FOK!forum / Brave New World / [9/11] Meningen en argumenten #14
Lambiekjedonderdag 31 januari 2008 @ 19:01
quote:
Ground Zero illnesses come back to haunt Giuliani
Did Hizzoner want all evidence gone of aerosolized metals, and explosive materials like thermite, that created this carcinogenic mixture of “dust,” more like a gray sky-soup of atomized concrete, iron, plastics, wood, rubber, wire, flesh, blended into particulates, that would settle and calcify in the lungs and other body tissue? The concrete’s 200,000 gallons of water was literally vaporized. Thus, in order to understand the enormity of these explosions, read what Dr. Ed Ward, MD, reports at The Price of Liberty.org concerning The US Government’s Usage of Atomic Bombs- Domestic- WTC- . . .

“The spectrum and percentages of cancer are massive. There are at least 4 classifications of blood-cell cancers: leukemia, lymphoma, Hodgkin’s and myeloma. There are many more classifications of soft tissue cancers. There is brain cancer. There is breast cancer. For most of these there are subclassifications of many different types of specific cancer in each, so far not publicly disclosed. There are huge percentages of respiratory distress and loss of function. Multiple reports of ‘irregular cycles’ (miscarriages?). Most likely there will be several more types of cancer to follow. In particular, responders should be checked for thyroid cancer and function. There has been no noting of birth defects which also needs to be done. There is one thing and only one thing that can cause all these cancers and problems - RADIATION.”

Dr. Ward contends that “the factual evidence indicates that our government is using and has used 3rd or possibly 4th generation hydrogen bombs domestically and internationally. The evidence for international usage is not quite as strong as the domestic usage, but when domestic usage is considered, the international usage seems inescapable. The process of exclusion based on the known facts leaves only one viable option for the destruction of the World Trade Center (WTC) buildings—a relatively pure hydrogen bomb.” Take a look also at Dr. Ward’s Update on thermal imaging post the WTC event. It’s an eye-opener.
Dus zomaar zeggen er is geen straling .. is ook gewoon bullshit. Er is dus iemand bezig geweest de cijfertjes aan het verdraaien.
ATuin-hekdonderdag 31 januari 2008 @ 19:12
quote:
Op donderdag 31 januari 2008 19:01 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Dus zomaar zeggen er is geen straling .. is ook gewoon bullshit. Er is dus iemand bezig geweest de cijfertjes aan het verdraaien.
Tuurlijk is dat geen bullshit. Dus komtie dan: Waar is de straling?
Lambiekjedonderdag 31 januari 2008 @ 19:14
quote:
Op donderdag 31 januari 2008 19:12 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Tuurlijk is dat geen bullshit. Dus komtie dan: Waar is de straling?
ben jy met een geigerteller daaro geweest .. nee .. dus je kan het niet zomaar beweren.
Cyclonisdonderdag 31 januari 2008 @ 19:16
quote:
Op donderdag 31 januari 2008 19:14 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

ben jy met een geigerteller daaro geweest .. nee .. dus je kan het niet zomaar beweren.
Het is jouw theorie, dus jij mag de moeite nemen aan te tonen dat er daadwerkelijk een grote hoeveelheid straling is vrijgekomen.

Het feit dat er geen sprake is van een spontane enorme epidemie van radiation sickness in New York is niet echt bevorderend voor jouw theorie.

[ Bericht 6% gewijzigd door Cyclonis op 31-01-2008 19:22:45 ]
Lambiekjedonderdag 31 januari 2008 @ 19:20
Dangerous Thermonuclear Quest: The Potential of Explosive Fusion Research for the Development of Pure Fusion Weapons

in 2001 zal de Military vast wel een werkend ICF bommetje hebben ....
ATuin-hekdonderdag 31 januari 2008 @ 19:27
quote:
Op donderdag 31 januari 2008 19:14 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

ben jy met een geigerteller daaro geweest .. nee .. dus je kan het niet zomaar beweren.
Iets met bewijslast en zo
ATuin-hekdonderdag 31 januari 2008 @ 19:27
quote:
Op donderdag 31 januari 2008 19:20 schreef Lambiekje het volgende:
Dangerous Thermonuclear Quest: The Potential of Explosive Fusion Research for the Development of Pure Fusion Weapons

in 2001 zal de Military vast wel een werkend ICF bommetje hebben ....
En ook dat levert straling op Dus nogmaals, waar is de straling?
atmosphere2donderdag 31 januari 2008 @ 19:41
Over WTC 7 , Wanneer waren de laatste mensen uit het gebouw ?? dat was niet om 9 uur in de ochtend zeer zeker niet , het was veel later.

De schade bevond zich onderin dus kan een collapse zeer gevaarlijk zijn. Men moest er voor zorgen dat de kernen onderin werden gesprongen , dan was het gevaar geweken.
Bedenk ook nog dat men niet meer bluste, waardoor de brand out of control was en zich alleenmaar verder kon gaan uitbreiden.
Niemand kon weten dat het wel snel zou gaan instorten .

@wormwood : Wat wil je nou zeggen met klussen die langer als een week duurden , andere klussen onder volledig andere omstandigheden. Een uncontrolled collapse had een enorme ramp kunnen betekenen.

Het aanbrangen van explosieven op de kolommen zal weinig extra werk door interieur materiaal vergen verwacht ik . Waar baseer jij op dat dit lang zou duren 'terecht'?
atmosphere2donderdag 31 januari 2008 @ 19:42
Al sd einstorting begon op de 5 of 6e verdieping dan was dat dus onder de verdiepingen waar brand woedde, dat vind ik merkwaardig
Zyggiedonderdag 31 januari 2008 @ 19:43
De aanslagen van 9/11 hebben je wel van stuk gebracht. In plaats van een jarenlange zinloze strijd tegen windmolens, raad ik je aan een keer een bezoek te brengen aan professionele hulp.

Inhoudelijk. Dr. Ed Ward ( ): http://www.thepriceofliberty.org/arc_ward.htm
atmosphere2donderdag 31 januari 2008 @ 19:47
Tegen wie heb je het ?
atmosphere2donderdag 31 januari 2008 @ 19:48
Tegen wie heb je het ?

@ Cyclonis : Risico's werden er die dag zo veel genomen tijdens werkzaamheden die dag , enorme risico's
WTC 7 was verzwakt en brandde , maar toch waren er mensen naar binnen gegaan , tot in de middag zelfs !
Cyclonisdonderdag 31 januari 2008 @ 19:59
quote:
Op donderdag 31 januari 2008 19:48 schreef atmosphere2 het volgende:
Tegen wie heb je het ?

@ Cyclonis : Risico's werden er die dag zo veel genomen tijdens werkzaamheden die dag , enorme risico's
WTC 7 was verzwakt en brandde , maar toch waren er mensen naar binnen gegaan , tot in de middag zelfs !
Ik heb mijn ernstige twijfels erover dat ze allemaal naar binnen rennen om thermate aan te brengen in een gebouw wat hoe dan ook op een gegeven moment naar beneden komt vallen, of achteraf sowieso gesloopt moet worden wanneer de brand voorbij is.

En dan is het nog vreemder dat ze dit gaan doen in de nabijheid van de grote boze mininuke.
atmosphere2donderdag 31 januari 2008 @ 20:01
2: 30 : "fire officers decide to completely abandon WTC 7 "
ATuin-hekdonderdag 31 januari 2008 @ 20:01
quote:
Op donderdag 31 januari 2008 19:41 schreef atmosphere2 het volgende:
Over WTC 7 , Wanneer waren de laatste mensen uit het gebouw ?? dat was niet om 9 uur in de ochtend zeer zeker niet , het was veel later.

De schade bevond zich onderin dus kan een collapse zeer gevaarlijk zijn. Men moest er voor zorgen dat de kernen onderin werden gesprongen , dan was het gevaar geweken.
Bedenk ook nog dat men niet meer bluste, waardoor de brand out of control was en zich alleenmaar verder kon gaan uitbreiden.
Niemand kon weten dat het wel snel zou gaan instorten .

@wormwood : Wat wil je nou zeggen met klussen die langer als een week duurden , andere klussen onder volledig andere omstandigheden. Een uncontrolled collapse had een enorme ramp kunnen betekenen.

Het aanbrangen van explosieven op de kolommen zal weinig extra werk door interieur materiaal vergen verwacht ik . Waar baseer jij op dat dit lang zou duren 'terecht'?
Als hun klussen onder andere omstandigheden waren, waarom haal je hun dan aan als een mogelijke uitvoerder?
ATuin-hekdonderdag 31 januari 2008 @ 20:03
quote:
Op donderdag 31 januari 2008 19:42 schreef atmosphere2 het volgende:
Al sd einstorting begon op de 5 of 6e verdieping dan was dat dus onder de verdiepingen waar brand woedde, dat vind ik merkwaardig
Ben bang dat je verkeerd geïnformeerd bent.
atmosphere2donderdag 31 januari 2008 @ 20:07
quote:
Op donderdag 31 januari 2008 19:59 schreef Cyclonis het volgende:

[..]

Ik heb mijn ernstige twijfels erover dat ze allemaal naar binnen rennen om thermate aan te brengen in een gebouw wat hoe dan ook op een gegeven moment naar beneden komt vallen, of achteraf sowieso gesloopt moet worden wanneer de brand voorbij is.

En dan is het nog vreemder dat ze dit gaan doen in de nabijheid van de grote boze mininuke.
Thermate aanbrengen is onzin , dat wordt niet gebruikt voor de demolition van gebouwen.
'Het moet toch gesloopt worden , dus laat maar staan" , gaat volledig voorbij aan enorme risico's die dat met zich mee bracht . Ook stond gebouw 7 op slechts een meter of 15 van andere gebouwen , een uncontrolled collapse zou deze gebouwen kunnen verpletteren.

Ik haal controlled demolitiion.inc aan omdat zij de expertise hebben om dit soort klussen te klaren ,en omdat zij er waren die dag .
atmosphere2donderdag 31 januari 2008 @ 20:09
quote:
Op donderdag 31 januari 2008 20:03 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Ben bang dat je verkeerd geïnformeerd bent.
tussen de 5 e en de 7e verdieping gaf je zelf aan.
Resonancerdonderdag 31 januari 2008 @ 20:10
quote:
Op donderdag 31 januari 2008 19:14 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

ben jy met een geigerteller daaro geweest .. nee .. dus je kan het niet zomaar beweren.
quote:
Residents of New York City detected radiation on hand held geiger counters at the WTC site.
http://www.idust.net/Letters/Moret01.htm
quote:
"I'm not an explosives or crash site expert, but I am highly knowledgeable in causes and effects related to nuclear radiation contamination. What happened at the Pentagon is highly suspicious, leading me to believe a missile with a depleted uranium warhead may have been used," said radiation expert Leuren Moret in a telephone conversation this week from her Berkeley, CA home.
http://www.rense.com/general67/radfdf.htm
Tritium werd in hogere concentraties dan normaal aangetroffen, volgens de US govt. werd dit veroorzaakt door de uit-bordjes in de vliegtuigen las ik errgens,
http://www.gallerize.com/9-11/WTC_Elevated_Tritium_Levels.htm
maar.......
Het kan ook 'n (pure) waterstofbom geweest zijn.
quote:
UNUSUAL LEVEL OF RADIATION IS DETECTED AT WTC.
It was reported that unusual level of radiation was detected at WTC and Pentagon after 9-11. However, no further investigation and report was made. Radiation is emitted when hydrogen bomb is activated though there is no radioactive itself. However, its level is rather low, therefore, Geiger Mullar counter would indicate a slight increase of radiation value. Meanwhile University of California found elevated values of Tritium on 9/13 and 9/21 within bounds of the WTC. In pure hydrogen bomb isotopes of hydrogen are fused. Tritium is a evidence of H.bomb explosion. Ordinary Geiger Mullar Counters would not detect Neutron ray while Pure Hydrogen Bomb's major source of radiation is Neutron. No one can feel it and detect it.
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/hb1.htm
En " wij als CT ers " moeten gaan verklaren waardoor de tritium levels 55x hoger waren dan normaal, tja..
tritium komt vrij bij de ontploffing van 'n............vliegtuig... natuurlijk.
ATuin-hekdonderdag 31 januari 2008 @ 20:11
quote:
Op donderdag 31 januari 2008 20:07 schreef atmosphere2 het volgende:

[..]

Thermate aanbrengen is onzin , dat wordt niet gebruikt voor de demolition van gebouwen.
'Het moet toch gesloopt worden , dus laat maar staan" , gaat volledig voorbij aan enorme risico's die dat met zich mee bracht . Ook stond gebouw 7 op slechts een meter of 15 van andere gebouwen , een uncontrolled collapse zou deze gebouwen kunnen verpletteren.

