Dit is het [AEX]-topic waarin je de beurzen en de laatste economische nieuws kunt volgen. De OP voor het openen van een nieuw topic staat hier. Voeg onderaan in de Wiki het zojuist gesloten topic toe, sla de pagina op en copy-paste het dan naar je nieuwe topic op Fok.
BNR Nieuwsradio
Forex FactoryAlle economische data's op een rij
Bloomberg
CNBC
MarketWatch (Dow Jones)
Briefing.com (incl. economische kalenders)
RTL Z (streaming TV)
CNBC Europe TV (streaming TV, alleen 's ochtends)
[2] (streaming TV)
AEX-fondsen
Intraday AEX-index
Europese Indices
FDAX Duitsland
CAC40 Frankrijk
BEL20 België
FTSE100 Verenigd Koninkrijk
RTS-index Rusland
Amerikaanse Indices
Yahoo! Dow Jones Indices - Streaming
Yahoo! S&P Indices - Streaming
Yahoo! Nasdaq Indices - Streaming
Google Finance - Real-time
MarketWatch - Real-time
IG-Index - Dow Jones-index (fair value) streaming (spread betting)
Amerikaanse Futures
ProFinance - Streaming S&P-, Dow- en Nasdaq-futures
CNN Money - Delayed S&P-, Dow- en Nasdaq-futures
US Markets - S&P- en Nasdaq-futures Semi-real-time
Federal Funds Futures (indicatie van aankomende rentebesluiten, info)
CBOT - Federal Funds Futures - Semi-real-time
Intraday Dow Jones-index
Intraday S&P 500-index
Intraday Nasdaq Composite
Intraday Dow, S&P, Nasdaq (dagverschil in percentage)
Wereldwijde Indices
Intraday Euro-Dollar
Intraday grondstoffen
Bestens order - Een order om effecten te kopen of te verkopen zonder limiet, dus zonder maximumprijs voor een kooporder of zonder minimumprijs voor een verkooporder. Een bestens order wordt ook wel marktorder genoemd. Een bestens order kan altijd worden uitgevoerd.
Calloptie - Een verhandelbaar recht om op een bepaald moment in de toekomst een afgesproken hoeveelheid onderliggende waarde te kopen tegen een vooraf afgesproken prijs.
Commodities - Engelse term voor (bulk)goederen. Termijncontracten en opties op commodities worden onder andere verhandeld op de optiebeurs van Euronext.
Dividend - Een winstuitkering in de vorm van geld (cashdividend) of aandelen (stockdividend) aan de houder van een aandeel. De hoogte van de dividenduitkering is doorgaans gerelateerd aan de hoogte van de behaalde winst.
Expiratie - Het ophouden te bestaan,‘expireren’, van een optie of een future. Een optie heeft altijd een beperkte looptijd, na het bereiken van de einddatum (expiratiedatum) bestaat de optie niet meer.
FTI - De future op de AEX-index.
Future - Termijncontract. Er zijn futures op o.a. indices, aandelen, valuta en commodities. Anders dan bij opties hebben bij futures zowel de koper als de verkoper een verplichting en er is geen premiebetaling.
Hedgen - Engelse term voor afdekken. Hedging is het afdekken van risico’s door het aangaan van een andere positie. Een belegger die callopties schrijft, kan deze shortpositie afdekken door het kopen van de onderliggende waarde.
In-the-money optie - Een optie is in-the-money als deze intrinsieke waarde heeft. Callopties zijn in-the-money als de uitoefenprijs lager is dan de koers van de onderliggende waarde. Putopties zijn in-the-money als de uitoefenprijs hoger is dan de koers van de onderliggende waarde.
Koers-winstverhouding - Een cijfer waarmee de verhouding tussen de koers van een aandeel en de nettowinst per aandeel wordt uitgedrukt. Als de koers van een aandeel ¤ 100 bedraagt en de winst per aandeel bedraagt ¤ 5, dan is de koers-winstverhouding 20.
Limit order - Het bij een beursorder opgeven tegen welke maximale koers men wenst te kopen of tegen welke minimale koers men wenst te verkopen.
Liquideren - Het (gedwongen) afbouwen van een effectenpositie. Dit kan door een clearingorganisatie, bank of commissionair worden afgedwongen als een belegger bijvoorbeeld niet aan zijn margin-verplichtingen kan voldoen.
Longpositie - Een ander woord voor een kooppositie. Men krijgt een longpositie door het kopen van een effect.
Looptijd - Opties en futures hebben een beperkte levensduur, de zogeheten looptijd. De meeste optieklassen hebben een maximale looptijd van negen maanden, een aantal maximaal vijf jaar. Futures hebben een maximale looptijd van twaalf maanden.
Margin - De margin is een vereist geldbedrag dat als onderpand fungeert voor eventuele verliezen op de termijn- en optiemarkten.
Onderliggende waarde - Een product waarop een optie of een future wordt verhandeld, bijvoorbeeld aandelen, een index, valuta, (edel)metaal of een bulkgoed (commodity) zoals aardappelen, graan of goud.
Openingsveiling - Alle orders die 's morgens voor de opening zijn binnengekomen worden verzameld in het orderboek. Bij de opening is dus een verhoudingsgewijs grote liquiditeit voorhanden. Direct bij de opening vindt een veiling plaats waarbij orders daar waar mogelijk worden gekoppeld aan de in het orderboek aanwezige tegenorders en zo mogelijk uitgevoerd. Dit gebeurt in het NSC-systeem, het verloopt volgens vaste regels en is volledig geautomatiseerd.
Optiepremie - De prijs van een optie. De optiepremie bestaat uit de intrinsieke waarde plus de tijd- en verwachtingswaarde. De optiepremie is uiteraard variabel.
Out-of-the-money optie - Een optie zonder intrinsieke waarde wordt out-of-the-money genoemd. Een calloptie is out-of-the-money wanneer de uitoefenprijs hoger is dan de koers van de onderliggende waarde. Een putoptie is out-of-the-money als de uitoefenprijs lager is dan de koers van de onderliggende waarde. De premie van een out-of-the-money optie bestaat alleen uit tijd- en verwachtingswaarde. Door een sterke koersbeweging kan een out-of-the-money optie intrinsieke waarde ontwikkelen en dus at-the-money of zelfs in-the-money worden.
Putoptie - Een verhandelbaar recht om op een bepaald moment in de toekomst een afgesproken hoeveelheid onderliggende waarde te verkopen tegen een vooraf afgesproken prijs.
Real-time - Koersen zijn (zo goed als) actueel. Je zult alleen moeten F5-en voor een nieuwe stand.
Scheefzitten - Een belegger zit ‘scheef’ als zijn effectenpositie op (een nog ongerealiseerd) verlies staat.
Schrijven - Het verkrijgen van een shortpositie in een optie door een openingsverkoop.
Shortpositie - Effectenbeurs: indien een belegger effecten heeft verkocht die hij op dat moment niet in bezit heeft. Optiebeurs: een positie aangegaan door een openingsverkoop waarbij schrijver de verplichting neemt de onderliggende waarde te leveren of af te nemen.
Slotveiling - Om de slotkoersen niet af te laten hangen van orders die toevallig de laatste zijn is er voor het slot een korte handelsonderbreking van 5 minuten. Gedurende deze tijd worden de orders verzameld waarna er een slotveiling plaats vindt die een breed gedragen slotkoers oplevert.
Spread - Het verschil tussen de bied- en laatprijs. Als de markt ¤ 22,50 biedt en ¤ 23 laat, dan is de spread dus ¤ 0,50.
Streaming - Koersen zijn actueel. Ze worden live op je scherm geüpdate.
Technische analyse - Een methode waarbij met behulp van koersgrafieken en rekenmodellen wordt getracht een trend op de beurs te voorspellen. Er wordt vooral gekeken naar de verhouding tussen kopers en verkopers. In feiten tracht men met technische analyse het (massa)gedrag van de beleggers te doorgronden om daaruit de mogelijke richting van de markt te voorspellen.
Tracker - Een tracker is feitelijk een aandeel op een index. Een tracker volgt nauwkeurig de koersontwikkeling van de index, inclusief de dividenduitkering.
Turbo - Een turbo (ook bekend als sprinter of speeder) is een beleggingsproduct dat beleggers de mogelijkheid geeft met een hefboom te beleggen in verschillende onderliggende waarden zoals aandelen, beursindices of valuta.
Volatility - Engels voor beweeglijkheid of volatiliteit. Met het begrip volatility wordt de beweeglijkheid van de koers van een effect aangeduid. Een hoge volatility betekent dat de koers van een fonds sterk stijgt en daalt binnen een relatief korte periode. Volatility is mede een indicator voor het risico dat een belegger loopt met een bepaald fonds. Volatility is een belangrijke factor bij de waardebepaling van een optie.
De Beursvloer #1: Beurzen duiken weer in het rood
De Beursvloer #2: Wall Street weer in achtbaan
De Beursvloer #3: Beurzen kelderen tot 10%
De Beursvloer #4: Could've been worse
De Beursvloer #5: Bloedbad Azië; trekt Europa mee
De Beursvloer #6: Wall Street maakt duikvlucht in laatste kwartier
De Beursvloer #7: Wall Street sluit 11% hoger
De Beursvloer #8: 5e grootste dagwinst ooit voor AEX
De Beursvloer #9: Waar de AEX weer omhoog gaat
De Beursvloer #10: Wall Street onderuit op recessienieuws
De Beursvloer #11: Beurzen onrustig na renteverlagingen
De Beursvloer #12: Stemming slaat om
De Beursvloer #13: Wall Street terug in achtbaan
De Beursvloer #14: Wall Street levert deel winst weer in
De Beursvloer #15: Mijn Aegon, wat doe je!
De Beursvloer #16: Wall Street bloedrood, nieuwe lows
De Beursvloer #17: Ook Europa zoekt nieuwe lows
De Beursvloer #18: Wall Street in vrije val
De Beursvloer #19: Europa begint week goed
De Beursvloer #20: AEX 10% hoger
De Beursvloer #21: Europa lager in afwachting van Wall Street
De Beursvloer #22: Beurzen beginnen week fors lager
De Beursvloer #23: Wall Street herstelt van kater
De Beursvloer #24: Beurzen omlaag na renteverlaging
De Beursvloer #25: Beurzen dieprood na banenrapport
De Beursvloer #26: AEX sluit ruim 8% hoger
De Beursvloer #27: Beurzen rustig omhoog
De Beursvloer #28: Beurzen duiken in het rood
De Beursvloer #29: Wall Street herpakt zich
De Beursvloer #30: AEX zoekt het iets hogerop
De Beursvloer #31: Europese beurzen proberen het nog eens
De Beursvloer #32: AEX start nieuwe jaar met 5% winst
De Beursvloer #33: AEX hardloper; door 270 punten
De Beursvloer #34: Europese beurzen openen in de min
De Beursvloer #35: Bouwers krijgen 'm wel omhoog
De Beursvloer #36: Europese beurzen verliezen 3%
De Beursvloer #37: Europese beurzen starten hoger
De Beursvloer #38: Banken zorgen voor onrust op Europese beurzen
De Beursvloer #39: Wall Street kleurt bloedrood op 'Obama Day'
De Beursvloer #40: AEX onder 230 tijdens downtime FOK!
De Beursvloer #41: AEX sluit 5,8% hoger, overheidsdeal ING
De Beursvloer #42: Europese beurzen leveren in
De Beursvloer #43: AEX licht groen op rustige handelsdag
De Beursvloer #44: rentevoet gehandhaafd op 2%
De Beursvloer #45: AEX sluit 4,3% lager na details plan
De Beursvloer #46: AEX start nieuwe week lager
De Beursvloer #47: Beurzen verder onderuit
De Beursvloer #48: AEX fors lager en richting 230pt grens
De Beursvloer #49: Willem voor 't laatst bij rtlz, AEX -2%
De Beursvloer #50: Willempies laatste shot op RTL Z
De Beursvloer #51: Wall Street dondert 3,5% omlaag
De Beursvloer #52: AEX verspeelt meeste winst weer
De Beursvloer #53: Dow Jones 2 % lager, AEX door 218?
De Beursvloer #54: AEX intraday op laagste niveau in 12 jaar
De Beursvloer #55: AEX zakt door 210, Dow door 7000
De Beursvloer #56: AEX zakt richting 200-puntengrens
De Beursvloer #57: Winst gisteren weer teniet gedaan
De Beursvloer #58: AEX zakt 5% tot net boven 200 pnt
De Beursvloer #59: AEX breekt intraday 200pt grens
De Beursvloer #60: AEX in nieuwe week <200
De Beursvloer #61: AEX sluit 5,6% hoger
De Beursvloer #62: De interne mail van miljarden
De Beursvloer #63: AEX opent onder de 210pt
De Beursvloer #64: AEX ruim in 't groen (+2%)
De Beursvloer #65: AEX in de min, CPB blijft bij -3,5%
De Beursvloer #66: AEX licht in 't groen rond de 210pt
De Beursvloer #67: AEX rond 220 punten
De Beursvloer #68: AEX test 218 punten weer
De Beursvloer #69: Met een groene AEX
De Beursvloer #70: AEX fors lager; -3,5%
De Beursvloer #71: AEX ziet duidelijk herstel na rode dag
De Beursvloer #72: Faber's nieuwsbrief
De Beursvloer #73: Shorters worden uitgerookt
De Beursvloer #74: Waahaarheen leiheidt de weg?
De Beursvloer #75: Wachten op cijfers Alcoa!
De Beursvloer #76: Snap jij het? Dan snap ik het
De Beursvloer #77: Waar de mark to fantasy regels geldden
De Beursvloer #78: Wachten met klamme handjes op opening
De Beursvloer #79: Wanneer gaat Aegon failliet?
De Beursvloer #80: AEX maakt een top
De Beursvloer #81: Euronext plat. Duimen draaien dus!
De Beursvloer #82: Nikkei opening -9%
De Beursvloer #83: Schijthner praat de beurs omhoog
De Beursvloer #84: Weekend!
De Beursvloer #85: Waar MT door het stof gaat!
De Beursvloer #86: Stoplichten op groen
De Beursvloer #87: Wat doet Sitting_Elfling om 17:29?
quote:meteen ook de slechtste forecast van het jaar.Op donderdag 7 mei 2009 21:27 schreef pberends het volgende:
Consumer Credit m/m
[Open Detail]
-11.1B
Slechte cijfer ooit. Daar gaat de Amerikaanse consument.
quote:Ja, klopt.
quote:In de Verenigde Staten worden donderdag na het sluiten van de effectenbeurzen in New York (22.00 uur Nederlandse tijd) de langverwachte resultaten bekendgemaakt van de zogenoemde stresstest onder Amerikaanse banken. Hieruit zal blijken hoeveel extra geld ze moeten aantrekken om hun reserves op peil te krijgen.
quote:Goh ze zijn aan het sparen geslagenOp donderdag 7 mei 2009 21:34 schreef dramatiek het volgende:
[..]
meteen ook de slechtste forecast van het jaar.
quote:Op donderdag 7 mei 2009 21:34 schreef dramatiek het volgende:
[..]
meteen ook de slechtste forecast van het jaar.
idd
SPOILERtvp
quote:Van -1,7% naar -1% in +- 15 minuten. Lekker zo!Op donderdag 7 mei 2009 21:55 schreef RvLaak het volgende:
gaat weer hard richting plus... Of iig minder in de min...
quote:nee denk het niet, tenzij de testen heel erg tegenvallen stx
quote:Afschieten die PPTOp donderdag 7 mei 2009 21:58 schreef Anoniemos het volgende:
[..]
Van -1,7% naar -1% in +- 15 minuten. Lekker zo!
Overigens zijn is de winning streak die we bij de amerikaanse beurzen niet uniek te noemen maar het neigt al wel naar 'ongewoon'. Zo is tot midden/eind April de Nasdaq 9 achtereenvolgende weken hoger gesloten.
Ze hebben het maar 8 keer in hun volledige bestaan beter gedaan!
We zitten dus in een vrij uitzonderlijke trend omhoog!
quote:Anders wees je gewoon even stilOp donderdag 7 mei 2009 21:58 schreef Anoniemos het volgende:
[..]
Van -1,7% naar -1% in +- 15 minuten. Lekker zo!
quote:11uur toch pas?Op donderdag 7 mei 2009 22:13 schreef sitting_elfling het volgende:
* zit klaar met bak chips en popcorn voor de resultaten van de stress test die er zo aankomt *
quote:pity pathetic terrorists
quote:Ja maar ik volg op dit moment het nieuws op TV waar ze er al over praten zijn
quote:9 van de 10x een stijging de laatste weken van ongeveer 1% vanaf 21:30-22:00.
quote:Wie, wat, waar?Op donderdag 7 mei 2009 22:14 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Ja maar ik volg op dit moment het nieuws op TV waar ze er al over praten zijn
O wacht, Londen he?
CNN heeft het alleen maar over pakistan
.quote:Commercial Mortgage Delinquencies in U.S. Rise to 11-Year High
May 7 (Bloomberg) -- Commercial mortgage delinquencies in the U.S. climbed to the highest level in at least 11 years in April as scarce credit made it difficult for landlords to refinance loans, according to property research firm Trepp LLC.
The percentage of loans 30 days or more behind in payments rose to 2.45 percent, Trepp LLC said in a report. The delinquency rate was more than five times the year-ago number, Trepp said. The New York-based researcher’s records go back to 1998.
“It’s about as bad as it’s ever been,” said Thomas Fink, a Trepp senior vice president. “I don’t think we’re done yet. Where it’s going to top out, I don’t know, but we’re not done.”
The market for securitized commercial mortgages, which helped fuel an 88 percent rise in U.S. commercial property prices between 2001 and late last year, shut down in 2008 as financial institutions racked up losses and asset writedowns of more than $1.38 trillion related to residential mortgage defaults. Commercial property values fell 21.5 percent through February from their October 2007 peak, according to Moody’s Investors Service.
