quote:

Op donderdag 8 januari 2009 20:32 schreef damian5700 het volgende:
20:47 IDF soldier killed in Gaza Strip (Haaretz)
20:31 Iran bans volunteers from leaving to fight Israel (AP)
19:44 Thousands of demonstrators in Sudan march to protest IDF Gaza operation (AP)
19:34 Arab states put Hamas and illegal arms in new UN draft (AP)
19:20 Red Cross: Israel delayed access to Gaza wounded (AP)

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 20:35 schreef Mr_Memory het volgende:

Qua beelden vind ik het wel tegenvallen, je ziet alleen die reporter met die helm op, op een hoog balkon ofzo, dan is er eeen man en vrouw buiten Gaza bij de grens, en er is een vrouw voor het ziekenhuis.(al heb ik die ook al dagen niet meer gezien).

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 20:35 schreef Mr_Memory het volgende:
Al Jazeera is best wel goed, het zit iig goed in elkaar qua programma's, maar het is natuurlijk wel gekleurd.
Maar dat is geen schande, dat is CNN, Fox etc etc ook, het is maar net van wie het network is.

Qua beelden vind ik het wel tegenvallen, je ziet alleen die reporter met die helm op, op een hoog balkon ofzo, dan is er eeen man en vrouw buiten Gaza bij de grens, en er is een vrouw voor het ziekenhuis.(al heb ik die ook al dagen niet meer gezien).
De beelden binnen het ziekenhuis zijn van Rammatan TV en worden allemaam strak geregiseert door dat zelfde station.

En dan nog ff over dat fosfor, het is troep, maar ik denk dat het niet veel burgers treft, ik heb namelijk niet veel lichamen met hele erge brandwonden gezien, en ik weet zeker dat Al Jazeera en Rammatan TV dat dan zou gebruiken.
Sterker ik kijk nu al 2 weken, maar ik heb er nog geen woord over gehoord op Al Jazeera.
Maar dat praat het gebruik natuurlijk niet goed.

Maar al met al is het een grote tragedie in Gaza...

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 20:37 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
Centrum Utrecht onrustig door demonstratie


http://www.telegraaf.nl/b(...)_demonstratie__.html

UTRECHT - In de binnenstad van Utrecht is het donderdagavond onrustig door een een pro-Palestijnse demonstratie in verband met de situatie in de Gazastrook. Volgens de politie gaat het om ongeveer driehonderd actievoerders die zich op het Vredenburg hebben verzameld.

De politie spreekt van een gespannen sfeer, maar heeft nog niet ingegrepen. In Utrecht is het koopavond, waardoor het druk in het centrum is. De demonstranten hebben vlaggen bij zich en maken veel kabaal

quote:

Israeli officials discussed a French-Egyptian ceasefire plan in Cairo today, but Hamas officials have yet to turn up and the Islamist group reiterated its reservations about the proposal. [....] The Egyptian-French proposal aims to achieve a "lasting halt" to rocket fire into Israel and secure a withdrawal of Israeli troops. It would also seek the reopening of border crossings between Israel and Egypt, the launch of a reconstruction effort in Gaza, prisoner exchanges and a resumption of talks for an overall settlement.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 20:40 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

Dat kan ook weer eng worden en flink escaleren. Er is een flinke groep die maar alles wil aangrijpen om te rellen, puur om het rellen op zich. Dat hebben we al eerder op andere plekken in Europa gezien

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 20:42 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

Zwakke reactie.
Alsof een fucking oorlog een slecht excuus is om je stem te laten horen.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 20:37 schreef venomsnake het volgende:

[..]

Er zit ook nog een verschil tussen de engelse Al Jazeera en de Arabische Al Jazeera.
Op de Arabische Al Jazeera laten ze af en toe echt gruwelijke beelden zien.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 20:38 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Goed onthouden: alle beelden die je via de media tot je krijgt zijn geregisseerd en hebben tot doel jou een bepaald standpunt te laten innemen. Zolang je dat soort propaganda kan herkennen kan je relatief objectief praten over dit soort oorlogen.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 20:39 schreef Salvad0R het volgende:
[ afbeelding ]

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 20:38 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Goed onthouden: alle beelden die je via de media tot je krijgt zijn geregisseerd en hebben tot doel jou een bepaald standpunt te laten innemen. Zolang je dat soort propaganda kan herkennen kan je relatief objectief praten over dit soort oorlogen.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 20:13 schreef Amokzaaier het volgende:
Ik vind het zo frappant dat de daden van een terroristische organisatie steevast worden vergeleken met die van een regering...

Is het verantwoord als Spanje bijv. nu bommen gaat gooien op heel Baskenland, scholen vernietigt, een muur om baskenland bouwt, omdat de ETA wat aanslagen heeft gepleegd?

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 20:18 schreef Amokzaaier het volgende:


klopt helemaal. Ik wil er alleen op wijzen dat een regering niet te vergelijken valt met een terroristische organisatie dmv een absurd voorbeeld.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 20:42 schreef Salvad0R het volgende:
Zwakke reactie.
Alsof een fucking oorlog een slecht excuus is om je stem te laten horen.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 20:45 schreef paddy het volgende:

[..]

Die foto vind ik vreemd. Lachen die mensen nu in het midden? Die ene man die de andere man vooruit duwt. Ze lachen beiden en rechts staan ze gewoon stil. De baby huilt wel. Wat wil de foto zeggen? Want ik zie een paar mensen (5) bewegen (ren bewegingen maken, maar ze lachen ) Zo vreemd die foto

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 20:43 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Stem horen: oke.
Rellen: nee.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 20:32 schreef damian5700 het volgende:

20:31 Iran bans volunteers from leaving to fight Israel (AP)

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 20:45 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

Protesteren op een manier die binnen de wet is: prima.
Maar het als excuus gebruiken om te rellen: echt niet. En dit kan best escaleren. Zulke groepen hebben al vaak genoeg te laten zien het minste excuus aan te grijpen om te rellen.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 20:45 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

Protesteren op een manier die binnen de wet is: prima.
Maar het als excuus gebruiken om te rellen: echt niet. En dit kan best escaleren. Zulke groepen hebben al vaak genoeg te laten zien het minste excuus aan te grijpen om te rellen.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 20:48 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

Vaak genoeg? Waar dan? En om welk excuus?

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 20:45 schreef TheGrandWazoo het volgende:

[..]

Dat klopt niet. De beelden zijn wellicht geregisseerd door de bron omdat er weinig journalisten aanwezig mogen zijn in het oorlogsgebied. Het doel van de media is om mensen te informeren.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 20:48 schreef Karrs het volgende:

[..]

Lees ik dat goed?

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 20:51 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

Welk excuus dan ook. Criminelen die vluchten voor de politie en daarbij door eigen schuld omkomen om maar iets te noemen. Iets waar ze totaal niks mee te maken hebben, maar toch zogenaamd 'solidair' zijn en dat uiten via geweld.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 20:53 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Geen enkele media is onafhankelijk. Geen enkel. None.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 20:53 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Geen enkele media is onafhankelijk. Geen enkel. None.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 20:45 schreef TheGrandWazoo het volgende:

[..]

Dat klopt niet. De beelden zijn wellicht geregisseerd door de bron omdat er weinig journalisten aanwezig mogen zijn in het oorlogsgebied. Het doel van de media is om mensen te informeren.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 20:53 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Ja. http://www.iht.com/articl(...)Iran-Israel-Gaza.php

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 20:49 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
Ow daar heb je het al:

Arrestaties bij Gazaprotest Utrecht

http://www.rtvutrecht.nl/nieuws/203878

UTRECHT - Tijdens een protest donderdagavond tegen de Israelische aanvallen op Gaza, is een aantal mensen gearresteerd.

Aan het begin van de avond werd er een manifestatie gehouden op het Neude, die rustig verliep. Daar waren ongeveer driehonderd mensen aanwezig.

Zo'n vijftig demonstranten trokken daarna verder naar Hoog Catharijne, waar ze leuzen riepen en reclameborden vernielden.

Een onbekend aantal mensen is aangehouden.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 20:59 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

Slimme move van Iran.
Ondanks dat zoiets vrijwillig is, kan Iran er nu in ieder geval niet van beticht worden Hamas te steunen.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 21:01 schreef Wolfje4u het volgende:

[..]

En het waren natuurlijk weer de Marokkanen. Die kennen niet eens de Nederlandse taal, want alles wat ze aan het schreeuwen waren was in het Arabisch. En nu tonen ze weer eens dat het enige waar ze goed in zijn is herrie maken, relschoppen en vernielen.

Het waren trouwens meer dan 50 demonstranten. Er was een stoet van zo'n 75 die door de steenweg naar de vreeburg trok en een andere group van minimaal 50 die vanuit hoog cathariijne kwam om zich daar bij te voegen, met de politie in hun kielzog. Bij die groep van 75 was helemaal geen politie aanwezig zelfs.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 20:59 schreef Mr_Memory het volgende:

[..]

Tuurlijk is het dat, maar dat kan je wel gekleurd en als propaganda gebruiken.
Bv, ik kijk nu al sinds dit conflict is gaande, maar ik heb nog geen één Hamas strijder in uniform dat ziekenhuis binnen zien gaan, allen maar burgers (vrouwen en kinderen) echt vreselijke beelden.

Een paar dagen geleden zei een doctor dat in het begin van de oorlog vooral Hamas strijders binnen kwamen, maar sinds het grond offensief er steeds meer burgers waren.
Dus al die Hamas strijders werden er netjes uit gefilterd om maar net te doen of er alleen burgerslachtoffers waren. Dat is dus gekleurd in mijn ogen.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 20:45 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

Protesteren op een manier die binnen de wet is: prima.
Maar het als excuus gebruiken om te rellen: echt niet. En dit kan best escaleren. Zulke groepen hebben al vaak genoeg te laten zien het minste excuus aan te grijpen om te rellen.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 21:01 schreef Bolter het volgende:

[..]

Bericht zeker niet gelezen

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 20:59 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

Slimme move van Iran.
Ondanks dat zoiets vrijwillig is, kan Iran er nu in ieder geval niet van beticht worden Hamas te steunen.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 21:05 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Ik zou toch maar het artikel lezen in plaats van maar wat te raden.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 21:05 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
21:53 Israel to UN: Fully implement Resolution 1701 on Lebanon (Haaretz)

21:51 Algerians donate blood for Gaza victims (AP)

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 21:09 schreef Salvad0R het volgende:
GAZA (Reuters) - Palestinians faced even grimmer conditions in the Gaza Strip on Thursday after a U.N. aid agency halted work, saying its staff were at risk from Israeli forces fighting Hamas militants, after two drivers were killed.

Israel also came under sharp Red Cross criticism that it was delaying access to casualties.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 21:11 schreef RAVW het volgende:
BEST WAR NEWS EVER

Hamas-zender zendt per ongeluk 'porno' uit

AMSTERDAM - De streng islamitische televisiezender al-Aqsa TV heeft woensdagnacht per ongeluk beelden uitgezonden van een naakte vrouw. De terroristische organisatie Hamas zond via dat kanaal livebeelden uit van de oorlogssituatie, maar onderbrak de uitzending met beelden van een naakte blonde vrouw.

De blunder werd pas na enkele minuten opgemerkt. MEMRI, een onderzoeksinstituut in het Amerikaanse Washington dat onderzoek doet naar media in het Midden-Oosten, zette de beelden donderdag op internet.

De dienstdoende redacteur dacht op een rustig moment even te kunnen zappen naar een Poolse zender met erotisch getinte programma's, niet beseffend dat het publiek kon meekijken.

