Bijna 200 doden bij rellen tussen Oeigoeren en Han-Chinezen

quote:

Op maandag 6 juli 2009 08:48 schreef SillyWalks het volgende:
Major ethnic groups in Xinjiang by region, 2000 census.
------------ Uyghurs Han Chinese Kazakhs others
Xinjiang ---- 45.2% 40.6% 6.7% 7.5%
Ürümqi PLC 12.8% 75.3% 2.3% 9.6%


Maar 12.8% Oeigoeren, en toch zoveel problemen in die stad.

quote:

Op maandag 6 juli 2009 09:07 schreef Basp1 het volgende:

[..]

In china worden de han-chinezen door de overheid overal in overvloed neer gezet om heel china te laten overheersen door deze groep mensen. Dat gebeurd bijvoorbeeld ook in tibet waarbij de bevolkings samenstelling snel aan het veranderen is doordat er alleen maar hanchinezen bij komen. Dat kan dus net zo goed in deze stad gebeurd zijn.

Flinke rellen in ieder geval als er zoveel doden vallen. Het lukt china in ieder geval niet meer om alle rellen niet meer in het nieuws te laten komen.

quote:

Op maandag 6 juli 2009 09:31 schreef buachaille het volgende:
Neeeeeh, nog meer van die islamitische idioten die zich willen afscheiden.

quote:

Op maandag 6 juli 2009 09:31 schreef buachaille het volgende:
Neeeeeh, nog meer van die islamitische idioten die zich willen afscheiden.

quote:

Op maandag 6 juli 2009 09:50 schreef Jumparound het volgende:

le-zen is ook een vak, het gaat niet zozeer omdat het moslims zijn maar dat de overheid beslist dat iedereen moet leven volgens de regels van Bejing oid. het is een etnische zuivering die plaats vind.

Maar nee, je leest het woordje moslim, dus oogkleppen op en schreeuwen maar!

quote:

Op maandag 6 juli 2009 10:02 schreef buachaille het volgende:

[..]

Dat laatste lijkt me logisch. Overal waar de islam grenst aan de beschaafde wereld breekt oorlog uit. Daar hebben we al genoeg voorbeelden en slachtpartijen van gezien de afgelopen dagen.

quote:

Op maandag 6 juli 2009 09:31 schreef buachaille het volgende:
Neeeeeh, nog meer van die islamitische idioten die zich willen afscheiden.

quote:

Op maandag 6 juli 2009 10:03 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Ja, want China is zo beschaafd. Het gaat hier om onderdrukking, je weet wel net als in Tibet - waar zelfs vredelievende monnikken hebben lopen rellen, eveneens terecht overigens.

quote:

Op maandag 6 juli 2009 10:02 schreef buachaille het volgende:

[..]

Dat laatste lijkt me logisch. Overal waar de islam grenst aan de beschaafde wereld breekt oorlog uit. Daar hebben we al genoeg voorbeelden en slachtpartijen van gezien de afgelopen dagen.

quote:

Zeker 140 doden bij rellen Xinjiang
Gepubliceerd: 6 juli 2009 08:43 | Gewijzigd: 6 juli 2009 10:21
Door onze correspondent
Peking, 6 juni. Zeker 140 mensen zijn gisteren in China gedood bij rellen in Urumqi, de hoofdstad van de westelijke provicie Xinjiang. Meer dan achthonderd mensen raakten gewond. Dit meldde het Chinese staatspersbureau Xinhua vanmorgen.De protesten waarbij enkele duizenden islamitische Oeigoeren waren betrokken, begonnen vreedzaam maar ontaardden toen de politie de menigte uiteen begon te drijven. Meer dan 260 auto’s werden in de brand gestoken en 203 huizen werden beschadigd. Op de Chinese staatstelevisie waren vanochtend beelden te zien van demonstranten die burgers aanvielen en op de grond trapten.

Het persbureau Xinhua meldt dat het dodental oploopt. Locale politieagenten arresteerden enkele honderden betogers, onder wie tien sleutelfiguren die de rellen hadden aangewakkerd.

De politie heeft de stad afgesloten van verkeer en mobiele telefoonnetwerken platgelegd. De rellen van zondag houden verband met een handgemeen tussen Han-Chinezen en Oeigoeren dat vorige maand plaatsvond in een speelgoedfabriek in Shaoguan in het zuiden van China. Han-Chinezen waren het niet eens met de komst van Oeigoerse migrantenarbeiders en betichtten hen van diefstal. De Han-Chinese en Oeigoerse fabrieksarbeiders gingen elkaar met messen en stalen pijpen te lijf. Daarbij vielen twee doden.

De Chinese autoriteiten beschuldigen extremistische moslimorganisaties in het buitenland van het aanstichten van de rellen. „Alles wijst erop dat het Wereld Oeigoeren Congres dat geleid wordt door activiste Rebiya Kadeer achter de onrusten zit”, aldus Xinhua.

Kadeer, een Oeigoerse zakenvrouw die na jaren gevangenschap in ballingschap leeft in de Verenigde Staten, was niet bereikbaar voor commentaar maar andere in het buitenland gevestigde Oeigoerse groeperingen wezen de beschuldigingen van de hand. Zij schrijven de onlusten toe aan de groeiende sociaal-economische ongelijkheid in de regio en de klachten van islamitische Oeigoeren over discriminatie door Chinezen.

quote:

Op maandag 6 juli 2009 11:01 schreef Py het volgende:

[..]

Problemen tussen moslims en autochtonen daar, al jaren en jaren aan de gang. Vanuit Xinjang is vorig jaar ook die aanslag op de Olympische fakkel gepleegd. Het is de meest westelijke provincie van China, grenzend aan Pakistan.

Veel Chinezen willen geen sharia en niet in burka. Han-chinezen worden door de overheid gestimuleerd om naar Xinjang te verhuizen om te proberen de islam in te dammen.

quote:

China is er nog steeds niet in geslaagd vorm te geven aan haar beleid als het gaat om de rechten van de mens. De ontwaakte reus is hard bezig de grootste economie in de wereld te worden, maar de mensenrechten worden anno 2009 nog steeds geschonden. Op zondag 26 juni 2009 bestormden ongeveer 6000 Han Chinezen (meerderheid in China) een speelgoedfabriek waar honderden Oeigoeren (800 ) aan het werk waren. Er wordt gespeculeerd, dat er onder de 6000 Han Chinezen, ook militairen aanwezig waren. De Oeigoeren zijn geschopt, geslagen en gemarteld. Onder deze slachtoffers zijn 52 doden gevallen. Honderden zijn gewond geraakt.

Vandaag 5 juli 2009 kwamen Oeigoeren en andere genodigden (waaronder Turken) bij elkaar om de slachtoffers te herdenken. Ook maakten enkele documentaires deel uit van deze dag. Deze bijeenkomst werd als vruchtbaar ervaren door alle genodigden. In Nederland zijn de Oeigoeren vrijwel onbekend, Tibet is wellicht wel een goed voorbeeld. Tibetanen en Oeigoeren worden al jaren door het regime van China onderdrukt.

Aan het einde van de middag kwam er toch nog een tragisch bericht live van CNN. Die kondigde aan dat er tijdens Oeigoerse demonstraties in Urumchi (wegens de invasie in de fabriek) 17 doden zijn gevallen. Duizenden zijn door de Chinese politie opgepakt, men weet nog niet waar deze duizenden Oeigoeren zich bevinden.

De Oeigoeren worden sinds 1949 onderdrukt door het regime in China. Er leven naar zo een schatting 20 miljoen Oeigoeren in Xin Jiang (Westen van China). Tijdens deze bijeenkomst werd er ook hevig contact onderhouden met Amerika (Radio free Asia). Maandag 6 juli 2009 zal er in Den Haag voor de Chinese ambassade gedemonstreerd worden tegen de onderdrukking van Oeigoeren in China.

quote:

Op maandag 6 juli 2009 11:15 schreef TheMagnificent het volgende:

[..]

Wat een onzin. Je leest natuurlijk het woordje 'moslims', dus moeten die Oejgoeren wel zelf om problemen gevraagd hebben. De Oejgoeren (een Turkse volk) leven al eeuwenlang in dat gebied, maar de Chinese overheid voert in Xinjiang sinds jaar en dag een sinificatiepolitiek door in het gebied Han-Chinezen te plaatsen en Oejgoeren te dwingen om naar het westen van het land te verhuizen. De Oejgoeren worden hevig onderdrukt en iedere roep om meer vrijheid wordt bloedig de kop in gedrukt.

quote:

Op maandag 6 juli 2009 11:15 schreef TheMagnificent het volgende:

[..]

Wat een onzin. Je leest natuurlijk het woordje 'moslims', dus moeten die Oejgoeren wel zelf om problemen gevraagd hebben. De Oejgoeren (een Turkse volk) leven al eeuwenlang in dat gebied, maar de Chinese overheid voert in Xinjiang sinds jaar en dag een sinificatiepolitiek door in het gebied Han-Chinezen te plaatsen en Oejgoeren te dwingen om naar het westen van het land te verhuizen. De Oejgoeren worden hevig onderdrukt (op economisch en cultureel gebied) en iedere roep om meer vrijheid wordt bloedig de kop in gedrukt.
[..]

quote:

Op maandag 6 juli 2009 11:36 schreef Py het volgende:

[..]

Niks onzin.
Nu neem je één aspect uit het hele verhaal als zijnde de gehele waarheid. De huidige situatie is niet begonnen met han-chinezen die van de ene op de andere dag de oeigoeren zijn begonnen te kloten.
Maar als je de voorgeschiedenis weglaat dan lijkt het net alsof de moslims onder pure discriminatie van de chinezen lijden en dat de chinezen de fouten zijn die onschuldige moslims terroriseren.

quote:

Op maandag 6 juli 2009 11:49 schreef Py het volgende:
In een wereld waar een meisje de verkrachting wel zelf uitgelokt zal hebben, worden moslims op alle continenten van de wereld, zonder aanwijsbare reden, tegengewerkt

quote:

Op maandag 6 juli 2009 11:36 schreef Py het volgende:

Niks onzin.
Nu neem je één aspect uit het hele verhaal als zijnde de gehele waarheid. De huidige situatie is niet begonnen met han-chinezen die van de ene op de andere dag de oeigoeren zijn begonnen te kloten.
Maar als je de voorgeschiedenis weglaat dan lijkt het net alsof de moslims onder pure discriminatie van de chinezen lijden en dat de chinezen de fouten zijn die onschuldige moslims terroriseren.

quote:

Op maandag 6 juli 2009 11:52 schreef Zith het volgende:
Uhm nee, Islam zit volgens mij al eeuwen in dat gebied, de Regering van China heeft het niet zo op geloven en al helemaal niet op de Islam, dus worden er en-masse han chinezen overgeplaatst om er een han cultuur van te maken.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op maandag 6 juli 2009 11:49 schreef Py het volgende:
In een wereld waar een meisje de verkrachting wel zelf uitgelokt zal hebben, worden moslims op alle continenten van de wereld, zonder aanwijsbare reden, tegengewerkt

quote:

Op maandag 6 juli 2009 11:55 schreef buachaille het volgende:

[..]

Je wilt toch zeker die Oejgoeren niet het recht ontzeggen op het lekkerste gerecht dat ooit door vrouwenhandjes gemaakt is???

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op maandag 6 juli 2009 11:55 schreef buachaille het volgende:

Babi Pangang

quote:

Op maandag 6 juli 2009 11:36 schreef Py het volgende:

[..]