Properties bought in 2006 are now worth on average 11 percent less than their original price, and those bought in 2007 are worth almost 20 percent less, Moody’s said.
Trepp’s 30-day delinquency rate remained under 1 percent from October of 2005 to last November.
Apartment Delinquencies
Mortgages on rental apartment buildings posted the highest delinquency rate of securitized commercial property loans in April, rising to 5.24 percent from 3.86 percent in March, Trepp said.
Federal Reserve Chairman Ben S. Bernanke told a congressional committee on May 5 that commercial real estate conditions are poor, citing rising vacancy rates, falling property values and “severely constrained” access to credit.
“A lot of commercial real estate owners are having difficulty refinancing their debt or obtaining new financing for new projects,” he said. “There’s a large amount of CRE refinancing coming due in the next year or two and we need to have that market functioning so that can happen smoothly.”
At least $410 billion of commercial mortgages bundled and sold as bonds coming due from 2009 to 2018 will need additional cash to refinance, Deutsche Bank AG analysts led by Richard Parkus in New York said in an April 22 report.
Under new revisions to the Fed’s Troubled Asset-Backed Securities Loan Facility, or TALF, program, the agency will offer five-year loans to buy new AAA-rated new commercial mortgage-backed securities, as part of an effort to revive the dormant market for those investments.
quote:hahahaha, ik wacht ook al met spanning, haha je weet toch al wat er in gaat staan.Op donderdag 7 mei 2009 22:13 schreef sitting_elfling het volgende:
* zit klaar met bak chips en popcorn voor de resultaten van de stress test die er zo aankomt *
quote:US consumer gaat op een botje bijten - US economy verder de put in.Consumenten VS leenden 11 miljard dollar minder in maart
07-05-2009 21:18:19
AMSTERDAM (Dow Jones) - De Amerikaanse consument heeft in maart de hoeveelheid uitstaande leningen ingeperkt, met een bedrag dat niet is vertoond sinds 1943, toen het cijfer voor het eerst werd gemeten.
De totale hoeveelheid uitstaande consumentenkredieten daalde in maart met 5,3 procent, de sterkste percentuele daling sinds eind 1990, meldt de Federal Reserve donderdag.
De daling van het consumentenkrediet was met 11,1 miljard dollar tot 2,551 biljoen dollar drie keer zo groot als analisten hadden voorspeld. In februari leenden Amerikanen al 8,1 miljard dollar minder - een cijfer dat opwaarts werd herzien van de eerdere raming van 7,5 miljard dollar.
Analisten rekenden op een daling van 3,5 miljard dollar in maart.
Doorlopende kredieten, met name creditcardschulden, daalden in maart met 5,4 miljard dollar tot 945,9 miljard dollar, na een daling van 9,7 miljard dollar in februari.
Niet-doorlopende kredieten, zoals leningen voor auto's en boten, daalden met 5,7 miljard dollar, na een stijging van 1,6 miljard dollar in februari.
De wisselvallige kredietcijfers worden regelmatig herzien. Woninghypotheken en andere door vastgoed gedekte leningen worden er niet in meegenomen.
Don't be a girlie politician zou pberends zeggen.
Maar Spitzer heeft wel gelijk dat de toegepaste oplossing simpelweg een quit or double is
ik ben trouwens vandaag helemaal blanco gegaan, op stukje Exact na, en wat kortlopende convertible bonds
Te hectisch voor deze oude man
quote:Mooi artikel voor een nieuwsbericht morgen. Ik heb het helemaal met hem eens.Op donderdag 7 mei 2009 22:38 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Elliot Spitzer al gelezen: http://www.cnbc.com/id/30619073
Don't be a girlie politician zou pberends zeggen.
Maar Spitzer heeft wel gelijk dat de toegepaste oplossing simpelweg een quit or double is
Overigens is de vrije markt niet de schuldige van de crisis, maar interventie door overheden en centrale banken.
quote:en dat houdt in?
quote:ligt er maar net aan wat je economische filosofie is...Op donderdag 7 mei 2009 22:39 schreef pberends het volgende:
[..]
Mooi artikel voor een nieuwsbericht morgen. Ik heb het helemaal met hem eens.
Overigens is de vrije markt niet de schuldige van de crisis, maar interventie door overheden en centrale banken.
quote:Nabeurs kleine 4% lager.Wells Fargo & Company Announces $6 Billion Common Stock Offering
quote:ja als je 6 miljard aan aandelen gaat uitgeven :S
quote:Je kunt ook gewoon bloomberg tv kijken -> oa. deze link http://www.bloomberg.com/avp/avp.htm?clipSRC=LiveBTVOp donderdag 7 mei 2009 22:18 schreef Japsnars het volgende:
[..]
Wie, wat, waar?
O wacht, Londen he?
CNN heeft het alleen maar over pakistan
quote:Tja ik vraag me af of het afnemen van de uitstaande kredieten nu echt een slecht teken is. Het zal inderdaad zorgen dat de bestedingen dalen (waardoor werkgelegenheid in gevaar komt), maar voor het werkelijke effect moet ook gekeken worden waarop dan bezuinigd wordt. Als dit is op de geimporteerde producten, dan is dit in mijn ogen geen slechte ontwikkeling in de handelsbalans van de VS.Op donderdag 7 mei 2009 22:33 schreef pberends het volgende:
[..]
US consumer gaat op een botje bijten - US economy verder de put in.
Waar het werkelijk zit weet ik overigens niet.
quote:8% Lager nabeursNEW YORK, May 07, 2009 (BUSINESS WIRE) -- AIG | Quote | Chart | News | PowerRating -- American International Group, Inc. (AIG) today reported a net loss for the first quarter of 2009 of $4.35 billion or $1.98 per diluted share, compared to a net loss of $7.81 billion or $3.09 per diluted share in the first quarter of 2008. First quarter 2009 adjusted net loss, excluding net realized capital gains (losses) and FAS 133 gains (losses), net of tax, was $1.60 billion, compared to an adjusted net loss of $3.56 billion in the first quarter of 2008.
quote:Hij is zeer goed op de hoogte. Hij noemt zelfs het Amerikaanse handelstekort.Op donderdag 7 mei 2009 22:38 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Elliot Spitzer al gelezen: http://www.cnbc.com/id/30619073
Don't be a girlie politician zou pberends zeggen.
Maar Spitzer heeft wel gelijk dat de toegepaste oplossing simpelweg een quit or double is
ik ben trouwens vandaag helemaal blanco gegaan, op stukje Exact na, en wat kortlopende convertible bonds
Te hectisch voor deze oude man
quote:Alle banken zakken nu AH wat weg...Op donderdag 7 mei 2009 22:45 schreef edwinh het volgende:
[..]
ja als je 6 miljard aan aandelen gaat uitgeven :S
quote:reactie van Kneale: http://www.cnbc.com/id/30627605Op donderdag 7 mei 2009 22:39 schreef pberends het volgende:
[..]
Mooi artikel voor een nieuwsbericht morgen. Ik heb het helemaal met hem eens.
Overigens is de vrije markt niet de schuldige van de crisis, maar interventie door overheden en centrale banken.
Kneale is gevlucht van fox news neem ik aan
Btw: deep shit at AIG. Daar mag de stekker uit.
quote:is AIG nog steeds zo groot?Op donderdag 7 mei 2009 22:48 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
reactie van Kneale: http://www.cnbc.com/id/30627605
Kneale is gevlucht van fox news neem ik aan
Btw: deep shit at AIG. Daar mag de stekker uit.
quote:DankeOp donderdag 7 mei 2009 22:46 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Je kunt ook gewoon bloomberg tv kijken -> oa. deze link http://www.bloomberg.com/avp/avp.htm?clipSRC=LiveBTV
Zijn er alleen maar low quality streams?
quote:zit dat niet bij de maandelijkse contributie van de terminal inbegrepen?Op donderdag 7 mei 2009 22:53 schreef sitting_elfling het volgende:
Die annie bij BB mag wel eens een beschuitje komen eten bij S_E
quote:Je hebt niet toevallig Ziggo met een aanvullende pakket? Ik kom er net achter dat ik CNBC kan ontvangenOp donderdag 7 mei 2009 22:54 schreef Japsnars het volgende:
[..]
Danke
Zijn er alleen maar low quality streams?
quote:http://en.wikipedia.org/wiki/Executive_Order_12631
quote:Het Plunge Protection Team (PPT) - feiten & fabelsOp donderdag 7 mei 2009 22:59 schreef Mr.J het volgende:
[..]
http://en.wikipedia.org/wiki/Executive_Order_12631
quote:??? Heb hier ff geen stream... Info pls....
tegen de USD koers is natuurlijk niet zo veel.
dat is twee dagen printen
/edit/M is in dit geval miljard, je zou het bijina vergeten .....
quote:Op donderdag 7 mei 2009 23:02 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
74M USD nodig
tegen de USD koers is natuurlijk niet zo veel.
dat is twee dagen printen
/edit/M is in dit geval miljard, je zou het bijina vergeten .....
en welke banken zijn "de lul"?quote:Inderdaad, het valt opzich wel mee. En sommige grote banken hebben niet eens kapitaal nodig zoals GS.Op donderdag 7 mei 2009 23:02 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
74M USD nodig
tegen de USD koers is natuurlijk niet zo veel.
dat is twee dagen printen
/edit/M is in dit geval miljard, je zou het bijina vergeten .....
Bank Of America/ Wells Fargo / Gmac zitten nog wel steeds in de strontmolen
quote:Ik dacht dat ik het vroeger wel kon ontvangen maar nu in ieder geval niet meerOp donderdag 7 mei 2009 22:57 schreef Queued het volgende:
[..]
Je hebt niet toevallig Ziggo met een aanvullende pakket? Ik kom er net achter dat ik CNBC kan ontvangen
quote:Ja gaan omhoogOp donderdag 7 mei 2009 23:06 schreef Mr.J het volgende:
Futs toch omhoog nu?
http://tools.boerse-go.de/index-tool/
S&P500
ow, dus die 10% tot 20% tier-1 die nagenoeg alle banken nu mee 'prijken' is inderdaad volledige bullshit
quote:Is het ook niet. Maar hosanna is het allerminst. Het feit dat banken al hebben aangegeven kapitaal te zullen raisen ook al staan ze op de lijst van dat ze het niet nodig hebben en citi. group bijvoorbeeld zegt meer op te halen dan wat de stress test nodig acht. + dat alle grote banken op dit moment conference calls over de hele wereld houden betreffende de stress test.Op donderdag 7 mei 2009 23:08 schreef edwinh het volgende:
hmm dit is geen worst case scenario volgens mij morgen maar eens doorlezen.
quote:Ik had toch maar Citi speeders moeten nemenOp donderdag 7 mei 2009 23:07 schreef Westlander het volgende:
Citigroup: After Hours: 4.19 +0.38 (9.97%)
quote:dat is dan ook de enige die beweegt, de rest ligt dood als een pierOp donderdag 7 mei 2009 23:07 schreef Westlander het volgende:
Citigroup: After Hours: 4.19 +0.38 (9.97%)
quote:Geen wonder, die stress tests stellen ook geen flikker voor.Op donderdag 7 mei 2009 23:08 schreef edwinh het volgende:
hmm dit is geen worst case scenario volgens mij morgen maar eens doorlezen.
Buffett gaat lekker de boot in met z'n Wells Fargo.
quote:Laat ik nou net in Citi zitten.Op donderdag 7 mei 2009 23:11 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
dat is dan ook de enige die beweegt, de rest ligt dood als een pier
quote:Dat kan nog steeds lijkt me!Op donderdag 7 mei 2009 23:11 schreef Japsnars het volgende:
[..]
Ik had toch maar Citi speeders moeten nemen
http://finance.yahoo.com/q?s=c
dan betekent 5.5 miljard dus een verwatering van 25%. Is dat goed nieuws?
quote:dan kun je ze nog snel verkopen
quote:wil iemand mij en de publieke opinie uitleggen hoe dat het risicoprofiel verlaagt?Op donderdag 7 mei 2009 23:16 schreef sitting_elfling het volgende:
Haha, ze maken inderdaad een goed punt op dit moment. Ze kunnen gewoon fijn converten in hun accountant boekjes om geld te creëren. De vraag is immers hoe ze dit geld gaan krijgen / waar ze het vandaan toveren. Gooien ze er meer equity bij is dat verwatering dus lagere koersprijs en uiteraard gaat alles omhoog
ik geloof dat dit een lange lange lange crisis wordt zo
quote:ja aex iets onderwater ivm slechte dag WS we zullen zienOp donderdag 7 mei 2009 23:19 schreef M.Melandri het volgende:
Ben benieuwd hoe de futs morgenvroeg staan, beetje neutraal nieuws zo lijkt het in 1e instantie.
quote:Dank je.Op donderdag 7 mei 2009 22:59 schreef Mr.J het volgende:
[..]
http://en.wikipedia.org/wiki/Executive_Order_12631
.
quote:ik ook dat ze uit het vliegtuig geworpen worden!Op vrijdag 8 mei 2009 08:48 schreef Mr.J het volgende:
AEX zal wel even gedragen worden door de finnen, ben echter voor mijn positie nieuwsgierig naar wat de grondstoffen reuzen gaan doen vandaag (RDS/MT).
btw
hier nog een interessant stuk
http://www.europac.net/whitepapers/BewareOfObamanomics.pdf
quote:Ach, volgens de FED propaganda is het allemaal opgelost met 75 miljard...Op vrijdag 8 mei 2009 08:51 schreef edwinh het volgende:
Ach jah was het maar allemaal opgelost met 75 miljard,
Begin me steeds meer te irriteren aan de manier waarop het slechte nieuws keer op keer wordt gemarginaliseerd of genegeerd...
quote:Yep, en de drang om ook daadwerkelijk iets te veranderen is ook alweer weg. Misschien ergens wel verstandig om het zo naar buiten te brengen. Lijkt me moeilijk om vanaf die plek moord en brand te roepen. Heeft nogal wat implicaties.Op vrijdag 8 mei 2009 09:03 schreef rvlaak_werk2 het volgende:
[..]
Ach, volgens de FED propaganda is het allemaal opgelost met 75 miljard...
Begin me steeds meer te irriteren aan de manier waarop het slechte nieuws keer op keer wordt gemarginaliseerd of genegeerd...
Die 75 miljard slaat nergens op. IMF zegt dat banken 4 biljoen moeten afschrijven, waarvan er maar 1,2 biljoen tot nu toe gedaan is. Die 60 miljard euro van de ECB is ook een druppel op de gloeiende plaat.
quote:nee, het gebruikelijke: markt waarin nagenoeg oneindige capaciteit is, veel concurrentie, dalende prijzen, veel schuld, geen groei. Het is een soort obligatieOp vrijdag 8 mei 2009 09:17 schreef Lemans24 het volgende:
Is er nieuws van KPN? Alweer in de min vandaag, zonder reden.
quote:dan zou die renteverlaging nog iets goed gedaan moeten hebben...Op vrijdag 8 mei 2009 09:20 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
nee, het gebruikelijke: markt waarin nagenoeg oneindige capaciteit is, veel concurrentie, dalende prijzen, veel schuld, geen groei. Het is een soort obligatie
Mhaow, bullish sentiment op 68%, nog een paar procent ruimte. Je vraagt je idd af waarop de AEX nog wil dalen. Waarschijnlijk omdat iedereen te bullish is.
quote:https://www.chartnet.nl/brokers/todays.htmlOp vrijdag 8 mei 2009 09:12 schreef pberends het volgende:
Goh, Binck doet het weer lekker, schijtbroker is het ook.
Die 75 miljard slaat nergens op. IMF zegt dat banken 4 biljoen moeten afschrijven, waarvan er maar 1,2 biljoen tot nu toe gedaan is. Die 60 miljard euro van de ECB is ook een druppel op de gloeiende plaat.
daar ga ik heen, alleen hou ik binck aan voor turbo's , GVD dat lui het na 6 maanden nog niet goed hebben draaien ik ben er nu klaar mee!
Idd 75 miljard, maar dat is alleen als de economie slechter wordt maar er wordt niet ingegaan op afschrijvingen want dat is met de nieuwe mark to market regel opgelost, blijft staan dat de banken gewoon insolvabel zijn en waarschijnlijk gewoon weer toegestopt worden door de FED
quote:als, als.Op vrijdag 8 mei 2009 09:21 schreef Oizno het volgende:
Lol als ik vanaf begin maart long was gegaan met de 189 long was ik nu fucking rijk. :\
Als je short was gegaan in de zomer van 2008, was je nu fucking rijk in het kwadraat.
quote:in tegendeel, tenzij ze variabel hebben gefinancieerd.....Op vrijdag 8 mei 2009 09:24 schreef Lemans24 het volgende:
[..]
dan zou die renteverlaging nog iets goed gedaan moeten hebben...
quote:Duhhhh HAD ik toen mijn calls gehouden dan HAD ik nu ook 50KOp vrijdag 8 mei 2009 09:21 schreef Oizno het volgende:
Lol als ik vanaf begin maart long was gegaan met de 189 long was ik nu fucking rijk. :\
quote:wellicht als Bos die drie hersencellen die ie nog heeft gebruikt en ING, Aegon en SNS oplegt om de belastingcenten terug te betalen en geld uit de markt op te halen?Op vrijdag 8 mei 2009 09:25 schreef pberends het volgende:
http://www.investorsintelligence.com/x/free_chart.html?r=101
Mhaow, bullish sentiment op 68%, nog een paar procent ruimte. Je vraagt je idd af waarop de AEX nog wil dalen. Waarschijnlijk omdat iedereen te bullish is.
