In china worden de han-chinezen door de overheid overal in overvloed neer gezet om heel china te laten overheersen door deze groep mensen. Dat gebeurd bijvoorbeeld ook in tibet waarbij de bevolkings samenstelling snel aan het veranderen is doordat er alleen maar hanchinezen bij komen. Dat kan dus net zo goed in deze stad gebeurd zijn.quote:Op maandag 6 juli 2009 08:48 schreef SillyWalks het volgende:
Major ethnic groups in Xinjiang by region, 2000 census.
------------ Uyghurs Han Chinese Kazakhs others
Xinjiang ---- 45.2% 40.6% 6.7% 7.5%
Ürümqi PLC 12.8% 75.3% 2.3% 9.6%
Maar 12.8% Oeigoeren, en toch zoveel problemen in die stad.
Dat is idd ook gebeurd in heel Xinjiang, dus ongetwijfeld nog meer in steden waar de bedrijven en instellingen zitten waar alle Han-Chinezen worden aangesteld in leidinggevende functies...quote:Op maandag 6 juli 2009 09:07 schreef Basp1 het volgende:
[..]
In china worden de han-chinezen door de overheid overal in overvloed neer gezet om heel china te laten overheersen door deze groep mensen. Dat gebeurd bijvoorbeeld ook in tibet waarbij de bevolkings samenstelling snel aan het veranderen is doordat er alleen maar hanchinezen bij komen. Dat kan dus net zo goed in deze stad gebeurd zijn.
Flinke rellen in ieder geval als er zoveel doden vallen. Het lukt china in ieder geval niet meer om alle rellen niet meer in het nieuws te laten komen.
quote:Op maandag 6 juli 2009 09:31 schreef buachaille het volgende:
Neeeeeh, nog meer van die islamitische idioten die zich willen afscheiden.
le-zen is ook een vak, het gaat niet zozeer omdat het moslims zijn maar dat de overheid beslist dat iedereen moet leven volgens de regels van Bejing oid. het is een etnische zuivering die plaats vind.quote:Op maandag 6 juli 2009 09:31 schreef buachaille het volgende:
Neeeeeh, nog meer van die islamitische idioten die zich willen afscheiden.
Dat laatste lijkt me logisch. Overal waar de islam grenst aan de beschaafde wereld breekt oorlog uit. Daar hebben we al genoeg voorbeelden en slachtpartijen van gezien de afgelopen dagen.quote:Op maandag 6 juli 2009 09:50 schreef Jumparound het volgende:
le-zen is ook een vak, het gaat niet zozeer omdat het moslims zijn maar dat de overheid beslist dat iedereen moet leven volgens de regels van Bejing oid. het is een etnische zuivering die plaats vind.
Maar nee, je leest het woordje moslim, dus oogkleppen op en schreeuwen maar!
Ja, want China is zo beschaafd.quote:Op maandag 6 juli 2009 10:02 schreef buachaille het volgende:
[..]
Dat laatste lijkt me logisch. Overal waar de islam grenst aan de beschaafde wereld breekt oorlog uit. Daar hebben we al genoeg voorbeelden en slachtpartijen van gezien de afgelopen dagen.
China durft die lui tenminste wel aan te pakken.quote:Op maandag 6 juli 2009 09:31 schreef buachaille het volgende:
Neeeeeh, nog meer van die islamitische idioten die zich willen afscheiden.
Ik had het er inderdaad laatst nog over met iemand.... Waar zijn al die Tibethuilies gebleven, je hoort al die schreeuwerds niet meer.quote:Op maandag 6 juli 2009 10:03 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ja, want China is zo beschaafd.![]()
![]()
Het gaat hier om onderdrukking, je weet wel net als in Tibet - waar zelfs vredelievende monnikken hebben lopen rellen, eveneens terecht overigens.
quote:Op maandag 6 juli 2009 10:02 schreef buachaille het volgende:
[..]
Dat laatste lijkt me logisch. Overal waar de islam grenst aan de beschaafde wereld breekt oorlog uit. Daar hebben we al genoeg voorbeelden en slachtpartijen van gezien de afgelopen dagen.
Problemen tussen moslims en autochtonen daar, al jaren en jaren aan de gang. Vanuit Xinjang is vorig jaar ook die aanslag op de Olympische fakkel gepleegd. Het is de meest westelijke provincie van China, grenzend aan Pakistan.quote:Zeker 140 doden bij rellen Xinjiang
Gepubliceerd: 6 juli 2009 08:43 | Gewijzigd: 6 juli 2009 10:21
Door onze correspondent
Peking, 6 juni. Zeker 140 mensen zijn gisteren in China gedood bij rellen in Urumqi, de hoofdstad van de westelijke provicie Xinjiang. Meer dan achthonderd mensen raakten gewond. Dit meldde het Chinese staatspersbureau Xinhua vanmorgen.De protesten waarbij enkele duizenden islamitische Oeigoeren waren betrokken, begonnen vreedzaam maar ontaardden toen de politie de menigte uiteen begon te drijven. Meer dan 260 auto’s werden in de brand gestoken en 203 huizen werden beschadigd. Op de Chinese staatstelevisie waren vanochtend beelden te zien van demonstranten die burgers aanvielen en op de grond trapten.
Het persbureau Xinhua meldt dat het dodental oploopt. Locale politieagenten arresteerden enkele honderden betogers, onder wie tien sleutelfiguren die de rellen hadden aangewakkerd.
De politie heeft de stad afgesloten van verkeer en mobiele telefoonnetwerken platgelegd. De rellen van zondag houden verband met een handgemeen tussen Han-Chinezen en Oeigoeren dat vorige maand plaatsvond in een speelgoedfabriek in Shaoguan in het zuiden van China. Han-Chinezen waren het niet eens met de komst van Oeigoerse migrantenarbeiders en betichtten hen van diefstal. De Han-Chinese en Oeigoerse fabrieksarbeiders gingen elkaar met messen en stalen pijpen te lijf. Daarbij vielen twee doden.
De Chinese autoriteiten beschuldigen extremistische moslimorganisaties in het buitenland van het aanstichten van de rellen. „Alles wijst erop dat het Wereld Oeigoeren Congres dat geleid wordt door activiste Rebiya Kadeer achter de onrusten zit”, aldus Xinhua.
Kadeer, een Oeigoerse zakenvrouw die na jaren gevangenschap in ballingschap leeft in de Verenigde Staten, was niet bereikbaar voor commentaar maar andere in het buitenland gevestigde Oeigoerse groeperingen wezen de beschuldigingen van de hand. Zij schrijven de onlusten toe aan de groeiende sociaal-economische ongelijkheid in de regio en de klachten van islamitische Oeigoeren over discriminatie door Chinezen.
Wat een onzin. Je leest natuurlijk het woordje 'moslims', dus moeten die Oejgoeren wel zelf om problemen gevraagd hebben. De Oejgoeren (een Turkse volk) leven al eeuwenlang in dat gebied, maar de Chinese overheid voert in Xinjiang sinds jaar en dag een sinificatiepolitiek door in het gebied Han-Chinezen te plaatsen en Oejgoeren te dwingen om naar het westen van het land te verhuizen. De Oejgoeren worden hevig onderdrukt (op economisch en cultureel gebied) en iedere roep om meer vrijheid wordt bloedig de kop in gedrukt.quote:Op maandag 6 juli 2009 11:01 schreef Py het volgende:
[..]
Problemen tussen moslims en autochtonen daar, al jaren en jaren aan de gang. Vanuit Xinjang is vorig jaar ook die aanslag op de Olympische fakkel gepleegd. Het is de meest westelijke provincie van China, grenzend aan Pakistan.
Veel Chinezen willen geen sharia en niet in burka. Han-chinezen worden door de overheid gestimuleerd om naar Xinjang te verhuizen om te proberen de islam in te dammen.
quote:China is er nog steeds niet in geslaagd vorm te geven aan haar beleid als het gaat om de rechten van de mens. De ontwaakte reus is hard bezig de grootste economie in de wereld te worden, maar de mensenrechten worden anno 2009 nog steeds geschonden. Op zondag 26 juni 2009 bestormden ongeveer 6000 Han Chinezen (meerderheid in China) een speelgoedfabriek waar honderden Oeigoeren (800 ) aan het werk waren. Er wordt gespeculeerd, dat er onder de 6000 Han Chinezen, ook militairen aanwezig waren. De Oeigoeren zijn geschopt, geslagen en gemarteld. Onder deze slachtoffers zijn 52 doden gevallen. Honderden zijn gewond geraakt.
Vandaag 5 juli 2009 kwamen Oeigoeren en andere genodigden (waaronder Turken) bij elkaar om de slachtoffers te herdenken. Ook maakten enkele documentaires deel uit van deze dag. Deze bijeenkomst werd als vruchtbaar ervaren door alle genodigden. In Nederland zijn de Oeigoeren vrijwel onbekend, Tibet is wellicht wel een goed voorbeeld. Tibetanen en Oeigoeren worden al jaren door het regime van China onderdrukt.
Aan het einde van de middag kwam er toch nog een tragisch bericht live van CNN. Die kondigde aan dat er tijdens Oeigoerse demonstraties in Urumchi (wegens de invasie in de fabriek) 17 doden zijn gevallen. Duizenden zijn door de Chinese politie opgepakt, men weet nog niet waar deze duizenden Oeigoeren zich bevinden.
De Oeigoeren worden sinds 1949 onderdrukt door het regime in China. Er leven naar zo een schatting 20 miljoen Oeigoeren in Xin Jiang (Westen van China). Tijdens deze bijeenkomst werd er ook hevig contact onderhouden met Amerika (Radio free Asia). Maandag 6 juli 2009 zal er in Den Haag voor de Chinese ambassade gedemonstreerd worden tegen de onderdrukking van Oeigoeren in China.
Helaas, ook in dit stukje stond weer MIOSLIMEXTREMISTENquote:Op maandag 6 juli 2009 11:15 schreef TheMagnificent het volgende:
[..]
Wat een onzin. Je leest natuurlijk het woordje 'moslims', dus moeten die Oejgoeren wel zelf om problemen gevraagd hebben. De Oejgoeren (een Turkse volk) leven al eeuwenlang in dat gebied, maar de Chinese overheid voert in Xinjiang sinds jaar en dag een sinificatiepolitiek door in het gebied Han-Chinezen te plaatsen en Oejgoeren te dwingen om naar het westen van het land te verhuizen. De Oejgoeren worden hevig onderdrukt en iedere roep om meer vrijheid wordt bloedig de kop in gedrukt.
Niks onzin.quote:Op maandag 6 juli 2009 11:15 schreef TheMagnificent het volgende:
[..]
Wat een onzin. Je leest natuurlijk het woordje 'moslims', dus moeten die Oejgoeren wel zelf om problemen gevraagd hebben. De Oejgoeren (een Turkse volk) leven al eeuwenlang in dat gebied, maar de Chinese overheid voert in Xinjiang sinds jaar en dag een sinificatiepolitiek door in het gebied Han-Chinezen te plaatsen en Oejgoeren te dwingen om naar het westen van het land te verhuizen. De Oejgoeren worden hevig onderdrukt (op economisch en cultureel gebied) en iedere roep om meer vrijheid wordt bloedig de kop in gedrukt.
[..]
Je praat onzin. De Uyghur zijn al eeuwen Moslim (het is een Turks Volk). China heeft als communistisch land nooit echt zin gehad in geloof en al helemaal niet in de Islam, dus exporteert China een hele hoop Han Chinezen om een cultuurswisseling voort te brengen.quote:Op maandag 6 juli 2009 11:36 schreef Py het volgende:
[..]
Niks onzin.
Nu neem je één aspect uit het hele verhaal als zijnde de gehele waarheid. De huidige situatie is niet begonnen met han-chinezen die van de ene op de andere dag de oeigoeren zijn begonnen te kloten.
Maar als je de voorgeschiedenis weglaat dan lijkt het net alsof de moslims onder pure discriminatie van de chinezen lijden en dat de chinezen de fouten zijn die onschuldige moslims terroriseren.