Niks onzin.
Nu neem je één aspect uit het hele verhaal als zijnde de gehele waarheid. De huidige situatie is niet begonnen met han-chinezen die van de ene op de andere dag de oeigoeren zijn begonnen te kloten.
Maar als je de voorgeschiedenis weglaat dan lijkt het net alsof de moslims onder pure discriminatie van de chinezen lijden en dat de chinezen de fouten zijn die onschuldige moslims terroriseren.

quote:

Op maandag 6 juli 2009 11:52 schreef Zith het volgende:
Edit: blijkbaar wiste mijn vorige edit de hele post
[..]

Je praat onzin. De Uyghur zijn al eeuwen Moslim (het is een Turks Volk). China heeft als communistisch land nooit echt zin gehad in geloof en al helemaal niet in de Islam, dus exporteert China een hele hoop Han Chinezen om een cultuurswisseling voort te brengen.

quote:

Net zoals mensen zoals jij waarschijnlijk bang zijn voor een Europeese Islamisering, zijn deze Uyghur bang voor een Han-isering en verlies van hun eeuwenoude cultuur en tradities.
[..]

quote:

Ok, dus je bent echt alleen maar een anti-islam troll, jammer.

quote:

Op maandag 6 juli 2009 11:55 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Nu vertel je nog meer onzin.

Die oeigoeren woonden al veel langer in dat gebied, maar china heeft met zijn expansie driften flink wat han-chinezen in "opstandige"provincies neer gezet. Die opstandige provincies zouden we ook als genaxeerd land kunnen zien waar mensen gewoon hun eigen land weer terug willen. Omdat het nu oeigoeren zijn met een islamitische achtergrond slepen we dat er nog even als anti moslim propaganda erbij.

quote:

Op maandag 6 juli 2009 11:57 schreef IHVK het volgende:

[..]

Je bent zo naïef dat je alle conflicten waren moslims inkomen over een kam scheert in die hersenen van jou.

Geen discussie waardig lijkt me.

quote:

De Oejgoeren worden al weet ik veel hoe lang onderdrukt.
Wat Zith hierboven me zegt dus.

quote:

Op maandag 6 juli 2009 12:24 schreef Py het volgende:

[..]

Mag je vinden. Je conclusie zegt meer over jou dan over mij.

quote:

Op maandag 6 juli 2009 12:27 schreef Py het volgende:

[..]

Expansiedriften? China? Die hebben ze al eeuwen niet meer.
En "opstandig" tussen haakjes

En dan vertel ik onzin?

quote:

Op maandag 6 juli 2009 12:27 schreef Py het volgende:

[..]

Expansiedriften? China? Die hebben ze al eeuwen niet meer.
En "opstandig" tussen haakjes

En dan vertel ik onzin?

quote:

Op maandag 6 juli 2009 12:03 schreef TheMagnificent het volgende:

[..]

Wel onzin, omdat je het moslim-zijn van de Oejgoeren aangrijpt om een punt te maken. Het is de sinificatiepolitiek waar de Oejgoeren tegen protesteren.

quote:

Daar hoort ook bij dat religieuze vrijheden van hen worden afgepakt en daar mogen ze best tegen protesteren.

quote:

Hetzelfde zag je terug in Tibet, waar de Tibetanen ook in opstand kwamen tegen de onderdrukking van de Chinese overheid.Ook daar werden/worden Han-Chinezen geplaatst om de bevolkingssamentelling te veranderen. Dit is gewoon een politiek van de Chinezen om hun invloed in de westelijke provinciën niet te verliezen. Maar omdat het nu moslims betreft mogen ze natuurlijk niet om vrijheid roepen.

quote:

Ook ben ik benieuwd waar je het vandaan haalt dat de Oejgoeren de Chinezen in burka willen hullen (typische Wilders-gebrabbel), aangezien de burka helemaal geen plaats heeft in de Oejgoerse cultuur en traditie en ook helemaal niet gedragen wordt de vrouwen, wat je tekort aan kennis over dit volk duidelijk weergeeft.

quote:

Op maandag 6 juli 2009 12:40 schreef Zith het volgende:

Je bedoelt dat China niet een half eeuw geleden Tibet binnenviel?

quote:

Op maandag 6 juli 2009 12:40 schreef Py het volgende:

[..]


Was metaforisch voor de islam. Wel of geen burka, het gaat om het willen opleggen van een islamitische levenswijze en het verspreiden van het geloof dieper China in. Daar is weerstand tegen. En als dat escaleert, krijg je nieuwsberichten als deze.

quote:

Op maandag 6 juli 2009 12:43 schreef buachaille het volgende:

[..]

Je moet niet alles geloven wat Brat Pitt zegt.

quote:

Op maandag 6 juli 2009 12:45 schreef Zith het volgende:

[..]

Wat een vuile onzin praat je, je doet alsof de Islam in china aan een opmars bezig is en/of de regering deze opmars wilt stoppen. In werkelijkheid wilt China gewoon dat de Han cultuur dominant wordt in alle delen van het land en dat dus de Uyghur hun eigen tradities maar moeten opgeven. Het is echt niet zo dat de Han culturen zich moeten beschermen tegen de Uyghur.

quote:

Op maandag 6 juli 2009 12:37 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Nu nog meer onzin

Al eeuwen geen expansiedriften meer.

quote:

Ga je eerst eens een beetje in de chinese geschiedenis verdiepen voordat het echt alleen maar borrelpraat gelul van je wordt.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Tibet_(gebied) ( 59 jaar geleden is iets heel anders dan geen eeuwen meer)
http://en.wikipedia.org/wiki/Uyghur_people ( ook ongeveer 50 jaar geleden autonoom gebied weer geannexeerd)

quote:

Dat "opstandig" tussen haakjes staat is omdat het van het oog van de ziener afhangt of we het een opstandige provincie moeten noemen of gewoon een geannexeerd land.

quote:

Op maandag 6 juli 2009 12:40 schreef Py het volgende:

[..]

Wat een onzin dat je de chinese etniciteit erbij haalt om het op racisme te gooien. Het is de islamisering waar de chinezen tegen protesteren.
[..]

quote:

Tuurlijk. Ook al is die religie intolerant tegen de andere bewoners. Vrijheid van religie moet absoluut zijn. Jammer voor die anderen dan, gaan ze maar ergens anders wonen als ze er last van hebben.
[..]

quote:

Tibet is een compleet andere situatie. Maar er is weer een 'hunnie'.
[..]

quote:

Was metaforisch voor de islam. Wel of geen burka, het gaat om het willen opleggen van een islamitische levenswijze en het verspreiden van het geloof dieper China in. Daar is weerstand tegen. En als dat escaleert, krijg je nieuwsberichten als deze.

quote:

Op maandag 6 juli 2009 13:40 schreef Py het volgende:

[..]

Wat was dat goede argument dan? Die 2 wiki-linkjes? Wat moeten die aantonen dan? Welk bewijs wordt daar geleverd dat ik onzin verkondig?

Ik ben niet degene die in dit topic met kreten strooit als:
- je kan niet begrijpend lezen
- je praat vuile onzin
- borrelpraatgelul
- je bent zo naïef ... geen discussie waard
- je projecteert dubieuze denkbeelden
- mensen als jij zijn bang
- je bent een anti-islam troll
- je kletst lukraak uit je nek
- je kop in het zand en maar doorblaten

quote:

Op maandag 6 juli 2009 15:03 schreef Jumparound het volgende:

[..]

Oke, dus het argument "China voert een smerig beleid door geannexeerde gebieden te overspoelen met een etnische meerderheid en die te bevoordelen o.a. door leiding gevende baantjes te schenken, en dat gebeurd niet alleen daar maar op meer plekken in China" sla je over, of wimpelt het weg en maakt er van, DIE KANKER MOSLIMS MOETE OPROTTE, toch?

quote:

Sommige mensen proberen je duidelijk te maken dat het probleem in het verleden ligt, en niet komt door een, in jou ogen, aangeboren afwijking in genen die pas opspeelt zodra iemand in allah gelooft.

quote:

Op maandag 6 juli 2009 14:46 schreef Py het volgende:
1 beeld zegt meer dan 1000 woorden --> 1 youtube zegt meer dan 1000 wiki's

Die 140 doden was volgens mij niet door politie-optreden, maar door (etnische) rellen tussen burgers onderling.

quote:

http://www.nu.nl/algemeen(...)geweld-in-china.html

Enkele duizenden islamitische Oeigoeren in Urumqi, de hoofdstad van de autonome regio Xinjiang, raakten zondagmiddag slaags met de politie

quote:

Op maandag 6 juli 2009 15:17 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Als 1 beeld voor jou meer zegt dan 1000 woorden geeft je hiermee alweer aan dat je gewoon te lui bent om geschiedenis van een land te willen doorlezen.
[..]

quote:

Daaruit haal ik toch echt het waarschijnlijk de politie is geweest die disproportioneel geweld heeft gebruikt.

quote:

In jou xenofobe fanatsie wereld zullen het wel de oeigoeren moeten zijn die als een islam-terroristische daad de han chinezen op een barbaarse manier afslachten.

quote:

http://www.nu.nl/algemeen(...)monstranten-aan.html

Haagse politie houdt zestig demonstranten aan
Uitgegeven: 6 juli 2009 14:32
Laatst gewijzigd: 6 juli 2009 14:59

DEN HAAG - De politie in Den Haag heeft zestig demonstranten aangehouden bij de ambassade van China.
Demonstranten aangehouden in Den Haagslideshow
Volgens de politie weigerden de demonstranten instructies van de politie op te volgen en bekogelden ze het gebouw met stenen.

De demonstranten maakten deel uit van een groep van tweehonderd, die zich tegen het beleid van China over Oost-Turkestan keerden. Oost-Turkestan is de benaming voor de regio Xinjiang in de Volksrepubliek China die door onder andere Oeigoeren wordt gebruikt.

Cirkel

De aangehouden demonstranten zaten rond kwart voor drie in een cirkel voor de ambassade en scandeerden leuzen. Ongeveer vijftig agenten staan om hen heen.

De Mobiele Eenheid is ingeschakeld. De ambassade ligt aan de Willem Lodewijklaan in de ambassadewijk. De politie heeft een deel van de Scheveningseweg in de omgeving afgezet.

quote:

Geen internet- en telefoonverkeer in Urumqi
URUMQI - De Chinese autoriteiten hebben maandag in de stad Urumqi het internet- en telefoonverkeer grotendeels stilgelegd. Inwoners van de stad klagen steen en been over de maatregelen.
De autoriteiten besloten tot het stilleggen van het communicatienetwerk na de dodelijke rellen tussen Oeigoeren en Han-Chinezen in het westen van China. Daarbij kwamen zeker 140 mensen om het leven.
Veel sites uit de regio Xinjiang, waarvan Urumqi de hoofdstad is, kunnen niet worden geopend. Ook overheidssites zijn moeilijk te bereiken.

quote:

Op maandag 6 juli 2009 16:36 schreef Mertofzo het volgende:
Het zal alleen nog maar erger worden, de emmer is nog niet vol. Als er nog meer oorzaken bij komen dan is de maat echt vol voor de bewoners van China.

- De werkloosheid bij de Chinezen.
- De bubble die de Chinese banken aan het creëren zijn.
- De verschillen tussen man en vrouw ( op elke vrouw 5 mannen )
- De ethnische verschillen.
- De onderdrukking.

