abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_68792593
quote:
Op donderdag 7 mei 2009 23:19 schreef M.Melandri het volgende:
Ben benieuwd hoe de futs morgenvroeg staan, beetje neutraal nieuws zo lijkt het in 1e instantie.
ja aex iets onderwater ivm slechte dag WS we zullen zien
National Suicide: How Washington is Destroying the American Dream
pi_68793204
quote:
Dank je.
pi_68793254
ben beniewd morgen. Ik zou zeggen dalen dus gaan we vermoedelijk stijgen
it's better to burn out than to fade away...
pi_68796079
Wat ik in het vorige topic zei over de overnight shorters neem ik nu terug
pi_68797856
Futures worden gewoon weer opgekocht hoor, precies zoals ik verwacht had .
pi_68797867
en straks weer groen open hoor....shortjes er maar weer uitploffen meteen
it's better to burn out than to fade away...
  vrijdag 8 mei 2009 @ 08:48:40 #82
19479 Mr.J
Train, eat, sleep. Repeat.
pi_68798242
AEX zal wel even gedragen worden door de finnen, ben echter voor mijn positie nieuwsgierig naar wat de grondstoffen reuzen gaan doen vandaag (RDS/MT).
Godfather Bodybuilding topic reeks
pi_68798273
quote:
Op vrijdag 8 mei 2009 08:48 schreef Mr.J het volgende:
AEX zal wel even gedragen worden door de finnen, ben echter voor mijn positie nieuwsgierig naar wat de grondstoffen reuzen gaan doen vandaag (RDS/MT).
ik ook dat ze uit het vliegtuig geworpen worden!

btw

hier nog een interessant stuk

http://www.europac.net/whitepapers/BewareOfObamanomics.pdf
National Suicide: How Washington is Destroying the American Dream
pi_68798295
Ach jah was het maar allemaal opgelost met 75 miljard,
National Suicide: How Washington is Destroying the American Dream
pi_68798560
quote:
Op vrijdag 8 mei 2009 08:51 schreef edwinh het volgende:
Ach jah was het maar allemaal opgelost met 75 miljard,

Ach, volgens de FED propaganda is het allemaal opgelost met 75 miljard...

Begin me steeds meer te irriteren aan de manier waarop het slechte nieuws keer op keer wordt gemarginaliseerd of genegeerd...
Weer ww vergeten van mn kl00n :$
pi_68798587
en wederom door binck de slag gemist met mijn mt opties, dit was de druppel ik ga naar chartnet broker
National Suicide: How Washington is Destroying the American Dream
  vrijdag 8 mei 2009 @ 09:05:20 #87
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_68798609
Het is niet hip op te lang in negatief nieuws te blijven hangen. Al zou de wereld vergaan, dan kan de media nog niet langer dan een paar maanden mee bezig zijn.
pi_68798717
quote:
Op vrijdag 8 mei 2009 09:03 schreef rvlaak_werk2 het volgende:

[..]

Ach, volgens de FED propaganda is het allemaal opgelost met 75 miljard...

Begin me steeds meer te irriteren aan de manier waarop het slechte nieuws keer op keer wordt gemarginaliseerd of genegeerd...
Yep, en de drang om ook daadwerkelijk iets te veranderen is ook alweer weg. Misschien ergens wel verstandig om het zo naar buiten te brengen. Lijkt me moeilijk om vanaf die plek moord en brand te roepen. Heeft nogal wat implicaties.
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
pi_68798752
Goh, Binck doet het weer lekker, schijtbroker is het ook.

Die 75 miljard slaat nergens op. IMF zegt dat banken 4 biljoen moeten afschrijven, waarvan er maar 1,2 biljoen tot nu toe gedaan is. Die 60 miljard euro van de ECB is ook een druppel op de gloeiende plaat.
  vrijdag 8 mei 2009 @ 09:17:23 #90
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_68798864
Is er nieuws van KPN? Alweer in de min vandaag, zonder reden.
pi_68798869
lekker inderdaad...shorts er niet uit kunnen knallen....zuur begin van de dag...
it's better to burn out than to fade away...
pi_68798932
quote:
Op vrijdag 8 mei 2009 09:17 schreef Lemans24 het volgende:
Is er nieuws van KPN? Alweer in de min vandaag, zonder reden.
nee, het gebruikelijke: markt waarin nagenoeg oneindige capaciteit is, veel concurrentie, dalende prijzen, veel schuld, geen groei. Het is een soort obligatie
  vrijdag 8 mei 2009 @ 09:21:58 #93
248081 Oizno
hoizo oizo
pi_68798977
Lol als ik vanaf begin maart long was gegaan met de 189 long was ik nu fucking rijk. :\
pi_68799016
Ja hoor, de futures dalen en wij gaan up, up, up! Wat een onzin deze beurs. De AEX kan niet meer dalen lijkt het wel.
  vrijdag 8 mei 2009 @ 09:24:32 #95
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_68799046
quote:
Op vrijdag 8 mei 2009 09:20 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

nee, het gebruikelijke: markt waarin nagenoeg oneindige capaciteit is, veel concurrentie, dalende prijzen, veel schuld, geen groei. Het is een soort obligatie
dan zou die renteverlaging nog iets goed gedaan moeten hebben...
pi_68799066
http://www.investorsintelligence.com/x/free_chart.html?r=101

Mhaow, bullish sentiment op 68%, nog een paar procent ruimte. Je vraagt je idd af waarop de AEX nog wil dalen. Waarschijnlijk omdat iedereen te bullish is.
  vrijdag 8 mei 2009 @ 09:25:15 #97
237452 Japsnars
Euro's in mijn zakken
pi_68799068
Rend ¤-27,00 plus dan nog de transactiekosten.
Op woensdag 23 juni 2010 22:44 schreef Chuck_Norris het volgende:
Haha Jap jonge trollgod
Op woensdag 23 juni 2010 22:48 schreef Skylark. het volgende:
Chuck is mastertrolled _O_.
pi_68799069
quote:
Op vrijdag 8 mei 2009 09:12 schreef pberends het volgende:
Goh, Binck doet het weer lekker, schijtbroker is het ook.

Die 75 miljard slaat nergens op. IMF zegt dat banken 4 biljoen moeten afschrijven, waarvan er maar 1,2 biljoen tot nu toe gedaan is. Die 60 miljard euro van de ECB is ook een druppel op de gloeiende plaat.
https://www.chartnet.nl/brokers/todays.html

daar ga ik heen, alleen hou ik binck aan voor turbo's , GVD dat lui het na 6 maanden nog niet goed hebben draaien ik ben er nu klaar mee!

Idd 75 miljard, maar dat is alleen als de economie slechter wordt maar er wordt niet ingegaan op afschrijvingen want dat is met de nieuwe mark to market regel opgelost, blijft staan dat de banken gewoon insolvabel zijn en waarschijnlijk gewoon weer toegestopt worden door de FED
National Suicide: How Washington is Destroying the American Dream
  vrijdag 8 mei 2009 @ 09:25:32 #99
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_68799073
quote:
Op vrijdag 8 mei 2009 09:21 schreef Oizno het volgende:
Lol als ik vanaf begin maart long was gegaan met de 189 long was ik nu fucking rijk. :\
als, als.
Als je short was gegaan in de zomer van 2008, was je nu fucking rijk in het kwadraat.
pi_68799076
quote:
Op vrijdag 8 mei 2009 09:24 schreef Lemans24 het volgende:

[..]

dan zou die renteverlaging nog iets goed gedaan moeten hebben...
in tegendeel, tenzij ze variabel hebben gefinancieerd.....
pi_68799141
quote:
Op vrijdag 8 mei 2009 09:21 schreef Oizno het volgende:
Lol als ik vanaf begin maart long was gegaan met de 189 long was ik nu fucking rijk. :\
Duhhhh HAD ik toen mijn calls gehouden dan HAD ik nu ook 50K
National Suicide: How Washington is Destroying the American Dream
pi_68799145
quote:
Op vrijdag 8 mei 2009 09:25 schreef pberends het volgende:
http://www.investorsintelligence.com/x/free_chart.html?r=101

Mhaow, bullish sentiment op 68%, nog een paar procent ruimte. Je vraagt je idd af waarop de AEX nog wil dalen. Waarschijnlijk omdat iedereen te bullish is.
wellicht als Bos die drie hersencellen die ie nog heeft gebruikt en ING, Aegon en SNS oplegt om de belastingcenten terug te betalen en geld uit de markt op te halen?

Of ben ik nou te revolutionair?
pi_68799261
kan iemand mij wat uitleggen?

http://www.fd.nl/artikel/(...)-eriks-lage-kant-sns

houden advies met koersdoel 25, maar een bod van 42 is aan de lage kant? Que?
pi_68799286
quote:
Op vrijdag 8 mei 2009 09:25 schreef Japsnars het volgende:
Rend ¤-27,00 plus dan nog de transactiekosten.
1
2
Huidige waarde      Aankoopwaarde        Resultaat
¤    3.332,45      ¤    3.434,00      ¤    -101,55   


pi_68799644
en Fortis alweer op bijna +10....had het aandeel al helemaal afgeschreven
it's better to burn out than to fade away...
pi_68799817
Tja Toyota lijdt een mega verlies maar dat wil men niet zien nee die propaganda uit US is beter
National Suicide: How Washington is Destroying the American Dream
  vrijdag 8 mei 2009 @ 09:49:01 #107
102865 One_conundrum
zeg maar Conundrum
pi_68799831
tvbeurs
"Vanity, definitely my favorite sin. . . ."
  vrijdag 8 mei 2009 @ 09:50:29 #108
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_68799873
WS knalt zo wel naar beneden.
  vrijdag 8 mei 2009 @ 09:52:36 #109
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_68799945
RBS raporteert ook een KW1 verlies én slechte vooruitzichten, met als resultaat: +14%.
pi_68800119
quote:
Op vrijdag 8 mei 2009 09:52 schreef Lemans24 het volgende:
RBS raporteert ook een KW1 verlies én slechte vooruitzichten, met als resultaat: +14%.
als je een persbericht kunt componeren en een conference call zonder hakkelen kunt afwerken, toont dat toch duidelijk aan dat je going concern bent?
pi_68800195
quote:
Op vrijdag 8 mei 2009 09:52 schreef Lemans24 het volgende:
RBS raporteert ook een KW1 verlies én slechte vooruitzichten, met als resultaat: +14%.
serieus, zien we dat niet de hele tijd, en is het niet short covering? Alle bets op koersdalingen worden uitgerookt en posities worden bestens afgedekt. Zie bijvoorbeeld ook een Wavin een paar dagen geleden
pi_68800688
quote:
Op vrijdag 8 mei 2009 09:58 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

als je een persbericht kunt componeren en een conference call zonder hakkelen kunt afwerken, toont dat toch duidelijk aan dat je going concern bent?
Ben wel benieuwd naar de achterliggende redenering van de kopers. Verwachten die iets, of negeren ze al het slechte nieuws gewoon? Is het kennis, of tunnelvisie?

Iemand meer info?
Weer ww vergeten van mn kl00n :$
  vrijdag 8 mei 2009 @ 10:17:12 #113
114335 sitting_elfling
Milkbreak Man
pi_68800729
quote:
Op vrijdag 8 mei 2009 10:01 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

serieus, zien we dat niet de hele tijd, en is het niet short covering? Alle bets op koersdalingen worden uitgerookt en posities worden bestens afgedekt. Zie bijvoorbeeld ook een Wavin een paar dagen geleden
Klopt maar we zien dat pas vanaf! maart en fuck knows hoe lang dat gaat duren. Dat weet je niet omdat we niet 'inside' informatie hebben. We zijn afhankelijk van externe informatie bronnen.

Wat betret de beurs, ik ga na 2 dagen van aantel eurie's wegspoelen (-10%) even een pauze inlassen
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_68800893
Hoi mensen. Ik lees hier al een tijdje mee, maar sinds gisteren toch maar een account aangemaakt.

Net als vele hier snap ik de beurs de laatste tijd ook niet.. Stond ik vorige week nog 2000 winst met mijn portefeuille. In deze week ben ik opeens naar een verlies gegaan van 4000....


Ja ik was een shorter...
pi_68800928
quote:
Op vrijdag 8 mei 2009 10:21 schreef Terrorizer het volgende:
Hoi mensen. Ik lees hier al een tijdje mee, maar sinds gisteren toch maar een account aangemaakt.

Net als vele hier snap ik de beurs de laatste tijd ook niet.. Stond ik vorige week nog 2000 winst met mijn portefeuille. In deze week ben ik opeens naar een verlies gegaan van 4000....


Ja ik was een shorter...
En op basis waarvan heb je die posities ingenomen?
Weer ww vergeten van mn kl00n :$
  vrijdag 8 mei 2009 @ 10:23:11 #116
114335 sitting_elfling
Milkbreak Man
pi_68800960
quote:
Op vrijdag 8 mei 2009 10:21 schreef Terrorizer het volgende:
Hoi mensen. Ik lees hier al een tijdje mee, maar sinds gisteren toch maar een account aangemaakt.

Net als vele hier snap ik de beurs de laatste tijd ook niet.. Stond ik vorige week nog 2000 winst met mijn portefeuille. In deze week ben ik opeens naar een verlies gegaan van 4000....


Ja ik was een shorter...
Balen van dat verlies maar je was niet de enige, niet dat dat de pijn mag verachten maar toch
Welkom
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  vrijdag 8 mei 2009 @ 10:23:59 #117
114335 sitting_elfling
Milkbreak Man
pi_68800990
quote:
Op vrijdag 8 mei 2009 10:22 schreef rvlaak_werk2 het volgende:

[..]

En op basis waarvan heb je die posities ingenomen?
Op basis van een economie wat nog steeds niet draait, er om achterlijke reden nog steeds op elke dip wordt gekocht, en alle technische indicatoren knetterhard overbought aangeven?
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_68801037
quote:
Op vrijdag 8 mei 2009 10:21 schreef Terrorizer het volgende:
Hoi mensen. Ik lees hier al een tijdje mee, maar sinds gisteren toch maar een account aangemaakt.

Net als vele hier snap ik de beurs de laatste tijd ook niet.. Stond ik vorige week nog 2000 winst met mijn portefeuille. In deze week ben ik opeens naar een verlies gegaan van 4000....


Ja ik was een shorter...
Join the club, komt wel weer goed alleen momenteel effe de kat uit de boom kijken, ik durf nu niet long te gaan. pas boven 270 ofzo ga ik pas kijken naar calls. Het zou mij trouwens ook niet verbazen nu we weten waar we aan toe zijn positief of negatief dat de rally afloopt.
National Suicide: How Washington is Destroying the American Dream
pi_68801555
quote:
Op vrijdag 8 mei 2009 10:22 schreef rvlaak_werk2 het volgende:

[..]

En op basis waarvan heb je die posities ingenomen?
Niks..

Ik vond het gewoon leuk.
pi_68802004
quote:
Op vrijdag 8 mei 2009 10:40 schreef Terrorizer het volgende:

[..]

Niks..

Ik vond het gewoon leuk.
Holland Casino moet gewoon een hefboomproduct op de markt brengen...misschien helpt dat ze er doorheen.
it's better to burn out than to fade away...
pi_68802471
quote:
Op vrijdag 8 mei 2009 10:23 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Op basis van een economie wat nog steeds niet draait, er om achterlijke reden nog steeds op elke dip wordt gekocht, en alle technische indicatoren knetterhard overbought aangeven?
quote:
Op vrijdag 8 mei 2009 10:40 schreef Terrorizer het volgende:

[..]

Niks..

Ik vond het gewoon leuk.
Weer ww vergeten van mn kl00n :$
pi_68802511
quote:
Op vrijdag 8 mei 2009 08:48 schreef Mr.J het volgende:
AEX zal wel even gedragen worden door de finnen, ben echter voor mijn positie nieuwsgierig naar wat de grondstoffen reuzen gaan doen vandaag (RDS/MT).
PPI Input m/m Cijfer: -1.0% Verwacht: 0.7% Vorig cijfer: 1.3%

Lijkt me geen goed teken...
Weer ww vergeten van mn kl00n :$
pi_68802754
quote:
Op vrijdag 8 mei 2009 11:07 schreef rvlaak_werk2 het volgende:

[..]

PPI Input m/m Cijfer: -1.0% Verwacht: 0.7% Vorig cijfer: 1.3%

Lijkt me geen goed teken...
nope but who cares
National Suicide: How Washington is Destroying the American Dream
pi_68802801
quote:
Op vrijdag 8 mei 2009 11:14 schreef edwinh het volgende:

[..]

nope but who cares
Nobody does, lets buy!
  vrijdag 8 mei 2009 @ 11:27:03 #125
248081 Oizno
hoizo oizo
pi_68803300
Toch vreemd he. Als ik met echt geld speel maak ik verlies (over het algemeen).
Kijk ik naar mn schaduwportefeuille was ik rijk.

Het is heel vreemd maar ik maak hele andere keuzes als ik iets in mijn schaduwportefeuille doe dan dat ik het normaal in mijn portefeuille zet. Je neemt meer risico bijv.

Ik kan t niet meer aanzien :\

[ Bericht 35% gewijzigd door Oizno op 08-05-2009 11:33:10 ]
  vrijdag 8 mei 2009 @ 11:27:19 #126
78918 SeLang
Black swans matter
pi_68803309
quote:
Op vrijdag 8 mei 2009 10:17 schreef sitting_elfling het volgende:
Wat betret de beurs, ik ga na 2 dagen van aantel eurie's wegspoelen (-10%) even een pauze inlassen
Zo deed ik dat in het verleden ook, en dat heeft me grote rampen gespaard.
Als je recentelijk grote verliezen hebt geleden dan raak je emotioneel betrokken en word je beoordeling van situaties vertroebeld.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_68803380
quote:
Op vrijdag 8 mei 2009 11:27 schreef SeLang het volgende:

[..]

Zo deed ik dat in het verleden ook, en dat heeft me grote rampen gespaard.
Als je recentelijk grote verliezen hebt geleden dan raak je emotioneel betrokken en word je beoordeling van situaties vertroebeld.
En zie hier de verklaring voor de stijging, dank
Weer ww vergeten van mn kl00n :$
pi_68803460
National Suicide: How Washington is Destroying the American Dream
  vrijdag 8 mei 2009 @ 11:31:54 #129
78918 SeLang
Black swans matter
pi_68803481
quote:
Op vrijdag 8 mei 2009 10:23 schreef sitting_elfling het volgende:
, en alle technische indicatoren knetterhard overbought aangeven?
Is er een aantoonbare correlatie tussen overbought zijn en wat daarop volgt, zodanig dat je er handelsregels uit kunt afleiden die met redelijke consistentie gemiddeld winst opleveren met een acceptabel risico?
Misschien, maar ik heb het met veel backtesten iig niet gevonden...
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  vrijdag 8 mei 2009 @ 11:38:31 #130
78918 SeLang
Black swans matter
pi_68803753
Dit zijn trouwens freaky bewegingen de afgelopen 12 maanden. Ik heb mijn optie schrijvende vriend ("wie schrijft die blijft") al driekwart jaar niet meer gesproken maar ik durf hem niet te bellen
I told you dude...
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  vrijdag 8 mei 2009 @ 11:42:21 #131
78918 SeLang
Black swans matter
pi_68803909
Voor de mensen van wie de handen jeuken om in te stappen maar niet durven, nog even regel1 van beleggen/ speculeren: verlies geen geld

"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  vrijdag 8 mei 2009 @ 11:52:03 #132
248081 Oizno
hoizo oizo
pi_68804258
quote:
Op vrijdag 8 mei 2009 11:42 schreef SeLang het volgende:
Voor de mensen van wie de handen jeuken om in te stappen maar niet durven, nog even regel1 van beleggen/ speculeren: verlies geen geld

[ afbeelding ]
Lekker makkelijk Verlies geen geld.

Ook mooie grafiek. Helaas weet niemand of er idd een daling van 50% komt na je aankoop. Er gebeuren tegenwoordig de meest gekke dingen.
pi_68804364
quote:
Op vrijdag 8 mei 2009 11:31 schreef SeLang het volgende:

[..]

Is er een aantoonbare correlatie tussen overbought zijn en wat daarop volgt, zodanig dat je er handelsregels uit kunt afleiden die met redelijke consistentie gemiddeld winst opleveren met een acceptabel risico?
Misschien, maar ik heb het met veel backtesten iig niet gevonden...
Heb via BB nu een simpele backtest gedaan op de index, met looptijd jaar. Zie de resultaten



Wat voor soort testen doe jij normaliter?
pi_68804649
Voor de liefhebber, de ytd prestaties van AEX en AMX



  vrijdag 8 mei 2009 @ 12:08:57 #135
78918 SeLang
Black swans matter
pi_68804887
quote:
Op vrijdag 8 mei 2009 11:52 schreef Oizno het volgende:

[..]

Lekker makkelijk Verlies geen geld.

Ook mooie grafiek. Helaas weet niemand of er idd een daling van 50% komt na je aankoop. Er gebeuren tegenwoordig de meest gekke dingen.
Ik zet het expres ook op die manier neer, lekker flauw
Maar toch is dit misschien wel het belangrijkste principe dat je in je achterhoofd moet houden als je geld wilt verdienen.

Als je 1% verliest dan moet je 1,01% winst maken om weer gelijk te komen
Als je 10% verliest dan moet je 11,1% winst maken om weer gelijk te komen
Als je 33,3% verliest dan moet je 50% winst maken om weer gelijk te komen
Als je 50% verliest dan moet je 100% winst maken om weer gelijk te komen
Als je 90% verliest dan moet je 1000% winst maken om weer gelijk te komen

Daarom riskeren professionele traders (de overlevers) zelden meer dan 1-2% van hun kapitaal per trade
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  vrijdag 8 mei 2009 @ 12:09:40 #136
34573 Neutrino
Dead cat bounce
pi_68804908
quote:
Straks om 14.30 publiceert het Amerikaanse ministerie van Arbeid het rapport over de arbeidsmarkt in april. Analisten verwachten dat er 600.000 jobs verdwenen, tegenover 663.000 in maart. De werkloosheidsgraad blijft wel historisch hoog op 8,9 procent, verwachten de analisten. Eerder deze week kwam het officieuze banenrapport van de loonstrookverwerker ADP beter uit dan verwacht.
En wat verwachten jullie ?
Sell in may and go away. Forget it, we are here to stay.
  vrijdag 8 mei 2009 @ 12:13:33 #137
114335 sitting_elfling
Milkbreak Man
pi_68805033
quote:
Op vrijdag 8 mei 2009 11:31 schreef SeLang het volgende:

[..]

Is er een aantoonbare correlatie tussen overbought zijn en wat daarop volgt, zodanig dat je er handelsregels uit kunt afleiden die met redelijke consistentie gemiddeld winst opleveren met een acceptabel risico?
Misschien, maar ik heb het met veel backtesten iig niet gevonden...
Het is dat ik nu even de tijd heb om hier op in te gaan.

Zover ik weet en zelf getest heb weet ik dat ook dat het vaste percentage wat direct volgt op een overbought/oversold situatie érg laag. Heck, ik heb zelfs boeken en artikelen gelezen waar werd geprobeerd om uit te leggen dat het wel degelijk werkt. Met letterlijk! talloze voorbeelden Die zelfs gewoon door leerlingen hier op de uni voor waarheid worden aangenomen!

Probleem is dat ik dat zelf ook wel kan. Ik kan via de backtest optie ook wel voor een lange periode ( met weinig trades ) geld verdienen op RSI of zelfs MFI! Alleen zal dat niet consistent zijn. Ik heb dat MA50 artikel van je nog eens doorgelezen en het grootste heikelpunt is dat je met het voorbeeld over een grote periode niet écht bewijst dat de MA50 niet werkt, je toont alleen aan dat hij voor die bepaalde periode onder die omstandigheden het niet werkt. Een onomstotelijk grondig bewijs dat MA naar de prulllenbak is het niet, vandaar dat natuurlijk veel mensen lekker door gaan met het gebruiken van de TA.

Wat betreft overbought/oversold heb ik veel gelezen over het feit dat deze indicatoren foutief gebruikt worden. Ten eerste zijn het indicatoren, die een mogelijkheid geven op dat er iets kan! gebeuren. De kans alleen dat het gebeurt is statistisch gewoon erg laag. Waarom zou je hem gebruiken dan? Aantal dagen gelezen las ik een artikel over het feit dat de correlatie eigenlijk zo laag ligt dat indicatoren als MA/RSI/MFI eigenlijk te verwaarlozen zijn. Onderstaand plaatje vond ik dan ook erg treffend.



Wat betreft het gebruik van TA. Zo heb ik een collega die op basis van de slow stochastic / MFI / RSI rond maart Lloyds/RBS/Barclays heeft gekocht. Ik kan hem vertellen wat ik wil en dat ik twijfels heb over hoe hij het gebruikt maar hij blijft het lekker gebruiken ( no shit, hij heeft dan ook veel pegels mee verdient .. en degene die geld verdient is degene die gelijk heeft! ) Wat ik dus wil zeggen is dat er veel mensen op basis van TA ( dat denken ze dan ) veel geld hebben verdient.

Zo heb ik ook nog een Indier bij ons in de BB ruimte te zitten. Die zit er al als ik binnen kom en zit er nog als ik weer weg ga. Hij kijkt puur naar een aantal fondsen met het hele rijtje TA aan en neemt z'n laptop mee om de rest van de dag cricket wedstrijden te kijken van India en de rest van de wereld! Om dan even om het uurtje BB TV te zien. Probleem van deze methode is dus dat hij afgaat op het automatisme van Bloomberg, die heeft immers de optie dat hij direct aangeeft voor jou op basis van de koers of het een bullish of bearish trend is op basis van indicatoren die jij aanklikt. Je hoeft er niet meer eens over na te denken!

Heck, wij hebben op de universiteit hier zelfs een master die voor de helft bestaat uit puur en alleen TA analyses en onderzoek hiervan. Mede gegeven door een aantal professoren die in hedge funds hebben gezeten en een voormalig vice president van een investment bank die letterlijk sweert bij TA. Zou me geweldig lijken om jou daar zo eens tijdens zo'n hoorcollege te zien om te kijken hoe jij reageert om wat hij allemaal verteld en dan tijdens de BB werk college's uitlegt !!

[ Bericht 0% gewijzigd door sitting_elfling op 08-05-2009 13:11:04 ]
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_68805211
quote:
Op vrijdag 8 mei 2009 09:27 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

wellicht als Bos die drie hersencellen die ie nog heeft gebruikt en ING, Aegon en SNS oplegt om de belastingcenten terug te betalen en geld uit de markt op te halen?

Of ben ik nou te revolutionair?
Volgende week komt ING met cijfers, dus ben benieuwd. In Europa is er helaas nog geen market-to-fantasy rule.
  vrijdag 8 mei 2009 @ 12:18:23 #139
114335 sitting_elfling
Milkbreak Man
pi_68805230
quote:
Op vrijdag 8 mei 2009 11:55 schreef veekeend het volgende:

[..]

Heb via BB nu een simpele backtest gedaan op de index, met looptijd jaar. Zie de resultaten

[ afbeelding ]

Wat voor soort testen doe jij normaliter?
Het probleem van de backtest methode van Bloomberg is dat hij vrij summier is. Met programma's als ninjatrader of metastock kun je meer variabelen in het verhaal gooien.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_68805401
quote:
Op vrijdag 8 mei 2009 12:09 schreef Neutrino het volgende:

[..]

En wat verwachten jullie ?
Gister waren er toch ook al banencijfers? Ik denk niet dat het veel impact zal hebben.

Er zelfs al heb je de rest van het jaar maar 300k minder banen per maand, dan zit de VS zo aan 11 procent werkloosheid, ruim boven de consensus van misschien net 9%.
  vrijdag 8 mei 2009 @ 12:24:32 #141
78918 SeLang
Black swans matter
pi_68805428
quote:
Op vrijdag 8 mei 2009 11:55 schreef veekeend het volgende:

[..]

Heb via BB nu een simpele backtest gedaan op de index, met looptijd jaar. Zie de resultaten

[ afbeelding ]

Wat voor soort testen doe jij normaliter?
Uit dit plaatje kun je geen conclusies trekken want er ontbreken belangrijke elementen.

- Consistentie? Een periode van 1 jaar is VEEL te kort als je op de daggrafiek werkt. Op een 5-minuten grafiek kun je misschien toe met 1-2 jaar data maar toch zeker niet op een daggrafiek.

- Volatiliteit van de returns/ risico. Wat is de maximale drawdown? Leuk als je $1000 winst maakt maar misschien heb je ondertussen wel $1000 verlies gestaan.

De snelste manier om een redelijk inzicht te krijgen of een methode valide is, is door de equitycurve te plotten over een voldoende lange periode. Je ziet dan in één oogopslag of iets consistent is en wat de opbrengsten zijn ten opzichte van de risicos. As je iets vindt dat redelijk is dan kun je vervolgens de maximale tradesize en leverage bepalen en een schatting maken wat er irl mee te verdienen valt.

Als ik zelf iets ontwikkel dan kijk ik in de eerste instantie naar de equitycurve, zonder naar verdere getallen te kijken. Pas als de equitycurve goed is dan kijk ik naar de gemiddelde opbrengst per trade om te zien of na aftrek van transactiekosten (fees, spread en realistische slippage) er genoeg overblijft om tradable te zijn. Uiteindelijk maak ik dan een nieuwe equitycurve met die kosten erin verwerkt en bekijk opnieuw winst/risico. In de meeste gevallen is het dan al niet meer interessant (wat je ook verwacht in een efficiente markt).

[ Bericht 2% gewijzigd door SeLang op 08-05-2009 12:30:19 ]
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  vrijdag 8 mei 2009 @ 13:06:54 #142
78918 SeLang
Black swans matter
pi_68806746
quote:
Op vrijdag 8 mei 2009 12:13 schreef sitting_elfling het volgende:
Ik heb dat MA50 artikel van je nog eens doorgelezen en het grootste heikelpunt is dat je met het voorbeeld over een grote periode niet écht bewijst dat de MA50 niet werkt, je toont alleen aan dat hij voor die bepaalde periode onder die omstandigheden het niet werkt. Een onomstotelijk grondig bewijs dat MA naar de prulllenbak is het niet, vandaar dat natuurlijk veel mensen lekker door gaan met het gebruiken van de TA.
Daar ben ik het ook 100% mee eens, maar ik heb ook nooit geclaimed dat dit een sluitend bewijs is dat je helemaal niets kunt met een MA50. Er zijn oneindig veel handelsmogelijkheden en in de openingspost van dat topic heb ik de strategie genomen die ik het meest logisch vond als ik letterlijk afga op de text waarop ik reageerde (de bewering dat een doorbraak van de MA50 hogere koersen voorspelt).

De topictitel en stelling heb ik met opzet provocatief gemaakt. Het is namelijk zo dat beweringen rondom TA gewoon objectief zijn te testen en met getallen te onderbouwen. Maar waarom zie ik dan nooit een statistische onderbouwing als iemand beweert dat een MA50 doorbraak leidt tot hogere koersen of dat de koers gaat zakken omdat de markt overbought is?