Ok, dus je bent echt alleen maar een anti-islam troll, jammer.quote:Op maandag 6 juli 2009 11:49 schreef Py het volgende:
In een wereld waar een meisje de verkrachting wel zelf uitgelokt zal hebben, worden moslims op alle continenten van de wereld, zonder aanwijsbare reden, tegengewerkt
Nu vertel je nog meer onzin.quote:Op maandag 6 juli 2009 11:36 schreef Py het volgende:
Niks onzin.
Nu neem je één aspect uit het hele verhaal als zijnde de gehele waarheid. De huidige situatie is niet begonnen met han-chinezen die van de ene op de andere dag de oeigoeren zijn begonnen te kloten.
Maar als je de voorgeschiedenis weglaat dan lijkt het net alsof de moslims onder pure discriminatie van de chinezen lijden en dat de chinezen de fouten zijn die onschuldige moslims terroriseren.
Je wilt toch zeker die Oejgoeren niet het recht ontzeggen op het lekkerste gerecht dat ooit door vrouwenhandjes gemaakt is???quote:Op maandag 6 juli 2009 11:52 schreef Zith het volgende:
Uhm nee, Islam zit volgens mij al eeuwen in dat gebied, de Regering van China heeft het niet zo op geloven en al helemaal niet op de Islam, dus worden er en-masse han chinezen overgeplaatst om er een han cultuur van te maken.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Super actie!!!!!!!!!!!!!!!!!! http://images.google.nl/images?q=Pantsil+israel+flag
Je bent zo naïef dat je alle conflicten waren moslims inkomen over een kam scheert in die hersenen van jou.quote:Op maandag 6 juli 2009 11:49 schreef Py het volgende:
In een wereld waar een meisje de verkrachting wel zelf uitgelokt zal hebben, worden moslims op alle continenten van de wereld, zonder aanwijsbare reden, tegengewerkt
quote:Op maandag 6 juli 2009 11:55 schreef buachaille het volgende:
[..]
Je wilt toch zeker die Oejgoeren niet het recht ontzeggen op het lekkerste gerecht dat ooit door vrouwenhandjes gemaakt is???Alleen jammer dat dat een Nederlandse versie is van een Maleis recept.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Ja lekker, een maleisisch of indonesisch gerecht, met varkensvlees, gemaakt door oeigoeren, dus veelal moslims die geen varkensvlees mogen.quote:
Wel onzin, omdat je het moslim-zijn van de Oejgoeren aangrijpt om een punt te maken. Het is de sinificatiepolitiek waar de Oejgoeren tegen protesteren. Daar hoort ook bij dat religieuze vrijheden van hen worden afgepakt en daar mogen ze best tegen protesteren. Hetzelfde zag je terug in Tibet, waar de Tibetanen ook in opstand kwamen tegen de onderdrukking van de Chinese overheid. Ook daar werden/worden Han-Chinezen geplaatst om de bevolkingssamentelling te veranderen. Dit is gewoon een politiek van de Chinezen om hun invloed in de westelijke provinciën niet te verliezen. Maar omdat het nu moslims betreft mogen ze natuurlijk niet om vrijheid roepen. Ook ben ik benieuwd waar je het vandaan haalt dat de Oejgoeren de Chinezen in burka willen hullen (typische Wilders-gebrabbel), aangezien de burka helemaal geen plaats heeft in de Oejgoerse cultuur en traditie en ook helemaal niet gedragen wordt de vrouwen, wat je tekort aan kennis over dit volk duidelijk weergeeft.quote:Op maandag 6 juli 2009 11:36 schreef Py het volgende:
[..]
Niks onzin.
Nu neem je één aspect uit het hele verhaal als zijnde de gehele waarheid. De huidige situatie is niet begonnen met han-chinezen die van de ene op de andere dag de oeigoeren zijn begonnen te kloten.
Maar als je de voorgeschiedenis weglaat dan lijkt het net alsof de moslims onder pure discriminatie van de chinezen lijden en dat de chinezen de fouten zijn die onschuldige moslims terroriseren.
Dat is precies wat ik ook zeg. Hoe is dat dan onzin??? Alleen is dat niet het hele verhaal.quote:Op maandag 6 juli 2009 11:52 schreef Zith het volgende:
Edit: blijkbaar wiste mijn vorige edit de hele post![]()
[..]
Je praat onzin. De Uyghur zijn al eeuwen Moslim (het is een Turks Volk). China heeft als communistisch land nooit echt zin gehad in geloof en al helemaal niet in de Islam, dus exporteert China een hele hoop Han Chinezen om een cultuurswisseling voort te brengen.
En zijn de chinezen bang voor islamisering en verlies van eeuwenoude cultuur en tradities.quote:Net zoals mensen zoals jij waarschijnlijk bang zijn voor een Europeese Islamisering, zijn deze Uyghur bang voor een Han-isering en verlies van hun eeuwenoude cultuur en tradities.
[..]
Mag je vinden. Je conclusie zegt meer over jou dan over mij.quote:Ok, dus je bent echt alleen maar een anti-islam troll, jammer.
Expansiedriften? China? Die hebben ze al eeuwen niet meer.quote:Op maandag 6 juli 2009 11:55 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Nu vertel je nog meer onzin.![]()
Die oeigoeren woonden al veel langer in dat gebied, maar china heeft met zijn expansie driften flink wat han-chinezen in "opstandige"provincies neer gezet. Die opstandige provincies zouden we ook als genaxeerd land kunnen zien waar mensen gewoon hun eigen land weer terug willen. Omdat het nu oeigoeren zijn met een islamitische achtergrond slepen we dat er nog even als anti moslim propaganda erbij.
Lekker makkelijk. Klaar dan dus. Alles wat ik zeg is raar hè. Malle islamofoobquote:Op maandag 6 juli 2009 11:57 schreef IHVK het volgende:
[..]
Je bent zo naïef dat je alle conflicten waren moslims inkomen over een kam scheert in die hersenen van jou.
Geen discussie waardig lijkt me.
Punt. geen discussie. Zo is het. En nu allemaal je bek houwe verderquote:De Oejgoeren worden al weet ik veel hoe lang onderdrukt.
Wat Zith hierboven me zegt dus.
Klinkt mooi hoor - zo'n argument, maar klopt dus niet.quote:Op maandag 6 juli 2009 12:24 schreef Py het volgende:
[..]
Mag je vinden. Je conclusie zegt meer over jou dan over mij.
Nu nog meer onzinquote:Op maandag 6 juli 2009 12:27 schreef Py het volgende:
[..]
Expansiedriften? China? Die hebben ze al eeuwen niet meer.![]()
En "opstandig" tussen haakjes![]()
En dan vertel ik onzin?
Je bedoelt dat China niet een half eeuw geleden onafhankelijke delen van Tibet binnenviel?quote:Op maandag 6 juli 2009 12:27 schreef Py het volgende:
[..]
Expansiedriften? China? Die hebben ze al eeuwen niet meer.![]()
En "opstandig" tussen haakjes![]()
En dan vertel ik onzin?
Wat een onzin dat je de chinese etniciteit erbij haalt om het op racisme te gooien. Het is de islamisering waar de chinezen tegen protesteren.quote:Op maandag 6 juli 2009 12:03 schreef TheMagnificent het volgende:
[..]
Wel onzin, omdat je het moslim-zijn van de Oejgoeren aangrijpt om een punt te maken. Het is de sinificatiepolitiek waar de Oejgoeren tegen protesteren.
Tuurlijk. Ook al is die religie intolerant tegen de andere bewoners. Vrijheid van religie moet absoluut zijn. Jammer voor die anderen dan, gaan ze maar ergens anders wonen als ze er last van hebben.quote:Daar hoort ook bij dat religieuze vrijheden van hen worden afgepakt en daar mogen ze best tegen protesteren.
Tibet is een compleet andere situatie. Maar er is weer een 'hunnie'.quote:Hetzelfde zag je terug in Tibet, waar de Tibetanen ook in opstand kwamen tegen de onderdrukking van de Chinese overheid.Ook daar werden/worden Han-Chinezen geplaatst om de bevolkingssamentelling te veranderen. Dit is gewoon een politiek van de Chinezen om hun invloed in de westelijke provinciën niet te verliezen. Maar omdat het nu moslims betreft mogen ze natuurlijk niet om vrijheid roepen.
Was metaforisch voor de islam. Wel of geen burka, het gaat om het willen opleggen van een islamitische levenswijze en het verspreiden van het geloof dieper China in. Daar is weerstand tegen. En als dat escaleert, krijg je nieuwsberichten als deze.quote:Ook ben ik benieuwd waar je het vandaan haalt dat de Oejgoeren de Chinezen in burka willen hullen (typische Wilders-gebrabbel), aangezien de burka helemaal geen plaats heeft in de Oejgoerse cultuur en traditie en ook helemaal niet gedragen wordt de vrouwen, wat je tekort aan kennis over dit volk duidelijk weergeeft.
Je moet niet alles geloven wat Brat Pitt zegt.quote:Op maandag 6 juli 2009 12:40 schreef Zith het volgende:
Je bedoelt dat China niet een half eeuw geleden Tibet binnenviel?
Wat een vuile onzin praat je, je doet alsof de Islam in china aan een opmars bezig is en/of de regering deze opmars wilt stoppen. In werkelijkheid wilt China gewoon dat de Han cultuur dominant wordt in alle delen van het land en dat dus de Uyghur hun eigen tradities maar moeten opgeven. Het is echt niet zo dat de Han culturen zich moeten beschermen tegen de Uyghur.quote:Op maandag 6 juli 2009 12:40 schreef Py het volgende:
[..]
Was metaforisch voor de islam. Wel of geen burka, het gaat om het willen opleggen van een islamitische levenswijze en het verspreiden van het geloof dieper China in. Daar is weerstand tegen. En als dat escaleert, krijg je nieuwsberichten als deze.
Oh sorry, ik dacht dat er naast acteurs geen andere vormen van informatie warenquote:Op maandag 6 juli 2009 12:43 schreef buachaille het volgende:
[..]
Je moet niet alles geloven wat Brat Pitt zegt.
Als PY nu eerst eens even de 2 linkjes die ik hierboven heb gezet door leest dan weet hij misschien een beetje waar hij over praat. Ik heb alleen mijn vermoeden dat deze persoon problemen heeft met begrijpend lezen.quote:Op maandag 6 juli 2009 12:45 schreef Zith het volgende:
[..]
Wat een vuile onzin praat je, je doet alsof de Islam in china aan een opmars bezig is en/of de regering deze opmars wilt stoppen. In werkelijkheid wilt China gewoon dat de Han cultuur dominant wordt in alle delen van het land en dat dus de Uyghur hun eigen tradities maar moeten opgeven. Het is echt niet zo dat de Han culturen zich moeten beschermen tegen de Uyghur.
Nee. China vervult nu zijn rol op het wereldtoneel waar het eeuwen een in zichzelf gekeerd land was. Toen wij in het westen de wereldzeeën begonnen te bevaren, hadden de chinezen dat al lang gedaan met een indrukwekkende vloot. Maar die hebben ze opgeheven en besloten dat ze zich op zichzelf gingen concentreren.quote:Op maandag 6 juli 2009 12:37 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Nu nog meer onzin![]()
Al eeuwen geen expansiedriften meer.![]()
Ja ales wat daar staat doet niets af aan wat ik zeg.quote:Ga je eerst eens een beetje in de chinese geschiedenis verdiepen voordat het echt alleen maar borrelpraat gelul van je wordt.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Tibet_(gebied) ( 59 jaar geleden is iets heel anders dan geen eeuwen meer)
http://en.wikipedia.org/wiki/Uyghur_people ( ook ongeveer 50 jaar geleden autonoom gebied weer geannexeerd)
Inderdaadquote:Dat "opstandig" tussen haakjes staat is omdat het van het oog van de ziener afhangt of we het een opstandige provincie moeten noemen of gewoon een geannexeerd land.
Waar gooi ik het op racisme?quote:Op maandag 6 juli 2009 12:40 schreef Py het volgende:
[..]