Neem maar van mij aan dat binnenkort echt de pleuris uitbreekt daar.

quote:

Op maandag 6 juli 2009 17:58 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
Wat is dat toch de combinatie van moslims en ellende?

quote:

Op maandag 6 juli 2009 18:51 schreef El_Matador het volgende:
Stenen gooien naar een gebouw. Lekker "vreedzaam" demonstreren.

quote:

Xinjiang
Dat de bevolkingsgroep deels is geradicaliseerd heeft te maken met twee ontwikkelingen eind jaren tachtig: (1) het ontstaan van onafhankelijke staten in Centraal Azië van andere (Turkse) moslimvolkeren na de val van de Sovjet Unie, en (2) de terugtrekking van de Sovjet Unie uit Afghanistan. De laatste sterkte de Oeigoeren in de gedachte dat een moslimvolk de atheïstische overheerser kan verslaan.

quote:

Op maandag 6 juli 2009 20:18 schreef Py het volgende:

[..]

http://www.clingendael.nl(...)4_cscp_oeigoeren.pdf

quote:

Op maandag 6 juli 2009 19:51 schreef maartena het volgende:

[..]

Ja, want in het westen gooien ze geen stenen.....

http://www.cbsnews.com/stories/2009/04/04/world/main4918929.shtml

quote:

Op maandag 6 juli 2009 20:09 schreef Bowlingbal het volgende:
Ik ben Bowlingbal en ik sta achter de berichten van maartena.

Gelukkig iemand die niet zijn halve leven vult met het kotsen op een geloof, zoals een flink aantal users hem voorgingen.

quote:

Op maandag 6 juli 2009 20:23 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Religie is in het algemeen al het vuilste wapen ooit ontwikkeld.

-weg-

quote:

Op maandag 6 juli 2009 20:24 schreef Bowlingbal het volgende:

[..]

Wat moet ik wel niet denken van Sun Tzu? De schrijver die mogelijk meegeholpen heeft met de expansie van China. Moet ik nu ook zijn boeken verbranden?

(Het land van de Oeigoeren was overigens lange tijd niet van China, dus ik zou niet weten waar China aan 'moet geloven' als het een land onlangs heeft overgenomen.)

quote:

Op maandag 6 juli 2009 20:35 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Ik ben ook geen fan van de Tibetanen met hun kastesysteem, maar de Oeigoeren hebben natuurlijk niet het vreedzaam protest uitgezocht. Gelijk met stenen gooien naar een ambassade in Nederland en 100+ doden veroorzaken in China.

Het moet van de haatDonaldduck, dus gebeurt het.

quote:

Op maandag 6 juli 2009 20:35 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Ik ben ook geen fan van de Tibetanen met hun kastesysteem, maar de Oeigoeren hebben natuurlijk niet het vreedzaam protest uitgezocht. Gelijk met stenen gooien naar een ambassade in Nederland en 100+ doden veroorzaken in China.

Het moet van de haatDonaldduck, dus gebeurt het.

quote:

Op maandag 6 juli 2009 20:38 schreef Bowlingbal het volgende:

[..]

Nogmaals: China is een overheerser van het gebied. Bijna -bijna!- een ander woord voor bezetter.

En dan kom jij met een religie aanhuilen? Serieus?

quote:

[b]Op maandag 6 juli 2009 20:40 weg

quote:

Op maandag 6 juli 2009 20:42 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Tibet is al 50 jaar Chinees. De jongere generaties voelen zich gewoon Chinees en hebben niks met Tibet als zelfstandige regio.

Het verschil tussen Tibet en de Oeigoeren is nou juist hun religie. Waar boeddhisten over het algemeen (uitzonderingen daargelaten) vredelievend protesteren, protesteren islamieten over het algemeen (uitzonderingen daargelaten) met geweld.

quote:

Op maandag 6 juli 2009 20:49 schreef Bowlingbal het volgende:

[..]

Nogmaals: overheerser. En daar zul je het maar mee moeten doen, met je religie, wat totaal niet de oorzaak is.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op maandag 6 juli 2009 20:55 schreef IHVK het volgende:
Volgens mij heb je ze allemaal niet meer op een rijtje.

quote:

Gezien het aantal dingen dat je verward met elkaar.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op maandag 6 juli 2009 20:58 schreef IHVK het volgende:
Wilders, taxichauffeurs, moslims, hangjeugd, Nederland, Iran, China, Oeigoeren en last but not least, Donald Duck.

quote:

Op maandag 6 juli 2009 21:00 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Waar haal ik Wilders aan?
Waar haal ik taxichauffeurs aan?
Waar haal ik hangjeugd aan?
Iran is in dit topic ook nog niet ter sprake gekomen.

Feit blijft dat moslims nauwelijks vreedzaam kunnen protesteren. Onder toeziend oog van SPer Harrie van Bommel wordt er "Hamas, hamas, joden aan het gas" gescandeerd, zonder dat hij zich erin moeit.

Zou hij zich ook zo weinig laten horen als het communistische China ter sprake komt, vraag je je af...

quote:

Op maandag 6 juli 2009 21:02 schreef IHVK het volgende:

[..]

Je haalt het aan zonder het weten, dat is erger.

quote:

Een steeds incidenten (kom nou die 20 man die , hihi, ik ben op tv en ik haat joden!! ) noemen als bewijs van je stellingen tja, kan ik weinig mee. Er zijn 1 miljard moslims. Zo kan ik ook allemaal dingen opnoemen, om te bewijzen tot moslims heel lief zijn. Maar dat slaat ook nergens op.

quote:

Op maandag 6 juli 2009 21:06 schreef El_Matador het volgende:
want het zijn moslims

quote:

Op maandag 6 juli 2009 21:06 schreef El_Matador het volgende:

quote:

Op maandag 6 juli 2009 21:19 schreef Py het volgende:

[..]

Een verband met de islam zal altijd ontkend worden. Zelfs onschuldige kinderen moeten in een suggestieve hoek geplaatst worden om daar de schuld aan te kunnen geven als een streng islamitisch gezin de sfeer in de buurt verneukt:
Irakees gezin vlucht uit eigen huis na burenruzie

Dat er etnische Oeigoeren in Xinjang wonen en dat die een eeuwenlange geschiedenis hebben, betekent dus automatisch dat de islam er niets mee te maken heeft

Wie anders beweert is een moslimbasher die niets weet en dom wil islambashen.

quote:

Op maandag 6 juli 2009 21:19 schreef Py het volgende:

[..]

Een verband met de islam zal altijd ontkend worden. Zelfs onschuldige kinderen moeten in een suggestieve hoek geplaatst worden om daar de schuld aan te kunnen geven als een streng islamitisch gezin de sfeer in de buurt verneukt:
Irakees gezin vlucht uit eigen huis na burenruzie

Dat er etnische Oeigoeren in Xinjang wonen en dat die een eeuwenlange geschiedenis hebben, betekent dus automatisch dat de islam er niets mee te maken heeft

Wie anders beweert is een moslimbasher die niets weet en dom wil islambashen.

quote:

Op maandag 6 juli 2009 21:22 schreef El_Matador het volgende:
Oeigoeren zijn onderdrukte zielige mensen die onderdrukt worden door vuile islambashende Chinezen die hun gebied ingepikt hebben.

De linkse waarheid. Ik zal er niet meer aan tornen.

quote:

Op maandag 6 juli 2009 20:53 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Wel de oorzaak van het geweld. Wat ik al zei.

Moslims protesteren over het algemeen met geweld.

Dat komt omdat Allah ze dat ingeprent heeft. Als ze het niet doen, dan gaan ze naar de hel.

quote:

Op maandag 6 juli 2009 21:25 schreef IHVK het volgende:

[..]

Damn, wat een huiliebericht ten eerste.

Iedereen die overigens het hele topic leest, weet wat ik daar bedoel . Zelfde niveau als Koranteksten uit het verband rukken en dan er iets over zeggen.
En ik kan ook hele leuke quotes van jou vinden maar op dat niveau ga ik de discussie niet voeren.

quote:

Het tegenovergestelde is echter juist waar, telkens wanneer er een nieuwsbericht opduikt met 1 keer het woord moslim erin, komen steeds dezelfde figuren steeds dezelfde onmogelijke verbanden leggen.

quote:

Je mag kritiek op de islam hebben en je mag ook kritiek op moslims hebben. Maar als dat dat zo ongefundeerd is als ik weet niet wat, dan kan je ook een weerwoord verwachten op een discussieforum. Als je bijvoorbeeld zegt dat extremistische moslims een slechte ideologie aanhangen, dan kan ik dat alleen maar beamen.
Als je mensen die er niks mee te maken hebben allerlei stickers op gaat plakken. Tja, dan ben je gewoon triest bezig.

quote:

According to The New York Times this morning, violent clashes between Chinese government forces and Muslim Uighurs -- that country's long-oppressed minority -- have left at least 140 people dead and close to 1,000 injured. This incident in Western China highlights an important fact about America's "War on Terror."

Just imagine if the Uighurs were a Christian -- rather than Muslim -- minority, battling against the tyrannical Communist regime in Beijing, resisting various types of persecution, and demanding religious freedom. They would be lionized by America's Right, as similar Christian minorities, oppressed by tyrannical regimes, automatically are. Episodes like these -- where a declared Tyranny like China violently acts against citizens with whom we empathize -- are ones about which, in general, the American political class loves to sermonize.

But the Uighurs are Muslim, not Christian, and hostility towards them thus easily outweighs the opportunity they present to undermine the Chinese Government. Rather than support and venerate them, we instead spent this decade declaring them to be "enemy combatants" and locking them up in Guantanamo -- despite the fact that they have never evinced any interest in doing anything other than resisting Chinese persecution, and have certainly never taken actions against the U.S. (as even the Bush administration ultimately admitted). Yet even now, both Congress and the administration actively block release into the U.S. even of those Uighurs we wrongfully imprisoned for years, while the Right screams with outrage -- and fear -- over the administration's commendable efforts to find a home for them elsewhere.

For all the Serious analysis about the War on Terror, so much of it has been driven by nothing more complex or noble than sheer hostility towards Muslims. Muslims generally -- not just Al Qaeda -- replaced Communists as our New Enemy and became the new enabling force for our endless state of War and never-ending expansions of executive power. Rather obviously, the Uighurs were swept into the Enemy category solely by virtue of their status as Muslims. What more compelling evidence of that could be imagined than the fact that we imprisoned -- and continue to imprison -- people at Guantanamo whose only political interest is in resisting oppression by the Chinese government?

quote:

Op maandag 6 juli 2009 23:08 schreef Monidique het volgende:
Duidelijk ook hier toepasbaar:
[..]

http://www.salon.com/opin(...)6/uighurs/index.html

quote:

Op maandag 6 juli 2009 23:13 schreef pisnicht het volgende:

[..]

bla bla, laat het laatste nieuwsbericht eens zien van christenen die collectief stenen gooien naar een ambassade dan. Het feit dat moslims dit gevoel oproepen komt niet uit de lucht vallen. Alleen in nederland komen ze al keer op keer negatief in de publiciteit en dat is wereldwijd hetzelfde liedje.

quote:

Op maandag 6 juli 2009 23:14 schreef IHVK het volgende:

[..]

Nee klopt, ze gooien collectief bommen op burgers in het midden oosten.

http://www.guardian.co.uk/world/2005/oct/07/iraq.usa

quote:

Op maandag 6 juli 2009 23:08 schreef Monidique het volgende:
Duidelijk ook hier toepasbaar:
[..]

http://www.salon.com/opin(...)6/uighurs/index.html

quote:

China staat op plaats tien van de Open Doors’ Ranglijst Christenvervolging met landen waar christenen het meest worden vervolgd. Officieel staat de Communistische Partij, die alle politieke macht in handen heeft, vijf 'religies' toe: boeddhisme, taoïsme, islam, protestantisme en katholicisme. De aanhangers mogen hun godsdienst openlijk beleven, als ze zich maar onderwerpen aan de regels van de overheid.

quote:

Honderden Chinese christenen opgepakt


DO 11 dec 2008 | 11.38
De Chinese politie heeft de afgelopen maanden in de provincies Henan en Shandong honderden christenen gearresteerd. Daarbij zouden tenminste vier kerkleiders zijn veroordeeld tot anderhalf jaar werkkamp. Dat heeft de stichting Open Doors gemeld.

