nodig om achter de eigenaar van een nummerbord te komen.
Een boete of veroordeling kun je in Nederland alleen krijgen via de politie, het OM en/of de rechter, dus in principe hoeven alleen zij toegang tot deze gegevens te hebben.
Een boete voor illegale internetactiviteit kun je in Duitsland direct van de gedupeerde krijgen, dus is het eigenlijk ook wel logisch dat zij een middel krijgen om de vermeende dader op te sporen.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 27-09-2009 11:46:47 ]
Het is een voorstel tot een schikking, volledig buiten de rechtbank om. Dat kan en mag een bedrijf natuurlijk prima doen. Als ze niet akkoord gaat, kan het bedrijf het tot een ware rechtszaak laten komen.quote:
Sinds waneer kan een bedrijf je een boete geven? Wie bewijst dat jij het was? En privacy gegevens, tellen die nog mee in deutschland of zijn ze terug naar 1939?
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Sinds 1 september 2008 is blijkbaar een regel van kracht die de bovengrens voor een eerste "Abmahnung" op 100 EUR vaststelt.
http://de.wikipedia.org/w(...)erletzungen.E2.80.9C
Het advocatenkantoor moet hiervan op de hoogte zijn, en ik vraag me af waarom zij menen daar van af te kunnen wijken?
Neem contact op met een advocaat.
EDIT:
Ik begrijp net dat dit alleen geldt voor de kosten van het advocatenkantoor. Wat de rechthebbende dan eist is een ander verhaal.
http://de.wikipedia.org/w(...)erletzungen.E2.80.9C
Het advocatenkantoor moet hiervan op de hoogte zijn, en ik vraag me af waarom zij menen daar van af te kunnen wijken?
Neem contact op met een advocaat.
EDIT:
Ik begrijp net dat dit alleen geldt voor de kosten van het advocatenkantoor. Wat de rechthebbende dan eist is een ander verhaal.
Absoluut niet.quote:
[..]
Maar helpt een programma als Peerguardian daartegen?
Het is totaal en volkomen onmogelijk om te voorspellen wat de ipadressen van de MPAA en dergelijke zijn. Denk je dat ze die monitoring doen vanuit hun eigen kantoornetwerk ofzo? Die gebruiken daar gewone anonieme consumentenlijntjes voor. No way dat die op de blocklist van peerguardian staan. Je hebt er ook niks aan als er een paar worden gefilterd, er hoeft er maar 1 doorheen te glippen en je bent de lul. Peerguardian geeft een volledig vals gevoel van zekerheid, je hebt er helemaal niks aan.
Helpt een proxy wel dan?quote:Op zondag 27 september 2009 17:39 schreef Farenji het volgende:
Absoluut niet.
Het is totaal en volkomen onmogelijk om te voorspellen wat de ipadressen van de MPAA en dergelijke zijn. Denk je dat ze die monitoring doen vanuit hun eigen kantoornetwerk ofzo? Die gebruiken daar gewone anonieme consumentenlijntjes voor. No way dat die op de blocklist van peerguardian staan. Je hebt er ook niks aan als er een paar worden gefilterd, er hoeft er maar 1 doorheen te glippen en je bent de lul. Peerguardian geeft een volledig vals gevoel van zekerheid, je hebt er helemaal niks aan.
Who the fuck can sleep with all this shit going on?
Ja, want een proxy maskeert je identiteit. Je verschuilt je achter een ander ip dat niet van jou is, en je echte ip is voor iedereen (behalve jijzelf en de proxybeheerder) onzichtbaar.quote:
Peerguardian maskeert je identiteit niet maar blokkeert alleen verbindingen die op een lijst staan die periodiek bijgewerkt wordt. Dat doet echt niks voor je veiligheid.
Ik dacht dat een proxy werkt tot de voordeur (mininova bv) maar dat je weer zichtbaar wordt als je daar op een link klikt en in het p2p netwerk terecht komt.quote:Op zondag 27 september 2009 17:47 schreef Farenji het volgende:
Ja, want een proxy maskeert je identiteit. Je verschuilt je achter een ander ip dat niet van jou is, en je echte ip is voor iedereen (behalve jijzelf en de proxybeheerder) onzichtbaar.
Who the fuck can sleep with all this shit going on?
Je provider maskeert je identiteit van de echte wereld via de virtuele wereld. Je proxy provider maskeert je identiteit van de virtuele wereld via de virtuele wereld.quote:Op zondag 27 september 2009 17:47 schreef Farenji het volgende:
[..]
Ja, want een proxy maskeert je identiteit. Je verschuilt je achter een ander ip dat niet van jou is, en je echte ip is voor iedereen (behalve jijzelf en de proxybeheerder) onzichtbaar.
Peerguardian maskeert je identiteit niet maar blokkeert alleen verbindingen die op een lijst staan die periodiek bijgewerkt wordt. Dat doet echt niks voor je veiligheid.
Als men aan je gegevens kan komen via je provider kunnen ze dat ook via de proxy provider. Je maakt hoogstens de stap naar de echte gebruiker 1 stap hoger.