Wat een onzin dat je de chinese etniciteit erbij haalt om het op racisme te gooien. Het is de islamisering waar de chinezen tegen protesteren.
[..]
Intolerantie tegen de andere bewoners? Je weet echt niet waar je het over hebt hè? Je kunt dat ook meteen toegeven, dan doe ik de volgende keer geen moeite om je iets uit te leggen.quote:Tuurlijk. Ook al is die religie intolerant tegen de andere bewoners. Vrijheid van religie moet absoluut zijn. Jammer voor die anderen dan, gaan ze maar ergens anders wonen als ze er last van hebben.
[..]
Waarom en hoe is Tibet een andere situatie?quote:Tibet is een compleet andere situatie. Maar er is weer een 'hunnie'.
[..]
Hier wil ik graag een bron voor, hoe de Oejgoeren de Chinezen een islamitische levenswijze opleggen en de islam proberen te verspreiden in China. Ik heb namelijk de indruk dat je niet weet waar je over praat en lukraak uit je nek loopt te kletsen.quote:Was metaforisch voor de islam. Wel of geen burka, het gaat om het willen opleggen van een islamitische levenswijze en het verspreiden van het geloof dieper China in. Daar is weerstand tegen. En als dat escaleert, krijg je nieuwsberichten als deze.
Oke, dus het argument "China voert een smerig beleid door geannexeerde gebieden te overspoelen met een etnische meerderheid en die te bevoordelen o.a. door leiding gevende baantjes te schenken, en dat gebeurd niet alleen daar maar op meer plekken in China" sla je over, of wimpelt het weg en maakt er van, DIE KANKER MOSLIMS MOETE OPROTTE, toch?quote:Op maandag 6 juli 2009 13:40 schreef Py het volgende:
[..]
Wat was dat goede argument dan? Die 2 wiki-linkjes? Wat moeten die aantonen dan? Welk bewijs wordt daar geleverd dat ik onzin verkondig?
Ik ben niet degene die in dit topic met kreten strooit als:
- je kan niet begrijpend lezen
- je praat vuile onzin
- borrelpraatgelul
- je bent zo naïef ... geen discussie waard
- je projecteert dubieuze denkbeelden
- mensen als jij zijn bang
- je bent een anti-islam troll
- je kletst lukraak uit je nek
- je kop in het zand en maar doorblaten
"China voert een smerig beleid door geannexeerde gebieden te overspoelen met een etnische meerderheid en die te bevoordelen o.a. door leiding gevende baantjes te schenken, en dat gebeurd niet alleen daar maar op meer plekken in China"quote:Op maandag 6 juli 2009 15:03 schreef Jumparound het volgende:
[..]
Oke, dus het argument "China voert een smerig beleid door geannexeerde gebieden te overspoelen met een etnische meerderheid en die te bevoordelen o.a. door leiding gevende baantjes te schenken, en dat gebeurd niet alleen daar maar op meer plekken in China" sla je over, of wimpelt het weg en maakt er van, DIE KANKER MOSLIMS MOETE OPROTTE, toch?
Waar zeg ik dat de genen van moslims er iets mee te maken hebben?quote:Sommige mensen proberen je duidelijk te maken dat het probleem in het verleden ligt, en niet komt door een, in jou ogen, aangeboren afwijking in genen die pas opspeelt zodra iemand in allah gelooft.
Als 1 beeld voor jou meer zegt dan 1000 woorden geeft je hiermee alweer aan dat je gewoon te lui bent om geschiedenis van een land te willen doorlezen.quote:Op maandag 6 juli 2009 14:46 schreef Py het volgende:
1 beeld zegt meer dan 1000 woorden --> 1 youtube zegt meer dan 1000 wiki's
Die 140 doden was volgens mij niet door politie-optreden, maar door (etnische) rellen tussen burgers onderling.
quote:http://www.nu.nl/algemeen(...)geweld-in-china.html
Enkele duizenden islamitische Oeigoeren in Urumqi, de hoofdstad van de autonome regio Xinjiang, raakten zondagmiddag slaags met de politie
Och sjips, nu val ik door de mand en blijkt dat ik nooit wat leesquote:Op maandag 6 juli 2009 15:17 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Als 1 beeld voor jou meer zegt dan 1000 woorden geeft je hiermee alweer aan dat je gewoon te lui bent om geschiedenis van een land te willen doorlezen.![]()
[..]
"Chinese television has shown Han Chinese passers-by covered in blood and Uighur protesters turning over a police car."quote:
Daaruit haal ik toch echt het waarschijnlijk de politie is geweest die disproportioneel geweld heeft gebruikt.
Alleen in mijn xenofobe fantasie idd. Negeer de informatie die er is. Gelukkig weet jij echt hoe het zitquote:In jou xenofobe fanatsie wereld zullen het wel de oeigoeren moeten zijn die als een islam-terroristische daad de han chinezen op een barbaarse manier afslachten.
quote:http://www.nu.nl/algemeen(...)monstranten-aan.html
Haagse politie houdt zestig demonstranten aan
Uitgegeven: 6 juli 2009 14:32
Laatst gewijzigd: 6 juli 2009 14:59
DEN HAAG - De politie in Den Haag heeft zestig demonstranten aangehouden bij de ambassade van China.
Demonstranten aangehouden in Den Haagslideshow
Volgens de politie weigerden de demonstranten instructies van de politie op te volgen en bekogelden ze het gebouw met stenen.
De demonstranten maakten deel uit van een groep van tweehonderd, die zich tegen het beleid van China over Oost-Turkestan keerden. Oost-Turkestan is de benaming voor de regio Xinjiang in de Volksrepubliek China die door onder andere Oeigoeren wordt gebruikt.
Cirkel
De aangehouden demonstranten zaten rond kwart voor drie in een cirkel voor de ambassade en scandeerden leuzen. Ongeveer vijftig agenten staan om hen heen.
De Mobiele Eenheid is ingeschakeld. De ambassade ligt aan de Willem Lodewijklaan in de ambassadewijk. De politie heeft een deel van de Scheveningseweg in de omgeving afgezet.
quote:Geen internet- en telefoonverkeer in Urumqi
URUMQI - De Chinese autoriteiten hebben maandag in de stad Urumqi het internet- en telefoonverkeer grotendeels stilgelegd. Inwoners van de stad klagen steen en been over de maatregelen.
De autoriteiten besloten tot het stilleggen van het communicatienetwerk na de dodelijke rellen tussen Oeigoeren en Han-Chinezen in het westen van China. Daarbij kwamen zeker 140 mensen om het leven.
Veel sites uit de regio Xinjiang, waarvan Urumqi de hoofdstad is, kunnen niet worden geopend. Ook overheidssites zijn moeilijk te bereiken.
Voeg hier nog eens een ontzettende corruptie, een belabberd milieu en water tekorten aan toe.quote:Op maandag 6 juli 2009 16:36 schreef Mertofzo het volgende:
Het zal alleen nog maar erger worden, de emmer is nog niet vol. Als er nog meer oorzaken bij komen dan is de maat echt vol voor de bewoners van China.
- De werkloosheid bij de Chinezen.
- De bubble die de Chinese banken aan het creëren zijn.
- De verschillen tussen man en vrouw ( op elke vrouw 5 mannen)
- De ethnische verschillen.
- De onderdrukking.
Neem maar van mij aan dat binnenkort echt de pleuris uitbreekt daar.
Die haatDonaldduck van ze staat bol met oorlogsophitsende teksten.quote:Op maandag 6 juli 2009 17:58 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
Wat is dat toch de combinatie van moslims en ellende?
Ja, want in het westen gooien ze geen stenen.....quote:Op maandag 6 juli 2009 18:51 schreef El_Matador het volgende:
Stenen gooien naar een gebouw.Lekker "vreedzaam" demonstreren.
http://www.clingendael.nl(...)4_cscp_oeigoeren.pdfquote:Xinjiang
Dat de bevolkingsgroep deels is geradicaliseerd heeft te maken met twee ontwikkelingen eind jaren tachtig: (1) het ontstaan van onafhankelijke staten in Centraal Azië van andere (Turkse) moslimvolkeren na de val van de Sovjet Unie, en (2) de terugtrekking van de Sovjet Unie uit Afghanistan. De laatste sterkte de Oeigoeren in de gedachte dat een moslimvolk de atheïstische overheerser kan verslaan.
Overheerser, ja. Dat lijkt me een redelijk juiste definitie van China ten opzichte van dat land.quote:Op maandag 6 juli 2009 20:18 schreef Py het volgende:
[..]
http://www.clingendael.nl(...)4_cscp_oeigoeren.pdf
Heb ik dat ergens gesteld?quote:Op maandag 6 juli 2009 19:51 schreef maartena het volgende:
[..]
Ja, want in het westen gooien ze geen stenen.....
http://www.cbsnews.com/stories/2009/04/04/world/main4918929.shtml
Religie is in het algemeen al het vuilste wapen ooit ontwikkeld.quote:Op maandag 6 juli 2009 20:09 schreef Bowlingbal het volgende:
Ik ben Bowlingbal en ik sta achter de berichten van maartena.
Gelukkig iemand die niet zijn halve leven vult met het kotsen op een geloof, zoals een flink aantal users hem voorgingen.
Wat moet ik wel niet denken van Sun Tzu? De schrijver die mogelijk meegeholpen heeft met de expansie van China. Moet ik nu ook zijn boeken verbranden?quote:Op maandag 6 juli 2009 20:23 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Religie is in het algemeen al het vuilste wapen ooit ontwikkeld.
-weg-
Ik ben ook geen fan van de Tibetanen met hun kastesysteem, maar de Oeigoeren hebben natuurlijk niet het vreedzaam protest uitgezocht. Gelijk met stenen gooien naar een ambassade in Nederland en 100+ doden veroorzaken in China.quote:Op maandag 6 juli 2009 20:24 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Wat moet ik wel niet denken van Sun Tzu? De schrijver die mogelijk meegeholpen heeft met de expansie van China. Moet ik nu ook zijn boeken verbranden?
(Het land van de Oeigoeren was overigens lange tijd niet van China, dus ik zou niet weten waar China aan 'moet geloven' als het een land onlangs heeft overgenomen.)
Ja precies dat is de reden.quote:Op maandag 6 juli 2009 20:35 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ik ben ook geen fan van de Tibetanen met hun kastesysteem, maar de Oeigoeren hebben natuurlijk niet het vreedzaam protest uitgezocht. Gelijk met stenen gooien naar een ambassade in Nederland en 100+ doden veroorzaken in China.
Het moet van de haatDonaldduck, dus gebeurt het.
Nogmaals: China is een overheerser van het gebied. Bijna -bijna!- een ander woord voor bezetter.quote:Op maandag 6 juli 2009 20:35 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ik ben ook geen fan van de Tibetanen met hun kastesysteem, maar de Oeigoeren hebben natuurlijk niet het vreedzaam protest uitgezocht. Gelijk met stenen gooien naar een ambassade in Nederland en 100+ doden veroorzaken in China.
Het moet van de haatDonaldduck, dus gebeurt het.
Tibet is al 50 jaar Chinees. De jongere generaties voelen zich gewoon Chinees en hebben niks met Tibet als zelfstandige regio.quote:Op maandag 6 juli 2009 20:38 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Nogmaals: China is een overheerser van het gebied. Bijna -bijna!- een ander woord voor bezetter.
En dan kom jij met een religie aanhuilen? Serieus?
Wat een slechte troll is dit. De meeste moslims zijn niet gewelddadig omdat het mensen zijn. En hun religie past heel goed bij hun niet gewelddadige leven.quote:[b]Op maandag 6 juli 2009 20:40 weg
Nogmaals: overheerser. En daar zul je het maar mee moeten doen, met je religie, wat totaal niet de oorzaak is.quote:Op maandag 6 juli 2009 20:42 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Tibet is al 50 jaar Chinees. De jongere generaties voelen zich gewoon Chinees en hebben niks met Tibet als zelfstandige regio.