Ik haal controlled demolitiion.inc aan omdat zij de expertise hebben om dit soort klussen te klaren ,en omdat zij er waren die dag .
Je zegt dat ze de expertise hebben maar er bestaan geen voorbeelden van vergelijkbare klussen. Hoe weet je dat dan zo zeker?
Terechtdonderdag 31 januari 2008 @ 20:12
quote:
Op donderdag 31 januari 2008 20:07 schreef atmosphere2 het volgende:

[..]

Thermate aanbrengen is onzin , dat wordt niet gebruikt voor de demolition van gebouwen.
'Het moet toch gesloopt worden , dus laat maar staan" , gaat volledig voorbij aan enorme risico's die dat met zich mee bracht . Ook stond gebouw 7 op slechts een meter of 15 van andere gebouwen , een uncontrolled collapse zou deze gebouwen kunnen verpletteren.

Ik haal controlled demolitiion.inc aan omdat zij de expertise hebben om dit soort klussen te klaren ,en omdat zij er waren die dag .
Maar je hebt geen enkel bewijs dat het een CD was. Je hebt een motief en een uitkomst, maar de weg van A naar B ontbreekt volledig.
ATuin-hekdonderdag 31 januari 2008 @ 20:17
quote:
Op donderdag 31 januari 2008 20:09 schreef atmosphere2 het volgende:

[..]

tussen de 5 e en de 7e verdieping gaf je zelf aan.
huh?
Terechtdonderdag 31 januari 2008 @ 20:18
quote:
Op donderdag 31 januari 2008 20:09 schreef atmosphere2 het volgende:

[..]

tussen de 5 e en de 7e verdieping gaf je zelf aan.
Dat was ik.
quote:
The current NIST working collapse hypothesis for WTC 7 is restated here:

  • An initial local failureoccurred at the lower floors (below floor 13) of the building due to fire and/or debris-induced structural damage of a critical column (the initiating event) which supported a large-span floor bay with an area of about 2,000 square feet;

  • Vertical progressionof the initial local failure occurred up to the east penthouse,and as the large floor bays became unable to redistribute the loads, it brought down the interior structure below the east penthouse; and

  • Triggered by damage due to the vertical failure, horizontal progressionof the failure across the lower floors (in the region of floors 5 and 7 that were much thicker and more heavily reinforced than the rest of the floors) resulted in a disproportionate collapse of the entire structure.
  • http://wtc.nist.gov/media/WTC7_Approach_Summary_18Dec07-Final.pdf

    Zoals ik het lees staat er dat het falen de balkelementen van de 5e en 7e verdieping het laatste zetje dat nodig was voor global collapse. Zie ook dit artikel:
    http://www.structuremag.o(...)C7-Gilsanz-Nov07.pdf
    Cyclonisdonderdag 31 januari 2008 @ 20:28
    quote:
    Op donderdag 31 januari 2008 20:07 schreef atmosphere2 het volgende:

    [..]

    Thermate aanbrengen is onzin , dat wordt niet gebruikt voor de demolition van gebouwen.
    'Het moet toch gesloopt worden , dus laat maar staan" , gaat volledig voorbij aan enorme risico's die dat met zich mee bracht . Ook stond gebouw 7 op slechts een meter of 15 van andere gebouwen , een uncontrolled collapse zou deze gebouwen kunnen verpletteren.

    Ik haal controlled demolitiion.inc aan omdat zij de expertise hebben om dit soort klussen te klaren ,en omdat zij er waren die dag .
    En wat is dan de reden dat ze er zo geheimzinnig over moesten doen, als het toch allemaal voor het goede doel is?
    Cyclonisdonderdag 31 januari 2008 @ 20:37
    quote:
    Op donderdag 31 januari 2008 20:10 schreef Resonancer het volgende:

    [..]


    [..]


    [..]

    Tritium werd in hogere concentraties dan normaal aangetroffen, volgens de US govt. werd dit veroorzaakt door de uit-bordjes in de vliegtuigen las ik errgens,
    http://www.gallerize.com/9-11/WTC_Elevated_Tritium_Levels.htm
    maar.......
    Het kan ook 'n (pure) waterstofbom geweest zijn.
    [..]

    En " wij als CT ers " moeten gaan verklaren waardoor de tritium levels 55x hoger waren dan normaal, tja..
    tritium komt vrij bij de ontploffing van 'n............vliegtuig... natuurlijk.
    "The emitted electrons from small amounts of tritium cause phosphors to glow so as to make self-powered lighting devices called trasers which are now used in watches and exit signs. It is also used in certain countries to make glowing keychains, and compasses. In recent years, the same process has been used to make self-illuminating gun sights for firearms. These take the place of radium, which can cause bone cancer. These uses of radium have been banned in most countries for decades."

    http://en.wikipedia.org/wiki/Tritium

    Zo vreemd is het dus niet.

    Een waterstofbom? Ik denk dat dan heel Manhatten wel was weggevaagd
    Cyclonisdonderdag 31 januari 2008 @ 20:38
    quote:
    Op donderdag 31 januari 2008 20:12 schreef Terecht het volgende:

    [..]

    Maar je hebt geen enkel bewijs dat het een CD was. Je hebt een motief en een uitkomst, maar de weg van A naar B ontbreekt volledig.
    Een motief? Wat was het motief om er zo geheimzinnig over te doen, als het allemaal bedoeld was om extra schade te voorkomen?
    BabblingBrookdonderdag 31 januari 2008 @ 20:57
    Deel 14
    SPOILER
    tvp
    wormwooddonderdag 31 januari 2008 @ 22:35
    quote:
    Op donderdag 31 januari 2008 19:41 schreef atmosphere2 het volgende:

    @wormwood : Wat wil je nou zeggen met klussen die langer als een week duurden , andere klussen onder volledig andere omstandigheden. Een uncontrolled collapse had een enorme ramp kunnen betekenen.
    Jij stelt dat er een bedrijf is dat is gespecialiseerd in "emergency situaties" welke bedrijf is dat dan en welke klussen binnen 1 dag, nou vooruit, binnen 1 week hebben ze gedaan?
    Er is geen enkel CD bedrijf dat binnen een week, laat staan binnen een dag, laat staan binnen een paar uur een 47 verdieping tellend gebouw netjes naar beneden kan halen.

    Jouw verhaal klopt echt voor geen meter en je kunt NIKS aandragen waardoor het wel kloppend wordt.
    wormwooddonderdag 31 januari 2008 @ 22:36
    quote:
    Op donderdag 31 januari 2008 19:14 schreef Lambiekje het volgende:

    [..]

    ben jy met een geigerteller daaro geweest .. nee .. dus je kan het niet zomaar beweren.
    Maar jij wel natuurlijk.....
    Cyclonisdonderdag 31 januari 2008 @ 22:41
    quote:
    Op donderdag 31 januari 2008 22:35 schreef wormwood het volgende:

    [..]

    Jij stelt dat er een bedrijf is dat is gespecialiseerd in "emergency situaties" welke bedrijf is dat dan en welke klussen binnen 1 dag, nou vooruit, binnen 1 week hebben ze gedaan?

    Jouw verhaal klopt echt voor geen meter en je kunt NIKS aandragen waardoor het wel kloppend wordt.
    Ook hier raad ik je aan om simpelweg te vragen, waarom een bedrijf om nobele redenen (ervoor zorgen dat er minder schade optreedt door een uncontrolled collapse) niet simpelweg tegen het publiek kan zegggen:

    "jongens, we hebben het gebouw neergehaald om verdere schade te voorkomen"

    Een beetje lopen roepen dat er een bedrijf is die om geheimzinnige redenen dat gebouw persé moest neerhalen kan iedereen wel.
    wormwooddonderdag 31 januari 2008 @ 22:56
    quote:
    Op donderdag 31 januari 2008 22:41 schreef Cyclonis het volgende:

    [..]

    Ook hier raad ik je aan om simpelweg te vragen, waarom een bedrijf om nobele redenen (ervoor zorgen dat er minder schade optreedt door een uncontrolled collapse) niet simpelweg tegen het publiek kan zegggen:

    "jongens, we hebben het gebouw neergehaald om verdere schade te voorkomen"

    Een beetje lopen roepen dat er een bedrijf is die om geheimzinnige redenen dat gebouw persé moest neerhalen kan iedereen wel.
    Net zoals "ze" geheim zouden houden dat vlucht 93 is neergeschoten.

    Dat zou ook niemand de overheid kwalijk nemen. Alhoewel....
    Lambiekjedonderdag 31 januari 2008 @ 23:03
    quote:

    The Commission: The Uncensored History Of The 9/11 Investigation
    In a work of history that will make headlines, New York Times reporter Philip Shenon investigates the investigation of 9/11 and tells the inside story of most important federal commission since the the Warren Commission. Shenon uncovers startling new information about the inner workings of the 9/11 commission and its relationship with the Bush White House. The Commission will change our understanding of the 9/11 investigation -- and of the attacks themselves.
    Zal dan nu eindelijk jullie Bijbel vol met leugens, omissies en verdraaingen eens grondig worden aangepakt.
    ATuin-hekdonderdag 31 januari 2008 @ 23:21
    quote:
    Op donderdag 31 januari 2008 23:03 schreef Lambiekje het volgende:

    [..]

    Zal dan nu eindelijk jullie Bijbel vol met leugens, omissies en verdraaingen eens grondig worden aangepakt.
    Ach zal ik het dan nog maar een keer vragen? Wie is 'jullie' ?
    wormwooddonderdag 31 januari 2008 @ 23:21
    quote:
    Op donderdag 31 januari 2008 23:03 schreef Lambiekje het volgende:

    [..]

    Zal dan nu eindelijk jullie Bijbel vol met leugens, omissies en verdraaingen eens grondig worden aangepakt.
    Het zal tijd worden dat het eens grondig aan wordt gepakt.

    Tot nu toe is het alleen maar slap onderuit halen van dat rapport. Hard roepen dat het niet klopt, maar geen enkele solide basis kunnen geven waaruit blijkt dat de belangrijkste conclusies niet kloppen.
    Petredonderdag 31 januari 2008 @ 23:44
    De ziektes rond gound zero doen me denken aan de bijlmerramp.. Of is dat helemaal verkeerd gedacht?
    Cyclonisdonderdag 31 januari 2008 @ 23:55
    quote:
    Op donderdag 31 januari 2008 23:44 schreef Petre het volgende:
    De ziektes rond gound zero doen me denken aan de bijlmerramp.. Of is dat helemaal verkeerd gedacht?
    Stralingsziekte als gevolg van een nucleaire explosie is toch heel wat erger dan een aantal mensen die wat ziekjes worden.

    Zoals ik al zei, zolang je niet kan aantonen dat er honderden, al dan niet duizenden mensen kwamen (komen) te overlijden als gevolg van stralingziekte, is die hele mininuke theorie niks waard. Een beetje meer radioactiviteit hier en daar, is nog geen aanwijzing voor het gebruik van een WATERSTOFBOM (!!!!)
    Als jij denkt dat er gewoon mensen op misschien 100 meter van een nucleaire explosie kunnen staan zonder weggevaagd te worden, dan heb jij echt een heel fictief beeld van een nucleair wapen. En het feit dat meteen na 9-11 meteen zoveel mensen daar begonnen te werken om al dat puin te ruimen, en er weer gewoon mensen rondliepen in de buurt, is eigenlijk al meer dan genoeg bewijs dat het niet mogelijk is dat daar een nucleaire bom is ontploft, hoe klein het dan ook hebben moge zijn.
    ATuin-hekvrijdag 1 februari 2008 @ 00:03
    quote:
    Op donderdag 31 januari 2008 23:44 schreef Petre het volgende:
    De ziektes rond gound zero doen me denken aan de bijlmerramp.. Of is dat helemaal verkeerd gedacht?
    Zelfs een nuke van kaliber Davy Crockett is binnen een paar honderd meter simpelweg dodelijk. Daar ga je bijna gelijk dood aan. Een gebied daar omheen duurt het allemaal wat langer maar is nog steeds zeg 99% dood en daar weer buiten flink wat leukemie etc.
    Oftewel, prullebak in met de mininuke 'theorie'.
    merlin693vrijdag 1 februari 2008 @ 01:38
    OnTopic blijven svp.

