Lach hier alle Van Basten-haters uit. We blijven lachen!

quote:

Op vrijdag 13 juni 2008 23:47 schreef RayMania het volgende:
Vraag me af of er nu nog Van Basten-haters zijn .

quote:

Op vrijdag 13 juni 2008 23:48 schreef Rosbief het volgende:
Behaarde huid om het jonge gewei van herten

quote:

Op zaterdag 14 juni 2008 00:02 schreef Oblivion het volgende:
Wat had men in eerste instantie dan tegen van Basten?

quote:

Op zaterdag 14 juni 2008 00:04 schreef Impala-neuker het volgende:

[..]

In 1ste instantie niet zo veel, maar in 2de en 3de des te meer.

quote:

Op zaterdag 14 juni 2008 00:06 schreef Oblivion het volgende:

[..]

Jij weet het dus ook niet?

quote:

Op vrijdag 13 juni 2008 23:47 schreef RayMania het volgende:
Vraag me af of er nu nog Van Basten-haters zijn .

quote:

Op zaterdag 14 juni 2008 00:15 schreef _Mike_ het volgende:
Van Basten was gewoon aan het dollen, dat jij nou geen humor hebt...

quote:

Op zaterdag 14 juni 2008 00:11 schreef Impala-neuker het volgende:

[..]

Jawel, maar ik doe beroep op mijn zwijgrecht.

quote:

"Ik doe dingen die ik denk te moeten doen. Niet meer, niet minder", zo stelde bondscoach Van Basten." We hebben geluk gehad. Maar goed, we kunnen wel kritisch zijn: we hebben wel de wereldkampioen en de nummer twee van de wereld geklopt."

quote:

Op zaterdag 14 juni 2008 00:20 schreef StrawME het volgende:
allez les bleus!

quote:

Op zaterdag 14 juni 2008 00:18 schreef okee6 het volgende:

[..]

Hij is een coach, dollen kan na 29 juni.

quote:

Op zaterdag 14 juni 2008 00:23 schreef _Mike_ het volgende:

[..]

Je moet niet zo zeiken zuurpruim, je verslaat de finalisten van 2006 dan mag je best even trots zijn en dollen. Ik zie dit veel liever dan een Bert Maalderink die Van Basten loopt op te fokken..

quote:

Op zaterdag 14 juni 2008 00:24 schreef Dr.Daggla het volgende:

[..]

Hoi DAM.

quote:

Op zaterdag 14 juni 2008 00:24 schreef okee6 het volgende:

[..]

Hoezo zuurpruim? Het is kennelijk mode om in een feeststemming een wildvreemd iemand af te zeiken!

quote:

Op zaterdag 14 juni 2008 00:24 schreef okee6 het volgende:

[..]

Hoezo zuurpruim? Het is kennelijk mode om in een feeststemming een wildvreemd iemand af te zeiken!

quote:

Op zaterdag 14 juni 2008 00:23 schreef _Mike_ het volgende:

[..]

Je moet niet zo zeiken zuurpruim, je verslaat de finalisten van 2006 dan mag je best even trots zijn en dollen. Ik zie dit veel liever dan een Bert Maalderink die Van Basten loopt op te fokken..

quote:

Op zaterdag 14 juni 2008 00:26 schreef Anonymousz het volgende:
Ik ben een Anti van Basten maar ik ben geen anti oranje
Jullie mogen me uitlachen

quote:

Op zaterdag 14 juni 2008 00:27 schreef okee6 het volgende:

[..]

Dit is niet echt het moment voor een diepteinterview, maar hier heb ik wel een Van Basten hater topic voor mijn neus. ik wil daarin best beargumenteren waarom je die voormalige wereldvoetballer kan haten. En dat ie twee prachtige wedstrijden kan tonen, prima, maar het EK gaat gewoon door. Zakelijk blijven, geen energie vergooien dus. Dat mogen de in Oranje gestoken tokkies voor rekening nemen

quote:

Op zaterdag 14 juni 2008 00:26 schreef _Mike_ het volgende:

[..]

Jij loopt inderdaad te zeiken. Van Basten is in een feest stemming en loopt te dollen met Jack, je moet niet zo janken

quote:

Op zaterdag 14 juni 2008 00:23 schreef Hammer-of-Thor het volgende:

[..]

domenech is zoveel een betere coach dan die van basten

quote:

Op zaterdag 14 juni 2008 00:29 schreef okee6 het volgende:

[..]

Laat hij dat lekker in zijn eigen tijd doen, het is prime time televisie met twee geweldige spelers en een coach in de achtergrond -ongeschminkt- die slechts 'stage loopt voor Ajax', hij stoorde.

quote:

Op zaterdag 14 juni 2008 00:33 schreef clumsy_clown het volgende:

[..]

Allejezus, wat moet jij een zuur leven hebben. Je zit ook echt te chagrijnen achter je pc hè? Ga feesten man, ik moet niets van voetbal hebben en zelfs in vind het ontzettend tof.

quote:

Op zaterdag 14 juni 2008 00:34 schreef _Mike_ het volgende:

[..]

Volgens moet mij moet je voor een trein springen als je dit soort dingen niet meer kan waarderen, jankbal.

Kut calimero

quote:

Op zaterdag 14 juni 2008 00:37 schreef okee6 het volgende:

[..]

Los van zijn opstelling, ik vind dat oude-jongens-krentenbrood van Van Gelder niet passend in het EK-program. Op zondagavond kijken voor 99% heren naar zijn cafe, nu zit de familie ervoor. De vrienden van Jack zijn niet mijn vrienden. Doe dan feestelijke journalistiek, trek de bondscoach meteen op tafel, dan doet ie echt mee.

quote:

Op zaterdag 14 juni 2008 00:20 schreef okee6 het volgende:

[..]

Als ie nou eens net zo coachte, dan zou Oranje veel solider kunnen verdedigen. Nu speelt Van der Sar elke wedstrijd als een halve verdediger en mag uiteindelijk god het oplossen

quote:

Op zaterdag 14 juni 2008 01:14 schreef Cyberia18 het volgende:
Het meest hypocriete blijft aan dit alles is dat er veel mensen waren die meededen aan het jarenlange gekanker op Marco, en nu vervolgens hem aanbidden vanwege deze 2 sensationele overwinningen op de wereld- en vice-wereldkampioen.

Ik geloofde altijd in Marco en mijn stem had hij vanaf dag 1.

quote:

Op zaterdag 14 juni 2008 00:26 schreef GasTurbine het volgende:
En nog vind ik het raar dat hij nu pas presteert. Als ze zo altijd hebben gespeeld waren ze niet met 1-0 van het veld in Luxemburg gelopen. Om maar een voorbeeld te noemen.

quote:

Op zaterdag 14 juni 2008 02:49 schreef Dr.Daggla het volgende:

[..]

Nou ja, dat niet alleen natuurlijk.
Vergeet niet dat ie een risico neemt door Boulah in de basis te zetten, Engelaar in de basis en De Jong opeens boven De Zeeuw kiezen. En ook z'n wissels zijn perfect.
Hij doet gewoon alles goed nu.

quote:

Op zaterdag 14 juni 2008 00:29 schreef okee6 het volgende:

[..]

Laat hij dat lekker in zijn eigen tijd doen, het is prime time televisie met twee geweldige spelers en een coach in de achtergrond -ongeschminkt- die slechts 'stage loopt voor Ajax', hij stoorde.

quote:

Op woensdag 11 juni 2008 10:41 schreef Dr.Daggla het volgende:

[..]

Dat is niet zo gek aangezien Portugal op dat moment ook een beter elftal had.
Ik kan echt niet begrijpen dat mensen het WK een flop vonden. Gelijk tegen Argentinie en winnen van Servie en Ivoorkust om vervolgens uitgeschakeld te worden door een beter elftal.
Waar is het slechte?

quote:

Op zaterdag 14 juni 2008 02:28 schreef Dr.Daggla het volgende:

[..]

Nou ja, dat is ook niet in alle gevallen hetzelfde.
Sommige mensen waaien gewoon met alle winden mee, maar er zijn zat criticasters die eerlijk toegeven dat ze er naast zaten. Dat vind ik op zich dan wel weer netjes.
In plaats van dat je heel spastisch onredelijk kritisch blijft (zie dit topic) gewoon je ongelijk toegeven en meefeesten. .

quote:

Op zaterdag 14 juni 2008 00:26 schreef GasTurbine het volgende:
En nog vind ik het raar dat hij nu pas presteert. Als ze zo altijd hebben gespeeld waren ze niet met 1-0 van het veld in Luxemburg gelopen. Om maar een voorbeeld te noemen.

quote:

Op zaterdag 14 juni 2008 03:01 schreef Dr.Daggla het volgende:
Op die penalty van gister na dan.

quote:

Op zaterdag 14 juni 2008 12:29 schreef Roquefort het volgende:
Van Basten is in punten de meest succesvolle bondscoach sinds na de oorlog (reeds voor het EK begon), van elke andere voorgaande bondscoach zijn meer van dat soort voorbeelden te noemen.

quote:

Op zaterdag 14 juni 2008 12:34 schreef RayMania het volgende:

[..]

Mwah, ik weet het niet hoor. Ooijer gooide zich er voor en de bal werd aangeschoten. Geen bewust hands in mijn ogen. Die Makéléle had inderdaad rood moeten krijgen, snap niet dat hij geel kreeg (dus wel gezien).

quote:

Op zaterdag 14 juni 2008 12:46 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Onzin, succes is alleen op toernooien te behalen, de rest is noodzakelijke voorbereiding. Eén machteloze kwartfinale is geen succes, niet alleen de titel is succes maar je moet wel een goede gooi kunnen doen. Het WK was een mislukking en dit EK is hoopvol begonnen. Zo staat hij er qua succes voor.

quote:

Op zaterdag 14 juni 2008 13:53 schreef Roquefort het volgende:

Verzin rustig je eigen definitie van succes zoals het een hollander betaald. De rest van de voetbalwereld telt gewoon de punten behaald en de punten verloren in officiele wedstrijden.

quote:

Op zaterdag 14 juni 2008 14:00 schreef Perico het volgende:

[..]

Nou, ik vind ook dat alleen resultaten op eindtoernooien tellen. Ik weet het, ontzettend ondankbaar, je moet je eerst weten te kwalificeren, maar verwacht geen applaus als dat na anderhalf jaar woensdagavond voetbal in de regen lukt. En exit 1/8 finales in Duitsland was slecht.

Deze 2 wedstrijden waren weergaloos qua uitslag, het moet blijken wat het vervolg is. Want het publiek rekent nu op niets minder dan een finale, heeft terechte torenhoge verwachtingen. Wordt het exit kwartfinale of halve finale, heeft van Basten met zijn team in 4 jaar het toch niet goed gegaan.