Hamas gebruikt de zender doorgaans om verklaringen af te leggen. Hamas-leider Mahmud Sahar sprak het volk maandag toe dat 'de overwinning op Israël nabij is'.

BRON NU.NL

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 21:11 schreef RAVW het volgende:
BEST WAR NEWS EVER

Hamas-zender zendt per ongeluk 'porno' uit

AMSTERDAM - De streng islamitische televisiezender al-Aqsa TV heeft woensdagnacht per ongeluk beelden uitgezonden van een naakte vrouw. De terroristische organisatie Hamas zond via dat kanaal livebeelden uit van de oorlogssituatie, maar onderbrak de uitzending met beelden van een naakte blonde vrouw.

De blunder werd pas na enkele minuten opgemerkt. MEMRI, een onderzoeksinstituut in het Amerikaanse Washington dat onderzoek doet naar media in het Midden-Oosten, zette de beelden donderdag op internet.

De dienstdoende redacteur dacht op een rustig moment even te kunnen zappen naar een Poolse zender met erotisch getinte programma's, niet beseffend dat het publiek kon meekijken.

Hamas gebruikt de zender doorgaans om verklaringen af te leggen. Hamas-leider Mahmud Sahar sprak het volk maandag toe dat 'de overwinning op Israël nabij is'.

BRON NU.NL

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 21:12 schreef Wheelgunner het volgende:
Ben benieuwd of die pro-Israel mars morgen een succes wordt.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 21:10 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Berichten als deze zijn een schande, ik snap niet dat users op FOK dit weten te verdedigen.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 21:11 schreef RAVW het volgende:
BEST WAR NEWS EVER

Hamas-zender zendt per ongeluk 'porno' uit

AMSTERDAM - De streng islamitische televisiezender al-Aqsa TV heeft woensdagnacht per ongeluk beelden uitgezonden van een naakte vrouw. De terroristische organisatie Hamas zond via dat kanaal livebeelden uit van de oorlogssituatie, maar onderbrak de uitzending met beelden van een naakte blonde vrouw.

De blunder werd pas na enkele minuten opgemerkt. MEMRI, een onderzoeksinstituut in het Amerikaanse Washington dat onderzoek doet naar media in het Midden-Oosten, zette de beelden donderdag op internet.

De dienstdoende redacteur dacht op een rustig moment even te kunnen zappen naar een Poolse zender met erotisch getinte programma's, niet beseffend dat het publiek kon meekijken.

Hamas gebruikt de zender doorgaans om verklaringen af te leggen. Hamas-leider Mahmud Sahar sprak het volk maandag toe dat 'de overwinning op Israël nabij is'.

BRON NU.NL

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 21:14 schreef Drifter__ het volgende:

[..]

Die gaat niet door dacht ik


tvpeetje

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 21:17 schreef Wheelgunner het volgende:

[..]

Zou best kunnen, iemand had het er laatst over, maar verder heb ik er niets over gehoord.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 21:02 schreef TheGrandWazoo het volgende:

[..]

Klopt. Ik had het ook over de Nederlandse media en berichtgeving van deze oorlog. Ze krijgen natuurlijk ook alleen maar gefilterde beelden. Ik vraag me daarom ook af waarom er niet meer gewerkt wordt met correspondenten ter plaatse, mensen van een lokaal station in Israel bijvoorbeeld, mensen die filmpjes maken met hun mobiel, kortom; burgerjournalistiek.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 21:18 schreef Drifter__ het volgende:

[..]

Gevonden,
http://www.at5.nl/nieuwsartikel.asp?newsid=39393

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 21:19 schreef Mr_Memory het volgende:

[..]

Helaas zit de Gaza potdicht, er komt om één of andere reden geen correspondent naar binnen.
Qua burgerjournalistiek kan je niet veel verwachten, op enkele blogs na, maar die halen never de media.
De Gaza zit gewoon potdicht, qua media, telefoon en internet, helaas...

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 21:20 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

Ben benieuwd wat voor soort leuzen ze gaan roepen... shit als "KILLING CHILDREN IS OKAY IF THEYRE HUMAN SHIELDS" enzo..

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 21:20 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

Om één of andere reden Je bedoelt omdat Israel die niet toelaat.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 21:10 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Berichten als deze zijn een schande, ik snap niet dat users op FOK dit weten te verdedigen.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 21:19 schreef Mr_Memory het volgende:

[..]

Helaas zit de Gaza potdicht, er komt om één of andere reden geen correspondent naar binnen.
Qua burgerjournalistiek kan je niet veel verwachten, op enkele blogs na, maar die halen never de media.
De Gaza zit gewoon potdicht, qua media, telefoon en internet, helaas...

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 21:19 schreef Mr_Memory het volgende:

[..]

Helaas zit de Gaza potdicht, er komt om één of andere reden geen correspondent naar binnen.
Qua burgerjournalistiek kan je niet veel verwachten, op enkele blogs na, maar die halen never de media.
De Gaza zit gewoon potdicht, qua media, telefoon en internet, helaas...

quote:

Uncertainty shrouds UN driver's death


Who killed a Palestinian humanitarian aid truck driver and wounded two others as their convoy made its way into the Gaza Strip through the Erez crossing during Thursday's 'humanitarian ceasefire'?


According to the foreign media, who based their information on UN sources, IDF tank shells blasted the truck. According to the Magen David Adom medic who said he evacuated the Palestinians to an Israeli hospital, the truck came under Hamas sniper fire. The medic, who asked not to be named, said he got his information from soldiers in the field. The IDF Spokesperson's Office has not been able to provide a response or establish contact with the relevant sources in the field.

Adding to the confusion, the Palestinian Red Crescent said it evacuated the Palestinians, but the MDA medic said soldiers told him they went in, with great risk to themselves, and evacuated the wounded Palestinians. What is certain is that there is one dead Palestinian, and two others being treated at Ashkelon's Barzilai Hospital with gunshot wounds to the chest.

The incident occurred Thursday afternoon at the Erez crossing into the northern Gaza Strip, the main entrance used by humanitarian aid agencies to funnel badly needed food and medical supplies into Gaza.

As a result of the incident, the United Nations Relief and Works Agency (UNRWA) in the Gaza Strip said it was suspending operations relating to the collection and distribution of humanitarian aid.

But here too there seems to be confusion.


Richard Miron, the chief UN spokesman in Israel, told The Jerusalem Post that UNRWA was not suspending all of its operations, but just those relating to humanitarian aid.

"It's too dangerous and our staff are not safe," Miron said, adding that UNRWA would still be operating its schools and other centers in Gaza.

Miron's comments to the Post came after Adnan Abu Hasna, the agency's Gaza-based spokesman, said that UNRWA decided to suspend all its operations in the Gaza Strip because of the increasing hostile actions against its premises and personnel.

Earlier, Miron was quoted by the Timesonline website as saying that the IDF had been notified in advance about the UNRWA convoy, "which was hit as it approached the Erez crossing with Israel."
Miron later told the Post that the UN was not sure in which direction the truck was traveling in when it was struck, either into or out of the Gaza Strip. Miron added that the UN believes the incident was caused by an IDF tank shell.

He went on to say that the UN was not looking to assign blame on either side, but was rather trying to make sure humanitarian aid got to the people who needed it, and that attacks on humanitarian convoys from any source had to stop.

The incident highlights the dangers involved in sending aid convoys through the crossings into the Gaza Strip. It also shows that the IDF Spokesperson's Office is not always able to respond in good time to incidents of this nature.

For at least seven hours, the international media were quoting a version of events which claimed the Palestinian truck drivers were killed by an Israeli shell.

The IDF Spokesperson's Office began fielding calls regarding the incident from the foreign press at about 12 p.m. Thursday, and by 7 p.m. had still not been able to get a clear answer from IDF Southern Command. Peter Lerner, a defense ministry spokesperson who responds to the international press about humanitarian issues, said, six hours after the event, that he was not aware of the incident at Erez Crossing and referred queries to the IDF.

The driver and two others, Palestinian civilians contracted by the UN, suffered gunshot wounds to the chest and upper body, the MDA said.

According to a MDA medic who evacuated the Palestinians, and who said he spoke to troops at the Erez Crossing, IDF soldiers, at great risk to themselves, evacuated the wounded Palestinians to the Israeli side of the border, where medics pronounced one of the Palestinians dead on the scene.

The two others were evacuated to Ashkelon's Barzilai Hospital for treatment.

The soldiers told the medic that the Palestinian civilians were shot by Hamas gunmen, the MDA medic, who asked not to be named, told the Post

On Wednesday, Israel agreed to suspend offensive operations in Gaza for three hours between 1 p.m and 4 p.m. to allow humanitarian aid convoys into Gaza and for Gazans to be able to collect supplies.

Hamas resumed firing rockets promptly at 4 p.m. Wednesday.

Apart from the sniper fire, on Thursday, Hamas terrorists fired mortar shells at Israeli communities in the Gaza envelope not long after the day's humanitarian ceasefire had begun.

Defense Ministry spokesman Peter Lerner told The Jerusalem Post that Israel would continue to allow humanitarian aid convoys into the Gaza Strip, despite the threat of shooting and hijacking of those convoys by Hamas. Lerner added that the convoys and humanitarian ceasefires were an integral part of the IDF's operations in Gaza to show that "the Palestinian people are not our enemy, Hamas is."

Lerner said that while a small amount of humanitarian aid was pilfered by Hamas, the majority of it was getting through to Palestinian civilians.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 21:23 schreef Mr_Memory het volgende:

[..]

Is dat geen reden dan

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 21:25 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Daarstraks was bij EenVandaag was er wat beeldmateriaal te zien van Rammatan TV. Na 01:00 uur de herhaling of vanaf morgen in het archief.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 21:24 schreef Karrs het volgende:

[..]

Nou, moet je opletten.

- Van de Palestijnse strijders is het bewezen dat zij vanuit ambulances, VN-gevlagde gebouwen en woonhuizen met burgers erin op Israëli's schieten. Kijk de topics maar rond voor voorbeelden. Bovendien is een auto met een rood kruis erop een geliefd wapen-vervoermiddel voor die gasten.
- In elk leger lopen geflipte motherfuckers rond, ook in het IDF. Hoeveel het er zijn is gissen, we waren er immers niet bij, maar je gaat me niet vertellen dat het een order van hogerhand kwam.
- Rode kruismedewerkers die als een gek op gebouwen afrennen die net zijn beschoten en waar (tot de inmiddels niet-meer-zo-grote verbazing van de Israëli's zelf) veel meer explosies klonken dan alleen hun granaat had kunnen veroorzaken... ja, die hou je wel tegen ja.

Hoe meer het geschreeuw toeneemt, hoe meer ik me begin te ergeren aan die ongenuanceerdheid. We weten NIET wat daar gebeurt, we kunnen alleen maar gissen.

We weten zelfs niet hoeveel doden er zijn gevallen...

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 21:32 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

Dat is de reden. Niet één of andere. Gewoon Israel.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 21:32 schreef Mr_Memory het volgende:

[..]

Heb ik gezien

Maar van Rammatan tv heb ik geen hoge pet op, laats zat die reporter te verkondigen dat de IDF alleen op burgers schoot, en de Hamas strijders met rust liet. (ook in één vandaag)

Sorry, maar dat geloof ik gewoon niet.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 21:35 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

Als ik de kortzichtige segregatie van moslims en joden van sommige pro-zionisten hier bekijk, met uitlatingen die doen vermoeden dat ook zij in staat zijn onschuldige kinderen af te maken "for the cause", dan verbazen mij dit soort berichten geenszins.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 21:38 schreef Roi het volgende:

[..]