    [ Bericht 50% gewijzigd door Petre op 01-02-2008 11:22:32 ]
    Orwellvrijdag 1 februari 2008 @ 02:24
    ik zou niet durven uitsluiten dat de US-defensie qua ontwikkeling van wapentechnologie ietsiepietsie verder is op velerlei gebieden, dan "algemeen bekend" is...

    welke formaten/ kalibers mini-nukes er momenteel beschikbaar zijn binnen de US, kunnen we hier lijkt me als onbekend beschouwen.. correct me if i'm wrong
    nano-nukes?

    en whatabout andere ultra-moderne snufjes op wapengebied.. weten we alles..?

    http://www.livevideo.com/(...)ctopus-part-two.aspx

    check op 07:26 de zeer geloofwaardige officiele US-defence verklaringen omtrend de ontwikkeling van Directed Energy Weapons..
    "probably not ready" me neus!
    Cyclonisvrijdag 1 februari 2008 @ 07:30
    quote:
    Op vrijdag 1 februari 2008 02:24 schreef Orwell het volgende:
    ik zou niet durven uitsluiten dat de US-defensie qua ontwikkeling van wapentechnologie ietsiepietsie verder is op velerlei gebieden, dan "algemeen bekend" is...

    welke formaten/ kalibers mini-nukes er momenteel beschikbaar zijn binnen de US, kunnen we hier lijkt me als onbekend beschouwen.. correct me if i'm wrong
    nano-nukes?

    en whatabout andere ultra-moderne snufjes op wapengebied.. weten we alles..?

    http://www.livevideo.com/(...)ctopus-part-two.aspx

    check op 07:26 de zeer geloofwaardige officiele US-defence verklaringen omtrend de ontwikkeling van Directed Energy Weapons..
    "probably not ready" me neus!
    En dus moet de hele mininuke theorie ook maar berusten op speculeren over wat voor wapens de US military wel niet zou hebben. Met andere woorden, het verhaal dat het gebouw is ingestort aan de hand van een combinatie tussen schade en brand, heel duidelijk uitgelegd en ondersteund door zo een beetje alle wetenschappelijke instituten ter wereld, DAT is ongeloofwaardig, maar een verhaal over een wapen waarvan niemand het bestaan kan bewijzen, en waarvan het allerbelangrijkste bijverschijnsel (een enorme hoeveelheid straling) ontbreekt, en waarvan geen enkel wetenschappelijk instituut met veel publicaties op haar naam de theorie ondersteunt DAT is ineens wél geloofwaardig.

    Kun je je enigzins voorstellen waarom iemand met een technische achtergrond zoals ik hierdoor behoorlijk veel moeite heeft om de mininuke theorie ook maar enigzins serieus te nemen?
    ATuin-hekvrijdag 1 februari 2008 @ 08:01
    quote:
    Op vrijdag 1 februari 2008 02:24 schreef Orwell het volgende:
    ik zou niet durven uitsluiten dat de US-defensie qua ontwikkeling van wapentechnologie ietsiepietsie verder is op velerlei gebieden, dan "algemeen bekend" is...

    welke formaten/ kalibers mini-nukes er momenteel beschikbaar zijn binnen de US, kunnen we hier lijkt me als onbekend beschouwen.. correct me if i'm wrong
    nano-nukes?

    en whatabout andere ultra-moderne snufjes op wapengebied.. weten we alles..?

    http://www.livevideo.com/(...)ctopus-part-two.aspx

    check op 07:26 de zeer geloofwaardige officiele US-defence verklaringen omtrend de ontwikkeling van Directed Energy Weapons..
    "probably not ready" me neus!
    Dat er geavanceerde wapens zijn waar niets officieel over bekend is lijkt me wel waarschijnlijk ja. Dat nanonukes daar bij horen is wel uit te sluiten. Er zit nml een theoretische limiet aan hoe klein een spijtings nuke kan worden.
    En de hoofdvraag maar weer. Waar is de straling?
    Resonancervrijdag 1 februari 2008 @ 09:36
    quote:
    Op donderdag 31 januari 2008 20:37 schreef Cyclonis het volgende:

    [..]

    "The emitted electrons from small amounts of tritium cause phosphors to glow so as to make self-powered lighting devices called trasers which are now used in watches and exit signs. It is also used in certain countries to make glowing keychains, and compasses. In recent years, the same process has been used to make self-illuminating gun sights for firearms. These take the place of radium, which can cause bone cancer. These uses of radium have been banned in most countries for decades."

    http://en.wikipedia.org/wiki/Tritium

    Zo vreemd is het dus niet.

    Een waterstofbom? Ik denk dat dan heel Manhatten wel was weggevaagd
    M.a.w. er waren heel veel horloges/wapens in het wtc want in de uitbordjes (van het wtc ) zaten ze niet.
    http://www.drjudywood.com/pdf/tritium_15002340.pdf
    quote:
    Our modeling suggests that such a scenario would require a minimum of 120 equipped weapons destroyed and a quantitative capturing of tritium, which is too high, since many weapons were found with only minor damage and tritium sights are shielded in a metal. Therefore, such a mechanism alone is not sufficient to account for the measured HTO concentrations.
    En dan de conclusie..
    quote:
    This indicates that the weapons/watches are consistent with the missing source, which would have complemented the airplane source.
    Wat is dat nou voor onderzoek..
    quote:
    1) they analyzed tritiated water (T2O), not tritium gas (T2). Tritium gas is the main component used in RL. T2 is converted to T2O at a very low rate. They did factor this into their study, but we have to assume their calculations are correct about how much T2O to expect.

    2) they did NOT check tritium levels in the actual ground zero debris, and certainly not in the main debris pile for WTC1 and 2, where the most tritium would have been deposited either by plane or by mini-hydrogen bomb. They merely checked tritium in ground zero sewer water-- and this is after millions of gallons of water have been sprayed on the debris pile!

    3) even if we assume Boeing 767's crashed into the WTC (which I don't think is what happened), the vast majority of RL tritium would end up vaporized out into the atmosphere and a fraction would remain in the building. Much of this remaining material would get aerosolized again as the buildings went down-- and then only a very small fraction of this tritium would get converted into water, and only a very small fraction of this would be detected in the sewer after ground zero was hosed down. Granted, they only found a very very small fraction of what was allegedly in the exit signs in the aircraft, nonehteless, the amount recovered is higher than even THEY predicted, and so they resort to the idea that a great many RL watches were destroyed in the WTC-- a somewhat dubious proposition.

    4) the highest levels of tritium they observed were found in water from the basement of WTC6. This is where some debris from WTC1 fell, and could be the source for the tritium. The idea that weapons and watches in WTC1 and WTC6 accounted for the tritium in the basement of WTC6 seems a bit far-fetched to me.
    http://covertoperations.b(...)c-tritium-study.html

    Heb hier eerder dat filmpje met die flitsen gelinkt, maar die is dood, in het italiaans is hij er nog wel.

    11 settembre 2001 - strani flash esplosivi
    http://www.youtube.com/watch?v=aoFN0wOg9JY

    2:42 - 2: 53..
    Geen explosies, kortsluiting e.d..
    Het ziet eruit als dit:
    http://www.saunalahti.fi/wtc2001/soldier2.htm

    Mischien is het gelukt om kleinere waterstof bommen te maken en waren het er meer dan op het plaatje staat. .
    quote:
    Ondertussen bestudeerden Rusland(en vroeger de ex-Sovjetunie) en de Verenigde Staten wel uitgebreid projecten, onderzoeksprogramma’s en zelfs prototypes van thermonucleaire motoren.

    http://www.belspo.be/bels(...)cecon/37/37sc_nl.pdf
    Maar thermonucleaire bommen daar houden ze zich niet mee bezig ?


    Je zou zo'n ding zelfs de core in kunnen vliegen als hologram oid.

    http://www.metacafe.com/watch/962899/9_11_laser_flash_enhanced/
    Wat veroorzaakt die flits ?

    Misschien stond er al iets in het wtc wat n " meltdown " veroorzaakte.
    quote:
    Fuji Bank had reinforced the 81st floor, he said, so the floor could support more weight. The entire floor was then filled with server-size Uninterrupted Power Supply (UPS) batteries.

    These units were bolted to a raised floor about 3 feet above the reinforced 81st floor. "The whole floor was batteries," he said, "huge battery-looking things." They were "all black" and "solid, very heavy" things that had been brought in during the night. They had been put in place during the summer prior to 9/11, he said.

    But were they really batteries or were they Thermate?

    "It's weird," he said. "They were never turned on."
    Misschien ook wel. Op 9-11.
    wormwoodvrijdag 1 februari 2008 @ 10:08
    Zeg Resonancer. Hoe gaat dat nou bij jou.
    Telkens als blijkt dat iets wat jij aandraagt moeilijk verklaarbaar is of andere logische bezwaren tegen zijn, dan ga je weer wat nieuws zoeken ofzo?

    Jij vind telkens weer wat nieuws wat heel misschien zo zou zijn kunnen gegaan en weigert je stellingen "af te maken". Dus aan jou maar eens de vraag, wil je echt weten wat er gebeurd is of wil je alleen maar twijfel zaaien?
    Resonancervrijdag 1 februari 2008 @ 11:22
    quote:
    Op vrijdag 1 februari 2008 10:08 schreef wormwood het volgende:
    Zeg Resonancer. Hoe gaat dat nou bij jou.
    Telkens als blijkt dat iets wat jij aandraagt moeilijk verklaarbaar is of andere logische bezwaren tegen zijn, dan ga je weer wat nieuws zoeken ofzo?

    Jij vind telkens weer wat nieuws wat heel misschien zo zou zijn kunnen gegaan en weigert je stellingen "af te maken". Dus aan jou maar eens de vraag, wil je echt weten wat er gebeurd is of wil je alleen maar twijfel zaaien?
    Wat voor jouw nieuw is, is dat voor mij niet.
    Wat jij moeilijk verklaarbaar vindt is imo niet altijd zo moeilijk.
    De logische bezwaren vind ik niet altijd zo logisch.

    Lambiekjevrijdag 1 februari 2008 @ 11:48
    quote:
    Op vrijdag 1 februari 2008 10:08 schreef wormwood het volgende:
    Zeg Resonancer. Hoe gaat dat nou bij jou.
    Telkens als blijkt dat iets wat jij aandraagt moeilijk verklaarbaar is of andere logische bezwaren tegen zijn, dan ga je weer wat nieuws zoeken ofzo?

    Jij vind telkens weer wat nieuws wat heel misschien zo zou zijn kunnen gegaan en weigert je stellingen "af te maken". Dus aan jou maar eens de vraag, wil je echt weten wat er gebeurd is of wil je alleen maar twijfel zaaien?
    Hoe zit het bij jouw... als het niet in de bijbel staat en het is wel geconstateerd dat is het er niet. Je lijkt Jan peter wel. handen voor je ogen dan is het er niet.
    ATuin-hekvrijdag 1 februari 2008 @ 11:49
    quote:
    Op vrijdag 1 februari 2008 09:36 schreef Resonancer het volgende:

    [..]

    M.a.w. er waren heel veel horloges/wapens in het wtc want in de uitbordjes (van het wtc ) zaten ze niet.
    http://www.drjudywood.com/pdf/tritium_15002340.pdf
    [..]

    En dan de conclusie..
    [..]

    Wat is dat nou voor onderzoek..
    [..]

    Heb hier eerder dat filmpje met die flitsen gelinkt, maar die is dood, in het italiaans is hij er nog wel.

    11 settembre 2001 - strani flash esplosivi
    http://www.youtube.com/watch?v=aoFN0wOg9JY

    2:42 - 2: 53..
    Geen explosies, kortsluiting e.d..
    Het ziet eruit als dit:
    http://www.saunalahti.fi/wtc2001/soldier2.htm

    Mischien is het gelukt om kleinere waterstof bommen te maken en waren het er meer dan op het plaatje staat. .
    [..]

    Maar thermonucleaire bommen daar houden ze zich niet mee bezig ?


    Je zou zo'n ding zelfs de core in kunnen vliegen als hologram oid.

    http://www.metacafe.com/watch/962899/9_11_laser_flash_enhanced/
    Wat veroorzaakt die flits ?

    Misschien stond er al iets in het wtc wat n " meltdown " veroorzaakte.
    [..]

    Misschien ook wel. Op 9-11.
    Waar is de straling?
    ATuin-hekvrijdag 1 februari 2008 @ 11:55
    quote:
    Op donderdag 31 januari 2008 23:21 schreef ATuin-hek het volgende:

    [..]

    Ach zal ik het dan nog maar een keer vragen? Wie is 'jullie' ?
    Lambiekje?
    Lambiekjevrijdag 1 februari 2008 @ 12:15
    quote:
    Op vrijdag 1 februari 2008 11:55 schreef ATuin-hek het volgende:

    [..]