Het verschil tussen Tibet en de Oeigoeren is nou juist hun religie. Waar boeddhisten over het algemeen (uitzonderingen daargelaten) vredelievend protesteren, protesteren islamieten over het algemeen (uitzonderingen daargelaten) met geweld.
Wel de oorzaak van het geweld. Wat ik al zei.quote:Op maandag 6 juli 2009 20:49 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Nogmaals: overheerser. En daar zul je het maar mee moeten doen, met je religie, wat totaal niet de oorzaak is.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
En bedankt voor de PA. Dat van een moderator...quote:Op maandag 6 juli 2009 20:55 schreef IHVK het volgende:
Volgens mij heb je ze allemaal niet meer op een rijtje.
Duid ze eens?quote:Gezien het aantal dingen dat je verward met elkaar.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Waar haal ik Wilders aan?quote:Op maandag 6 juli 2009 20:58 schreef IHVK het volgende:
Wilders, taxichauffeurs, moslims, hangjeugd, Nederland, Iran, China, Oeigoeren en last but not least, Donald Duck.
Je haalt het aan zonder het weten, dat is erger.quote:Op maandag 6 juli 2009 21:00 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Waar haal ik Wilders aan?
Waar haal ik taxichauffeurs aan?
Waar haal ik hangjeugd aan?
Iran is in dit topic ook nog niet ter sprake gekomen.
Feit blijft dat moslims nauwelijks vreedzaam kunnen protesteren. Onder toeziend oog van SPer Harrie van Bommel wordt er "Hamas, hamas, joden aan het gas" gescandeerd, zonder dat hij zich erin moeit.
Zou hij zich ook zo weinig laten horen als het communistische China ter sprake komt, vraag je je af...
Dat heet een stroman. Jouw beeld projecteer je op mij en dat val je aan.quote:Op maandag 6 juli 2009 21:02 schreef IHVK het volgende:
[..]
Je haalt het aan zonder het weten, dat is erger.
Er zijn genoeg lieve moslims. Maar dat wel ondanks de islam, nooit dankzij.quote:Een steeds incidenten (kom nou die 20 man die , hihi, ik ben op tv en ik haat joden!! ) noemen als bewijs van je stellingen tja, kan ik weinig mee. Er zijn 1 miljard moslims. Zo kan ik ook allemaal dingen opnoemen, om te bewijzen tot moslims heel lief zijn. Maar dat slaat ook nergens op.
Een verband met de islam zal altijd ontkend worden. Zelfs onschuldige kinderen moeten in een suggestieve hoek geplaatst worden om daar de schuld aan te kunnen geven als een streng islamitisch gezin de sfeer in de buurt verneukt:quote:Op maandag 6 juli 2009 21:06 schreef El_Matador het volgende:
Echt, serieus, wáárom! Ja, mét streepjes. Waarom ga je huilen over een religie als dat gebied overheerst wordt?quote:Op maandag 6 juli 2009 21:19 schreef Py het volgende:
[..]
Een verband met de islam zal altijd ontkend worden. Zelfs onschuldige kinderen moeten in een suggestieve hoek geplaatst worden om daar de schuld aan te kunnen geven als een streng islamitisch gezin de sfeer in de buurt verneukt:
Irakees gezin vlucht uit eigen huis na burenruzie
Dat er etnische Oeigoeren in Xinjang wonen en dat die een eeuwenlange geschiedenis hebben, betekent dus automatisch dat de islam er niets mee te maken heeft![]()
Wie anders beweert is een moslimbasher die niets weet en dom wil islambashen.
Damn, wat een huiliebericht ten eerste.quote:Op maandag 6 juli 2009 21:19 schreef Py het volgende:
[..]
Een verband met de islam zal altijd ontkend worden. Zelfs onschuldige kinderen moeten in een suggestieve hoek geplaatst worden om daar de schuld aan te kunnen geven als een streng islamitisch gezin de sfeer in de buurt verneukt:
Irakees gezin vlucht uit eigen huis na burenruzie
Dat er etnische Oeigoeren in Xinjang wonen en dat die een eeuwenlange geschiedenis hebben, betekent dus automatisch dat de islam er niets mee te maken heeft![]()
Wie anders beweert is een moslimbasher die niets weet en dom wil islambashen.
Ik heb nergens islambashende Chinezen gezegd.quote:Op maandag 6 juli 2009 21:22 schreef El_Matador het volgende:
Oeigoeren zijn onderdrukte zielige mensen die onderdrukt worden door vuile islambashende Chinezen die hun gebied ingepikt hebben.
De linkse waarheid. Ik zal er niet meer aan tornen.
Geen moslims, 80 jaar geweld om de Spaanse overheerser eruit te trappen.quote:Op maandag 6 juli 2009 20:53 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Wel de oorzaak van het geweld. Wat ik al zei.
Moslims protesteren over het algemeen met geweld.
Dat komt omdat Allah ze dat ingeprent heeft. Als ze het niet doen, dan gaan ze naar de hel.
Ik raad de mensen aan dat topic te lezen om zo zelf een beeld te vormen wat je bedoelt.quote:Op maandag 6 juli 2009 21:25 schreef IHVK het volgende:
[..]
Damn, wat een huiliebericht ten eerste.
Iedereen die overigens het hele topic leest, weet wat ik daar bedoel . Zelfde niveau als Koranteksten uit het verband rukken en dan er iets over zeggen.
En ik kan ook hele leuke quotes van jou vinden maar op dat niveau ga ik de discussie niet voeren.
Welke onmogelijke verbanden??? Ik heb zelfs bronnen gegeven waaruit de relatie met de radicale islam blijkt. Dit in tegenstelling tot de bewering dat die kinderen wel niet zuiver zouden zijn. Dat was pas een staaltje duimzuigerij.quote:Het tegenovergestelde is echter juist waar, telkens wanneer er een nieuwsbericht opduikt met 1 keer het woord moslim erin, komen steeds dezelfde figuren steeds dezelfde onmogelijke verbanden leggen.
Wat nou ongefundeerd? Ik geef zelfs bronnen. Het enige wat ik terug hoor is gehuil dat ik islam bash want er wonen al eeuwen Oeigoeren, dus kan het niets met de islam te maken hebben. De wereld is de laatste decennia enorm verandert. De veranderingen in China en haar beleid is misschien één van de grootste veranderingen op het wereldtoneel geweest. Maar dan komen er kaartjes voorbij die aantonen dat er in het jaar 800 ook al Oeigoeren woonden en dat het dus niets met de islam te maken kan hebbenquote:Je mag kritiek op de islam hebben en je mag ook kritiek op moslims hebben. Maar als dat dat zo ongefundeerd is als ik weet niet wat, dan kan je ook een weerwoord verwachten op een discussieforum. Als je bijvoorbeeld zegt dat extremistische moslims een slechte ideologie aanhangen, dan kan ik dat alleen maar beamen.
Als je mensen die er niks mee te maken hebben allerlei stickers op gaat plakken. Tja, dan ben je gewoon triest bezig.
http://www.salon.com/opin(...)6/uighurs/index.htmlquote:According to The New York Times this morning, violent clashes between Chinese government forces and Muslim Uighurs -- that country's long-oppressed minority -- have left at least 140 people dead and close to 1,000 injured. This incident in Western China highlights an important fact about America's "War on Terror."
Just imagine if the Uighurs were a Christian -- rather than Muslim -- minority, battling against the tyrannical Communist regime in Beijing, resisting various types of persecution, and demanding religious freedom. They would be lionized by America's Right, as similar Christian minorities, oppressed by tyrannical regimes, automatically are. Episodes like these -- where a declared Tyranny like China violently acts against citizens with whom we empathize -- are ones about which, in general, the American political class loves to sermonize.
But the Uighurs are Muslim, not Christian, and hostility towards them thus easily outweighs the opportunity they present to undermine the Chinese Government. Rather than support and venerate them, we instead spent this decade declaring them to be "enemy combatants" and locking them up in Guantanamo -- despite the fact that they have never evinced any interest in doing anything other than resisting Chinese persecution, and have certainly never taken actions against the U.S. (as even the Bush administration ultimately admitted). Yet even now, both Congress and the administration actively block release into the U.S. even of those Uighurs we wrongfully imprisoned for years, while the Right screams with outrage -- and fear -- over the administration's commendable efforts to find a home for them elsewhere.
For all the Serious analysis about the War on Terror, so much of it has been driven by nothing more complex or noble than sheer hostility towards Muslims. Muslims generally -- not just Al Qaeda -- replaced Communists as our New Enemy and became the new enabling force for our endless state of War and never-ending expansions of executive power. Rather obviously, the Uighurs were swept into the Enemy category solely by virtue of their status as Muslims. What more compelling evidence of that could be imagined than the fact that we imprisoned -- and continue to imprison -- people at Guantanamo whose only political interest is in resisting oppression by the Chinese government?
bla bla, laat het laatste nieuwsbericht eens zien van christenen die collectief stenen gooien naar een ambassade dan. Het feit dat moslims dit gevoel oproepen komt niet uit de lucht vallen. Alleen in nederland komen ze al keer op keer negatief in de publiciteit en dat is wereldwijd hetzelfde liedje.quote:Op maandag 6 juli 2009 23:08 schreef Monidique het volgende:
Duidelijk ook hier toepasbaar:
[..]
http://www.salon.com/opin(...)6/uighurs/index.html
Nee klopt, ze gooien collectief bommen op burgers in het midden oosten.quote:Op maandag 6 juli 2009 23:13 schreef pisnicht het volgende:
[..]
bla bla, laat het laatste nieuwsbericht eens zien van christenen die collectief stenen gooien naar een ambassade dan. Het feit dat moslims dit gevoel oproepen komt niet uit de lucht vallen. Alleen in nederland komen ze al keer op keer negatief in de publiciteit en dat is wereldwijd hetzelfde liedje.
Amerikanen zijn imo ook gehersenspoelde christenen maar het gros van de christenen heeft niet de instelling zoals veel moslims die hebben. Vandaar dat ik ook vroeg naar een nieuwsbericht vergelijkbaar met het bericht over de stenengooiers bij de chinese ambassade. Het is vervelend voor je maar de realiteit spreekt nu eenmaal in het nadeel van de islam/moslims.quote:Op maandag 6 juli 2009 23:14 schreef IHVK het volgende:
[..]
Nee klopt, ze gooien collectief bommen op burgers in het midden oosten.
http://www.guardian.co.uk/world/2005/oct/07/iraq.usa
Ow please not that again. De hele war on terror gaat over het uitroeien van de moslims natuurlijk.quote:Op maandag 6 juli 2009 23:08 schreef Monidique het volgende:
Duidelijk ook hier toepasbaar:
[..]
http://www.salon.com/opin(...)6/uighurs/index.html
quote:China staat op plaats tien van de Open Doors’ Ranglijst Christenvervolging met landen waar christenen het meest worden vervolgd. Officieel staat de Communistische Partij, die alle politieke macht in handen heeft, vijf 'religies' toe: boeddhisme, taoïsme, islam, protestantisme en katholicisme. De aanhangers mogen hun godsdienst openlijk beleven, als ze zich maar onderwerpen aan de regels van de overheid.
Wagt een joker die blogger. De islam is in China toegestaan (mits het binnen de wet blijft), het christendom niet. En hoe is de titel van zn blog?quote:Honderden Chinese christenen opgepakt
DO 11 dec 2008 | 11.38
De Chinese politie heeft de afgelopen maanden in de provincies Henan en Shandong honderden christenen gearresteerd. Daarbij zouden tenminste vier kerkleiders zijn veroordeeld tot anderhalf jaar werkkamp. Dat heeft de stichting Open Doors gemeld.
Volgens de stichting die zich inzet voor vervolgde en onderdrukte christenen wereldwijd, heeft een grote politiemacht in de afgelopen drie maanden invallen gedaan in meerdere Chinese huiskerken. Honderden christenen, onder wie 400 studenten, zouden hierbij gearresteerd zijn.
Een aantal christenen zou inmiddels weer vrijgelaten zijn, al dan niet door betaling van een borgsom. Over het lot van de andere, opgepakte christenen kon Open Doors geen melding maken.