Ach please jij bent een van de grootste scheinheilige op dit forum . JIJ bent zo'n persoon.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 21:32 schreef Mr_Memory het volgende:

[..]

Heb ik gezien

Maar van Rammatan tv heb ik geen hoge pet op, laats zat die reporter te verkondigen dat de IDF alleen op burgers schoot, en de Hamas strijders met rust liet. (ook in één vandaag)

Sorry, maar dat geloof ik gewoon niet.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 21:35 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

Als ik de kortzichtige segregatie van moslims en joden van sommige pro-zionisten hier bekijk, met uitlatingen die doen vermoeden dat ook zij in staat zijn onschuldige kinderen af te maken "for the cause", dan verbazen mij dit soort berichten geenszins.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 21:47 schreef Salvad0R het volgende:
sfeerplaatje:
[ afbeelding ]

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 21:46 schreef zoalshetis het volgende:
Centrum Utrecht onrustig door demonstratie
Uitgegeven: 8 januari 2009 20:30
Laatst gewijzigd: 8 januari 2009 20:34

UTRECHT - In de binnenstad van Utrecht is het donderdagavond onrustig door een een pro-Palestijnse demonstratie in verband met de situatie in de Gazastrook.
Volgens de politie gaat het om ongeveer driehonderd actievoerders die zich op het Vredenburg hebben verzameld.

De politie spreekt van een gespannen sfeer, maar heeft nog niet ingegrepen. In Utrecht is het koopavond, waardoor het druk in het centrum is. De demonstranten hebben vlaggen bij zich en maken veel kabaal.

lekkere demonstranten weer. zielig ook dat barbaren gebruik maken van het demonstratierecht.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 21:48 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

Hey, zeg eens, als zij barbaren zijn, raad eens wat degenen zijn die ze bevechten .

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 21:48 schreef damian5700 het volgende:
22:18 Draft UN Security Council resolution doesn`t call for immediate truce (Haaretz)

And the beat goes on...

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 21:48 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

humanisten?

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 21:50 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

Evengoed barbaren. Met hun religie segregatie

"The International Committee of the Red Cross (ICRC) said one of its teams found four starving Gaza children huddled beside a dozen corpses in a house 80 meters from the Israeli army. Their mothers were among the dead.

The ICRC accused Israel of delaying ambulance access to the battlefield. It said the army must have known of the situation but did not help the wounded, in violation of international law.

"This is a shocking incident," said Pierre Wettach, ICRC chief for Israel and the occupied Palestinian territories."

Bron: http://www.reuters.com/ar(...)53R720090108?sp=true

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 21:44 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Is Rammatan TV wel onafhankelijk van Hamas? Ik hoorde namelijk ook vrij onlangs, dat Hamas nogal veel invloed uitoefent over het beeldmateriaal dat uit de Gaza wordt gezonden. Het is bijvoorbeeld erg vreemd dat er geen gewonde of gesneuvelde Hamas strijders worden gefilmd, alsof die er helemaal niet zijn.
Of gebruikt Hamas misschien andere tv-stations voor manipulatie? Weet jij daar iets over?

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 21:52 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

ja, het is idd jammer dat de palestijnen massaal gekozen hebben voor hamas. heel zielig ook.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 21:46 schreef zoalshetis het volgende:
Centrum Utrecht onrustig door demonstratie
Uitgegeven: 8 januari 2009 20:30
Laatst gewijzigd: 8 januari 2009 20:34

UTRECHT - In de binnenstad van Utrecht is het donderdagavond onrustig door een een pro-Palestijnse demonstratie in verband met de situatie in de Gazastrook.
Volgens de politie gaat het om ongeveer driehonderd actievoerders die zich op het Vredenburg hebben verzameld.

De politie spreekt van een gespannen sfeer, maar heeft nog niet ingegrepen. In Utrecht is het koopavond, waardoor het druk in het centrum is. De demonstranten hebben vlaggen bij zich en maken veel kabaal.

lekkere demonstranten weer. zielig ook dat barbaren gebruik maken van het demonstratierecht.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 20:49 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
Ow daar heb je het al:

Arrestaties bij Gazaprotest Utrecht

http://www.rtvutrecht.nl/nieuws/203878

UTRECHT - Tijdens een protest donderdagavond tegen de Israelische aanvallen op Gaza, is een aantal mensen gearresteerd.

Aan het begin van de avond werd er een manifestatie gehouden op het Neude, die rustig verliep. Daar waren ongeveer driehonderd mensen aanwezig.

Zo'n vijftig demonstranten trokken daarna verder naar Hoog Catharijne, waar ze leuzen riepen en reclameborden vernielden.

Een onbekend aantal mensen is aangehouden.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 21:52 schreef Mr_Memory het volgende:

[..]

Als Hamas Rammatan TV toelaat als enige tv station zegt mij iig genoeg.
Het lijkt mij iig verre van onafhankelijk, zie mijn eerdere posts omtrend de doden hamas strijders.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 21:55 schreef StateOfMind het volgende:

[..]


[..]

Demonstreren: okee, je stem laten horen: protesteren: okee, leuzen roepen: okee.

Maar om nou de boel te gaan lopen slopen: Dit soort demonstraties trekt helaas altijd wel een groep mensen aan die de demonstraties puur en alleen maar als excuus gebruiken om te gaan rellen

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 21:56 schreef Mylene het volgende:

[..]

hier staat het e.e.a.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 22:01 schreef SalmanPack het volgende:
22:42 Third IDF soldier killed in Gaza on Thursday (Haaretz)

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 21:58 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

Wat een argument weer.
Israel roeit hele families tegelijk uit, en als de wereld daar een beetje tegen in opstand komt, dan gaat het natuurlijk veels te furr.

Hypocrietelingen.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 21:58 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

Wat een argument weer.
Israel roeit hele families tegelijk uit, en als de wereld daar een beetje tegen in opstand komt, dan gaat het natuurlijk veels te furr.

Hypocrietelingen.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 22:03 schreef Kees22 het volgende:
Uit respect voor wie?

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 22:04 schreef StateOfMind het volgende:

[..]

Er is niks mis mee met ergens tegen in opstand komen. Maar dat is nog geen reden om de boel maar te gaan lopen slopen.

Over argumenten gesproken zeg.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 22:04 schreef Mr_Memory het volgende:

[..]

Huh... dat is in het oorlogsgebied, ja je leest het goed OORLOGSgebied!

Dit is Nederland...

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 21:31 schreef Roi het volgende:

[..]

http://www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1231424892324&pagename=JPost%2FJPArticle%2FShowFull

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 22:08 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

Ik noem het op zijn minst begrijpelijk.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 22:10 schreef Wheelgunner het volgende:

[..]

De hele Randstad vermijd ik sowieso al alsof er de pest heerst, ze slopen de boel maar.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 22:10 schreef Wheelgunner het volgende:

[..]

De hele Randstad vermijd ik sowieso al alsof er de pest heerst, ze slopen de boel maar.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 22:13 schreef Mr_Memory het volgende:

[..]

Ik woon er

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 21:58 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

Wat een argument weer.
Israel roeit hele families tegelijk uit, en als de wereld daar een beetje tegen in opstand komt, dan gaat het natuurlijk veels te furr.

Hypocrietelingen.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 22:14 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Dat zou ik inderdaad ook doen. Straks wordt er nog een lawinepijl afgeschoten die de verkeerde richting opwaait. Voor je het weet ligt heel de Randstad in puin door Israël, met de verdediging 'terroristen steken pijlen af op locaties waar burgers wonen, kunnen wij niets aan doen'.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 22:08 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

Ik noem het op zijn minst begrijpelijk.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 22:12 schreef Bensel het volgende:

[..]

ik niet. Ze zijn hier in Nederland. Wij kunnen er weinig aan doen, en zullen er ook weinig aan doen. Wij laten hen protesteren, kunnen zelfs wat sympathie en empathie voor hun voelen. En wat doen ze? Ze gaan dingen vernielen en rellen. Nou ja, ze bereiken nu wel iets: de nederlandse bevolking begint zo weer meer sympathie te krijgen voor Israel.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 22:18 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

Gezien de misdaden die Israel begaat vind ik de woede etc. nog wel meevallen.

Ik snap dat mensen het liefste zien dat mensen al kwijlend uit hun mondhoek rustig over straat lopen, het liefst zonder te schreeuwen en met spandoeken om hun mening te uiten... Maar dat is iets voor schapen.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 22:18 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

Gezien de misdaden die Israel begaat vind ik de woede etc. nog wel meevallen.

Ik snap dat mensen het liefste zien dat mensen al kwijlend uit hun mondhoek rustig over straat lopen, het liefst zonder te schreeuwen en met spandoeken om hun mening te uiten... Maar dat is iets voor schapen.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 22:20 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

dan zullen we de schuimbekkende schapen maar eens heel erg duidelijk moeten maken dat het hier geen gaza of israel is. ik zeg registreren, oppaken en uitzetten. per direct. kijken of die grote bekken dan nog zo gaaf doen.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 22:25 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

Oh laat het duidelijk zijn, ik ben het sowieso niet eens met demonstreren.
Als je iets er aan wil doen, doe dat dan via intellectuele wegen door zaken aan het licht te brengen, of verhuis naar de Gazastrook en pak een AK47 op. De straat op gaan en je mening achter laten werkt alleen maar bevestigend voor oorlog.
Zelfde geldt voor pro-zionisten.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 22:24 schreef Mr_Memory het volgende:

[..]

Welke misdaden begaat Israel op dit moment? (in jouw ogen)

quote:

DEN HAAG - Minister Bert Koenders van Ontwikkelingssamenwerking heeft de Israëlische ambassadeur in Den Haag meegedeeld dat het voor Nederland niet aanvaardbaar is dat de VN-organisatie Unrwa in Gaza haar hulp staakt vanwege Israëlische beschietingen. Nederland heeft toegang geëist voor humanitaire hulp, zo liet Koenders donderdag weten.

De minister noemt de stopzetting van de hulp door Unrwa ‘buitengewoon ernstig’. Hij wijst erop dat zeker de helft van de bevolking in het Palestijnse kustgebied direct afhankelijk is van deze hulp.

Koenders heeft donderdag ook contact gezocht met de Unrwa-directeur voor de Gazastrook. Die bevestigde hem verhalen dat hulptransporten zijn beschoten door Israëlisch vuur terwijl ze vooraf waren gecoördineerd met de Israëlische strijdkrachten. Volgens hem zijn deze incidenten de directe reden dat de VN-hulporganisatie haar werk stop

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 22:26 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

zo ken ik je weer! ik heb je altijd al gemogen, alleen de laatste dagen en jouw posts lezende dacht ik even dat je het pad kwijt was. good grip dude.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 22:28 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

Laten we beginnen bij de poging tot het uitroeien van een familie door artillerievuur.
Of bij het niet toelaten van ambulances in getroffen gebieden.
Of ervoor zorgen dat humanitaire hulp van de V.N. het land moet ontvluchten.
Of het ontzeggen van toegang van elektriciteit/water/voedsel in Gaza.
Of het gebruik van verarmd uranium in munitie.
etc.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 22:32 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

Nou. Ik kan me voorstellen dat je zoiets vreesde, maar ik spreek me in deze reeks gewoon uit tegen het concept van oorlog voeren.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 22:32 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

dat is wel heel erg achteraf praten. hamas had nooit twee jaar lang raketten moeten afschieten want dat is vragen om grote problemen. eens?