    Lambiekje?
    dat weet je best ... en aangezien je dramt voel je je aangesproken
    ATuin-hekvrijdag 1 februari 2008 @ 12:21
    quote:
    Op vrijdag 1 februari 2008 12:15 schreef Lambiekje het volgende:

    [..]

    dat weet je best ... en aangezien je dramt voel je je aangesproken
    Ik heb zo mijn vermoedens ja, maar zou het graag willen horen.
    wormwoodvrijdag 1 februari 2008 @ 13:00
    quote:
    Op vrijdag 1 februari 2008 11:22 schreef Resonancer het volgende:

    [..]

    Wat voor jouw nieuw is, is dat voor mij niet.
    Wat jij moeilijk verklaarbaar vindt is imo niet altijd zo moeilijk.
    De logische bezwaren vind ik niet altijd zo logisch.
    Nou leg dan eens uit waar al die straling is gebleven van die mini nuke.

    Het probleem met jou is dat je allerlei rare verhalen klakkeloos dumpt hier. Jij wilt helemaal niet weten wat er echt gebeurd is. Jij hecht veel meer waarde aan allerlei vage geruchten die je zelf niet kunt verklaren.
    wormwoodvrijdag 1 februari 2008 @ 13:01
    quote:
    Op vrijdag 1 februari 2008 11:48 schreef Lambiekje het volgende:

    [..]

    Hoe zit het bij jouw... als het niet in de bijbel staat en het is wel geconstateerd dat is het er niet. Je lijkt Jan peter wel. handen voor je ogen dan is het er niet.
    Achja. Wat moet ik daar nog op zeggen Lambiekje?
    Jij bent diegene die schaamteloos allerlei leugens schreeuwt en dan iedereen die daar niet in geloofd maar voor dom en naief uitmaakt.
    Lambiekjevrijdag 1 februari 2008 @ 13:29
    quote:
    9/11: WTC7 door NYPD en Secret Service uitgebreid getest op de effecten van explosieven

    Presidentsverkiezingen in de VS zijn oorlog. Tussen de verschillende kandidaten dan. Snoeiharde debatten, onder-de-gordel smakeloze reclamefilmpjes en zoveel mogelijk „dirt“ over je tegenstander proberen te vinden (sexuele afwijkingen, steekpenningen, dierenmartelen etc). Vooral de republikein en oud burgermeester van New York Rudi Giuliani moet eraan geloven. Giuliani wil zich graag profileren als een stoere held die tijdens de aanslagen van 11 september in zijn eentje New York van de absolute ondergang heeft gered. Maar daar denken een aantal mensen anders over. In een nieuw schandaaltje blijkt Giuliani tegen beter weten in zijn „commandocentrum“ in het kwetsbare WTC7, het derde gebouw dat op 9/11 onverklaarbaar tegen de vlakte ging, ondergebracht te hebben. Op zich weinig boeiend, ware het niet dat de NYPD en de Secret Service het gebouw uitgebreid blijken te hebben getest op de effecten van explosieven.

    MEMO

    mmm dus alles was al op voorhand bekend hoe het gebouw te vernietigen. Dan is die 7 uur tijd zat om het gebouw te prepareren.

    En dan nog wat ...
    Er was dus WEL degelijke brand in WTC7 voordat er instortingen waren. Duidelijk aangestoken rotzooi.
    #ANONIEMvrijdag 1 februari 2008 @ 13:33
    quote:
    Op vrijdag 1 februari 2008 13:29 schreef Lambiekje het volgende:

    [..]

    mmm dus alles was al op voorhand bekend hoe het gebouw te vernietigen. Dan is die 7 uur tijd zat om het gebouw te prepareren.

    En dan nog wat ...
    Er was dus WEL degelijke brand in WTC7 voordat er instortingen waren. Duidelijk aangestoken rotzooi.
    Waarom zijn die branden dan niet gemeld aan de brandweer?
    Zit op mijn werk en kan filmpje niet bekijken, maar het zou goed kunnen dat hier weer sprake is van reflecties, zoals op de foto die laatst gepost is.
    Lambiekjevrijdag 1 februari 2008 @ 13:40
    quote:
    Op vrijdag 1 februari 2008 13:33 schreef Wombcat het volgende:

    [..]

    Waarom zijn die branden dan niet gemeld aan de brandweer?
    Zit op mijn werk en kan filmpje niet bekijken, maar het zou goed kunnen dat hier weer sprake is van reflecties, zoals op de foto die laatst gepost is.
    dat was op een veel hoger verdieping. Dit is op de 12e
    Resonancervrijdag 1 februari 2008 @ 13:42
    quote:
    Op vrijdag 1 februari 2008 11:49 schreef ATuin-hek het volgende:

    [..]

    Waar is de straling?
    Welke straling? De tritium levels die 55 x hoger waren dan normaal ?
    De radioactiviteit die gemeten is op de plekken waar de resten van het wtc zijn gestort?
    ATuin-hekvrijdag 1 februari 2008 @ 13:45
    Lambiekje, ben je nog van plan die vraag te beantwoorden?
    ATuin-hekvrijdag 1 februari 2008 @ 13:46
    quote:
    Op vrijdag 1 februari 2008 13:42 schreef Resonancer het volgende:

    [..]

    Welke straling? De tritium levels die 55 x hoger waren dan normaal ?
    De radioactiviteit die gemeten is op de plekken waar de resten van het wtc zijn gestort?
    De karakteristieke straling van een nuke. Waar is die?
    Resonancervrijdag 1 februari 2008 @ 13:52
    quote:
    Op vrijdag 1 februari 2008 13:46 schreef ATuin-hek het volgende:

    [..]

    De karakteristieke straling van een nuke. Waar is die?
    Wat voor Nuke ? Er zijn nogal wat soorten.
    ATuin-hekvrijdag 1 februari 2008 @ 13:53
    quote:
    Op vrijdag 1 februari 2008 13:52 schreef Resonancer het volgende:

    [..]

    Wat voor Nuke ? Er zijn nogal wat soorten.
    Roep maar. Welk type denk je dat gebruikt is? Maakt voor zover ik weet niet uit.
    Resonancervrijdag 1 februari 2008 @ 14:07
    quote:
    Op vrijdag 1 februari 2008 13:53 schreef ATuin-hek het volgende:

    [..]

    Roep maar. Welk type denk je dat gebruikt is? Maakt voor zover ik weet niet uit.
    A pure mini-hydrogen bomb.
    ATuin-hekvrijdag 1 februari 2008 @ 14:11
    quote:
    Op vrijdag 1 februari 2008 14:07 schreef Resonancer het volgende:

    [..]

    A pure mini-hydrogen bomb.
    Genereert dodelijke neutronenstraling. Ook voor een kleine klap is dat dusdanig veel dat iedereen binnen een flinke straal simpelweg dood gaat.
    Terechtvrijdag 1 februari 2008 @ 14:12
    quote:
    Op donderdag 31 januari 2008 20:38 schreef Cyclonis het volgende:

    [..]

    Een motief? Wat was het motief om er zo geheimzinnig over te doen, als het allemaal bedoeld was om extra schade te voorkomen?
    Volgens atmos is het dikgedrukte een reden voor het verzwijgen van de ware oorzaak van de instorting van WTC7:
    quote:
    Op woensdag 30 januari 2008 14:18 schreef atmosphere2 het volgende:

    [..]

    WTC 7 vormde een enorm gevaar op die dag vanwege de kans dat het uncontrolled zou in gaan storten of tot een enorm inferno zou uitgroeien. De schade was zeer asymetrisch, weinig kans dat het vanzelf rechtstandig ging instorten.
    Natuurlijk had het hoe dan ook gesloopt moeten worden,maar beter zo snel mogelijk zodat reddingswerkzaamheden weer snel hervat konden worden. Dus het gebouw een handje helpen met instorten was hoe dan ook een goed idee.
    De brandweer lieden stonden ongetwijfelt te trappelen om verder te gaan zoeken naar overlevenden in de puinhopen van de wtc 1 en 2 . Hoe eerder nr 7 neerging des te beter

    Ik denk niet dat Silverstein geheimzinnig deed , juist niet . Een gecontroleerde sloop wordt door de verzekering niet vergoed , dat kan een reden zijn voor het verzwijgen
    Lambiekjevrijdag 1 februari 2008 @ 14:28
    quote:
    Op vrijdag 1 februari 2008 13:45 schreef ATuin-hek het volgende:
    Lambiekje, ben je nog van plan die vraag te beantwoorden?
    jullie 3n.

    Terecht, Wormwood en jy.
    Terechtvrijdag 1 februari 2008 @ 14:51
    quote:
    Op vrijdag 1 februari 2008 14:28 schreef Lambiekje het volgende:

    [..]

    jullie 3n.

    Terecht, Wormwood en jy.
    Resonancervrijdag 1 februari 2008 @ 15:00
    quote:
    Op vrijdag 1 februari 2008 14:11 schreef ATuin-hek het volgende:

    [..]

    Genereert dodelijke neutronenstraling. Ook voor een kleine klap is dat dusdanig veel dat iedereen binnen een flinke straal simpelweg dood gaat.
    Ik denk dat dodelijke slachtoffers geen goede indicatie zijn.
    quote:
    The hydrogen bomb is very different. It uses the lightest of the elements, like various
    forms of hydrogen and lithium. It has very small minimum size, the cherry-size pellets
    are typical in fusion energy designs. It can be made into directed-energy device much
    like conventional military explosives. And the energy distribution is more useful, some
    80% is in neutron and thermal radiation (and in this case, neutrons also use most of their
    energy in warming steels and other hard targets). Some 15% goes to blast effects and
    the remaining 5% into various radiations. In covert operations like the WTC the residual
    effects of the hydrogen bomb are neatly disappearing into the winds and this process
    can be speeded up with continuous spraying of water (which also is what happened).
    Some of the tritium binds with oxygen forming tritiated water (which is less harmful than
    the free tritium remains) and spraying will also get these lighter-than-air molecules moving,
    out into the skies.

    Mini-hydrogen bombs. Any idea what is the difference of tritium and plutonium?
    They create radiation, but far less (1/100) than plutonium bombs. And of different
    type. The problem is, you cannot measure it without very expensive instruments.
    In the first minutes at ground zero, there are hundreds of different short-lived
    radioactive particles. Take a deep breath and you will propably die. Neutrons
    did their damage, but they are not showing any longer. Later on, alpha and tritium
    particles exist, but they are not easy to reveal. Again, some sniffing like the dogs did
    and many will get internal lung damage (not always fatal, but damage anyway). Water
    spraying is a good way to speed up the evaporation of these light, radioactive
    elements. And that's what they used. Elevated tritium values were found in three
    places at the WTC area. Five days later. Some unexpected Beta readings also have
    been measured. Guess why they are not telling, what was found earlier, say 9/13?
    http://www.saunalahti.fi/wtc2001/H-device.htm
    Waar denk jij dan dat die verhoogde tritium levels door veroorzaakt zijn.
    Wat veroorzaakt de radioactieve straling op de stortplaatsen voor het wtc puin ?
    Wat veroorzaakt de flitsen in het door mij eerder geplaatste italiaanse You tube filmpje ?
    Waarom negeert iedereen de explosies op die video ?
    ATuin-hekvrijdag 1 februari 2008 @ 15:06
    quote:
    Op vrijdag 1 februari 2008 14:28 schreef Lambiekje het volgende:

    [..]

    jullie 3n.

    Terecht, Wormwood en jy.
    Dan kunnen we je bij deze weer betrappen op een leugen Waarom toch steeds....
    #ANONIEMvrijdag 1 februari 2008 @ 15:08
    quote:
    Op vrijdag 1 februari 2008 14:12 schreef Terecht het volgende:

    [..]

    Volgens atmos is het dikgedrukte een reden voor het verzwijgen van de ware oorzaak van de instorting van WTC7:
    [..]
    En de verzekeringsmaatschappij gaat gewoon mee in die verzekeringsfraude zeker?
    atmosphere2vrijdag 1 februari 2008 @ 15:11
    quote:
    Op donderdag 31 januari 2008 20:28 schreef Cyclonis het volgende:

    [..]

    En wat is dan de reden dat ze er zo geheimzinnig over moesten doen, als het toch allemaal voor het goede doel is?
    Vanwege bv de verzekering , maar het kan ook nog andere redenen hebben.
    ATuin-hekvrijdag 1 februari 2008 @ 15:14
    quote:
    Op vrijdag 1 februari 2008 15:00 schreef Resonancer het volgende:

    [..]