De Chinese overheid voert al jaren een strijd tegen het sterk groeiende christendom. Geregeld worden christenen, en met name kerkleiders, opgepakt.
Nee, die kent zijn feitenquote:What if the Uighurs were Christian rather than Muslim?
Grote onzin. De manier waarop is gewoon een anders. De landen zijn anders georganiseerd. Een stem op Bush is gewoon vergelijkbaar met een steen richting een ambassade.quote:Op maandag 6 juli 2009 23:20 schreef pisnicht het volgende:
[..]
Amerikanen zijn imo ook gehersenspoelde christenen maar het gros van de christenen heeft niet de instelling zoals veel moslims die hebben. Vandaar dat ik ook vroeg naar een nieuwsbericht vergelijkbaar met het bericht over de stenengooiers bij de chinese ambassade. Het is vervelend voor je maar de realiteit spreekt nu eenmaal in het nadeel van de islam/moslims.
Wellicht begreep ik verkeerd dat je met het tussen aanhalingstekens zetten van "vreedzaam", en dat je daarmee een knipoog gaf tegen "Islam is een vreedzame religie".quote:
Idd, de westerse relschoppers slopen bushokjes voor de lol, daar doen ze het tenminste om politieke redenen. Wie is er meer barbaars.quote:Op maandag 6 juli 2009 23:51 schreef maartena het volgende:
[..]
Ik stel in ieder geval dat wij westerlingen net zo goed barbaars gedrag vertonen tijdens demonstraties. Of voetbalwedstrijden.
Bron/link aubquote:Op dinsdag 7 juli 2009 17:08 schreef Human82 het volgende:
De Chineze overheid is weer systematisch de Uygur Turken aan het vermoorden, dit is gewoon genocide 2009!!!!! De EU, Turkije, de VS moeten China waarschuwen!! De Uygur Turken in Xinjiang spreken van genocide door de Chineze leger en grote groeperingen(5000 Chinezen vielen ineens de straten binnen, afgeslachte mensen overal op straat, kinderen, verkrachte vrouwen,massa mannenlijken)
Volgens Uygur bronnen zijn er meer dan 500 Uygur Turken vermoord. Chineze overheid is echt een gevaar voor de wereld.
Kijk eerst even naar deze foto's te beginnen met nummer 1 t/m 62(bovenaan):quote:
Wat zeggen die foto's volgens jou dan? Ik zie onherkenbaar gemaakte lijken op straat en in huizen en in mortuaria en bebloedde chinese meisjes (van de lijken kan ik weinig etniciteit aflezen omdat ze onherkenbaar zijn gemaakt) en geplunderde winkels (hoorde gisteren op het journaal dat winkels die nacht bewaakt werden door het leger en gewapende han-chinezen en de beelden die ik gezien heb waren van Oeigoeren die massaal aan het rellen waren).quote:Op dinsdag 7 juli 2009 21:26 schreef Human82 het volgende:
[..]
Kijk eerst even naar deze foto's te beginnen met nummer 1 t/m 62(bovenaan):
http://www18.gazetevatan.com/fotogaleri/resim.asp?kat=10353&page_number=1.
Het nieuws komt alleen maar van de Chineze kant. De andere kant kan niet eens worden gehoord, want communicatie is onmogelijk daar. Internet, telefoon, alles is afgesloten in die regio.
Die bebloede Chineze vrouwen zijn gewond, niet fataal. De Uygur Turken protesteren de Chineze regering, maar de leger heeft te hard ingegrepen. De mensen daar zijn woedend omdat een paar dagen geleden Uygur Turken geprovoceerd zijn door een grote groep Chinezen die tijdens werk een fabriek binnenvielen. Een groot aantal werden daar vermoord en daarna liep het uit de hand en begonnen die protesten.quote:Op dinsdag 7 juli 2009 21:43 schreef Py het volgende:
[..]
Wat zeggen die foto's volgens jou dan? Ik zie onherkenbaar gemaakte lijken op straat en in huizen en in mortuaria en bebloedde chinese meisjes (van de lijken kan ik weinig etniciteit aflezen omdat ze onherkenbaar zijn gemaakt) en geplunderde winkels (hoorde gisteren op het journaal dat winkels die nacht bewaakt werden door het leger en gewapende han-chinezen en de beelden die ik gezien heb waren van Oeigoeren die massaal aan het rellen waren).
Ik spreek de taal van die site niet dus daar wordt ik ook niet wijzer van.
Dusquote:Op dinsdag 7 juli 2009 21:56 schreef Human82 het volgende:
[..]
Die bebloede Chineze vrouwen zijn gewond, niet fataal. De Uygur Turken protesteren de Chineze regering, maar de leger heeft te hard ingegrepen. De mensen daar zijn woedend omdat Uygur Turken geprovoceerd zijn door een grote groep Chinezen die tijdens werk een fabriek binnenvielen. Een groot aantal werden daar vermoord en daarna liep het uit de hand en begonnen die protesten.
RTL Nieuws daarentegen (ik heb beide gezien) liet zien hoe een horde boze Han Chinezen ongehinderd de wij in kon gaan terwijl het leger de andere kant uitkeek.quote:Op woensdag 8 juli 2009 20:21 schreef Py het volgende:
Volgens het nos journaal net, wat een uitgebreidde reportage uitzond, waren het de Oeigoeren die een paar dagen geleden een bloedbad hebben aangericht.
En heeft het leger de Oeigoerenwijk omsingeld om de Han-Chinezen tegen te houden, die nu met knuppels en erger staan te trappelen om de Oeigoerenwijk binnen te trekken.
Was ook op nos journaal dat er een groep toch die wijk inging. Alleen daar vertelden ze dat het aantal woeste Han-Chinezen te groot was om alles onder controle te houden. Maar ze hadden daar een eigen ploeg die niet helemaal vrijuit kon filmen. En nos staat idd ook bekend om de staatsversie uit te zenden ja.quote:Op woensdag 8 juli 2009 20:23 schreef Disana het volgende:
[..]
RTL Nieuws daarentegen (ik heb beide gezien) liet zien hoe een horde boze Han Chinezen ongehinderd de wij in kon gaan terwijl het leger de andere kant uitkeek.
Ja, dat laatste hebben we de eerste dagen na de verkiezingsfraude in Iran kunnen merken.quote:Op woensdag 8 juli 2009 20:35 schreef Py het volgende:
[..]
Was ook op nos journaal dat er een groep toch die wijk inging. Alleen daar vertelden ze dat het aantal woeste Han-Chinezen te groot was om alles onder controle te houden. Maar ze hadden daar een eigen ploeg die niet helemaal vrijuit kon filmen. En nos staat idd ook bekend om de staatsversie uit te zenden ja.
En dat zal, gezien de houding van Nederland tijdens het bezoek van de Dahlai Lama, mbt China niet minder zijn.quote:Op woensdag 8 juli 2009 20:36 schreef Disana het volgende:
[..]
Ja, dat laatste hebben we de eerste dagen na de verkiezingsfraude in Iran kunnen merken.
Wat een onzin, we proberen juist al jaren de Armeense genocide erkend te krijgen!quote:Op donderdag 9 juli 2009 11:39 schreef Human82 het volgende:
Als er Turken of Moslims dood gaan dan hoor je de wereld niets zeggen.
Nog niets, maar dat komt heus wel. Als het officieel een genocide is komen de veroordelingen vanzelf.quote:Wat heeft Nederland gezegd over deze genocide?
De wat in China?quote:Waar zijn de mensenrechten in China?
Moeilijk veroordelen als er nog geen officiële berichten (dus niet die fotoreportage op een site waar je tussendoor ook nog even reclame krijgt voor vakantiebestemmingenquote:Er zijn meer dan 1000 Uygur Turken vermoord, zowel door de leger als door grote groepen han-chinezen. Er zullen zeer waarschijnlijk honderden onschuldige gevangenen geexecuteerd worden de komende dagen!!!!
Niemand zegt wat hierover, kan Balkenende niet een woord zeggen? Waar is de eu of de vs?
Nee, niemand heeft er baat bij, want Iran en Michael Jackson dat is pas nieuws, daar kan je veel aan verdienen toch?
Grootste gevaar voor de wereld zijn niet de Islamitische landen, die hebben het kracht daarvoor niet. Grootste gevaren zijn china, vs en rusland!!!
De chineze leger heeft zogenaamd alles onder controle!!!! Ze stoppen de protesterende Uygur Turken, ze vertellen hun dat ze thuis moeten blijven. Maar de invasies van grote groepen han-chinezen zien ze door de vingers. En zo werd iedereen thuis en op straten afgeslacht.... Politie heeft ook vele mensen doodgeschoten.
Ik heb ook al berichten gehoord over meer dan 100 doden aan Chinese kant dus ik zou niet zo snel een kant kiezen als ik jou was.quote:Op dinsdag 7 juli 2009 21:56 schreef Human82 het volgende:
[..]
Die bebloede Chineze vrouwen zijn gewond, niet fataal. De Uygur Turken protesteren de Chineze regering, maar de leger heeft te hard ingegrepen. De mensen daar zijn woedend omdat een paar dagen geleden Uygur Turken geprovoceerd zijn door een grote groep Chinezen die tijdens werk een fabriek binnenvielen. Een groot aantal werden daar vermoord en daarna liep het uit de hand en begonnen die protesten.
Niemand weet wat er echt aan de hand is, dus ze zijn zo slim om niet voorbarig te zijn. Misschien een idee voor jou.quote:Op donderdag 9 juli 2009 11:39 schreef Human82 het volgende:
Als er Turken of Moslims dood gaan dan hoor je de wereld niets zeggen. Wat heeft Nederland gezegd over deze genocide? Waar zijn de mensenrechten in China? Er zijn meer dan 1000 Uygur Turken vermoord, zowel door de leger als door grote groepen han-chinezen. Er zullen zeer waarschijnlijk honderden onschuldige gevangenen geexecuteerd worden de komende dagen!!!!
Niemand zegt wat hierover, kan Balkenende niet een woord zeggen? Waar is de eu of de vs?
Nee, niemand heeft er baat bij, want Iran en Michael Jackson dat is pas nieuws, daar kan je veel aan verdienen toch?
Dit is niet de eerste keer, al jarenlang worden de Uygur Turken daar mishandeld en vermoord voor niets.quote:Op donderdag 9 juli 2009 12:12 schreef Provinciaal het volgende:
[..]
Ik heb ook al berichten gehoord over meer dan 100 doden aan Chinese kant dus ik zou niet zo snel een kant kiezen als ik jou was.
De Turkse genocide proberen jullie natuurlijk nooit erkend te krijgen. Daar willen jullie niets mee te maken hebben.quote:Op donderdag 9 juli 2009 11:55 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Wat een onzin, we proberen juist al jaren de Armeense genocide erkend te krijgen!
[..]
Nog niets, maar dat komt heus wel. Als het officieel een genocide is komen de veroordelingen vanzelf.
[..]
De wat in China?
[..]
Moeilijk veroordelen als er nog geen officiële berichten (dus niet die fotoreportage op een site waar je tussendoor ook nog even reclame krijgt voor vakantiebestemmingen) zijn over de situatie. Daarna komt het echt wel.
'Jullie'?quote:Op donderdag 9 juli 2009 12:53 schreef Human82 het volgende:
De Turkse genocide proberen jullie natuurlijk nooit erkend te krijgen. Daar willen jullie niets mee te maken hebben.
Dat doen ze wel, ze krijgen alleen geen (eerlijk) antwoord van China. Verder kunnen ze weinig.quote:De wereld zou zich moeten schamen dat er nog steeds zoveel onduidelijkheid is, waarom vraagt de wereld zich niet af wat er in godsnaam daar gebeurd?
Klopt. Doe je niets aan... Het enige wat ze kunnen doen is ook vragen aan de regering of ze er verstandig mee om willen gaan en of ze alstublieft duidelijkheid willen geven. Meer kunnen ze nog niet.quote:Niemand durft hard op te treden tegen china, hetzelfde geld voor Turkse regering.