Volgens de stichting die zich inzet voor vervolgde en onderdrukte christenen wereldwijd, heeft een grote politiemacht in de afgelopen drie maanden invallen gedaan in meerdere Chinese huiskerken. Honderden christenen, onder wie 400 studenten, zouden hierbij gearresteerd zijn.

Een aantal christenen zou inmiddels weer vrijgelaten zijn, al dan niet door betaling van een borgsom. Over het lot van de andere, opgepakte christenen kon Open Doors geen melding maken.

De Chinese overheid voert al jaren een strijd tegen het sterk groeiende christendom. Geregeld worden christenen, en met name kerkleiders, opgepakt.

quote:

What if the Uighurs were Christian rather than Muslim?

quote:

Op maandag 6 juli 2009 23:20 schreef pisnicht het volgende:

[..]

Amerikanen zijn imo ook gehersenspoelde christenen maar het gros van de christenen heeft niet de instelling zoals veel moslims die hebben. Vandaar dat ik ook vroeg naar een nieuwsbericht vergelijkbaar met het bericht over de stenengooiers bij de chinese ambassade. Het is vervelend voor je maar de realiteit spreekt nu eenmaal in het nadeel van de islam/moslims.

quote:

Op maandag 6 juli 2009 20:21 schreef El_Matador het volgende:
Heb ik dat ergens gesteld?

quote:

Op maandag 6 juli 2009 23:51 schreef maartena het volgende:

[..]

Ik stel in ieder geval dat wij westerlingen net zo goed barbaars gedrag vertonen tijdens demonstraties. Of voetbalwedstrijden.

quote:

Op dinsdag 7 juli 2009 17:08 schreef Human82 het volgende:
De Chineze overheid is weer systematisch de Uygur Turken aan het vermoorden, dit is gewoon genocide 2009!!!!! De EU, Turkije, de VS moeten China waarschuwen!! De Uygur Turken in Xinjiang spreken van genocide door de Chineze leger en grote groeperingen(5000 Chinezen vielen ineens de straten binnen, afgeslachte mensen overal op straat, kinderen, verkrachte vrouwen,massa mannenlijken)
Volgens Uygur bronnen zijn er meer dan 500 Uygur Turken vermoord. Chineze overheid is echt een gevaar voor de wereld.

quote:

Op dinsdag 7 juli 2009 21:03 schreef Py het volgende:

[..]

Bron/link aub

quote:

Op dinsdag 7 juli 2009 21:26 schreef Human82 het volgende:

[..]

Kijk eerst even naar deze foto's te beginnen met nummer 1 t/m 62(bovenaan):

http://www18.gazetevatan.com/fotogaleri/resim.asp?kat=10353&page_number=1.

Het nieuws komt alleen maar van de Chineze kant. De andere kant kan niet eens worden gehoord, want communicatie is onmogelijk daar. Internet, telefoon, alles is afgesloten in die regio.

quote:

Op dinsdag 7 juli 2009 21:43 schreef Py het volgende:

[..]

Wat zeggen die foto's volgens jou dan? Ik zie onherkenbaar gemaakte lijken op straat en in huizen en in mortuaria en bebloedde chinese meisjes (van de lijken kan ik weinig etniciteit aflezen omdat ze onherkenbaar zijn gemaakt) en geplunderde winkels (hoorde gisteren op het journaal dat winkels die nacht bewaakt werden door het leger en gewapende han-chinezen en de beelden die ik gezien heb waren van Oeigoeren die massaal aan het rellen waren).
Ik spreek de taal van die site niet dus daar wordt ik ook niet wijzer van.

quote:

Op dinsdag 7 juli 2009 21:56 schreef Human82 het volgende:

[..]

Die bebloede Chineze vrouwen zijn gewond, niet fataal. De Uygur Turken protesteren de Chineze regering, maar de leger heeft te hard ingegrepen. De mensen daar zijn woedend omdat Uygur Turken geprovoceerd zijn door een grote groep Chinezen die tijdens werk een fabriek binnenvielen. Een groot aantal werden daar vermoord en daarna liep het uit de hand en begonnen die protesten.

quote:

Op woensdag 8 juli 2009 20:21 schreef Py het volgende:
Volgens het nos journaal net, wat een uitgebreidde reportage uitzond, waren het de Oeigoeren die een paar dagen geleden een bloedbad hebben aangericht.
En heeft het leger de Oeigoerenwijk omsingeld om de Han-Chinezen tegen te houden, die nu met knuppels en erger staan te trappelen om de Oeigoerenwijk binnen te trekken.

quote:

Op woensdag 8 juli 2009 20:23 schreef Disana het volgende:

[..]

RTL Nieuws daarentegen (ik heb beide gezien) liet zien hoe een horde boze Han Chinezen ongehinderd de wij in kon gaan terwijl het leger de andere kant uitkeek.

quote:

Op woensdag 8 juli 2009 20:35 schreef Py het volgende:

[..]

Was ook op nos journaal dat er een groep toch die wijk inging. Alleen daar vertelden ze dat het aantal woeste Han-Chinezen te groot was om alles onder controle te houden. Maar ze hadden daar een eigen ploeg die niet helemaal vrijuit kon filmen. En nos staat idd ook bekend om de staatsversie uit te zenden ja.

quote:

Op woensdag 8 juli 2009 20:36 schreef Disana het volgende:

[..]

Ja, dat laatste hebben we de eerste dagen na de verkiezingsfraude in Iran kunnen merken.

quote:

Op donderdag 9 juli 2009 11:39 schreef Human82 het volgende:
Als er Turken of Moslims dood gaan dan hoor je de wereld niets zeggen.

quote:

Wat heeft Nederland gezegd over deze genocide?

quote:

Waar zijn de mensenrechten in China?

quote:

Er zijn meer dan 1000 Uygur Turken vermoord, zowel door de leger als door grote groepen han-chinezen. Er zullen zeer waarschijnlijk honderden onschuldige gevangenen geexecuteerd worden de komende dagen!!!!

Niemand zegt wat hierover, kan Balkenende niet een woord zeggen? Waar is de eu of de vs?
Nee, niemand heeft er baat bij, want Iran en Michael Jackson dat is pas nieuws, daar kan je veel aan verdienen toch?

Grootste gevaar voor de wereld zijn niet de Islamitische landen, die hebben het kracht daarvoor niet. Grootste gevaren zijn china, vs en rusland!!!

De chineze leger heeft zogenaamd alles onder controle!!!! Ze stoppen de protesterende Uygur Turken, ze vertellen hun dat ze thuis moeten blijven. Maar de invasies van grote groepen han-chinezen zien ze door de vingers. En zo werd iedereen thuis en op straten afgeslacht.... Politie heeft ook vele mensen doodgeschoten.

quote:

Op dinsdag 7 juli 2009 21:56 schreef Human82 het volgende:

[..]

Die bebloede Chineze vrouwen zijn gewond, niet fataal. De Uygur Turken protesteren de Chineze regering, maar de leger heeft te hard ingegrepen. De mensen daar zijn woedend omdat een paar dagen geleden Uygur Turken geprovoceerd zijn door een grote groep Chinezen die tijdens werk een fabriek binnenvielen. Een groot aantal werden daar vermoord en daarna liep het uit de hand en begonnen die protesten.

quote:

Op donderdag 9 juli 2009 11:39 schreef Human82 het volgende:
Als er Turken of Moslims dood gaan dan hoor je de wereld niets zeggen. Wat heeft Nederland gezegd over deze genocide? Waar zijn de mensenrechten in China? Er zijn meer dan 1000 Uygur Turken vermoord, zowel door de leger als door grote groepen han-chinezen. Er zullen zeer waarschijnlijk honderden onschuldige gevangenen geexecuteerd worden de komende dagen!!!!

Niemand zegt wat hierover, kan Balkenende niet een woord zeggen? Waar is de eu of de vs?
Nee, niemand heeft er baat bij, want Iran en Michael Jackson dat is pas nieuws, daar kan je veel aan verdienen toch?

quote:

Op donderdag 9 juli 2009 12:12 schreef Provinciaal het volgende:

[..]

Ik heb ook al berichten gehoord over meer dan 100 doden aan Chinese kant dus ik zou niet zo snel een kant kiezen als ik jou was.

quote:

Op donderdag 9 juli 2009 11:55 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Wat een onzin, we proberen juist al jaren de Armeense genocide erkend te krijgen!
[..]

Nog niets, maar dat komt heus wel. Als het officieel een genocide is komen de veroordelingen vanzelf.
[..]

De wat in China?
[..]

Moeilijk veroordelen als er nog geen officiële berichten (dus niet die fotoreportage op een site waar je tussendoor ook nog even reclame krijgt voor vakantiebestemmingen ) zijn over de situatie. Daarna komt het echt wel.

quote:

Op donderdag 9 juli 2009 12:53 schreef Human82 het volgende:
De Turkse genocide proberen jullie natuurlijk nooit erkend te krijgen. Daar willen jullie niets mee te maken hebben.

quote:

De wereld zou zich moeten schamen dat er nog steeds zoveel onduidelijkheid is, waarom vraagt de wereld zich niet af wat er in godsnaam daar gebeurd?

quote:

Niemand durft hard op te treden tegen china, hetzelfde geld voor Turkse regering.

quote:

Op donderdag 9 juli 2009 12:58 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

'Jullie'?

Turkse genocide?
[..]

Dat doen ze wel, ze krijgen alleen geen (eerlijk) antwoord van China. Verder kunnen ze weinig.
[..]

Klopt. Doe je niets aan... Het enige wat ze kunnen doen is ook vragen aan de regering of ze er verstandig mee om willen gaan en of ze alstublieft duidelijkheid willen geven. Meer kunnen ze nog niet.

quote:

Op donderdag 9 juli 2009 12:47 schreef Human82 het volgende:

[..]

Dit is niet de eerste keer, al jarenlang worden de Uygur Turken daar mishandeld en vermoord voor niets.
Er zijn meer dan 1000 Uygur Turken vermoord en honderden zullen nog geëxecuteerd worden. Tijdens al die invasies van de han-chinezen zullen ongetwijfeld ook een aantal van hun gesneuveld zijn. Maar de grote schuldige is al larenlang de chineze overheid. Ze maken de Uygur Turken het leven zuur daar.
Als cnn, bbc, reuters het had gewild, zouden er nu al honderden video's op youtube geupload zijn van de gebeurtenissen in Oost-Turkistan (Xinjiang).

quote:

Op donderdag 9 juli 2009 13:14 schreef Human82 het volgende:

[..]

We?

Armeense genocide?

quote:

Nou nou, waarom kunnen ze verder weinig? Waarom kunnen ze veel meer als het Iran of Irak betreft? Dan is het van groot economisch en geografisch belang voor de vs en eu natuurlijk.

quote:

Op donderdag 9 juli 2009 13:20 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

We willen de Armeense genocide juist wel laten erkennen. We willen alleen ook vriendjes blijven met Turkije en die dingen gaan slecht samen.
[..]

Het grootste verschil? 1.301.823.424 Chinezen! Natuurlijk ethisch moeilijk uit te leggen, maar China lopen ze niet zomaar even plat als het dwars ligt. Verder spelen er natuurlijk veel meer economische belangen dan bij de andere landen die je noemt.

Ook de reden waarom Turkije het nog niet heel moeilijk heeft gehad wat betreft de Armeense genocide.

quote:

Op donderdag 9 juli 2009 12:13 schreef Provinciaal het volgende:

[..]

Niemand weet wat er echt aan de hand is, dus ze zijn zo slim om niet voorbarig te zijn. Misschien een idee voor jou.