    Ik denk dat dodelijke slachtoffers geen goede indicatie zijn.
    Want? Lijkt me toch redelijk opvallen als iedereen in de omgeving van het WTC doodgaat.
    quote:
    Waar denk jij dan dat die verhoogde tritium levels door veroorzaakt zijn.
    Dat weet ik niet. Ik weet wel dat lang geleden in deze topic reeks iemand een uitbouwing daarover geplaatst heeft. Die kwam redelijk overeen met de geclaimde waarde.
    quote:
    Wat veroorzaakt de radioactieve straling op de stortplaatsen voor het wtc puin ?
    Bron?
    quote:
    Wat veroorzaakt de flitsen in het door mij eerder geplaatste italiaanse You tube filmpje ?
    Die flitsen in de stofwolk? Kan van alles zijn. Foutje in de camera, statische ontlading etc.
    quote:
    Waarom negeert iedereen de explosies op die video ?
    Waarom denk jij dat het explosies (veroorzaakt door explosieven) zijn?
    atmosphere2vrijdag 1 februari 2008 @ 15:14
    quote:
    Op donderdag 31 januari 2008 20:11 schreef ATuin-hek het volgende:

    [..]

    Je zegt dat ze de expertise hebben maar er bestaan geen voorbeelden van vergelijkbare klussen. Hoe weet je dat dan zo zeker?
    Dat staat op hun website onder 'emmergency services'
    atmosphere2vrijdag 1 februari 2008 @ 15:16
    quote:
    Op vrijdag 1 februari 2008 15:08 schreef Wombcat het volgende:

    [..]

    En de verzekeringsmaatschappij gaat gewoon mee in die verzekeringsfraude zeker?
    Nee , die weten dat juist niet .
    ATuin-hekvrijdag 1 februari 2008 @ 15:16
    quote:
    Op vrijdag 1 februari 2008 15:14 schreef atmosphere2 het volgende:

    [..]

    Dat staat op hun website onder 'emmergency services'
    En waar zie jij daar vergelijkbare klussen staan die binnen een paar uur geregeld waren?
    #ANONIEMvrijdag 1 februari 2008 @ 15:20
    quote:
    Op vrijdag 1 februari 2008 15:16 schreef atmosphere2 het volgende:

    [..]

    Nee , die weten dat juist niet .
    En die hebben ook niet de neiging om het te onderzoeken?
    atmosphere2vrijdag 1 februari 2008 @ 15:24
    quote:
    Op donderdag 31 januari 2008 22:35 schreef wormwood het volgende:

    [..]

    Jij stelt dat er een bedrijf is dat is gespecialiseerd in "emergency situaties" welke bedrijf is dat dan en welke klussen binnen 1 dag, nou vooruit, binnen 1 week hebben ze gedaan?
    Er is geen enkel CD bedrijf dat binnen een week, laat staan binnen een dag, laat staan binnen een paar uur een 47 verdieping tellend gebouw netjes naar beneden kan halen.

    Jouw verhaal klopt echt voor geen meter en je kunt NIKS aandragen waardoor het wel kloppend wordt.
    Die situatie had zich nog nooit voorgedaan !! Wat jou betreft moet iets al eens gedaan zijn om het te kunnen doen, alsof het anders onmogelijk is. Leg mij eens uit wat het aantal verdiepingen er toe doet.

    Die eigenaar van een CD bedrijf legt uit hoe het had gekunt op die dag in het geval de mensen geen last hadden van vuur en/of rook . Toch blijf jij maar beweren dat het onmogelijk is . Zijn oordeel is in deze geloofwaardiger.
    atmosphere2vrijdag 1 februari 2008 @ 15:32
    quote:
    Op vrijdag 1 februari 2008 15:16 schreef ATuin-hek het volgende:

    [..]

    En waar zie jij daar vergelijkbare klussen staan die binnen een paar uur geregeld waren?
    Die moeten er per definitie zijn , een nieuwe prestatie leveren is onmogelijk ? Geen enkele klus is hetzelfde dus een vergelijking is al snel onzinnig . Elke situatie moet weer apart bekeken worden.

    Zie het meer als een militaire klus , een opdracht die luidt " haal het gebouw rechtstandig naar beneden " en meer niet .

    Wie is er zo gek om een brandend gebouw in te gaan ? is nu wel een onzinnig argument gebleken omdat de brandweer chiefs zelf het gebouw pas om 2: 30 besloten te gaan verlaten. Blijkbaar was men helemaal niet zo overtuigd dat het zou gaan instorten binnen korte tijd .
    ATuin-hekvrijdag 1 februari 2008 @ 15:35
    quote:
    Op vrijdag 1 februari 2008 15:32 schreef atmosphere2 het volgende:

    [..]

    Die moeten er per definitie zijn , een nieuwe prestatie leveren is onmogelijk ? Geen enkele klus is hetzelfde dus een vergelijking is al snel onzinnig . Elke situatie moet weer apart bekeken worden.

    Zie het meer als een militaire klus , een opdracht die luidt " haal het gebouw rechtstandig naar beneden " en meer niet .
    Als die er niet zijn, waarom denk je dan dat ze het kunnen?
    quote:
    Wie is er zo gek om een brandend gebouw in te gaan ? is nu wel een onzinnig argument gebleken omdat de brandweer chiefs zelf het gebouw pas om 2: 30 besloten te gaan verlaten. Blijkbaar was men helemaal niet zo overtuigd dat het zou gaan instorten binnen korte tijd .
    Dat argument heb ik pas nog gegeven...
    Terechtvrijdag 1 februari 2008 @ 15:37
    quote:
    Op vrijdag 1 februari 2008 15:00 schreef Resonancer het volgende:

    [..]

    Ik denk dat dodelijke slachtoffers geen goede indicatie zijn.
    [..]
    Een paar linkjes verderop met google:
    quote:
    A neutron bomb does NOT ( as commonly mis-reported ) kill people and leave structures intact. A neutron bomb is a mini-hydrogen bomb; and produces all of the usual destructive effects of an H-bomb ( heat flash, gamma radiation flash, supersonic blast wave, over-pressure wave at greater distances, and radioactive fallout plume reaching high altitudes ). A neutron bomb actually produces MORE radioactive fallout than a 'regular' tactical-H-bomb of the same yield, because most of the radioactive fallout of a 'regular' mini-H-bomb comes from neutrons that induce persistent radioactivity in pulverized material.
    http://forum.physorg.com/index.php?showtopic=12207&view=findpost&p=170103

    Je lijkt je wel erg eenzijdig te informeren.
    quote:
    Waar denk jij dan dat die verhoogde tritium levels door veroorzaakt zijn.
    1 minuutje googlelen:
    quote:
    Traces of tritiated water (HTO) were detected at [the]World Trade Center (WTC) ground zero after the 9/11/01 terrorist attack...

    Several tritium radioluminescent (RL) devices were investigated as possible sources of the traces of tritium at ground zero. It was determined that [the]Boeing 767-222 aircraft operated by the United Airlines that hit WTC Tower 2 as well as [the]Boeing 767-223ER operated by the American Airlines, that hit WTC Tower 1, had a combined 34{.3} Ci of tritium at the time of impact, contained in emergency signs. WTC hosted several law-enforcement agencies such as ATF, CIA, US Secret Service and US Customs. The ATF office had two weapon vaults in WTC Building 6. Also 63 Police Officers, possibly carrying handguns, died in the attack. The weaponry containing tritium sights was therefore a likely and significant source of tritium. It is possible that some of the 2824 victims carried tritium watches, however this source appears to be less significant than the other two.
    http://repositories.cdlib.org/cgi/viewcontent.cgi?article=1678&context=lbnl

    Het is niet dat deze info verstopt is ofzo hoor.
    quote:
    Wat veroorzaakt de radioactieve straling op de stortplaatsen voor het wtc puin ?
    Waarom ga jij dit niet eens tot de bodem uitzoeken?
    quote:
    Wat veroorzaakt de flitsen in het door mij eerder geplaatste italiaanse You tube filmpje ?
    kortsluiting, lichtreflecties etc. Waarom doe jij geen poging om te achterhalen wat de oorzaak van die flitsen zou kunnen zijn?
    quote:
    Waarom negeert iedereen de explosies op die video ?
    Omdat het irrelevant is. Waarom negeer jij het NIST en talloze andere rapporten over wat er gebeurd in op het WTC complex? Waarom ga jij niet eens op zoek wat die explosies heeft kunnen veroorzaken? Je lijkt nou niet echt hard op zoek te zijn naar verklaringen voor wat er gebeurd is op 9/11. Twijfel zaaien en desinfo plaatsen vallen nou niet echt onder de noemer discussieren te plaatsen, vind je ook niet?

    [ Bericht 0% gewijzigd door Terecht op 01-02-2008 15:49:48 ]
    Terechtvrijdag 1 februari 2008 @ 15:38
    quote:
    Op vrijdag 1 februari 2008 15:32 schreef atmosphere2 het volgende:

    [..]

    Die moeten er per definitie zijn , een nieuwe prestatie leveren is onmogelijk ? Geen enkele klus is hetzelfde dus een vergelijking is al snel onzinnig . Elke situatie moet weer apart bekeken worden.

    Zie het meer als een militaire klus , een opdracht die luidt " haal het gebouw rechtstandig naar beneden " en meer niet .

    Wie is er zo gek om een brandend gebouw in te gaan ? is nu wel een onzinnig argument gebleken omdat de brandweer chiefs zelf het gebouw pas om 2: 30 besloten te gaan verlaten. Blijkbaar was men helemaal niet zo overtuigd dat het zou gaan instorten binnen korte tijd .
    Hoe blind kun je zijn voor argumenten die het fundament van je CD-hypothese volledig onderuit halen? Bovendien plaats je een knoepert van een stroman met "Wie is er zo gek om een brandend gebouw in te gaan ?" Wij hadden het over een brandend en INSTABIEL gebouw atmosphere. Die instabiliteit werd rond 2:30 vastgesteld, toen is besloten wtc7 totaal te verlaten en een collapse zone in te stellen. Dit had je kunnen weten als je je ietsjepietsje had verdiept.

    [ Bericht 8% gewijzigd door Terecht op 01-02-2008 15:48:10 ]
    Resonancervrijdag 1 februari 2008 @ 16:05
    quote:
    Op vrijdag 1 februari 2008 15:37 schreef Terecht het volgende:
    Twijfel zaaien en desinfo plaatsen vallen nou niet echt onder de noemer discussieren te plaatsen, vind je ook niet?
    Die " desinfo " heb je dus duidelijk niet gelezen, waarom quotje anders uit 'n onderzoek waar ik ook uit quote en de nodige vragen bij gesteld heb. Discuseren zou betekenen om op die vragen in te gaan ipv weer hetzelde onderzoek te quoten.

    Je conclusie kortsluiting nav 'n lichtflits die bijna de complete stofwolk waarin het wtc was vergaan vind ik

    Mijn mening was dacht ik vrij duidelijk over wat ik 'n waarschijnlijke oorzaak vind van die flitsen.
    Precies de tekening die ik eerder linkte, maar ook die desinfo lees je waarschijnlijk niet.

    [ Bericht 0% gewijzigd door Resonancer op 01-02-2008 16:10:47 ]
    ATuin-hekvrijdag 1 februari 2008 @ 16:16
    quote:
    Op vrijdag 1 februari 2008 16:05 schreef Resonancer het volgende:

    [..]

    Die " desinfo " heb je dus duidelijk niet gelezen, waarom quotje anders uit 'n onderzoek waar ik ook uit quote en de nodige vragen bij gesteld heb. Discuseren zou betekenen om op die vragen in te gaan ipv weer hetzelde onderzoek te quoten.

    Je conclusie kortsluiting nav 'n lichtflits die bijna de complete stofwolk waarin het wtc was vergaan vind ik

    Mijn mening was dacht ik vrij duidelijk over wat ik 'n waarschijnlijke oorzaak vind van die flitsen.
    Precies de tekening die ik eerder linkte, maar ook die desinfo lees je waarschijnlijk niet.
    Wat denk jij dan dat het is? Moet ondertussen toch wel duidelijk zijn dat een nuke uitgesloten is.
    Terechtvrijdag 1 februari 2008 @ 16:35
    quote:
    Op vrijdag 1 februari 2008 16:05 schreef Resonancer het volgende:

    [..]

    Die " desinfo " heb je dus duidelijk niet gelezen, waarom quotje anders uit 'n onderzoek waar ik ook uit quote en de nodige vragen bij gesteld heb.
    Nope, zodra ik judy "spacebeam" wood zie staan klik ik niet.
    quote:
    Discuseren zou betekenen om op die vragen in te gaan ipv weer hetzelde onderzoek te quoten.
    De nodige vragen? Je qoute opmerkingen van een noplaner...
    quote:
    Je conclusie kortsluiting nav 'n lichtflits die bijna de complete stofwolk waarin het wtc was vergaan vind ik

    Mijn mening was dacht ik vrij duidelijk over wat ik 'n waarschijnlijke oorzaak vind van die flitsen.
    Precies de tekening die ik eerder linkte, maar ook die desinfo lees je waarschijnlijk niet.
    In dat youtubevideootje wordt ook gewezen op flitsen voordat de torens instortten, dat kan veroorzaakt zijn door kortsluiting. Maar dat heb ik een paar topics geleden al eens gezegd.