We?quote:Op donderdag 9 juli 2009 12:58 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
'Jullie'?
Turkse genocide?
[..]
Dat doen ze wel, ze krijgen alleen geen (eerlijk) antwoord van China. Verder kunnen ze weinig.
[..]
Klopt. Doe je niets aan... Het enige wat ze kunnen doen is ook vragen aan de regering of ze er verstandig mee om willen gaan en of ze alstublieft duidelijkheid willen geven. Meer kunnen ze nog niet.
Hoe dan? Er is daar geen persvrijheid en er geldt internetcensuur. Daar kunnen BBC, CNN en Reuters niets aan doen. Zij uploaden sowieso niets naar YouTube, dat moeten mensen zelf doen, maar die mogelijkheid is daar nauwelijks.quote:Op donderdag 9 juli 2009 12:47 schreef Human82 het volgende:
[..]
Dit is niet de eerste keer, al jarenlang worden de Uygur Turken daar mishandeld en vermoord voor niets.
Er zijn meer dan 1000 Uygur Turken vermoord en honderden zullen nog geëxecuteerd worden. Tijdens al die invasies van de han-chinezen zullen ongetwijfeld ook een aantal van hun gesneuveld zijn. Maar de grote schuldige is al larenlang de chineze overheid. Ze maken de Uygur Turken het leven zuur daar.
Als cnn, bbc, reuters het had gewild, zouden er nu al honderden video's op youtube geupload zijn van de gebeurtenissen in Oost-Turkistan (Xinjiang).
We willen de Armeense genocide juist wel laten erkennen. We willen alleen ook vriendjes blijven met Turkije en die dingen gaan slecht samen.quote:
Het grootste verschil? 1.301.823.424 Chinezen!quote:Nou nou, waarom kunnen ze verder weinig? Waarom kunnen ze veel meer als het Iran of Irak betreft? Dan is het van groot economisch en geografisch belang voor de vs en eu natuurlijk.
Ik wil de genocide op meer dan 5 miljoen Turken en Moslims (Balkan moorden 1821-1922) laten erkennen. Iedereen wil zo veel, dan willen wij het ook.quote:Op donderdag 9 juli 2009 13:20 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
We willen de Armeense genocide juist wel laten erkennen. We willen alleen ook vriendjes blijven met Turkije en die dingen gaan slecht samen.
[..]
Het grootste verschil? 1.301.823.424 Chinezen!Natuurlijk ethisch moeilijk uit te leggen, maar China lopen ze niet zomaar even plat als het dwars ligt. Verder spelen er natuurlijk veel meer economische belangen dan bij de andere landen die je noemt.
Ook de reden waarom Turkije het nog niet heel moeilijk heeft gehad wat betreft de Armeense genocide.
quote:Op donderdag 9 juli 2009 12:13 schreef Provinciaal het volgende:
[..]
Niemand weet wat er echt aan de hand is, dus ze zijn zo slim om niet voorbarig te zijn. Misschien een idee voor jou.
Er is daar geen persvrijheid, dus ook geen betrouwbare berichtgeving.
Zou jij ook verblind zijn door emotie als het Hollanders geweest waren? Nee, het is gewoon de waarheid.quote:Op donderdag 9 juli 2009 13:17 schreef Provinciaal het volgende:
[..]
Hoe dan? Er is daar geen persvrijheid en er geldt internetcensuur. Daar kunnen BBC, CNN en Reuters niets aan doen. Zij uploaden sowieso niets naar YouTube, dat moeten mensen zelf doen, maar die mogelijkheid is daar nauwelijks.
Volgens mij ben je een beetje verblind door emotie, waarschijnlijk omdat je zelf een Turkse achtergrond hebt. Probeer nuchter en objectief te blijven.
Die Koerden waren al in die regio aanwezig voordat de Turken ook maar voet zetten in die regio.quote:Op donderdag 9 juli 2009 14:36 schreef Human82 het volgende:
[..]
De vs zet hun eigen slaafjes neer in het oosten en de vs soldaten trekken zich terug. In Irak bijv. de Koerden.
Was het voorheen Saddam of de Koerden die Irak regeerden? Ik heb het nu niet over Turkse grond.quote:Op donderdag 9 juli 2009 14:40 schreef hans3000 het volgende:
[..]
Die Koerden waren al in die regio aanwezig voordat de Turken ook maar voet zetten in die regio.
Dit zeg je alleen maar omdat jij een Turk bent, zo ben je opgevoed... je zou toch wat meer sympathie verwachten voor de Koerden (ook een onderdrukt volk) van een Oeigoer. Wees niet dom, weet wat je belangen zijn en ga niet andere mensen nablaten.
Saddam regeerde in Irak en de Koerden regeerden over hun eigen autonome regio al sinds 1992.quote:Op donderdag 9 juli 2009 14:48 schreef Human82 het volgende:
[..]
Was het voorheen Saddam of de Koerden die Irak regeerden? Ik heb het nu niet over Turkse grond.
Talabani en barzani zijn de slaafjes van vs in Irak.
Harde realiteit.quote:Op donderdag 9 juli 2009 16:15 schreef Manke het volgende:
was dit al gepost?
[schokkend]
http://www.wforum.com/news/headline/newsViewer.php?nid=6062&id=12436&dcid=21
Jij haalt AKP en het Turkse leger door elkaar. Het is de Turkse regering die de slaven zijn van vs, niet het leger. Natuurlijk zijn er generalen geweest die door de vs zijn gekozen, misschien ook die van nu. Maar over het algemeen is de boosdoener de regering die samen met het leger de taken uitvoert van de vs. Het leger heeft niet de volledige macht. Als men zegt val Noord-Irak(pkk bases) niet binnen, dan doet het leger het niet.quote:Op donderdag 9 juli 2009 14:54 schreef hans3000 het volgende:
[..]
Saddam regeerde in Irak en de Koerden regeerden over hun eigen autonome regio al sinds 1992.
Talabani is de president van Irak. Is hij de enige slaaf of vind je de hele Iraakse regering slaven van de VS?
En wat te denken van het Turkse leger? Zijn zij geen bondgenoten van de zionisten in Israël? Mag alleen Turkije de slaaf van Amerika zijn?
Hoewel ik het eens ben met deze celstraf voor een openlijke geweldpleging vraag ik me af waarom ik nooit hoor dat andere mensen die stenen gooien (voetbalsupporters, paupers, linksen, etc) een celstraf van een week krijgen voor eenzelfde vergrijp.quote:Celstraffen voor 14 Oeigoeren
***************************************
` In Den Haag zijn snelrechtzittingen
gehouden tegen 14 Oeigoeren die maandag
zijn aangehouden toen ze demonstreerden
bij de Chinese ambassade.Daarbij werden
stenen gegooid naar de ambassade.Van de
14 kregen er 12 een onvoorwaardelijke
celstraf van een week;een man kreeg
tien dagen celstraf en een ander kreeg
een week voorwaardelijke celstraf.
De Oeigoeren stonden terecht voor
openlijke geweldpleging.Over 15 andere
verdachten moet nog worden besloten.
De betogers koelden hun woede over de
behandeling van Oeigoeren in de Chinese
regio Xingjiang.Bij rellen viel daar
vorige week een onbekend aantal doden.
Je bedoelt 1000 (zelfs nog meer)quote:Op donderdag 9 juli 2009 20:36 schreef SeLang het volgende:
[..]
Hoewel ik het eens ben met deze celstraf voor een openlijke geweldpleging vraag ik me af waarom ik nooit hoor dat andere mensen die stenen gooien (voetbalsupporters, paupers, linksen, etc) een celstraf van een week krijgen voor eenzelfde vergrijp.
Bij die Oeigoeren kan ik me nog een mate van verzachtende omstandigheden voorstellen, er zijn tenslotte 160 mensen over de kling gejaagd.
Holy shit. Belachelijk dat China dit op deze manier denkt te kunnen overheersen.quote:Op donderdag 9 juli 2009 16:15 schreef Manke het volgende:
was dit al gepost?
[schokkend]
http://www.wforum.com/news/headline/newsViewer.php?nid=6062&id=12436&dcid=21
"Er zijn meer dan 6.000.000.000 mensen, dan valt procentueel gezien een moord op 5.000 mensen wel mee."quote:Op donderdag 9 juli 2009 23:01 schreef qonmann het volgende:
Er zijn meer dan 1.000.000.000 Chinezen, procentueel valt het wel mee.
tsja, het is het enige land dat nog een Stalin manier van mensen behandelen heeft in de wereld.quote:Op donderdag 9 juli 2009 22:53 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Holy shit. Belachelijk dat China dit op deze manier denkt te kunnen overheersen.
Inderdaad, in Somalie sterven er heel wat meerquote:Op donderdag 9 juli 2009 23:04 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
"Er zijn meer dan 6.000.000.000 mensen, dan valt procentueel gezien een moord op 5.000 mensen wel mee."
WTF
Ja, en WTF moet ik met die zogenaamde relativering? Zeg je dat ook als morgen in Nederland 100 mensen vermoord worden?quote:Op donderdag 9 juli 2009 23:07 schreef qonmann het volgende:
[..]
Inderdaad, in Somalie sterven er heel wat meer
in Congo ook
etc.
Neequote:Op donderdag 9 juli 2009 23:09 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Ja, en WTF moet ik met die zogenaamde relativering? Zeg je dat ook als morgen in Nederland 100 mensen vermoord worden?
Deze relativering kan alleen komen van iemand die nooit wat heeft meegemaakt en als er eens een keer zoiets hier in Nederland gebeurt, dan gaan ze anders blaffen. De arrogantie en de mate van serieusheid van sommigen in Nederland blijft mij iedere keer weer verbazen.quote:Op donderdag 9 juli 2009 23:07 schreef qonmann het volgende:
[..]
Inderdaad, in Somalie sterven er heel wat meer
in Congo ook
etc.
Dat mag, waar ben jij geboren als ik vragen mag ?quote:Op vrijdag 10 juli 2009 00:08 schreef Human82 het volgende:
[..]
Deze relativering kan alleen komen van iemand die nooit wat heeft meegemaakt en als er eens een keer zoiets hier in Nederland gebeurt, dan gaan ze anders blaffen. De arrogantie en serieusheid van sommigen in Nederland blijft mij iedere keer weer verbazen.
Ik ben geboren in Amsterdam, Julianaziekenhuis. Jij?quote:Op vrijdag 10 juli 2009 00:10 schreef qonmann het volgende:
[..]
Dat mag, waar ben jij geboren als ik vragen mag ?
Zoals ik al zei, de Chinese regering heeft de opstand in Iran met veel belangstelling gevolgd.quote:Op donderdag 9 juli 2009 22:45 schreef TeenWolf het volgende:
Welk land zit achter de opstanden? Volgens China, Amerika en Engeland.
Sommige mensen beweren dat de VS in oorlog is met de islam maar dat klopt niet. Ik durf te stellen dat de VS, Europa en islam met elkaar heulen. De moslims zijn in bijna alle landen op deze aarde aanwezig en voornamelijk in landen die belangrijk zijn voor westerse belangen.quote:Op donderdag 9 juli 2009 22:45 schreef TeenWolf het volgende:
Welk land zit achter de opstanden? Volgens China, Amerika en Engeland.
quote:Op donderdag 9 juli 2009 22:45 schreef TeenWolf het volgende:
Welk land zit achter de opstanden? Volgens China, Amerika en Engeland.
En voel jij je niet een beetje hypocriet dat je je hier zo over opwindt, maar dat het je geen fuck kan boeien wanneer moslims elkaar of anderen afmaken?quote:Op vrijdag 10 juli 2009 00:08 schreef Human82 het volgende:
[..]
Deze relativering kan alleen komen van iemand die nooit wat heeft meegemaakt en als er eens een keer zoiets hier in Nederland gebeurt, dan gaan ze anders blaffen. De arrogantie en de mate van serieusheid van sommigen in Nederland blijft mij iedere keer weer verbazen.