Er is daar geen persvrijheid, dus ook geen betrouwbare berichtgeving.

quote:

Op donderdag 9 juli 2009 13:17 schreef Provinciaal het volgende:

[..]

Hoe dan? Er is daar geen persvrijheid en er geldt internetcensuur. Daar kunnen BBC, CNN en Reuters niets aan doen. Zij uploaden sowieso niets naar YouTube, dat moeten mensen zelf doen, maar die mogelijkheid is daar nauwelijks.

Volgens mij ben je een beetje verblind door emotie, waarschijnlijk omdat je zelf een Turkse achtergrond hebt. Probeer nuchter en objectief te blijven.

quote:

Op donderdag 9 juli 2009 14:36 schreef Human82 het volgende:

[..]

De vs zet hun eigen slaafjes neer in het oosten en de vs soldaten trekken zich terug. In Irak bijv. de Koerden.

quote:

Op donderdag 9 juli 2009 14:40 schreef hans3000 het volgende:

[..]

Die Koerden waren al in die regio aanwezig voordat de Turken ook maar voet zetten in die regio.
Dit zeg je alleen maar omdat jij een Turk bent, zo ben je opgevoed... je zou toch wat meer sympathie verwachten voor de Koerden (ook een onderdrukt volk) van een Oeigoer. Wees niet dom, weet wat je belangen zijn en ga niet andere mensen nablaten.

quote:

Op donderdag 9 juli 2009 14:48 schreef Human82 het volgende:

[..]

Was het voorheen Saddam of de Koerden die Irak regeerden? Ik heb het nu niet over Turkse grond.

Talabani en barzani zijn de slaafjes van vs in Irak.

quote:

Op donderdag 9 juli 2009 16:15 schreef Manke het volgende:
was dit al gepost?
[schokkend]
http://www.wforum.com/news/headline/newsViewer.php?nid=6062&id=12436&dcid=21

quote:

Op donderdag 9 juli 2009 14:54 schreef hans3000 het volgende:

[..]

Saddam regeerde in Irak en de Koerden regeerden over hun eigen autonome regio al sinds 1992.

Talabani is de president van Irak. Is hij de enige slaaf of vind je de hele Iraakse regering slaven van de VS?

En wat te denken van het Turkse leger? Zijn zij geen bondgenoten van de zionisten in Israël? Mag alleen Turkije de slaaf van Amerika zijn?

quote:

Celstraffen voor 14 Oeigoeren

***************************************
` In Den Haag zijn snelrechtzittingen
gehouden tegen 14 Oeigoeren die maandag
zijn aangehouden toen ze demonstreerden
bij de Chinese ambassade.Daarbij werden
stenen gegooid naar de ambassade.Van de
14 kregen er 12 een onvoorwaardelijke
celstraf van een week;een man kreeg
tien dagen celstraf en een ander kreeg
een week voorwaardelijke celstraf.

De Oeigoeren stonden terecht voor
openlijke geweldpleging.Over 15 andere
verdachten moet nog worden besloten.

De betogers koelden hun woede over de
behandeling van Oeigoeren in de Chinese
regio Xingjiang.Bij rellen viel daar
vorige week een onbekend aantal doden.

quote:

Op donderdag 9 juli 2009 20:36 schreef SeLang het volgende:

[..]

Hoewel ik het eens ben met deze celstraf voor een openlijke geweldpleging vraag ik me af waarom ik nooit hoor dat andere mensen die stenen gooien (voetbalsupporters, paupers, linksen, etc) een celstraf van een week krijgen voor eenzelfde vergrijp.

Bij die Oeigoeren kan ik me nog een mate van verzachtende omstandigheden voorstellen, er zijn tenslotte 160 mensen over de kling gejaagd.

quote:

Op donderdag 9 juli 2009 16:15 schreef Manke het volgende:
was dit al gepost?
[schokkend]
http://www.wforum.com/news/headline/newsViewer.php?nid=6062&id=12436&dcid=21

quote:

Op donderdag 9 juli 2009 23:01 schreef qonmann het volgende:
Er zijn meer dan 1.000.000.000 Chinezen, procentueel valt het wel mee.

quote:

Op donderdag 9 juli 2009 22:53 schreef Bowlingbal het volgende:

[..]

Holy shit. Belachelijk dat China dit op deze manier denkt te kunnen overheersen.

quote:

Op donderdag 9 juli 2009 23:04 schreef Bowlingbal het volgende:

[..]

"Er zijn meer dan 6.000.000.000 mensen, dan valt procentueel gezien een moord op 5.000 mensen wel mee."

WTF

quote:

Op donderdag 9 juli 2009 23:07 schreef qonmann het volgende:

[..]

Inderdaad, in Somalie sterven er heel wat meer
in Congo ook
etc.

quote:

Op donderdag 9 juli 2009 23:09 schreef Bowlingbal het volgende:

[..]

Ja, en WTF moet ik met die zogenaamde relativering? Zeg je dat ook als morgen in Nederland 100 mensen vermoord worden?

quote:

Op donderdag 9 juli 2009 23:07 schreef qonmann het volgende:

[..]

Inderdaad, in Somalie sterven er heel wat meer
in Congo ook
etc.

quote:

Op vrijdag 10 juli 2009 00:08 schreef Human82 het volgende:

[..]

Deze relativering kan alleen komen van iemand die nooit wat heeft meegemaakt en als er eens een keer zoiets hier in Nederland gebeurt, dan gaan ze anders blaffen. De arrogantie en serieusheid van sommigen in Nederland blijft mij iedere keer weer verbazen.

quote:

Op vrijdag 10 juli 2009 00:10 schreef qonmann het volgende:

[..]

Dat mag, waar ben jij geboren als ik vragen mag ?

quote:

Op donderdag 9 juli 2009 22:45 schreef TeenWolf het volgende:
Welk land zit achter de opstanden? Volgens China, Amerika en Engeland.

quote:

Op donderdag 9 juli 2009 22:45 schreef TeenWolf het volgende:
Welk land zit achter de opstanden? Volgens China, Amerika en Engeland.

quote:

Op donderdag 9 juli 2009 22:45 schreef TeenWolf het volgende:
Welk land zit achter de opstanden? Volgens China, Amerika en Engeland.

quote:

Op vrijdag 10 juli 2009 00:08 schreef Human82 het volgende:

[..]

Deze relativering kan alleen komen van iemand die nooit wat heeft meegemaakt en als er eens een keer zoiets hier in Nederland gebeurt, dan gaan ze anders blaffen. De arrogantie en de mate van serieusheid van sommigen in Nederland blijft mij iedere keer weer verbazen.

quote:

Op vrijdag 10 juli 2009 21:44 schreef turnpoint76 het volgende:
Ik krijg dus steeds meer respect voor de chinezen, zoals men de opstandigen aanpakt.

quote:

Op vrijdag 10 juli 2009 21:44 schreef turnpoint76 het volgende:
Ik krijg dus steeds meer respect voor de chinezen, zoals men de opstandigen aanpakt.

quote:

Op vrijdag 10 juli 2009 21:49 schreef qonmann het volgende:

[..]

Ik ook.
Een stabiele natie en slechts 125 doden ofzo
In elk instabiel land van een beetje grootte gaan er veel meer dood.
Maar over Sudan ofzo hoor je dezelfde mensen niet.

quote:

Op zaterdag 11 juli 2009 00:15 schreef qonmann het volgende:

Proest , hoeveel Armeniers legden ook al weer het loodje toen ?
Iets meer dan 129.

quote:

Op zaterdag 11 juli 2009 13:31 schreef Py het volgende:
[

Sinds de jaren '80 aanslagen van islamitische separisten die streven naar een onafhankelijke islamitische staat


Het ligt allemaal minder éénduidig dan sommigen graag zouden willen.

quote:

Op zaterdag 11 juli 2009 00:15 schreef qonmann het volgende:
Merkwaardige reactie van de Turken:

Turkse premier: genocide in China

ANKARA - De Turkse premier Recep Tayyip Erdogan heeft de etnische spanningen tussen islamitische Oeigoeren en Han-Chinezen in het westen van China genocide genoemd. Hij zei dat vrijdagavond bij zijn terugkeer van de G8-top in Italië.

De woordkeuze van de islamitische premier is opvallend. De Turkse regering vindt namelijk niet dat het bloedige Turkse optreden tegen Armeniërs bijna honderd jaar geleden als volkenmoord mag worden bestempeld.
etc.

Zie De Telegraaf
http://www.telegraaf.nl/b(...)n_China__.html?p=4,1

Proest , hoeveel Armeniers legden ook al weer het loodje toen ?
Iets meer dan 129.

quote:

Op zaterdag 11 juli 2009 13:51 schreef El_Matador het volgende:


Volgende week zit ik in Armenie. Toch es voorzichtig dat onderwerp aansnijden.

quote:

Op zaterdag 11 juli 2009 13:49 schreef turnpoint76 het volgende:

[..]

Alleen al het onderdrukken van die islamitische separisten is mijns inziens gerechtvaardigd. Vindt dat de Chinese regering nog erg tolerant is geweest door de moskeets nog open te houden. De islam moet je altijd bestrijden, omdat de islam een geweldadige politieke ideologie is die intolerant en gewelddadig is jegens volkeren die niets met de islam van doen hebben. De islam zaait haat en verdeeldheid. Ook moslims onder elkaar kunnen niet samen door een deur getuige de vele doden die reeds zijn gevallen bij aanslagen van soennieten en sjiieten op elkaars heiligdommen.

quote:

Op zaterdag 11 juli 2009 14:00 schreef TeenWolf het volgende:

[..]

Dan ga je toch naar een land waar je ECHT vakantie kunt vieren??

quote:

Op zaterdag 11 juli 2009 14:07 schreef IHVK het volgende:
Erdogan is het bewijs van democratie. Of je het leuk vindt wat hij zegt is een tweede. Persoonlijk ben ik meer van de President Gül. Die weet dingen toch net iets zorgvuldiger te formuleren.

quote:

Op zaterdag 11 juli 2009 14:08 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Yep. Een rondje Kaukasus. Lijkt me interessant. Hoef niet zo nodig in Chersonnisos aan het strand te liggen.

quote:

Op zaterdag 11 juli 2009 14:08 schreef cultheld het volgende:

[..]

Het staat buiten kijf dat hij democratisch is gekozen. Dat neemt niet weg dat het opvallend is dat hij deze gebeurtenis 'genocide' noemt, maar de Armeense kwestie nog niet eens massamoord noemt, laat staan genocide. Een walgelijke, eerloze hond met een dubbele moraal .

quote:

Op zaterdag 11 juli 2009 14:12 schreef TeenWolf het volgende:

[..]

leuk, veel plezier in armenie, tsjetsjenie en georgie

quote:

Op zaterdag 11 juli 2009 14:15 schreef IHVK het volgende:

[..]

Jij bent ook vooral boos vanwege Israel denk ik. De Armeense kwestie is volgens de Turkse overheid. massamoord en etnische zuiveringen. En het is na jarenlange indoctrinatie politieke zelfmoord om het woord genocide te gebruiken. Hoewel het in de progressieve (niet per se seculier aangezien de seculieren nationalistischer zijn) media vaak wordt gedaan ondanks het verbod.

quote:

Op zaterdag 11 juli 2009 14:15 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Azerbeidzjan.

Maar dank je wel. Gaat zeker lukken. Een spannende reis. Over 3,5 week ben ik weer thuis.

quote:

Op zaterdag 11 juli 2009 14:26 schreef Py het volgende:

[..]

Ik hoop ergens je ervaringen te kunnen lezen als je terug bent. Lijkt me zeer interessante reis

quote:

Op zaterdag 11 juli 2009 14:26 schreef Py het volgende:

[..]