Want het blijft toernooivoetbal, waarin het pas echt bij de kruisfinales begint.

quote:

Op zaterdag 14 juni 2008 14:29 schreef Alulu het volgende:
Van Basten heeft een grote hand in deze overwinning.
Op het moment dat Nederland met een voorsprong onder druk staat wisselt hij 2 aanvallers erin (V Persie/Robben) en gaat als het ware 4-3-3 spelen. Omdat juist bij Robben en V Persie hun kwaliteiten in de aanval eruit komen.

Geen enkele andere coach op dit WK had dit gedaan, dat staat wel vast. 99% zou een aanvaller eruit halen voor een middenvelder. Vooral omdat deze wedstrijd allesbeslissend was, maar Marco speelt puur op risico. Dat is knap en verdient hij respect voor.

quote:

Op zaterdag 14 juni 2008 13:53 schreef Roquefort het volgende:

[..]

Verzin rustig je eigen definitie van succes zoals het een hollander betaald. De rest van de voetbalwereld telt gewoon de punten behaald en de punten verloren in officiele wedstrijden.

quote:

Hoe heet die slechte bondscoach van de engelsen ook alweer die niet door de "noodzakelijke voorbereiding" is gekomen?

quote:

Manman, hollanders zijn me toch azijnpissers eersteklas zeg. Zelf na het op rij wegspelen van de wereldkampioen en de vice-wereldkampioen zijn sommigen te blind om te genieten van succes.

quote:

Succes is altijd vluchtig, dat zie je maar aan Frankrijk en Italie.

quote:

Op zaterdag 14 juni 2008 09:57 schreef Pedroso het volgende:

[..]

Ach gut. Je zal wel opgelucht zijn dat Bertje bondscoach gaat worden. Dat levert lekker spannende intervieuws op na afloop , gaaaaap. Marco is perfect in de media, af en toe een lolletje en vaak, Begrijp ik ook wel, type's zoals jij hadden er op gehoopt dat Oranje flink op zijn bek zou gaan maar dat is nou jammer. Get a life.

quote:

Op zondag 2 december 2007 19:41 schreef Barca het volgende:
Onze nationale trots heeft geen goede spelers maar met Bassie zijn we helemaal een zooitje losers!

Hopelijk zullen de naievelingen na het lezen van dit topic eindelijk eens de stront uit de ogen halen! (Maar dat zal wel niet.)

Het ek komende zomer in Zwitserland en Oostenrijk wordt een fiasco. Een geruststelling: Bassie blijft bondscoach.

quote:

Op zondag 2 december 2007 20:01 schreef Barca het volgende:
Dit wordt de eindstand:
1. Italië
2. Roemenië
3. Frankrijk
4. Nederland

quote:

Op vrijdag 2 mei 2008 13:17 schreef Barca het volgende:
Nederland - Italië 0 - 3
Nederland - Roemenië 1 - 3
Nederland - Frankrijk 0 - 4

Yesss!! We liggen eruit!

quote:

Op zaterdag 14 juni 2008 17:17 schreef Paaskonijn het volgende:
Ik herinner me nog wel wat van barca

Die, die, Bassie, Bassie, die!! (EK 2008):
[..]

[Poule C]: Nederland, Italie, Roemenie, Frankrijk.#2:
[..]

[Poule C]: Nederland, Italie, Roemenie, Frankrijk.#2:
[..]

Etc

quote:

Op vrijdag 9 mei 2008 20:02 schreef Barca het volgende:

[..]

Nee, maar ik lees hier wel een toon dat men denkt dat "we" wel even gaan winnen van de Roemenen.

Maar ... na 3 nederlagen, met een doelsaldo van -9 (1 voor en 10 tegen) mogen we weer naar huis. 4e in een poule van 4 ... een wereldprestatie! Ach ja ... onze clown is immers een wereldcoach volgens T.

quote:

Op maandag 12 mei 2008 11:11 schreef Barca het volgende:

[Iemand trouwens al opgevallen dat we op vrijdag de 13e tegen Frankrijk spelen? ]

Nee, maar de datum maakt niet uit. We verliezen toch.

quote:

Op zaterdag 14 juni 2008 17:31 schreef Paaskonijn het volgende:

[..]


[..]

quote:

Op zaterdag 14 juni 2008 14:37 schreef Me_Wesley het volgende:

[..]

Maar hoe had je gereageerd als het risico slecht was uitgepakt.
Goed, dat is natuurlijk ook gewoon voetbaleigen..

quote:

Op zaterdag 14 juni 2008 14:29 schreef Alulu het volgende:
Van Basten heeft een grote hand in deze overwinning.
Op het moment dat Nederland met een voorsprong onder druk staat wisselt hij 2 aanvallers erin (V Persie/Robben) en gaat als het ware 4-3-3 spelen. Omdat juist bij Robben en V Persie hun kwaliteiten in de aanval eruit komen.

Geen enkele andere coach op dit WK had dit gedaan, dat staat wel vast. 99% zou een aanvaller eruit halen voor een middenvelder. Vooral omdat deze wedstrijd allesbeslissend was, maar Marco speelt puur op risico. Dat is knap en verdient hij respect voor.

quote:

Op zaterdag 14 juni 2008 17:57 schreef BliksemSchigt het volgende:
Overal in de pers wordt geprezen dat hij bij een voorsprong een aanvaller erin brengt voor een defensieve middenvelder, maar Okee weet het allemaal weer beter hoor .

quote:

Op zaterdag 14 juni 2008 17:58 schreef okee6 het volgende:

[..]

De aanvallende optie betaalde uit, máár pas nadat een handsbal door de vingers werd gezien. Wat deed je met Robben bij een gelijke stand? Dat was spelen met vuur geweest. Frankrijk liet Oranje alle hoeken van het veld zien en Van der Sar had ons de eerste helft op de been gehouden.

Gokken op de counter, dat is het enige wat Van Basten -anders dan voorheen- met succes doet.

quote:

Op zaterdag 14 juni 2008 17:58 schreef okee6 het volgende:

[..]

De aanvallende optie betaalde uit, máár pas nadat een handsbal door de vingers werd gezien. Wat deed je met Robben bij een gelijke stand? Dat was spelen met vuur geweest. Frankrijk liet Oranje alle hoeken van het veld zien en Van der Sar had ons de eerste helft op de been gehouden.

Gokken op de counter, dat is het enige wat Van Basten -anders dan voorheen- met succes doet.

quote:

Op zaterdag 14 juni 2008 17:58 schreef okee6 het volgende:

[..]

De aanvallende optie betaalde uit, máár pas nadat een handsbal door de vingers werd gezien. Wat deed je met Robben bij een gelijke stand? Dat was spelen met vuur geweest. Frankrijk liet Oranje alle hoeken van het veld zien en Van der Sar had ons de eerste helft op de been gehouden.

Gokken op de counter, dat is het enige wat Van Basten -anders dan voorheen- met succes doet.

quote:

Op zaterdag 14 juni 2008 18:54 schreef Dr.Daggla het volgende:

[..]

Dat deed Griekenland in 2004 uitstekend.
Maar hoe kan je loeren op de counter als je met Sneijder, Van der Vaart, Robben, Van Persie en Van Nistelrooy speel op een gegeven moment?

quote:

Op zaterdag 14 juni 2008 19:04 schreef okee6 het volgende:

[..]

Met twee snelle goals via Robben en een schot van Sneijder heb je inderdaad keurig de defensie uitgespeeld. Frankrijk moest blijven gaan, omdat het achterstond. Maar wat als die situatie binnen vijf minuten na rust was opgeheven. Dan had je niet hoeven counteren, dan had je met aangegeven personen alleen maar kunnen aanvallen, controle ho maar.

En het is geen als, want volgens de regels hoorde die bal op de stip.

quote:

Op zaterdag 14 juni 2008 19:12 schreef RayMania het volgende:
En volgende regels hoorde de treffer van Henry afgekeurd te worden en had Makéléle rood moeten krijgen.

quote:

Op zaterdag 14 juni 2008 19:18 schreef okee6 het volgende:

[..]

Ja best, we hebben het nu niet over wiskunde, het gaat erom dat na rust Frankrijk nog even hard doordenderde en de ideale kans op de 1-1 had behoren te krijgen. Dat gebeurde niet.

quote:

Op zaterdag 14 juni 2008 19:18 schreef okee6 het volgende:

[..]

Ja best, we hebben het nu niet over wiskunde, het gaat erom dat na rust Frankrijk nog even hard doordenderde en de ideale kans op de 1-1 had behoren te krijgen. Dat gebeurde niet. En de treffer van Robben was de nekslag, een solo.

quote:

Op zaterdag 14 juni 2008 19:28 schreef BK89 het volgende:
Waarom eigenlijk uitlachen? Nederland speelde toch niet goed voor het EK, daar mag je toch kritiek op hebben of niet?

quote:

Op zaterdag 14 juni 2008 19:28 schreef BK89 het volgende:
Waarom eigenlijk uitlachen? Nederland speelde toch niet goed voor het EK, daar mag je toch kritiek op hebben of niet?

quote:

Op zaterdag 14 juni 2008 19:24 schreef toma het volgende:

[..]

Je kaart nu wel allemaal problemen aan die er naar mijn inziens niet eens zijn maar wat is dan jou oplossing? Had hij Engelaar moeten laten staan? Had hij tegen Edwin moeten zeggen dat ie een bal erin moest laten gaan omdat dat beter bij het spelbeeld zou passen?

quote:

Op zaterdag 14 juni 2008 19:28 schreef BK89 het volgende:
Waarom eigenlijk uitlachen? Nederland speelde toch niet goed voor het EK, daar mag je toch kritiek op hebben of niet?

quote:

Op zaterdag 14 juni 2008 19:48 schreef okee6 het volgende:
Je kan je bij de believers voegen, óf je kijkt hoe een zege tot stand kwam en zet er jouw kanttekeningen bij. Ik heb vandaag overigens wel meer mensen horen zeggen: "Leuke zeges, maar het had evengoed andersom kunnen zijn".

quote:

Op zaterdag 14 juni 2008 19:48 schreef okee6 het volgende:
Je kan je bij de believers voegen, óf je kijkt hoe een zege tot stand kwam en zet er jouw kanttekeningen bij. Ik heb vandaag overigens wel meer mensen horen zeggen: "Leuke zeges, maar het had evengoed andersom kunnen zijn".

quote:

Op zaterdag 14 juni 2008 19:51 schreef Godlike02 het volgende:

[..]

Helaas doe je dat zelf niet en overdrijf je nogal.
Als je dan toch kritisch gaat zijn moet je dat twee kanten op doen en niet als een plaat met een kras blijven hangen op ALS ze toch die strafschop hadden gekregen.

quote:

Günter Netzer,voormalig international van Duitsland en fameus criticaster van het internationale voetbal, heeft Marco van Basten na het duel met Frankrijk betiteld als "geniaal".

"Van Basten nam onvoorstelbare risico's en is kennelijk in staat het succes af te dwingen", zei Netzer. "Internationaal is dit zelden vertoond. Zwaar onder druk staan tegen Frankrijk en dan nog extra aanvallers inzetten. Ongelooflijk."

quote:

Op zaterdag 14 juni 2008 19:37 schreef okee6 het volgende:

[..]