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 22:20 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

dan zullen we de schuimbekkende schapen maar eens heel erg duidelijk moeten maken dat het hier geen gaza of israel is. ik zeg registreren, oppaken en uitzetten. per direct. kijken of die grote bekken dan nog zo gaaf doen.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 22:33 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

oorlog is altijd kut en heeft israel ook nooit opgezocht. ik haat oorlog. ik hou van liefde, ik omhels liefde.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 22:35 schreef RAVW het volgende:

[..]

Ach dat hadden we toen al moeten doen tijdens 09 11.
Maar ik vind het ook te gek voor woorden dat een ze hier lopen te demonstreren en hun mening lopen te verkondigen.
Maar als het andersom is tegen dat soort lui dan is en zijn we weer een achterlijk volk en moet de hele vrijheid van mening uiting op de schop omdat het weer kwetsend is naar grote bevolking groepen .
Dus vind ik JUIST NU pak hun mening af en laat eens zien wat het is om mond dood te zijn ...
Zo als wij nu in Nederland al jaren zijn.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 22:40 schreef damian5700 het volgende:
In aanvulling op de eerdere discussie over al-jazeera en Rammatan TV een artikeltje: Arab television stations accused of fuelling Gaza crisis

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 22:44 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

dit zal wel weer afgedaan worden als propaganda van en door israel.

dat terwijl propaganda, waardoor hamas lekker kan doorgaan, gezien wordt als begrijpelijk, eerlijk en humaan maar wel door nederlanders als gretta, agt, broekmans etc...

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 20:49 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
Ow daar heb je het al:

Arrestaties bij Gazaprotest Utrecht

http://www.rtvutrecht.nl/nieuws/203878

UTRECHT - Tijdens een protest donderdagavond tegen de Israelische aanvallen op Gaza, is een aantal mensen gearresteerd.

Aan het begin van de avond werd er een manifestatie gehouden op het Neude, die rustig verliep. Daar waren ongeveer driehonderd mensen aanwezig.

Zo'n vijftig demonstranten trokken daarna verder naar Hoog Catharijne, waar ze leuzen riepen en reclameborden vernielden.

Een onbekend aantal mensen is aangehouden.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 22:28 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

Laten we beginnen bij de poging tot het uitroeien van een familie door artillerievuur.

quote:

Of bij het niet toelaten van ambulances in getroffen gebieden.

quote:

Of ervoor zorgen dat humanitaire hulp van de V.N. het land moet ontvluchten.

quote:

Of het ontzeggen van toegang van elektriciteit/water/voedsel in Gaza.

quote:

Of het gebruik van verarmd uranium in munitie.
etc.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 22:46 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

Ik ben al blij genoeg dat mensen in het Gaza gebied nog uberhaupt weten informatie naar buiten te brengen, gezien Israel geen FUCKING journalisten doorlaat

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 22:40 schreef damian5700 het volgende:
In aanvulling op de eerdere discussie over al-Jazeera en Rammatan TV een artikeltje: Arab television stations accused of fuelling Gaza crisis

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 22:48 schreef Mr_Memory het volgende:

[..]

Sorry maar dat gebeurd in elke oorlog, een oorlog is nu eenmaal vreed
[..]

zie de diverse filmlpjes die gepost zijn, soms wordt een ambulance niet geheel correct gebruikt.
[..]

daar heb ik nog geen mening over, maar zie de post van Lyerbird, het zou zo maar anders kunnen zijn
[..]

Elektriciteit heb je een punt, maar volgens mij wordt voedsel en water nog steeds toegelaten.
[..]

Dat zit nu eenmaal (helaas) in sommige soort munitie, niet alleen in Israeli's munitie.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 22:28 schreef Salvad0R het volgende:

[..]
Of het gebruik van verarmd uranium in munitie.
etc.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 22:48 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

De enige die Arab television daarvan beschuldigt is dus Israel.

But Israeli Foreign Ministry spokesman Ofir Gendelman said: "They don't differentiate between citizens and militants. They disregard the fact that Hamas has been bombarding Israel with thousands of rockets in the last few years."

Zozo, thousands of rockets, maar 17 doden. Overdrijven is blijkbaar een vak opzich.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 22:51 schreef Andyy het volgende:

[..]

dat is zeker geen oorlogsmisdaad.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 22:54 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

Theoretisch nog niet. Dat het de soldaten die het afvuren en de slachtoffers zeker kankergezwellen oplevert is in een menselijk kader een praktische oorlogsmisdaad.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 22:54 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

Theoretisch nog niet. Dat het de soldaten die het afvuren en de slachtoffers zeker kankergezwellen oplevert is in een menselijk kader een praktische oorlogsmisdaad.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 22:48 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

De enige die Arab television daarvan beschuldigt is dus Israel.

But Israeli Foreign Ministry spokesman Ofir Gendelman said: "They don't differentiate between citizens and militants. They disregard the fact that Hamas has been bombarding Israel with thousands of rockets in the last few years."

Zozo, thousands of rockets, maar 17 doden. Overdrijven is blijkbaar een vak opzich.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 22:57 schreef Andyy het volgende:

[..]

er is geen hard bewijs dat het kankerverwekkend is.
het wordt trouwens niet zomaar door soldaten afgevuurd, wordt gebruikt bij munitie dat echt moet penetreren (zoals uit een APC, vliegtuig, tank kannong (betwijfel of ze daar APFSDS gebruiken aangezien er geen tanks rondrijden)

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 22:51 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

Oorlog wreed. Dat meen je toch niet he. Waarom denk je dat ik mij er tegen uitspreek?

Kennelijk ben jij een voorstander van die wreedheden.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 23:02 schreef Mr_Memory het volgende:

[..]

Integendeel (quote me als je anders hebt gezien), maar je moet wel leven met feiten.
Heb jij ooit een oorlog gezien die niet wreed was?
Heb jij ooit een oorlog gezien die geen burgerslachtoffers heeft gemaakt?
Nou ik niet, en ik hoop het ook nooit mee te maken.

Maar het gebeurd wel...

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 23:05 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

Nogmaals. Dat het wreed is en burgerslachtoffers maakt zou voor jou de reden moeten zijn om je er tegen uit te spreken, maar het enige wat jij doet is irrelevante eigenschappen van oorlog posten tegen mij, terwijl ik degene ben die er tegen in gaat.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 23:07 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
Gevechten bij Gaza-demonstraties in Oslo

http://www.telegraaf.nl/b(...)demonstraties__.html

OSLO - Pro-Israëlische demonstranten zijn donderdag in het centrum van de Noorse hoofdstad Oslo slaags geraakt met deelnemers van een tegenbetoging. Dat heeft een woordvoerder van de politie gezegd.
Ongeveer vijfhonderd mensen waren in het centrum van Oslo bijeengekomen om hun steun te betuigen aan Israël in het conflict rond de Gazastrook. Een groep van rond de duizend pro-Palestijnse betogers viel de demonstranten aan met stenen, eieren en molotovcocktails. Israëlische vlaggen werden in brand gestoken. De oproerpolitie slaagde er met traangas in om de orde te herstellen.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 23:06 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

met geweld?

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 23:11 schreef Meki het volgende:

Indonesia protest & against Israel aggression in Gaza

Honderdduizenden demonstranen in Jakarta, Indonesie

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 23:07 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
Gevechten bij Gaza-demonstraties in Oslo

http://www.telegraaf.nl/b(...)demonstraties__.html

OSLO - Pro-Israëlische demonstranten zijn donderdag in het centrum van de Noorse hoofdstad Oslo slaags geraakt met deelnemers van een tegenbetoging. Dat heeft een woordvoerder van de politie gezegd.
Ongeveer vijfhonderd mensen waren in het centrum van Oslo bijeengekomen om hun steun te betuigen aan Israël in het conflict rond de Gazastrook. Een groep van rond de duizend pro-Palestijnse betogers viel de demonstranten aan met stenen, eieren en molotovcocktails. Israëlische vlaggen werden in brand gestoken. De oproerpolitie slaagde er met traangas in om de orde te herstellen.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 23:13 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

mijn broertje zit nu in indonesie. hoop dat hij levend terugkomt.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 23:14 schreef Meki het volgende:

[..]

Dan moet ie mee demonstreren tegen Israel.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 23:14 schreef Wheelgunner het volgende:

[..]

Tot zover vrijheid van meningsuiting

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 23:14 schreef Meki het volgende:

[..]

Dan moet ie mee demonstreren tegen Israel.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 23:18 schreef Meki het volgende:

[..]

En nu wel vrijheid van meningsuiting
waar zijn de vrijheid van de Palestijnen ?

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 23:18 schreef Meki het volgende:

[..]

En nu wel vrijheid van meningsuiting
waar zijn de vrijheid van de Palestijnen ?

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 23:19 schreef Meki het volgende:
Nee hoor die is afgepakt door Israel

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 23:05 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

Nogmaals. Dat het wreed is en burgerslachtoffers maakt zou voor jou de reden moeten zijn om je er tegen uit te spreken, maar het enige wat jij doet is irrelevante eigenschappen van oorlog posten tegen mij, terwijl ik degene ben die er tegen in gaat.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 23:22 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

dat is pertinent niet waar. dat weet jij ook.

anti-israel protesten zouden beter anti-hamas protesten moeten zijn.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 23:24 schreef Meki het volgende:

[..]

Absoluut is het waar, de enige terroristische staat is geboren in Israel.
Zij pakken de vrijheden van Palestijnen af en vermoorden de burgersbevolking.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 23:01 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

"Depleted uranium 'threatens Balkan cancer epidemic"
http://news.bbc.co.uk/1/hi/sci/tech/408122.stm

"Depleted uranium weapons linked to lung cancer"
http://www.newscientist.c(...)-to-lung-cancer.html

"Iraqi cancers, birth defects blamed on U.S. depleted uranium"
http://seattlepi.nwsource.com/national/95178_du12.shtml

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 23:25 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

Ze doen het voor de bestwil van die Palestijnen. Ze zouden anders namelijk stikken in de zoete lucht van de vrijheid, dat zijn ze niet gewend.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 23:27 schreef Meki het volgende:

[..]

Waarom reageer jij met deze onzinnige bullshit nog ?

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 23:25 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

Ze doen het voor de bestwil van die Palestijnen. Ze zouden anders namelijk stikken in de zoete lucht van de vrijheid, dat zijn ze niet gewend.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 23:23 schreef Mr_Memory het volgende:

[..]

Wie zegt dat ik er niet tegen ben
Deze oorlog is vreselijk, maar IK vind dat niet alleen Israel schuldig is.
Als Hamas 3000 raketten alleen al in 2008 afvuurd op Israel, weet iedereen in de regio, dat je een keer de prijs moet betalen.
Israel gaat zeker niet vrijuit, maar Hamas (de militaire tak) gaat dat ook niet.
Dat maakt dit conflict zo verrekte moeilijk voor iedereen.

Ik ga nou , morgen weer vroeg op

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 23:25 schreef Andyy het volgende:

[..]

http://www.who.int/mediacentre/factsheets/fs257/en/
mensen die er mee werken en enorme hoeveelheden binnenkrijgen hebben een verhoogde kans ja, maar is niet direct kankerverwekkend

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 23:33 schreef RAVW het volgende:
'Veiligheidsraad VN akkoord met Gazaresolutie'

NEW YORK - De Veiligheidsraad van de Verenigde Naties is donderdag akkoord gegaan met een resolutie over het conflict rond de Gazastrook.

Dat meldde nieuwszender CNN donderdag op basis van diplomaten rond de raad. De tekst wordt later donderdag formeel in stemming gebracht.

De ontwerpresolutie roept volgens een anonieme westerse diplomaat op tot een ''onmiddellijk, duurzaam en volkomen gerespecteerd staakt-het-vuren''. Dit moet ertoe leiden dat Israël zijn troepen terugtrekt uit de Gazastrook, aldus de gezant. Alle ''vijandigheden en terreurdaden tegen burgers'' zouden worden veroordeeld.