    Ik zie voornamelijk bij de instorting voornamelijk flitsen in de stofwolk zelf, hoe dat helpt voor de destructie van de torens ontgaat mij een beetje.

    Toch blijf ik het vreemd vinden dat je extreem gedetailleerde onderzoeken van wetenschappelijke instituten van over de hele wereld compleet negeert, om vervolgens aan te komen met mininukes, cuttercharges ed waar NUL KOMMA NUL fysiek bewijs voor is, en dat als logischere verklaring accepteert dan falsifieerbare, reproduceerbare en met bewijs en feiten ondersteunende verklaringen. Je lijkt naar mijn idee niet op zoek te zijn naar de waarheid, maar naar bevestiging van jouw fantasieen.
    wormwoodvrijdag 1 februari 2008 @ 17:21
    quote:
    Op vrijdag 1 februari 2008 15:24 schreef atmosphere2 het volgende:

    [..]

    Die situatie had zich nog nooit voorgedaan !!
    Precies.
    Dus jouw stelling dat ze gespecialiseerd waren in dergelijke situaties slaat nergens op.
    quote:
    Wat jou betreft moet iets al eens gedaan zijn om het te kunnen doen, alsof het anders onmogelijk is.
    In dit geval zeker wel ja.
    Als je zegt dat ze een maand later WTC7 naar beneden hebben gebracht wil ik dat best wel geloven,
    Dat ze dat binnen een paar uur voor elkaar gekregen hebben gaat er bij mij echt niet in.
    quote:
    Leg mij eens uit wat het aantal verdiepingen er toe doet.
    Heb ik al gedaan.
    quote:
    Die eigenaar van een CD bedrijf legt uit hoe het had gekunt op die dag in het geval de mensen geen last hadden van vuur en/of rook . Toch blijf jij maar beweren dat het onmogelijk is . Zijn oordeel is in deze geloofwaardiger.
    Over wie heb je het nu?

    Ik luister meer naar het oordeel van mensen die echt ter plaatse zijn geweest en uitgebreid onderzoek hebben gedaan als je het niet erg vind.
    Cyclonisvrijdag 1 februari 2008 @ 18:34
    quote:
    Op vrijdag 1 februari 2008 13:42 schreef Resonancer het volgende:

    [..]

    Welke straling? De tritium levels die 55 x hoger waren dan normaal ?
    De radioactiviteit die gemeten is op de plekken waar de resten van het wtc zijn gestort?
    Zie jij duizdenden mensen jaarlijks omkomen in New York als gevolg van radiation sickness? Ik niet namelijk. M.a.w. er is geen thermonucleaire bom daar ontploft.
    Cyclonisvrijdag 1 februari 2008 @ 18:42
    quote:
    Op vrijdag 1 februari 2008 16:05 schreef Resonancer het volgende:

    [..]

    Die " desinfo " heb je dus duidelijk niet gelezen, waarom quotje anders uit 'n onderzoek waar ik ook uit quote en de nodige vragen bij gesteld heb. Discuseren zou betekenen om op die vragen in te gaan ipv weer hetzelde onderzoek te quoten.

    Je conclusie kortsluiting nav 'n lichtflits die bijna de complete stofwolk waarin het wtc was vergaan vind ik

    Mijn mening was dacht ik vrij duidelijk over wat ik 'n waarschijnlijke oorzaak vind van die flitsen.
    Precies de tekening die ik eerder linkte, maar ook die desinfo lees je waarschijnlijk niet.
    Toon eerst maar eens aan dat er daadwerkelijk de hoeveelheid straling is vrijgekomen die vrijkomt bij een thermonucleaire explosie. En nee, dat is niet 55x zoveel tritium op een paar plaatsen rondom het gebied van de ramp. Er is NIEMAND doodgegaan als gevolg van radiation poisoning na 9/11 voor zover jij hebt kunnen aantonen. M.a.w. jouw hele mininuke theorie mist een cruciale waarneming die je 100% zeker had moeten waarnemen als een nucleaire bom ontploft in een stad met miljoenen inwoners.

    Kun je mij alsjeblieft hier een antwoord op geven:

    Vind jij het niet vreemd dat in een stad met miljoenen mensen, waarvan ik schat dat er tienduizenden zich bevonden rondom het WTC complex, NIEMAND is omgekomen als gevolg van radiation poisoning wanneer er een nucleaire bom ontploft tussen hun in?

    [ Bericht 0% gewijzigd door Cyclonis op 01-02-2008 20:59:09 ]
    mouzzervrijdag 1 februari 2008 @ 20:52
    quote:
    Op vrijdag 1 februari 2008 13:29 schreef Lambiekje het volgende:

    [..]


    En dan nog wat ...
    Er was dus WEL degelijke brand in WTC7 voordat er instortingen waren. Duidelijk aangestoken rotzooi.
    En dan nog wat... dat had je eerder kunnen weten:
    quote:
    Op maandag 28 januari 2008 20:21 schreef mouzzer het volgende:

    Op enkele van deze foto's: http://www.amanzafar.com/WTC/ lijkt WTC7 onderaan in brand te staan voor de collapse van de Twin Towers. Ook is hier goed te zien dat de brand in WTC1 bij lange na niet bijna uit was vlak voor de collapse en zich over 15 tot 25 verdiepingen had verspreid (oppervlakte van meer dan 10 voetbalvelden) voor de collapse. Het brand nog vollop vooral aan de zuidkant en dat is nou net de kant die het als eerste begaf...
    Ze zijn lekker snel daar zeg bij zaplog, de foto's van Zafar zijn al jarenlang beschikbaar en ik heb ze ook al diverse malen hier neergezet of naar gelinked. Dat er mogelijk brand zou zijn in WTC7 voor de collapse van de twin towers is jaren geleden aangegeven, het was blijkbaar weer tijd voor wat 'nieuws'.
    Resonancervrijdag 1 februari 2008 @ 21:54
    quote:
    Op vrijdag 1 februari 2008 16:35 schreef Terecht het volgende:

    [..]

    Nope, zodra ik judy "spacebeam" wood zie staan klik ik niet.
    Kortzichtig, gewoon linkje naar 'n onderzoek van derden.
    quote:
    De nodige vragen? Je qoute opmerkingen van een noplaner...
    En laat ik dat nou hele zinnige opm/vragen vinden. Dat heb je wel 's als je iets quote.
    quote:
    In dat youtubevideootje wordt ook gewezen op flitsen voordat de torens instortten, dat kan veroorzaakt zijn door kortsluiting. Maar dat heb ik een paar topics geleden al eens gezegd.
    Ik weet het, blijf het 'n onwaarschijnlijke verklaring vinden. Moeten dan wel enorme kortsluitingen geweest zijn.
    quote:
    Ik zie voornamelijk bij de instorting voornamelijk flitsen in de stofwolk zelf, hoe dat helpt voor de destructie van de torens ontgaat mij een beetje.
    De stofwolk reflecteerd imo iets en is niet de bron van de flitsen.
    Explosies in de core misschien?
    quote:
    Toch blijf ik het vreemd vinden dat je extreem gedetailleerde onderzoeken van wetenschappelijke instituten van over de hele wereld compleet negeert, om vervolgens aan te komen met mininukes, cuttercharges ed waar NUL KOMMA NUL fysiek bewijs voor is, en dat als logischere verklaring accepteert dan falsifieerbare, reproduceerbare en met bewijs en feiten ondersteunende verklaringen. Je lijkt naar mijn idee niet op zoek te zijn naar de waarheid, maar naar bevestiging van jouw fantasieen.
    Ik negeer NIST e.d. niet, ik accepteer hun onderzoek niet. IMO is er fysiek gezien minder bewijs voor de theorie van NIST (verdwenen staal) dan andere aanwijzingen die op explosies wijzen.
    Video's en foto's zijn 'n belangrijke bron voor nist, gelukkig mogen wij er ook naar kijken, (niet alles) en interpreteer ik de beelden ander dan zij doen. Misschien is dat ook vreemd. So Be It.

    WTC Core
    http://www.youtube.com/watch?v=qJ11i6fi7KQ

    WTC NIST
    http://www.youtube.com/watch?v=7hwSHIewJRg
    wormwoodvrijdag 1 februari 2008 @ 22:43
    quote:
    Op vrijdag 1 februari 2008 21:54 schreef Resonancer het volgende:

    Ik negeer NIST e.d. niet, ik accepteer hun onderzoek niet. IMO is er fysiek gezien minder bewijs voor de theorie van NIST (verdwenen staal) dan andere aanwijzingen die op explosies wijzen.
    En welk fysiek bewijs heb je dan voor jouw theorieën?
    Lambiekjezaterdag 2 februari 2008 @ 10:22
    quote:
    Op vrijdag 1 februari 2008 18:34 schreef Cyclonis het volgende:

    [..]

    Zie jij duizdenden mensen jaarlijks omkomen in New York als gevolg van radiation sickness? Ik niet namelijk. M.a.w. er is geen thermonucleaire bom daar ontploft.
    Nee maar er is wel ernstige verhoogde kanker.
    wormwoodzaterdag 2 februari 2008 @ 10:31
    quote:
    Op zaterdag 2 februari 2008 10:22 schreef Lambiekje het volgende:

    [..]

    Nee maar er is wel ernstige verhoogde kanker.
    Als het al waar is, dat kan alleen maar veroorzaakt zijn door een mini nuke?
    BabblingBrookzaterdag 2 februari 2008 @ 10:37
    quote:
    Op zaterdag 2 februari 2008 10:22 schreef Lambiekje het volgende:

    [..]

    Nee maar er is wel ernstige verhoogde kanker.
    Asbest en stoflongen.
    #ANONIEMzaterdag 2 februari 2008 @ 10:40
    quote:
    Op zaterdag 2 februari 2008 10:37 schreef BabblingBrook het volgende:

    [..]

    Asbest en stoflongen.
    Lijkt me dan ook meer voor de hand liggen.
    Lambiekjezaterdag 2 februari 2008 @ 12:42
    Nog maar een keer mijn OT erbij pakken.
    quote:
    “The spectrum and percentages of cancer are massive. There are at least 4 classifications of blood-cell cancers: leukemia, lymphoma, Hodgkin’s and myeloma. There are many more classifications of soft tissue cancers. There is brain cancer. There is breast cancer. For most of these there are subclassifications of many different types of specific cancer in each, so far not publicly disclosed. There are huge percentages of respiratory distress and loss of function. Multiple reports of ‘irregular cycles’ (miscarriages?). Most likely there will be several more types of cancer to follow. In particular, responders should be checked for thyroid cancer and function. There has been no noting of birth defects which also needs to be done. There is one thing and only one thing that can cause all these cancers and problems - RADIATION.”
    ChOaszaterdag 2 februari 2008 @ 15:02
    quote:
    Op zaterdag 2 februari 2008 12:42 schreef Lambiekje het volgende:
    Nog maar een keer mijn OT erbij pakken.
    [..]

    There is one thing and only one thing that can cause all these cancers and problems - RADIATION.”
    Blijkbaar niet, aangezien dat niet gemeten is...
    Lambiekjezaterdag 2 februari 2008 @ 15:25
    Flight 77: The Flight Data Recorder Investigation Files

    Zo dat is mooi uitgelegd dat de F77 flightpath totaal niet klopt met het officiele verhaal.
    Orwellzaterdag 2 februari 2008 @ 17:05
    quote:
    Op vrijdag 1 februari 2008 16:35 schreef Terecht het volgende:

    [..]

    Nope, zodra ik judy "spacebeam" wood zie staan klik ik niet.
    [..]

    Je qoute opmerkingen van een noplaner...
    [..]
    maw: hey, de bron komt van iemand met een andere kijk op de zaak dan ik dus ik ben niet bereid zijn/haar standpunten aan te horen..

    zo zal je altijd gelijk hebben en zul je je mening nooit hoeven herzien...
    Terechtzaterdag 2 februari 2008 @ 17:29
    quote:
    Op zaterdag 2 februari 2008 17:05 schreef Orwell het volgende:

    [..]

    maw: hey, de bron komt van iemand met een andere kijk op de zaak dan ik dus ik ben niet bereid zijn/haar standpunten aan te horen..

    zo zal je altijd gelijk hebben en zul je je mening nooit hoeven herzien...
    Klik jij op linkjes van stormfront of de KKK? Nee, want je weet bij voorbaat dat het onzin zal zijn. Hetzelfde geldt voor judy wood. Zoek voor de grap maar eens op wat voor maffe theorieen zij erop nahoud, onder Judy's Corner:
    http://wtc7lies.googlepag(...)ng%3Athelightersideo

    Lambiekjezaterdag 2 februari 2008 @ 19:30
    quote:
    Op zaterdag 2 februari 2008 17:29 schreef Terecht het volgende:

    [..]