Zolang Van der Sar het kan opbrengen is er weinig aan het handje, maar als die strafschop was gegeven, had ik moeten zien dat Oranje nog mogelijkheden had gekregen en gepakt. Daarvoor werd Nederland te langdurig weggedrukt en dat lag niet aan Engelaar en ook niet aan Kuijt. Aanvallen is zeker een oplossing, maar met twee wissels minder en een ander wedstrijdperspectief heb je weinig opties over.

En weet wel, met verliezen van Frankrijk was je zo goed als uitgeschakeld geweest. Roemenie had ons in de poule in de bankschroef. Zo dicht zit het bij elkaar.

quote:

Op zondag 15 juni 2008 00:35 schreef okee6 het volgende:
Maar goed het vervalt steeds naar Oranje hier, dat is zeer positief, het gaat hier over Van Basten.

Het is zonde dat we niet een coach hebben die op zo'n moment zijn spelers cool gefocust houdt. Die spelers lopen de polonaise, gooien energie eruit. Zie jij Erik Hulzebosch de polonaise lopen als hij als eerste in Bolsward is? Van Basten leert dat pas in de laatste hoofdstukken van het handboek, beetje laat. Nu maar hopen dat zijn groep het gehele EK compleet blijft.

quote:

Op zondag 15 juni 2008 00:40 schreef toma het volgende:

[..]

Je hoort spelers toch constant zeggen dat ze blij zijn dat ze door zijn naar de kwart-finales maar dat ze nog niet gaan feesten totdat ze de finale hebben gewonnen. Als je ergens over wilt zeiken moet je wel met argumenten kommen.

quote:

Op zondag 15 juni 2008 00:43 schreef BliksemSchigt het volgende:
-off topic gewauwel-

quote:

Op zondag 15 juni 2008 00:44 schreef okee6 het volgende:

[..]

Zit ik in de kleedkamer of in het hotel?

Ik zeik er niet over, ik constateerde dat Marco van Basten gister in de uitzending inbrak en eerder al zijn spelers nachtrust ontnam door Van Gelder zijn gang te laten gaan. Overigens moest men daarna ook nog de verjaardag van Sneijder vieren. Had Oranje 1-4 verloren, hadden daar vragen over gekomen

quote:

Op zondag 15 juni 2008 00:48 schreef okee6 het volgende:

[..]

Als jij je eigen mening over anderen zo belangrijk vindt, waarom open je daar dan niet een topic over in General Chat? Klagen over gezeur in een Van Basten uitlachtopic heeft mogelijk ook wel Klaagbaak potentieel

quote:

Op zondag 15 juni 2008 00:55 schreef BliksemSchigt het volgende:

[..]

Die obsessie van jou om Van Basten negatief af te schilderen in elk mogelijk opzicht, qua persoonlijkheid en kwaliteit is echt niet met woorden te omschrijven zonder daar geestelijk niet in orde er niet bij te vermelden. Het neemt namelijk echt onbegrijpelijk trieste normen aan, zonder dat er nog serieus op in gegaan kan worden.

Zeker de laatste twee dingen die je nu noemt.

quote:

Op zondag 15 juni 2008 00:55 schreef BliksemSchigt het volgende:

[..]

Die obsessie van jou om Van Basten negatief af te schilderen in elk mogelijk opzicht, qua persoonlijkheid en kwaliteit is echt niet met woorden te omschrijven zonder daar geestelijk niet in orde er niet bij te vermelden. Het neemt namelijk echt onbegrijpelijk trieste normen aan, zonder dat er nog serieus op in gegaan kan worden.

Zeker de laatste twee dingen die je nu noemt.

quote:

Op zondag 15 juni 2008 00:35 schreef okee6 het volgende:
Maar goed het vervalt steeds naar Oranje hier, dat is zeer positief, het gaat hier over Van Basten.

Het is zonde dat we niet een coach hebben die op zo'n moment zijn spelers cool gefocust houdt. Die spelers lopen de polonaise, gooien energie eruit. Zie jij Erik Hulzebosch de polonaise lopen als hij als eerste in Bolsward is? Van Basten leert dat pas in de laatste hoofdstukken van het handboek, beetje laat. Nu maar hopen dat zijn groep het gehele EK compleet blijft.

quote:

Op zondag 15 juni 2008 00:44 schreef okee6 het volgende:

[..]

Zit ik in de kleedkamer of in het hotel?

Ik zeik er niet over, ik constateerde dat Marco van Basten gister in de uitzending inbrak en eerder al zijn spelers nachtrust ontnam door Van Gelder zijn gang te laten gaan. Overigens moest men daarna ook nog de verjaardag van Sneijder vieren. Had Oranje 1-4 verloren, hadden daar vragen over gekomen

quote:

Op zondag 15 juni 2008 00:59 schreef BliksemSchigt het volgende:

[..]

Bullshit. Spelers en technische staf hebben allemaal, stuk voor stuk, individueel en los van elkaar gezegd dat ze er nog lang niet zijn. Zeker na de wedstrijd van maandag.

quote:

Je constateert dingen die er totaal niet zijn.

quote:

Ten eerste zijn de persverplichtingen verplicht. Voor iedereen, naar iedereen, UEFA regels. Ten tweede zijn de spelers bol van energie en adrenaline dat het onmogelijk is om gelijk te gaan slapen na zo'n wedstrijd. Bij Spanje is er donderdagavond zelfs nog een speler gaan stappen tot later. Totaal geen commotie of problemen. Je zoekt dingen die er totaal niet zijn of verweten kunnen worden.

quote:

Op zondag 15 juni 2008 00:57 schreef toma het volgende:

[..]

Niet alleen bij van Basten hoor. Hij heeft hetzelfde met Huntelaar.

quote:

Op zondag 15 juni 2008 01:11 schreef okee6 het volgende:
En welke speler zegt dat niet, kuddegedrag. Dat hoort, net als dat ze allemaal een kruisje slaan voor het slapen gaan

quote:

Op zondag 15 juni 2008 01:17 schreef GasTurbine het volgende:

[..]

Het is kuddegedrag dus het is niet waar? wtf.
En btw, Affelay is moslim, dus die zal vast geen kruisje slaan.

quote:

Op zondag 15 juni 2008 01:23 schreef okee6 het volgende:
Nederland is nu sterk dankzij zijn multi-culti, de kabel is definitief afgezworen

quote:

Op zondag 15 juni 2008 09:10 schreef Pedroso het volgende:
We kunnen lang of kort discussiëren, feit is dat v. Basten goed bezig is. Ook de voorgaande jaren. Het was qua kijkspel niet goed dus daar mag best wel kritiek op zijn maar cijfermatig is hij de beste bondcoach aller tijden ! En dat met een practisch nieuw team wat altijd jaren kost om daar wat van te maken. Zeikerds als Okee en Barca zul je altijd houden, al worden ze Europees kampioen. Hun eigen gelijk gaat boven alles ook al is het de grootst mogelijke onzin. Maar het overgrote deel van Nederland geniet er uiteraard wel van en daar gaat het tenslotte om.

quote:

Op zondag 15 juni 2008 10:46 schreef okee6 het volgende:

[..]

Omdat ik nu van Oranje geniet, ben jij hier diegene die zijn gelijk persé moet verkondigen

Trouwens wat als Nederland met 0-3 en 1-4 had verloren, daar zaten maar twee vuiltjes in het oog van van der Sar tussen Dat was voor jou niet half zo leuk geweest. Als er iemand zijn gelijk wil halen dan ben jij het wel.

quote:

Op zondag 15 juni 2008 09:10 schreef Pedroso het volgende:
We kunnen lang of kort discussiëren, feit is dat v. Basten goed bezig is.

quote:

Ook de voorgaande jaren.

quote:

Het was qua kijkspel niet goed dus daar mag best wel kritiek op zijn maar cijfermatig is hij de beste bondcoach aller tijden !

quote:

En dat met een practisch nieuw team wat altijd jaren kost om daar wat van te maken. Zeikerds als Okee en Barca zul je altijd houden, al worden ze Europees kampioen. Hun eigen gelijk gaat boven alles ook al is het de grootst mogelijke onzin. Maar het overgrote deel van Nederland geniet er uiteraard wel van en daar gaat het tenslotte om.

quote:

Op zondag 15 juni 2008 11:45 schreef J.Herrer het volgende:
Loop de trap af, loop 3 stappen naar voren en sla links af. Bestemming bereikt
Vergeet verder je bagage niet en sluit de deur goed af

quote:

Op zondag 15 juni 2008 11:40 schreef ErikT het volgende:

[..]

Nee, feit is dat het Nederlands elftal 2 wedstrijden overtuigend heeft gewonnen.
Dat Bouhlarouz er slechts door toeval bij is, zegt al genoeg.
[..]

En dit is gewoon slap gelul. We hebben 2 maal een supereenvoudige kwalificatiepoule gehad, en niks gepresteerd op het WK. Ja, met heel veel mazzel van Ivoorkust gewonnen, nadat ze ons van de mat speelden.
[..]

Zie hierboven.
[..]

Dat je aan een nationaal elftal moet bouwen is een enorme misvatting waarvan Van Basten menigeen heeft overtuigd. Jij bent er dus één van.

Dat we nu genieten van Oranje verandert het verleden niet. Al worden we Europees Kampioen, dan nog heeft Van Basten Oranje een erbarmelijk WK laten spelen. Vergeet niet dat Oranje pas draait nadat Van Basten naar anderen is gaan luisteren dan naar JC met z'n 4-3-3 en z'n "op strafschoppen kan je niet trainen."

quote:

Op zondag 15 juni 2008 11:40 schreef ErikT het volgende:

[..]

Nee, feit is dat het Nederlands elftal 2 wedstrijden overtuigend heeft gewonnen.
Dat Bouhlarouz er slechts door toeval bij is, zegt al genoeg.
[..]

Iedereen verklaarde hem voor gek dat hij Bouhla erbij haalde, heel jaar niet gespeeld en logisch dat hij als laatste afviel ondanks dat hij wel vertrouwen in hem heeft. En was is toeval, misschien zou Heitinga op die positie ook wel de pannen van het dak hebben gespeeld of Babel zou er misschien al 5 in hebben leggen.

En dit is gewoon slap gelul. We hebben 2 maal een supereenvoudige kwalificatiepoule gehad, en niks gepresteerd op het WK. Ja, met heel veel mazzel van Ivoorkust gewonnen, nadat ze ons van de mat speelden.
[..]

Er bestaan geen super eenvoudige poule's in Europa, 2x probleemloos geplaatst voor een eindtoernooi en naar behoren gepresteerd op het WK. Uitgeschakeld door een kwalitatief beter team alhoewel Nederland gezien het spelbeeld zo maar door had kunnen gaan.