Ik stel voor dat je morgen België gaat overheersen, en iedereen die tegenstribbelt bestempelt als 'opstandeling'.quote:Op vrijdag 10 juli 2009 21:44 schreef turnpoint76 het volgende:
Ik krijg dus steeds meer respect voor de chinezen, zoals men de opstandigen aanpakt.
Ik ook.quote:Op vrijdag 10 juli 2009 21:44 schreef turnpoint76 het volgende:
Ik krijg dus steeds meer respect voor de chinezen, zoals men de opstandigen aanpakt.
quote:Op vrijdag 10 juli 2009 21:49 schreef qonmann het volgende:
[..]
Ik ook.
Een stabiele natie en slechts 125 doden ofzo
In elk instabiel land van een beetje grootte gaan er veel meer dood.
Maar over Sudan ofzo hoor je dezelfde mensen niet.
QFTquote:Op zaterdag 11 juli 2009 00:15 schreef qonmann het volgende:
Proest , hoeveel Armeniers legden ook al weer het loodje toen ?
Iets meer dan 129.
Alleen al het onderdrukken van die islamitische separisten is mijns inziens gerechtvaardigd. Vindt dat de Chinese regering nog erg tolerant is geweest door de moskeets nog open te houden. De islam moet je altijd bestrijden, omdat de islam een geweldadige politieke ideologie is die intolerant en gewelddadig is jegens volkeren die niets met de islam van doen hebben. De islam zaait haat en verdeeldheid. Ook moslims onder elkaar kunnen niet samen door een deur getuige de vele doden die reeds zijn gevallen bij aanslagen van soennieten en sjiieten op elkaars heiligdommen.quote:Op zaterdag 11 juli 2009 13:31 schreef Py het volgende:
[Sinds de jaren '80 aanslagen van islamitische separisten die streven naar een onafhankelijke islamitische staat
Het ligt allemaal minder éénduidig dan sommigen graag zouden willen.
Sterker; de Armeense holocaust benoemen, is een belediging van de Turkse staat en staat jaren gevangenisstraf op.quote:Op zaterdag 11 juli 2009 00:15 schreef qonmann het volgende:
Merkwaardige reactie van de Turken:
Turkse premier: genocide in China
ANKARA - De Turkse premier Recep Tayyip Erdogan heeft de etnische spanningen tussen islamitische Oeigoeren en Han-Chinezen in het westen van China genocide genoemd. Hij zei dat vrijdagavond bij zijn terugkeer van de G8-top in Italië.
De woordkeuze van de islamitische premier is opvallend. De Turkse regering vindt namelijk niet dat het bloedige Turkse optreden tegen Armeniërs bijna honderd jaar geleden als volkenmoord mag worden bestempeld.
etc.
Zie De Telegraaf
http://www.telegraaf.nl/b(...)n_China__.html?p=4,1
Proest , hoeveel Armeniers legden ook al weer het loodje toen ?
Iets meer dan 129.
Dan ga je toch naar een land waar je ECHT vakantie kunt vieren??quote:Op zaterdag 11 juli 2009 13:51 schreef El_Matador het volgende:
Volgende week zit ik in Armenie. Toch es voorzichtig dat onderwerp aansnijden.
Met die zienswijze kun je het eens zijn, of niet, of gedeeltelijk.quote:Op zaterdag 11 juli 2009 13:49 schreef turnpoint76 het volgende:
[..]
Alleen al het onderdrukken van die islamitische separisten is mijns inziens gerechtvaardigd. Vindt dat de Chinese regering nog erg tolerant is geweest door de moskeets nog open te houden. De islam moet je altijd bestrijden, omdat de islam een geweldadige politieke ideologie is die intolerant en gewelddadig is jegens volkeren die niets met de islam van doen hebben. De islam zaait haat en verdeeldheid. Ook moslims onder elkaar kunnen niet samen door een deur getuige de vele doden die reeds zijn gevallen bij aanslagen van soennieten en sjiieten op elkaars heiligdommen.
Yep. Een rondje Kaukasus. Lijkt me interessant. Hoef niet zo nodig in Chersonnisos aan het strand te liggen.quote:Op zaterdag 11 juli 2009 14:00 schreef TeenWolf het volgende:
[..]
Dan ga je toch naar een land waar je ECHT vakantie kunt vieren??
Het staat buiten kijf dat hij democratisch is gekozen. Dat neemt niet weg dat het opvallend is dat hij deze gebeurtenis 'genocide' noemt, maar de Armeense kwestie nog niet eens massamoord noemt, laat staan genocide. Een walgelijke, eerloze hond met een dubbele moraalquote:Op zaterdag 11 juli 2009 14:07 schreef IHVK het volgende:
Erdogan is het bewijs van democratie. Of je het leuk vindt wat hij zegt is een tweede. Persoonlijk ben ik meer van de President Gül. Die weet dingen toch net iets zorgvuldiger te formuleren.
leuk, veel plezier in armenie, tsjetsjenie en georgiequote:Op zaterdag 11 juli 2009 14:08 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Yep. Een rondje Kaukasus. Lijkt me interessant. Hoef niet zo nodig in Chersonnisos aan het strand te liggen.
Jij bent ook vooral boos vanwege Israel denk ik. De Armeense kwestie is volgens de Turkse overheid. massamoord en etnische zuiveringen. En het is na jarenlange indoctrinatie politieke zelfmoord om het woord genocide te gebruiken. Hoewel het in de progressieve (niet per se seculier aangezien de seculieren nationalistischer zijn) media vaak wordt gedaan ondanks het verbod.quote:Op zaterdag 11 juli 2009 14:08 schreef cultheld het volgende:
[..]
Het staat buiten kijf dat hij democratisch is gekozen. Dat neemt niet weg dat het opvallend is dat hij deze gebeurtenis 'genocide' noemt, maar de Armeense kwestie nog niet eens massamoord noemt, laat staan genocide. Een walgelijke, eerloze hond met een dubbele moraal.
Azerbeidzjan.quote:Op zaterdag 11 juli 2009 14:12 schreef TeenWolf het volgende:
[..]
leuk, veel plezier in armenie, tsjetsjenie en georgie
Nee hoor, Turkije (Erdogan niet) is een belangrijke bondgenoot van Israël. Maar ik heb veel Armeniërs gesproken en die verhalen zijn niet fris. Los van de vraag of het gerechtvaardigd is dat Turkije die gebeurtenissen niet als genocide wenst te kwalificeren, is het natuurlijk stuitend dat Erdogan vervolgens claimt dat China nu wél genocide heeft gepleegd.quote:Op zaterdag 11 juli 2009 14:15 schreef IHVK het volgende:
[..]
Jij bent ook vooral boos vanwege Israel denk ik. De Armeense kwestie is volgens de Turkse overheid. massamoord en etnische zuiveringen. En het is na jarenlange indoctrinatie politieke zelfmoord om het woord genocide te gebruiken. Hoewel het in de progressieve (niet per se seculier aangezien de seculieren nationalistischer zijn) media vaak wordt gedaan ondanks het verbod.
Ik hoop ergens je ervaringen te kunnen lezen als je terug bent. Lijkt me zeer interessante reisquote:Op zaterdag 11 juli 2009 14:15 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Azerbeidzjan.
Maar dank je wel. Gaat zeker lukken. Een spannende reis.Over 3,5 week ben ik weer thuis.
Ik wilde het net vragen of we z'n belevenissen hier Kaaskoppen in het buitenland terug kunnenquote:Op zaterdag 11 juli 2009 14:26 schreef Py het volgende:
[..]
Ik hoop ergens je ervaringen te kunnen lezen als je terug bent. Lijkt me zeer interessante reis
Ik zal es een reisverslagje posten als ik terugben. Grote kans dat we ook gaan filmen. Mijn reismaat is op dit moment in de Oekraine aan het filmen:quote:Op zaterdag 11 juli 2009 14:26 schreef Py het volgende:
[..]
Ik hoop ergens je ervaringen te kunnen lezen als je terug bent. Lijkt me zeer interessante reis
hmmm El-Matador klinkt niet als een kaaskop, meer een buitenlander.quote:Op zaterdag 11 juli 2009 14:28 schreef Clairvaux het volgende:
[..]
Ik wilde het net vragen of we z'n belevenissen hier Kaaskoppen in het buitenland terug kunnen
vinden. Interessant.
Afgaan op iemands naam.quote:Op zaterdag 11 juli 2009 14:33 schreef TeenWolf het volgende:
[..]
hmmm El-Matador klinkt niet als een kaaskop, meer een buitenlander.
sorry het klinkt als een olifant en lijkt op een olifant, maar goed veel plezier op je rondreis daar.quote:Op zaterdag 11 juli 2009 14:34 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Afgaan op iemands naam.![]()
Ik woon in Duitsland, klopt.
Leuk.quote:Op zaterdag 11 juli 2009 14:32 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ik zal es een reisverslagje posten als ik terugben. Grote kans dat we ook gaan filmen. Mijn reismaat is op dit moment in de Oekraine aan het filmen:
http://www.oranjedocu.nl
En hoe is het deel geworden van China? Door middel van overheersing met geweld?quote:Op zaterdag 11 juli 2009 13:31 schreef Py het volgende:
Xinjiang is al sinds ca 1750 onderdeel van China. China heeft zich altijd weinig met de binnenlandse politiek in Xinjiang bemoeid. Er zijn in de tweede helft van de twintigste eeuw veel (hoog) opgeleidde werknemers naar Xinjiang gemigreerd om het gebied, wat rijk is aan grondstoffen, te ontwikkelen, waarmee de Han-cultuur in het gebied groter werd Sinds de jaren '80 aanslagen van islamitische separisten die streven naar een onafhankelijke islamitische staat Nu sla ik nog veel over, misschien later meer ...
Het ligt allemaal minder éénduidig dan sommigen graag zouden willen.
Jij loopt zoveel onzin te blaten dat ik er niet eens aan begin om je dingen uit te leggen.quote:Op zaterdag 11 juli 2009 15:31 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
En hoe is het deel geworden van China? Door middel van overheersing met geweld?
En dat Han-Chinezen betaald worden om er te gaan wonen, zoals in Tibet, is ook niet geheel onbekend.
Stel je voor dat je argumenten gebruikt inderdaad.quote:Op zaterdag 11 juli 2009 15:46 schreef Py het volgende:
[..]
Jij loopt zoveel onzin te blaten dat ik er bij niet eens aan begin om je dingen uit te leggen.
Paarlen voor de zwijnen, in jou gevalquote:Op zaterdag 11 juli 2009 15:52 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Stel je voor dat je argumenten gebruikt inderdaad.
Precies, je bent superieur aan mij. We zitten niet op een discussieforum, maar op een site waar je jezelf goed kunt laten voelen door anderen als minderwaardig te beschouwen.quote:
Alle landen zijn onstaan als gevolgen van conflicten. Oeigoeren waren zelf naar het gebied getrokken (vanuit Turkije) na het uiteenvallen van het grote Mongoolse rijk. Daar hadden ze de inheemse volkeren (mogolen/perzen) uitgemoord of uitgefokt en wilden (willen) ze een onafhankelijke Turkestan stichten. Het gebied XINJIANG is voor China niet alleen interessant maar ook voor Rusland. China heeft het geannexeerd om een grens te trekken tegen de Russen. Ik wil natuurlijk de annexatie niet goed praten maar rond die tijd had Nederland ook 2 politionele acties uitgevoed in Indonesie (150000 doden) ze waren toen pas gestopt toen VS de Marshall hulp dreigde stop te zetten. De Indonesiërs waren ook geen lievertjes tijden de onafhankelijkheid strjd: ze pleegden massa moorden op de chinezen die goed banden hadden met de Nederlandersquote:Op zaterdag 11 juli 2009 15:31 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
En hoe is het deel geworden van China? Door middel van overheersing met geweld?
En dat Han-Chinezen betaald worden om er te gaan wonen, zoals in Tibet, is ook niet geheel onbekend.
Met daarbij nog de aantekening dat de Chinezen al rond het begin van onze jaartelling lastig gevallen werden door de Hunnen die uit het noorden kwamen. De Chinezen hebben toen verbonden gesloten met de Uyguren- en de Yuezhi-volken om de Hunnen tegen te houden.quote:Op zaterdag 11 juli 2009 16:02 schreef chynaa1985 het volgende:
[..]