Ik hoop ergens je ervaringen te kunnen lezen als je terug bent. Lijkt me zeer interessante reis

quote:

Op zaterdag 11 juli 2009 14:28 schreef Clairvaux het volgende:

[..]

Ik wilde het net vragen of we z'n belevenissen hier Kaaskoppen in het buitenland terug kunnen
vinden. Interessant.

quote:

Op zaterdag 11 juli 2009 14:33 schreef TeenWolf het volgende:

[..]

hmmm El-Matador klinkt niet als een kaaskop, meer een buitenlander.

quote:

Op zaterdag 11 juli 2009 14:34 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Afgaan op iemands naam.

Ik woon in Duitsland, klopt.

quote:

Op zaterdag 11 juli 2009 14:32 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Ik zal es een reisverslagje posten als ik terugben. Grote kans dat we ook gaan filmen. Mijn reismaat is op dit moment in de Oekraine aan het filmen:

http://www.oranjedocu.nl

quote:

Op zaterdag 11 juli 2009 13:31 schreef Py het volgende:

Xinjiang is al sinds ca 1750 onderdeel van China.

China heeft zich altijd weinig met de binnenlandse politiek in Xinjiang bemoeid.

Er zijn in de tweede helft van de twintigste eeuw veel (hoog) opgeleidde werknemers naar Xinjiang gemigreerd om het gebied, wat rijk is aan grondstoffen, te ontwikkelen, waarmee de Han-cultuur in het gebied groter werd

Sinds de jaren '80 aanslagen van islamitische separisten die streven naar een onafhankelijke islamitische staat

Nu sla ik nog veel over, misschien later meer ...

Het ligt allemaal minder éénduidig dan sommigen graag zouden willen.

quote:

Op zaterdag 11 juli 2009 15:31 schreef Bowlingbal het volgende:

[..]

En hoe is het deel geworden van China? Door middel van overheersing met geweld?

En dat Han-Chinezen betaald worden om er te gaan wonen, zoals in Tibet, is ook niet geheel onbekend.

quote:

Op zaterdag 11 juli 2009 15:46 schreef Py het volgende:

[..]

Jij loopt zoveel onzin te blaten dat ik er bij niet eens aan begin om je dingen uit te leggen.

quote:

Op zaterdag 11 juli 2009 15:52 schreef Bowlingbal het volgende:

[..]

Stel je voor dat je argumenten gebruikt inderdaad.

quote:

Op zaterdag 11 juli 2009 15:52 schreef Py het volgende:

[..]

Paarlen voor de zwijnen, in jou geval

quote:

Op zaterdag 11 juli 2009 15:31 schreef Bowlingbal het volgende:

[..]

En hoe is het deel geworden van China? Door middel van overheersing met geweld?

En dat Han-Chinezen betaald worden om er te gaan wonen, zoals in Tibet, is ook niet geheel onbekend.

quote:

Op zaterdag 11 juli 2009 16:02 schreef chynaa1985 het volgende:

[..]

Alle landen zijn onstaan als gevolgen van conflicten. Oeigoeren waren zelf naar het gebied getrokken (vanuit Turkije) na het uiteenvallen van het grote Mongoolse rijk. Daar hadden ze de inheemse volkeren (mogolen/perzen) uitgemoord of uitgefokt en wilden (willen) ze een onafhankelijke Turkestan stichten. Het gebied XINJIANG is voor China niet alleen interessant maar ook voor Rusland. China heeft het geannexeerd om een grens te trekken tegen de Russen. Ik wil natuurlijk de annexatie niet goed praten maar rond die tijd had Nederland ook 2 politionele acties uitgevoed in Indonesie (150000 doden) ze waren toen pas gestopt toen VS de Marshall hulp dreigde stop te zetten. De Indonesiërs waren ook geen lievertjes tijden de onafhankelijkheid strjd: ze pleegden massa moorden op de chinezen die goed banden hadden met de Nederlanders

Natuurlijk worden de Oeigoeren in de hedendaagse China onderdrukt/gediscrimineerd. Maar laten we eerlijk zijn ze discrimineren Han Chinezen even erg. In wijken met overheersende aantallen Oeigoeren, moeten Chinezen er niet zijn ( vooral modern geklede vrouwen). Verder mogen ze zo veel kinderen krijgen als ze willen, ze hoeven geen enkele onderwijskosten te betalen en ze hebben veel recht op subsidies.

Han Chinezen zijn wel gebonden aan de een-kind beleid; is dan niet logisch dat grote getallen chinezen zich gaan vestigen aan XINJIANG.

quote:

Op zaterdag 11 juli 2009 18:46 schreef Py het volgende:

[..]

Met daarbij nog de aantekening dat de Chinezen al rond het begin van onze jaartelling lastig gevallen werden door de Hunnen die uit het noorden kwamen. De Chinezen hebben toen verbonden gesloten met de Uyguren- en de Yuezhi-volken om de Hunnen tegen te houden.
Tegen het einde van de 2e eeuw verloor China zijn dominantie over het gebied en viel het uiteen in elkaar bevechtende stammen.

Een geschiedschrijver uit die tijd formuleert het zo: "Liever vernietigen ze elkaar dan met elkaar in vrede te leven. Ze bestaan uit duizend clans die vijandig gezind zijn en elkaar uitmoorden. Dan bewenen ze hun doden en zweren opnieuw wraak." In de 8e eeuw veroveren de Tibetanen China, de Uyguren heroveren opnieuw Xinjiang maar worden op hun beurt weer overwonnen door de Arabieren in de 10е eeuw. Op het einde van de 12е eeuw begint het rijk van Genghis Khan en de Uygurse Khans sluiten zich aan bij zijn legers.

In 1368 weet de Ming dynastie de Mongolen voorgoed te verdrijven maar ze blijken te zwak om de regio onder hun controle te houden. Voor een periode van 400 jaar wordt het gebied opnieuw geteisterd door heersers die elkaar bevechten, allianties sluiten en elkaar verraden. De eerste heersers waren nog afstammelingen van de Mongoolse Khans maar later waren het Khojas uit West Turkestan.

quote:

Tsja, de Oeigoeren. Ze horen bij China, of ze dat nou willen of niet. Ze zijn moslim, maar Peking heeft dat liever anders en sluit moskeeën. En ze hebben het gevoel dat ze worden achtergesteld bij de rest van de bevolking, met name de Han-Chinezen. Vandaar dat ze vorige week de straat op zijn gegaan.

De Chinese regering treedt hard op, ze wil rust in de tent. Vorig jaar de Tibetanen, en nu weer die Oeigoeren. In de straten van Urumqi, de hoofdstad van de westelijke regio Xinjiang, zijn vele tientallen doden gevallen, net als vorig jaar in Tibet. Buitenlandse media worden geweerd, net als in Tibet. De schuld van de rellen ligt bij ‘separatisten in het buitenland’, net als bij Tibet.

Stilte

En China duldt ook in dit geval geen enkele kritiek van buitenaf. Vorig jaar trok de wereld zich daar nauwelijks iets van aan. Maar nu blijft het stil. Geen massademonstraties, geen hulpacties, geen bezorgde beroemdheden, geen boze regeringsleiders.

Oeigoeren zijn namelijk geen Tibetanen. Ze zijn geen vredelievende boeddhisten, maar moslims. Ze hebben geen dalai lama, winnaar van de Nobelprijs voor de Vrede, maar ene Rebiye Kadeer. Zij leidt het Wereld Oeigoeren Congres, een dure naam voor een handjevol mensen dat al jaren bedelt om aandacht.


Moslimlanden geven geen kik


Het Wereld Oeigoeren Congres (WUC) is geen geoliede pr-machine die overal ter wereld sympathisanten op de been krijgt, net als de Tibetanen vorig jaar. Tibetanen die ook nog eens zo slim waren hun protesten vlak voor de Olympische Spelen te plannen. Die zijn pas weer over drie jaar. En niet in de buurt van Xinjiang.

Wat doet het WUC wel? Dat schrijft brieven, erg beleefde brieven aan de heer Ekmelledin Ihsanoglu, secretaris-generaal van de Organisatie van de Islamitische Conferentie (OIC). Dat is een club van 57 islamitische landen, opgericht om belangen van moslims wereldwijd te behartigen.

‘Uwe excellentie, het Wereld Oeigoeren Congres groet de Organisatie van de Islamitische Conferentie en heeft de eer uw aandacht te vestigen op een dringende en vitale aangelegenheid: een opzettelijke poging tot assimilatie van de vijftien miljoen islamitische Oeigoeren van Oost-Turkestan, ook wel bekend onder zijn koloniale naam Xinjiang, [..] het elimineren van hun cultuur en het uitroeien van hun geloof.’

Niet naar Mekka

Deze brief is drie jaar geleden verstuurd. Het bleef stil, op wat holle frasen na. Althans, richting het WUC van Rebiye Kadeer. Pakistan bijvoorbeeld leverde wél een aantal ‘van terrorisme verdachte’ Oeigoeren uit aan China. En Saoedi-Arabië maakt het, na een afspraak met China, voor Oeigoeren bijna onmogelijk om op bedevaart naar Mekka te gaan.

Oeigoeren zijn niet alleen geen Tibetanen, maar ook geen Palestijnen, Xinjiang is niet het Heilige Land, en China niet het gehate zionistische Israël, maar een zeer gewaardeerde handelspartner met heel veel geld op zak. Er zijn geen massademonstraties tegen China in de straten van Pakistan of Indonesië. Er worden geen Chinese vlaggen verbrand of poppen van president Hu Jintao. Alleen in Istanbul klinkt kritiek, want de Oeigoeren zijn een Turks volk. Daarom nam premier Recep Erdogan ook het woord ‘genocide’ in de mond.

Door de knieën

Maar de VN? Niks. De EU? Nee. De Verenigde Staten? Een waarschuwing van minister van Buitenlandse Zaken Hillary Clinton.

Nederland besloot meteen om te kruipen. Bij een demonstratie van Oeigoeren werden vorige week 142 demonstranten opgepakt. Ze hadden met stenen gegooid naar de Chinese ambassade in Den Haag. Veertien van hen werden via snelrecht veroordeeld en onmiddellijk vastgezet. En minister Maxime Verhagen van Buitenlandse Zaken liet de Chinese zaakgelastigde weten dat Nederland de schade aan de ambassade vergoedt. ‘Demonstreren en je mening geven is een grondrecht’, aldus de minister, ‘maar gebruik van geweld is altijd onaanvaardbaar.’ Waarna hij nog even zijn zorgen uitsprak over de situatie in Xinjiang.

http://www.depers.nl/buit(...)ntwaardiging-nu.html

quote:

Op maandag 13 juli 2009 11:50 schreef turnpoint76 het volgende:
Oeigoeren Tibetanen stukken sexyer
Waar is die heilige verontwaardiging nu?

Toen China Tibetanen in het gareel sloeg, liep de hele wereld te hoop. Nu Oeigoeren de klos zijn, blijft het stil. Ook onder hun moslimbroeders.
[..]

Zelfs de moslimbroeders boeit het niet wat er met hun geloofsgenootjes gebeurt. Logisch wel want de islam is nog geweldadiger dan het Chinese Regime.

quote:

Op zaterdag 11 juli 2009 20:33 schreef chynaa1985 het volgende:



, prachtige post. Ik weet zelf eigenlijk niet zoveel over deze geschiedenis.


Hoop op Fok meer van dit soort bericht te zien, dan de gewoonlijk nuke dat plaats

quote:

http://ymyt.com/nl/3/39_1.shtml

Na een opstand door het Xinjiang Volksbevrijdingsleger wordt op 15 november 1944 de Eastern Turkestan Republic opgericht. Voor de tweede maal in de -geschiedenis is de regio zelfstandig maar moet zich, met steun van Rusland blijven verdedigen tegen de Guomindang troepen. Na een ultimatum van Chang Kai-chek trekt het Kremlin zich terug op voorwaarde dat Xinjiang zelfbeschikkingsrecht krijgt binnen de Chinese Republiek. Maar tegen eind 1947 hadden de Communisten reeds centraal China in handen en in 1949 stonden ze aan de grenzen van Xinjiang. De Communisten hadden de grootste bewondering voor de ETR en Mao Zedong schreef aan president Kasimov: "Uw strijd doorheen de jaren is een onderdeel van de democratische revolutionaire beweging van het hele Chinese volk."

Als op 20 oktober 1949 het Volksbevrijdingsleger Urumchi binnenmarcheert hebben de Uyguren dus echt reden om zich 'bevrijd' te voelen. Doch wanneer de leiders van Xinjiang een uitnodiging aanvaarden om de eerste plenaire zitting van de Chinese Politieke Volksconferentie bij te wonen, stort hun vliegtuig neer en alle inzittenden komen om het leven. De omstandigheden worden nooit opgehelderd. Al in 1950 begint de eerste instroom van 10.000 Han Chinezen. Om zijn hervormingsprogramma te doen slagen laat Mao vele van de vroegere moslimleiders executeren. Xinjiang wordt omgevormd tot de Xinjiang Uyghur Autonome Regio (XUAR) in 1953. In de beginjaren paste Mao dezelfde tactiek toe die Lenin gebruikte in Rusland, eerst het volk vleien, dan controleren. Om de Uyguren beter te laten assimileren wordt in 1956 besloten dat het Arabische schrift vervangen moet worden door het Latijnse alfabet. Arabisch was immers de taal van de Koran en verhinderde een vlotte assimilatie. Enkele jaren later, als de spoorweg vanuit Lanzhou afgewerkt is komen een half miljoen nieuwe immigranten zich vestigen. Dit feit tezamen met de grote hongersnood van 1961 zorgt voor grote onrust in de regio. Om de gemoederen te bedaren mogen inwoners die hun buitenlandse afkomst kunnen bewijzen Xinjiang verlaten. Vijfhonderduizend Uyguren, Kazakken en zelfs Han steken de grens over naar Afghanistan en de USSR

quote:

Op maandag 13 juli 2009 12:15 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Jammer dat deze poster dan niet zijn copy en paste bron erbij zet waarbij nog wel wat meer details staan die weer vergeten worden omdat china natuurlijk nooit iets fout doet.
[..]

quote:

Op maandag 13 juli 2009 15:23 schreef Py het volgende:

Dat is bewust geweest. Als er vanaf het begin van dit topic het verhaal van beide kanten bekeken was, dan had ik heel anders gereageerd. Maar in eerste instantie was het alleen China wat de Oeigoeren op een onmenselijke manier al meer dan een halve eeuw onderdrukt. En dat is gewoon niet waar, tenminste, bij lange na niet de hele waarheid.
Dus ik vond het nuttig om de andere kant van het verhaal wat te belichten. Een beetje 'tegenwicht' tegen een éénzijdige kijk op de situatie aldaar.

Ondertussen is het verhaal wat evenwichtiger doordat meerdere kanten belicht zijn in dit topic. Mede dankzij de stukjes tekst zonder bron. Die bron is namelijk erg gedetailleerd en onpartijdig. (http://ymyt.com/nl/3/39_1.shtml).
En idd, ik citeerde daar een paar specifieke stukjes uit, maar met name dus als tegengeluid tegen "China is het kwaad van alles".

quote:

Op maandag 13 juli 2009 15:59 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Als de bron onpartijdig is, dan vind ik het nogal vreemd van jou om dan alleen de pro china stukjes te citeren en bewust de punten waar china zich al jaren schuldig aan maakt over te slaan. Vooral omdat de dingen die nu gebeuren daar natuurlijk niet uit de context van de recente geschiedenis geplaatst kunen worden.

quote:

Dan citeer je een stukje van heel oude geschiedenis en hebben we hier nog zo'n pro china mannetje die dat een heel goed verhaaltje vindt.

Bij dingen die je van internet haalt is het wel zo netjes om de link meteen bij te zetten, en anders krijg je van die wijsneuzen zoals mij die dit toch laten zien, waardoor je betoog alleen maar minder wordt.

quote:

In de westerse wereld duurt eerlijkheid nog steeds het langst. Halve waarheden doen we hier niet aan, we zijn hier geen china waarbij we proberen wat zwarte bladzijden van onze geschiedenis te wissen.
.

quote:

Op maandag 13 juli 2009 16:27 schreef Py het volgende:

Terwijl er in de afgelopen twintig jaar zo gruwelijk veel veranderd is daaro. Precies wat jij ook zegt, de contect van de recente geschiedenis. De radicale islam speelt daar ook een rol in, maar daar mocht niets over gezegd worden van Remlof, want dan ken je de feiten niet.

quote:

Het doel was niet om aan te tonen dat China geheel vrijuit gaat. Het doel was 'tegenwicht' tegen de éénzijdige kijk op de situatie in het begin van het topic.

quote:

Op maandag 13 juli 2009 17:13 schreef Basp1 het volgende:

[..]


Wanneer er in een land rellen uitbreken en hierbij 150+ doden vallen is er maar 1 schuldige en dat is dat land zelf. Namelijk omdat: 1 het land de bevolking niet normaal onder controle kan houden, of 2 het land te hard ingrijpt en hiermee zelf de doden op hun geweten heeft.

Die eenzijdige situatie werken de chinezen ook zelf in de hand door geen westerse journalisten toe te laten, en wij moeten dan de chinese propaganda die je hier herhaalt als een objectief tegenwicht in de berichtgeving gaan beschouwen.

quote:

Op maandag 13 juli 2009 17:13 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Nu begin je alweer over de radicale moslims, hoeveel radicale moslims slingeren in het land van de goedkope productie en der onderdrukking rond? Ik heb nog nooit verhalen gehoord over radicale moslims in china. Alleen radicale moslims in het midden oosten pakistan en afghanistan heb ik van gehoord met bijbehorende moslimscholen "madras" waar men jongetjes gratis les geeft met een flnke protie indoctrinatie erbij. Hetzelfde principe als de scholing die men in china krijgt waarbij het tianamin plein alleen als grootste plein ter wereld beschreven wordt terwijl de studenten protesten nooit hebben plaats gevonden.
[..]

Wanneer er in een land rellen uitbreken en hierbij 150+ doden vallen is er maar 1 schuldige en dat is dat land zelf. Namelijk omdat: 1 het land de bevolking niet normaal onder controle kan houden, of 2 het land te hard ingrijpt en hiermee zelf de doden op hun geweten heeft.

Die eenzijdige situatie werken de chinezen ook zelf in de hand door geen westerse journalisten toe te laten, en wij moeten dan de chinese propaganda die je hier herhaalt als een objectief tegenwicht in de berichtgeving gaan beschouwen.

quote:

Op maandag 13 juli 2009 17:22 schreef turnpoint76 het volgende:

Vrijwel overal in de wereld waar ellende en terror heerst is de islam eem moordzuchtige speler in het spel.
Als je daar je ogen voor sluit dan ben je blind.

quote:

Sinds de jaren '80 zijn er aanslagen van islamitische separisten die streven naar een onafhankelijke islamitische staat. De 'Oost-Turkestaanse onafhankelijkheidsbeweging' wordt door China en de VS als een Islamitische terreur organisatie gezien.
China lost het nog erg netjes op. En dan nog wat; wie zegt dat ie 150 doden op conto van de chinezen kunnen worden geschreven ?

quote:

Op maandag 13 juli 2009 18:14 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Ik heb echt wat gemist dan in de afgelopen 38 jaar, de gehele 3e wereld waar het ellende troef is probeer je nu ook al op het conto van de islam te schuiven.

De RAF, IRA, FARC en de ETA die vergeten je maar even. En dat zijn de terreurorganisaties die me zo te binnen schieten welke totaal niets te maken hebben met de islam.

quote:

HONGKONG - Terreurnetwerk al-Qaeda heeft voor het eerst gedreigd Chinese doelen aan te vallen uit wraak voor de omgekomen islamitische Oeigoeren in het westen van China. Dat stelt een internationaal consultancybedrijf na een risicoanalyse, berichtte dagblad The China Morning Post dinsdag.

De groep die de bedreiging heeft geuit is de in Algerije gelokaliseerde al-Qaeda in de Islamitische Maghreb (AQIM). Het terreurnetwerk heeft nog niet eerder bedreigingen geuit aan het adres van China. Maar „steeds meer jihadisten willen actie zien tegen China”, aldus consultancybureau Stirling Assynt.

Honderdduizenden Chinezen zijn werkzaam in het Midden-Oosten en Noord-Afrika. In Algerije alleen al zouden 50.000 Chinese werkers zijn.

Door de recente onlusten in de Chinese provincie Xinjiang zijn 184 mensen om het leven gekomen, 137 Han-Chinezen en 46 Oeigoeren, een van oorsprong Turkssprekende minderheid. De Oeigoerse minderheid van Xinjiang voelt zich achtergesteld. Veel Oeigoeren beschouwen de aanhoudende stroom nieuwkomers uit andere delen van China als kolonisten.

quote:

Op maandag 13 juli 2009 19:05 schreef turnpoint76 het volgende:

[..]

Slappe reactie , het gaat over wat er de afgelopen jaren is gebeurd niet over de 38 jaar, zo lust ik er nog wel een paar.

quote:

Op dinsdag 14 juli 2009 10:15 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Typische reactie, niet ingaan op mijn inhoudelijk vragen over de door jou genoemde bomaanslagen en terreur die in china door de extremistische islamieten gepleegd zouden zijn , alleen ingaan op mijn leefttijf van 38 waarin ik een paar voorbeelden noem van andere terreurorganisaties die totaal niet gelieerd zijn aan de islam. Wat een vage wilders redanaties houdt een gedeelte van de nederlandse populatie er toch steeds meer op na.

quote:

Op dinsdag 14 juli 2009 09:32 schreef turnpoint76 het volgende:
Al-Qaeda dreigt met aanvallen op Chinese doelen
[..]

Ik mag het hopen dat die islam terroristen de daad bij het woord voegen, dat zou kunnen impliceren dat China een partner wordt in de war of terror tegen de extreme islam.

quote:

Op dinsdag 14 juli 2009 12:05 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Als dit de essentie van het conflict is, waardoor je geen antwoord kunt of wilt geven in jou xenofobe hoofd, dan ga je toch lekker naar stormfront toe.

quote:

Heb je wat bronnen over de door jou genoemde aanslagen in china en wanneer en waar deze gepleegd zijn?

quote:

In een interview met Le Nouvel Observateur zal Brzezinski in 1999 toegeven dat hij en president Jimmy Carter in 1979 de oorlog van de Sovjet-Unie in Afghanistan geprovoceerd hebben. Brzezinski: “Dat was toch een schitterend idee! De Russen zijn in de Afghaanse val getrapt en u wilt dat ik daar spijt van heb?”
Dertig jaar en miljoenen doden later kan je achterom kijken. Toen de Amerikanen in 1979 de oorlog in Afghanistan provoceerden, was dat het begin van een cascade van conflicten: de oorlog tegen de Sovjet-Unie, de post-jihad strijd voor de macht in Afghanistan, de burgeroorlog in Tadjikistan, de terroristische onrust in Centraal-Azië waar ook de Chinese provincie Xinjiang zijn deel van krijgt.

Terreur als wapen van de Amerikanen
Het “schitterend idee” van Brzezinski was de militaire en logistieke steun aan wat later de Taliban wordt en vandaag nog steeds Al Qaeda heet. Le Nouvel Observateur stelt Brzezinski de vraag: “Maar u steunde het moslim fundamentalisme. U hebt wapens gegeven aan toekomstige terroristen. Hebt u daar ook geen spijt van?” Brzezinki antwoordt: “Waarom zou ik? Wat zal het belangrijkste blijken in de geschiedenis: de Taliban of de ineenstorting van het sovjetrijk?”

De tactiek van de Amerikanen was dus de bewapening van moslim fundamentalisten. Niet alleen met het oog op Afghanistan. De islam-specialist en auteur Dilip Hiro vat ze in 1999 samen in het blad The Nation: “De bedoeling is een beweging te creëren die met een mix van nationalisme en religieus extremisme in staat moet zijn over te slaan naar heel Centraal-Azië.”
Om dat proces te versnellen vertrekken vanuit Afghanistan vanaf het midden van de jaren '80 moedjaheddin-eenheden naar de omliggende republieken Uzbekistan en Tadjikistan. Dat staat te lezen in het veel geprezen boek 'L'Ombre des Taliban' (De schaduw van de Taliban) van Ahmed Rashid (blz. 170). De Amerikanen vertrouwen de leiding van deze operatie toe aan Gulbuddin Hekmatyar, een nauwe vriend van Osama Bin Laden.
Destabiliseren door terreuraanvallen luidt hun opdracht. Vanaf het einde van de jaren '80 gebeurt hetzelfde in de naburige Chinese provincie Xinjiang.

Het ene terrorisme is het andere niet
Het tijdschrift Terrorism Monitor schrijft op 21 april 2005: “Er is voldoende bewijsmateriaal om te kunnen zeggen dat vanaf de beginjaren '90 tot de dag van vandaag een krachtige cocktail van drugs, islamitisch extremisme en wapens Xinjiang binnenkomt via Afghanistan, Centraal Azië en Pakistan.”
Wat daar het gevolg van is, staat te lezen in het tijdschrift China Brief van april 2004. De Russische Centraal-Azië specialist Igor Rotar zegt daarin: “Vanaf het begin van de jaren '90 is een sterke ondergrondse afscheidingsbeweging actief die heel wat aanslagen en militaire aanvallen gepleegd heeft zoals de bomaanslagen op bussen in 1990 in Kashgar en in 1992 in de hoofplaats Urumqi, een militaire aanval in Barin in 1990, een oproer in 1995 in Khotan. In 1997 braken in Inin dagenlange gevechten uit met de oproerpolitie. Daarbij vielen 55 Chinese en 25 Oeigoerse doden.” Na het oproer in Inin ontploffen er bommen tot in de hoofdstad Beijing.
In december 2000 probeert het Chinese leger ondergrondse terroristencellen op te rollen. Aan de grens tussen Pakistan en Xinjiang arresteert het 200 zwaarbewapende militanten.
In april 2001 snijden terroristen de procureur en zijn vrouw in Kashgar de keel over. Nog in deze maand volgt er een bomaanslag in een fabriek. In januari 2005 verliezen 11 mensen het leven bij een bomaanslag op een bus in Karamay. In de aanloop naar de Olympische Spelen in 2008 vallen er 39 doden bij aanslagen. Terroristen geven een video vrij waarin ze de verantwoordelijkheid opeisen voor een bomaanslag op twee bussen in Shanghai, een aanslag op een politiepost in Wenzhou, op een fabriek in Guangzhou en op twee bussen in Yunnan.

Vreemd genoeg zijn de Verenigde Staten niet al te vurig in hun steun aan de Chinese strijd tegen het terrorisme. Je zou denken: de Amerikanen vinden na de aanslagen op de WTC-torens in 2001 de strijd tegen het terrorisme een absolute prioriteit en zullen de Chinezen met raad en daad bijstaan, zeker nu blijkt dat er banden zijn tussen Al Qaeda, de Taliban en de terreur in Xinjiang. Maar zo zit de wereld blijkbaar niet in mekaar. In het jonge verleden hebben de Amerikanen terroristen ingezet als pionnen op hun schaakbord. Terroristen waren heel nuttig in Afghanistan in de jaren '80, waarom zouden ze dat vandaag niet meer kunnen zijn op andere plaatsen in de wereld? President Ronald Reagan noemde de moslim fundamentalisten vrijheidsstrijders. Bush noemde hen terroristen. Voor de Amerikanen kunnen ze opnieuw vrijheidsstrijders worden, maar dan wel in Xinjiang.

In december 2002 zegt de Amerikaanse vice-minister Lorne Craner: “De strijd tegen het terrorisme mag geen alibi zijn voor inbreuken op de mensenrechten, zoals China in Xinjiang doet.” Dat komt uit de mond van een vice-minister wiens regering folterkampen en militaire tribunalen organiseert! Eigenlijk wilde Craner de Chinezen verwittigen: “Zoetjesaan, hé, met de strijd tegen het terrorisme.”
Francis Taylor, de terrorisme-coördinator van het Amerikaanse ministerie van Buitenlandse Zaken zei in december 2001 zelfs: "De wettige economische en sociale verzuchtingen van de bevolking in westelijk China horen niet noodzakelijk thuis onder de noemer terrorisme en moeten eerder politiek opgelost wordt dan met contra-terroristische methodes.” Bij aanslagen zijn in Xinjiang tussen 1985 en het ogenblik van deze uitspraak 200 doden gevallen. In de ogen van de Amerikaanse regering is de ene terrorist blijkbaar de andere niet.

quote:

In de hoofdplaats Urumqi van de noord-westelijke provincie Xinjiang zijn 156 doden gevallen. Dat gebeurde bij een oproer dat drie dagen duurde. De aanleiding was de dood van twee Oeigoerse arbeiders uit Xinjiang die in een fabriek in de zuidelijke provincie Guangdong werkten. Zij kwamen om bij onlusten toen het valse gerucht de ronde deed dat de Oeigoeren twee vrouwen verkracht hadden. Oeigoerse jongeren hebben in Urumqi brandstichtend en moordend 'wraak' genomen. De bevolking in China is bijzonder onder de indruk van de vreselijke gebeurtenissen.

Een vrouw stapt van een bus, haar baby in de armen. Een jonge Oeigoer houdt de vrouw tegen en slaat de baby met een steen het hoofdje in. Een groepje van 15 of 20 mensen valt een fietser aan en trapt hem dood. Een ander groepje sleurt een wat ouder koppel uit een taxi en slaat en stampt hen. Voorbijgangers kunnen het koppel wegtrekken. Een man wil zijn winkeltje sluiten als hij ziet hoe een groepje van een tiental jongeren gewapend met messen, stokken en stenen de straat instormt. Hij krijgt de kans niet. De jongeren duwen hem naar binnen en steken het gebouwtje in brand. Een andere bende houdt een bus tegen. De inzittenden vluchten voor hun leven. Twee van hen halen het niet – ze blijven dood op straat achter.

quote:

Op dinsdag 14 juli 2009 13:22 schreef TeenWolf het volgende:
hoort PY bij de Chinese geheime dienst ofzo?

quote:

Op dinsdag 14 juli 2009 17:46 schreef turnpoint76 het volgende:
Ben niet bepaald impressed.

quote:

Op dinsdag 14 juli 2009 17:48 schreef qonmann het volgende:

[..]

Ik ook niet, propagandagedoe

quote:

Op dinsdag 14 juli 2009 17:48 schreef qonmann het volgende:

[..]

Ik ook niet, propagandagedoe

quote:

Op dinsdag 14 juli 2009 19:08 schreef TeenWolf het volgende:

[..]

nee tuurlijk niet, het is ver van je bed show.

Hier word je tenminste niet kapot geschoten als je niet op het CDA ofzo stemt of zegt dat je de regering klote vindt. Wij kunnen dat tenminste.

quote:

Op dinsdag 14 juli 2009 19:15 schreef qonmann het volgende:

[..]

Laten die Oeigoeren zich maar een beetje aanpassen

quote:

Op dinsdag 14 juli 2009 19:18 schreef TeenWolf het volgende:

[..]

Haalt het probleem van een kutregime niet weg.

quote:

Op dinsdag 14 juli 2009 19:19 schreef qonmann het volgende:

[..]

Haha.ach jij weet natuurlijk wat voor regiem China nodig heeft ..

quote:

Op dinsdag 14 juli 2009 19:15 schreef qonmann het volgende:

[..]

Laten die Oeigoeren zich maar een beetje aanpassen

quote:

Op dinsdag 14 juli 2009 17:14 schreef TeenWolf het volgende:
De hele wereld weet wat een kutregime daar in dat land zit. Ze moeten maar eens democratisch worden.

quote:

Op dinsdag 14 juli 2009 19:08 schreef TeenWolf het volgende:

[..]

nee tuurlijk niet, het is ver van je bed show.

Hier word je tenminste niet kapot geschoten als je niet op het CDA ofzo stemt of zegt dat je de regering klote vindt. Wij kunnen dat tenminste.

quote:

Op dinsdag 14 juli 2009 20:00 schreef TeenWolf het volgende:

[..]

brrr je bent maar een eng mannetje.

quote:

China boos over verwijt genocide in Xinjiang

AFP, Reuters
Gepubliceerd op 14 juli 2009 23:36, bijgewerkt op 15 juli 2009 12:55

PEKING -
China eist dat de Turkse premier Recep Tayyip Erdogan het verwijt intrekt dat Peking zich schuldig heeft gemaakt aan ‘genocide’ van etnische Oeigoeren.
Een man graaft het graf voor een 18-jarig Oeigoers meisje uit Urumqi.
Een man graaft het graf voor een 18-jarig Oeigoers meisje uit Urumqi. (Reuters)

Erdogan uitte die beschuldiging vrijdag, nadat bij rellen in de westelijke Chinese regio Xinjiang in de afgelopen weken ten minste 184 mensen om het leven kwamen. Turken zijn cultureel en taalkundig nauw verwant aan de Oeigoeren en zijn net als hen moslims.

De Chinese regering reageerde dinsdag met een commentaar in de staatskrant China Daily. De krant verzoekt Erdogan zijn opmerkingen, ‘die een inmenging in China’s interne politiek inhouden, terug te nemen’ en deed de aantijgingen van de Turkse premier af als ‘onverantwoord en ongegrond’.

Een woordvoerder vroeg de moslimwereld om begrip voor de aanpak van de rellen, die de ‘nationale etnische eenheid wilden saboteren’. Peking wil zijn greep op Xinjiang niet verliezen. Het enorme woestijngebied grenst aan Rusland, Centraal-Azië, Afghanistan, Pakistan en India en heeft enorme gas- en oliereserves.

De vraag om begrip komt nadat een Brits bureau gespecialiseerd in veiligheidsanalyses bekendmaakte dat de Algerijnse tak van Al Qaida gedreigd heeft Chinese doelwitten in Noord-Afrika aan te vallen om zo de moslims van Xinjiang te wreken

quote:

Op dinsdag 14 juli 2009 21:33 schreef turnpoint76 het volgende:

Exact, maar dat is ijdele hoop bij extreme islamieten

Als je de discussie niet aankan, dan kom je met non argumenten , althans die heb je tot nu ook alleen maar geetaleerd net als Basp1 zie:
Minstens 129 doden bij rellen in China

quote:

Op dinsdag 14 juli 2009 20:00 schreef TeenWolf het volgende:

[..]

brrr je bent maar een eng mannetje.

quote:

Op woensdag 15 juli 2009 16:02 schreef MoltiSanti het volgende:

[..]

Hoe zie jij china staatkundig ingericht dan?

een democratie?

quote:

Op woensdag 15 juli 2009 16:02 schreef MoltiSanti het volgende:

[..]

Hoe zie jij china staatkundig ingericht dan?

een democratie?