Zie hierboven.
[..]

Dat je aan een nationaal elftal moet bouwen is een enorme misvatting waarvan Van Basten menigeen heeft overtuigd. Jij bent er dus één van.

Nee hoor, iedereen die een beetje verstand van voetbal heeft weet dat een team er niet gelijk staat.

Dat we nu genieten van Oranje verandert het verleden niet. Al worden we Europees Kampioen, dan nog heeft Van Basten Oranje een erbarmelijk WK laten spelen. Vergeet niet dat Oranje pas draait nadat Van Basten naar anderen is gaan luisteren dan naar JC met z'n 4-3-3 en z'n "op strafschoppen kan je niet trainen."

quote:

Op zondag 15 juni 2008 12:10 schreef BliksemSchigt het volgende:

[..]

Je zet jezelf echt compleet voor joker als je nu nog zwaarder tilt aan het WK van 2006 dan een eventueel Europees Kampioenschap in 2008. We staan nu aan de top van Europa, iedereen is lovend over Oranje en nog denk je terug aan een WK?

quote:

Op zondag 15 juni 2008 01:23 schreef okee6 het volgende:

[..]

Het lijkt me anders sterk dat Afellay vijf keer per dag op een matje knielt. Nederland is nu sterk dankzij zijn multi-culti, de kabel is definitief afgezworen

quote:

Op zondag 15 juni 2008 01:35 schreef M0NTANA het volgende:
Marco van Basten heeft mij positief verrast, misschien dat mijn negatieve topicreeks positief is uitgepakt.

quote:

Op zondag 15 juni 2008 12:14 schreef okee6 het volgende:

[..]

Zowel Italie als Frankrijk mogen zich beklagen dat men niet gewonnen heeft,

quote:

Op zondag 15 juni 2008 12:14 schreef okee6 het volgende:

[..]

Zowel Italie als Frankrijk mogen zich beklagen dat men niet gewonnen heeft, en dat terwijl ze nog niet eens in het toernooi gegroeid zijn. Je overschat Nederland in jouw euforie. Kortom, even de kop onder de kraan en dan constateren dat Van Basten door blessuregevallen in zijn huidige zadel is geholpen en dat het bouwwerk door enkele elementen in het elftal zelf is gedaan. Dat er een stagelopende stroman is, is misschien wel een speling van het lot. Het gaat te ver om daar dan meteen de credits van succesvolle opbouw voor te geven. Dat Oranje beter voetbalt dan voormalig Europees Kampioen Griekenland was al langer duidelijk, Nederland kon altijd al wat en nu zijn bij gebrek aan coaching de spelers opgestaan.

quote:

Op zondag 15 juni 2008 12:20 schreef DRD het volgende:
Hopelijk zet marco deze lijn nog vier jaar door....

quote:

Op zondag 15 juni 2008 12:14 schreef okee6 het volgende:

[..]

Zowel Italie als Frankrijk mogen zich beklagen dat men niet gewonnen heeft, en dat terwijl ze nog niet eens in het toernooi gegroeid zijn. Je overschat Nederland in jouw euforie. Kortom, even de kop onder de kraan en dan constateren dat Van Basten door blessuregevallen in zijn huidige zadel is geholpen en dat het bouwwerk door enkele elementen in het elftal zelf is gedaan. Dat er een stagelopende stroman is, is misschien wel een speling van het lot. Het gaat te ver om daar dan meteen de credits van succesvolle opbouw voor te geven. Dat Oranje beter voetbalt dan voormalig Europees Kampioen Griekenland was al langer duidelijk, Nederland kon altijd al wat en nu zijn bij gebrek aan coaching de spelers opgestaan.

quote:

Op zondag 15 juni 2008 12:20 schreef DRD het volgende:

[..]

Alle kritiek die in de kwalificatiereeks voor '08 geleverd is, is gewoon terecht geweest. Nu staat er op het juiste moment toch een elftal waar marco krediet mee verdiend en lijken de talloze wanprestaties vergeten en vergeven.

Hopelijk zet marco deze lijn nog twee weken door....

quote:

Op zondag 15 juni 2008 12:29 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

quote:

Op zondag 15 juni 2008 12:14 schreef okee6 het volgende:

constateren dat Van Basten door blessuregevallen in zijn huidige zadel is geholpen

quote:

Op zondag 15 juni 2008 12:39 schreef DRD het volgende:

[..]

Wat zeg jij nou?

quote:

Op zondag 15 juni 2008 12:25 schreef Afwazig het volgende:

[..]

Waar haal jij de wijsheid vandaan dat de spelers die geblesseerd uitvielen niet beter zouden spelen dan de spelers die ervoor in de plaats kwamen dan?

Dit is puur speculatie, presenteer het dan ook niet als een feit.

quote:

Op zondag 15 juni 2008 13:49 schreef Doc het volgende:

[..]

Zo redenerend kan je ook stellen dat Denemarken is ooit in het zadel als Europees kampioen geholpen doordat Joegoslavie besloot zichzelf te mollen

quote:

Op zondag 15 juni 2008 14:53 schreef Pedroso het volgende:
Waar zijn overigens Barca en nog een aantal van die frustratieboys? Je kon ze voor het EK het forum niet afslaan en zijn nu angstvallig stil.

quote:

Op zondag 15 juni 2008 14:42 schreef okee6 het volgende:

[..]

Iedereen is blij dat Boulahrouz meedoet, als je dat niet ziet, dan ben jij de dorpsmongool. Verder kon Van Basten niet verder met de geblesseerde Babel, dat gaf aanleiding tot afwijken van zijn beginnersplan. 'Was mede mogelijk gemaakt door Melchiot', die ook niet gebruikt hoeft tot dusver. In weerwil van alle roepen heeft ook Heitinga zijn schoenen vrijwel nog niet hoeven poetsen. Hoe verzint Van Basten het opeens! We mogen de blessuremaker hartelijk danken.

quote:

Op zondag 15 juni 2008 14:45 schreef okee6 het volgende:

[..]

Wat heeft Van Basten anders gedaan dan verfrissend selecteren voor het WK en afgelopen wedstrijd hyper-aanvallend wisselen? Tegen Frankrijk kon hij A niets doen of B aanvallender gaan spelen, want C verdedigend heeft hij de mensen niet voor opgeleid. Hij heeft geen grote fouten gemaakt, voor de rest ben ik er niet kapot van. Alle credits gaan wat mij betreft voorlopig naar de spelers. In de eindfase mag Van Basten laten zien welke tactische snufjes of hij in huis heeft om ook de prijs te pakken.

quote:

Op zondag 15 juni 2008 13:49 schreef Doc het volgende:

[..]

Zo redenerend kan je ook stellen dat Denemarken is ooit in het zadel als Europees kampioen geholpen doordat Joegoslavie besloot zichzelf te mollen

quote:

Op zondag 15 juni 2008 12:10 schreef BliksemSchigt het volgende:
Je zet jezelf echt compleet voor joker als je nu nog zwaarder tilt aan het WK van 2006 dan een eventueel Europees Kampioenschap in 2008. We staan nu aan de top van Europa, iedereen is lovend over Oranje en nog denk je terug aan een WK?

quote:

En juist Van Basten heeft nu laten zien dat je wel aan een nationaal elftal kan en moet bouwen, want waar je in drie dagen tijd amper naar een prestatie en goed voetbal kan werken zoals bij elke interland, merk je nu dat je in drie weken tijd wel naar resultaat en goed, attractief voetbal kan werken.

quote:

Dat laat Nederland nu zien. Natuurlijk zitten er dingen nu mee door toeval (Boulahrouz, geen penalty Frankrijk), maar die dingen zaten ook net zo goed eerder tegen (bal op de lat Cocu vs Portugal), dus dat heft elkaar allemaal op.

quote:

Van Basten wordt geroemd om zijn aanvallende instellingen, aanvallende opstellingen en aanvallende wissels. Nu zal je vast wel zeggen dat het komt omdat je als Nederland niet anders kan, maar dat moet ik nog maar zien, want er zijn genoeg coaches die ze wel op de bank houden gehouden en zeker niet Robben voor Engelaar hadden gebracht. Als je dit echt niet in het minste kan toegeven, dan is het gewoon een pure subjectiviteit en negativiteit (haat is een te groot woord) op basis van enkele dingen uit het verleden die meespelen (zoals waarschijnlijk de Ajax-achtergrond, jouw posts kennende).

quote:

Ik vind het ook moeilijk de waardering voor een Robben uit te spreken, maar hij is nu eenmaal zo goed dat het te debiel zou zijn om zijn kwaliteiten niet te waarderen. Dat is net zoals bij Van Basten.

quote:

Mede dankzij Van Basten staat er een team dat goed voetbalt, voor elkaar vecht en strijdt, aanvallend ingesteld is en tot veel in staat is. Mede dankzij de invloedrijke spelers is dit ook het geval, net als het 'toeval/geluk' van invloed is.

quote:

Op zondag 15 juni 2008 12:10 schreef Pedroso het volgende:
Nogmaals, prestatief heeft Marco meer dan uitstekend gepresteerd. Op de kwaliteit van het voetbal mag best gemopperd worden (zijn we ook Nederlanders voor) maar feit blijft dat Marco de juiste man op de juiste plaats was.

quote:

Op zondag 15 juni 2008 16:30 schreef ErikT het volgende:

[..]

Dat is ook zo.

quote:

Op zondag 15 juni 2008 17:23 schreef okee6 het volgende:
Bovendien is de tegenstander bang van Khalid na wat hij Ronaldo aandeed in Duitsland.

quote:

Op zondag 15 juni 2008 17:32 schreef Doc het volgende:

[..]

Viel wel mee in Engeland waar hij na een half jaar CFC als flopbeschouwd is en na daarna ook nog een seizoen 6 wedstrijden bij Sevilla was hij van te voren amper door iemand getipt dat hij mee zou gaan.

quote:

Op zondag 15 juni 2008 17:33 schreef okee6 het volgende:

[..]

Logisch, Engelsen gokken nu eenmaal graag...

quote:

Op zondag 15 juni 2008 16:42 schreef ErikT het volgende:

[..]

Daarover verschillen we dus van mening.

quote:

Op zondag 15 juni 2008 17:32 schreef okee6 het volgende:
De Deense coach moest toen wel halsoverkop zijn selectie bij elkaar ritselen, daar moet je respect voor hebben.

quote:

Op woensdag 23 mei 2007 18:40 schreef okee6 het volgende:

[..]

Het niveau? Sneijder kan best zo'n held van een middenmotortje worden, zoals Van der Vaart. Ik zie nog weinig verschil.

quote:

Op zondag 3 juni 2007 13:17 schreef okee6 het volgende:

[..]