Of ben ik nou te revolutionair?
http://www.fd.nl/artikel/(...)-eriks-lage-kant-sns
houden advies met koersdoel 25, maar een bod van 42 is aan de lage kant? Que?
quote:Op vrijdag 8 mei 2009 09:25 schreef Japsnars het volgende:
Rend ¤-27,00 plus dan nog de transactiekosten.
| 1 2 | ¤ 3.332,45 ¤ 3.434,00 ¤ -101,55 |
quote:als je een persbericht kunt componeren en een conference call zonder hakkelen kunt afwerken, toont dat toch duidelijk aan dat je going concern bent?Op vrijdag 8 mei 2009 09:52 schreef Lemans24 het volgende:
RBS raporteert ook een KW1 verlies én slechte vooruitzichten, met als resultaat: +14%.
quote:serieus, zien we dat niet de hele tijd, en is het niet short covering? Alle bets op koersdalingen worden uitgerookt en posities worden bestens afgedekt. Zie bijvoorbeeld ook een Wavin een paar dagen geledenOp vrijdag 8 mei 2009 09:52 schreef Lemans24 het volgende:
RBS raporteert ook een KW1 verlies én slechte vooruitzichten, met als resultaat: +14%.
quote:Ben wel benieuwd naar de achterliggende redenering van de kopers. Verwachten die iets, of negeren ze al het slechte nieuws gewoon? Is het kennis, of tunnelvisie?Op vrijdag 8 mei 2009 09:58 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
als je een persbericht kunt componeren en een conference call zonder hakkelen kunt afwerken, toont dat toch duidelijk aan dat je going concern bent?
Iemand meer info?
quote:Klopt maar we zien dat pas vanaf! maart en fuck knows hoe lang dat gaat duren. Dat weet je niet omdat we niet 'inside' informatie hebben. We zijn afhankelijk van externe informatie bronnen.Op vrijdag 8 mei 2009 10:01 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
serieus, zien we dat niet de hele tijd, en is het niet short covering? Alle bets op koersdalingen worden uitgerookt en posities worden bestens afgedekt. Zie bijvoorbeeld ook een Wavin een paar dagen geleden
Wat betret de beurs, ik ga na 2 dagen van aantel eurie's wegspoelen (-10%) even een pauze inlassen
Net als vele hier snap ik de beurs de laatste tijd ook niet.. Stond ik vorige week nog 2000 winst met mijn portefeuille. In deze week ben ik opeens naar een verlies gegaan van 4000....
Ja ik was een shorter...
quote:En op basis waarvan heb je die posities ingenomen?Op vrijdag 8 mei 2009 10:21 schreef Terrorizer het volgende:
Hoi mensen. Ik lees hier al een tijdje mee, maar sinds gisteren toch maar een account aangemaakt.
Net als vele hier snap ik de beurs de laatste tijd ook niet.. Stond ik vorige week nog 2000 winst met mijn portefeuille. In deze week ben ik opeens naar een verlies gegaan van 4000....
Ja ik was een shorter...
quote:Balen van dat verlies maar je was niet de enige, niet dat dat de pijn mag verachten maar tochOp vrijdag 8 mei 2009 10:21 schreef Terrorizer het volgende:
Hoi mensen. Ik lees hier al een tijdje mee, maar sinds gisteren toch maar een account aangemaakt.
Net als vele hier snap ik de beurs de laatste tijd ook niet.. Stond ik vorige week nog 2000 winst met mijn portefeuille. In deze week ben ik opeens naar een verlies gegaan van 4000....
Ja ik was een shorter...
Welkom
quote:Op basis van een economie wat nog steeds niet draait, er om achterlijke reden nog steeds op elke dip wordt gekocht, en alle technische indicatoren knetterhard overbought aangeven?Op vrijdag 8 mei 2009 10:22 schreef rvlaak_werk2 het volgende:
[..]
En op basis waarvan heb je die posities ingenomen?
quote:Join the club, komt wel weer goed alleen momenteel effe de kat uit de boom kijken, ik durf nu niet long te gaan. pas boven 270 ofzo ga ik pas kijken naar calls. Het zou mij trouwens ook niet verbazen nu we weten waar we aan toe zijn positief of negatief dat de rally afloopt.Op vrijdag 8 mei 2009 10:21 schreef Terrorizer het volgende:
Hoi mensen. Ik lees hier al een tijdje mee, maar sinds gisteren toch maar een account aangemaakt.
Net als vele hier snap ik de beurs de laatste tijd ook niet.. Stond ik vorige week nog 2000 winst met mijn portefeuille. In deze week ben ik opeens naar een verlies gegaan van 4000....
Ja ik was een shorter...
quote:Niks..Op vrijdag 8 mei 2009 10:22 schreef rvlaak_werk2 het volgende:
[..]
En op basis waarvan heb je die posities ingenomen?
Ik vond het gewoon leuk.
quote:Holland Casino moet gewoon een hefboomproduct op de markt brengen...misschien helpt dat ze er doorheen.
quote:Op vrijdag 8 mei 2009 10:23 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Op basis van een economie wat nog steeds niet draait, er om achterlijke reden nog steeds op elke dip wordt gekocht, en alle technische indicatoren knetterhard overbought aangeven?
quote:
quote:PPI Input m/m Cijfer: -1.0% Verwacht: 0.7% Vorig cijfer: 1.3%Op vrijdag 8 mei 2009 08:48 schreef Mr.J het volgende:
AEX zal wel even gedragen worden door de finnen, ben echter voor mijn positie nieuwsgierig naar wat de grondstoffen reuzen gaan doen vandaag (RDS/MT).
Lijkt me geen goed teken...
quote:nope but who caresOp vrijdag 8 mei 2009 11:07 schreef rvlaak_werk2 het volgende:
[..]
PPI Input m/m Cijfer: -1.0% Verwacht: 0.7% Vorig cijfer: 1.3%
Lijkt me geen goed teken...
quote:Nobody does, lets buy!
Kijk ik naar mn schaduwportefeuille was ik rijk.
Het is heel vreemd maar ik maak hele andere keuzes als ik iets in mijn schaduwportefeuille doe dan dat ik het normaal in mijn portefeuille zet. Je neemt meer risico bijv.
Ik kan t niet meer aanzien :\
[ Bericht 35% gewijzigd door Oizno op 08-05-2009 11:33:10 ]
quote:Zo deed ik dat in het verleden ook, en dat heeft me grote rampen gespaard.Op vrijdag 8 mei 2009 10:17 schreef sitting_elfling het volgende:
Wat betret de beurs, ik ga na 2 dagen van aantel eurie's wegspoelen (-10%) even een pauze inlassen
Als je recentelijk grote verliezen hebt geleden dan raak je emotioneel betrokken en word je beoordeling van situaties vertroebeld.
quote:En zie hier de verklaring voor de stijging, dankOp vrijdag 8 mei 2009 11:27 schreef SeLang het volgende:
[..]
Zo deed ik dat in het verleden ook, en dat heeft me grote rampen gespaard.
Als je recentelijk grote verliezen hebt geleden dan raak je emotioneel betrokken en word je beoordeling van situaties vertroebeld.
quote:Is er een aantoonbare correlatie tussen overbought zijn en wat daarop volgt, zodanig dat je er handelsregels uit kunt afleiden die met redelijke consistentie gemiddeld winst opleveren met een acceptabel risico?Op vrijdag 8 mei 2009 10:23 schreef sitting_elfling het volgende:
, en alle technische indicatoren knetterhard overbought aangeven?
Misschien, maar ik heb het met veel backtesten iig niet gevonden...
I told you dude...
quote:Lekker makkelijkOp vrijdag 8 mei 2009 11:42 schreef SeLang het volgende:
Voor de mensen van wie de handen jeuken om in te stappen maar niet durven, nog even regel1 van beleggen/ speculeren: verlies geen geld
[ afbeelding ]
Verlies geen geld.Ook mooie grafiek. Helaas weet niemand of er idd een daling van 50% komt na je aankoop. Er gebeuren tegenwoordig de meest gekke dingen.
quote:Heb via BB nu een simpele backtest gedaan op de index, met looptijd jaar. Zie de resultatenOp vrijdag 8 mei 2009 11:31 schreef SeLang het volgende:
[..]
Is er een aantoonbare correlatie tussen overbought zijn en wat daarop volgt, zodanig dat je er handelsregels uit kunt afleiden die met redelijke consistentie gemiddeld winst opleveren met een acceptabel risico?
Misschien, maar ik heb het met veel backtesten iig niet gevonden...
Wat voor soort testen doe jij normaliter?
quote:Ik zet het expres ook op die manier neer, lekker flauwOp vrijdag 8 mei 2009 11:52 schreef Oizno het volgende:
[..]
Lekker makkelijk
Ook mooie grafiek. Helaas weet niemand of er idd een daling van 50% komt na je aankoop. Er gebeuren tegenwoordig de meest gekke dingen.
Maar toch is dit misschien wel het belangrijkste principe dat je in je achterhoofd moet houden als je geld wilt verdienen.
Als je 1% verliest dan moet je 1,01% winst maken om weer gelijk te komen
Als je 10% verliest dan moet je 11,1% winst maken om weer gelijk te komen
Als je 33,3% verliest dan moet je 50% winst maken om weer gelijk te komen
Als je 50% verliest dan moet je 100% winst maken om weer gelijk te komen
Als je 90% verliest dan moet je 1000% winst maken om weer gelijk te komen
Daarom riskeren professionele traders (de overlevers) zelden meer dan 1-2% van hun kapitaal per trade
quote:En wat verwachten jullie ?Straks om 14.30 publiceert het Amerikaanse ministerie van Arbeid het rapport over de arbeidsmarkt in april. Analisten verwachten dat er 600.000 jobs verdwenen, tegenover 663.000 in maart. De werkloosheidsgraad blijft wel historisch hoog op 8,9 procent, verwachten de analisten. Eerder deze week kwam het officieuze banenrapport van de loonstrookverwerker ADP beter uit dan verwacht.
quote:Het is dat ik nu even de tijd heb om hier op in te gaan.Op vrijdag 8 mei 2009 11:31 schreef SeLang het volgende:
[..]
Is er een aantoonbare correlatie tussen overbought zijn en wat daarop volgt, zodanig dat je er handelsregels uit kunt afleiden die met redelijke consistentie gemiddeld winst opleveren met een acceptabel risico?
Misschien, maar ik heb het met veel backtesten iig niet gevonden...
Zover ik weet en zelf getest heb weet ik dat ook dat het vaste percentage wat direct volgt op een overbought/oversold situatie érg laag. Heck, ik heb zelfs boeken en artikelen gelezen waar werd geprobeerd om uit te leggen dat het wel degelijk werkt. Met letterlijk! talloze voorbeelden
Die zelfs gewoon door leerlingen hier op de uni voor waarheid worden aangenomen! 
Probleem is dat ik dat zelf ook wel kan. Ik kan via de backtest optie ook wel voor een lange periode ( met weinig trades ) geld verdienen op RSI of zelfs MFI! Alleen zal dat niet consistent zijn. Ik heb dat MA50 artikel van je nog eens doorgelezen en het grootste heikelpunt is dat je met het voorbeeld over een grote periode niet écht bewijst dat de MA50 niet werkt, je toont alleen aan dat hij voor die bepaalde periode onder die omstandigheden het niet werkt. Een onomstotelijk grondig bewijs dat MA naar de prulllenbak is het niet, vandaar dat natuurlijk veel mensen lekker door gaan met het gebruiken van de TA.
Wat betreft overbought/oversold heb ik veel gelezen over het feit dat deze indicatoren foutief gebruikt worden. Ten eerste zijn het indicatoren, die een mogelijkheid geven op dat er iets kan! gebeuren. De kans alleen dat het gebeurt is statistisch gewoon erg laag. Waarom zou je hem gebruiken dan? Aantal dagen gelezen las ik een artikel over het feit dat de correlatie eigenlijk zo laag ligt dat indicatoren als MA/RSI/MFI eigenlijk te verwaarlozen zijn. Onderstaand plaatje vond ik dan ook erg treffend.
Wat betreft het gebruik van TA. Zo heb ik een collega die op basis van de slow stochastic / MFI / RSI rond maart Lloyds/RBS/Barclays heeft gekocht. Ik kan hem vertellen wat ik wil en dat ik twijfels heb over hoe hij het gebruikt maar hij blijft het lekker gebruiken ( no shit, hij heeft dan ook veel pegels mee verdient .. en degene die geld verdient is degene die gelijk heeft!
) Wat ik dus wil zeggen is dat er veel mensen op basis van TA ( dat denken ze dan ) veel geld hebben verdient. Zo heb ik ook nog een Indier bij ons in de BB ruimte te zitten. Die zit er al als ik binnen kom en zit er nog als ik weer weg ga. Hij kijkt puur naar een aantal fondsen met het hele rijtje TA aan en neemt z'n laptop mee om de rest van de dag cricket wedstrijden te kijken van India en de rest van de wereld!
Om dan even om het uurtje BB TV te zien. Probleem van deze methode is dus dat hij afgaat op het automatisme van Bloomberg, die heeft immers de optie dat hij direct aangeeft voor jou op basis van de koers of het een bullish of bearish trend is op basis van indicatoren die jij aanklikt. Je hoeft er niet meer eens over na te denken!Heck, wij hebben op de universiteit hier zelfs een master die voor de helft bestaat uit puur en alleen TA analyses en onderzoek hiervan. Mede gegeven door een aantal professoren die in hedge funds hebben gezeten en een voormalig vice president van een investment bank die letterlijk sweert bij TA. Zou me geweldig lijken om jou daar zo eens tijdens zo'n hoorcollege te zien om te kijken hoe jij reageert om wat hij allemaal verteld en dan tijdens de BB werk college's uitlegt
!![ Bericht 0% gewijzigd door sitting_elfling op 08-05-2009 13:11:04 ]
quote:Volgende week komt ING met cijfers, dus ben benieuwd. In Europa is er helaas nog geen market-to-fantasy rule.Op vrijdag 8 mei 2009 09:27 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
wellicht als Bos die drie hersencellen die ie nog heeft gebruikt en ING, Aegon en SNS oplegt om de belastingcenten terug te betalen en geld uit de markt op te halen?
Of ben ik nou te revolutionair?
quote:Het probleem van de backtest methode van Bloomberg is dat hij vrij summier is. Met programma's als ninjatrader of metastock kun je meer variabelen in het verhaal gooien.Op vrijdag 8 mei 2009 11:55 schreef veekeend het volgende:
[..]
Heb via BB nu een simpele backtest gedaan op de index, met looptijd jaar. Zie de resultaten
[ afbeelding ]
Wat voor soort testen doe jij normaliter?
quote:Gister waren er toch ook al banencijfers? Ik denk niet dat het veel impact zal hebben.
Er zelfs al heb je de rest van het jaar maar 300k minder banen per maand, dan zit de VS zo aan 11 procent werkloosheid, ruim boven de consensus van misschien net 9%.
quote:Uit dit plaatje kun je geen conclusies trekken want er ontbreken belangrijke elementen.Op vrijdag 8 mei 2009 11:55 schreef veekeend het volgende:
[..]
Heb via BB nu een simpele backtest gedaan op de index, met looptijd jaar. Zie de resultaten
[ afbeelding ]
Wat voor soort testen doe jij normaliter?
- Consistentie? Een periode van 1 jaar is VEEL te kort als je op de daggrafiek werkt. Op een 5-minuten grafiek kun je misschien toe met 1-2 jaar data maar toch zeker niet op een daggrafiek.
- Volatiliteit van de returns/ risico. Wat is de maximale drawdown? Leuk als je $1000 winst maakt maar misschien heb je ondertussen wel $1000 verlies gestaan.
De snelste manier om een redelijk inzicht te krijgen of een methode valide is, is door de equitycurve te plotten over een voldoende lange periode. Je ziet dan in één oogopslag of iets consistent is en wat de opbrengsten zijn ten opzichte van de risicos. As je iets vindt dat redelijk is dan kun je vervolgens de maximale tradesize en leverage bepalen en een schatting maken wat er irl mee te verdienen valt.
Als ik zelf iets ontwikkel dan kijk ik in de eerste instantie naar de equitycurve, zonder naar verdere getallen te kijken. Pas als de equitycurve goed is dan kijk ik naar de gemiddelde opbrengst per trade om te zien of na aftrek van transactiekosten (fees, spread en realistische slippage) er genoeg overblijft om tradable te zijn. Uiteindelijk maak ik dan een nieuwe equitycurve met die kosten erin verwerkt en bekijk opnieuw winst/risico. In de meeste gevallen is het dan al niet meer interessant (wat je ook verwacht in een efficiente markt).
[ Bericht 2% gewijzigd door SeLang op 08-05-2009 12:30:19 ]
quote:Daar ben ik het ook 100% mee eens, maar ik heb ook nooit geclaimed dat dit een sluitend bewijs is dat je helemaal niets kunt met een MA50. Er zijn oneindig veel handelsmogelijkheden en in de openingspost van dat topic heb ik de strategie genomen die ik het meest logisch vond als ik letterlijk afga op de text waarop ik reageerde (de bewering dat een doorbraak van de MA50 hogere koersen voorspelt).Op vrijdag 8 mei 2009 12:13 schreef sitting_elfling het volgende:
Ik heb dat MA50 artikel van je nog eens doorgelezen en het grootste heikelpunt is dat je met het voorbeeld over een grote periode niet écht bewijst dat de MA50 niet werkt, je toont alleen aan dat hij voor die bepaalde periode onder die omstandigheden het niet werkt. Een onomstotelijk grondig bewijs dat MA naar de prulllenbak is het niet, vandaar dat natuurlijk veel mensen lekker door gaan met het gebruiken van de TA.
De topictitel en stelling heb ik met opzet provocatief gemaakt. Het is namelijk zo dat beweringen rondom TA gewoon objectief zijn te testen en met getallen te onderbouwen. Maar waarom zie ik dan nooit een statistische onderbouwing als iemand beweert dat een MA50 doorbraak leidt tot hogere koersen of dat de koers gaat zakken omdat de markt overbought is?
Als ik EEN mogelijke MA50 strategie pak en deze 'debunk', dan komen er (heel voorspelbaar) reacties van mensen die zeggen dat het niets bewijst omdat je ook op een andere manier gebruik kunt maken van MA50. Maar waarom komt er dan niemand van die mensen zelf met objectieve handelsregels en tests waaruit blijkt dat het WEL werkt? Zij doen tenslotte de gewaagde bewering dat het WEL werkt? (iets wat erg onwaarschijnlijk is in een efficiente markt)
quote:Dit is ook een voorbeeld van 'survivors bias'. De mensen die (toevallig) succes hebben die zijn er nog en zullen je vertellen dat de methode werkt, de mensen die geen succes hebben hoor je meestal niet meer want die richten zich op iets anders.Wat betreft het gebruik van TA. Zo heb ik een collega die op basis van de slow stochastic / MFI / RSI rond maart Lloyds/RBS/Barclays heeft gekocht. Ik kan hem vertellen wat ik wil en dat ik twijfels heb over hoe hij het gebruikt maar hij blijft het lekker gebruiken ( no shit, hij heeft dan ook veel pegels mee verdient .. en degene die geld verdient is degene die gelijk heeft!
Ik heb al vaak verteld dat ik ook honderden procenten winst heb gemaakt in bepaalde periodes, gebruikmakend van TA. Toen dacht ik ook dat de methodes die ik volgde valide waren. Pas toen ik een PC kocht en dingen ging backtesten vond ik tot mijn verbazing dat de methodes niet winstgevend waren en dat ik toevallig het geluk heb gehad om op het juiste moment in de juiste fondsen te zitten. Natuurlijk was het veel leuker om te denken dat ik een trading genie was en dat dat de reden was waarom ik het veel beter deed dan mensen om me heen. Maar uiteindelijk heeft harde data het toch gewonnen nam mijn ego
quote:En inderdaad:Op donderdag 30 april 2009 08:58 schreef UncleSam het volgende:
Fortis naar 2,30?
2,38 zelfs
had ik het maar aangeschaft .quote:Had ik maar 10 miljoen... na ja, de rest kun je wel radenOp vrijdag 8 mei 2009 13:19 schreef UncleSam het volgende:
Wat zei ik op 30 april:
[..]
En inderdaad:
2,38 zelfs
Verder niet echt een boeiende beursdag tot nu toe. We zijn het wel weer gewend dat de AEX 2% stijgt. En vervolgens om 15:30 even onderuit knalt. Volgende week maar weer een nieuwe poging tot een correctie?
quote:zeiden we dat een maand geleden ook al niet?Op vrijdag 8 mei 2009 13:33 schreef Lemans24 het volgende:
Koop KPN nou in, beste grootaandeelhouders! Staat laag, mensen!
Verder niet echt een boeiende beursdag tot nu toe. We zijn het wel weer gewend dat de AEX 2% stijgt. En vervolgens om 15:30 even onderuit knalt. Volgende week maar weer een nieuwe poging tot een correctie?
Wat is gebruikelijk om hem vast te houden. Soms zie ik hem staan op een rend van +2% en nu weer op -6%.
Terwijl de beurs juist verder aan het stijgen is.
Ergens gaat er wat mis.
quote:LOL zou je niet eerst in verdiepen voor je dingen koopt?Op vrijdag 8 mei 2009 13:48 schreef m0m0 het volgende:
Vraag, stel je voert een p optie order uit voor de aex mei met laten we zeggen 270.
Wat is gebruikelijk om hem vast te houden. Soms zie ik hem staan op een rend van +2% en nu weer op -6%.
Terwijl de beurs juist verder aan het stijgen is.
Ergens gaat er wat mis.
PUT dan verdien je juist als de beurs naar beneden gaat, visa verso als het omhoog gaat
quote:Dit geldt niet voor puts die je schrijft...Op vrijdag 8 mei 2009 13:51 schreef edwinh het volgende:
[..]
LOL zou je niet eerst in verdiepen voor je dingen koopt?
PUT dan verdien je juist als de beurs naar beneden gaat, visa verso als het omhoog gaat
quote:Alleen als je verlies wilt pakken en het geld ergens anders in gaat investeren dat wel rendement gaat opleveren. Want het voorkomen van meer verlies is niet aan de orde: KPN zal niet veel verder kunnen dalen.Op vrijdag 8 mei 2009 14:05 schreef Falco het volgende:
KPN partypooper! Misschien dat ik die bende maar van de hand doe, alhoewel...
ik doe even niet veel
quote:We zakken juist een beetje wegOp vrijdag 8 mei 2009 14:34 schreef lammegiraf het volgende:
ik vind het wederom geen geweldige cijfers maar wel gewoon UP
Cijfers van maart zijn ook 35k naar beneden bijgesteld
SPOILER*Terrorizer tart met het lot*
quote:das waar.Op vrijdag 8 mei 2009 14:05 schreef shilizous_88 het volgende:
[..]
Dit geldt niet voor puts die je schrijft...
quote:En even hard weer up... ik vraag me vaak af wat mensen bezielt. Toen Aegon op 3,00 stond wilde niemand hem hebben en nu op 4,50+ wel ineens?Op vrijdag 8 mei 2009 14:48 schreef Terrorizer het volgende:
Hey going down.SPOILER*Terrorizer tart met het lot*
quote:Ik zit met kopersogen naar KPN te kijkenOp vrijdag 8 mei 2009 14:35 schreef Lemans24 het volgende:
[..]
Alleen als je verlies wilt pakken en het geld ergens anders in gaat investeren dat wel rendement gaat opleveren. Want het voorkomen van meer verlies is niet aan de orde: KPN zal niet veel verder kunnen dalen.
.quote:Aegon vind ik niet extreem gestegen. ING wel, das toch wel grappig voor een dood bedrijf.Op vrijdag 8 mei 2009 14:52 schreef Anoniemos het volgende:
[..]
En even hard weer up... ik vraag me vaak af wat mensen bezielt. Toen Aegon op 3,00 stond wilde niemand hem hebben en nu op 4,50+ wel ineens?
quote:MARKET COMMENT: AEX zakt iets terug na banencijfer VS
08-05-2009 14:46:00
AMSTERDAM (Dow Jones)--De AEX geeft vrijdag een deel van de winst prijs na het werkgelegenheidscijfer in de Verenigde Staten. Uit dat cijfer blijkt dat de werkloosheid in april, zoals verwacht, is opgelopen tot 8,9%. Het aantal banen in de publieke sector nam af met 539.000, waar economen uitgingen van 610.000. "Het cijfer van vorige maand is echter neerwaarts bijgesteld en daar schrikken beleggers wat van", zegt handelaar Cees Smit van Today's Beheer. In maart bleken 699.000 banen te zijn verloren, in tegenstelling tot een eerder gerapporteerde 663.000. Smit wijst daarnaast op winstnemingen die vrijdagmiddag plaatsvinden. "De markt zal nog een beetje afzwakken richting het weekend", stelt Smit, die spreekt van redelijke volumes voor een vrijdag. Omstreeks 14.45 uur noteert de AEX 1,6% hoger op 260,81 punten. (EHI)
ff de shorters en de putters hoop geven
http://www.rtl.nl/(/finan(...)r_afwaarderingen.xml
BUY BUY BUY BUY BUY
Op naar de +0.50%!
quote:Goh, toch nog realisten daar...Op vrijdag 8 mei 2009 16:06 schreef pberends het volgende:
Gouverneur maakt gehakt van crisisbeleid VS
quote:Je bent niet de enige. Ik ben waardeloos met short gaan in een optimistische beurs zoals deze.Op vrijdag 8 mei 2009 16:07 schreef Twpk het volgende:
ffs..eindelijk dalen we weer. Zit hier badend in het zweet met m'n AEX 264 Sprinter shorts :p
Op naar de +0.50%!
Daarnaast handel ik nog steeds niet juist.. Maw de trend is your friend.. Waarom dan toch contrair er tegen in handelen.
quote:hey hey, triggerhappyOp vrijdag 8 mei 2009 15:14 schreef pberends het volgende:
[..]
Ik zit met kopersogen naar KPN te kijken
bijna door de 9 (zegge: negen)
staat een blok van bijna 200.000 stukken gevraagd op 9, kijken waksebeurt?
.quote:2e keer al, SandP ook afgeketst voor de 2e keerOp vrijdag 8 mei 2009 16:11 schreef Mortaxx het volgende:
AEX gelukkig afgeketst op de 264.. op naar de 254
http://stockcharts.com/h-sc/ui?s=$BPNYA&p=D&yr=3&mn=0&dy=0&id=p93826319059
http://alligatorinvestor.(...)centage-index-bpnya/
quote:Bullish sentiment op 74%; a major selling opportunity.NYSE Bullish Percentage Index ($BPNYA)
By Alligator Investor
One of my favorite market timing tools is the NYSE bullish percentage index, Stockcharts.com symbol $BPNYA. This indicator shows the percentage of stocks in the NYSE Composite Index (NYA) which are currently exhibiting buy signals on point and figure charts on any given day. It is an objective market barometer. Interpretation is simple: If the index is above 50%, we are in an uptrend; if it is below 50% we are in a downtrend. If it is above 70% the market is overbought and unlikely to go much higher. If it is below 30% the market is oversold and it is feeding time for alligator investors. Like any other technical indicator, $BPNYA can give false signals, but it is usually right. Historical charts and information regarding interpretation and use of the NYSE Bullish Percentage Index are available on the internet.
This chart shows $BPNYA plotted against its underlying index for the last three years. Note that peaks of $BPNYA over 70% have coincided with peaks in the market, and have often preceded them. However, valleys in the index have coincided with dips in the market. The $BPNYA often trends. It is often possible to identify trend turning points as they occur with the use of technical analysis tools.
The important thing is to recognize major selling opportunities when $BPNYA is above 70% and major buying opportunities when $BPNYA below 30%.
quote:net nie
quote:Ik ben het volledig met je eens, overbought staan we al volgens een aantal indicatoren en nu eindelijk ook volgens degene die jij gebruikt. Maar ja, als ik dit weer leesOp vrijdag 8 mei 2009 16:26 schreef pberends het volgende:
http://www.investorsintelligence.com/x/free_chart.html?r=101
http://stockcharts.com/h-sc/ui?s=$BPNYA&p=D&yr=3&mn=0&dy=0&id=p93826319059
http://alligatorinvestor.(...)centage-index-bpnya/
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[..]
Bullish sentiment op 74%; a major selling opportunity.
Like any other technical indicator, $BPNYA can give false signals, but it is usually right
Lekker is dat
Ik blijf gewoon ff met mn poten van de beurs af tot we weer naar beneden gaan, we zullen niet erg lang naar beneden gaan en dan stap ik in voor een klein percentage op aandelen en begin ik weer met turbootjes en cfdeetjes. Heb het geld atm. ook niet hard nodig.
Drys getting smacked!
quote:Screwed. De stresstest die naar buiten is gebracht is dus geen reet waard.Some major banks managed to wrest concessions from the government in closed-door negotiations over their "stress tests" that helped them put the best face on their results, financial analysts, industry officials and sources said.
The banks were intent on sending a message that they were strong enough to weather the economic storm and didn't need additional capital infusions from the government that could all but nationalize their franchises.
Citigroup successfully pushed to lower the amount of common equity it needs to raise to $5.5 billion by applying $52.5 billion from capital it has not yet reworked. It also was able to get a credit for the sale of a unit that has not been completed.
quote:Gratis geld bestaat niet, dus ook deze indicator kan de toekomst niet direct voorspellen. Feit is dat er extreem veel beleggers positief zijn, terwijl professionals deze indicator misschien eens aangrijpen om flink te verkopen. Beleggers zijn zo positief dat er nauwelijks nog positieve beleggers kunnen bijkomen.Op vrijdag 8 mei 2009 16:30 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Ik ben het volledig met je eens, overbought staan we al volgens een aantal indicatoren en nu eindelijk ook volgens degene die jij gebruikt. Maar ja, als ik dit weer lees
Like any other technical indicator, $BPNYA can give false signals, but it is usually right
Lekker is dat
Ik blijf gewoon ff met mn poten van de beurs af tot we weer naar beneden gaan, we zullen niet erg lang naar beneden gaan en dan stap ik in voor een klein percentage op aandelen en begin ik weer met turbootjes en cfdeetjes. Heb het geld atm. ook niet hard nodig.
quote:Het ging ook niet om wat de stress test waard was. Het ging meer om het nieuws en de speculatie vooraf. ( was erg leuk op tv te volgenOp vrijdag 8 mei 2009 16:33 schreef jogy het volgende:
http://www.washingtonpost(...)57.html?hpid=topnews
[..]
Screwed. De stresstest die naar buiten is gebracht is dus geen reet waard.
) en hoe de grote instituten op dit nieuws zouden reageren. Wat wij als kleine achterlijke particuliere beleggertjes over dit nieuws vinden of 1 of andere professor die het nodig vond om z'n mond open te rekken heeft verder toch niet heel veel invloed op de gevolgen van het resultaat van de stress test.quote:Ha, als we morgen en overmorgen naar beneden gaan gooien we de MFI en RSI de prullenbak in en gaan we de komende weken die indicator voor overbought/oversold gebruikenOp vrijdag 8 mei 2009 16:38 schreef pberends het volgende:
[..]
Gratis geld bestaat niet, dus ook deze indicator kan de toekomst niet direct voorspellen. Feit is dat er extreem veel beleggers positief zijn, terwijl professionals deze indicator misschien eens aangrijpen om flink te verkopen. Beleggers zijn zo positief dat er nauwelijks nog positieve beleggers kunnen bijkomen.
quote:9,000. En weer omhoog, eigenlijk geheel volgens verwachting. Alleen nu graag structureel herstel.
De komende tijd zal Jean-Paul van Oudheusden met zijn mensen alles in het werk moeten stellen om de naam RBS bij de Nederlandse beleggers op het netvlies te krjgen. Onderdeel daarvan is een hernieuwd offensief van RBS in de markt voor hefboomproducten, waar onder andere ING met zijn Sprinters een serieuze concurrent voor de Turbo's heeft neergezet.
"Het viel me eigenlijk nog tegen hoe lang het duurde voor er echte concurrentie op de markt kwam," zegt Van Oudheusden, die in juni het vijfjarig bestaan van de Turbo viert. Ter ere van dat feestje mogen beleggers met een ABN Amro beleggingsrekening vanaf komende maandag zes weken gratis handelen in Turbo's.
http://www.iexprofs.nl/op(...)wordt-RBS-blauw.aspx
Eindelijk heb ik het voordeel dat velen van jullie hebben genoten met de ing sprinters
Ik koop vandaag sowieso niks, ik wacht af tot er iets meer een richting is gevonden.quote:True, kapot is kapot, ookal staat er op het rapport dat het allemaal koek en ei is.Op vrijdag 8 mei 2009 16:39 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Het ging ook niet om wat de stress test waard was. Het ging meer om het nieuws en de speculatie vooraf. ( was erg leuk op tv te volgen
The Real Memo Out Of The Bureau Of Lies And Statistics
http://zerohedge.blogspot(...)eau-of-lies-and.html
quote:verwachting? hoebedoelu? Is er nog enig peil op deze markt te trekken dan?Op vrijdag 8 mei 2009 16:40 schreef Lemans24 het volgende:
[..]
9,000. En weer omhoog, eigenlijk geheel volgens verwachting. Alleen nu graag structureel herstel.
quote:wel op KPN. Dat die echt niet in één klap naar 8,50 gaat, á la Mittal.Op vrijdag 8 mei 2009 16:45 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
verwachting? hoebedoelu? Is er nog enig peil op deze markt te trekken dan?
wat is hier positief aan? Is het niet beter als het stijgt?
.quote:nope, op een gegeven moment zijn voorraden uitverkocht, en moeten ze aanvullen. Hele lage voorraden = schaarste = pricing power = goed.Op vrijdag 8 mei 2009 16:53 schreef pberends het volgende:
Wholesale Inventories m/m
wat is hier positief aan? Is het niet beter als het stijgt?
maar als handelvoorraden alleen maar dalen omdat de prijzen dalen is natuurlijk slecht nieuws. Maar hey, headline cijfer is goed, dus buy, buy, buy
quote:just blowin' in the wind (B. Dylan)Op vrijdag 8 mei 2009 16:57 schreef Falco het volgende:
Op RTL Z waren Matthijs Bouman en een andere gast van IRIS zonet opvallend positief en zagen in deze rally toch wel tekenen van economisch herstel.
ik werd net benaderd voor een tijdelijke opdracht voor een bedrijf, met als enige reden dat ze een vacaturestop hebben. Dat ik 3x meer kost dan iemand in loondienst maakt niet uit, ze mogen echter niemand aannemen van het hoofdkantoor, maar het werk moet wel gedaan worden.
f*cked up
en het toont aan wat de 'besparingen' op dit moment waard zijn.Window dressing dus.
quote:Hmm nou ik heb bouman nog niet zo negatief gezien, meestal is hij juist de gene die positiever is maar jah dan zit ie ook tegenover middelkoop ofzo, die gast van IRIS vind ik maar een knuppel....Op vrijdag 8 mei 2009 16:57 schreef Falco het volgende:
Op RTL Z waren Matthijs Bouman en een andere gast van IRIS zonet opvallend positief en zagen in deze rally toch wel tekenen van economisch herstel.
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=aL67pJSx90Is
quote:Op vrijdag 8 mei 2009 17:40 schreef edwinh het volgende:
VIX Futures Show Traders Betting Stock Rally to End
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=aL67pJSx90Is
quote:Wat een realisten!The index won’t fall below 28.1 and the S&P 500 will end the year at 834, according to the average estimates in Curnutt’s survey of 75 money managers and traders at hedge funds, insurance companies and pensions.
quote:http://www.z24.nl/analyse(...)n_dubbele_dip__.htmlOp vrijdag 8 mei 2009 17:20 schreef edwinh het volgende:
[..]
Hmm nou ik heb bouman nog niet zo negatief gezien, meestal is hij juist de gene die positiever is maar jah dan zit ie ook tegenover middelkoop ofzo, die gast van IRIS vind ik maar een knuppel....
Herstel, of een dubbele dip?
Mathijs Bouman
quote:En als laatste: we krijgen misschien een leuk tussentijds zetje in de rug als bedrijven hun voorraden gaan aanvullen. Vooral in de VS daalden de bedrijfsvoorraden de afgelopen maanden nog sneller dan de vraag. Op een gegeven moment zijn de pakhuizen leeg, en moeten de bedrijven weer wat gaan inkopen. Dat moment lijkt aanstaande.
Voorraadcyclus
Vervelend is dat de opbouw van voorraden geen structureel herstel in zal luiden. Het zorgt voor een enkel kwartaal met meevallende productiecijfers. Als de voorraden zijn aangevuld begint het spel weer van voor af aan.
Deze voorraadcyclus zorgt mogelijk voor een ‘W-vormige’ recessie, waarin een tijdelijke opleving wordt gevolgd door nieuwe stagnatie. Een dubbele dip.
quote:Ontzettend gay die Bilderbergers.Bilderbergers in Griekenland 'plannen economische Depressie'
'Eerst een vals economisch herstel, daarna de grote klap' - Verdrag van Lissabon wordt erdoor gedrukt
In het Nafsika Astir Palace 5-sterren hotel in Vouliagmeni, Griekenland, zullen de Bilderbergers volgende week bepalen, hoe de economische depressie het komende jaar zal gaan verlopen.
Aan de vooravond van de jaarlijkse bijeenkomst van de Bilderberg Groep, die van 14-17 mei in het Griekse Vouliagnmeni gehouden zal worden, heeft onderzoeksjournalist Daniel Estulin volgens eigen zeggen schokkende details ontdekt over de plannen van de wereldelite met de economie in het komende jaar.
Aan de jaarlijkse conferenties van de Bilderberg Groep nemen ongeveer 150 van 's werelds meest invloedrijke en machtigste vertegenwoordigers deel, die afkomstig zijn van koningshuizen, regeringen, de industrie, het bankwezen, de media, de wetenschappelijke wereld en het militair-industriële complex. De gesloten groep opereert onder de zogenaamde 'Chatham House regels', wat betekent dat er geen details worden bekendgemaakt over wat er tijdens de bijeenkomsten wordt besproken, ondanks het feit dat redacteurs van de grootste kranten ter wereld (Washington Post, New York Times, Financial Times) er bij aanwezig zullen zijn.
Volgens Estulins bronnen, die in het verleden al vaker zeer accuraat zijn geweest met hun informatie, zijn de Bilderbergers verdeeld over te volgen koers wat betreft de toekomst van de wereldeconomie. Er komt of een 'aanhoudende, kwellende depressie die de wereld verdoemd tot tientallen jaren stagnatie, teruggang en armoede... of er komt een intense, maar kortere depressie, die de weg bereidt voor een nieuwe, duurzame economische wereldorde, met minder soevereiniteit, maar meer efficiëntie.'
Deze informatie moet extra serieus worden genomen, omdat Estulins eerdere economische voorspellingen, die waren gebaseerd op uitgelekte informatie van dezelfde bronnen, tot nu toe dodelijk accuraat zijn geweest. Zo voorspelde Estulin het instorten van de huizenmarkt en het begin van de financiële crisis in 2008. Deze voorspellingen waren gebaseerd op de verkregen geheime informatie van de Bilderberg-ontmoetingen in 2006 in Canada en in 2007 in Turkije.
Voorafgaand aan de aanstaande bijeenkomst is de Bilderberg leden een boekje overhandigd, met daarin details over de economische agenda. Eén van deze details betreft het feit, dat de Bilderbergers de buitenwereld een vals beeld van een economisch herstel voorspiegelen, waarbij beleggers worden misleid om hun geld opnieuw in de aandelenmarkten te steken. Als dat eenmaal gebeurd is, dan volgt er een geplande enorme terugval, die in de maanden erna 'gigantische verliezen en een verzengende financiële pijn' teweeg zal gaan brengen.
Estulin zegt dat de Bilderbergers rekening houden met een Amerikaans werkloosheidspercentage van 14% aan het eind van 2009, bijna een verdubbeling van het officiële cijfer van nu (8,1%). Dit cijfer geeft echter eveneens een vertekenend beeld - de werkelijke werkeloosheid in de VS bedraagt volgens veel analisten op dit moment al minstens 15%.
De Bilderberg Groep zou eveneens het Europese Verdrag van Lissabon er door willen drukken, omdat dit van cruciaal belang is bij het creëeren van een federale Europese superstaat. Om deze reden worden de Ieren gedwongen om in september/oktober opnieuw over het verdrag te stemmen, hoewel zij dit eerder hebben afgewezen, samen met de Fransen en de Nederlanders (daarmee wordt de Europese Grondwet bedoeld, de voorloper van het Verdrag van Lissabon, dat feitelijk precies hetzelfde is).
Eén van de doelstellingen is om de anti-Lissabon beweging 'Libertas', geleid door Declan Ganley, te neutraliseren. Het plan is om de Amerikaanse media geruchten te laten verspreiden, dat Ganley wordt gefinancierd door Amerikaanse wapenhandelaars, die banden zouden hebben met het Amerikaanse leger.
Daniel Estulin, Jim Tucker en andere bronnen die wisten te infiltreren in de Bilderberg ontmoetingen, hebben met de regelmaat van de klok informatie naar buiten gebracht over geplande gebeurtenissen, die later inderdaad precies zo uitkwamen. Hiermee hebben ze bewezen dat de Bilderbergers niet alleen maar wat met elkaar kletsen, maar daadwerkelijk en integraal de agenda van de Nieuwe Wereld Orde plannen.
Afgelopen maand schepte de Belgische burggraaf en huidige Bilderberg voorzitter Etienne Davigon nog op, dat de Bilderbergers mede verantwoordelijk zijn voor het invoeren van de euro, door deze gezamelijke Europese munt al in de vroege jaren '90 op de agenda te zetten. Een onderzoek van de Britse BBC wees zelfs uit, dat de totstandkoming van de hele Europese Unie het geesteskind was van de Bilderbergers.
Daarnaast hebben de Bilderbergers een reputatie als 'koningsmakers' opgebouwd. De organisatie selecteert zowel presidentskandidaten als hun running mates, alsmede ook premiers. Zo werden in de jaren '90 Bill Clinton en Tony Blair voor het eerst door de Bilderbergers uitgekozen en naar voren geschoven. In 2004 zou hetzelfde gebeurd zijn met de toekomstige premiers van Portugal, Pedro Santana Lopes en Jose Socrates, en meer recent met de huidige Amerikaanse vice-president Joe Biden.
De Bilderbergers waren vorig jaar bezorgd dat de olieprijs te snel steeg, nadat deze op $ 150 per vat terecht kwam. Daarom wilden ze er voor zorgen dat de olieprijzen weer gingen dalen. Dat is precies wat er aan het eind van 2008 gebeurde, waardoor de prijs uiteindelijk uitkwam op onder de $ 50 per vat. In 2005 in München, toen de olieprijs $ 40 per vat was, planden ze juist precies het omgekeerde. Gedurende die vergadering deelde Henry Kissinger de verzamelde elite mee, dat besloten was om de olieprijs in de 12 tot 24 maanden erna, te verdubbelen. Ook dat is exact geschiedenis geworden.
Er waren eveneens geruchten dat de veel besproken 'geheime ontmoeting' tussen Hillary Clinton en Barack Obama feitelijk plaatsvond tijdens de Bilderberg vergadering in de VS, afgelopen jaar.
Het valt nog te bezien wat de gevestigde media toegestaan wordt om te berichten over de volgende vergadering van de Bilderbergers, volgende week in Griekenland. Ondanks het feit dat talloze malen aangetoond is, dat de Bilderbergers een enorme invloed hebben op de geopolitieke en financiële gebeurtenissen in de wereld, geven de door de elite gecontroleerde massamedia nauwelijks details over de jaarlijkse bijeenkomsten.
Het is dus opnieuw aan de alternatieve media, hoofdzakelijk te vinden op het internet, om het publiek op de hoogte te stellen van de plannen van de elite voor het komende jaar. Het is echter de vraag hoe lang dit nog mogelijk is, aangezien de regering Obama in de VS druk bezig is maatregelen te nemen en wetgeving in te voeren, waardoor naast de radio, de tv en de kranten, ook het internet totaal onder overheidscontrole zal komen te staan.*
[ Bericht 89% gewijzigd door pberends op 08-05-2009 18:11:28 ]
quote:ik kon het niet nalaten te klikkenOp vrijdag 8 mei 2009 18:03 schreef pberends het volgende:
http://xandernieuws.punt.nl/?id=515396&r=1&tbl_archief=&
Bilderbergers in Griekenland 'plannen economische Depressie'
'Eerst een vals economisch herstel, daarna de grote klap' - Verdrag van Lissabon wordt erdoor gedrukt
alle freaks zijn kennelijk uit hun holen gekropen....
quote:Toch denk ik dat de Bilderberg groep ontzettend invloedrijk is. Maar of ze echt een agenda hebben betwijfel ik. Het zou me echter niets verbazen.Op vrijdag 8 mei 2009 18:10 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
ik kon het niet nalaten te klikken
alle freaks zijn kennelijk uit hun holen gekropen....
quote:tuurlijk hebben ze een agenda :0\Op vrijdag 8 mei 2009 18:12 schreef pberends het volgende:
[..]
Toch denk ik dat de Bilderberg groep ontzettend invloedrijk is. Maar of ze echt een agenda hebben betwijfel ik. Het zou me echter niets verbazen.
08:00 ontbijt
10:00 golfen
12:00 lunch
14:00 nog meer golfen
17:00 borreltijd
19:00 diner
22:00 take away escort service
quote:Op vrijdag 8 mei 2009 18:15 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
tuurlijk hebben ze een agenda :0\
08:00 ontbijt
10:00 golfen
12:00 lunch
14:00 nog meer golfen
17:00 borreltijd
19:00 diner
22:00 take away escort service
.quote:http://xandernieuws.punt.nl/?id=515458&r=1&tbl_archief=&Arabische Golfstaten negeren Obama's smeekbede om geld vanwege Iran
Vooralsnog geen extra Arabische petrodollars voor Obama
De Amerikaanse president Obama heeft deze week een delegatie naar Saudi Arabië en andere Golfstaten gestuurd, om daar nieuwe Arabische miljardeninvesteringen in de VS en de wereldeconomie af te smeken. Ze werden met lege handen weggestuurd, want de Arabieren zijn buitengewoon ontevreden over Obama's toenadering tot Iran.
De Amerikanen kregen door een aantal Arabische ministers van financiën en leiders van banken een kille ontvangst. Het was al de derde delegatie in zeer korte tijd, die nul op het request kreeg van de Arabieren. Eerder keerden delegaties onder leiding van minister van Defensie Robert Gates en speciale afgezant Dennis Ross al onverrichterzake naar de VS terug. Ook zij slaagden er niet in de Arabische woede over de scherpe koerswijziging van het Witte Huis ten aanzien van Iran, weg te nemen.
De derde delegatie kwam, in tegenstelling tot de eerdere twee, onverwacht naar de Golfstaten, en opperde het argument dat, aangezien de VS waarschijnlijk niet vóór 2011 een economisch herstel zal zien, investeerders uit de Arabische Golfstaten nu een unieke kans hebben om samen met Amerika de wereldeconomie er weer bovenop te helpen. De algemene boodschap daarbij was, dat als zij dit niet zouden doen, ze straks ook niet van het economische herstel zullen profiteren.
Opmerkelijk is, dat de cijfers over de toestand van de Amerikaanse economie die de Arabieren onder ogen kregen, soms afweken van wat de Westerse regeringen officieel naar buiten brengen. Zo kregen ze te horen dat FED-topman Ben Bernanke 'voorbarig' is geweest met zijn optimistische verwachting, dat er in de tweede helft van 2009 weer een voorzichtige economische groei en in 2010 een verdere 'versterking' zal komen, met name in het bankwezen en in de bouw. Minister van Financiën Tim Geithner verklaarde afgelopen woensdag nog, dat Bernanke een 'goede, onafhankelijke en geloofwaardige voorspelling' had gedaan.
De delegatie drong er bij de Arabieren op aan om flinke investeringen te doen, om zo de wereldeconomie weer overeind te helpen. Aangezien de samenwerkende Arabische Golfstaten, verenigd in de Gulf Cooperation Council (GCC), naar verwachting in 2018 de vijfde economie ter wereld zullen vormen -na de VS, China, Japan en de EU-, argumenteerden de Amerikanen: 'Als belangrijke spelers in de wereldeconomie kunnen jullie niet aan de kant blijven staan.'
Bronnen meldden echter, dat de slechte sfeer tussen de Golfstaten en Washington alles te maken heeft met Obama's toenadering tot Iran. Hierdoor zijn de Arabische heersers huiverig geworden om positief te reageren op Obama's oproep, om met honderden miljarden dollars de Amerikaanse- en wereldeconomie weer op gang proberen te krijgen.
Soms vraag je wel eens af hoe figuren als Bernanke en Geithner met droge ogen kunnen zeggen dat ze het financiële systeem gefixed hebben.
quote:stuur Obama een linkje van xandernieuwsOp vrijdag 8 mei 2009 18:17 schreef pberends het volgende:
[..]
http://xandernieuws.punt.nl/?id=515458&r=1&tbl_archief=&
Soms vraag je wel eens af hoe figuren als Bernanke en Geithner met droge ogen kunnen zeggen dat ze het financiële systeem gefixed hebben.
quote:Toch lachen dat die Arabieren dus stiekum gewoon aan de kant van Israel staanOp vrijdag 8 mei 2009 18:17 schreef pberends het volgende:
[..]
http://xandernieuws.punt.nl/?id=515458&r=1&tbl_archief=&
Soms vraag je wel eens af hoe figuren als Bernanke en Geithner met droge ogen kunnen zeggen dat ze het financiële systeem gefixed hebben.
Niet dat we dat nog niet wisten, maar wel grappig dat het nu zo duidelijk is.
Dus, we weten dat als de 30yr yield verder stijgt we uiteindelijk een bombardement op Iran kunnen verwachten. Uitgevoerd door Israel, gedekt door Amerika en op verzoek van Saoedi Arabie.
Check: yield was weer fors hoger vandaag: 4,386% maar valt weer wat terug
quote:Heb je een linkje naar dat bericht?Op vrijdag 8 mei 2009 16:50 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
handelsvoorraden cijfer is ook een leuke. Daalt. Maar alleen omdat prijzen ook dalen. Weer een headline cijfer waarvoor je de rest van het bericht ook eens moet lezen.
quote:Weer 19 miljard.Fannie Mae vraagt weer om miljarden
De Amerikaanse hypotheekbank Fannie Mae bevindt zich nog steeds in zwaar weer. De bank heeft om nog 19 miljard dollar staatssteun gevraagd. Fannie Mae heeft het afgelopen kwartaal ruim 23 miljard euro verlies geleden.
Dat verlies is wel iets minder dan het laatste kwartaal van 2008.In september werd Fannie Mae samen met branchegenoot Freddie Mac tijdelijk door de overheid overgenomen na een eerste steunactie.
In maart kreeg Fannie Mae 15 miljard dollar. Freddie Mac en Fannie Mae hebben problemen omdat ze samen de helft van de Amerikaanse hypotheken hebben en veel mensen betalingsproblemen hebben.
Tegenwoordig haalt zo'n bericht nieteens meer de voorpagina, business as usual
Ik word echt doodziek van die Obama kliek. Wanneer komt het volk eindelijk eens in opstand?
Het is tijd voor change we can believe in.
Ik kan dat stukje nergens vinden, maar ik vond het wel opmerkelijk.
quote:Dat was ook te horen op bloomberg TV overigens.Op vrijdag 8 mei 2009 19:13 schreef Queued het volgende:
Ik zat gisteren naar CNBC te kijken waar Geither, Bernake en nog iemand waar ik de naam niet van weet een persconferentie hielden over de stresstest. Toen ze daarmee klaar waren bleef de camera nog draaien en zag je dat de heren wat zaten te lachen en te gniffelen. Toen hoorde ik op de achtergrond iemand zeggen: "Be serious!". Vanaf dat moment was de pret voor de heren voorbij en trokken zij hun gezicht weer in de plooi.
Ik kan dat stukje nergens vinden, maar ik vond het wel opmerkelijk.
@SeLang, hoe zou je het beste kunnen aanpakken om een oscillator zoals RSI/ROC/MFI echt grondig te debunken / prullenbak te gooien ? En dan heb ik het niet over een voorbeeld geven dat er periodes zijn dat deze oscillators 3 werf waardeloos zijn. Meer in de zin van een bewijs proberen op te stellen dat deze indicatoren statistisch! gezien geen echte voorspellende waarde hebben (voor kort en lange termijn)
Of gewoon een aantal grote periodes pakken, deze backtesten op genoemde oscillators en zou je dan eventueel mogen zeggen dat het geen voorspellende waarde heeft?
quote:Dit vat het ook wel samenOp vrijdag 8 mei 2009 19:13 schreef Queued het volgende:
Ik zat gisteren naar CNBC te kijken waar Geither, Bernake en nog iemand waar ik de naam niet van weet een persconferentie hielden over de stresstest. Toen ze daarmee klaar waren bleef de camera nog draaien en zag je dat de heren wat zaten te lachen en te gniffelen. Toen hoorde ik op de achtergrond iemand zeggen: "Be serious!". Vanaf dat moment was de pret voor de heren voorbij en trokken zij hun gezicht weer in de plooi.
Ik kan dat stukje nergens vinden, maar ik vond het wel opmerkelijk.
quote:
Lijflied van Geithner. .Kortom, was een leuk dagje weer hier
.Ik merk alleen wel dat jullie al die overall economische zaken volgen, maar heeft dat momenteel wel zin?
Heb nu niet de indruk dat nieuws wat naar buiten komt over de economie de verwachte invloed op de beurzen heeft
.quote:dan lees/luister je ook niet goed.Op vrijdag 8 mei 2009 19:48 schreef pberends het volgende:
Echt te belachelijk voor woorden dat het IMF het over 4000 miljard afschrijvingen heeft, en dat Schijthner en Bernanke het probleem even oplossen met 75 miljard dollar. Slaat echt als een lul op een drumstel.
We geven banken onbeperkt leningen tegen nagenoeg nihil procent, welke gelden ze doorlenen aan het publiek tegen 5%+.
Ik heb er geen linkje van (
) , maar enig idee hoeveel dat jaarlijks oplevert? quote:Eigenlijk vind ik dat mensen die zeggen dat het wel voorspellende waarde heeft maar eens met bewijs moeten komen...Op vrijdag 8 mei 2009 19:27 schreef sitting_elfling het volgende:
@SeLang, hoe zou je het beste kunnen aanpakken om een oscillator zoals RSI/ROC/MFI echt grondig te debunken / prullenbak te gooien ? En dan heb ik het niet over een voorbeeld geven dat er periodes zijn dat deze oscillators 3 werf waardeloos zijn. Meer in de zin van een bewijs proberen op te stellen dat deze indicatoren statistisch! gezien geen echte voorspellende waarde hebben (voor kort en lange termijn)
Of gewoon een aantal grote periodes pakken, deze backtesten op genoemde oscillators en zou je dan eventueel mogen zeggen dat het geen voorspellende waarde heeft?
Maar als je er tijd in wilt steken om het redelijk grondig te debunken dan zou ik om te beginnen gewoon op een grote dataset een backtest met parameter optimalisatie gaan draaien. In principe heb je dan een enorm risico op 'curve fitting' (met een bepaalde set parameters kan er best toevallig een specifieke combinatie zijn die een redelijk resultaat heeft) maar als je zelfs met parameter optimalisatie niets vindt dan heb je het aardig debunked imo. Mijn ervaring is dat je op die manier met de meerderheid van de standaardindicatoren al direct klaar bent
(er bestaat zelfs met curve-fitting geen consistent winstgevende oplossing).De meeste resultaten kun je al weggooien omdat ze negatief zijn of nauwelijks positief. Bij sterk positieve resultaten bekijk de je dan de equitycurve zodat je in één oogopslag winst/risico kunt zien.
Mocht je met bepaalde parameters toch iets redelijks vinden, dan is dat meestal omdat het systeem zo restrictief is dat het bijna geen trades genereert (ondanks de grote dataset) en je resultaat is is gebasseerd op slechts enkele trades en daarom meestal niet statistisch significant. Een ander punt waar je op moet checken is of het resultaat erg gevoelig is voor de exacte waarde van een parameter. Als dat zo is dan is het systeem niet robuust en gaat in de praktijk nooit werken.
Een voorbeeld van een (heel) eenvoudige test met optimalisatie zie je in dat topic over MA gebruikt als stoploss.
quote:Niet echt hoor, ING betaalt 8,5% over die obligatie van de staat. Een woekerrente!Op vrijdag 8 mei 2009 19:52 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
dan lees/luister je ook niet goed.
We geven banken onbeperkt leningen tegen nagenoeg nihil procent, welke gelden ze doorlenen aan het publiek tegen 5%+.
Ik heb er geen linkje van (
quote:Ik volg het nieuws vooral omdat het leuk is. Voor korte termijn kun je (zoals de meesten hier handelen) weinig met het nieuws. Eigenlijk is het vooral ruis. Zelf lees ik wel veel om the big picture beter te begrijpen voor lange termijn (maar vooral uit interesse).Op vrijdag 8 mei 2009 19:48 schreef bleiblei het volgende:
Ik merk alleen wel dat jullie al die overall economische zaken volgen, maar heeft dat momenteel wel zin?
Heb nu niet de indruk dat nieuws wat naar buiten komt over de economie de verwachte invloed op de beurzen heeft
Hoe denken jullie over bank of america? Is de $18+ haalbaar?
Vandaag weer 2 positieve koersadviezen.
quote:Opening: 15:30Op vrijdag 8 mei 2009 20:08 schreef Patrick87 het volgende:
Weet iemand wat eigenlijk de opening- en sluitingstijd is van de NYSE in Nederlandse tijd?
Hoe denken jullie over bank of america? Is de $18+ haalbaar?
Vandaag weer 2 positieve koersadviezen.
Slot: 22:00
quote:Peter anders maak je net als begin Maart "Gigantische bearmarketrally op komst" nu een frontpage post "gigantische correctie opkomst! " misschien helpt dat volgende weekOp vrijdag 8 mei 2009 19:59 schreef pberends het volgende:
[..]
Niet echt hoor, ING betaalt 8,5% over die obligatie van de staat. Een woekerrente!
quote:Mhaow, ik zou wel bullish sentiment op de FP kunnen posten, maar deze tool hou ik liever exclusief. Moet er eerst nog geld mee verdienenOp vrijdag 8 mei 2009 20:32 schreef edwinh het volgende:
[..]
Peter anders maak je net als begin Maart "Gigantische bearmarketrally op komst" nu een frontpage post "gigantische correctie opkomst! " misschien helpt dat volgende week
.quote:"Financials could easily double before they go to zero"Op vrijdag 8 mei 2009 20:08 schreef Patrick87 het volgende:
Weet iemand wat eigenlijk de opening- en sluitingstijd is van de NYSE in Nederlandse tijd?
Hoe denken jullie over bank of america? Is de $18+ haalbaar?
Vandaag weer 2 positieve koersadviezen.
Vast wel herkenbaar
Misschien moet ik de beleggingsrekening maar gewoon laten sluiten, dan kom ik ook niet meer in de verleiding.Willem Middelkoop in een lang interview met Limboland (
?).quote:Joh, dat gevoel heeft bijna iedereen welOp vrijdag 8 mei 2009 21:16 schreef Patrick87 het volgende:
Heb het toch maar niet gedaan, heb het geld eigenlijk nodig voor een reis. Sinds ik alleen een beleggingsrekening heb, baal ik iedere keer wanneer ik winst ben misgelopen. Zo heb ik bijv. ING gekocht op 4,00 met een paar tientjes winst, nu is de koers verdubbeld.
Vast wel herkenbaar
.Gewoon goed je momenten afwachten, nu nog in ING stappen is te veel risk en te weinig reward.
quote:Ik ken het gevoel.....Op vrijdag 8 mei 2009 21:16 schreef Patrick87 het volgende:
Heb het toch maar niet gedaan, heb het geld eigenlijk nodig voor een reis. Sinds ik alleen een beleggingsrekening heb, baal ik iedere keer wanneer ik winst ben misgelopen. Zo heb ik bijv. ING gekocht op 4,00 met een paar tientjes winst, nu is de koers verdubbeld.
Vast wel herkenbaar
http://www.google.com/finance?q=fitb
http://zerohedge.blogspot(...)stress-test-day.html
Kan iemand hier uitleg over geven...waarvoor bij voorbaat hulde en dank
quote:Op vrijdag 8 mei 2009 20:56 schreef pberends het volgende:
[..]
"Financials could easily double before they go to zero"
triple even
quote:Ik denk niet dat dat nu nog opgaat, banken hebben ongelimiteerde steun. Zie dat dus niet meer gebeuren. Ik denk dat de rally in de markten ook pas stopt als de financials terug op het niveau zijn gekomen waarbij het te riskant is te kopen, dat is nu nog niet imo!Op vrijdag 8 mei 2009 20:56 schreef pberends het volgende:
[..]
"Financials could easily double before they go to zero"
quote:Oh, ik zie ING niet op 16 euro nee. Ik had het over de bodemsOp vrijdag 8 mei 2009 22:05 schreef Dave7 het volgende:
[..]
Ik denk niet dat dat nu nog opgaat, banken hebben ongelimiteerde steun. Zie dat dus niet meer gebeuren. Ik denk dat de rally in de markten ook pas stopt als de financials terug op het niveau zijn gekomen waarbij het te riskant is te kopen, dat is nu nog niet imo!
.Vanmiddag gekocht @ 2,40 nu op 4,00. Haha, blij als een kind!
[ Bericht 2% gewijzigd door Dave7 op 08-05-2009 22:16:00 ]
quote:Ik denk dat financials nog een aardig tijdje door kunnen gaan, zou mij niet verbazen.Op vrijdag 8 mei 2009 22:09 schreef pberends het volgende:
[..]
Oh, ik zie ING niet op 16 euro nee. Ik had het over de bodems
quote:Op vrijdag 8 mei 2009 22:10 schreef Dave7 het volgende:
http://www.google.com/finance?q=axl
Vanmiddag gekocht @ 2,40 nu op 4,00. Haha, blij als een kind!
quote:Afterhours 4,22
Heb ik ook eindelijk is beetje winst!quote:Zo denkt nu iedereen en daar zit precies het risico.Op vrijdag 8 mei 2009 22:05 schreef Dave7 het volgende:
[..]
Ik denk niet dat dat nu nog opgaat, banken hebben ongelimiteerde steun. Zie dat dus niet meer gebeuren.
Door net te doen alsof er geen probleem meer is (nieuwe boekhoudregels) is het probleem nog niet verdwenen. Als huizenmarkt en commercial real estate verder blijven dalen dan komen er nog veel meer verliezen. Nu denkt iedereen dat de belastingbetaler dat dan wel weer bijlapt, maar het draagvlak voor verdere bailouts is ernstig verzwakt. Het zou zomaar kunnen dat de regering dan besluit om de problemen echt op te gaan lossen (nationaliseren en opbreken).
Ook is er een reeel risico dat de obligatiemarkt met de voeten gaat stemmen. Er is een grens aan hoeveel geld de overheid ongestraft kan lenen en/of printen. De slechtere kredietwaardigheid van de overheid en de grotere kans op inflatie in de toekomst kunnen de lange rente opdrijven. Sowieso concurreert de overheid door geld te lenen met bedrijven e.d. die ook moeten lenen (en vergeet niet: bijna alle overheden ter wereld moeten opeens veel meer lenen). Dat drijft de lange rente op. De moeite waarmee de treasury gisteren nieuwe leningen geplaatst kreeg is daar al een voorbode van. De 30yr Treasury yield is sinds december gestegen van 2,52% naar 4,27%. Nog steeds niet hoog, maar dus al 5 maanden in een scherp stijgende trend.
Op het moment dat er een serieuze bearmarket ontstaat in obligaties (=bullmarket in rente) dan zijn de rapen gaar, want dan worden lenen en hypotheken duurder waardoor de huizenmarkt weer verder zakt, de overheid ten gevolge van de al verstrekte garanties nog meer moet lenen, de rente nog verder stijgt. etc. Dan kom je in een spiraal die bijna niet meer te stoppen valt. Voor de operationele winst van banken is die steilere yieldcurve goed, maar een hogere lange rente is een ramp voor de waarde van hun hypotheek-, onroerend goed en obligatie portfolios.
Bovenstaande zie ik als een reeel risico, zeker kijkend naar de recente ontwikkelingen op de obligatiemarkt. Maar op dit moment is het paradigma van de markt inderdaad dat de overheid onbeperkt kan lenen en/of geld printen. Volgens mij is dat een denkfout en op het moment dat dat duidelijk wordt dan zou er weleens paniek kunnen ontstaan omdat de FED dan eigenlijk niks meer kan doen. ik hou er ernstig rekening mee dat een aantal banken alsnog voor de bijl gaat.
Vanochtend ingekocht voor 1,62 en vervolgens meteen een verkooporder van 2,00 ingevoerd. (Ik had de rest van de dag namelijk geen computer tot mijn beschikking)
Nu zijn ze dus ook voor 2,00 verkocht met als hoogste notering vandaag 2,02
quote:Een beetje?Op vrijdag 8 mei 2009 22:29 schreef Dave7 het volgende:
[..]
Afterhours 4,22
* Japsnars is jaloers!
quote:ik denk dat ze inmiddels wel een veelvoud aan het discount window van de ECB hebben oipgehaald, evenals andere banken. Waarom zouden banken anders hun clienten minder dan 1% rente betalen op deposito's < 6 mnd?Op vrijdag 8 mei 2009 19:59 schreef pberends het volgende:
[..]
Niet echt hoor, ING betaalt 8,5% over die obligatie van de staat. Een woekerrente!
De truuc is nu om banken op kosten van centrale banken zo goedkoop mogelijk te laten lenen, en ze dit voordeel niet aan hun clienten te laten doorgeven, wat hoe langer hoe simpeler wordt als alle banken samenklonteren. Die hogere rentemarge heeft veel meer invloed dan herkapitalisatie, dat begrijpen ze bij Wells Fargo bijvoorbeeld heel erg goed.
Uiteindelijk betaalt natuurlijk wel iemand de rekening. Dat zijn wij, de burgers, en wel twee keer. Een keer doordat wel genaaid worden met de rente, twee keer doordat we de rekening van de centrale banken oppikken, hetzij door een begrotingstekort, hetzij door oplopende inflatie door geldcreatie.
Het domme van zowel de FED als Bos als de ECB is dat ze door de gekozen ondersteuningsmethoden niet profiteren van de upside. Ze hadden gewoon kapitaal moeten inkopen, en dus echt eigenaar moeten worden, en meedelen als banken zich uit het dal verdienen. Ja inderdaad geeft dat verwatering voor bestaande aandeelnhouders. Maar waarom zouden die voor slechte gambles gesubisideerd moeten worden door de maatschappij?
Tot zover mijn rant weer
quote:Het gemakkelijke rentebeleid van centrale banken gaan ze niet lang volhouden. Ze kunnen de rente wel op 0 blijven houden, maar de lange rentes zullen gestaag gaan oplopen. Daardoor kunnen allerlei kredieten als hypotheken niet betaald meer worden en zullen veel banken alsnog genationaliseerd worden.Op vrijdag 8 mei 2009 22:46 schreef SeLang het volgende:
[..]
Zo denkt nu iedereen en daar zit precies het risico.
Door net te doen alsof er geen probleem meer is (nieuwe boekhoudregels) is het probleem nog niet verdwenen. Als huizenmarkt en commercial real estate verder blijven dalen dan komen er nog veel meer verliezen. Nu denkt iedereen dat de belastingbetaler dat dan wel weer bijlapt, maar het draagvlak voor verdere bailouts is ernstig verzwakt. Het zou zomaar kunnen dat de regering dan besluit om de problemen echt op te gaan lossen (nationaliseren en opbreken).
Ook is er een reeel risico dat de obligatiemarkt met de voeten gaat stemmen. Er is een grens aan hoeveel geld de overheid ongestraft kan lenen en/of printen. De slechtere kredietwaardigheid van de overheid en de grotere kans op inflatie in de toekomst kunnen de lange rente opdrijven. Sowieso concurreert de overheid door geld te lenen met bedrijven e.d. die ook moeten lenen (en vergeet niet: bijna alle overheden ter wereld moeten opeens veel meer lenen). Dat drijft de lange rente op. De moeite waarmee de treasury gisteren nieuwe leningen geplaatst kreeg is daar al een voorbode van. De 30yr Treasury yield is sinds december gestegen van 2,52% naar 4,27%. Nog steeds niet hoog, maar dus al 5 maanden in een scherp stijgende trend.
Op het moment dat er een serieuze bearmarket ontstaat in obligaties (=bullmarket in rente) dan zijn de rapen gaar, want dan worden lenen en hypotheken duurder waardoor de huizenmarkt weer verder zakt, de overheid ten gevolge van de al verstrekte garanties nog meer moet lenen, de rente nog verder stijgt. etc. Dan kom je in een spiraal die bijna niet meer te stoppen valt. Voor de operationele winst van banken is die steilere yieldcurve goed, maar een hogere lange rente is een ramp voor de waarde van hun hypotheek-, onroerend goed en obligatie portfolios.
Bovenstaande zie ik als een reeel risico, zeker kijkend naar de recente ontwikkelingen op de obligatiemarkt. Maar op dit moment is het paradigma van de markt inderdaad dat de overheid onbeperkt kan lenen en/of geld printen. Volgens mij is dat een denkfout en op het moment dat dat duidelijk wordt dan zou er weleens paniek kunnen ontstaan omdat de FED dan eigenlijk niks meer kan doen. ik hou er ernstig rekening mee dat een aantal banken alsnog voor de bijl gaat.
Fed kan proberen om staatsobligaties wederom extra en extra op te kopen, maar dat zal juist leiden tot een verdere val van de dollar en dus wil men weer meer rente zien.
quote:Olieprijs sluit hoger
08-05-2009 21:44:00
AMSTERDAM (Dow Jones)--De prijs voor een vat ruwe olie is vrijdag hoger gesloten, gedreven door beter dan verwachte werkgelegenheidscijfers uit de Verenigde Staten en een zwakkere dollarkoers.
Uit het Amerikaanse banenrapport voor de publieke sector bleek dat er nog steeds in een hoog tempo banen verdwijnen, maar dat de snelheid begint af te nemen.
In april verdwenen 539.000 banen, waar werd gevreesd voor een verlies van 610.000 banen. De werkloosheid liep conform verwachting op tot 8,9%.
De junifuture voor een vat ruwe olie sloot vrijdag op de New York Mercantile Exchange 3,4% hoger op $58,63. Dit is het hoogste niveau sinds 11 november 2008.
Volgens Gene McGillian, analist bij Tradition Energy, wordt de olieprijs daarnaast geholpen door een zwakkere dollar.
Het hogere slot vrijdag is het zevende in de laatste acht handelssessies. De olieprijs profiteert van de hoop van beleggers op het begin van een ommekeer in de economische trend. Daarmee worden pessimistischer data over de levering van olie genegeerd.
Tim Evans, analist bij Citi Futures Perspective, waarschuwt dat de recente stijging van de olieprijs ervoor zorgt dat deze in toenemende mate te hoog gewaardeerd wordt.
In de VS is de vraag naar olie in de laatste weken gedaald tot het laagste punt in tien jaar. De olievoorraden bevinden zich daarentegen op het hoogste niveau sinds september 1990.
Ondanks deze negatieve gegevens staat de prijs voor een vat ruwe olie sinds het laagste punt in januari bijna 80% hoger.
.quote:Dat is wel minder voor mijOp vrijdag 8 mei 2009 23:40 schreef SeLang het volgende:
De US$ is trouwens weer wat aan het verzwakken
[ afbeelding ]
Maar aan de andere kant, misschien gaan we op dips na, nu wel aan 1 stuk geleidelijk omhoog. Dan mis ik dus alles, en dat wil ik dus echt niet meemaken! Dan maar te hoog instappen, beter nu dan dat we nog veel hoger staan.
close 75,23. Nog 0,08 punten verwijderd van het 3-jarig record van februari 2007.
quote:Ja maar tijdens een echt herstel zou het normaal zijn dat dat zo hoog staat lijkt me.Op zaterdag 9 mei 2009 00:23 schreef pberends het volgende:
http://stockcharts.com/h-sc/ui?s=$BPNYA&p=D&yr=3&mn=0&dy=0&id=p93826319059
close 75,23. Nog 0,08 punten verwijderd van het 3-jarig record van februari 2007.
quote:Krant, wtf dude. Geef mij een sport almanak met de resultaten voor de komende 50 jaar.
En dan allemaal vage 'technische analyses' bedenken om te showen dat je gelijk hebt, fuck it TA works enzo 
!
quote:Ik ga er even mee knutselen. Ben atm. zelf in het bezit van Metastock die een uitgebreidere backtest mogelijkheid geeft dan BB.Op vrijdag 8 mei 2009 19:52 schreef SeLang het volgende:
[..]
Maar als je er tijd in wilt steken om het redelijk grondig te debunken dan zou ik om te beginnen gewoon op een grote dataset een backtest met parameter optimalisatie gaan draaien. In principe heb je dan een enorm risico op 'curve fitting' (met een bepaalde set parameters kan er best toevallig een specifieke combinatie zijn die een redelijk resultaat heeft) maar als je zelfs met parameter optimalisatie niets vindt dan heb je het aardig debunked imo. Mijn ervaring is dat je op die manier met de meerderheid van de standaardindicatoren al direct klaar bent
De meeste resultaten kun je al weggooien omdat ze negatief zijn of nauwelijks positief. Bij sterk positieve resultaten bekijk de je dan de equitycurve zodat je in één oogopslag winst/risico kunt zien.
quote:Geen idee hoe Metastock tegenwoordig is. Zelf heb ik alleen metastock 6 gebruikt (ja ja, zelf legaal gekocht voor het toen nog astronomische bedrag van 1000 gulden). Zelfs daarmee kon je die standaardindicatoren al backtesten en optimaliseren. Later ben ik echter overgestapt naar Tradestation, wat echt een klasse hoger was kwa mogelijkheden (ook 4x zo duur). Nu doe ik alles met Ninjatrader en daar kun je echt bijna alles mee omdat het eigenlijk gewoon C# is. Maar dat is dus wel wat meer voor nerds (zoals ik dus) en minder gebruiksvriendelijk.Op zaterdag 9 mei 2009 01:34 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Ik ga er even mee knutselen. Ben atm. zelf in het bezit van Metastock die een uitgebreidere backtest mogelijkheid geeft dan BB.
Maar Metastock zal ook niet stil hebben gestaan. Ik ben benieuwd naar je resultaten.
De werkloosheid is minder gestegen dan verwacht.
Iedereen blij en kopen!
Maar zo ziet dat er dus uit in grafiekvorm
Sja...
quote:Mja, ik zat er over na te denken om Ninjatrader aan te schaffen, maar ja iets met nerd enzoOp zaterdag 9 mei 2009 02:01 schreef SeLang het volgende:
[..]
Geen idee hoe Metastock tegenwoordig is. Zelf heb ik alleen metastock 6 gebruikt (ja ja, zelf legaal gekocht voor het toen nog astronomische bedrag van 1000 gulden). Zelfs daarmee kon je die standaardindicatoren al backtesten en optimaliseren. Later ben ik echter overgestapt naar Tradestation, wat echt een klasse hoger was kwa mogelijkheden (ook 4x zo duur). Nu doe ik alles met Ninjatrader en daar kun je echt bijna alles mee omdat het eigenlijk gewoon C# is. Maar dat is dus wel wat meer voor nerds (zoals ik dus) en minder gebruiksvriendelijk.
Maar Metastock zal ook niet stil hebben gestaan. Ik ben benieuwd naar je resultaten.
. Mijn programmeer kunsten zijn vrij van vorige eeuw en hebben enige refreshments nodig. Overigens zit ik nu dus bij metastock 10 en de mogelijkheden voelen op dit moment nogal vrij eindloos. Geknutsel van her en der, maar toch tof werk. Zit op dit moment erg te kloten met de parameters voor mijn profit target waar ik niet goed uitkom. Uiteindelijk wil ik zelf ook instaat zijn om eigen werk te kunnen leveren en te begrijpen ipv. het blijven lezen van anderen hun werk.Overigens vind ik het wel tof dat je als je eenmaal alles hebt ingetypt je zoveel terug kunt halen waar je je trades hebt gedaan, hoe efficiënt etc. Maar dat zul je vast ook wel hebben bij Ninja Trader. Ben atm. short (jaarbasis) en long term(5 en 10) aan het kijken voor de RSI om een zo fijn mogelijke lijn omhoog te krijgen.
Een betere lijn voor 1 jaars krijg zoals onderstaand (S&P500 long en short op basis van 30/70 RSI) krijg ik nog niet. Wat ik ook intyp en probeer, RSI en mooie constructieve lijntjes omhoog zit er nog niet in
quote:Zou kunnen idd. Dat is het gevaarlijke.Op zaterdag 9 mei 2009 00:27 schreef Dave7 het volgende:
[..]
Ja maar tijdens een echt herstel zou het normaal zijn dat dat zo hoog staat lijkt me.
quote:http://stockcharts.com/sc(...)llan_summation_indexConversely, promising sell signals occur when it goes above 70%, and then reverses down by at least 6%.
quote:Toch wel opmerkelijk dat alle analisten dan zo bullish zijn over consumentenuitgaven en de bodem in de huizenmarkt. Hoe kunnen Amerikanen blijven spenderen en hun hypotheek betalen als er nog steeds massaontslagen vallen? Huizenprijzen zullen nog verder dalen en consumentenuitgaven zullen alleen maar minder worden (ook met dank aan deleveraging).Op zaterdag 9 mei 2009 02:07 schreef SeLang het volgende:
Werkloosheidscijfers vielen mee vandaag.
De werkloosheid is minder gestegen dan verwacht.
Iedereen blij en kopen!
Maar zo ziet dat er dus uit in grafiekvorm
[ afbeelding ]
Sja...
quote:idd vreemd ik ben(voor mijn ouders ) uit USO gestapt vrijdag zonder winst maar ook zonder verlies. Olie is net als alles bijzonder overbought en ik wacht op een correctie voor ik weer instap
quote:Dat wordt bijlenen.Duitsland rekent op 48 miljard minder belasting
9 mei 2009, 14:11 | ANP
BERLIJN (AFN) - Het Duitse ministerie van Financiën houdt rekening met een teruggang in de belastinginkomsten van 48 miljard euro. Dat meldt het Duitse Handelsblatt zaterdag op grond van voorlopige, interne cijfers van het ministerie.
Donderdag brengt het ministerie de officiële cijfers naar buiten. Minister van Financiën Peer Steinbrück heeft al laten weten dat Duitsland zich moet voorbereiden op een fikse derving van belastinginkomsten tot 2013.
Ik heb nog wel wat euros die ze mogen lenen, maar natuurlijk niet tegen deze rente...
quote:Wordt soms ook wel als inflatiehedge gebruikt, zeker nu de dollar sterk verzwakt.Op zaterdag 9 mei 2009 18:23 schreef edwinh het volgende:
[..]
idd vreemd ik ben(voor mijn ouders ) uit USO gestapt vrijdag zonder winst maar ook zonder verlies. Olie is net als alles bijzonder overbought en ik wacht op een correctie voor ik weer instap
quote:Dat zal in de US deze maand nog veel erger zijnOp zaterdag 9 mei 2009 19:18 schreef SeLang het volgende:
[..]
Dat wordt bijlenen.
Ik heb nog wel wat euros die ze mogen lenen, maar natuurlijk niet tegen deze rente...
jammer voor de overhden als de geldstroom opdroogt, nou dan maar gaan printen he
Twingly blog zoekenJouw blog hier
AMSTERDAM - De goede beurskoersen en signalen van economisch herstel vertekenen het beeld. Nederlandse bedrijven wachten dit jaar in het derde en vierde kwartaal zware verliezen. Omzetten lopen tot 45% terug. Het aantal faillissementen neemt dit kwartaal al met 32% toe ten opzichte van eind 2008. Nederland krijgt last van de wereldwijde vraaguitval, ziet kredietverzekeraar Euler Hermes. De export daalt voor het eerst naar het niveau van 1945. "Dat het in Nederland nu wat beter gaat, is echt een gruwelijke onderschatting."
Ads door Google
Succesvol Auto Importeren
Zelf kopen! Wel hulp bij import. AKTIE: nu gratis BPM advies
www.importautos.nl
Duitse auto importeren
weinig km, veel accessoires en een gunstige prijs, compleet geregeld
www.autoimportsite.nl
Je spaargeld Veilig?
Spaarrente tot 4,5%, Zekerheid. Vraag direct aan bij SNS Bank!
www.snsbank.nl
Het is de meest pessimistische vooruitblik van de marktleider in kredietverzekeringen sinds zijn bestaan. Complete staten staan in het rood. Na het bankroet van IJsland lopen onder meer Oost-Europese landen de kans op een bankroet. "Dat risico is inderdaad nu goed denkbaar", constateert Walter Toemen, directeur risk bij Euler Hermes Nederland. "We hebben nog nooit zo veel afwaarderingen van landen tot het laagste niveau gezien. Mensen zien wel zwaluwen, maar het zijn er nog veel te weinig. Positief zijn is goed, maar de onderliggende economische trend op basis van cijfers is gewoon heel slecht", verzucht hij.
"Omzetdalingen van 25 tot 45% in veel industrieën kunnen Nederlandse bedrijven niet eventjes goedmaken. Die terugloop is nog nooit zo groot geweest. Op het oude economische niveau keren we niet meer terug. Met de wereldwijd structureel inzakkende vraag krijgen onze bedrijven straks grote problemen."
Duitsland staat pal voor een diepe neerwaartse spiraal. "Hun auto-industrie gaat zeer slecht. Als grootste importeur uit Duitsland krijgen Nederlandse bedrijven daar, ook indirect, klappen van." Dat geldt dan behalve voor de toeleveranciers van autoproducten ook voor de hele transportsector en alle machinebouwers. "Het dieptepunt is in Duitsland nog lang niet bereikt. En Nederland wordt naar die diepte meezogen."
Het bruto binnenlands product keldert wereldwijd. Tegelijk met de al zes maanden sterk inzakkende Duitse export, valt ook de Chinese export (-26%) ver terug. "Hét Duitse probleem is: ze exporteren driekwart binnen Europa, waar economieën een permanent veel lagere groei krijgen. Hoe gaat Duitsland, als motor van Europa, zijn producten bij de enorm dalende vraag verkopen? Nederlandse bedrijven zijn daarvan zó ontzettend afhankelijk." Door de varkensgriep vallen ook nog eens orders in de reisindustrie weg. Alleen bedrijven in de voedsel- en farmaciehoek houden kans op groei. Nederlandse ondernemingen in de auto-industrie, consumentenelektronica, bouw en de chipindustrie, inclusief toeleveranciers, wachten louter negatieve cijfers, aldus Euler Hermes.
De kredietverzekeraar - die zich onder andere baseert op betalingsgedrag, orderportefeuilles en faillissementen bij 40 miljoen bedrijven - ziet later kans op economische stabilisatie. Op zijn vroegst in het derde kwartaal van dit jaar. In de eurozone zijn zeer kleine verbeteringen in 2010 mogelijk. Maar op voorwaarde dat de kredietverlening weer op gang komt. Toemen: "Banken wekken de indruk dat kredieten weer worden verstrekt. Het tegendeel blijkt waar. Onze klanten zien dat banken uiterst moeizaam additioneel kapitaal willen lenen, uiterst moeizaam de oude leningen verlengen. Terwijl zaken slecht gaan, en de Europese Centrale Bank zijn uitleenrente voor geld aan de banken verlaagt, leveren dezelfde banken Nederlandse bedrijven gewoonweg onvoldoende kredieten. Ze kunnen niet door."
Een nieuw gevaar in de bankensector ligt op de loer. Vooral Duitse en Oostenrijkse banken hebben voor honderden miljarden in contanten aan Oost-Europese bedrijven en overheden geleend. De economieën in Centraal- en Oost-Europa zakken echter ineen: van 4,5% groei in 2008, naar 2,5% daling dit jaar, Rusland komt zelfs op -4%. Hun munten devalueren bovendien snel.
"Daarmee lopen hun schulden momenteel met tientallen procenten op. Ze betalen niet af. Geld dat Duitse en vooral Oostenrijkse banken hard nodig hebben. Een nieuwe bankencrisis is niet ondenkbaar", stelt Toemen. De helft van de Amerikaanse banken heeft zijn 'stresstest' niet goed overleefd. Er is 75 miljard euro aanvullend kapitaal nodig. "Het lijkt mee te vallen, iedereen doet positief, maar technisch gesproken zijn deze banken insolvent. Het is ook zeker dat Amerikaanse banken - anders dan ze tot nu toe stelden - nog veel meer verliezen op hun beleggingen moeten nemen."
Dat de Amerikaanse economie traditioneel na een recessie als eerste opveert, is niet langer vanzelfsprekend. China en Zuid-Amerika zijn eerder kanshebbers, ziet kredietverzekeraar Euler Hermes. In Europa gaan vooral Spanje, Groot-Brittannië en Griekenland gierend bergafwaarts. "Het aantal faillissementen gaat daar fors omhoog. In Nederland gaat het vooral om kleine ondernemers. Met negatieve groei vrezen we nu een golf faillissementen waarin vooral kleinere bedrijven het slachtoffer zijn. En dat is dit kwartaal eigenlijk al begonnen. Er is gewoon te veel optimisme in de markt."
Submitted by cpowell on Sat, 2009-05-09 14:44. Section: Daily Dispatches
4p BST Saturday, May 9, 2009
Dear Friend of GATA and Gold:
A friend calls attention to the April 21 story from Reuters, appended here, reporting that President Obama proposes to loan $100 billion to the International Monetary Fund in what the president describes as an "exchange of assets." Our friend wonders whether the president's announcement signifies that, in this transaction, the United States is essentially leasing the IMF's supposed gold.
While the Reuters story provides no reference to gold, President Obama's letter to the leaders of Congress seeking support for the loan to the IMF does mention gold. That letter is also appended. The president writes, in regard to the IMF's so-called New Arrangements to Borrow:
"An increase in our participation in the NAB requires the Congress to pass legislation authorizing such participation, which is what we are requesting. Such participation effectively represents an exchange of assets rather than a budgetary expenditure, and it will not result in budgetary outlays or any increase in the deficit. That is because when the United States transfers dollars to the IMF under the NAB, the United States receives in exchange another monetary asset in the form of a liquid, interest-bearing claim on the IMF, which is backed by the IMF's strong financial position, including its significant holdings of gold. Similarly, our increased participation in the NAB does not constitute a request for budget authority; it is conceptually similar to investing government funds in a financial asset with minimal or no risk and is consistent with the findings of the 1967 President's Commission on Budget Concepts."
So the United States is to loan the IMF $100 billion and get an interest-bearing claim against the IMF, secured by the IMF's gold, which in turn is a claim against gold pledged to the IMF by the United States as a provision of U.S. membership in the organization. This indeed could look as if, for $100 billion, the IMF is surrendering its claim to the U.S. gold reserve or selling to the United States, rather than, say, China, the gold it long has been threatening to sell.
Financial journalists should pursue this interesting angle.
CHRIS POWELL, Secretary/Treasurer
Gold Anti-Trust Action Committee Inc.
http://www.gata.org/node/7413
http://www.rtl.nl/(/finan(...)aling_15_procent.xml
"Eerder voorspelden we een olieprijs van maximaal 54,80 dollar. Vanaf dat punt volgen correcties."
Deze vent kan ook weer de prullenbak in... of zou hij toch nog gedeeltelijk gelijk krijgen de komende weken?
http://finance.yahoo.com/loans/article/107054/Snipping-Credit-Lines-for-Small-Businesses?sec=topStories&pos=9&asset=&ccode
quote:Ik heb het artikel niet gelezen, maar het zal wel over pure deleveraging gaan. Men moet het eigen vermogen opkrikken (deleveraging) en dat moeten ze onder andere doen door gewoon minder uit te lenen. Dit proces gaat nog jaren duren en zal op korte en middellange termijn schadelijk voor de economie zijn.Op zondag 10 mei 2009 09:54 schreef edwinh het volgende:
OOPS, alles op de balance sheets op te pimpen gaat echter ten koste van de ondernemer die het land zo nodig heeft!
http://finance.yahoo.com/loans/article/107054/Snipping-Credit-Lines-for-Small-Businesses?sec=topStories&pos=9&asset=&ccode
Banken zitten in een spagaat: enerzijds moeten zij weer uit gaan lenen om de economie op te peppen, maar anderzijds moeten ze gezonder worden (door bv. het eigen vermogen op te krikken en minder uit te lenen).
quote:zo das lekkerOp zondag 10 mei 2009 09:52 schreef pberends het volgende:
'15 procent daling komende weken'
http://www.rtl.nl/(/finan(...)aling_15_procent.xml
"Eerder voorspelden we een olieprijs van maximaal 54,80 dollar. Vanaf dat punt volgen correcties."
Deze vent kan ook weer de prullenbak in... of zou hij toch nog gedeeltelijk gelijk krijgen de komende weken?
quote:Als MT volgende week 15% daalt geef ik een feestjeOp zondag 10 mei 2009 09:52 schreef pberends het volgende:
'15 procent daling komende weken'
http://www.rtl.nl/(/finan(...)aling_15_procent.xml
"Eerder voorspelden we een olieprijs van maximaal 54,80 dollar. Vanaf dat punt volgen correcties."
Deze vent kan ook weer de prullenbak in... of zou hij toch nog gedeeltelijk gelijk krijgen de komende weken?
Oei, als zelfs een kredietverzekeraar het zegt (die weten maar al te goed wat er speelt)
. 
quote:dan denk ik dat een basis wordt gelegd om de marges omhoog te gooienOp zondag 10 mei 2009 10:37 schreef pberends het volgende:
'Mokerslag bedrijfsleven ligt in verschiet'
Oei, als zelfs een kredietverzekeraar het zegt (die weten maar al te goed wat er speelt)
quote:Vooral die aap met dat brandende geldOp zondag 10 mei 2009 10:44 schreef Dave7 het volgende:
Guys thought you might want to know, Sales aren't up, there down....
quote:Alsof de spreads al niet hoog genoeg zijnOp zondag 10 mei 2009 11:09 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
dan denk ik dat een basis wordt gelegd om de marges omhoog te gooien
.quote:hey hey, jij weet als geen ander dat de spreads nooit hoog genoeg zijnOp zondag 10 mei 2009 11:24 schreef pberends het volgende:
[..]
Alsof de spreads al niet hoog genoeg zijn
ik zal bij gelegenheid wel een keer een babbeltje doen met twee mensen die het kunnen weten van twee concurrenten van deze knul, even luisteren of het echt zo kommer en kwel is. Voorlopig heb ik nog geen kredietverzekeraar zien omstuiteren .
quote:Nee, omdat het gouden tijden voor kredietverzekaars zijn, right?Op zondag 10 mei 2009 11:26 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
hey hey, jij weet als geen ander dat de spreads nooit hoog genoeg zijn
ik zal bij gelegenheid wel een keer een babbeltje doen met twee mensen die het kunnen weten van twee concurrenten van deze knul, even luisteren of het echt zo kommer en kwel is. Voorlopig heb ik nog geen kredietverzekeraar zien omstuiteren .
quote:hangt van de kwaliteit van hun risicoafdeling af.Op zondag 10 mei 2009 11:28 schreef pberends het volgende:
[..]
Nee, omdat het gouden tijden voor kredietverzekaars zijn, right?
het zijn geen consumentenbanken zoals Rabobank die hun *ahum* cooperatieve leden *ahum* een poot kunnen uitdraaien door de rentemarge te viervoudigen
quote:Ik ken dat ja, je kunt nooit blind vertrouwen op software. Altijd even met de hand narekenen en kijken waar de verschillen vandaan komen. Zo wordt een simpel klusje toch altijd meer werk dan je dacht.Op zondag 10 mei 2009 11:43 schreef sitting_elfling het volgende:
Altijd leuk als je de exact zelfde berekeningen uitvoert met ninjatrader en metastock je 2 verschillende resultaten krijgt. Whoopty fuckin' doo. Overigens moet ik mn woorden terug nemen over RSI. Toch ietwat meer correlatie dan ik dacht.
quote:Op zondag 10 mei 2009 11:41 schreef SeLang het volgende:
De Amerikanen beginnen gierige vrekkige spaarders te worden
[ afbeelding ]
hier een werkend plaatje...
schokkend om te zien dat het normaal altijd 6 tot 12 procent was, en nu slechts 4% ondanks de crisis
. We've a long way to go.quote:Interessanter lijkt het me om dit plaatje te vergelijken met de andere grote economieën. Bijv. het gemiddelde spaargedrag van Europa / Japan / China. En gooi daar de grootste industrie landen nog eens bij zoals Duitsland. Zal dat echt zoveel verschillen met dat van amerika?Op zondag 10 mei 2009 13:09 schreef pberends het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
hier een werkend plaatje...
schokkend om te zien dat het normaal altijd 6 tot 12 procent was, en nu slechts 4% ondanks de crisis
quote:Beetje oud, maar de verschillen zullen ongeveer hetzelfde zijn:Op zondag 10 mei 2009 13:15 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Interessanter lijkt het me om dit plaatje te vergelijken met de andere grote economieën. Bijv. het gemiddelde spaargedrag van Europa / Japan / China. En gooi daar de grootste industrie landen nog eens bij zoals Duitsland. Zal dat echt zoveel verschillen met dat van amerika?
Hier zie je dat er in Europa prima gespaard wordt. We hebben niet voor niets een gebalanceerd handelsbalans. We sparen zelfs meer dan die spaarzame Japanners.
In China spaart men wel extreem veel geloof ik; iets van 40%. Valt me sowieso op dat Angelsaksische landen altijd superslecht sparen en altijd grote handelstekorten hebben (US/UK/Australia).
Dus die cash flows gaan meevallen in 2009
(rekening wordt later wel betaald)
Met 80 uur studie, 120 uur 'zelfstudie' en schriftelijk 'examen' en referaat kunnen RA's AA' s en RC's CRAd worden, credit rating advisor.
Om even Greveling aan te halen (god hebbe zijn ziel): "worden die oogkleppen bij de opleiding verstrekt, of zijn ze aangeboren?"
Zo zie je maar dat hebzucht, arrogantie en vergaande zelfoverschatting gelukkig nog tenminste door 1 beroepsgroep in ere wordt gehouden
http://www.rtl.nl/compone(...)_Class_s9003_a35.xml
Een "technisch analist" bij Business Class, laatste interview van de uitzending.
Volgens zijn TA zitten we aan de bovenkant van het trendkanaal
.quote:Hier is een iets recenter plaatje:Op zondag 10 mei 2009 13:27 schreef pberends het volgende:
[..]
Beetje oud, maar de verschillen zullen ongeveer hetzelfde zijn:
[ afbeelding ]
Hier zie je dat er in Europa prima gespaard wordt. We hebben niet voor niets een gebalanceerd handelsbalans. We sparen zelfs meer dan die spaarzame Japanners.
In China spaart men wel extreem veel geloof ik; iets van 40%. Valt me sowieso op dat Angelsaksische landen altijd superslecht sparen en altijd grote handelstekorten hebben (US/UK/Australia).
Japan is zit inderdaad verrassend laag. Wat lullen ze nou over dat 'stimulatie' in Japan niet werkt? Die Jappen geven zo ongeveer uit wat ze kunnen.
.Zeer mooi dat Duitsland goed spaart, wat een gezonde economie hebben die jongens ook
.
Nederland doet het slechter, komt vermoed ik door de hypotheekrenteaftrek
.quote:Ik word echt strontziek van het steeds minder transparant maken van financiele cijfersOp zondag 10 mei 2009 13:38 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
voor de EBITA adepten onder ons: vanaf het derde kwartaal mogen NL bedrijven tijdelijk ervoor kiezen om per kwartaal aangifte omzetbelasting te doen ipv per maand (maatregel kredietcrisis). Dat houdt in dat de cashflow 2009 voor bedrijven met NL aanwezig enorm beinvloed kan gaan worden: verschuldigde omzetbelasting over oktober en november behoeft pas in januari afgedragen te worden ipv november resp. december.
Dus die cash flows gaan meevallen in 2009
(rekening wordt later wel betaald)
Theoretisch zou dit zelfs tot een discount moeten leiden omdat het risico voor investeerders toeneemt.
Maar ja, theorie en praktijk....
quote:Zou kunnen.Op zondag 10 mei 2009 13:53 schreef pberends het volgende:
Nederland doet het slechter, komt vermoed ik door de hypotheekrenteaftrek
Je ziet het spaargedrag ook instorten tijdens het schrikbewind van babyboom/paars, terwijl het weer wat stabiliseert op het moment dat HRA voor consumptief gedrag wat werd beperkt.
quote:Schei toch uit met die technische analyses, denk ik dan. De aandeelkoers wordt voornamelijk bepaald door de markt, die reageert op nieuws.Op zondag 10 mei 2009 13:46 schreef pberends het volgende:
[ afbeelding ]
http://www.rtl.nl/compone(...)_Class_s9003_a35.xml
Een "technisch analist" bij Business Class, laatste interview van de uitzending.
Volgens zijn TA zitten we aan de bovenkant van het trendkanaal
Veel interessanter is om nieuwsberichten semantisch te laten analyseren door een systeem en daar vervolgens bepaalde fluctueringen van de aandeelkoersen over meerdere periodes te koppelen. Voorbeeldje: een combinatie van woorden "omzetdaling van 20%" , "kostenbesparing", en "groeiend marktaandeel Oost-Europa" uit een nieuwsbericht zorgt voor een gemiddeld geschat rendement van 5% over een periode van vijf dagen (met daarbij een bepaald risico gekoppeld) voor het bedrijf, waar het nieuwsbericht op van toepassing was.
Wil je het echt goed doen, dan wordt het een gigantisch omvangrijk model met verschillende factoren waar je rekening mee moet houden. Groot nadeel echter is dat je zo dicht mogelijk op het nieuws moet zitten en het ontzettend veel tijd, geld en energie kost om zo'n model op te zetten.
quote:Hahah hij meent het, wat een koude kak zit daar btwOp zondag 10 mei 2009 13:46 schreef pberends het volgende:
[ afbeelding ]
http://www.rtl.nl/compone(...)_Class_s9003_a35.xml
Een "technisch analist" bij Business Class, laatste interview van de uitzending.
Volgens zijn TA zitten we aan de bovenkant van het trendkanaal
quote:Die figuren in het publiek iddOp zondag 10 mei 2009 14:03 schreef edwinh het volgende:
[..]
Hahah hij meent het, wat een koude kak zit daar btw
.Uitbraak rente bevestigt rally aandelenmarkten
laatst gewijzigd: 09-05-2009 23:24
Uitzonderlijk sterke week voor aandelen bevestigt steeds meer het lange termijn consolidatie proces. Het recente verkoopsignaal in obligaties suggereert een verdere toestroom van liquiditeiten naar aandelenmarkten.
Belangrijke uitbraak in rente
In één van onze eerste columns ‘Bear markt in finale’ hebben we de belangrijke onderlinge relatie tussen de aandelen- en obligatiemarkten uitgelegd, met de Schatz (2-jarige Duitse rente future) als voorbeeld. Nu de rente deze week een belangrijke uitbraak laat zien raad ik beleggers aan om deze column nog eens terug te lezen, omdat deze aanname één van de fundamenten van financiële markten behelst.
Nu zien we in een andere contract, de Bund future, een belangrijke uitbraak. Dit 10-jarige Duitse rente contract wist deze week onder de belangrijke horizontale steun op 121,60 punten te sluiten. Een serieus verkoopsignaal na ruim vijf maanden gevangen te hebben gezeten in een zijwaarts consolidatie patroon tussen 121,60 en 126,50 punten. Het nieuwe koersdoel is nu 116,70 punten, terwijl in de weekgrafiek belangrijke horizontale steun begint op 118,30 punten.
Aandelenkoersen kunnen niet meer dalen
Onzin natuurlijk, maar dat weerspiegelt het huidige sentiment. En zoals we al eerder schreven consensus = contrair…..
In de vorige column zijn de korte termijn vooruitzichten voor de DAX Index en Nasdaq100 Index beschreven. Deze beide indices wijzen onmiskenbaar op het maken van een top, gevolgd door een daling. De acceleratie binnen de laatste fase van de korte stijging kenmerkt de euforie. Het verkoopsignaal in obligaties suggereert wel dat de volgende daling in aandelen vrijwel zeker leidt tot het maken van een hogere bodem en het herstel een vervolg gaat krijgen. Een bevestiging van het lange termijn consolidatieproces wat we al eerder constateerden aan de hand van de maandgrafieken in DAX Index en S&P500 Index.
Interessante overeenkomsten
De huidige rally vanaf maart vertoont grote overeenkomsten met het herstel in de periode maart-mei van vorig jaar. Na het dieptepunt in de AEX Index op 17 maart vorig jaar duurde het 42 handelsdagen voordat de markt een top maakte en aan een vrijwel non-stop daling begon. Na een laagste punt in de AEX op nu 9 maart is het maandag weer de 42e handelsdag in de herstel rally…….
En er zijn meer overeenkomsten. Zo waren beide rallies een herstel op een eerdere forse daling en betreft het in beide gevallen een stijging in een rechte lijn zonder noemenswaardige onderbreking. Het gevolg is dat in beide situaties een ‘overbought’ situatie is ontstaan welke vorig jaar resulteerde in een sterke daling.
Na het hoogste punt op 16 mei daalden de koersen bijna non-stop 25% om een dieptepunt te maken op 16 juli. Een vergelijkbare trendmatige ontwikkeling zou een daling naar nu circa 200 punten betekenen. Min of meer een daling naar het vorige dieptepunt in maart op 195 punten en een test van de onderkant van het lange termijn consolidatiepatroon. De uitbraak in de Bund future lijkt ons nu te gaan behoeden voor een vergelijkbare situatie.
Roelof-Jan van den Akker is Senior technical analyst binnen ING Wholesale Bank en verantwoordelijk voor technische analyse binnen dit bedrijfsonderdeel en ING Financial Markets. Hij schrijft deze column op persoonlijke titel. Zijn technische analyse visie is geen rechtstreeks beleggingsadvies. Hij heeft geen posities in individuele aandelen of aandelenmarkten.
http://www.rtl.nl/(/finan(...)_bevestigt_rally.xml
Die overeenkomsten met de 2008 maart-mei rally
.quote:Wel leuk die overeenkomsten van nu en vorig jaar. Ook al zie je dat we nu op het eind een stuk harder omhoog schuiven. Voor de rest is wat hij verteld vrij logisch, in de zin van dat het geld wegvloeit uit de bond markets en weer in de equity aandeeltjes stapt.Op zondag 10 mei 2009 15:30 schreef pberends het volgende:
Interessante column van Roelof-Jan van den Akker:
Uitbraak rente bevestigt rally aandelenmarkten
laatst gewijzigd: 09-05-2009 23:24
Uitzonderlijk sterke week voor aandelen bevestigt steeds meer het lange termijn consolidatie proces. Het recente verkoopsignaal in obligaties suggereert een verdere toestroom van liquiditeiten naar aandelenmarkten.
Belangrijke uitbraak in rente
In één van onze eerste columns ‘Bear markt in finale’ hebben we de belangrijke onderlinge relatie tussen de aandelen- en obligatiemarkten uitgelegd, met de Schatz (2-jarige Duitse rente future) als voorbeeld. Nu de rente deze week een belangrijke uitbraak laat zien raad ik beleggers aan om deze column nog eens terug te lezen, omdat deze aanname één van de fundamenten van financiële markten behelst.
Nu zien we in een andere contract, de Bund future, een belangrijke uitbraak. Dit 10-jarige Duitse rente contract wist deze week onder de belangrijke horizontale steun op 121,60 punten te sluiten. Een serieus verkoopsignaal na ruim vijf maanden gevangen te hebben gezeten in een zijwaarts consolidatie patroon tussen 121,60 en 126,50 punten. Het nieuwe koersdoel is nu 116,70 punten, terwijl in de weekgrafiek belangrijke horizontale steun begint op 118,30 punten.
[ afbeelding ]
Aandelenkoersen kunnen niet meer dalen
Onzin natuurlijk, maar dat weerspiegelt het huidige sentiment. En zoals we al eerder schreven consensus = contrair…..
In de vorige column zijn de korte termijn vooruitzichten voor de DAX Index en Nasdaq100 Index beschreven. Deze beide indices wijzen onmiskenbaar op het maken van een top, gevolgd door een daling. De acceleratie binnen de laatste fase van de korte stijging kenmerkt de euforie. Het verkoopsignaal in obligaties suggereert wel dat de volgende daling in aandelen vrijwel zeker leidt tot het maken van een hogere bodem en het herstel een vervolg gaat krijgen. Een bevestiging van het lange termijn consolidatieproces wat we al eerder constateerden aan de hand van de maandgrafieken in DAX Index en S&P500 Index.
Interessante overeenkomsten
De huidige rally vanaf maart vertoont grote overeenkomsten met het herstel in de periode maart-mei van vorig jaar. Na het dieptepunt in de AEX Index op 17 maart vorig jaar duurde het 42 handelsdagen voordat de markt een top maakte en aan een vrijwel non-stop daling begon. Na een laagste punt in de AEX op nu 9 maart is het maandag weer de 42e handelsdag in de herstel rally…….
[ afbeelding ]
En er zijn meer overeenkomsten. Zo waren beide rallies een herstel op een eerdere forse daling en betreft het in beide gevallen een stijging in een rechte lijn zonder noemenswaardige onderbreking. Het gevolg is dat in beide situaties een ‘overbought’ situatie is ontstaan welke vorig jaar resulteerde in een sterke daling.
[ afbeelding ]
Na het hoogste punt op 16 mei daalden de koersen bijna non-stop 25% om een dieptepunt te maken op 16 juli. Een vergelijkbare trendmatige ontwikkeling zou een daling naar nu circa 200 punten betekenen. Min of meer een daling naar het vorige dieptepunt in maart op 195 punten en een test van de onderkant van het lange termijn consolidatiepatroon. De uitbraak in de Bund future lijkt ons nu te gaan behoeden voor een vergelijkbare situatie.
Roelof-Jan van den Akker is Senior technical analyst binnen ING Wholesale Bank en verantwoordelijk voor technische analyse binnen dit bedrijfsonderdeel en ING Financial Markets. Hij schrijft deze column op persoonlijke titel. Zijn technische analyse visie is geen rechtstreeks beleggingsadvies. Hij heeft geen posities in individuele aandelen of aandelenmarkten.
http://www.rtl.nl/(/finan(...)_bevestigt_rally.xml
Die overeenkomsten met de 2008 maart-mei rally
Stresstest was voor hem een Relaxtest.
quote:Stress test was niet alleen voor hem een relax testOp zondag 10 mei 2009 15:49 schreef Terrorizer het volgende:
Kees de Kort bij BNR.
Stresstest was voor hem een Relaxtest.