BRON NU.NL

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 21:20 schreef Salvad0R het volgende:
Ben benieuwd wat voor soort leuzen ze gaan roepen... shit als "KILLING CHILDREN IS OKAY IF THEYRE HUMAN SHIELDS" enzo..

quote:

Nederland voor een veilig Israel
Voor Israel, voor Vrede
Nederland tegen Hamasterreur
Red de Vrede
Geen bommen maar bomen
Ontwapen terreur
Bid voor de vrede van Jeruzalem

Het is echt een solidariteitsbijeenkomst.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 23:29 schreef Wheelgunner het volgende:

[..]

South Park

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 23:57 schreef Meki het volgende:

Israil'e Tepkiler Suruyor, Telekom - Hasharon Basketbol Maci Ertelendi...

Israelische basketballen bedreigd en rennen weg

quote:

Op vrijdag 9 januari 2009 00:07 schreef Meki het volgende:
te laat, moest je maar 60 jaar geleden terug gaan in de tijd. kon je het meemaken in Rotterdam
daar was ook vuurwerk ?? of niet ?

quote:

Op vrijdag 9 januari 2009 00:04 schreef Halcon het volgende:
ISRAEL

Vandaag weer vuurwerk of niet?

quote:

Op vrijdag 9 januari 2009 00:07 schreef Halcon het volgende:

[..]

Begin je weer over WO 2, schoonmakertje van niks?

quote:

Op vrijdag 9 januari 2009 00:07 schreef Meki het volgende:
te laat, moest je maar 60 jaar geleden terug gaan in de tijd. kon je het meemaken in Rotterdam
daar was ook vuurwerk ?? of niet ?

quote:

Op vrijdag 9 januari 2009 00:08 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

mag persoonlijk hopen dat het vuurwerk snel is afgelopen en hamas onder de zoden ligt.

doe mij maar een internationaal staakt het vuren en dan ook meteen afmaken als het weer hamasleden zijn die raketten afvuren. internatonaal gezien hebben nog niet genoeg mensen de walgelijkheid van hamas begrepen.

win win.

quote:

Op vrijdag 9 januari 2009 00:08 schreef Meki het volgende:

[..]

Jou wou graag vuurwerk zien. achterlijke dodenverheerlijker

quote:

Op vrijdag 9 januari 2009 00:09 schreef Meki het volgende:

[..]

Staakt het vuren is het allerbest.

quote:

Op vrijdag 9 januari 2009 00:09 schreef Meki het volgende:

[..]

Staakt het vuren is het allerbest.

quote:

Op vrijdag 9 januari 2009 00:12 schreef Halcon het volgende:

[..]

Na 31 - 12 en 1-1 jl. heb ik weinig vuurwerk meer gezien in Rotterdam.

quote:

Op vrijdag 9 januari 2009 00:13 schreef Halcon het volgende:

[..]

Wat een mietje ben je toch. Eerst allemaal stoere praatjes over overwinningen van Hamas en Gaza wat de begraafplaats zou worden van Israel en nu Hamas gewoon flinke verliezen pakt, wil je opeens een staakt-het-vuren...

Van mij hoeft dat niet meer. Maak het nu maar af en het liefst zo snel mogelijk.

quote:

Op vrijdag 9 januari 2009 00:13 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

ja. niemand wil mensen dood maken.

quote:

Op vrijdag 9 januari 2009 00:13 schreef Halcon het volgende:

[..]

Wat een mietje ben je toch. Eerst allemaal stoere praatjes over overwinningen van Hamas en Gaza wat de begraafplaats zou worden van Israel en nu Hamas gewoon flinke verliezen pakt, wil je opeens een staakt-het-vuren...

Van mij hoeft dat niet meer. Maak het nu maar af en het liefst zo snel mogelijk.

quote:

Op vrijdag 9 januari 2009 00:13 schreef Halcon het volgende:

[..]

Wat een mietje ben je toch. Eerst allemaal stoere praatjes over overwinningen van Hamas en Gaza wat de begraafplaats zou worden van Israel en nu Hamas gewoon flinke verliezen pakt, wil je opeens een staakt-het-vuren...

Van mij hoeft dat niet meer. Maak het nu maar af en het liefst zo snel mogelijk.

quote:

Op vrijdag 9 januari 2009 00:15 schreef HarryP het volgende:
Maar dan moet ook deze terreur voor eens en altijd stoppen:

[ afbeelding ]

quote:

Op vrijdag 9 januari 2009 00:15 schreef Meki het volgende:

[..]

Behalve Halcon, het verbaast me echt niks als die de kabinet van Israel ook zo is als halcon

quote:

Op vrijdag 9 januari 2009 00:17 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

hou eens op joker!

quote:

Op vrijdag 9 januari 2009 00:16 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

Tja.
Jij komt er tenminste voor uit dat je een kortzichtige verwerpelijke onwaardige visie van de realiteit hebt.
Al die andere pro-Israel aanhangers hiero draaien er maar omheen met suggestieve bullcrap.

Dat je snel oogst wat je zaait.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 23:33 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

Oh, zelfs de WHO geeft het toe? Mits enorme hoeveelheden, jaja. 15mg is dodelijk.

quote:

Op vrijdag 9 januari 2009 00:19 schreef Meki het volgende:

[..]

Niet tegen mensen die het kwaad steunen. die graag doden verheerlijken.

quote:

Op vrijdag 9 januari 2009 00:08 schreef Meki het volgende:

[..]

Jou wou graag vuurwerk zien. achterlijke dodenverheerlijker

quote:

Op vrijdag 9 januari 2009 00:20 schreef Halcon het volgende:

[..]

Jij hetzelfde, terroristenvriendje.

quote:

Op vrijdag 9 januari 2009 00:16 schreef capricia het volgende:

[..]

Dus geen staakt het vuren voor jou...wat bedoel je dan met het zo snel mogelijk afmaken?

quote:

Op vrijdag 9 januari 2009 00:26 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

Oh dus als ik Israels acties afwijs ben ik meteen een terroristenvriendje?

Blijkbaar is een complexer sociaal wereldbeeld niet mogelijk in breinen als die van jou.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 20:43 schreef Mr_Memory het volgende:

[..]

Ik kijk AJ int. Engels dus, de Arabische versie heb ik niet in mijn pakket

quote:

Op vrijdag 9 januari 2009 00:33 schreef Halcon het volgende:

[..]

Nee, geen staakt-het-vuren. Ik zie daar geen brood in. Met bestanden en akkoorden is het al jaren geprobeerd, maar dat heeft nooit wat uitgehaald.

M.i. moet het nu gewoon uitgevochten worden. Of Israel wordt van de kaart geveegd door de Palestijnen (dat is het doel van Hamas en co) of Hamas wordt met wortel en tak uitgeroeid door Israel (dat is het doel van Israel). Zie je het verschil tussen de twee doelstellingen? Ik kies voor het tweede: het met wortel en tak uitroeien van Hamas en het Palestijnse terrorisme. Dat bereik je niet met een bestand.

quote:

Op vrijdag 9 januari 2009 00:34 schreef Halcon het volgende:

[..]

Het afwijzen van de actie van Israel impliceert steun voor het Palestijns terrorisme.

quote:

Op vrijdag 9 januari 2009 00:36 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

hamas kan je ook, of juist, vernietigen door een staakt het vuren. dat hamas van de aardbodem vervaagd moet worden is logisch. even kijken of ze doorgaan na het humanistische staakt het vuren. zo nee, dan is alles mogelijk. laat de ratten hun hol verlaten.

quote:

Op vrijdag 9 januari 2009 00:36 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

In jouw hersens, ja.

In de hersenen van mensen mèt intellect zou het ook nog kunnen impliceren dat ik tegen oorlogsacties in het algemeen ben.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 22:02 schreef Wheelgunner het volgende:

[..]

Ik stel voor dat fok 5 minuten op zwart gaat uit respect

quote:

Op vrijdag 9 januari 2009 00:39 schreef Halcon het volgende:

[..]

Leuke politiek correctie prietpraat, maar niet erg realistisch. We hebben het hier over een conflict wat al decennia speelt. Dan gaan zeuren dat je oorlogsacties afwijst, slaat als een tang op een varken.

quote:

Op vrijdag 9 januari 2009 00:43 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

Dat jij het "afmaken" van dat volk in Gaza als doelstelling hebt, zegt mij dat jij een letterlijke samenleving tussen joden en moslims in israel als niet reëel beschouwt.

Stel dat Israel elke Palestijn van kant maakt. Wat dan. Wie is dan het volgende slachtoffer? Libanon nogmaals? Of toch Iran? Waar houdt die achterlijke kortzichtige vals-superieure drang naar oorlog op?

quote:

Op vrijdag 9 januari 2009 00:43 schreef Halcon het volgende:

[..]

Ik geef als doel het afmaken van een terroristische organisatie, niet het afmaken van een heel volk. Dat laatste is overigens wel het doel van de terroristische organisatie waar we het hier over hebben.

quote:

Op vrijdag 9 januari 2009 00:38 schreef Halcon het volgende:

[..]

Een staakt-het-vuren heeft geen zin. Is al zo vaak geprobeerd en Hamas houdt zich nooit aan de afspraken. Het is beter om ze nu af te maken, dan nog decennialang aan te blijven kloten.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 22:12 schreef Bensel het volgende:

[..]

ik niet. Ze zijn hier in Nederland. Wij kunnen er weinig aan doen, en zullen er ook weinig aan doen. Wij laten hen protesteren, kunnen zelfs wat sympathie en empathie voor hun voelen. En wat doen ze? Ze gaan dingen vernielen en rellen. Nou ja, ze bereiken nu wel iets: de nederlandse bevolking begint zo weer meer sympathie te krijgen voor Israel.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 22:10 schreef Wheelgunner het volgende:

[..]

De hele Randstad vermijd ik sowieso al alsof er de pest heerst, ze slopen de boel maar.

quote:

Op vrijdag 9 januari 2009 00:47 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

het is internationaal beter nu het staakt het vuren aan te kondigen en te wachten tot die islam gerelateerde jodenhaters weer wat raketten op israel sturen. dan is het namelijk begrijpelijk voor die platte en botte koppen.

strategie is belangrijk

quote:

Op vrijdag 9 januari 2009 00:38 schreef Halcon het volgende:

[..]

Een staakt-het-vuren heeft geen zin. Is al zo vaak geprobeerd en Hamas houdt zich nooit aan de afspraken. Het is beter om ze nu af te maken, dan nog decennialang aan te blijven kloten.

quote:

Op vrijdag 9 januari 2009 00:51 schreef Halcon het volgende:

[..]

Klopt, alleen de internationale wereld begrijpt er weinig van. De VN moet ook niet zeuren. De VN bestaat vooral uit dictaturen en bananenrepublieken. Ik snap dat wel Israel zich er niet veel van aantrekt.

quote:

Op vrijdag 9 januari 2009 00:49 schreef Salvad0R het volgende:
In plaats van richten op samenleving en acceptatie van elkaars verschillen richten beide kampen zich op vernietiging en uitsluiting van elkaar.

Dat ze elkaar liever eerder dan later verneuken, wat een achterlijk volk zeg.

quote:

Op vrijdag 9 januari 2009 00:54 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

Leg eens even uit dan.

Wat ligt aan de grondslag van de onmenselijk agressieve opstelling van Israel jegens de Palestijnen?