Sneijder is geen gevestigde speler, waar een internationaal opererend team in dienst van zal spelen. Sneijder heeft weinig CL ervaring en is dus niet compleet, derhalve geen volwaardige basiskracht. Vijftien miljoen euro had je misschien in de gouden eeuw nog kunnen vangen, maar in deze tijd niet meer. Komt nog bij dat Sneijder geregeld het hoofd verliest (zijn assist bij NEC uit, gele kaart tegen AZ)

quote:

Op zaterdag 14 juni 2008 19:13 schreef wiggahlipz het volgende:
..., maar ik vind het idd ook heerlijk dat die oranje en van basten bashers nu niet meer zo zitten te mekkeren. Wel jammer dat ze waarschijnlijk nu ineens wel allemaal vooraan staan te juichen voor het elftal...

quote:

Op zondag 15 juni 2008 17:50 schreef _Mike_ het volgende:
Hier het bewijs dat Okee6 niet serieus te nemen is
[..]


[..]

quote:

Op zondag 15 juni 2008 17:34 schreef Doc het volgende:

[..]

Ook in NL niet ...

quote:

Op woensdag 4 juni 2008 16:19 schreef _Mike_ het volgende:
Van Bronckhorst gewoon een nutteloze speler.

quote:

Op zondag 15 juni 2008 18:57 schreef Barca het volgende:
Hallo ... hier zijn we dan! Zijn jullie uitgelachen? Ja? Mooi, dan mag je nu weer gaan lachen.

quote:

Op zondag 15 juni 2008 19:18 schreef Pedroso het volgende:

[..]

Welkom, weer nuchter ?

quote:

Op zondag 15 juni 2008 17:50 schreef _Mike_ het volgende:
Hier het bewijs dat Okee6 niet serieus te nemen is
[..]


[..]

quote:

Op zondag 15 juni 2008 19:01 schreef VerrekteZakHooi het volgende:

[..]

quote:

Op zondag 15 juni 2008 19:38 schreef Doc het volgende:
MvB is een prutser! Weg met die man! Op slaande voet ontslaan! NU! Bert van Marwijk kom ons nu redden, o toekomstige held!

quote:

Op zondag 15 juni 2008 19:36 schreef Cyberia18 het volgende:

[..]

Ook nooit gebruik gemaakt van PI's merk ik wel.

quote:

Op zondag 15 juni 2008 19:53 schreef RayMania het volgende:

[..]

Ben het gewoon eens met je, Doc !

quote:

Op zondag 15 juni 2008 19:46 schreef okee6 het volgende:
Wie een jaar geleden zei dat Gert-Jan Verbeek de man voor Feyenoord was zou ook zijn weggelachen. Waarom zou ik dan spijt moeten hebben van het stellen dat Sneijder geen dragende internationale speler zou zijn. Nu offert Oranje zich wel op, en maakten de Fransen geen gebruik van het gebrek aan controle. Stel nu eens dat morgen Edwin van der Sar een been breekt. Dan komen de gaven van Sneijder ineens in een ander daglicht te staan en herinneren we ons opeens weer wat Van Bommel verweten werd.

Uiteindelijk staat er een collectief van individuele kwaliteiten en die heeft Van Basten deze keer niet zelf bepaald. Waarom hem dan loven? Laat hem eerst de titel eens grijpen.

quote:

Op zondag 15 juni 2008 19:46 schreef okee6 het volgende:
Wie een jaar geleden zei dat Gert-Jan Verbeek de man voor Feyenoord was zou ook zijn weggelachen. Waarom zou ik dan spijt moeten hebben van het stellen dat Sneijder geen dragende internationale speler zou zijn. Nu offert Oranje zich wel op, en maakten de Fransen geen gebruik van het gebrek aan controle. Stel nu eens dat morgen Edwin van der Sar een been breekt. Dan komen de gaven van Sneijder ineens in een ander daglicht te staan en herinneren we ons opeens weer wat Van Bommel verweten werd.

Uiteindelijk staat er een collectief van individuele kwaliteiten en die heeft Van Basten deze keer niet zelf bepaald. Waarom hem dan loven? Laat hem eerst de titel eens grijpen.

quote:

Op zondag 15 juni 2008 20:02 schreef toma het volgende:

[..]

En het interesseert me geen fuck ofdat jij vorig jaar zei dat Verbeek dit jaar de juiste man voor Feyenoord zal zijn. En ofdat Sneijder geen dragende speler in Oranje kan zijn. Je hunkert gewoon naar waardering voor je visie op het voetbal door overal als eerste te roepen dat sommige spelers of trainers de absolute top niet zullen halen. Als je nou gewoon voetballiefhebber zou zijn zou je hopen dat jonge spelers het beste uit zichzelf halen en beter worden dan Cruijff of Pele. Maar helaas bellicht jij liever alles negatief.

quote:

Op zondag 15 juni 2008 20:00 schreef VerrekteZakHooi het volgende:

[..]

Ach Derksen en Ibrahimovic erkennen zoals zovelen dat Sneijder in dat jaar bij Real een megastap heeft gezet in voetbalkwaliteiten. De Sneijder van nu en een jaar geleden zijn ook niet te vergelijken, daar hoef je je niet voor de verontschuldigen. Laat hier een gedeelte van Amsterdamse Oranje massa Van Basten maar adoreren, omdat hij de kwaliteiten van Sprockel, Dave van den Bergh en Bobson met zijn kennersoog er zo tussen uitpikte. Deze man heeft immers al de achtste finales gehaald op het WK in 2006, een onge-evenaarde prestatie van deze vakman.

quote:

Op zondag 15 juni 2008 20:08 schreef BliksemSchigt het volgende:

Onder andere Afellay, Babel, Boulahrouz, Engelaar, Huntelaar, Kuijt, De Zeeuw, Stekelenburg debuteerden allemaal ook onder Van Basten. Dus blijkbaar is er wel een kennersoog.

quote:

Op zondag 15 juni 2008 19:46 schreef okee6 het volgende:
Wie een jaar geleden zei dat Gert-Jan Verbeek de man voor Feyenoord was zou ook zijn weggelachen. Waarom zou ik dan spijt moeten hebben van het stellen dat Sneijder geen dragende internationale speler zou zijn. Nu offert Oranje zich wel op, en maakten de Fransen geen gebruik van het gebrek aan controle. Stel nu eens dat morgen Edwin van der Sar een been breekt. Dan komen de gaven van Sneijder ineens in een ander daglicht te staan en herinneren we ons opeens weer wat Van Bommel verweten werd.

Uiteindelijk staat er een collectief van individuele kwaliteiten en die heeft Van Basten deze keer niet zelf bepaald. Waarom hem dan loven? Laat hem eerst de titel eens grijpen.

quote:

Op zondag 15 juni 2008 20:08 schreef BliksemSchigt het volgende:

[..]

Onder andere Afellay, Babel, Boulahrouz, Engelaar, Huntelaar, Kuijt, De Zeeuw, Stekelenburg debuteerden allemaal ook onder Van Basten. Dus blijkbaar is er wel een kennersoog.

Het is wel leuk hoor, om Van Basten nu nog te pakken op dingen van twee tot drie jaar geleden. Mensen veranderen, mensen ontwikkelen, mensen verbeteren. Waaronder Van Basten. Van Basten is al lang niet meer de coach van voor het WK van 2006. De selectie is de laatste 2 jaar amper verandert, er hebben amper wisselingen plaats gevonden. Van Basten is zelf zo groot geweest om op eigen initiatief het goed te maken met Van Nistelrooy.

Oh, en gerenommeerd topcoach Van Gaal was niet eens in staat om het WK te halen....

quote:

Op zondag 15 juni 2008 20:08 schreef BliksemSchigt het volgende:

[..]

Van Basten is zelf zo groot geweest om op eigen initiatief het goed te maken met Van Nistelrooy.

quote:

Oh, en gerenommeerd topcoach Van Gaal was niet eens in staat om het WK te halen....

quote:

Op zondag 15 juni 2008 20:09 schreef RayMania het volgende:
Het argument dat Van Basten gezwicht is voor zijn spelersgroep en dat zij de tactiek hebben bepaald vind ik nergens op slaan. Net alsof Van Basten geen tactisch inzicht heeft. Hallo, hij heeft in de WK-kwalificatiereeks van 2006 slechts twee keer gelijkgespeeld en de rest gewonnen (!) met heel weinig tegengoals. En daar bepaalde hij alles van A t/m Z.

Alleen het spel was toen niet om aan te zien, maar zijn we niet gewoon verwend? Denk je dat de Grieken klagen over de manier waarop zij Europees Kampioen werden? Denk het niet hoor. In de EK-kwalificatie ging het ook gewoon goed en pas op het einde, toen de kwalificatie eigenlijk al bijna rond was, is er van systeem veranderd.

quote:

Op zondag 15 juni 2008 20:13 schreef BliksemSchigt het volgende:

[..]

Als als als.

.

quote:

Op zondag 15 juni 2008 20:25 schreef okee6 het volgende:

[..]

Mijn reactie ging over de manier van kijken naar de speler. Niet over de gevolgen van acties. Verder koppel ik mijn mening over Van Basten los van dit (tussen)resultaat, iets dat jij niet schijnt te kunnen.

quote:

Op zondag 15 juni 2008 20:21 schreef VerrekteZakHooi het volgende:

[..]

De spelers die je noemt leverden ook pas een echte bijdrage aan het NL elftal (d.w.z. dat ze in de basis startte in een echte interland) tegen die tijd dat elke flapdrol wel kon zien dat ze bij de beste spelers van NL horen. Ik vind dat kennersoog van Van Basten niet zo bijzonder. Denneboom was ik nog vergeten trouwens.

quote:

Met de selectie die hij maakte voor dit EK sta ik dan ook 100% achter (geval Van Bommel even buiten beschouwing gelaten). Wel raar dat hij bijv. zo'n kneusjes als Emanuelson en Maduro zo vaak oproepte terwijl die pas op zijn vroegst na dit EK klaar zijn voor het echte werk.

quote:

Waarom Van Basten niet afrekenen op zaken die 2 tot 3 jaar geleden gebeurde? Op die resultaten mag je hem toch even goed afrekenen als op deze twee wedstrijden. Eigenlijk moet ik daar Van Basten ook niet op aankijken maar de KNVB die een onervaren coach aan stellen.

quote:

Tuurlijk heeft Van Basten ook wel kwaliteiten als coach, maar als alleen de positieve punten worden belicht dan heb je niet eens een discussie.

quote:

Op zondag 15 juni 2008 20:24 schreef VerrekteZakHooi het volgende:

[..]

Van Basten zei zelf dat hij dominant en aantrekkelijk voetbal ging spelen. Dan mag je hem daar toch op afrekenen? Als ik tegen mijn baas zeg dat ik A doe en B uitvoer, dan mag ik opdonderen.

quote:

Op zondag 15 juni 2008 19:01 schreef VerrekteZakHooi het volgende:

[..]

quote:

Op zondag 15 juni 2008 18:24 schreef okee6 het volgende:
Vind wel dat Ajax ver gaat met het misbruiken van Oranje. Stageloper Van Basten is tot nu toe een meevaller, maar dan nu op deze wijze Klaas-Jan in de etalage zetten, doe dat liever via het veld zou ik zeggen.

quote:

Op zondag 15 juni 2008 20:43 schreef RayMania het volgende:

[..]

Dat was geen doel, maar een streven. Is niet gelukt, maar hij heeft daarentegen wel slechts vier punten verloren in de WK-kwalificatie, heeft een zware WK-poule overleeft en is via een coinflip uitgeschakeld door Portugal. Ben jij dan iemand die alsnog alles in twijfel gaat trekken? Ik niet hoor.

Wat ik ook opmerkelijk vind is het zogenaamde geluk dat Van Basten heeft gehad met de blessure van Babel. Ik weet nog hoeveel users hier de voorselectie van Boulahrouz belachelijk vonden. Voor het laatst gespeeld in november, geen wedstrijdritme, niet fit. En toch haalt Van Basten hem bij de voorselectie. Dat is lef hebben. Dat hij uiteindelijk door een samenloop van omstandigheden in de eindselectie zit dat is gelukkig te noemen, maar zonder het lef van Van Basten was Boulahrouz nóóit in beeld gekomen.

quote:

Boulahrouz stond anders iedereen van te kijken, maar tuurlijk kon je die reactie verwachten. Je moet ze natuurlijk wel laten debuteren, en je moet ze natuurlijk wel opstellen. Maar natuurlijk ligt dit ook weer compleet alleen aan de speler en totaal niet aan Van Basten.

Gelukkig zijn de scoutingsapparaten van Ajax, Feyenoord en PSV zodanig geweldig dat elke speler daar wel raak is!

quote:

Emanuelson en Maduro zijn er nu toch niet bij? 'Kneusjes' is ook rijkelijk overdreven en zegt meer over de subjectiviteit door de clubvoorkeur dan over de kwaliteiten van de spelers. Niet dat Emanuelson het talent aan de linkerkant is of dat Maduro nu al de godheid op het middenveld is, maar ze kunnen best voetballen en zullen ook zeker nog wel door toekomstige bondscoaches worden opgeroepen.

quote:

Het mag wel, maar alleen daarop en dingen er bijhalen die niet meer van toepassing zijn gaat nergens over. Ten eerste omdat hij sowieso al weg gaat, dus het is niet meer van belang. Ten tweede omdat hij verbeterd is ten opzichte van die periode en die fouten niet maar zal maken. Wanneer jij met je werk in het beginnen een paar keer iets verkeerd deed, en je het nu gewoon nooit meer fout doet, maar bij je beoordeling twee jaar geleden (terwijl het nergens meer op van invloed is), zegt: Ja, maar drie jaar geleden maakte jij die fout nog wel. Dan vind je dat toch ook geen realistische beoordeling?

Hij heeft absoluut beginnersfouten gemaakt in de afgelopen jaren, zeker in het begin. Maar de laatste twee jaar kan je hem niet betrappen op het draaien naar spelers toe, het maken van extreem rare keuze in het selectiebeleid en het extreem raar opstellen van spelers. Interlands zijn niet meer of minder geweest dan tijdens periodes Van Gaal en Advocaat, terwijl de resultaten gewoon excellent te noemen zijn.

quote:

Maar hem nergens voor becomplimenteren en afrekenen op basis van afkomst gaat ook nergens over.

quote:

Op zondag 15 juni 2008 20:46 schreef Barca het volgende:

[..]

Coinflip!?!

Ja, de keuze voor Boulahrouz is goed. Al had hij het anders moeten doen!

quote:

Op zondag 15 juni 2008 20:43 schreef RayMania het volgende:

[..]

Dat was geen doel, maar een streven. Is niet gelukt,

quote:

Op zondag 15 juni 2008 20:43 schreef RayMania het volgende:

[..]

Wat ik ook opmerkelijk vind is het zogenaamde geluk dat Van Basten heeft gehad met de blessure van Babel. Ik weet nog hoeveel users hier de voorselectie van Boulahrouz belachelijk vonden. Voor het laatst gespeeld in november, geen wedstrijdritme, niet fit. En toch haalt Van Basten hem bij de voorselectie. Dat is lef hebben. Dat hij uiteindelijk door een samenloop van omstandigheden in de eindselectie zit dat is gelukkig te noemen, maar zonder het lef van Van Basten was Boulahrouz nóóit in beeld gekomen.

quote:

Op zondag 15 juni 2008 20:52 schreef RayMania het volgende:
Je kunt je toch inspannen en je doel niet bereiken? .

quote:

Op zondag 15 juni 2008 20:49 schreef RayMania het volgende:

[..]

Ik vond het een coinflip ja, maar jij niet. Dat weet ik, maar moet jij weten.

quote:

18 okt. 2007 NRC:

Eindhoven, 18 okt. Het Nederlands elftal won gisteravond met 2-0 van Slovenië. Maar de treffers zorgden in Eindhoven niet voor een feeststemming.Marco van Basten zei het vorige week zelf al: „Alles in dit Oranje is voorstelbaar, maar niets is voorspelbaar.” De bondscoach verraste gisteravond met zijn opstelling voor de EK-kwalificatiewedstrijd tegen Slovenië (2-0) opnieuw vriend en vijand.

Volgens de voetbalwetten van Van Basten konden Wesley Sneijder, Rafael van der Vaart en Clarence Seedorf eigenlijk niet samen in een elftal spelen. Sterker nog, het trio begon gisteren in de EK-kwalificatiewedstrijd tegen Slovenië voor het eerst onder leiding van de huidige bondscoach in de basis. Alleen in een oefenduel met Rusland eerder dit jaar stonden deze drie voetballers een deel van de wedstrijd gezamenlijk in het veld.

Van Basten viel van zijn geloof af. De oud-voetballer van Ajax en AC Milan week voor het eerst af van het klassieke 4-3-3-systeem. Daarmee koos hij voor de individuele kwaliteiten van zijn spelers in plaats van voort te borduren op een speelwijze met een centrumspits en twee vleugelaanvallers.

De speelwijze die het Nederlands elftal hanteerde leek nog het meest op een soort 4-2-4-systeem waarbij de spitsen Klaas-Jan Huntelaar en Robin van Persie aan de zijkanten steun kregen van Seedorf (op links) en Van der Vaart (op rechts). Sneijder zette op het middenveld de lijnen uit en Demy de Zeeuw had een verdedigende rol voor de gelegenheidsdefensie bestaande uit Kew Jaliens, Wilfred Bouma, John Heitinga en Urby Emanuelson.

In de aanloop naar het duel met Slovenië had Van Basten al aangegeven dat Oranje de aanval zou gaan kiezen. Na de nederlaag afgelopen zaterdag tegen Roemenië moest de thuiswedstrijd tegen de Slovenen gewonnen worden. Maar vrijwel niemand had vooraf gedacht dat het Nederlands elftal zo aanvallend zou beginnen als gisteravond in het Philips Stadion het geval was.

De spelers van Oranje waren erop gebrand tegen Slovenië weer wat goodwill te kweken bij het steeds kritisch wordende legioen. De technische staf en de spelers mochten dan naar buiten toe verklaren dat ze niet eens zo ontevreden waren over de verrichtingen tegen Bulgarije, Albanië en Roemenië, maar het Nederlands elftal heeft bij het publiek onder Van Basten aan populariteit verloren.

Oranje begon aardig aan de tiende kwalificatiewedstrijd in Groep G, maar zakte in de tweede helft zo ver terug dat de aanhang zich zelfs massaal afkeerde van het Nederlands elftal. In het eerste half uur speelde Oranje onder leiding van de sterk spelende Sneijder bij vlagen aantrekkelijk voetbal. Na een klein kwartier spelen brak de middenvelder van Real Madrid na een gelukje zelf de wedstrijd open. Sneijder kreeg na een mislukt hakje van Van Persie de bal in de voeten geschoven van verdediger Branko Ilic en kon zo simpel scoren.

Het Nederlands elftal probeerde de voorsprong snel uit te bouwen. Maar na twee gemiste kansen van Sneijder zakte het niveau van Oranje in. Van Basten moest na 26 minuten noodgedwongen de geblesseerde Van der Vaart naar de kant halen voor Arjen Robben, waardoor Seedorf van links naar rechts verhuisde. Toen kort na rust Van Persie ook nog eens naar de kant werd gehaald voor de verdediger André Ooijer was de creativiteit uit het elftal goeddeels verdwenen.

In de tweede helft verspeelden de internationals de goodwill die ze met hun optreden in de eerste helft hadden verdiend. De oranje massa in Eindhoven begon het Nederlands elftal na ruim een uur uit te fluiten. Toen Van Basten de ingevallen Robben weer naar de kant haalde voor Ryan Babel kreeg de bondscoach de hoon over zich heen. „Van Basten die is bang” en „Foppe de Haan”, zongen duizenden teleurgestelde voetbalfans in Eindhoven.

Het Nederlands elftal probeerde zo goed en zo kwaad als het kon de wedstrijd uit te spelen. Van dominant en aantrekkelijk – de manier van voetballen die Van Basten bij zijn aanstelling in 2004 had gepropageerd – was wederom geen sprake geweest. Oranje mocht in de tweede helft zelfs nog een paar keer van geluk spreken dat Slovenië verzuimde een tegentreffer te maken. Kort voor tijd maakte Huntelaar de 2-0, maar dat kon een fluitconcert niet voorkomen.

Het Nederlands elftal is met nog twee wedstrijden voor de boeg (Luxemburg thuis en Wit-Rusland uit) zo goed als zeker van het EK volgende zomer in Oostenrijk en Zwitserland. Maar om de steun van het volk weer terug te winnen zal het Nederlands elftal overtuigender moeten gaan spelen. Oranje heeft onder Van Basten veel te vaak te voorspelbaar gevoetbald.

quote:

Op zondag 15 juni 2008 21:13 schreef Barca het volgende:
We werden geen WK ... dus gefaald!

quote:

Op zondag 15 juni 2008 21:50 schreef okee6 het volgende:
Als we de lijn van dit toernooi even terugleggen naar het WK, dan betekent het dat als Van Basten als gevolg van een blessuregeval toch Huntelaar had meegenomen naar Duitsland, we daar verbluffend de poule gewonnen zouden hebben en Portugal zodoende misgelopen waren

quote:

Op zondag 15 juni 2008 21:17 schreef VerrekteZakHooi het volgende:

[..]

? Het belangrijkste voetbaltoernooi was de voorbereiding op het EK. Dus ik weet niet waar je dat vandaan haalt.

quote:

Op zondag 15 juni 2008 21:58 schreef Pedroso het volgende:

[..]

Goh, ik proef hier sarcasme. Heb je wat tegen Huntelaar ? Zoals je ook wat hebt tegen Heitinga, Maduro, Emanuelson, Sneijder, VDV etc. ? Hoe zou dat nou komen ? Maar goed, ik begrijp dat jij je de laatste jaren enorm geërgerd hebt aan PSV. Prestaties prima maar voetballend vaak niet om aan te zien. Lijkt Oranje wel.

quote:

Op zondag 15 juni 2008 22:35 schreef okee6 het volgende:

[..]

Gewoon de voorliggende feiten bekijken. Je noemt daar wat voetballers die in Amsterdam niet op hun plaats gezet maar aanbeden werden. Wat Ajax er van geworden is, dat zien we elke dag. Het is niet vreemd dat dit Oranje van minder Ajacieden voetbal brengen kan. Sneijder en van der Vaart hebben in het buitenland moeten leren en hebben dat voortreffelijk gedaan. Waarom ben ik kritisch op Urby en lovend over Engelaar? Ik denk niet dat Urby of Maduro zo'n wedstrijd als tegen Italie zou hebben kunnen brengen. Waar zou dat toch aan liggen?

Het is niet voor niets dat Marco bij Oranje leert en niet bij Ajax zelf.

quote:

Op zondag 15 juni 2008 22:12 schreef Barca het volgende:

[..]

Als je geen kampioen wordt dan faal je. Ongeachte of het een vorm van voorbereiding is of niet.

quote:

Op zondag 15 juni 2008 17:25 schreef Doc het volgende:

[..]

Betekent dat echter ook dat Denemarken als kampioen niet zo veel voorstelt?

quote:

Op zondag 15 juni 2008 17:32 schreef Doc het volgende:
Boulahrouz is eerder een argument voor dan tegen Van Basten.

quote:

Op zondag 15 juni 2008 23:16 schreef Fokski het volgende:
Wat belachelijk is, is dat we in de halve finale potentieel al tegen de nummer 2 van onze poule kunnen spelen. Die zouden we eigenlijk pas in de finale moeten tegenkomen.

quote:

Op zondag 15 juni 2008 23:13 schreef ErikT het volgende:

[..]

Maar waarom dan? Als Van Basten zoveel visie heeft als hier beweerd wordt, waarom neemt hij zo'n belangrijke pion dan niet sowieso mee?

quote:

Op zondag 15 juni 2008 23:36 schreef Doc het volgende:

[..]

Daarnaast was het ook de keuze van MvB geweest Boula dan ook nog eens meteen in de wedstrijd tegen Italie op te stellen.

quote:

Op zondag 15 juni 2008 23:41 schreef okee6 het volgende:

[..]

Wie had hij in jouw ogen anders daar neer kunnen zetten? Boula was de enige met de vereiste capaciteiten voor die invulling.

quote:

Op zondag 15 juni 2008 23:44 schreef Doc het volgende:

[..]

Boulah was een complete verrassing dat hij uberhaupt geselecteerd was, maar goed ...

quote:

Op zondag 15 juni 2008 23:45 schreef RayMania het volgende:

[..]

Nee hoor, volgens okee6 was dat geen verrassing. Alleen voor okee6 niet.

quote:

Op zondag 15 juni 2008 23:44 schreef Doc het volgende:

[..]

Boulah was een complete verrassing dat hij uberhaupt geselecteerd was in de voorselectie met z'n 6 wedstrijden dit seizoen en sinds november niet meer gespeeld, maar goed ...

quote:

Op zondag 15 juni 2008 23:54 schreef okee6 het volgende:

[..]

Wie had Van Basten op de plaats van Boula kunnen laten spelen tegen Italie...

quote:

Op zondag 15 juni 2008 23:54 schreef okee6 het volgende:

[..]

Wie had Van Basten op de plaats van Boula kunnen laten spelen tegen Italie...

quote:

Op zondag 15 juni 2008 23:30 schreef okee6 het volgende:

[..]

Daar kan Van Basten, laat staan zijn hater, weinig aan doen. Op zich is het gunstig, want die tegenstander heeft hij dan al eens gezien, dat scheelt weer huiswerk.

quote:

Op zondag 15 juni 2008 23:56 schreef _Mike_ het volgende:

[..]

Heitinga/Ooijer

quote:

Op maandag 16 juni 2008 00:06 schreef Pedroso het volgende:

[..]

Bouhla is verdedigend een kanjer maar aanvallend een stuk minder. Kan me voorstellen dat als de wedstrijd er om vraagt dat een Melchiot of een Heitinga wordt ingebracht voor die positie. De wedstrijd tegen Roemenie lijkt me een goede wedstrijd om dit soort dingen uit te proberen. Tegen b.v. Zweden die vnl. in de spitspositie sterk zijn (Zlatan) kan ik me voorstellen dat je een wat aanvallender back opstelt alhoewel het van mij niet hoeft. Ben uiterst tevreden over Bouhla die dan zeker in de evt. halve finale en finale moet spelen omdat dat hoogstwaarschijnlijk tegen een land is met een sterk bezette linkerflank is (Frankrijk,Italie,Spanje).

quote:

Op zondag 15 juni 2008 23:44 schreef Doc het volgende:

[..]

Boulah was een complete verrassing dat hij uberhaupt geselecteerd was in de voorselectie met z'n 6 wedstrijden dit seizoen en sinds november niet meer gespeeld, maar goed ...

quote:

Op maandag 16 juni 2008 03:34 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Misschien dat dat het punt is van okee6? Persoonlijk vind ik het opmerkelijk dat iemand die eigenlijk niet eens tot de selectie behoorde al twee wedstrijden in de basis staat, toch een blunder van de bondscoach.

quote:

Op maandag 16 juni 2008 00:12 schreef VerrekteZakHooi het volgende:
Het is ook onbegrijpelijk dat Van Basten Boulah meeneemt. Hij riep immers zelf dat je om geselecteerd te willen worden bij je club moest spelen. Hopelijk komt bliksemscheet nog even langs om te reageren.

Overigens stuitend om te zien hoe Pedrosootje uit die post van Okee6 kan halen dat hij tegen Ajax opkijkt. En vervolgens ook met geen enkel tegenargument komt . Hoezo een gevalletje van misplaatste arrogantie?

quote:

Op maandag 16 juni 2008 00:12 schreef VerrekteZakHooi het volgende:
Het is ook onbegrijpelijk dat Van Basten Boulah meeneemt. Hij riep immers zelf dat je om geselecteerd te willen worden bij je club moest spelen. Hopelijk komt bliksemscheet nog even langs om te reageren.

quote:

Op zondag 15 juni 2008 20:49 schreef VerrekteZakHooi het volgende:
Leuk dat je mijn avatar en mijn mening over Van Basten niet los kunt zien. Zo zal je ook wel denken dat ik Sneijder en Vd Vaart klote voetballers vind .

quote:

[..]

Boulahrouz ging toen al naar HSV. NL voetballers die bij HSV spelen (en daar van waarde zijn) worden gewoon geselecteerd; Vd Vaart, Mathijsen en De Jong. Castelen logischerwijs niet. Ook was de keuze uit Boulahrouz ingegeven door armoede m.b.t. verdedigende talenten in NL (Stam was gestopt). Ik wil hem daar best credits voor geven, maar niet zoveel als sommige hier doen.

quote:

Je opmerking M.b.t. het scoutingsapparaat van Feyenoord, Ajax en PSV begrijp ik niet?! Het scouten van spelers betreft doorgaans jonge spelers waarvan je nog niet kan zeggen welke ontwikkeling die gaan doormaken. Bovendien kunnen Fey, Ajax en PSV geen jonge spelers kopen die dan al basiswaardig zijn voor het NL-elftal. Spelers in het NL elftal zitten al in een hele andere fase van hun ontwikkeling als voetballer dan spelers die gescout worden door de top-3.

quote:

[..]

Je laat je weer leiden door een icoontje langs de post. Leg mij nu maar uit waarom Van Basten er goed aan deed om Maduro en Emanuelson meerdere keren te selecteren.

quote:

[..]
Uhm in de laatste 2 jaar was er nog gewoon het conflict RvN heur. M.b.t. het selecteren van spelers heeft hij inderdaad verbetering gemaakt, ook al omdat dat niet veel slechter kon om het even gechargeerd te zeggen. (ik zeg nota bene ook dat ik 100% achter deze EK-selectie sta, dat deed hij dus goed). Maar blijf van mening dat een goede coach zoiets binnen 1 jaar lukt en daar niet 4 jaar over doet. Nogmaals: alleen beoordelen is op resultaat is scorebordjournalistiek. Vond je PSV ook zo excellent dit jaar? ik niet.

quote:

[..]

Dat doet de door resultaten geblindeerde oranjemassa wel voor mij. Ik vind het niet interessant om daar nog meer regels/tijd aan te wijden.

quote:

Maar hem nergens voor becomplimenteren en afrekenen op basis van afkomst gaat ook nergens over. Ik zeg ook nergens dat we dit eindelijk te danken hebben aan de god Van Basten. Er speelt veel meer dan dit, maar de bondscoach (samen met Van 't Schip) maakt dit wel mede mogelijk, want uiteindelijk neemt hij toch echt zelf beslissingen over het selecteren, opstellen en wisselen van spelers. Daarna is het uit zijn handen.

quote:

Op zondag 15 juni 2008 20:56 schreef VerrekteZakHooi het volgende:

[..]

Volgens zijn eigen criterium was het ook belachelijk, want je moest wel bij je club spelen om geselecteerd te worden aldus Van Basten .

quote:

Op zondag 15 juni 2008 23:52 schreef okee6 het volgende:

[..]

In Duitsland als één van de weinigen positief opgevallen en zijn statuur is er sinds Stam niet al te veel meer bij. Ben ook blij dat Van Basten tijdig heeft ingezien dat deze selectie Engelaar verdiende. Er zijn ook nog altijd mensen die niet snappen waarom Van 't Schip, Mühren en Van Aerle in 1988. Je kan niet zonder ze.

quote:

Op maandag 16 juni 2008 06:28 schreef Eenjongentjevan1 het volgende:
Mij kunnen jullie uitlachen, maar het EK is niet voorbij.

Ik hoop dat ze winnen, maar Zweden/Rusland en Spanje zijn ook geen ploegen die je moet onderschatten.

quote:

Op maandag 16 juni 2008 08:16 schreef Doc het volgende:

[..]

Nee, dat is het punt van VerrekteZakHooi en dat punt vind ik eerlijk gezegd veel logischer. Het is behoorlijk opmerkelijk dat een trainer een speler die meer dan een half jaar niet gevoetbald heeft en ongeveer anderhalf jaar niet echt soepel speelt een basisplek geeft. Volgens Okee6 echter had iedere andere trainer ook Boulahrouz een basisplek gegeven ...

quote:

Op maandag 16 juni 2008 13:30 schreef Dr.Daggla het volgende:

[..]

Nederland heeft niet de beste selectie van Europa. Klaar. En toch pakte hij meer punten dan welke bondscoach dan ook. Dat gehuil was gewoon onterecht.

quote:

Op maandag 16 juni 2008 15:57 schreef okee6 het volgende:

[..]