Alle landen zijn onstaan als gevolgen van conflicten. Oeigoeren waren zelf naar het gebied getrokken (vanuit Turkije) na het uiteenvallen van het grote Mongoolse rijk. Daar hadden ze de inheemse volkeren (mogolen/perzen) uitgemoord of uitgefokt en wilden (willen) ze een onafhankelijke Turkestan stichten. Het gebied XINJIANG is voor China niet alleen interessant maar ook voor Rusland. China heeft het geannexeerd om een grens te trekken tegen de Russen. Ik wil natuurlijk de annexatie niet goed praten maar rond die tijd had Nederland ook 2 politionele acties uitgevoed in Indonesie (150000 doden) ze waren toen pas gestopt toen VS de Marshall hulp dreigde stop te zetten. De Indonesiërs waren ook geen lievertjes tijden de onafhankelijkheid strjd: ze pleegden massa moorden op de chinezen die goed banden hadden met de Nederlanders
Natuurlijk worden de Oeigoeren in de hedendaagse China onderdrukt/gediscrimineerd. Maar laten we eerlijk zijn ze discrimineren Han Chinezen even erg. In wijken met overheersende aantallen Oeigoeren, moeten Chinezen er niet zijn ( vooral modern geklede vrouwen). Verder mogen ze zo veel kinderen krijgen als ze willen, ze hoeven geen enkele onderwijskosten te betalen en ze hebben veel recht op subsidies.
Han Chinezen zijn wel gebonden aan de een-kind beleid; is dan niet logisch dat grote getallen chinezen zich gaan vestigen aan XINJIANG.
quote:Op zaterdag 11 juli 2009 18:46 schreef Py het volgende:
[..]
Met daarbij nog de aantekening dat de Chinezen al rond het begin van onze jaartelling lastig gevallen werden door de Hunnen die uit het noorden kwamen. De Chinezen hebben toen verbonden gesloten met de Uyguren- en de Yuezhi-volken om de Hunnen tegen te houden.
Tegen het einde van de 2e eeuw verloor China zijn dominantie over het gebied en viel het uiteen in elkaar bevechtende stammen.
Een geschiedschrijver uit die tijd formuleert het zo: "Liever vernietigen ze elkaar dan met elkaar in vrede te leven. Ze bestaan uit duizend clans die vijandig gezind zijn en elkaar uitmoorden. Dan bewenen ze hun doden en zweren opnieuw wraak." In de 8e eeuw veroveren de Tibetanen China, de Uyguren heroveren opnieuw Xinjiang maar worden op hun beurt weer overwonnen door de Arabieren in de 10е eeuw. Op het einde van de 12е eeuw begint het rijk van Genghis Khan en de Uygurse Khans sluiten zich aan bij zijn legers.
In 1368 weet de Ming dynastie de Mongolen voorgoed te verdrijven maar ze blijken te zwak om de regio onder hun controle te houden. Voor een periode van 400 jaar wordt het gebied opnieuw geteisterd door heersers die elkaar bevechten, allianties sluiten en elkaar verraden. De eerste heersers waren nog afstammelingen van de Mongoolse Khans maar later waren het Khojas uit West Turkestan.
quote:Tsja, de Oeigoeren. Ze horen bij China, of ze dat nou willen of niet. Ze zijn moslim, maar Peking heeft dat liever anders en sluit moskeeën. En ze hebben het gevoel dat ze worden achtergesteld bij de rest van de bevolking, met name de Han-Chinezen. Vandaar dat ze vorige week de straat op zijn gegaan.
De Chinese regering treedt hard op, ze wil rust in de tent. Vorig jaar de Tibetanen, en nu weer die Oeigoeren. In de straten van Urumqi, de hoofdstad van de westelijke regio Xinjiang, zijn vele tientallen doden gevallen, net als vorig jaar in Tibet. Buitenlandse media worden geweerd, net als in Tibet. De schuld van de rellen ligt bij ‘separatisten in het buitenland’, net als bij Tibet.
Stilte
En China duldt ook in dit geval geen enkele kritiek van buitenaf. Vorig jaar trok de wereld zich daar nauwelijks iets van aan. Maar nu blijft het stil. Geen massademonstraties, geen hulpacties, geen bezorgde beroemdheden, geen boze regeringsleiders.
Oeigoeren zijn namelijk geen Tibetanen. Ze zijn geen vredelievende boeddhisten, maar moslims. Ze hebben geen dalai lama, winnaar van de Nobelprijs voor de Vrede, maar ene Rebiye Kadeer. Zij leidt het Wereld Oeigoeren Congres, een dure naam voor een handjevol mensen dat al jaren bedelt om aandacht.
Moslimlanden geven geen kik
Het Wereld Oeigoeren Congres (WUC) is geen geoliede pr-machine die overal ter wereld sympathisanten op de been krijgt, net als de Tibetanen vorig jaar. Tibetanen die ook nog eens zo slim waren hun protesten vlak voor de Olympische Spelen te plannen. Die zijn pas weer over drie jaar. En niet in de buurt van Xinjiang.
Wat doet het WUC wel? Dat schrijft brieven, erg beleefde brieven aan de heer Ekmelledin Ihsanoglu, secretaris-generaal van de Organisatie van de Islamitische Conferentie (OIC). Dat is een club van 57 islamitische landen, opgericht om belangen van moslims wereldwijd te behartigen.
‘Uwe excellentie, het Wereld Oeigoeren Congres groet de Organisatie van de Islamitische Conferentie en heeft de eer uw aandacht te vestigen op een dringende en vitale aangelegenheid: een opzettelijke poging tot assimilatie van de vijftien miljoen islamitische Oeigoeren van Oost-Turkestan, ook wel bekend onder zijn koloniale naam Xinjiang, [..] het elimineren van hun cultuur en het uitroeien van hun geloof.’
Niet naar Mekka
Deze brief is drie jaar geleden verstuurd. Het bleef stil, op wat holle frasen na. Althans, richting het WUC van Rebiye Kadeer. Pakistan bijvoorbeeld leverde wél een aantal ‘van terrorisme verdachte’ Oeigoeren uit aan China. En Saoedi-Arabië maakt het, na een afspraak met China, voor Oeigoeren bijna onmogelijk om op bedevaart naar Mekka te gaan.
Oeigoeren zijn niet alleen geen Tibetanen, maar ook geen Palestijnen, Xinjiang is niet het Heilige Land, en China niet het gehate zionistische Israël, maar een zeer gewaardeerde handelspartner met heel veel geld op zak. Er zijn geen massademonstraties tegen China in de straten van Pakistan of Indonesië. Er worden geen Chinese vlaggen verbrand of poppen van president Hu Jintao. Alleen in Istanbul klinkt kritiek, want de Oeigoeren zijn een Turks volk. Daarom nam premier Recep Erdogan ook het woord ‘genocide’ in de mond.
Door de knieën
Maar de VN? Niks. De EU? Nee. De Verenigde Staten? Een waarschuwing van minister van Buitenlandse Zaken Hillary Clinton.
Nederland besloot meteen om te kruipen. Bij een demonstratie van Oeigoeren werden vorige week 142 demonstranten opgepakt. Ze hadden met stenen gegooid naar de Chinese ambassade in Den Haag. Veertien van hen werden via snelrecht veroordeeld en onmiddellijk vastgezet. En minister Maxime Verhagen van Buitenlandse Zaken liet de Chinese zaakgelastigde weten dat Nederland de schade aan de ambassade vergoedt. ‘Demonstreren en je mening geven is een grondrecht’, aldus de minister, ‘maar gebruik van geweld is altijd onaanvaardbaar.’ Waarna hij nog even zijn zorgen uitsprak over de situatie in Xinjiang.
http://www.depers.nl/buit(...)ntwaardiging-nu.html
In Dafur zijn er heel wat meer over de kling gejaagd ja.quote:Op maandag 13 juli 2009 11:50 schreef turnpoint76 het volgende:
Oeigoeren Tibetanen stukken sexyer
Waar is die heilige verontwaardiging nu?
Toen China Tibetanen in het gareel sloeg, liep de hele wereld te hoop. Nu Oeigoeren de klos zijn, blijft het stil. Ook onder hun moslimbroeders.
[..]
Zelfs de moslimbroeders boeit het niet wat er met hun geloofsgenootjes gebeurt. Logisch wel want de islam is nog geweldadiger dan het Chinese Regime.
Jammer dat deze poster dan niet zijn copy en paste bron erbij zet waarbij nog wel wat meer details staan die weer vergeten worden omdat china natuurlijk nooit iets fout doet.quote:Op zaterdag 11 juli 2009 20:33 schreef chynaa1985 het volgende:
, prachtige post. Ik weet zelf eigenlijk niet zoveel over deze geschiedenis.
Hoop op Fok meer van dit soort bericht te zien, dan de gewoonlijk nuke dat plaats
quote:http://ymyt.com/nl/3/39_1.shtml
Na een opstand door het Xinjiang Volksbevrijdingsleger wordt op 15 november 1944 de Eastern Turkestan Republic opgericht. Voor de tweede maal in de -geschiedenis is de regio zelfstandig maar moet zich, met steun van Rusland blijven verdedigen tegen de Guomindang troepen. Na een ultimatum van Chang Kai-chek trekt het Kremlin zich terug op voorwaarde dat Xinjiang zelfbeschikkingsrecht krijgt binnen de Chinese Republiek. Maar tegen eind 1947 hadden de Communisten reeds centraal China in handen en in 1949 stonden ze aan de grenzen van Xinjiang. De Communisten hadden de grootste bewondering voor de ETR en Mao Zedong schreef aan president Kasimov: "Uw strijd doorheen de jaren is een onderdeel van de democratische revolutionaire beweging van het hele Chinese volk."
Als op 20 oktober 1949 het Volksbevrijdingsleger Urumchi binnenmarcheert hebben de Uyguren dus echt reden om zich 'bevrijd' te voelen. Doch wanneer de leiders van Xinjiang een uitnodiging aanvaarden om de eerste plenaire zitting van de Chinese Politieke Volksconferentie bij te wonen, stort hun vliegtuig neer en alle inzittenden komen om het leven. De omstandigheden worden nooit opgehelderd. Al in 1950 begint de eerste instroom van 10.000 Han Chinezen. Om zijn hervormingsprogramma te doen slagen laat Mao vele van de vroegere moslimleiders executeren. Xinjiang wordt omgevormd tot de Xinjiang Uyghur Autonome Regio (XUAR) in 1953. In de beginjaren paste Mao dezelfde tactiek toe die Lenin gebruikte in Rusland, eerst het volk vleien, dan controleren. Om de Uyguren beter te laten assimileren wordt in 1956 besloten dat het Arabische schrift vervangen moet worden door het Latijnse alfabet. Arabisch was immers de taal van de Koran en verhinderde een vlotte assimilatie. Enkele jaren later, als de spoorweg vanuit Lanzhou afgewerkt is komen een half miljoen nieuwe immigranten zich vestigen. Dit feit tezamen met de grote hongersnood van 1961 zorgt voor grote onrust in de regio. Om de gemoederen te bedaren mogen inwoners die hun buitenlandse afkomst kunnen bewijzen Xinjiang verlaten. Vijfhonderduizend Uyguren, Kazakken en zelfs Han steken de grens over naar Afghanistan en de USSR
Dat is bewust geweest. Als er vanaf het begin van dit topic het verhaal van beide kanten bekeken was, dan had ik heel anders gereageerd. Maar in eerste instantie was het alleen China wat de Oeigoeren op een onmenselijke manier al meer dan een halve eeuw onderdrukt. En dat is gewoon niet waar, tenminste, bij lange na niet de hele waarheid.quote:Op maandag 13 juli 2009 12:15 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Jammer dat deze poster dan niet zijn copy en paste bron erbij zet waarbij nog wel wat meer details staan die weer vergeten worden omdat china natuurlijk nooit iets fout doet.![]()
[..]
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |