EK1 EK 2008
Van de strafschop tot aan de bitterbal, van de Oranjestraat tot aan de middenstip. Hier kan men naar hartelust keuvelen over het EK 2008.
Helaas doe je dat zelf niet en overdrijf je nogal.quote:Op zaterdag 14 juni 2008 19:48 schreef okee6 het volgende:
Je kan je bij de believers voegen, óf je kijkt hoe een zege tot stand kwam en zet er jouw kanttekeningen bij. Ik heb vandaag overigens wel meer mensen horen zeggen: "Leuke zeges, maar het had evengoed andersom kunnen zijn".
Als je dan toch kritisch gaat zijn moet je dat twee kanten op doen en niet als een plaat met een kras blijven hangen op ALS ze toch die strafschop hadden gekregen.
ja, of je doet als jij en probeert ondanks alles overdreven negatief te blijven. Als Nederland er met 4-1 in gaat ben jij de eerste die zegt dat ze kansloos waren, als ze winnen had het ook andersom kunnen zijn.. Natuurlijk worden wedstrijden op momenten beslist en zit het ook gewoon mee, maar jij draait het zo om dat het alleen maar geluk is van Nl en pech voor Frankrijk, en dat krijg je er bij mij echt niet in als de marge 3 doelpunten is, dan zit het ook in kwaliteit...quote:Op zaterdag 14 juni 2008 19:48 schreef okee6 het volgende:
Je kan je bij de believers voegen, óf je kijkt hoe een zege tot stand kwam en zet er jouw kanttekeningen bij. Ik heb vandaag overigens wel meer mensen horen zeggen: "Leuke zeges, maar het had evengoed andersom kunnen zijn".
"The whole image is that eternal suffering awaits anyone who questions God's infinite love. Believe or die! Thank you, forgiving Lord, for all those options.”
Iedereen weet dat als Nederland verliest het meer dan terecht is, en als ze winnen dat het puur geluk is. Komop, dat ik dat jullie nog moet vertellen.
Would you like to know more?
Alles over cryptocurrency, bitcoin en blockchain in begrijpelijke taal
Alles over cryptocurrency, bitcoin en blockchain in begrijpelijke taal
Onzin. Van Basten zwijnt niet alleen op dat moment, hij heeft ook geluk dat zijn tactiek nog de kans kreeg. En eerlijk gezegd, de verdedigende optie was sowieso niet winnend geweest. Dat weet iedereen.quote:Op zaterdag 14 juni 2008 19:51 schreef Godlike02 het volgende:
[..]
Helaas doe je dat zelf niet en overdrijf je nogal.
Als je dan toch kritisch gaat zijn moet je dat twee kanten op doen en niet als een plaat met een kras blijven hangen op ALS ze toch die strafschop hadden gekregen.
Tja. Doorgaans viel Nederland altijd aan, alleen nu in harmonie omdat ze zelf de opstelling maken.quote:Günter Netzer,voormalig international van Duitsland en fameus criticaster van het internationale voetbal, heeft Marco van Basten na het duel met Frankrijk betiteld als "geniaal".
"Van Basten nam onvoorstelbare risico's en is kennelijk in staat het succes af te dwingen", zei Netzer. "Internationaal is dit zelden vertoond. Zwaar onder druk staan tegen Frankrijk en dan nog extra aanvallers inzetten. Ongelooflijk."
Frankrijk is absolute top hoor maar ze gingen pas voetballen toen ze 1-0 achterkwamen. We moeten nou niet net doen of we met welke tactiek dan ook Frankrijk even voetballes gaan geven. Het gaat in zulke wedstrijden om de details. Ook komt er wat geluk bij kijken (wat Oranje zeker gehad heeft) maar het team waar de meeste spirit in zit heeft het geluk vaak mee, zoals gisterenavond. En ik ben er van overtuigd dat als de Fransen op voorsprong waren gekomen de druk van Oranje veel groter zou zijn geweest. en de veldverhoudingen heel anders waren geweest in de moelijke fases. En bij verlies tegen Frankrijk zouden we practisch uitgeschakeld zijn ? De wens is de vader van de gedachte zullen we maar zeggen. We zouden aan gelijkspel genoeg gehad hebben tegen Roemenie, dus de kans zou dan nog zeker 75% zijn geweest dat we zouden doorgaan.quote:Op zaterdag 14 juni 2008 19:37 schreef okee6 het volgende:
[..]
Zolang Van der Sar het kan opbrengen is er weinig aan het handje, maar als die strafschop was gegeven, had ik moeten zien dat Oranje nog mogelijkheden had gekregen en gepakt. Daarvoor werd Nederland te langdurig weggedrukt en dat lag niet aan Engelaar en ook niet aan Kuijt. Aanvallen is zeker een oplossing, maar met twee wissels minder en een ander wedstrijdperspectief heb je weinig opties over.
En weet wel, met verliezen van Frankrijk was je zo goed als uitgeschakeld geweest. Roemenie had ons in de poule in de bankschroef. Zo dicht zit het bij elkaar.
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
Maar goed het vervalt steeds naar Oranje hier, dat is zeer positief, het gaat hier over Van Basten.
Het is zonde dat we niet een coach hebben die op zo'n moment zijn spelers cool gefocust houdt. Die spelers lopen de polonaise, gooien energie eruit. Zie jij Erik Hulzebosch de polonaise lopen als hij als eerste in Bolsward is? Van Basten leert dat pas in de laatste hoofdstukken van het handboek, beetje laat. Nu maar hopen dat zijn groep het gehele EK compleet blijft.
Het is zonde dat we niet een coach hebben die op zo'n moment zijn spelers cool gefocust houdt. Die spelers lopen de polonaise, gooien energie eruit. Zie jij Erik Hulzebosch de polonaise lopen als hij als eerste in Bolsward is? Van Basten leert dat pas in de laatste hoofdstukken van het handboek, beetje laat. Nu maar hopen dat zijn groep het gehele EK compleet blijft.
Je hoort spelers toch constant zeggen dat ze blij zijn dat ze door zijn naar de kwart-finales maar dat ze nog niet gaan feesten totdat ze de finale hebben gewonnen. Als je ergens over wilt zeiken moet je wel met argumenten kommen.quote:Op zondag 15 juni 2008 00:35 schreef okee6 het volgende:
Maar goed het vervalt steeds naar Oranje hier, dat is zeer positief, het gaat hier over Van Basten.
Het is zonde dat we niet een coach hebben die op zo'n moment zijn spelers cool gefocust houdt. Die spelers lopen de polonaise, gooien energie eruit. Zie jij Erik Hulzebosch de polonaise lopen als hij als eerste in Bolsward is? Van Basten leert dat pas in de laatste hoofdstukken van het handboek, beetje laat. Nu maar hopen dat zijn groep het gehele EK compleet blijft.
Hij kan gewoon niet slapen zonder dat er weer gereageerd wordt op zijn enorme onzin wat bestaat uit dingen zoeken die er totaal niet zijn, en als er ze er zijn bij elke andere coach wel gewaardeerd zouden worden. Gewoon met een zo'n groot mogelijk bord voor zijn kop tegen de massa in gaan en maar proberen te zuigen, zodat ie er zelf toch maar weer een stijf piemeltje van krijgt van alle happers.
Ik hoop dat je nu weer extra lekker kan gaan slapen, Okee.
Ik hoop dat je nu weer extra lekker kan gaan slapen, Okee.
Zit ik in de kleedkamer of in het hotel?quote:Op zondag 15 juni 2008 00:40 schreef toma het volgende:
[..]
Je hoort spelers toch constant zeggen dat ze blij zijn dat ze door zijn naar de kwart-finales maar dat ze nog niet gaan feesten totdat ze de finale hebben gewonnen. Als je ergens over wilt zeiken moet je wel met argumenten kommen.
Ik zeik er niet over, ik constateerde dat Marco van Basten gister in de uitzending inbrak en eerder al zijn spelers nachtrust ontnam door Van Gelder zijn gang te laten gaan. Overigens moest men daarna ook nog de verjaardag van Sneijder vieren. Had Oranje 1-4 verloren, hadden daar vragen over gekomen
Als jij je eigen mening over anderen zo belangrijk vindt, waarom open je daar dan niet een topic over in General Chat? Klagen over gezeur in een Van Basten uitlachtopic heeft mogelijk ook wel Klaagbaak potentieelquote:Op zondag 15 juni 2008 00:43 schreef BliksemSchigt het volgende:
-off topic gewauwel-
als als als... Als iedere Nederlander nou eens dezelfde gemoedelijke instelling had als een Brabander zouden we heel wat minder zeikertjes hebben als jou, maar dat terzijde. Wat maakt het uit ofdat ze nou wat gezellig een feestje vieren? Misschien is dat wel de sleutel tot een hecht team dat voor elkaar door het vuur gaat ipv 11 ego's op een veld.quote:Op zondag 15 juni 2008 00:44 schreef okee6 het volgende:
[..]
Zit ik in de kleedkamer of in het hotel?
Ik zeik er niet over, ik constateerde dat Marco van Basten gister in de uitzending inbrak en eerder al zijn spelers nachtrust ontnam door Van Gelder zijn gang te laten gaan. Overigens moest men daarna ook nog de verjaardag van Sneijder vieren. Had Oranje 1-4 verloren, hadden daar vragen over gekomen
Die obsessie van jou om Van Basten negatief af te schilderen in elk mogelijk opzicht, qua persoonlijkheid en kwaliteit is echt niet met woorden te omschrijven zonder daar geestelijk niet in orde er niet bij te vermelden. Het neemt namelijk echt onbegrijpelijk trieste normen aan, zonder dat er nog serieus op in gegaan kan worden.quote:Op zondag 15 juni 2008 00:48 schreef okee6 het volgende:
[..]
Als jij je eigen mening over anderen zo belangrijk vindt, waarom open je daar dan niet een topic over in General Chat? Klagen over gezeur in een Van Basten uitlachtopic heeft mogelijk ook wel Klaagbaak potentieel
Zeker de laatste twee dingen die je nu noemt.
Niet alleen bij van Basten hoor. Hij heeft hetzelfde met Huntelaar.quote:Op zondag 15 juni 2008 00:55 schreef BliksemSchigt het volgende:
[..]
Die obsessie van jou om Van Basten negatief af te schilderen in elk mogelijk opzicht, qua persoonlijkheid en kwaliteit is echt niet met woorden te omschrijven zonder daar geestelijk niet in orde er niet bij te vermelden. Het neemt namelijk echt onbegrijpelijk trieste normen aan, zonder dat er nog serieus op in gegaan kan worden.
Zeker de laatste twee dingen die je nu noemt.
En het feit dat Van Basten Ajacied is telt voor hem ook zwaar mee.quote:Op zondag 15 juni 2008 00:55 schreef BliksemSchigt het volgende:
[..]
Die obsessie van jou om Van Basten negatief af te schilderen in elk mogelijk opzicht, qua persoonlijkheid en kwaliteit is echt niet met woorden te omschrijven zonder daar geestelijk niet in orde er niet bij te vermelden. Het neemt namelijk echt onbegrijpelijk trieste normen aan, zonder dat er nog serieus op in gegaan kan worden.
Zeker de laatste twee dingen die je nu noemt.
,,Je wist dat je bij hem niet kon verzaken. Eigenlijk wilde je als speler liever niet geblesseerd raken, want je wist dat je dan bij Bob terecht kwam. Bob had Ajax in het bloed. Er telde maar een ding en dat was deze club."
Bullshit. Spelers en technische staf hebben allemaal, stuk voor stuk, individueel en los van elkaar gezegd dat ze er nog lang niet zijn. Zeker na de wedstrijd van maandag.quote:Op zondag 15 juni 2008 00:35 schreef okee6 het volgende:
Maar goed het vervalt steeds naar Oranje hier, dat is zeer positief, het gaat hier over Van Basten.
Het is zonde dat we niet een coach hebben die op zo'n moment zijn spelers cool gefocust houdt. Die spelers lopen de polonaise, gooien energie eruit. Zie jij Erik Hulzebosch de polonaise lopen als hij als eerste in Bolsward is? Van Basten leert dat pas in de laatste hoofdstukken van het handboek, beetje laat. Nu maar hopen dat zijn groep het gehele EK compleet blijft.
Je constateert dingen die er totaal niet zijn.quote:Op zondag 15 juni 2008 00:44 schreef okee6 het volgende:
[..]
Zit ik in de kleedkamer of in het hotel?
Ik zeik er niet over, ik constateerde dat Marco van Basten gister in de uitzending inbrak en eerder al zijn spelers nachtrust ontnam door Van Gelder zijn gang te laten gaan. Overigens moest men daarna ook nog de verjaardag van Sneijder vieren. Had Oranje 1-4 verloren, hadden daar vragen over gekomen
Ten eerste zijn de persverplichtingen verplicht. Voor iedereen, naar iedereen, UEFA regels. Ten tweede zijn de spelers bol van energie en adrenaline dat het onmogelijk is om gelijk te gaan slapen na zo'n wedstrijd. Bij Spanje is er donderdagavond zelfs nog een speler gaan stappen tot later. Totaal geen commotie of problemen. Je zoekt dingen die er totaal niet zijn of verweten kunnen worden.
[ Bericht 0% gewijzigd door BliksemSchigt op 15-06-2008 01:06:13 ]
Hahhaa, het neemt de laatste tijd wel hele sneue vormen aan 
. Priceless.
. Priceless.
Achter-elkaar-bezochte-Ajax-thuiswedstrijden-meter: [b]29[/b].
[b]Laatste wedstrijd:[/b] FC Timişoara. [b]Volgende:[/b] ADO Den Haag.
Ray's Statshoekje - 2009/2010.
[b]Laatste wedstrijd:[/b] FC Timişoara. [b]Volgende:[/b] ADO Den Haag.
Ray's Statshoekje - 2009/2010.
En welke speler zegt dat niet, kuddegedrag. Dat hoort, net als dat ze allemaal een kruisje slaan voor het slapen gaanquote:Op zondag 15 juni 2008 00:59 schreef BliksemSchigt het volgende:
[..]
Bullshit. Spelers en technische staf hebben allemaal, stuk voor stuk, individueel en los van elkaar gezegd dat ze er nog lang niet zijn. Zeker na de wedstrijd van maandag.
En hoe weet jij dat dan, vraag ik me afquote:Je constateert dingen die er totaal niet zijn.
Kul, ik had het over dat Van Basten de uitzending ophoudt en zijn spelers onnodig lang bij de pers laat zitten. Het had zoiets van: winst, oh alles best!quote:Ten eerste zijn de persverplichtingen verplicht. Voor iedereen, naar iedereen, UEFA regels. Ten tweede zijn de spelers bol van energie en adrenaline dat het onmogelijk is om gelijk te gaan slapen na zo'n wedstrijd. Bij Spanje is er donderdagavond zelfs nog een speler gaan stappen tot later. Totaal geen commotie of problemen. Je zoekt dingen die er totaal niet zijn of verweten kunnen worden.
Ik kan niet helpen dat je op basis van een vooroordeel redeneert. Ik heb bijvoorbeeld geschreven dat Huntelaar één van de weinige Ajacieden is die voor zichzelf gaat trainen aan zaken waar hij tekort in schiet. Dat ik moet constateren dat meer dan 30 goals van zijn voeten niet voldoende zijn voor een landstitel, tja, daar kan ik ook al niks aan doen.quote:Op zondag 15 juni 2008 00:57 schreef toma het volgende:
[..]
Niet alleen bij van Basten hoor. Hij heeft hetzelfde met Huntelaar.
Zijn vrije trap mag beter, hij mag minder slaan en voetballend zal hij nooit het afmaken voorbijstreven. En waar hij dan terecht komt? We zullen zien.
Het is kuddegedrag dus het is niet waar? wtf.quote:Op zondag 15 juni 2008 01:11 schreef okee6 het volgende:
En welke speler zegt dat niet, kuddegedrag. Dat hoort, net als dat ze allemaal een kruisje slaan voor het slapen gaan
En btw, Affelay is moslim, dus die zal vast geen kruisje slaan.
'houd je bek is joh, als je zulke grote kk praatjes heb moet je is naar Tiel komen.'
„Je bent ’n keronje! Je mag zelf ’n zoogdier wezen, jy en je zoon, dat zeg ik je!”
„Je bent ’n keronje! Je mag zelf ’n zoogdier wezen, jy en je zoon, dat zeg ik je!”
Het lijkt me anders sterk dat Afellay vijf keer per dag op een matje knielt. Nederland is nu sterk dankzij zijn multi-culti, de kabel is definitief afgezworenquote:Op zondag 15 juni 2008 01:17 schreef GasTurbine het volgende:
[..]
Het is kuddegedrag dus het is niet waar? wtf.
En btw, Affelay is moslim, dus die zal vast geen kruisje slaan.
Marco van Basten heeft mij positief verrast, misschien dat mijn negatieve topicreeks positief is uitgepakt. 
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
We kunnen lang of kort discussiëren, feit is dat v. Basten goed bezig is. Ook de voorgaande jaren. Het was qua kijkspel niet goed dus daar mag best wel kritiek op zijn maar cijfermatig is hij de beste bondcoach aller tijden ! En dat met een practisch nieuw team wat altijd jaren kost om daar wat van te maken. Zeikerds als Okee en Barca zul je altijd houden, al worden ze Europees kampioen. Hun eigen gelijk gaat boven alles ook al is het de grootst mogelijke onzin. Maar het overgrote deel van Nederland geniet er uiteraard wel van en daar gaat het tenslotte om.
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
Daar moet ik je wel gelijk in gevenquote:Op zondag 15 juni 2008 01:23 schreef okee6 het volgende:
Nederland is nu sterk dankzij zijn multi-culti, de kabel is definitief afgezworen
One hundred percent independent, I'm the fucking boss
Omdat ik nu van Oranje geniet, ben jij hier diegene die zijn gelijk persé moet verkondigenquote:Op zondag 15 juni 2008 09:10 schreef Pedroso het volgende:
We kunnen lang of kort discussiëren, feit is dat v. Basten goed bezig is. Ook de voorgaande jaren. Het was qua kijkspel niet goed dus daar mag best wel kritiek op zijn maar cijfermatig is hij de beste bondcoach aller tijden ! En dat met een practisch nieuw team wat altijd jaren kost om daar wat van te maken. Zeikerds als Okee en Barca zul je altijd houden, al worden ze Europees kampioen. Hun eigen gelijk gaat boven alles ook al is het de grootst mogelijke onzin. Maar het overgrote deel van Nederland geniet er uiteraard wel van en daar gaat het tenslotte om.
Trouwens wat als Nederland met 0-3 en 1-4 had verloren, daar zaten maar twee vuiltjes in het oog van van der Sar tussen
Dat was voor jou niet half zo leuk geweest. Als er iemand zijn gelijk wil halen dan ben jij het wel.
Je maakt niet de indruk dat je van Oranje geniet. En nogmaals 'als' telt niet in topsport. Frankrijk is een topploeg en het is dus niet zo vreemd dat je er kansen tegen weggeeft. Ieder team heeft zo nu en dan geluk nodig (zie bv. Italie - WK 2006 en Nederland - EK 1988). Vaak zijn het de teams die goed in elkaar zitten en waar de spirit enorm hoog is die het geluk aan hun zijde hebben, zo ook bij Nederland-Frankrijk. Natuurlijk wil ik ook mijn gelijk halen, niets menselijks is mij vreemd maar in deze heb ik wel de prestaties van Oranje o.l.v. van Basten mee.quote:Op zondag 15 juni 2008 10:46 schreef okee6 het volgende:
[..]
Omdat ik nu van Oranje geniet, ben jij hier diegene die zijn gelijk persé moet verkondigen
Trouwens wat als Nederland met 0-3 en 1-4 had verloren, daar zaten maar twee vuiltjes in het oog van van der Sar tussen
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
Nee, feit is dat het Nederlands elftal 2 wedstrijden overtuigend heeft gewonnen.quote:Op zondag 15 juni 2008 09:10 schreef Pedroso het volgende:
We kunnen lang of kort discussiëren, feit is dat v. Basten goed bezig is.
Dat Bouhlarouz er slechts door toeval bij is, zegt al genoeg.
En dit is gewoon slap gelul. We hebben 2 maal een supereenvoudige kwalificatiepoule gehad, en niks gepresteerd op het WK. Ja, met heel veel mazzel van Ivoorkust gewonnen, nadat ze ons van de mat speelden.quote:Ook de voorgaande jaren.
Zie hierboven.quote:Het was qua kijkspel niet goed dus daar mag best wel kritiek op zijn maar cijfermatig is hij de beste bondcoach aller tijden !
Dat je aan een nationaal elftal moet bouwen is een enorme misvatting waarvan Van Basten menigeen heeft overtuigd. Jij bent er dus één van.quote:En dat met een practisch nieuw team wat altijd jaren kost om daar wat van te maken. Zeikerds als Okee en Barca zul je altijd houden, al worden ze Europees kampioen. Hun eigen gelijk gaat boven alles ook al is het de grootst mogelijke onzin. Maar het overgrote deel van Nederland geniet er uiteraard wel van en daar gaat het tenslotte om.
Dat we nu genieten van Oranje verandert het verleden niet. Al worden we Europees Kampioen, dan nog heeft Van Basten Oranje een erbarmelijk WK laten spelen. Vergeet niet dat Oranje pas draait nadat Van Basten naar anderen is gaan luisteren dan naar JC met z'n 4-3-3 en z'n "op strafschoppen kan je niet trainen."
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
Loop de trap af, loop 3 stappen naar voren en sla links af. Bestemming bereikt
Vergeet verder je bagage niet en sluit de deur goed af
Vergeet verder je bagage niet en sluit de deur goed af
One hundred percent independent, I'm the fucking boss
Ik denk niet dat dat Van Basten hier meeleest, laat staan dat hij je raad kan plaatsenquote:Op zondag 15 juni 2008 11:45 schreef J.Herrer het volgende:
Loop de trap af, loop 3 stappen naar voren en sla links af. Bestemming bereikt
Vergeet verder je bagage niet en sluit de deur goed af
Ik laat me nog een keer verleiden tot een reactie, want het heeft toch geen zinquote:Op zondag 15 juni 2008 11:40 schreef ErikT het volgende:
[..]
Nee, feit is dat het Nederlands elftal 2 wedstrijden overtuigend heeft gewonnen.
Dat Bouhlarouz er slechts door toeval bij is, zegt al genoeg.
[..]
En dit is gewoon slap gelul. We hebben 2 maal een supereenvoudige kwalificatiepoule gehad, en niks gepresteerd op het WK. Ja, met heel veel mazzel van Ivoorkust gewonnen, nadat ze ons van de mat speelden.
[..]
Zie hierboven.
[..]
Dat je aan een nationaal elftal moet bouwen is een enorme misvatting waarvan Van Basten menigeen heeft overtuigd. Jij bent er dus één van.
Dat we nu genieten van Oranje verandert het verleden niet. Al worden we Europees Kampioen, dan nog heeft Van Basten Oranje een erbarmelijk WK laten spelen. Vergeet niet dat Oranje pas draait nadat Van Basten naar anderen is gaan luisteren dan naar JC met z'n 4-3-3 en z'n "op strafschoppen kan je niet trainen."
.Een erbarmelijk WK is rijkelijk overdreven. We werden op een coinflip uitgeschakeld door Portugal waar we net zo goed door hadden kunnen gaan. Een kwartfinale op een WK is voor Nederland (1x Europees Kampioen, 2x WK finale in de laatste 50 jaar) absoluut geen schandalige prestatie, zeker niet na het niet behalen van de eindronde in 2002.
Wanneer er in het verleden goed gepresteerd werd en het wordt er dan bij gehaald, dan is het ineens we leven in het heden en verleden telt niet, maar wanneer het nu goed gaat, maar je kan iemand nog pakken op dingen uit het verleden dan telt het allemaal ineens weer.
Je zet jezelf echt compleet voor joker als je nu nog zwaarder tilt aan het WK van 2006 dan een eventueel Europees Kampioenschap in 2008. We staan nu aan de top van Europa, iedereen is lovend over Oranje en nog denk je terug aan een WK?
En juist Van Basten heeft nu laten zien dat je wel aan een nationaal elftal kan en moet bouwen, want waar je in drie dagen tijd amper naar een prestatie en goed voetbal kan werken zoals bij elke interland, merk je nu dat je in drie weken tijd wel naar resultaat en goed, attractief voetbal kan werken. Dat laat Nederland nu zien. Natuurlijk zitten er dingen nu mee door toeval (Boulahrouz, geen penalty Frankrijk), maar die dingen zaten ook net zo goed eerder tegen (bal op de lat Cocu vs Portugal), dus dat heft elkaar allemaal op.
Van Basten wordt geroemd om zijn aanvallende instellingen, aanvallende opstellingen en aanvallende wissels. Nu zal je vast wel zeggen dat het komt omdat je als Nederland niet anders kan, maar dat moet ik nog maar zien, want er zijn genoeg coaches die ze wel op de bank houden gehouden en zeker niet Robben voor Engelaar hadden gebracht. Als je dit echt niet in het minste kan toegeven, dan is het gewoon een pure subjectiviteit en negativiteit (haat is een te groot woord) op basis van enkele dingen uit het verleden die meespelen (zoals waarschijnlijk de Ajax-achtergrond, jouw posts kennende).
Ik vind het ook moeilijk de waardering voor een Robben uit te spreken, maar hij is nu eenmaal zo goed dat het te debiel zou zijn om zijn kwaliteiten niet te waarderen. Dat is net zoals bij Van Basten.
Mede dankzij Van Basten staat er een team dat goed voetbalt, voor elkaar vecht en strijdt, aanvallend ingesteld is en tot veel in staat is. Mede dankzij de invloedrijke spelers is dit ook het geval, net als het 'toeval/geluk' van invloed is.
Nogmaals, prestatief heeft Marco meer dan uitstekend gepresteerd. Op de kwaliteit van het voetbal mag best gemopperd worden (zijn we ook Nederlanders voor) maar feit blijft dat Marco de juiste man op de juiste plaats was.quote:Op zondag 15 juni 2008 11:40 schreef ErikT het volgende:
[..]
Nee, feit is dat het Nederlands elftal 2 wedstrijden overtuigend heeft gewonnen.
Dat Bouhlarouz er slechts door toeval bij is, zegt al genoeg.
[..]
Iedereen verklaarde hem voor gek dat hij Bouhla erbij haalde, heel jaar niet gespeeld en logisch dat hij als laatste afviel ondanks dat hij wel vertrouwen in hem heeft. En was is toeval, misschien zou Heitinga op die positie ook wel de pannen van het dak hebben gespeeld of Babel zou er misschien al 5 in hebben leggen.
En dit is gewoon slap gelul. We hebben 2 maal een supereenvoudige kwalificatiepoule gehad, en niks gepresteerd op het WK. Ja, met heel veel mazzel van Ivoorkust gewonnen, nadat ze ons van de mat speelden.
[..]
Er bestaan geen super eenvoudige poule's in Europa, 2x probleemloos geplaatst voor een eindtoernooi en naar behoren gepresteerd op het WK. Uitgeschakeld door een kwalitatief beter team alhoewel Nederland gezien het spelbeeld zo maar door had kunnen gaan.
Zie hierboven.
[..]
Dat je aan een nationaal elftal moet bouwen is een enorme misvatting waarvan Van Basten menigeen heeft overtuigd. Jij bent er dus één van.
Nee hoor, iedereen die een beetje verstand van voetbal heeft weet dat een team er niet gelijk staat.
Dat we nu genieten van Oranje verandert het verleden niet. Al worden we Europees Kampioen, dan nog heeft Van Basten Oranje een erbarmelijk WK laten spelen. Vergeet niet dat Oranje pas draait nadat Van Basten naar anderen is gaan luisteren dan naar JC met z'n 4-3-3 en z'n "op strafschoppen kan je niet trainen."
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
Haha de dorpsidioot houdt weer het hele forum bezig
they ain't proud colours, but they're true
colours of my home
colours of my home
Zowel Italie als Frankrijk mogen zich beklagen dat men niet gewonnen heeft, en dat terwijl ze nog niet eens in het toernooi gegroeid zijn. Je overschat Nederland in jouw euforie. Kortom, even de kop onder de kraan en dan constateren dat Van Basten door blessuregevallen in zijn huidige zadel is geholpen en dat het bouwwerk door enkele elementen in het elftal zelf is gedaan. Dat er een stagelopende stroman is, is misschien wel een speling van het lot. Het gaat te ver om daar dan meteen de credits van succesvolle opbouw voor te geven. Dat Oranje beter voetbalt dan voormalig Europees Kampioen Griekenland was al langer duidelijk, Nederland kon altijd al wat en nu zijn bij gebrek aan coaching de spelers opgestaan.quote:Op zondag 15 juni 2008 12:10 schreef BliksemSchigt het volgende:
[..]
Je zet jezelf echt compleet voor joker als je nu nog zwaarder tilt aan het WK van 2006 dan een eventueel Europees Kampioenschap in 2008. We staan nu aan de top van Europa, iedereen is lovend over Oranje en nog denk je terug aan een WK?
Dat zeg ik niet. Ik zeg dat hij geen kruisjes slaat. Moet ik het nog beter uitleggen?quote:Op zondag 15 juni 2008 01:23 schreef okee6 het volgende:
[..]
Het lijkt me anders sterk dat Afellay vijf keer per dag op een matje knielt. Nederland is nu sterk dankzij zijn multi-culti, de kabel is definitief afgezworen
'houd je bek is joh, als je zulke grote kk praatjes heb moet je is naar Tiel komen.'
„Je bent ’n keronje! Je mag zelf ’n zoogdier wezen, jy en je zoon, dat zeg ik je!”
„Je bent ’n keronje! Je mag zelf ’n zoogdier wezen, jy en je zoon, dat zeg ik je!”
Alle kritiek die in de kwalificatiereeks voor '08 geleverd is, is gewoon terecht geweest. Nu staat er op het juiste moment toch een elftal waar marco krediet mee verdiend en lijken de talloze wanprestaties vergeten en vergeven.quote:Op zondag 15 juni 2008 01:35 schreef M0NTANA het volgende:
Marco van Basten heeft mij positief verrast, misschien dat mijn negatieve topicreeks positief is uitgepakt.
Hopelijk zet marco deze lijn nog twee weken door....
Als je dat vind kan je evengoed vinden dat NL zich mag beklagen dat ze op het WK van niet Portugal had gewonnen.quote:Op zondag 15 juni 2008 12:14 schreef okee6 het volgende:
[..]
Zowel Italie als Frankrijk mogen zich beklagen dat men niet gewonnen heeft,
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Waar haal jij de wijsheid vandaan dat de spelers die geblesseerd uitvielen niet beter zouden spelen dan de spelers die ervoor in de plaats kwamen dan?quote:Op zondag 15 juni 2008 12:14 schreef okee6 het volgende:
[..]
Zowel Italie als Frankrijk mogen zich beklagen dat men niet gewonnen heeft, en dat terwijl ze nog niet eens in het toernooi gegroeid zijn. Je overschat Nederland in jouw euforie. Kortom, even de kop onder de kraan en dan constateren dat Van Basten door blessuregevallen in zijn huidige zadel is geholpen en dat het bouwwerk door enkele elementen in het elftal zelf is gedaan. Dat er een stagelopende stroman is, is misschien wel een speling van het lot. Het gaat te ver om daar dan meteen de credits van succesvolle opbouw voor te geven. Dat Oranje beter voetbalt dan voormalig Europees Kampioen Griekenland was al langer duidelijk, Nederland kon altijd al wat en nu zijn bij gebrek aan coaching de spelers opgestaan.
Dit is puur speculatie, presenteer het dan ook niet als een feit.
Would you like to know more?
Alles over cryptocurrency, bitcoin en blockchain in begrijpelijke taal
Alles over cryptocurrency, bitcoin en blockchain in begrijpelijke taal
quote:Op zondag 15 juni 2008 12:20 schreef DRD het volgende:
Hopelijk zet marco deze lijn nog vier jaar door....
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
je mag ook op de rest van z'n betoog in gaan hoorquote:Op zondag 15 juni 2008 12:14 schreef okee6 het volgende:
[..]
Zowel Italie als Frankrijk mogen zich beklagen dat men niet gewonnen heeft, en dat terwijl ze nog niet eens in het toernooi gegroeid zijn. Je overschat Nederland in jouw euforie. Kortom, even de kop onder de kraan en dan constateren dat Van Basten door blessuregevallen in zijn huidige zadel is geholpen en dat het bouwwerk door enkele elementen in het elftal zelf is gedaan. Dat er een stagelopende stroman is, is misschien wel een speling van het lot. Het gaat te ver om daar dan meteen de credits van succesvolle opbouw voor te geven. Dat Oranje beter voetbalt dan voormalig Europees Kampioen Griekenland was al langer duidelijk, Nederland kon altijd al wat en nu zijn bij gebrek aan coaching de spelers opgestaan.
staat genoeg zinnigs in!precies. op het juiste moment valt tot nu toe alles op zijn plaats. dat is echt niet alleen dankzij de spelers hoor, daar heeft Van Basten een aandeel in.quote:Op zondag 15 juni 2008 12:20 schreef DRD het volgende:
[..]
Alle kritiek die in de kwalificatiereeks voor '08 geleverd is, is gewoon terecht geweest. Nu staat er op het juiste moment toch een elftal waar marco krediet mee verdiend en lijken de talloze wanprestaties vergeten en vergeven.
Hopelijk zet marco deze lijn nog twee weken door....
It's not just sex, it's love
It's two people connecting
With four other people
And aliens
It's two people connecting
With four other people
And aliens
Zo redenerend kan je ook stellen dat Denemarken is ooit in het zadel als Europees kampioen geholpen doordat Joegoslavie besloot zichzelf te mollenquote:Op zondag 15 juni 2008 12:14 schreef okee6 het volgende:
constateren dat Van Basten door blessuregevallen in zijn huidige zadel is geholpen
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Wel leuk zo'n Okee op het forum. Waarschijnlijk een puber die in het G-elftal (overigens niets mis met G-elftallen) van Schubberkutteveen speelt en wat frustraties het forum op gooit maar het houdt het wel levendig.
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
Ben een Ajacied, dus vandaar.quote:
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
Iedereen is blij dat Boulahrouz meedoet, als je dat niet ziet, dan ben jij de dorpsmongool. Verder kon Van Basten niet verder met de geblesseerde Babel, dat gaf aanleiding tot afwijken van zijn beginnersplan. 'Was mede mogelijk gemaakt door Melchiot', die ook niet gebruikt hoeft tot dusver. In weerwil van alle roepen heeft ook Heitinga zijn schoenen vrijwel nog niet hoeven poetsen. Hoe verzint Van Basten het opeens! We mogen de blessuremaker hartelijk danken.quote:Op zondag 15 juni 2008 12:25 schreef Afwazig het volgende:
[..]
Waar haal jij de wijsheid vandaan dat de spelers die geblesseerd uitvielen niet beter zouden spelen dan de spelers die ervoor in de plaats kwamen dan?
Dit is puur speculatie, presenteer het dan ook niet als een feit.
Wat heeft Van Basten anders gedaan dan verfrissend selecteren voor het WK en afgelopen wedstrijd hyper-aanvallend wisselen? Tegen Frankrijk kon hij A niets doen of B aanvallender gaan spelen, want C verdedigend heeft hij de mensen niet voor opgeleid. Hij heeft geen grote fouten gemaakt, voor de rest ben ik er niet kapot van. Alle credits gaan wat mij betreft voorlopig naar de spelers. In de eindfase mag Van Basten laten zien welke tactische snufjes of hij in huis heeft om ook de prijs te pakken.quote:Op zondag 15 juni 2008 13:49 schreef Doc het volgende:
[..]
Zo redenerend kan je ook stellen dat Denemarken is ooit in het zadel als Europees kampioen geholpen doordat Joegoslavie besloot zichzelf te mollen
Waar zijn overigens Barca en nog een aantal van die frustratieboys? Je kon ze voor het EK het forum niet afslaan en zijn nu angstvallig stil.
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
Die staan natuurlijk ladderzat vooraan in de polonaise.quote:Op zondag 15 juni 2008 14:53 schreef Pedroso het volgende:
Waar zijn overigens Barca en nog een aantal van die frustratieboys? Je kon ze voor het EK het forum niet afslaan en zijn nu angstvallig stil.
OH OH OH WAT EEN KLASBAK DIE VAN BASTEN. FANTASTISCHE SPITS IN 88 EN WERELDCOACH IN 2008
lekker faxen heel de dag echt genot
Begrijpend lezen?quote:Op zondag 15 juni 2008 14:42 schreef okee6 het volgende:
[..]
Iedereen is blij dat Boulahrouz meedoet, als je dat niet ziet, dan ben jij de dorpsmongool. Verder kon Van Basten niet verder met de geblesseerde Babel, dat gaf aanleiding tot afwijken van zijn beginnersplan. 'Was mede mogelijk gemaakt door Melchiot', die ook niet gebruikt hoeft tot dusver. In weerwil van alle roepen heeft ook Heitinga zijn schoenen vrijwel nog niet hoeven poetsen. Hoe verzint Van Basten het opeens! We mogen de blessuremaker hartelijk danken.
Ik zeg toch ook niet dat ik dat niet zie. Maar niemand kan zeggen hoe Melchiot had gespeeld. Misschien was hij wel veel beter. Dat weet jij ook niet, dus hou het even bij feiten, dorpsmongool.
Would you like to know more?
Alles over cryptocurrency, bitcoin en blockchain in begrijpelijke taal
Alles over cryptocurrency, bitcoin en blockchain in begrijpelijke taal
Wie zegt dat Heitinga het niet uitstekend had gedaan als Boulahrouz niet op die plek had gestaan? Het is nou niet dat Boulahrouz de belangrijkste speler is van het elftal. Het is een teamprestatie en ik ben er van overtuigd dat dezelfde prestaties neergezet hadden kunnen worden met een Heitinga als rechtsback. Net alsof Heitinga niet kan voetballen; hij is niet voor niks uitgeroepen tot Voetballer van het Jaar 
.
.
Achter-elkaar-bezochte-Ajax-thuiswedstrijden-meter: [b]29[/b].
[b]Laatste wedstrijd:[/b] FC Timişoara. [b]Volgende:[/b] ADO Den Haag.
Ray's Statshoekje - 2009/2010.
[b]Laatste wedstrijd:[/b] FC Timişoara. [b]Volgende:[/b] ADO Den Haag.
Ray's Statshoekje - 2009/2010.
quote:Op zondag 15 juni 2008 14:45 schreef okee6 het volgende:
[..]
Wat heeft Van Basten anders gedaan dan verfrissend selecteren voor het WK en afgelopen wedstrijd hyper-aanvallend wisselen? Tegen Frankrijk kon hij A niets doen of B aanvallender gaan spelen, want C verdedigend heeft hij de mensen niet voor opgeleid. Hij heeft geen grote fouten gemaakt, voor de rest ben ik er niet kapot van. Alle credits gaan wat mij betreft voorlopig naar de spelers. In de eindfase mag Van Basten laten zien welke tactische snufjes of hij in huis heeft om ook de prijs te pakken.
En hoeveel coaches zie je normaal gezien B doen bij een voorsprong? Niet veel (sommige coaches gooien in zo'n geval Robben er liever uit dan erin ...) en MvB is er om internationaal bejubeld.
Dat Boula goed speelt had ook niemand verwacht: sterker nog - niemand had verwacht dat Boula uberhaupt in aanmerking voor selectie kwam met z'n 6 wedstrijden dit seizoen. Dat MvB hem erbij haalde was al een aardige zet van MvB. Dat Boula nu ipv Babel mee is, is misschien geluk (hoewel we natuurlijk nniet weten hoe briljant het misschien anders was geweest), maar dat Boula in de picture was, was MvB..
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
En uberhaupt dat ie hem dan ook nog opstelt. Hij had dan ook nog altijd makkelijk Heitinga of Melchiot op kunnen stellen, maar Van Basten stelt gelijk Boulahrouz op die een heel seizoen niet had gevoetbald.
Ach, bij sommige mensen zal het altijd aan Van Basten liggen, wat ie ook doet. Wanneer hij twee jaar geleden Van der Vaart rechtsbuiten zette in 433, moet ie opgehangen worden; en wanneer hij Boulahrouz opstelt ipv de logischere Heitinga of Melchiot is het weer dankzij de spelers.
De wissels werden natuurlijk ook eerst nog doorgegeven door Gio en Wesley, voordat Van Basten ze doorvoerde...
Ach, bij sommige mensen zal het altijd aan Van Basten liggen, wat ie ook doet. Wanneer hij twee jaar geleden Van der Vaart rechtsbuiten zette in 433, moet ie opgehangen worden; en wanneer hij Boulahrouz opstelt ipv de logischere Heitinga of Melchiot is het weer dankzij de spelers.
De wissels werden natuurlijk ook eerst nog doorgegeven door Gio en Wesley, voordat Van Basten ze doorvoerde...
Dat is ook zo.quote:Op zondag 15 juni 2008 13:49 schreef Doc het volgende:
[..]
Zo redenerend kan je ook stellen dat Denemarken is ooit in het zadel als Europees kampioen geholpen doordat Joegoslavie besloot zichzelf te mollen
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
Pardon? Ik vind een WK belangrijker dan een EK. Zet ik mezelf dan voor joker?quote:Op zondag 15 juni 2008 12:10 schreef BliksemSchigt het volgende:
Je zet jezelf echt compleet voor joker als je nu nog zwaarder tilt aan het WK van 2006 dan een eventueel Europees Kampioenschap in 2008. We staan nu aan de top van Europa, iedereen is lovend over Oranje en nog denk je terug aan een WK?
En waarom kon dat voor het WK dan niet in 3 weken?quote:En juist Van Basten heeft nu laten zien dat je wel aan een nationaal elftal kan en moet bouwen, want waar je in drie dagen tijd amper naar een prestatie en goed voetbal kan werken zoals bij elke interland, merk je nu dat je in drie weken tijd wel naar resultaat en goed, attractief voetbal kan werken.
quote:Dat laat Nederland nu zien. Natuurlijk zitten er dingen nu mee door toeval (Boulahrouz, geen penalty Frankrijk), maar die dingen zaten ook net zo goed eerder tegen (bal op de lat Cocu vs Portugal), dus dat heft elkaar allemaal op.
Ik heb helemaal geen moeite om toe te geven dat Van Basten het dit EK goed doet. Hij doet het hartstikke goed. Ik heb na NL-FR nog gepost dat hij precies de wissels deed die ik wilde. Tegen Italië was dit wederom het geval. Na ja, Bouma had niet echt gehoeven van mij, maar daar was vast een goede reden voor.quote:Van Basten wordt geroemd om zijn aanvallende instellingen, aanvallende opstellingen en aanvallende wissels. Nu zal je vast wel zeggen dat het komt omdat je als Nederland niet anders kan, maar dat moet ik nog maar zien, want er zijn genoeg coaches die ze wel op de bank houden gehouden en zeker niet Robben voor Engelaar hadden gebracht. Als je dit echt niet in het minste kan toegeven, dan is het gewoon een pure subjectiviteit en negativiteit (haat is een te groot woord) op basis van enkele dingen uit het verleden die meespelen (zoals waarschijnlijk de Ajax-achtergrond, jouw posts kennende).
Als ik naar Oranje kijk, kijk ik echt niet door mijn PSV bril. Ik vind het alleen belachelijk dat Van Basten opeens de beste coach allertijden wordt genoemd op basis van 2 wedstrijden, waarbij ontzettend veel toevalligheden (Babel - Bouhla bv) een rol hebben gespeeld.
Ja, voor het EK dacht ik ook: laat die Robben maar lekker geblesseerd blijven, dat gejank op de grond van die gozer ben ik meer dan zat (Robben is een ex-PSV-erquote:Ik vind het ook moeilijk de waardering voor een Robben uit te spreken, maar hij is nu eenmaal zo goed dat het te debiel zou zijn om zijn kwaliteiten niet te waarderen. Dat is net zoals bij Van Basten.
). Maar hij doet het nu hartstikke goed, hij blijft op z'n voetjes staan. Ik kan hem weer waarderen.Precies. Dat is de nuance die ik zoek.quote:Mede dankzij Van Basten staat er een team dat goed voetbalt, voor elkaar vecht en strijdt, aanvallend ingesteld is en tot veel in staat is. Mede dankzij de invloedrijke spelers is dit ook het geval, net als het 'toeval/geluk' van invloed is.
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
Daarover verschillen we dus van mening.quote:Op zondag 15 juni 2008 12:10 schreef Pedroso het volgende:
Nogmaals, prestatief heeft Marco meer dan uitstekend gepresteerd. Op de kwaliteit van het voetbal mag best gemopperd worden (zijn we ook Nederlanders voor) maar feit blijft dat Marco de juiste man op de juiste plaats was.
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
Ik voel dat hier in het topic enkele users rondhobbelen die denken dat Ajax nog steeds bij de top tien van Europa meehobbelt, voor hen: DAT IS NIET ZO!
Kortom leuk voor Johnny dat hij zich Voetballer van het jaar mag noemen, maar dat was bij gebrek aan beter. Hij stak er bij Ajax vrijwel elk duel bovenuit en kreeg zo wel zijn punten, maar heeft zich daarmee niet verder kunnen ontwikkelen op Europees niveau. Dan komt Mario er beter uit, maar die was dus niet fit. Bovendien is de tegenstander bang van Khalid na wat hij Ronaldo aandeed in Duitsland. Melchiot kan niet een dergelijk wapenfeit overleggen en zal dus een 200% invalbeurt nodig hebben om hem gelijkwaardig te vervangen.
Kortom leuk voor Johnny dat hij zich Voetballer van het jaar mag noemen, maar dat was bij gebrek aan beter. Hij stak er bij Ajax vrijwel elk duel bovenuit en kreeg zo wel zijn punten, maar heeft zich daarmee niet verder kunnen ontwikkelen op Europees niveau. Dan komt Mario er beter uit, maar die was dus niet fit. Bovendien is de tegenstander bang van Khalid na wat hij Ronaldo aandeed in Duitsland. Melchiot kan niet een dergelijk wapenfeit overleggen en zal dus een 200% invalbeurt nodig hebben om hem gelijkwaardig te vervangen.
Betekent dat echter ook dat Denemarken als kampioen niet zo veel voorstelt?quote:
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Viel wel mee in Engeland waar hij na een half jaar CFC als flopbeschouwd is en na daarna ook nog een seizoen 6 wedstrijden bij Sevilla was hij van te voren amper door iemand getipt dat hij mee zou gaan.quote:Op zondag 15 juni 2008 17:23 schreef okee6 het volgende:
Bovendien is de tegenstander bang van Khalid na wat hij Ronaldo aandeed in Duitsland.
Of een andere coach dan Marco hem uberhaupt in de voorselectie zou hebben en dan ook nog eens een basisplek zou geven nu hij er ook bij is is maar stellig de vraag.
Boulahrouz is eerder een argument voor dan tegen Van Basten.
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
De Deense coach moest toen wel halsoverkop zijn selectie bij elkaar ritselen, daar moet je respect voor hebben.
Logisch, Engelsen gokken nu eenmaal graag...quote:Op zondag 15 juni 2008 17:32 schreef Doc het volgende:
[..]
Viel wel mee in Engeland waar hij na een half jaar CFC als flopbeschouwd is en na daarna ook nog een seizoen 6 wedstrijden bij Sevilla was hij van te voren amper door iemand getipt dat hij mee zou gaan.
Ook in NL niet ...quote:Op zondag 15 juni 2008 17:33 schreef okee6 het volgende:
[..]
Logisch, Engelsen gokken nu eenmaal graag...
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Dat kan. Ik merk overigens wel op dat het vnl. PSV supporters (en waarschijnlijk ook Feijenoord supporters) die MvB helemaal niets vinden. Tja dan kun je lullen als Brugman en presteren als v. Basten, het zal niets uitmaken. Maar goed, zo heeft ieder zijn voorkeuren.quote:
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
Dat is dus een fabeltje. De Denen stonden toen gewoon standby. Alleen hadden ze natuurlijk niet echt het idee dat ze ook echt zouden spelen.quote:Op zondag 15 juni 2008 17:32 schreef okee6 het volgende:
De Deense coach moest toen wel halsoverkop zijn selectie bij elkaar ritselen, daar moet je respect voor hebben.
Everybody has a talent, most people just don't know what it is.
www.xi-online.nl
www.xi-online.nl
Dubbel
[ Bericht 98% gewijzigd door base3ball op 15-06-2008 17:55:06 ]
[ Bericht 98% gewijzigd door base3ball op 15-06-2008 17:55:06 ]
Everybody has a talent, most people just don't know what it is.
www.xi-online.nl
www.xi-online.nl
Van Basten had er 3,5 jaar voor nodig om met het goede spelsysteem op te proppen te komen en daar had hij de spelers zelf al voor nodig . Bovendien heeft ie wel zoveel onzin uitgekraamt sinds zijn aanstelling (om geselecteerd te worden moet je bij je club spelen (Boulah?), WK is voorbereiding op EK). Het enige goede dat Van Basten heeft is die gouden pik van hem, en ik hoop dat die pas begint te roesten na het EK. Boulah speelt bijvoorbeeld ook alleen maar doordat Babel geblesseerd afhaakte. Anders was hij er uberhaupt niet bij. Heeft dus weinig met de kunde van de bondscoach te maken.
Het beste punt tegen van Basten komt misschien nog wel van Ruud: "Het jammere is dat de bondscoach zich niet alleen laat leiden door voetbalkwaliteiten van spelers, maar ook door andere dingen. Ik noem dat het ik-mag je-gehalte. Hij wil bepaalde persoonlijkheden gewoon niet in zijn selectie hebben. Zég dat dan. Draai er niet omheen."
Dat er om heen gedraai van hem
Zal ik maar een draadje openen: "Lach hier alle Oranje supporters uit die zich laten verblinden door de resultaten van 2 EK-wedstrijden m.b.t. de analyse van de coach Van Basten".
. Bovendien heeft ie wel zoveel onzin uitgekraamt sinds zijn aanstelling (om geselecteerd te worden moet je bij je club spelen (Boulah?), WK is voorbereiding op EK). Het enige goede dat Van Basten heeft is die gouden pik van hem, en ik hoop dat die pas begint te roesten na het EK. Boulah speelt bijvoorbeeld ook alleen maar doordat Babel geblesseerd afhaakte. Anders was hij er uberhaupt niet bij. Heeft dus weinig met de kunde van de bondscoach te maken.Het beste punt tegen van Basten komt misschien nog wel van Ruud: "Het jammere is dat de bondscoach zich niet alleen laat leiden door voetbalkwaliteiten van spelers, maar ook door andere dingen. Ik noem dat het ik-mag je-gehalte. Hij wil bepaalde persoonlijkheden gewoon niet in zijn selectie hebben. Zég dat dan. Draai er niet omheen."
Dat er om heen gedraai van hem
Zal ik maar een draadje openen: "Lach hier alle Oranje supporters uit die zich laten verblinden door de resultaten van 2 EK-wedstrijden m.b.t. de analyse van de coach Van Basten"
.
Hier het bewijs dat Okee6 niet serieus te nemen is
quote:Op woensdag 23 mei 2007 18:40 schreef okee6 het volgende:
[..]
Het niveau? Sneijder kan best zo'n held van een middenmotortje worden, zoals Van der Vaart. Ik zie nog weinig verschil.
quote:Op zondag 3 juni 2007 13:17 schreef okee6 het volgende:
[..]
Sneijder is geen gevestigde speler, waar een internationaal opererend team in dienst van zal spelen. Sneijder heeft weinig CL ervaring en is dus niet compleet, derhalve geen volwaardige basiskracht. Vijftien miljoen euro had je misschien in de gouden eeuw nog kunnen vangen, maar in deze tijd niet meer. Komt nog bij dat Sneijder geregeld het hoofd verliest (zijn assist bij NEC uit, gele kaart tegen AZ)
,,Je wist dat je bij hem niet kon verzaken. Eigenlijk wilde je als speler liever niet geblesseerd raken, want je wist dat je dan bij Bob terecht kwam. Bob had Ajax in het bloed. Er telde maar een ding en dat was deze club."
Omdat Van Basten op de bank zit neemt dat nog niet mijn liefde voor Oranje wegquote:Op zaterdag 14 juni 2008 19:13 schreef wiggahlipz het volgende:
..., maar ik vind het idd ook heerlijk dat die oranje en van basten bashers nu niet meer zo zitten te mekkeren. Wel jammer dat ze waarschijnlijk nu ineens wel allemaal vooraan staan te juichen voor het elftal...
Kan je nagaan wat elke Ajacied in Madrid leren kan! Tijd dat de bezem er door gaat in Amsterdam. Van der Vaart heeft in Hamburg ook binnen een jaar zijn lijf in conditie gekregen. Face it.quote:Op zondag 15 juni 2008 17:50 schreef _Mike_ het volgende:
Hier het bewijs dat Okee6 niet serieus te nemen is
[..]
[..]
Hallo ... hier zijn we dan! Zijn jullie uitgelachen? Ja? Mooi, dan mag je nu weer gaan lachen.
Retro is mode, metro ook!
'Bert, Bert, ik duw een banaan in je kont!' "Oh ja, lekker, Ernie!"
'Bert, Bert, ik duw een banaan in je kont!' "Oh ja, lekker, Ernie!"
quote:Op woensdag 4 juni 2008 16:19 schreef _Mike_ het volgende:
Van Bronckhorst gewoon een nutteloze speler.
Welkom, weer nuchter ?quote:Op zondag 15 juni 2008 18:57 schreef Barca het volgende:
Hallo ... hier zijn we dan! Zijn jullie uitgelachen? Ja? Mooi, dan mag je nu weer gaan lachen.
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
Nee, nog steeds. Ik drink namelijk zelden alcohol.quote:
Retro is mode, metro ook!
'Bert, Bert, ik duw een banaan in je kont!' "Oh ja, lekker, Ernie!"
'Bert, Bert, ik duw een banaan in je kont!' "Oh ja, lekker, Ernie!"
Is het niet ook tijd om Dr Daggla, oftewel de TS, uit te gaan lachen nu de Grieken naar huis zijn?
Pestkoppen pesten meestal als ze zelf gepest worden, oftwel wilt u iets verbloemen met dit topic Dr. Daggla?
Pestkoppen pesten meestal als ze zelf gepest worden, oftwel wilt u iets verbloemen met dit topic Dr. Daggla?
quote:Op zondag 15 juni 2008 17:50 schreef _Mike_ het volgende:
Hier het bewijs dat Okee6 niet serieus te nemen is
[..]
[..]
Voor het EK verdedigde ik MvB nog (ik vond ik in ieder geval dat-ie niet ontslagen hoefde te worden, omdat hij naast zijn zwakke punten voldoende sterke punten had, en er zeker geen beter coach beschikbaar was) - maar de PSV-ers hebben me volledig overtuigd: MvB is een prutser! Weg met die man! Op slaande voet ontslaan! NU! Bert van Marwijk kom ons nu redden, o toekomstige held!
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Wie een jaar geleden zei dat Gert-Jan Verbeek de man voor Feyenoord was zou ook zijn weggelachen. Waarom zou ik dan spijt moeten hebben van het stellen dat Sneijder geen dragende internationale speler zou zijn. Nu offert Oranje zich wel op, en maakten de Fransen geen gebruik van het gebrek aan controle. Stel nu eens dat morgen Edwin van der Sar een been breekt. Dan komen de gaven van Sneijder ineens in een ander daglicht te staan en herinneren we ons opeens weer wat Van Bommel verweten werd.
Uiteindelijk staat er een collectief van individuele kwaliteiten en die heeft Van Basten deze keer niet zelf bepaald. Waarom hem dan loven? Laat hem eerst de titel eens grijpen.
Uiteindelijk staat er een collectief van individuele kwaliteiten en die heeft Van Basten deze keer niet zelf bepaald. Waarom hem dan loven? Laat hem eerst de titel eens grijpen.
Ben het gewoon eens met je, Docquote:Op zondag 15 juni 2008 19:38 schreef Doc het volgende:
MvB is een prutser! Weg met die man! Op slaande voet ontslaan! NU! Bert van Marwijk kom ons nu redden, o toekomstige held!
!
Achter-elkaar-bezochte-Ajax-thuiswedstrijden-meter: [b]29[/b].
[b]Laatste wedstrijd:[/b] FC Timişoara. [b]Volgende:[/b] ADO Den Haag.
Ray's Statshoekje - 2009/2010.
[b]Laatste wedstrijd:[/b] FC Timişoara. [b]Volgende:[/b] ADO Den Haag.
Ray's Statshoekje - 2009/2010.
PI's?quote:Op zondag 15 juni 2008 19:36 schreef Cyberia18 het volgende:
[..]
Ook nooit gebruik gemaakt van PI's merk ik wel.
Ach Derksen en Ibrahimovic erkennen zoals zovelen dat Sneijder in dat jaar bij Real een megastap heeft gezet in voetbalkwaliteiten. De Sneijder van nu en een jaar geleden zijn ook niet te vergelijken, daar hoef je je niet voor de verontschuldigen. Laat hier een gedeelte van Amsterdamse Oranje massa Van Basten maar adoreren, omdat hij de kwaliteiten van Sprockel, Dave van den Bergh en Bobson met zijn kennersoog er zo tussen uitpikte. Deze man heeft immers al de achtste finales gehaald op het WK in 2006, een onge-evenaarde prestatie van deze vakman.quote:Op zondag 15 juni 2008 19:46 schreef okee6 het volgende:
Wie een jaar geleden zei dat Gert-Jan Verbeek de man voor Feyenoord was zou ook zijn weggelachen. Waarom zou ik dan spijt moeten hebben van het stellen dat Sneijder geen dragende internationale speler zou zijn. Nu offert Oranje zich wel op, en maakten de Fransen geen gebruik van het gebrek aan controle. Stel nu eens dat morgen Edwin van der Sar een been breekt. Dan komen de gaven van Sneijder ineens in een ander daglicht te staan en herinneren we ons opeens weer wat Van Bommel verweten werd.
Uiteindelijk staat er een collectief van individuele kwaliteiten en die heeft Van Basten deze keer niet zelf bepaald. Waarom hem dan loven? Laat hem eerst de titel eens grijpen.
Het vormen van een collectief is niet iets waar je grip op kunt hebben, dat moet ontstaan daar ben ik het met je eens. Maar ookal heb je een hecht team wil het nog niet zeggen dat je met 3-0 en 4-1 van de nr. 1 en 2 van de wereld wint. Als een team draait door een goede tactiek, een goede instelling van de spelers en een beetje geluk dan laten de beste spelers vaak ook het beste van zich zien. Spelers zitten dan in een soort van flow en ze merken dan dat alles past en dan gaan ze ook beter presteren. Niet op alle facetten heeft een trainer invloed maar op de facetten waar hij wel invloed heeft, heeft hij het uitstekend gedaan.quote:Op zondag 15 juni 2008 19:46 schreef okee6 het volgende:
Wie een jaar geleden zei dat Gert-Jan Verbeek de man voor Feyenoord was zou ook zijn weggelachen. Waarom zou ik dan spijt moeten hebben van het stellen dat Sneijder geen dragende internationale speler zou zijn. Nu offert Oranje zich wel op, en maakten de Fransen geen gebruik van het gebrek aan controle. Stel nu eens dat morgen Edwin van der Sar een been breekt. Dan komen de gaven van Sneijder ineens in een ander daglicht te staan en herinneren we ons opeens weer wat Van Bommel verweten werd.
Uiteindelijk staat er een collectief van individuele kwaliteiten en die heeft Van Basten deze keer niet zelf bepaald. Waarom hem dan loven? Laat hem eerst de titel eens grijpen.
En het interesseert me geen fuck ofdat jij vorig jaar zei dat Verbeek dit jaar de juiste man voor Feyenoord zal zijn. En ofdat Sneijder geen dragende speler in Oranje kan zijn. Je hunkert gewoon naar waardering voor je visie op het voetbal door overal als eerste te roepen dat sommige spelers of trainers de absolute top niet zullen halen. Als je nou gewoon voetballiefhebber zou zijn zou je hopen dat jonge spelers het beste uit zichzelf halen en beter worden dan Cruijff of Pele. Maar helaas bellicht jij liever alles negatief.
Oh zeker niet: ik ben erg positief over het foutief beschouwen van een voetbal positieve regel van het "achter de lijn stappen door een verdediger". Verder houdt voordeel geven bij aangeschoten hands waarmee een doelpunt voorkomen kan de wedstrijd ook helemaal niet op. Behalve complimenten voor de arbitrage, verdient ook Van Basten daarvoor de prijs!quote:Op zondag 15 juni 2008 20:02 schreef toma het volgende:
[..]
En het interesseert me geen fuck ofdat jij vorig jaar zei dat Verbeek dit jaar de juiste man voor Feyenoord zal zijn. En ofdat Sneijder geen dragende speler in Oranje kan zijn. Je hunkert gewoon naar waardering voor je visie op het voetbal door overal als eerste te roepen dat sommige spelers of trainers de absolute top niet zullen halen. Als je nou gewoon voetballiefhebber zou zijn zou je hopen dat jonge spelers het beste uit zichzelf halen en beter worden dan Cruijff of Pele. Maar helaas bellicht jij liever alles negatief.
Pure luck.
Onder andere Afellay, Babel, Boulahrouz, Engelaar, Huntelaar, Kuijt, De Zeeuw, Stekelenburg debuteerden allemaal ook onder Van Basten. Dus blijkbaar is er wel een kennersoog.quote:Op zondag 15 juni 2008 20:00 schreef VerrekteZakHooi het volgende:
[..]
Ach Derksen en Ibrahimovic erkennen zoals zovelen dat Sneijder in dat jaar bij Real een megastap heeft gezet in voetbalkwaliteiten. De Sneijder van nu en een jaar geleden zijn ook niet te vergelijken, daar hoef je je niet voor de verontschuldigen. Laat hier een gedeelte van Amsterdamse Oranje massa Van Basten maar adoreren, omdat hij de kwaliteiten van Sprockel, Dave van den Bergh en Bobson met zijn kennersoog er zo tussen uitpikte. Deze man heeft immers al de achtste finales gehaald op het WK in 2006, een onge-evenaarde prestatie van deze vakman.
Het is wel leuk hoor, om Van Basten nu nog te pakken op dingen van twee tot drie jaar geleden. Mensen veranderen, mensen ontwikkelen, mensen verbeteren. Waaronder Van Basten. Van Basten is al lang niet meer de coach van voor het WK van 2006. De selectie is de laatste 2 jaar amper verandert, er hebben amper wisselingen plaats gevonden. Van Basten is zelf zo groot geweest om op eigen initiatief het goed te maken met Van Nistelrooy.
Oh, en gerenommeerd topcoach Van Gaal was niet eens in staat om het WK te halen....
Het argument dat Van Basten gezwicht is voor zijn spelersgroep en dat zij de tactiek hebben bepaald vind ik nergens op slaan. Net alsof Van Basten geen tactisch inzicht heeft. Hallo, hij heeft in de WK-kwalificatiereeks van 2006 slechts twee keer gelijkgespeeld en de rest gewonnen (!) met heel weinig tegengoals. En daar bepaalde hij alles van A t/m Z.
Alleen het spel was toen niet om aan te zien, maar zijn we niet gewoon verwend? Denk je dat de Grieken klagen over de manier waarop zij Europees Kampioen werden? Denk het niet hoor. In de EK-kwalificatie ging het ook gewoon goed en pas op het einde, toen de kwalificatie eigenlijk al bijna rond was, is er van systeem veranderd.
Het is allemaal zo makkelijk om Van Basten geen credits te geven. Als hij Robben en Van Persie inbrengt en het pakt goed uit, dan is dat geluk en een groot risico. Als Nederland had verloren, dan had iedereen Van Basten bekritiseerd. Als Boulahrouz uiteindelijk een geweldig EK speelt, dan is dat meer geluk dan wijsheid door de blessure van Babel. Jammer, maar dit is echt azijnzeiken om het azijnzeiken.
Alleen het spel was toen niet om aan te zien, maar zijn we niet gewoon verwend? Denk je dat de Grieken klagen over de manier waarop zij Europees Kampioen werden? Denk het niet hoor. In de EK-kwalificatie ging het ook gewoon goed en pas op het einde, toen de kwalificatie eigenlijk al bijna rond was, is er van systeem veranderd.
Het is allemaal zo makkelijk om Van Basten geen credits te geven. Als hij Robben en Van Persie inbrengt en het pakt goed uit, dan is dat geluk en een groot risico. Als Nederland had verloren, dan had iedereen Van Basten bekritiseerd. Als Boulahrouz uiteindelijk een geweldig EK speelt, dan is dat meer geluk dan wijsheid door de blessure van Babel. Jammer, maar dit is echt azijnzeiken om het azijnzeiken.
Achter-elkaar-bezochte-Ajax-thuiswedstrijden-meter: [b]29[/b].
[b]Laatste wedstrijd:[/b] FC Timişoara. [b]Volgende:[/b] ADO Den Haag.
Ray's Statshoekje - 2009/2010.
[b]Laatste wedstrijd:[/b] FC Timişoara. [b]Volgende:[/b] ADO Den Haag.
Ray's Statshoekje - 2009/2010.
Zelfs Van Persie.quote:Op zondag 15 juni 2008 20:08 schreef BliksemSchigt het volgende:
Onder andere Afellay, Babel, Boulahrouz, Engelaar, Huntelaar, Kuijt, De Zeeuw, Stekelenburg debuteerden allemaal ook onder Van Basten. Dus blijkbaar is er wel een kennersoog.
Achter-elkaar-bezochte-Ajax-thuiswedstrijden-meter: [b]29[/b].
[b]Laatste wedstrijd:[/b] FC Timişoara. [b]Volgende:[/b] ADO Den Haag.
Ray's Statshoekje - 2009/2010.
[b]Laatste wedstrijd:[/b] FC Timişoara. [b]Volgende:[/b] ADO Den Haag.
Ray's Statshoekje - 2009/2010.
Stel nu eens dat we twee jaar geleden allemaal Italiaan ineens waren, dan waren we wereldkampioen geweestquote:Op zondag 15 juni 2008 19:46 schreef okee6 het volgende:
Wie een jaar geleden zei dat Gert-Jan Verbeek de man voor Feyenoord was zou ook zijn weggelachen. Waarom zou ik dan spijt moeten hebben van het stellen dat Sneijder geen dragende internationale speler zou zijn. Nu offert Oranje zich wel op, en maakten de Fransen geen gebruik van het gebrek aan controle. Stel nu eens dat morgen Edwin van der Sar een been breekt. Dan komen de gaven van Sneijder ineens in een ander daglicht te staan en herinneren we ons opeens weer wat Van Bommel verweten werd.
Uiteindelijk staat er een collectief van individuele kwaliteiten en die heeft Van Basten deze keer niet zelf bepaald. Waarom hem dan loven? Laat hem eerst de titel eens grijpen.
.Stel nu eens dat er bij de goal van Marco Van Basten in '88 een extra windvlaag was geweest net op het moment dat de bal in de lucht was geweest, dan had ie nooit gezeten
!Als de goal 5 cm hoger was geweest in 2006, dan had die bal van Cocu gewoon gezeten en waren we niet uitgeschakeld door Portugal in de kwartfinale!
Stel nu dat Kuijt wel eens een bal goed aan zou kunnen nemen, dan had ie in 2006 tegen Portugal wel goed alleen op de keeper af kunnen gaan en de goal kunnen maken, dan waren we niet uitgeschakeld geweest!
Stel nu dat Babel wel fit was gebleven, dan hadden we misschien wel met Sneijder - Robben - Van Persie gespeeld, en hadden we zelfs nog dikker van Italië gewonnen!
Als als als.
.
De spelers die je noemt leverden ook pas een echte bijdrage aan het NL elftal (d.w.z. dat ze in de basis startte in een echte interland) tegen die tijd dat elke flapdrol wel kon zien dat ze bij de beste spelers van NL horen. Ik vind dat kennersoog van Van Basten niet zo bijzonder. Denneboom was ik nog vergeten trouwens.quote:Op zondag 15 juni 2008 20:08 schreef BliksemSchigt het volgende:
[..]
Onder andere Afellay, Babel, Boulahrouz, Engelaar, Huntelaar, Kuijt, De Zeeuw, Stekelenburg debuteerden allemaal ook onder Van Basten. Dus blijkbaar is er wel een kennersoog.
Het is wel leuk hoor, om Van Basten nu nog te pakken op dingen van twee tot drie jaar geleden. Mensen veranderen, mensen ontwikkelen, mensen verbeteren. Waaronder Van Basten. Van Basten is al lang niet meer de coach van voor het WK van 2006. De selectie is de laatste 2 jaar amper verandert, er hebben amper wisselingen plaats gevonden. Van Basten is zelf zo groot geweest om op eigen initiatief het goed te maken met Van Nistelrooy.
Oh, en gerenommeerd topcoach Van Gaal was niet eens in staat om het WK te halen....
Met de selectie die hij maakte voor dit EK sta ik dan ook 100% achter (geval Van Bommel even buiten beschouwing gelaten). Wel raar dat hij bijv. zo'n kneusjes als Emanuelson en Maduro zo vaak oproepte terwijl die pas op zijn vroegst na dit EK klaar zijn voor het echte werk.
Waarom Van Basten niet afrekenen op zaken die 2 tot 3 jaar geleden gebeurde? Op die resultaten mag je hem toch even goed afrekenen als op deze twee wedstrijden. Eigenlijk moet ik daar Van Basten ook niet op aankijken maar de KNVB die een onervaren coach aan stellen.
Tuurlijk heeft Van Basten ook wel kwaliteiten als coach, maar als alleen de positieve punten worden belicht dan heb je niet eens een discussie.
En ja Van Gaal haalde het WK niet, je kunt ook goed voetballen en niet de gouden pik van Van Basten hebben (en ook niet de uitermate hongerige groep vergeleken met de groep waar Van Gaal het mee moest doen). Van Gaal had daar een mooie uitspraak over: Scorebordjournalistiek (of was die van Co
?)
Zit je met je hoofd onder de grond of wat? Jack van Gelder is de naam.quote:Op zondag 15 juni 2008 20:08 schreef BliksemSchigt het volgende:
[..]
Van Basten is zelf zo groot geweest om op eigen initiatief het goed te maken met Van Nistelrooy.
Lekker puh, lekker puhquote:Oh, en gerenommeerd topcoach Van Gaal was niet eens in staat om het WK te halen....
Van Basten zei zelf dat hij dominant en aantrekkelijk voetbal ging spelen. Dan mag je hem daar toch op afrekenen? Als ik tegen mijn baas zeg dat ik A doe en B uitvoer, dan mag ik opdonderen.quote:Op zondag 15 juni 2008 20:09 schreef RayMania het volgende:
Het argument dat Van Basten gezwicht is voor zijn spelersgroep en dat zij de tactiek hebben bepaald vind ik nergens op slaan. Net alsof Van Basten geen tactisch inzicht heeft. Hallo, hij heeft in de WK-kwalificatiereeks van 2006 slechts twee keer gelijkgespeeld en de rest gewonnen (!) met heel weinig tegengoals. En daar bepaalde hij alles van A t/m Z.
Alleen het spel was toen niet om aan te zien, maar zijn we niet gewoon verwend? Denk je dat de Grieken klagen over de manier waarop zij Europees Kampioen werden? Denk het niet hoor. In de EK-kwalificatie ging het ook gewoon goed en pas op het einde, toen de kwalificatie eigenlijk al bijna rond was, is er van systeem veranderd.
Mijn reactie ging over de manier van kijken naar de speler. Niet over de gevolgen van acties. Verder koppel ik mijn mening over Van Basten los van dit (tussen)resultaat, iets dat jij niet schijnt te kunnen.quote:
quote:Op zondag 15 juni 2008 20:25 schreef okee6 het volgende:
[..]
Mijn reactie ging over de manier van kijken naar de speler. Niet over de gevolgen van acties. Verder koppel ik mijn mening over Van Basten los van dit (tussen)resultaat, iets dat jij niet schijnt te kunnen.
Hulde! voor deze unieke kwaliteit.
Boulahrouz stond anders iedereen van te kijken, maar tuurlijk kon je die reactie verwachten. Je moet ze natuurlijk wel laten debuteren, en je moet ze natuurlijk wel opstellen. Maar natuurlijk ligt dit ook weer compleet alleen aan de speler en totaal niet aan Van Basten.quote:Op zondag 15 juni 2008 20:21 schreef VerrekteZakHooi het volgende:
[..]
De spelers die je noemt leverden ook pas een echte bijdrage aan het NL elftal (d.w.z. dat ze in de basis startte in een echte interland) tegen die tijd dat elke flapdrol wel kon zien dat ze bij de beste spelers van NL horen. Ik vind dat kennersoog van Van Basten niet zo bijzonder. Denneboom was ik nog vergeten trouwens.
Gelukkig zijn de scoutingsapparaten van Ajax, Feyenoord en PSV zodanig geweldig dat elke speler daar wel raak is!
Emanuelson en Maduro zijn er nu toch niet bij? 'Kneusjes' is ook rijkelijk overdreven en zegt meer over de subjectiviteit door de clubvoorkeur dan over de kwaliteiten van de spelers. Niet dat Emanuelson het talent aan de linkerkant is of dat Maduro nu al de godheid op het middenveld is, maar ze kunnen best voetballen en zullen ook zeker nog wel door toekomstige bondscoaches worden opgeroepen.quote:Met de selectie die hij maakte voor dit EK sta ik dan ook 100% achter (geval Van Bommel even buiten beschouwing gelaten). Wel raar dat hij bijv. zo'n kneusjes als Emanuelson en Maduro zo vaak oproepte terwijl die pas op zijn vroegst na dit EK klaar zijn voor het echte werk.
Het mag wel, maar alleen daarop en dingen er bijhalen die niet meer van toepassing zijn gaat nergens over. Ten eerste omdat hij sowieso al weg gaat, dus het is niet meer van belang. Ten tweede omdat hij verbeterd is ten opzichte van die periode en die fouten niet maar zal maken. Wanneer jij met je werk in het begin een paar keer iets verkeerd deed, en je het nu gewoon nooit meer fout doet, maar bij je beoordeling nu wel op dingen van twee jaar geleden (terwijl het nergens meer op van invloed is) afgerekend wordt en hij zegt: Ja, maar drie jaar geleden maakte jij die fout nog wel. Dan vind je dat toch ook geen realistische beoordeling?quote:Waarom Van Basten niet afrekenen op zaken die 2 tot 3 jaar geleden gebeurde? Op die resultaten mag je hem toch even goed afrekenen als op deze twee wedstrijden. Eigenlijk moet ik daar Van Basten ook niet op aankijken maar de KNVB die een onervaren coach aan stellen.
Hij heeft absoluut beginnersfouten gemaakt in de afgelopen jaren, zeker in het begin. Maar de laatste twee jaar kan je hem niet betrappen op het draaien naar spelers toe, het maken van extreem rare keuze in het selectiebeleid en het extreem raar opstellen van spelers. Interlands zijn niet meer of minder geweest dan tijdens periodes Van Gaal en Advocaat, terwijl de resultaten gewoon excellent te noemen zijn.
Maar hem nergens voor becomplimenteren en afrekenen op basis van afkomst gaat ook nergens over. Ik zeg ook nergens dat we dit eindelijk te danken hebben aan de god Van Basten. Er speelt veel meer dan dit, maar de bondscoach (samen met Van 't Schip) maakt dit wel mede mogelijk, want uiteindelijk neemt hij toch echt zelf beslissingen over het selecteren, opstellen en wisselen van spelers. Daarna is het uit zijn handen.quote:Tuurlijk heeft Van Basten ook wel kwaliteiten als coach, maar als alleen de positieve punten worden belicht dan heb je niet eens een discussie.
Dit proces is nu ingezet sinds Januari denk ik, voor mijn gevoel althans, en daar is in de laatste 4 weken zodanig aangewerkt door de complete groep dat alle kwaliteiten van elk individu plus de externe invloeden nu gewoon goed samen vallen. Precies wat Van Basten 4 jaar geleden had beloofd.
[ Bericht 8% gewijzigd door BliksemSchigt op 15-06-2008 20:37:57 ]
Dat was geen doel, maar een streven. Is niet gelukt, maar hij heeft daarentegen wel slechts vier punten verloren in de WK-kwalificatie, heeft een zware WK-poule overleeft en is via een coinflip uitgeschakeld door Portugal. Ben jij dan iemand die alsnog alles in twijfel gaat trekken? Ik niet hoor.quote:Op zondag 15 juni 2008 20:24 schreef VerrekteZakHooi het volgende:
[..]
Van Basten zei zelf dat hij dominant en aantrekkelijk voetbal ging spelen. Dan mag je hem daar toch op afrekenen? Als ik tegen mijn baas zeg dat ik A doe en B uitvoer, dan mag ik opdonderen.
Wat ik ook opmerkelijk vind is het zogenaamde geluk dat Van Basten heeft gehad met de blessure van Babel. Ik weet nog hoeveel users hier de voorselectie van Boulahrouz belachelijk vonden. Voor het laatst gespeeld in november, geen wedstrijdritme, niet fit. En toch haalt Van Basten hem bij de voorselectie. Dat is lef hebben. Dat hij uiteindelijk door een samenloop van omstandigheden in de eindselectie zit dat is gelukkig te noemen, maar zonder het lef van Van Basten was Boulahrouz nóóit in beeld gekomen.
Achter-elkaar-bezochte-Ajax-thuiswedstrijden-meter: [b]29[/b].
[b]Laatste wedstrijd:[/b] FC Timişoara. [b]Volgende:[/b] ADO Den Haag.
Ray's Statshoekje - 2009/2010.
[b]Laatste wedstrijd:[/b] FC Timişoara. [b]Volgende:[/b] ADO Den Haag.
Ray's Statshoekje - 2009/2010.
Als je iets probeert doe het dan goed boertje.quote:
Kijk eens naar het post-icon, dit was na een goeie wedstrijd van hem gepost..
Weer iets om Okee nog minder serieus te nemenquote:Op zondag 15 juni 2008 18:24 schreef okee6 het volgende:
Vind wel dat Ajax ver gaat met het misbruiken van Oranje. Stageloper Van Basten is tot nu toe een meevaller, maar dan nu op deze wijze Klaas-Jan in de etalage zetten, doe dat liever via het veld zou ik zeggen.
,,Je wist dat je bij hem niet kon verzaken. Eigenlijk wilde je als speler liever niet geblesseerd raken, want je wist dat je dan bij Bob terecht kwam. Bob had Ajax in het bloed. Er telde maar een ding en dat was deze club."
Coinflip!?!quote:Op zondag 15 juni 2008 20:43 schreef RayMania het volgende:
[..]
Dat was geen doel, maar een streven. Is niet gelukt, maar hij heeft daarentegen wel slechts vier punten verloren in de WK-kwalificatie, heeft een zware WK-poule overleeft en is via een coinflip uitgeschakeld door Portugal. Ben jij dan iemand die alsnog alles in twijfel gaat trekken? Ik niet hoor.
Wat ik ook opmerkelijk vind is het zogenaamde geluk dat Van Basten heeft gehad met de blessure van Babel. Ik weet nog hoeveel users hier de voorselectie van Boulahrouz belachelijk vonden. Voor het laatst gespeeld in november, geen wedstrijdritme, niet fit. En toch haalt Van Basten hem bij de voorselectie. Dat is lef hebben. Dat hij uiteindelijk door een samenloop van omstandigheden in de eindselectie zit dat is gelukkig te noemen, maar zonder het lef van Van Basten was Boulahrouz nóóit in beeld gekomen.
Ja, de keuze voor Boulahrouz is goed. Al had hij het anders moeten doen!
Retro is mode, metro ook!
'Bert, Bert, ik duw een banaan in je kont!' "Oh ja, lekker, Ernie!"
'Bert, Bert, ik duw een banaan in je kont!' "Oh ja, lekker, Ernie!"
Leuk dat je mijn avatar en mijn mening over Van Basten niet los kunt zien. Zo zal je ook wel denken dat ik Sneijder en Vd Vaart klote voetballers vind .
Je opmerking M.b.t. het scoutingsapparaat van Feyenoord, Ajax en PSV begrijp ik niet?! Het scouten van spelers betreft doorgaans jonge spelers waarvan je nog niet kan zeggen welke ontwikkeling die gaan doormaken. Bovendien kunnen Fey, Ajax en PSV geen jonge spelers kopen die dan al basiswaardig zijn voor het NL-elftal. Spelers in het NL elftal zitten al in een hele andere fase van hun ontwikkeling als voetballer dan spelers die gescout worden door de top-3.
.Boulahrouz ging toen al naar HSV. NL voetballers die bij HSV spelen (en daar van waarde zijn) worden gewoon geselecteerd; Vd Vaart, Mathijsen en De Jong. Castelen logischerwijs niet. Ook was de keuze uit Boulahrouz ingegeven door armoede m.b.t. verdedigende talenten in NL (Stam was gestopt). Ik wil hem daar best credits voor geven, maar niet zoveel als sommige hier doen.quote:Boulahrouz stond anders iedereen van te kijken, maar tuurlijk kon je die reactie verwachten. Je moet ze natuurlijk wel laten debuteren, en je moet ze natuurlijk wel opstellen. Maar natuurlijk ligt dit ook weer compleet alleen aan de speler en totaal niet aan Van Basten.
Gelukkig zijn de scoutingsapparaten van Ajax, Feyenoord en PSV zodanig geweldig dat elke speler daar wel raak is!
Je opmerking M.b.t. het scoutingsapparaat van Feyenoord, Ajax en PSV begrijp ik niet?! Het scouten van spelers betreft doorgaans jonge spelers waarvan je nog niet kan zeggen welke ontwikkeling die gaan doormaken. Bovendien kunnen Fey, Ajax en PSV geen jonge spelers kopen die dan al basiswaardig zijn voor het NL-elftal. Spelers in het NL elftal zitten al in een hele andere fase van hun ontwikkeling als voetballer dan spelers die gescout worden door de top-3.
Je laat je weer leiden door een icoontje langs de post. Leg mij nu maar uit waarom Van Basten er goed aan deed om Maduro en Emanuelson meerdere keren te selecteren.quote:Emanuelson en Maduro zijn er nu toch niet bij? 'Kneusjes' is ook rijkelijk overdreven en zegt meer over de subjectiviteit door de clubvoorkeur dan over de kwaliteiten van de spelers. Niet dat Emanuelson het talent aan de linkerkant is of dat Maduro nu al de godheid op het middenveld is, maar ze kunnen best voetballen en zullen ook zeker nog wel door toekomstige bondscoaches worden opgeroepen.
Uhm in de laatste 2 jaar was er nog gewoon het conflict RvN heur. M.b.t. het selecteren van spelers heeft hij inderdaad verbetering gemaakt, ook al omdat dat niet veel slechter kon om het even gechargeerd te zeggen. (ik zeg nota bene ook dat ik 100% achter deze EK-selectie sta, dat deed hij dus goed). Maar blijf van mening dat een goede coach zoiets binnen 1 jaar lukt en daar niet 4 jaar over doet. Nogmaals: alleen beoordelen is op resultaat is scorebordjournalistiek. Vond je PSV ook zo excellent dit jaar? ik niet.quote:Het mag wel, maar alleen daarop en dingen er bijhalen die niet meer van toepassing zijn gaat nergens over. Ten eerste omdat hij sowieso al weg gaat, dus het is niet meer van belang. Ten tweede omdat hij verbeterd is ten opzichte van die periode en die fouten niet maar zal maken. Wanneer jij met je werk in het beginnen een paar keer iets verkeerd deed, en je het nu gewoon nooit meer fout doet, maar bij je beoordeling twee jaar geleden (terwijl het nergens meer op van invloed is), zegt: Ja, maar drie jaar geleden maakte jij die fout nog wel. Dan vind je dat toch ook geen realistische beoordeling?
Hij heeft absoluut beginnersfouten gemaakt in de afgelopen jaren, zeker in het begin. Maar de laatste twee jaar kan je hem niet betrappen op het draaien naar spelers toe, het maken van extreem rare keuze in het selectiebeleid en het extreem raar opstellen van spelers. Interlands zijn niet meer of minder geweest dan tijdens periodes Van Gaal en Advocaat, terwijl de resultaten gewoon excellent te noemen zijn.
Dat doet de door resultaten geblindeerde oranjemassa wel voor mij. Ik vind het niet interessant om daar nog meer regels/tijd aan te wijden.quote:Maar hem nergens voor becomplimenteren en afrekenen op basis van afkomst gaat ook nergens over.