De 'klager' heeft dus bewijs in de vorm van een screenshot of een log van de ISP? Ik vraag mij namelijk serieus af hoe bewezen kan worden dat iemand in een P2P netwerk iets download aangezien er geen logs bijgehouden worden van de bron. Nog belangrijker is om aan te tonen dat je ook daadwerkelijk iets download en/of upload. Of doet dat in deze kwestie er weinig toe?
It's fun to lose.
And to pretend.
And to pretend.
Je torrentverkeer moet uiteraard ook via een proxy lopen anders heeft het inderdaad geen zin. Torrentproxy's zijn er ook wel.quote:
[..]
Ik dacht dat een proxy werkt tot de voordeur (mininova bv) maar dat je weer zichtbaar wordt als je daar op een link klikt en in het p2p netwerk terecht komt.
Stel je hebt aanbieder 1. (Degene die TS dus volgen)quote:
De 'klager' heeft dus bewijs in de vorm van een screenshot of een log van de ISP? Ik vraag mij namelijk serieus af hoe bewezen kan worden dat iemand in een P2P netwerk iets download aangezien er geen logs bijgehouden worden van de bron. Nog belangrijker is om aan te tonen dat je ook daadwerkelijk iets download en/of upload. Of doet dat in deze kwestie er weinig toe?
Aanbieder 1 bied album x aan.
Om album x te downloaden moet je verbinding maken met aanbieder 1 => aanbieder 1 weet welk ip verbinding maakt om te downloaden.
Tada...Je hebt een downloader te pakken. Daarna schrijven ze een brief naar de provider van TS en in Duitsland geven ze blijkbaar je gegevens heel makkelijk weg.
Bedankt voor alle reacties en Igen voor de uitleg.
Zit weinig anders op dan voor een schikking te gaan vrees ik.
Ik zal een update plaatsen voor de geinteresseerden
Zit weinig anders op dan voor een schikking te gaan vrees ik.
Ik zal een update plaatsen voor de geinteresseerden
Screw them.
We're going home.
We're going home.
Zou je niet eerst ff praten met een advocaat ofzo? Misschien raak je door die schikking later in nog grotere problemen
Nah dit wil ik wel weten 
Wel dik naatje voor jou natuurlijk.
Wist helemaal niet dat dit ook echt word bestrafd in bepaalde EU landen. Blaffende honden bijten niet maar deze dus wel Als brein dit soort geintjes maar niet gaat flikken 
* Wisheh trekt netwerk kabel uit pc
Wel dik naatje voor jou natuurlijk.Wist helemaal niet dat dit ook echt word bestrafd in bepaalde EU landen. Blaffende honden bijten niet maar deze dus wel
Als brein dit soort geintjes maar niet gaat flikken * Wisheh trekt netwerk kabel uit pc
Zoals ik het kan zien staat Universal sterker dan ik.quote:Op maandag 28 september 2009 20:21 schreef EchoAlpha het volgende:
Zou je niet eerst ff praten met een advocaat ofzo? Misschien raak je door die schikking later in nog grotere problemen
Die heeft namelijk de wet aan zijn kant en ik niet. Ze hebben meteen een schikking aangeboden.
Ik ga gewoon voor het laagst mogelijk.
Screw them.
We're going home.
We're going home.
Waarom zou Universal een schikking aanbieden als ze de wet volledig aan hun kant hebben?quote:
[..]
Zoals ik het kan zien staat Universal sterker dan ik.
Die heeft namelijk de wet aan zijn kant en ik niet. Ze hebben meteen een schikking aangeboden.
Ik ga gewoon voor het laagst mogelijk.
Nou, ik ga het iig niet uitproberen wat er gebeurt als ik niets van me laat horen.quote:Op maandag 28 september 2009 20:41 schreef EchoAlpha het volgende:
[..]
Waarom zou Universal een schikking aanbieden als ze de wet volledig aan hun kant hebben?
Dan mag ik 1200,- lappen ofzo. Er staat ook gewoon gevangenisstraf op.
Dat zal zo'n vaart niet lopen maar zoals gezegd: Ik ga het niet uitproberen.
Downloaden is verboden, en ze hebben me betrapt. Jammer genoeg.
Screw them.
We're going home.
We're going home.
Omdat het veel makkelijker en sneller isquote:
[..]
Waarom zou Universal een schikking aanbieden als ze de wet volledig aan hun kant hebben?
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Als ze de wet echt 100% aan hun kant hebben pakken ze je echt wel aan.quote:
[..]
Omdat het veel makkelijker en sneller is
Tijd is echt geen probleem voor hun. Met een rechtszaak halen ze de kosten van de rechtszaak eruit en hebben ze ook nog een extra voorbeeldfunctie te pakken.
Ze zullen er vast wel iemand uit gaan pakken om een voorbeeld te stellen. Maar downloaders zijn er volop. Het vergt gewoon veel te veel tijd en moeite om die allemaal echt naar de rechtbank te slepen.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Omdat dat in Duitsland de gebruikelijke manier is om zoiets aan te pakken.quote:Op maandag 28 september 2009 20:41 schreef EchoAlpha het volgende:
[..]
Waarom zou Universal een schikking aanbieden als ze de wet volledig aan hun kant hebben?
Zie het maar als een boete. Die betaal je meestal ook zonder dat er een rechtszaak aan te pas komt.
Daarmee lopen ze alleen maar het risico dat de rechtbanken overbelast raken en andere, belangrijkere, zaken voorrang geven.quote:Op maandag 28 september 2009 21:31 schreef EchoAlpha het volgende:
En jij denkt dat een hele reeks rechtszaken downloaders in Duitsland niet afschrikt?
Je hebt in duitsland toch ook een 'piratenpartij'? Die hebben vast wel een website met tips voor dit soort situaties. Je kunt wel zeggen dat je voor een zo laag mogelijk bedrag wilt gaan, maar met een beetje advies van mensen die er echt verstand van hebben weet je beter wat je mogelijkheden zijn.quote:Op maandag 28 september 2009 20:56 schreef CarOnline het volgende:
[..]
Nou, ik ga het iig niet uitproberen wat er gebeurt als ik niets van me laat horen.
Dan mag ik 1200,- lappen ofzo. Er staat ook gewoon gevangenisstraf op.
Dat zal zo'n vaart niet lopen maar zoals gezegd: Ik ga het niet uitproberen.
Downloaden is verboden, en ze hebben me betrapt. Jammer genoeg.
Ik heb even niet alle 4 de paginas gelezen, omdat ik niet zoveel tijd heb
Maar ik heb een tijd in duitsland gewoond en ik heb weleens gehoord dat er bedrijven zijn die willekeurig mensen dit soort brieven stuurt om zo geld binnen te krijgen.
Dus wellicht is dit bij jou ook aan de hand. Ik zou voor de rechter de gok wagen en zowieso bekijken wat hun bewijzen zijn. Schakel zelf een advocaat in en laat die het uitzoeken.
Maar ik heb een tijd in duitsland gewoond en ik heb weleens gehoord dat er bedrijven zijn die willekeurig mensen dit soort brieven stuurt om zo geld binnen te krijgen.
Dus wellicht is dit bij jou ook aan de hand. Ik zou voor de rechter de gok wagen en zowieso bekijken wat hun bewijzen zijn. Schakel zelf een advocaat in en laat die het uitzoeken.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Stond daar ook info in zoals je IP nummer en precies wat je had gedownload en welke tijd?quote:Op maandag 28 september 2009 22:02 schreef sjorsie1982 het volgende:
Ik heb even niet alle 4 de paginas gelezen, omdat ik niet zoveel tijd heb
Maar ik heb een tijd in duitsland gewoond en ik heb weleens gehoord dat er bedrijven zijn die willekeurig mensen dit soort brieven stuurt om zo geld binnen te krijgen.
Dus wellicht is dit bij jou ook aan de hand. Ik zou voor de rechter de gok wagen en zowieso bekijken wat hun bewijzen zijn. Schakel zelf een advocaat in en laat die het uitzoeken.
Screw them.
We're going home.
We're going home.
Ja, ik zal eens kijken, dat is misschien wel verstandig.quote:Op maandag 28 september 2009 22:00 schreef Antaresje het volgende:
[..]
Je hebt in duitsland toch ook een 'piratenpartij'? Die hebben vast wel een website met tips voor dit soort situaties. Je kunt wel zeggen dat je voor een zo laag mogelijk bedrag wilt gaan, maar met een beetje advies van mensen die er echt verstand van hebben weet je beter wat je mogelijkheden zijn.
Screw them.
We're going home.
We're going home.
Die info is niet zo moeilijk te vinden hoor.quote:Op maandag 28 september 2009 22:07 schreef CarOnline het volgende:
[..]
Stond daar ook info in zoals je IP nummer en precies wat je had gedownload en welke tijd?
Je download een BT file en zoekt ze op.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Daarom zou ik naar een advocaat gaan.quote:Op maandag 28 september 2009 22:00 schreef Antaresje het volgende:
[..]
Je hebt in duitsland toch ook een 'piratenpartij'? Die hebben vast wel een website met tips voor dit soort situaties. Je kunt wel zeggen dat je voor een zo laag mogelijk bedrag wilt gaan, maar met een beetje advies van mensen die er echt verstand van hebben weet je beter wat je mogelijkheden zijn.
Onderdeel van de boete is namelijk de Unterlassungserklärung die je moet ondertekenen. Ikzelf zou, als het om zulke bedragen gaat, nooit iets tekenen zonder precies te begrijpen wat er staat. En aangezien ik begrijp dat TS het Duits ook nog eens niet tot in de puntjes beheerst, zou ik haar absoluut aanraden goede voorlichting in te winnen.
En dat kan alleen met de precieze tekst van de Abmahnung erbij.