    Klik jij op linkjes van stormfront of de KKK? Nee, want je weet bij voorbaat dat het onzin zal zijn. Hetzelfde geldt voor judy wood. Zoek voor de grap maar eens op wat voor maffe theorieen zij erop nahoud, onder Judy's Corner:
    http://wtc7lies.googlepag(...)ng%3Athelightersideo

    Jy bent al zo lang je hier actief bent, een misselijk ventje die constant op de man aan het spelen is.
    Alles wat niet vermeldt staat in dat achterlijk Omission boek vind jy belachelijk en onmogelijk.
    Je weigerd gewoon anders naar zaken te kijken.

    Orwellzaterdag 2 februari 2008 @ 20:07
    quote:
    Op zaterdag 2 februari 2008 17:29 schreef Terecht het volgende:

    [..]

    Klik jij op linkjes van stormfront of de KKK? Nee, want je weet bij voorbaat dat het onzin zal zijn.

    zoveel vooringenomenheid...
    en je dan bezighouden met "onderzoek"
    ja dan ben ben je een echte Thruth-seeker!

    en ja, ik heb die sites wel eens bezocht..
    net zoals wilders.nl, 911myths, skepticalinquirer.org
    om maar wat voorbeelden te noemen van opinie die niet bepaald de mijne is..
    ik laat me liefst zo breed mogelijk informeren..

    de groeten aan je oogkleppen
    wormwoodzondag 3 februari 2008 @ 00:53
    quote:
    Op zaterdag 2 februari 2008 19:30 schreef Lambiekje het volgende:

    Je weigerd gewoon anders naar zaken te kijken.
    Alsof jij openstaat voor iets anders dan dat Bush het allemaal gedaan heeft...
    Komop Lambiekje, niet zo hypocriet!

    Je antwoord niet eens op vragen over jouw eigen stellingen.
    Terechtzondag 3 februari 2008 @ 01:04
    quote:
    Op zaterdag 2 februari 2008 19:30 schreef Lambiekje het volgende:

    [..]

    Jy bent al zo lang je hier actief bent, een misselijk ventje die constant op de man aan het spelen is.
    Alles wat niet vermeldt staat in dat achterlijk Omission boek vind jy belachelijk en onmogelijk.
    Je weigerd gewoon anders naar zaken te kijken.



    Heb je mijn link bekeken? Vind je echt dat je deze mevrouw die serieus denkt dat een "tesla death ray from outer space" de torens heeft neergehaald enige betrouwbaarheid moeten worden toegedicht? Dat is net zo absurd als stellen dat de draak in mijn garage de twin towers heeft doen laten instorten.

    Ik ben best bereid anders naar zaken te kijken en dat doe ik ook en dat heb ik ook laten zien, maar er is simpelweg geen bewijs voor zo'n beetje alles wat jij beweert en wat de waarheidsbeweging aan de kaak probeert te stellen. We zijn nu meer dan 6 jaar verder sinds 9/11, en wat voor concreets heeft de waarheidsbeweging nou in al die jaren bereikt? Juist, he-le-maal niets.

    Over dat volgens jou achterlijke omission boek: noem één significante fout die in het 9/11 commission report staat, ééntje.
    quote:
    Op zaterdag 2 februari 2008 20:07 schreef Orwell het volgende:

    [..]

    zoveel vooringenomenheid...
    en je dan bezighouden met "onderzoek"
    ja dan ben ben je een echte Thruth-seeker!

    en ja, ik heb die sites wel eens bezocht..
    net zoals wilders.nl, 911myths, skepticalinquirer.org
    om maar wat voorbeelden te noemen van opinie die niet bepaald de mijne is..
    ik laat me liefst zo breed mogelijk informeren..

    de groeten aan je oogkleppen
    Er is een verschil tussen iets dat niet jouw mening is en klinklare onzin. Ik heb mij aardig verdiept in 9/11 en ik wijs niet zomaar bronnen van de hand, daar moet een goede aanleiding voor zijn en die is er dus ook (zie mijn link bijv). Als ik een paar keer word verwezen naar judy wood en ik zie telkens weer wat voor bullshit zij verkondigt die in de regel niet eens falsifieerbaar is (zie link voor een leuk voorbeeld over falsifieerbaarheid), dan trek ik zo mijn conclusies ja. Ik heb nog niets gezien van dr Judy Wood dat ook maar iets met wetenschap te maken heeft of door feiten wordt ondersteund, waarom zou ik haar dan nog serieus nemen?
    Lambiekjezondag 3 februari 2008 @ 09:55
    quote:
    Op zondag 3 februari 2008 00:53 schreef wormwood het volgende:

    [..]

    Alsof jij openstaat voor iets anders dan dat Bush het allemaal gedaan heeft...
    Komop Lambiekje, niet zo hypocriet!

    Je antwoord niet eens op vragen over jouw eigen stellingen.
    Niet meer. Dat moet je ook weten dat ik 2001 tot 2004 ook niet gedacht zou hebben dat men tot zo iets in staat is.
    Punt is Bush is de term voor hem en z'n govt. Bush zelf is ook maar een poppetje dat strategisch ingezet wordt naar mijn idee. NWO is al heel wat langer bezig, en dat is niet alleen onder Bush regime. Was je even vergeten dat nagenoeg alle presidenten Skull&Bones freaks zijn? Straks met een nieuwe president (of misschien wel presidente) veranderd er niets.

    Van sommige bij jullie bestaat niet het besef dat er ook nog zo iets als een falseflag. De manier om een oorlog te ontketenen. Boeind dat er een stel eigen mensen doodgaan. Vroeger met slagvelden werden men als frontlinie gebruikt dus. Wij het volk zijn gewoon untermenschen daar valt gewoon niets aan te doen. We staan voor hun gewoon onderaan de ladder. Werkslaven. Maar denk gerust dat je vrij bent van doen en laten.
    Lambiekjezondag 3 februari 2008 @ 09:57
    quote:
    Op zondag 3 februari 2008 01:04 schreef Terecht het volgende:

    [..]



    Over dat volgens jou achterlijke omission boek: noem één significante fout die in het 9/11 commission report staat, ééntje.
    [..]
    http://www.serendipity.li/wot/571-page-lie.htm
    Resonancerzondag 3 februari 2008 @ 10:34
    quote:
    Op vrijdag 1 februari 2008 18:42 schreef Cyclonis het volgende:

    [..]

    Toon eerst maar eens aan dat er daadwerkelijk de hoeveelheid straling is vrijgekomen die vrijkomt bij een thermonucleaire explosie. En nee, dat is niet 55x zoveel tritium op een paar plaatsen rondom het gebied van de ramp. Er is NIEMAND doodgegaan als gevolg van radiation poisoning na 9/11 voor zover jij hebt kunnen aantonen. M.a.w. jouw hele mininuke theorie mist een cruciale waarneming die je 100% zeker had moeten waarnemen als een nucleaire bom ontploft in een stad met miljoenen inwoners.

    Kun je mij alsjeblieft hier een antwoord op geven:

    Vind jij het niet vreemd dat in een stad met miljoenen mensen, waarvan ik schat dat er tienduizenden zich bevonden rondom het WTC complex, NIEMAND is omgekomen als gevolg van radiation poisoning wanneer er een nucleaire bom ontploft tussen hun in?
    quote:
    A clean H-bomb is defined as one in which a significantly smaller proportion than 50 percent of the energy arises from fission. Because fusion does not produce any radioactive products directly, the fallout from a clean weapon is less than that from a normal or average H-bomb of the same total power. If an H-bomb were made with no uranium jacket but with a fission trigger, it would be relatively clean. Perhaps as little as 5 percent of the total explosive force might result from fission; the weapon would thus be 95 percent clean. The enhanced-radiation fusion bomb, also called the neutron bomb, which has been tested by the United States and other nuclear powers, does not release long-lasting radioactive fission products. However, the large number of neutrons released in thermonuclear reactions is known to induce radioactivity in materials, especially earth and water, within a relatively small area around the explosion. Thus the neutron bomb is considered a tactical weapon because it can do serious damage on the battlefield, penetrating tanks and other armored vehicles and causing death or serious injury to exposed individuals, without producing the radioactive fallout that endangers people or structures miles away.
    http://encarta.msn.com/en(...)ear_Weapons.html#p36
    Nogmaals, goed geplaatst zal het beton ' n hoop van die straling opnemen, en bluswater.
    quote:
    Of the 9,000 monitored so far, half are sick.
    http://www.gothamgazette.com/feds/maloney_040204.php
    Het is mij te makkelijk om te zeggen dat asbest daar de oorzaak van is, net als te makkelijk is dat dit het gevolg is van blootstelling aan tritium oid.

    En nogmaals , leg mij dan ff uit hoe 'n " instorting " o.a. dit kan veroorzaken.
    NIST hoefde dat nl niet want dat behoorde niet tot hun onderzoek.


    Light Detection and Ranging - LIDAR displays from NOAA - Dark Green = 0 to -30 feet.
    quote:
    WTC 1 - 110 stories tall - debris pile 6 stories with a 30 feet crater surrounding it.
    WTC 2 - 110 stories tall - debris pile 6 stories high with a 30 feet crater surrounding it.
    WTC 3 (Marriott) - 22 stories tall - debris pile 3 stories.
    WTC 4 - 9 stories tall - debris pile 3 stories (the only building that is even close to its correct debris height). WTC 6 - 8 stories tall - debris pile MINUS 3 stories.
    WTC 7 - 47 stories tall - debris pile 7 stories. T
    he New York times has a crude interactive map placing the crater depth at -30 feet. According to the official story, beams from WTC 1 collapsed the building. However, the collapse did not make a debris pile. It made a debris hole.
    Another LIDAR map shows the central portion depth of WTC 6 in the range of -35 to -55 feet.
    http://www.geography.hunt(...)xhibit/lidar_sep.htm
    Terechtzondag 3 februari 2008 @ 10:37
    quote:
    Kijk, het lijstje van David Ray Griffin. Als ik de eerste 10 claims kan weerleggen, ben je het er dan mee eens dat de rest van zijn claims op losse schroeven komen te staan? Immers, als de eerste 10 claims al zo ongelovelijk fout zijn, wat belooft dat voor de rest? Ik voorspel niet veel goeds, kun je je daar in vinden?
    #ANONIEMzondag 3 februari 2008 @ 10:42
    quote:
    Op zondag 3 februari 2008 10:37 schreef Terecht het volgende:

    [..]

    Kijk, het lijstje van David Ray Griffin. Als ik de eerste 10 claims kan weerleggen, ben je het er dan mee eens dat de rest van zijn claims op losse schroeven komen te staan? Immers, als de eerste 10 claims al zo ongelovelijk fout zijn, wat belooft dat voor de rest? Ik voorspel niet veel goeds, kun je je daar in vinden?
    Sowieso is het grootste deel van die vragen hier al uitgebreid behandeld en is bekend hoe iedereen hier daar over denkt. Heeft dan bijzonder weinig zin om het riedeltje nog eens af te gaan, daardoor wordt niemand hier overtuigd.
    Lambiekjezondag 3 februari 2008 @ 11:43
    quote:
    Op zondag 3 februari 2008 10:37 schreef Terecht het volgende:

    [..]

    Kijk, het lijstje van David Ray Griffin. Als ik de eerste 10 claims kan weerleggen, ben je het er dan mee eens dat de rest van zijn claims op losse schroeven komen te staan? Immers, als de eerste 10 claims al zo ongelovelijk fout zijn, wat belooft dat voor de rest? Ik voorspel niet veel goeds, kun je je daar in vinden?
    ach ja ... en onderzoek waarmee je nog niet eens een basisschooltoneelstuk kan financieren is natuurlijk een zeer goed rapport.

    Een onderzoek waarbij verkeerd om is gewerkt. Vanuit de conclussie de zaken beoordelen. En naar gelang parameters, cijfertjes, vluchtpaden, tijdslijnen, uitspraken zo verdraaien dat het past.
    Lambiekjezondag 3 februari 2008 @ 12:21
    Zo weer een ander videootje gevonden waarbij toch wel duidelijk wordt gemaakt dat er GEEN vliegtuig is gebruikt als 2e crash in WTC. En dan de motivatie. Helemaal goed.