Want stel dat Israel rechtmatig van joden is, dan is dat geenszins een reden om de oorspronkelijke bewoners op de manier te behandelen die Israel nu hanteert.

quote:

Op vrijdag 9 januari 2009 00:54 schreef Halcon het volgende:

[..]

Allemaal leuke prietpraat, maar hetgeen wat jij zegt probeert men al jaren, maar dat werkt gewoon niet. Dat zul je toch moeten accepteren.

We zijn nu gebaat bij echte oplossingen, niet met moraalridderprietpraat.

quote:

Op vrijdag 9 januari 2009 00:55 schreef Halcon het volgende:

[..]

hamas hamas hamas hamas

quote:

Op vrijdag 9 januari 2009 00:52 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

Je hebt in de afgelopen topics minstens 20 x kunnen zien/horen/lezen dat het Israel was die in december het staakt het vuren doorbrak.

Die eeuwige wij-hebben-gelijk-mentaliteit werkt je echt tegen in dit tijdperk van informatie.

quote:

Op vrijdag 9 januari 2009 00:59 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

dit is echt je reinste onzin en leugenarij. hamas heeft het bestand geschonden. niet israel.

CNN - ISRAEL exposed

quote:

Op vrijdag 9 januari 2009 00:57 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

Echte oplossingen?
Jeruzalem, Mekka & het Vaticaan van de kaart vegen.

quote:

Op vrijdag 9 januari 2009 01:01 schreef Halcon het volgende:

[..]

En dan beschuldig je mij van oorlogs- en dodenverheerlijking.

quote:

Op vrijdag 9 januari 2009 01:03 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

Dat was ik niet hoor, die jou daarvan beschuldigde.

Ik denk even buiten de doos met betrekking tot al die inferieuren die religie gebruiken als excuus om andere mensen te haten.

quote:

Op vrijdag 9 januari 2009 00:16 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

Tja.
Jij komt er tenminste voor uit dat je een kortzichtige verwerpelijke onwaardige visie van de realiteit hebt.
Al die andere pro-Israel aanhangers hiero draaien er maar omheen met suggestieve bullcrap.

Dat je snel oogst wat je zaait.

quote:

Op vrijdag 9 januari 2009 00:49 schreef Salvad0R het volgende:
In plaats van richten op samenleving en acceptatie van elkaars verschillen richten beide kampen zich op vernietiging en uitsluiting van elkaar.

Dat ze elkaar liever eerder dan later verneuken, wat een achterlijk volk zeg.

quote:

Op vrijdag 9 januari 2009 01:07 schreef Kees22 het volgende:

[..]

volken

quote:

Op vrijdag 9 januari 2009 01:16 schreef venomsnake het volgende:
Ze hebben een akkoord op papier bij de VN..
Straks volgt de stemming.

quote:

Op vrijdag 9 januari 2009 00:55 schreef Halcon het volgende:

[..]

Wat is de oorzaak van de huidige oorlog? blablabla..

quote:

Op vrijdag 9 januari 2009 01:25 schreef venomsnake het volgende:
Resolutie:

Acuut staakt het vuren, en terugtrekking van Israel.

Grenzen open voor Gaza (zal wel om egyptische grens gaan)

Afkeuring van het geweld van zowel Israel en Hamas.

Resolutie is met instemming van Amerika, Frankrijk en Groot-Brittannië.

quote:

Op vrijdag 9 januari 2009 01:25 schreef venomsnake het volgende:
Resolutie:

Acuut staakt het vuren, en terugtrekking van Israel.

Grenzen open voor Gaza (zal wel om egyptische grens gaan)

Afkeuring van het geweld van zowel Israel en Hamas.

Resolutie is met instemming van Amerika, Frankrijk en Groot-Brittannië.

quote:

Op vrijdag 9 januari 2009 01:28 schreef Reki het volgende:

[..]

Zijn Hamas en Israel akkoord gegaan?

quote:

Op vrijdag 9 januari 2009 01:29 schreef venomsnake het volgende:

[..]

Nog niets van gehoord.
Er moet eerst nog gestemd worden, maar waarschijnlijk komt de resolutie wel door de stemming heen.
Amerika, Frankrijk en Groot-Brittannie steunen de resolutie.

quote:

Op vrijdag 9 januari 2009 01:24 schreef Alulu het volgende:

[..]

Als je dit aan de andere partij vraagt krijg je een compleet andere lezing.

Het punt is dat Israel en land wilt bezetten, en nederzettingen door wilt blijven bouwen en vrede wilt. Als klap op de vuurpijl verwacht men van een volk wat al 40 jaar bezet wordt dat men "terrorisme" afzweert, jawel het gewapende verzet tegen al deze extremen van Israel. Terwijl datzelfde volk elk recht heeft om in verzet te komen tegen de nog steeds voortdurende bezettingen en nederzettingspolitiek van Israel om hen land te ontnemen. Raar he dat men dan achter het verzet blijft of Hamas populair is geworden (overigens niet alleen door diens gewapende verzet maar ook 'sociale beleid'). Maar Israel probeert het vervolgens slim om te draaien om te stellen dat 'eerst gewapend verzet moet stoppen' om vervolgens pas te gaan onderhandelen over een vervolg van het peace proces waarin men pas later bespreekt hoe de bezetting opgelost moet worden en o.a. nederzettingspolitiek.

Dus als Israel nou eerst eens zich aan de eigen grenzen houdt, de nederzettingspolitiek opgeeft en ook de Palestijnse gebieden de kans geeft zich enigzins te ontwikkelen, is er pas een situatie waarin je kan spreken over een doodnormale gelijkwaardige positie om te gaan onderhandelen. En aangezien Israel in alle gevallen nog steeds de bezetter is, en overmachtig, ligt bij hen het balletje om hieraan een begin te maken, aangezien ook de Internationale gemeenschap hen niet hard tot de orde roept over zaken als nederzettingspolitiek.

quote:

Op vrijdag 9 januari 2009 01:32 schreef Wheelgunner het volgende:

[..]

Ik zou de waarde van een dergelijke resolutie niet overschatten.

quote:

Op vrijdag 9 januari 2009 01:32 schreef Wheelgunner het volgende:

[..]

Ik zou de waarde van een dergelijke resolutie niet overschatten.

quote:

Op vrijdag 9 januari 2009 01:36 schreef venomsnake het volgende:

[..]

Ach ja, Israel lapt wel vaker resoluties aan zijn laars, dus dat is opzich niets nieuws.
Het gaat om een onmiddelijk staakt het vuren als ik het goed begrijp, of Israel zich ook gelijk moet terugtrekken, of daar wat voor krijgt is mij niet helemaal duidelijk.

quote:

Annan kapittelt mensenrechtenraad


Trouw, 29 november 2006.


VN-secretaris-generaal Kofi Annan heeft de VN-Mensenrechtenraad woensdag opgeroepen een onpartijdige houding aan te nemen in het conflict tussen Israel en de Palestijnen en gezegd dat het hoog tijd wordt aandacht te besteden aan 'ernstiger' conflicten zoals Darfur.

Dinsdag weigerde de raad, waar 47 landen zitting in hebben, de regering van Sudan verantwoordelijk te stellen voor wreedheden die worden begaan in de westelijke regio Darfur, waar sinds 2003 meer dan 200 duizend mensen zijn omgekomen en 2,5 miljoen op de vlucht gedreven.

Met 22 tegen 20 stemmen verwierp de raad, die in de zes maanden van zijn bestaan alleen Israel verschillende malen op de vingers heeft getikt, een door de Europese Unie en Canada ingediende resolutie waarin de Sudanese regering werd opgeroepen de personen te vervolgen die verantwoordelijk zijn voor de moorden, martelingen en verkrachtingen in Darfur. In plaats daarvan werd met steun van de moslimlanden een Afrikaans voorstel aangenomen waarin alle partijen in het conflict worden opgeroepen zich te onthouden van mensenrechtenschendingen.

"Er zijn beslist andere situaties, naast die in het Midden-Oosten, die het verdienen op een speciale zitting van deze raad te worden besproken", zei Annan in een verklaring die werd voorgelezen door de Hoge Commissaris voor de Mensenrechten Louise Arbour. "Ik zou denken dat Darfur een flagrant voorbeeld is."

De stemming in de Mensenrechtenraad, die in juni in de plaats is gekomen van de in diskrediet geraakte Mensenrechtencommissie, volgde na maanden gesteggel tussen de westerse landen en de door Algerije aangevoerde 'Afrikaanse' groep over een stellingname met betrekking tot Darfur. In de Afrikaanse resolutie blijft de regering van president Omar al-Bashir, die de zogenaamde Janjaweed-milities op Darfur heeft afgestuurd, buiten schot. De Janjaweed hebben volgens ooggetuigen honderden dorpen met de grond gelijk gemaakt, de inwoners vermoord en hun vee gestolen.

De Sudanese afgevaardigde naar de raad, Ibrahim Mirghani, zei dat de situatie in Darfur is verbeterd. En de ambassadeur van Jordanie, Mousa Burayzat, zei dat de internationale nieuwsmedia de werkelijkheid vertekenen. Maar Arbour zei dat de wreedheden in Darfur onverminderd doorgaan en dat de Sudanese regering en de met haar verbonden en deels actief door haar gesteunde milities verantwoordelijk blijven voor de ernstigste schendingen.

Ook de coordinator humanitaire zaken van de VN, Jan Egeland, oefende kritiek op 'Darfur-ontkenners'. "Het is heel vreemd dat de leden van de raad zo lang over Darfur hebben gezwegen", zei hij. "Het is duidelijk dat zij de verkrachte vrouwen en mishandelde burgers niet hebben ontmoet, dat zij het werkelijke beeld niet onder ogen hebben gehad."

Voor de Amerikaanse VN-ambassadeur John Bolton was de uitslag van de stemming typerend voor het slechte functioneren van de mensenrechtenraad en een 'zware last' voor degenen die ervoor hebben gepleit het met de raad te proberen. Meer dan een derde van de landen in de raad behoren tot de 57 landen tellende Organisatie van de Islamitische Conferentie. Met steun van China, Rusland, India, Cuba, Afrikaanse landen en - soms - Latijns-Amerikaanse landen kunnen zij het beleid bepalen.

Wil de raad zich een plaats verwerven als een van de toporganen van de VN, waarschuwde Annan in zijn verklaring, dan zullen de leden coalities moeten vormen op basis van principes en de wil om overal in de wereld de mensenrechten hoog te houden, en zich niet laten opdelen langs de lijn noord-zuid of ontwikkeld-onontwikkeld. "Alleen door zulke moed en standvastigheid te tonen kunt u vermijden de vele mensen teleur te stellen die in hun strijd voor de mensenrechten naar de VN kijken."

quote:

Op vrijdag 9 januari 2009 01:36 schreef venomsnake het volgende:

[..]

Ach ja, Israel lapt wel vaker resoluties aan zijn laars, dus dat is opzich niets nieuws.
Het gaat om een onmiddelijk staakt het vuren als ik het goed begrijp, of Israel zich ook gelijk moet terugtrekken, of daar wat voor krijgt is mij niet helemaal duidelijk.

quote:

Op vrijdag 9 januari 2009 00:55 schreef Halcon het volgende:

[..]

Wat is de oorzaak van de huidige oorlog? Het duidelijkste vertrekpunt is het verkrijgen van de absolute meerderheid door Hamas bij de verkiezingen in januari 2006. Toentertijd zijn twee fatale beslissingen genomen waarvan de gevolgen nu goed zichtbaar worden.