Als ik EEN mogelijke MA50 strategie pak en deze 'debunk', dan komen er (heel voorspelbaar) reacties van mensen die zeggen dat het niets bewijst omdat je ook op een andere manier gebruik kunt maken van MA50. Maar waarom komt er dan niemand van die mensen zelf met objectieve handelsregels en tests waaruit blijkt dat het WEL werkt? Zij doen tenslotte de gewaagde bewering dat het WEL werkt? (iets wat erg onwaarschijnlijk is in een efficiente markt)
quote:
Wat betreft het gebruik van TA. Zo heb ik een collega die op basis van de slow stochastic / MFI / RSI rond maart Lloyds/RBS/Barclays heeft gekocht. Ik kan hem vertellen wat ik wil en dat ik twijfels heb over hoe hij het gebruikt maar hij blijft het lekker gebruiken ( no shit, hij heeft dan ook veel pegels mee verdient .. en degene die geld verdient is degene die gelijk heeft! ) Wat ik dus wil zeggen is dat er veel mensen op basis van TA ( dat denken ze dan ) veel geld hebben verdient.
Dit is ook een voorbeeld van 'survivors bias'. De mensen die (toevallig) succes hebben die zijn er nog en zullen je vertellen dat de methode werkt, de mensen die geen succes hebben hoor je meestal niet meer want die richten zich op iets anders.

Ik heb al vaak verteld dat ik ook honderden procenten winst heb gemaakt in bepaalde periodes, gebruikmakend van TA. Toen dacht ik ook dat de methodes die ik volgde valide waren. Pas toen ik een PC kocht en dingen ging backtesten vond ik tot mijn verbazing dat de methodes niet winstgevend waren en dat ik toevallig het geluk heb gehad om op het juiste moment in de juiste fondsen te zitten. Natuurlijk was het veel leuker om te denken dat ik een trading genie was en dat dat de reden was waarom ik het veel beter deed dan mensen om me heen. Maar uiteindelijk heeft harde data het toch gewonnen nam mijn ego
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_68807164
Wat zei ik op 30 april:
quote:
Op donderdag 30 april 2009 08:58 schreef UncleSam het volgende:
Fortis naar 2,30?
En inderdaad:

2,38 zelfs had ik het maar aangeschaft .
pi_68807436
quote:
Op vrijdag 8 mei 2009 13:19 schreef UncleSam het volgende:
Wat zei ik op 30 april:
[..]

En inderdaad:

2,38 zelfs had ik het maar aangeschaft .
Had ik maar 10 miljoen... na ja, de rest kun je wel raden
Weer ww vergeten van mn kl00n :$
  vrijdag 8 mei 2009 @ 13:33:27 #145
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_68807641
Koop KPN nou in, beste grootaandeelhouders! Staat laag, mensen!

Verder niet echt een boeiende beursdag tot nu toe. We zijn het wel weer gewend dat de AEX 2% stijgt. En vervolgens om 15:30 even onderuit knalt. Volgende week maar weer een nieuwe poging tot een correctie?
pi_68807949
quote:
Op vrijdag 8 mei 2009 13:33 schreef Lemans24 het volgende:
Koop KPN nou in, beste grootaandeelhouders! Staat laag, mensen!

Verder niet echt een boeiende beursdag tot nu toe. We zijn het wel weer gewend dat de AEX 2% stijgt. En vervolgens om 15:30 even onderuit knalt. Volgende week maar weer een nieuwe poging tot een correctie?
zeiden we dat een maand geleden ook al niet?
National Suicide: How Washington is Destroying the American Dream
pi_68808170
Vraag, stel je voert een p optie order uit voor de aex mei met laten we zeggen 270.

Wat is gebruikelijk om hem vast te houden. Soms zie ik hem staan op een rend van +2% en nu weer op -6%.

Terwijl de beurs juist verder aan het stijgen is.

Ergens gaat er wat mis.
pi_68808280
quote:
Op vrijdag 8 mei 2009 13:48 schreef m0m0 het volgende:
Vraag, stel je voert een p optie order uit voor de aex mei met laten we zeggen 270.

Wat is gebruikelijk om hem vast te houden. Soms zie ik hem staan op een rend van +2% en nu weer op -6%.

Terwijl de beurs juist verder aan het stijgen is.

Ergens gaat er wat mis.
LOL zou je niet eerst in verdiepen voor je dingen koopt?

PUT dan verdien je juist als de beurs naar beneden gaat, visa verso als het omhoog gaat
National Suicide: How Washington is Destroying the American Dream
  vrijdag 8 mei 2009 @ 14:05:02 #149
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_68808740
KPN partypooper! Misschien dat ik die bende maar van de hand doe, alhoewel...
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_68808768
quote:
Op vrijdag 8 mei 2009 13:51 schreef edwinh het volgende:

[..]

LOL zou je niet eerst in verdiepen voor je dingen koopt?

PUT dan verdien je juist als de beurs naar beneden gaat, visa verso als het omhoog gaat
Dit geldt niet voor puts die je schrijft...
“Snowboarding is an activity that is very popular with people who do not feel that regular skiing is lethal enough.”
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')