Niet de beste selectie, wie zegt dat? Voor de laatste afvaller van Oranje, Babel, werd 17 miljoen neergelegd

quote:

Op maandag 16 juni 2008 09:44 schreef BliksemSchigt het volgende:

[..]

Vooruit dan . Bliksemscheet :D:D, wat ben je toch ook een doetje .

quote:

[..]

Nee hoor, maar het speelt wel degelijk een rol. 'Amsterdamse kliek', 'ondanks Van Basten' en 'kneusjes Emanuelson en Maduro' is daarvan wel een licht voorbeeld.

quote:

[..]

Mathijsen was ook nog een speler van AZ, en weer niet zo logisch volgens een hoop mensen, (ook zeker de laatste tijd niet). Maar het is altijd een rijtje van spelers die wel lukken en niet lukken; en dan is het altijd makkelijk om te zeggen dat die altijd wel zouden hebben gedebuteerd dankzij hun talent of kwaliteit, maar ik denk dat je wel kan zeggen dat mede door de kansen in Oranje Dirk Kuijt de stap heeft gezegd naar de Europese top.

quote:

[..]

Omdat het selecteren van spelers ook een soort scouten is. Je kan wel afgaan op caps, naam en faam; maar je kan ook proberen te verbeteren waar nodig is en te verfrissen als het kan. Van Basten moest na het EK van 2004 redelijk schoon schip maken. Iedereen had het wel een beetje gehad met die selectie. Van Basten had vooraf een naïeve gedachte door onervarenheid over bondscoach zijn en dacht met een vast systeem gewoon de beste speler op te stellen, daarna de tweede, daarna de derde, etc. Dat heeft hij geprobeerd met spelers als Denneboom, Castelen, Yildrim, etc. Maar die bleken gewoon niet goed te genoeg. Ze zijn ook trouwens altijd alleen maar geprobeerd in oefenwedstrijden (dacht ik tenminste) dus dan is er al helemaal geen man over boord.
Dus dan kan je heel makkelijk lopen brullen dat zijn 'kennersoog', maar met zijn visie toendertijd was het an sich geen absurde gedachtegang - je kan er wel over discussiëren hoe goed dat voor Oranje is op bepaalde momenten. Dat is dus vergelijkbaar met een scoutingsapparaat van een club, want uiteindelijk weet je pas hoe goed iemand is als je er mee gewerkt hebt en dan zie je het achteraf wel eens fout. Die spelers zijn daarna dan ook niet meer opgeroepen. Dan is het toch klaar?
[..]

quote:

Maduro speelde in 2006 zijn laatste interland tegen Argentinië, daarna heeft hij niet mee gespeeld, alleen een paar keer erbij gezeten dacht ik. Zijn debuutseizoen was goed bij Ajax en sprak iedereen lyrisch over hem, plus dat Maduro en Van Basten al bij Jong Ajax hadden samengewerkt en wist hij dus wat hij aan hem zou kunnen hebben. Uiteindelijk is dat te vroeg gebleken - maar Maduro speelt nu wel weer voor een internationaal topteam en gaat ook weer naar de OS. Hij moet nog steeds bewijzen dat hij weer kan voetballen zoals in het begin, en dat het eruit komt; maar het is zeker geen kneusje.

quote:

Emanuelson speelde voor het laatst tegen Kroatië, en is mede dankzij ervaring een redelijke logische derde keus als linksback achter De Cler. Ook hij kan wel degelijk voetballen, heeft het voordeel van aan de hele linkerkant te kunnen spelen (beter meer naar voren dan als echte linksback). Het is niet zo geweest dat hij altijd eerste keus als linksback was. Ook zijn kwaliteiten zijn degelijk om op dit moment bij Oranje te kunnen horen, want er zijn nu eenmaal niet een gigantische hoeveelheid linksback in Nederland waarvan je zegt - wow, die moet erbij. Dus er zijn wel zeker gronden geweest om Maduro en Emanuelson te selecteren - niet om ze altijd op te stellen, wat bij Maduro sinds 2006 niet meer het geval is geweest en Emanuelson alleen maar heeft mogen invallen.
[..]

quote:

Er zijn wel wat conflicten geweest, maar ook weer opgelost met spelers; maar het was geen wirwar aan namen, geen wirwar aan debutanten. Het was allemaal een vrij stabiele groep van 28 man max denk ik. Er valt enorm over te discussiëren over hoe je een periode van 4 jaar moet aanpakken bij het Nederlands elftal. Natuurlijk zou je nooit toernooien als voorbereidingen moeten zien - of althans moeten uitspreken -, maar ergens is het misschien ook wel logisch. Als je zo enorm gaat verjongen en je hebt zo 'schoon schip' gemaakt, dan kan je misschien beter toewerken naar 1 goed toernooi na 4 jaar, dan naar twee keer een half toernooi waar je er vroeg uitgaat. Dat het nu allemaal er zo uit komt had echt helemaal niemand verwacht, maar dat er van elke kant wordt gezegd dat er echt nu zo'n goede groep staat qua kwaliteiten, persoonlijkheden, mentaliteit en samenhang; dat moet in het laatste jaar toch wel zo gegroeid zijn lijkt me, en zeker in de laatste 4 weken.
[..]

quote:

Je vergat sowieso nog een stukje:
[..]

Maar als je het interessanter vindt om over dingen van 3 jaar of twee jaar geleden nu nog zo iemand af te branden terwijl er nu het beste Nederlands elftal staat sinds 2000 qua voetbal en gevoel van supporters, dan mag dat. Ik zeg nergens dat je naïviteit zoals die uitspraken aan het begin, waarin hij standvastig vasthield tot het WK van 2006, hem niet mag afrekenen (al is dat nog eerder de fout van de KNVB om hem te kiezen), maar de periode Van Basten '04-'06 en de periode Van Basten '06-'08 is compleet anders, waardoor je hem niet eerlijk zou beoordelen als je alleen maar naar de eerste periode kijkt.
[..]

quote:

Klopt. Maar er waren nog wel meer criteria. Hoe je het wendt of keert, het is wel uitgepakt als een goede zet, dankzij toeval, geluk en toch ook wel een beetje inzicht van Van Basten - want dan nog steeds moet ie hem als nog selecteren, en dan nog steeds boven Heitinga die de hele kwalificatie heeft gespeeld zetten. Ik ben momenteel blijer dat hij afgestapt is van die criteria dan ik hem maar ga afbranden omdat ie een speler heeft meegenomen die weinig speelde.

Nogmaals, het is niet dat Van Basten de absolute god is die alles perfect ziet, maar zijn keuzes pakken wel goed uit, wat er dan ook allemaal mee speelt.
[..]

quote:

Van Basten zag het in 2007 al, toen debuteerde Engelaar. Mag ik trouwens even quotes van jou waarin jij Engelaar al roemt voor Oranje? Ik kan weinig vinden namelijk .

quote:

Op maandag 16 juni 2008 15:59 schreef VerrekteZakHooi het volgende:
Het enige wat Van Basten goed doet is de spelers eindelijk eens neerzetten in het systeem dat ze bij hun club ook spelen en ook nog eens op de plek waar ze bij hun club spelen, en dat na 3,5 jaar prutsen. Lees verdomme toch eens krantenberichten terug, dat er gewonnen werd lag vaak aan de individuele klasse (+ de gouden piemol van Van Basten), dat onderkende iedere krant. Ik vind dat hier wel heel makkelijk over heen wordt gestapt.

Dat dat systeem nu wordt gespeeld ligt ook nog eens voor een groot deel aan de spelers! Zie: http://sport.fok.nl/voetbal/nieuws/45088

Ik vind ook dat Boulahrouz ook iets overrated wordt hier, ja hij brengt de nodige aggressie, maar levert de bal ook verreweg het meest in bij de tegenstander als hij aan de bal is, zodat je weer onder druk komt te staan. Maar niettemin, goed dat hij er bij is.

Kleine analyse basiselftal:
Zo'n beetje elk elftal speelt met 4 verdedigers achterin. En dan maakt het niet zo veel uit of je nou 4-3-3 of 4-2-3-1 (hoewel bij 4-2-3-1 opkomende backs imo. wat meer van belang zijn, omdat je 'vleugelspelers' minder diep staan). Daar ga ik niet te veel woorden aan vuil maken. In plaats van Boulahrouz had ook Melchiot kunnen spelen. Of die het zo veel minder zou doen?
Controlerend op het middenveld spelen De Jong en Engelaar. Spelen beide ook controlerend bij hun club en in een 4-2-3-1 systeem. Ok, Twente speelt wel meer richting de 4-3-3 variant, maar het belangrijkste is dat ook zij met 2 controleurs spelen (punt naar voren) op het middenveld. Van Basten speelde altijd met de punt naar achteren met de 4-3-3 variant, dat is een veel ander systeem (dan worden bovendien de vleugels al gedwongen om diep en breed gaan te taan). Het verschil tussen 4-3-3 met punt naar voren en naar achteren is veel groter dan het verschil tussen 4-2-3-1 en 4-3-3 met de punt naar voren.
De voorste 4 in NL elftal spelen allemaal in een 4-2-3-1 systeem (Liverpool, HSV, Real) en op dezelfde plek; Kuyt rechts, Vd Vaart achter spits, Sneijder links, RvN in de punt.
Achterin spelen Mathijsen en Ooijer op hun plekkie centraal achterin (zoals bij hun club). Rechtsback is Boulah waar hij ook speelde bij Chelsea (geen id waar hij speelde bij Sevilla als hij al speelde). Linksback is Gio. Ok die speelde bij Feyenoord links controleren op middenveld, maar heeft al zoveel seizoenen op linksback gespeeld dat hij dat natuurlijk niet in 1 seizoen verleerd is.

Ben bovendien het verneukte WK nog niet vergeten door Sneijder net voor de verdediging te laten spelen. Een plek waar hij NOOIT speelde bij welke club dan ook.

Wat een kunde van onze Marco zeg. Bertje zal het overigens wel veel moeilijker krijgen. Iedereen weet wel hoe het afgelopen was zonder Vd Sar op goal (die hierna stopt). Dat krijgt Bert mee op zijn bord. Die gouden pik van Marco word namelijk m.i. voor een groot deel door V.d. Sar omhoog gehouden en resistent tegen roest gemaakt.

Wel lof voor zijn wissel tegen Fra hoor. Ik had Engelaar er ook wel uitgehaald (was niet moeilijk om te zien dat het daar fout ging), alleen dan Bouma linksback en Gio op de plek van Engelaar gezet.

quote:

Op zondag 15 juni 2008 22:12 schreef Barca het volgende:

[..]

Als je geen kampioen wordt dan faal je. Ongeachte of het een vorm van voorbereiding is of niet.

quote:

Op maandag 16 juni 2008 18:43 schreef J.Herrer het volgende:

[..]

Ja als San Marino per toeval op een EK speelt, tegen 3 sterke landen mooi voetbal laten zien maar toch verliezen hebben ze ook gefaald toch?