De eerste beslissing is gemaakt door de internationale gemeenschap. Die stond toe dat Hamas mee deed aan de verkiezingen. Dat was tegen internationale afspraken. Partijen die mee willen doen aan verkiezingen dienen altijd eerst de wapens neer te leggen en democratische beginselen te onderschrijven. Dit geldt van Oost-Europa tot Noord-Ierland. Anders zal uiteindelijk de geweerloop gaan regeren, zoals in Gaza onvermijdelijk dan ook gebeurde. Nergens ter wereld mogen antidemocratische, racistische en/of terroristische partijen meedoen aan verkiezingen.

quote:

En Hamas is nota bene alledrie. Antidemocratisch, want de verkiezingen zijn puur gebruikt om aan de macht te komen. Vervolgens is snel de oppositie van Fatah via het vermoorden van leiders en aanhangers volkomen monddood gemaakt. Racistisch, want centraal in de doelstellingen van Hamas staat de vernietiging van Israel en het vermoorden van Joden. Zo wordt ook gehandeld. En terroristisch, want Hamas wil haar doelstellingen uitsluitend via geweld tegen burgers bereiken.

quote:

De tweede fatale beslissing was die van de Palestijnse bevolking bij de verkiezingen. Door te stemmen voor Hamas kozen zij voor voortzetting van geweld tot elke prijs. Dat hebben de Palestijnen geweten. Want in plaats van de kans te grijpen die de Israelische terugtrekking uit Gaza bood om een eigen samenleving op te bouwen, zette Hamas alles in op de geweldskaart. In plaats van bijvoorbeeld wat te doen aan de slechte sanitaire voorzieningen, werden de daarvoor (met internationale hulp!) aangevoerde rioolbuizen gebruikt om Kassam-raketten van te maken. Dat de eigen bevolking daardoor letterlijk verdrinkt in de drek is volstrekt ondergeschikt, zoals bleek uit de riooloverstroming in maart 2007 (vijf doden, waaronder twee baby's). Aangevoerd beton werd niet gebruikt voor huisvesting, maar om bunkers aan te leggen. Enzovoort.

quote:

En toen Israel daarop de grens sloot voor alles behalve elementaire levensbehoeften was dat voor Hamas ook nog geen moment voor herbezinning. Nee, nu werd alle energie gericht op het zo veel mogelijk wapens binnensmokkelen via de tunnels met Egypte en werden er alleen maar meer en meer raketten op Israel afgeschoten. Sinds de terugtrekking uit de Gazastrook zijn dat er meer dan zesduizend, waarvan drieduizend in het afgelopen jaar. Elke raket is een oorlogsmisdaad want heeft uitsluitend tot doel om zo veel mogelijk burgerslachtoffers te maken. Tegen een miljoen Isra‰lische burgers liggen onder het bereik van de raketten en kunnen dus geen normaal leven meer leiden sinds de eerste raket in november 2001.

quote:

En ja, de Palestijnse bevolking lijdt ook vreselijk, maar heeft daar in meerderheid door de verkiezing van Hamas wel voor gestemd. Toenmalig premier van Israel Golda Meir zei al decennia geleden profetisch: "Vrede zal er pas komen wanneer de Arabieren meer van hun kinderen gaan houden dan zij de onze haten."

quote:

Hamas zet immers doelbewust de eigen kinderen in als menselijk schild. Strijders verschuilen zich in woonhuizen waar gezinnen wonen. Raketten worden in of naast woonhuizen verstopt. Raketten worden vanuit steden geschoten. Het is cynisme ten top. Wanneer Israel niet schiet heeft deze oorlogsmisdaad gewerkt. En wanneer Israel wel terug schiet en daarbij onvermijdelijk burgerslachtoffers maakt, weet Hamas dat dit tegen Israel werkt in de publieke opinie. En zo heeft Hamas baat bij de burgerslachtoffers. Want in de opinie van Hamas gaan deze toch als martelaar rechtstreeks naar het paradijs.

quote:

En toch zit er voor Israel niets anders op dan de Palestijnen hard te raken. Want raketbeschietingen op burgers zijn niet normaal of te accepteren. Nu wordt de storm geoogst die de Palestijnse wind gezaaid heeft.

quote:

Op vrijdag 9 januari 2009 01:42 schreef Salvad0R het volgende:
Stel dat Israel de "rechtmatige" eigenaar is van dat stuk land.

Wat geeft hun het recht om de oorspronkelijke bewoners als dieren in te boxen tussen tientallen meters hoge muren en hun te ontdoen van fatsoenlijke levensstandaarden?

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 23:24 schreef Meki het volgende:

[..]

Zij pakken de vrijheden van Palestijnen af en vermoorden de burgerbevolking.

quote:

In het heetst van de strijd gebruikten Hamas-strijders appartementencomplexen en ziekenhuizen als uitvalsbasis voor hun aanvallen en werden aanhangers van de tegenpartij zelfs in hun ziekenhuisbed doodgeschoten. Er werd zwaar gevochten in dichtbevolkte buurten, waarbij kogels en granaten vanuit de ramen werden afgeschoten.

Volgens Amnesty heeft Fatah zijn gevangenen geëxecuteerd en verminkt door kogels in hun knieën of schenen te schieten. Een onschuldige bouwvakker, van wie Fatah-strijders dachten dat hij bij Hamas hoorde, werd uit wraak van het dak van een gebouw gegooid, omdat Hamas vlak daarvoor hetzelfde deed met een Fatah-agent.

Ook na de gevechten hielden volgens Amnesty de schendingen van mensenrechten niet op. Beide partijen traden op hun eigen grondgebied keihard op tegen vermoedelijke tegenstanders, waarbij gevangenen slecht werden behandeld en zelfs zouden zijn gemarteld.

Een minister in de regering van president Abbas veroordeelde het rapport woensdag. "Ik denk niet dat ze erg hard geprobeerd hebben om de waarheid boven tafel te krijgen", zei hij. Een woordvoerder van Hamas voerde aan dat het geweld destijds noodzakelijk was om een einde te maken aan de chaos in de Gazastrook. "Onze zorg was het beschermen van de burgers en van onze mensen."

quote:

Op vrijdag 9 januari 2009 01:41 schreef Kees22 het volgende:


Internationale afspraken? Welke dan? Is dat een handvest van de VN of zo? En zo ja: welk artikel? En in hoeverre is Hamas antidemocratisch, racistisch en/of terroristisch?

quote:

Op vrijdag 9 januari 2009 01:44 schreef Wheelgunner het volgende:

[..]

Dat doen de Egyptenaren en volgens mij Jordanen op hun beurt toch ook? Die houden de grenzen net zo hard dicht als Israel, en Israel heeft gezien het verleden betere redenen.

quote:

Op vrijdag 9 januari 2009 01:46 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

Egypte verdeelt Cairo echt niet tussen groepen mensen die verschillende religies aanhangen hoor.

quote:

Op vrijdag 9 januari 2009 01:47 schreef Wheelgunner het volgende:

[..]

Ik bedoel dat Egypte de grenzen met Gaza net zo strak dichthoudt als Israel.

quote:

Op vrijdag 9 januari 2009 01:33 schreef Halcon het volgende:

[..]

[Diverse artikelen]

quote:

Op vrijdag 9 januari 2009 01:51 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Kijk eens aan, er komt serieuze informatie los!
Het is nu wat laat, maar als ik hier morgen nog bij kan (de discussie gaat soms wel errug snel!), zal ik haar serieus lezen.

quote:

Op vrijdag 9 januari 2009 01:46 schreef damian5700 het volgende:

[..]

De Oslo akkoorden met daarbij de behorende brieven van wederzijdse erkenning.
Moet je gewoon eens opzoeken en doornemen.

quote:

Op vrijdag 9 januari 2009 01:49 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

Beter dan een allout war tegen Gaza beginnen he.

quote:

Op vrijdag 9 januari 2009 01:52 schreef Halcon het volgende:

[..]

Is prima. Ik lees je (overigens door mij gewaardeerde) reacties morgen of overmogen wel.

quote:

Op vrijdag 9 januari 2009 01:53 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Ah, volgens welke er geen nederzettingen meer zouden komen oop de Westoever?

quote:

Op vrijdag 9 januari 2009 01:42 schreef Salvad0R het volgende:
Stel dat Israel de "rechtmatige" eigenaar is van dat stuk land.

Wat geeft hun het recht om de oorspronkelijke bewoners als dieren in te boxen tussen tientallen meters hoge muren en hun te ontdoen van fatsoenlijke levensstandaarden?

quote:

Controversial fence proves its worth


By Joshua Brilliant (United Press International), The Washington Times, December 5, 2003.


NETANYA, Israel -- Aliza Hazan was thrilled. Three times that afternoon she had walked up and down Netanya's main street from the outdoor cafes by the seashore to a shopping mall near the main entrance to town. They are more than a mile apart. Both had been targets of deadly terrorist attacks and Hazan marveled at the city's signs of recovery.
"You see more people in the streets! ... All the shops are open! ... People are eating in restaurants!" she said.

Netanya, a city of 185,000 people north of Tel Aviv, was badly hit during the intifada. There were 14 attacks, a municipal spokesman said. According to a Foreign Ministry casualty list, 43 people were killed and more than 400 were wounded.
"It was frightening. After every attack, people locked themselves up in their homes," Hazan said.

By 7 p.m., Netanya's streets were empty. It looked like a city under curfew, London Cafe's manager, Asher Sofer, recalled.

The last attack, in March, was outside that cafe. A Palestinian suicide bomber blew himself up when a soldier passed by, a sandwich in his hand. The soldier, Gil Kupermann, was severely wounded. Sofer saw him again at a reception with the doctors who treated Kupermann. He has difficulties using his left hand, the restaurant manager observed.

The atmosphere changed after Israel built a formidable security barrier, at the edge of the West Bank, 10 miles east of Netanya.
In most sections, the barrier comprises stacks of coiled barbed wire, ditches to prevent cars from crashing through, a high electronic fence that signals an alert when touched, and several dirt and asphalt roads so that troops can rush over and check footprints to determine whether anyone got across. Cameras can detect attempts to cross the fence, even at night. In some sections, the authorities built an 8-meter (26-foot) high wall to protect motorists from Palestinian gunfire.

By now the barrier covers some 100 miles from the northeastern corner of the West Bank, near Jenin, to Elkana, southeast of Netanya. Construction is continuing and by the end of 2005, the barrier should enclose the West Bank from the north, west and south, Project Manager Nezah Mashsiah said in an interview.

The first wall was built in 1996, separating a new Israeli bedroom community of Matan and the neighboring Palestinian village of Hableh.
"There wasn't a night without two or three burglaries," Matan's Secretary Amir Isbi told United Press International. Cars were also stolen.
"I was afraid someone would knock at the door, take a gun, and shoot us," recalled Rachel Cohen, 36.

The wall, constructed along the pre-1967 line, solved the problem until the intifada. Then, said Moshe Ben-David, 32, Palestinian youngsters climbed it and hurled stones with slingshots. They narrowly missed him and he, a professional gardener, planted trees and shrubs outside his door to conceal his movements. The army raised the wall at Matan, topped it with barbed wire, and Ben-David said he feels safe.

Successive Israeli governments were nevertheless reluctant to build a full-fledged barrier around the entire West Bank. They feared that would be seen as demarcating a border between Israel and the Palestinian entity. However, the suicide bombings generated a public outcry that the Israeli government said forced it to act.
A security source said there were 117 suicide attacks since the intifada erupted in September 2000. In all, 477 people were killed in those attacks and 3,239 were wounded, he added.

The planned fence aroused international criticism because it cuts into the occupied West Bank, closes off Palestinian areas -- and those living in the areas -- and impedes travel from villages to farms, schools and other public services.

Mashiah said the 455-mile long fence would take up 70,000 dunums (15,500 acres). When completed 8,000 people (not including East Jerusalem's residents) would be on the Israeli side of the fence, but they will have permits allowing them across.
Israel is not annexing those areas. If police intervention is needed, Palestinian policemen will be called over, Mashiah said. When planning the fence, they ignored the Green Line. "It doesn't matter. We're making a security fence," he insisted.
He named eight places where the route leaves Israeli lands outside the fence. Israeli farmers will get keys to gates built there so that they can till their lands, he said. A Palestinian whose house is right by the fence, on the "Israeli-side" already has such a key, he maintained.

A Defense Ministry paper released in recent days acknowledged the fence "may introduce hardships into the lives of many innocent Palestinian civilians." However, it blamed the Palestinians for it. "The Palestinian Authority has been unwilling to take the tough steps necessary to dismantle terrorist infrastructure and arrest the perpetrators of indiscriminate murder. ... Saving lives must always come first," the paper stressed.

Palestinians have tried to cross the fence, even using ladders and cranes, Police Sharon Sub-district Commander, Brigadier Gen. Amichai Shai, told UPI. Mashiah said the attempts failed.

Shabak -- Israel Security Agency -- interrogators concluded the fence has become a "significant obstacle," a well-placed source said. Arrested militants said in their interrogations they had to devise complicated ways to penetrate Israel; sometimes they sent militants south because there is no fence there yet.
Wednesday the army caught an Islamic Jihad suicide bomber on his way to attack an Israeli school in Yokne'am south east of Haifa. The bomber and his guide first went to a remote village to skirt the fence's northern section, which is still under construction. They were arrested in a mosque in that village.

In Netanya this week, elderly people were relaxing on the benches in the pedestrian mall watching water flow from a lily-shaped fountain. A woman confined to a wheelchair rested her head on the shoulder of a younger woman who brought her there. Cafes were empty but shopkeepers were busy attending customers. A young girl violinist played the tune of a Hebrew song: "Thank you for all you created. ... Because of that I exist." A bicycle rider dropped a coin in her box.

Unease nevertheless prevailed. There is "less fear" but no sense of security yet, said Miriam Dahan, 61, who strolled through the Hasharon shopping mall. Another woman pushed a carriage with her three-month old daughter. An Israeli-Arab pediatrician brought his wife and girls to eat there.

In the nearby town of Hadera, another target for several suicide attacks, a worker emerged from the Armon David hall. In January 2002, a gunman burst into a girl's 12th birthday party there, and killed six people and wounded 30. Monday night chairs were stacked up and tables were gathered on the side. No events tonight, the worker said.

A passerby, Varda Hamami, 65, said her teenage grandchildren are driven to extra curricular classes even though they are held nearby and the children are 12 and 15 years old. "We avoid public places," Hamami added.
Mashiah himself didn't trust the intricate security arrangements to prevent all attacks. "My son doesn't go by bus. My wife takes him," he said.

quote:

Op vrijdag 9 januari 2009 01:57 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Shit! Ik heb je post opgeslagen, voor de zekerheid.
Ik doe mijn best, maar moet voor drie bedrijven een jaarwisseling boekhouden.
Dank voor het compliment, overigens. Ik heb veel moeite met jou, maar je lange bericht van even eerder maakte wel wat goed.

quote:

Op vrijdag 9 januari 2009 01:41 schreef Kees22 het volgende:


Vervolgens heeft Fatah de democratisch gekozen leider afgezet en vervangen en daartegen is Hamas terecht in verzet gegaan.

quote:

Op vrijdag 9 januari 2009 01:52 schreef Halcon het volgende:
Gezond verstand?

Uit het stukje onder jouw alinea blijkt waarom Hamas een allesbehalve frisse partij is. Hamas heeft de verkiezingen misbruikt om aan de macht te komen (daarvoor zijn ze ook bedoeld) en vervolgens alle democratische beginselen aan de laars te lapen en er hun eigen feestje van te maken. Dat is een stuk minder democratisch.

Hamas is voor vernietiging van de staat Israel. Men wil Israel inclusief haar burgerbevolking compleet van de kaart vegen. Dit houdt in dat men pleit voor een soort van heruitvoering van de Holocaust. Ook hebben Islamitische geestelijken er een handje van om hun onderdanen op te hitsen en aan te sporen om overal ter wereld Joden een lesje te leren.

Dat voorbeeld van die rioolbuis geeft maar aan over wat voor volk we het hebben en hoe naief "de wereld" is. De wereld heeft met al haar naiviteit goede bedoelingen en doet wat spullen cadeau. De ratten van Hamas gebruiken die spullen om rotzooi mee te trappen. DIt zegt alles over Hamas en over "de wereld". En het dan raar vinden dat Israel zich weinig aantrekt van de mening van de EU en "de wereld".

quote:

Die Joodse nederzettingen zijn ontruimd. Kennelijk is het jou een doorn in het oog, want zo heb je weer wat minder te "zeuren" over Israel. O wacht, je zoekt er gewoon wat achter en kunt gewoon verder gaan met je vunzige praatjes over Israel.

quote:

Golda Meir heeft gewoon een aantal wijze uitspraken gedaan. Er zullen best factoren zijn die er toe leiden dat mensen op een bepaalde partij stemmen. Dat wil echter niet zeggen dat die partij zich vanaf dan maar compleet moet gaan misdragen. Wellicht hadden veel stemmers dit niet voorzien, net zoals destijds in de periode voorafgaande aan WO II. Jij stemt wellicht SP, maar ik mag hopen dat het jouw hoop is dat als de SP ooit een meerderheid behaald dat ze van Nederland dan een Maoistische heilstaat maken.

quote:

Dat zeggen niet alleen Israeli´s, dat zeggen ook de foto´s die al talloze malen gepost zijn in deze topics. Het is ook niet toevallig dat huizen waar (gedode) strijders zich bevinden, vaak volgepakt zijn met kinderen. Hamas richt zich op burgerdoelen, Israel heeft het vizier gericht op terroristen, met daarbij de aantekening dat door het handelen van die terroristen er weleens burgerdoden vallen.

quote:

Als Israel zo doorgaat helpt het zeker en wordt het probleem dit keer zeker opgelost of in elk geval geminimaliseerd. Er zijn na de VN-resolutie twee opties:

1. Israel trekt zich niets aan van de resolutie (mijn zegen hebben ze en ik heb er alle begrip voor. Zie mijn eerdere posts over de VN). Israel gaat door en Hamas wordt vernietigd.
2. Israel trekt zich wel wat van de resolutie. Hamas komt afspraken niet na. Zie voor vervolg optie 1.

quote:

Op vrijdag 9 januari 2009 02:02 schreef Halcon het volgende:

[..]

Ik lees je reactie later wel en zal wel weer reageren. Morgen weet ik niet, al een aantal dagen weinig geslapen en met de kredietcrisis is het elke dag wel wat op de zaak.

quote:

Op vrijdag 9 januari 2009 02:15 schreef Elfletterig het volgende:
Discussie gaat al een paar pagina's zonder al te veel gebash. Een compliment mag ook wel eens worden uitgesproken. Wel graag aandacht voor het posten van YouTube-links. Dit is een NWS-forum, muziek hoort thuis in MUZ, niet hier. Dank voor de medewerking.

quote:

Op vrijdag 9 januari 2009 02:15 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Het afkondigen van de noodtoestand en het ontbinden van de regering, dat overigens gewoonweg binnen het mandaat van de president valt, gebeurde na de coup van Hamas in de Gazastrook.

http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Gaza_(2007)

quote:

Op vrijdag 9 januari 2009 02:15 schreef Elfletterig het volgende:
Discussie gaat al een paar pagina's zonder al te veel gebash. Een compliment mag ook wel eens worden uitgesproken. Wel graag aandacht voor het posten van YouTube-links. Dit is een NWS-forum, muziek hoort thuis in MUZ, niet hier. Dank voor de medewerking.

quote:

Op vrijdag 9 januari 2009 02:24 schreef Kees22 het volgende:
Lijkt me zwaar werk, dit topic modden.

quote:

Op vrijdag 9 januari 2009 00:58 schreef venomsnake het volgende:
[ afbeelding ] Why Israel won't let reporters into Gaza

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 20:58 schreef rakotto het volgende:
tvp

Vrijheid aan Palestina!
Holocaust anno 2008 - Shame on you humanity
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~François Fénelon

quote:

Op vrijdag 9 januari 2009 03:13 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Begrijpelijk.


Red Cross finds starving children with 12 corpses in Gaza 'house of horrors'

In one house they discovered four small children, alive but too weak to stand, next to the bodies of their dead mothers.

quote:

Artikel 13 uit het Hamas handvest: [Vredes]initiatieven, zogenaamde vreedzame oplossingen en internationale conferenties om het Palestijnse probleem op te lossen, zijn tegengesteld aan de uitgangspunten van de Islamitische Verzetsbeweging.
Afstand doen van enig deel van Palestina is hetzelfde als afstand doen van een deel van de religie.
Het nationalisme van de Islamitische Verzetsbeweging is onderdeel van haar geloof.
[...] Er is geen oplossing voor het Palestijnse probleem dan de jihad [heilige oorlog].
Initiatieven, voorstellen en internationale conferenties zijn slechts tijdverspilling, nutteloze ondernemingen. [...]

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 11:26 schreef AryaMehr het volgende:

[..]

quote:

Op vrijdag 9 januari 2009 04:48 schreef Tiesemans het volgende:
*houd em warm voor een Hellfire 2 raket richting Mekka Mekkeraars )

quote:

Potverdomme héy welke groenschool is dat AryaMehr dat jij in een dag zoveel verstand verkregen hebt door onderwijzing om vervolgens thuis gekomen zulke wijze dingen te posten.

quote:

Eliyahu advocates carpet bombing Gaza

May 30, 2007

All civilians living in Gaza are collectively guilty for Kassam attacks on Sderot, former Sephardi chief rabbi Mordechai Eliyahu has written in a letter to Prime Minister Ehud Olmert.

Eliyahu ruled that there was absolutely no moral prohibition against the indiscriminate killing of civilians during a potential massive military offensive on Gaza aimed at stopping the rocket launchings.

The letter, published in Olam Katan [Small World], a weekly pamphlet to be distributed in synagogues nationwide this Friday, cited the biblical story of the Shechem massacre (Genesis 34) and Maimonides' commentary (Laws of Kings 9, 14) on the story as proof texts for his legal decision.

According to Jewish war ethics, wrote Eliyahu, an entire city holds collective responsibility for the immoral behavior of individuals. In Gaza, the entire populace is responsible because they do nothing to stop the firing of Kassam rockets.

The former chief rabbi also said it was forbidden to risk the lives of Jews in Sderot or the lives of IDF soldiers for fear of injuring or killing Palestinian noncombatants living in Gaza.

Eliyahu could not be reached for an interview. However, Eliyahu's son, Shmuel Eliyahu, who is chief rabbi of Safed, said his father opposed a ground troop incursion into Gaza that would endanger IDF soldiers. Rather, he advocated carpet bombing the general area from which the Kassams were launched, regardless of the price in Palestinian life.

"If they don't stop after we kill 100, then we must kill a thousand," said Shmuel Eliyahu. "And if they do not stop after 1,000 then we must kill 10,000. If they still don't stop we must kill 100,000, even a million. Whatever it takes to make them stop."

In the letter, Eliyahu quoted from Psalms. "I will pursue my enemies and apprehend them and I will not desist until I have eradicated them."

Eliyahu wrote that "This is a message to all leaders of the Jewish people not to be compassionate with those who shoot [rockets] at civilians in their houses."