    Whaa wat is dit, deze verslaggevers hebben niets helemaal niets door

    [ Bericht 34% gewijzigd door Lambiekje op 03-02-2008 12:26:48 ]
    ATuin-hekzondag 3 februari 2008 @ 13:27
    quote:
    Op zondag 3 februari 2008 10:34 schreef Resonancer het volgende:

    [..]


    [..]

    Nogmaals, goed geplaatst zal het beton ' n hoop van die straling opnemen, en bluswater.
    [..]

    Het is mij te makkelijk om te zeggen dat asbest daar de oorzaak van is, net als te makkelijk is dat dit het gevolg is van blootstelling aan tritium oid.

    En nogmaals , leg mij dan ff uit hoe 'n " instorting " o.a. dit kan veroorzaken.
    NIST hoefde dat nl niet want dat behoorde niet tot hun onderzoek.

    [ afbeelding ]
    Light Detection and Ranging - LIDAR displays from NOAA - Dark Green = 0 to -30 feet.
    [..]

    Another LIDAR map shows the central portion depth of WTC 6 in the range of -35 to -55 feet.
    http://www.geography.hunt(...)xhibit/lidar_sep.htm
    Bull. Ook fusie produceert straling.
    YuckFouzondag 3 februari 2008 @ 13:58
    Hoi

    Ik ga me ook weer es hiermee bemoeien
    Ik ben ergens al lezend over enge grote mannen die de wereld wilen veroveren op een artikeltje van iemand gestuit wat ik graag met jullie wilde delen, het is niet zo ingewikkeld als de vraag hoe de 3 torens in New York zijn ingestort, maar t werpt wel weer een interessant licht op een en ander:
    quote:
    The Flight 77 Murder Mystery: Who Really Killed Charles Burlingame?

    According to the official account of 9/11, American Airlines Flight 77--which supposedly crashed into the Pentagon--was hijacked shortly after 8:51 a.m. on September 11, 2001. This claim is so central to the U.S. government's story that we would reasonably expect it to have been proven. Yet a closer analysis of the evidence shows that, in fact, it appears preposterous.

    THE TOUGH PILOT
    The first thing to recognize when evaluating the official Flight 77 story is that the plane's pilot was a former military man, and a genuinely tough guy. Captain Charles "Chic" Burlingame had graduated from the United States Naval Academy in 1971. He served eight years on active duty as a fighter pilot, and served several tours at the Navy's elite Top Gun school. He then spent 17 years in the Naval Reserve before retiring from the military in 1996. [1] During his military career, he had tours in Vietnam and the 1991 Gulf War. [2] His sister Debra Burlingame described him as "a guy that's been through SERE [Survival Evasion Resistance Escape] school in the Navy and had very tough psychological and physical preparation." She said, "If there was any chance of saving [Flight 77], this was the kind of guy who would have been able to do that." [3] Admiral Timothy Keating was a good friend of Burlingame's, having been a classmate of his in the Navy and attended flight school with him. He told CNN: "I was in a plebe summer boxing match with Chic, and he pounded me. … Chic was really tough." [4] Even up to his death Burlingame enjoyed boating, in-line skating, and weightlifting, and was "in great shape," according to his friend Steve Brooks. [5]

    Surely it would take a particularly formidable team of terrorists to wrestle control of a plane from a man like this? Yet here is where the official story falls apart at the first hurdle. The supposed hijackers in fact appear to have been a group of weaklings.

    THE FEEBLE HIJACKERS
    The five men who allegedly hijacked Flight 77 comprised of a pilot, Hani Hanjour, and four "muscle" hijackers who'd been tasked with storming the cockpit and controlling the passengers: Majed Moqed, Khalid al Mihdhar, Nawaf al Hazmi, and his brother Salem al Hazmi. However, as the 9/11 Commission pointed out, "The so-called muscle hijackers actually were not physically imposing," with the majority of them being between 5'5" and 5'7" in height, "and slender in build." [6] As their ID cards have revealed, Salem al Hazmi was just 5'4" tall and Khalid al Mihdhar's was 5'6". [7]

    Between September 2 and September 6, 2001, about a week before the attacks, the five alleged hijackers attended Gold's Gym in Greenbelt, Maryland, where, reportedly, they were "awkwardly lifting weights and using resistance machines." [8] Gold's Gym regional manager Spero Courtis has described, "They seemed not to really know what they were doing." [9] According to Gene LaMott, the CEO of Gold's Gym International Inc.: "They weren't on the masculine side. They looked like students from the university." [10]

    Heading this group of supposed mass murderers was Hani Hanjour, the alleged suicide pilot said to have crashed Flight 77 into the Pentagon. This 29-year-old from Saudi Arabia was "barely over 5 feet tall, skinny and boyish," according to the Washington Post. [11] Not only was he physically unimposing, he was also quite a nice man, according to several people who met him. In spring 1996, he'd stayed for a month in Miramar, Florida, in the home of Adnan Khalil, a Saudi professor at a local college, and his wife Susan. The Khalils have recalled Hanjour being "mousey and gentle, with a weak personality." Susan Khalil has commented, "I didn't get the feeling that he hated me or hated Americans." [12] He also liked children. Susan Khalil recalled, "He was very kind and gentle to my son, who was 3 years old." [13] Early in 2001, Hanjour attended the JetTech flight school in Phoenix, Arizona. [14] According to Marilyn Ladner, a vice president at the Pan Am International Flight Academy, which operated the school: "The staff thought he was a very nice guy. … There was no suspicion as far as evildoing." [15] After 9/11, Abulrahman Hanjour, Hani's older brother, described the family's feelings: "We thought that he liked the USA. … I would think he would give his life to save lives, not to do this." [16]

    THE IMPOSSIBLE HIJACKING
    Yet this apparently sweet and gentle little man, along with his four physically unimposing colleagues, are meant to have become a gang of killers on 9/11. Here, in the words of the 9/11 Commission, is what they are alleged to have done: "Between 8:51 a.m. and 8:54 a.m., the hijackers began their takeover of the aircraft. They initiated and sustained their command of the aircraft using knives and box cutters (reported by one passenger) and moved all of the passengers (and possibly crew) to the rear of the aircraft (reported by one flight attendant and one passenger)." However, "Neither of the firsthand accounts to come from Flight 77, from a flight attendant and from a passenger, mentioned any actual use of violence (e.g., stabbings) or the threat or use of either a bomb or Mace." [17] I guess we are supposed to believe the passengers and crew were so terrified by these puny little men that they just submitted to them without a fight.

    Charles Burlingame and his co-pilot David Charlebois appear to have lost control of Flight 77 within the space of just a few minutes. At 8:54, three minutes after its last routine radio communication, the plane veered off its assigned course. Two minutes later, its transponder--a small radio transmitter that sends information about a plane to controllers--was switched off. [18] In other words, five short, weak men were supposedly able to seize control from Burlingame--a highly trained former military man who enjoyed weightlifting and was described as "really tough"--in about three minutes.

    Although neither of the two alleged callers from Flight 77 mentioned any violence having occurred, Burlingame's younger brother Mark has commented: "I don't know what happened in that cockpit, but I'm sure that [the hijackers] would have had to incapacitate [Charles Burlingame] or kill him because he would have done anything to prevent the kind of tragedy that befell that airplane." [19] Burlingame's friend Timothy Keating remarked that "the terrorists had to perform some inhumane act to get him out of that cockpit, I guarantee you." [20] And indeed, according to Virginia Senator John Warner, "the examination of his remains … indicated Captain Burlingame was in a struggle and died before the crash, doing his best to save lives on the aircraft and on the ground." [21] Former Senator George Allen said the FBI had determined that Burlingame was bludgeoned to death. [22]

    This story is ridiculous. There is no way five weaklings could have seized control of Flight 77, in the process beating Charles Burlingame to death, all within a few minutes. The most crucial questions therefore remain uninvestigated and unanswered: Who really killed Charles Burlingame? And what actually happened that day?

    NOTES
    [1] "Arlington's Burial Regulations Anger Family of Hijacked Pilot." New York Times, December 5, 2001; "Arlington Plot Sought for Slain Pilot." Associated Press, December 6, 2001.
    [2] Marcia C. Smith, "Man Will Toss out the First Pitch in His Brother's--and the Nation's--Honor." Orange County Register, March 29, 2002.
    [3] Shawn Cohen, "Pilot's Death Leads to Sister's Crusade." Westchester Journal News, December 30, 2003.
    [4] "Tony Snow's First Day as Press Secretary; Video Released of September 11 Plane Crashing into Pentagon." CNN, May 16, 2006.
    [5] Megan O'Matz and Kathy Bushouse, "Reactions Across S. Florida: Agonizing Wait in Weston; Radio and Music Offer Comfort." South Florida Sun-Sentinel, September 14, 2001.
    [6] "Staff Statement No. 16: Outline of the 9/11 Plot." 9/11 Commission, June 16, 2004.
    [7] 9/11 Commission, 9/11 and Terrorist Travel: A Staff Report of the National Commission on Terrorist Attacks Upon the United States. Franklin, TN: Hillsboro Press, 2004, pp. 191-192.
    [8] Bradley Olson, "Md. Was Among Last Stops for Hijackers." Baltimore Sun, September 9, 2006.
    [9] Thomas Frank, "Tracing Trail of Hijackers." Newsday, September 23, 2001.
    [10] "The Banality of Evil." U.S. News & World Report, September 23, 2001.
    [11] Amy Goldstein, Lena H. Sun, and George Lardner Jr., "Hanjour a Study in Paradox." Washington Post, October 15, 2001.
    [12] Wes Allison, "The Terrorists Next Door." St. Petersburg Times, October 2, 2001.
    [13] David Crary, "Baseball, Pizza and Porn: Hijackers Saw American Daily Life up Close." Associated Press, September 21, 2001.
    [14] "FAA Was Alerted to Sept. 11 Hijacker." CBS News, May 10, 2002.
    [15] Jim Yardley, "A Trainee Noted for Incompetence." New York Times, May 4, 2002.
    [16] Amy Goldstein, Lena H. Sun, and George Lardner Jr., "Hanjour a Study in Paradox."
    [17] "Staff Report, August 26, 2004." 9/11 Commission, August 26, 2004, p. 29.
    [18] Ibid.
    [19] "Remembering the Pentagon Victims: Charles Burlingame." Washington Post, undated.
    [20] "Tony Snow's First Day as Press Secretary; Video Released of September 11 Plane Crashing Into Pentagon."
    [21] Josh White, "An About-Face on Pilot's Burial." Washington Post, December 8, 2001.
    [22] Josh White, "Lawmakers Seek Full Burial for Pilot." Washington Post, December 6, 2001.
    webzijde waar t van gekopieerd is
    Naast de vraag hoe die de schrijver van t artikel al stelt was ik benieuwd of er eigenlijk in het Pentagon ook vluchtrecorders waren teruggevonden, of zijn die ook tot stof vergaan?
    #ANONIEMzondag 3 februari 2008 @ 14:02
    quote:
    Op zondag 3 februari 2008 13:58 schreef YuckFou het volgende:
    Hoi

    Ik ga me ook weer es hiermee bemoeien
    Ik ben ergens al lezend over enge grote mannen die de wereld wilen veroveren op een artikeltje van iemand gestuit wat ik graag met jullie wilde delen, het is niet zo ingewikkeld als de vraag hoe de 3 torens in New York zijn ingestort, maar t werpt wel weer een interessant licht op een en ander:
    [..]

    Naast de vraag hoe die de schrijver van t artikel al stelt was ik benieuwd of er eigenlijk in het Pentagon ook vluchtrecorders waren teruggevonden, of zijn die ook tot stof vergaan?
    quote:
    FBI Director Robert Mueller said Friday investigators have recovered some information from the flight data recorder from American Airlines Flight 77, the hijacked jet that slammed into the Pentagon.
    http://edition.cnn.com/2001/US/09/14/investigation.terrorism/

    En nog een bron:
    http://query.nytimes.com/(...)36A2575AC0A9679C8B63

    [ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 03-02-2008 14:08:36 ]
    Resonancerzondag 3 februari 2008 @ 14:26
    quote:
    Op zondag 3 februari 2008 13:27 schreef ATuin-hek het volgende:

    [..]

    Bull. Ook fusie produceert straling.
    Maar wel veel minder dus of....
    weet Tuinhek het beter dan:
    Samuel Glasstone, M.S., Ph.D., D.Sc.
    Consultant, Oak Ridge National Laboratory, U.S. Atomic Energy Commission.
    Author of Sourcebook on Atomic Energy.
    http://encarta.msn.com/en(...)ear_Weapons.html#p36
    Terechtzondag 3 februari 2008 @ 14:26
    quote:
    Op zondag 3 februari 2008 11:43 schreef Lambiekje het volgende:

    [..]

    ach ja ... en onderzoek waarmee je nog niet eens een basisschooltoneelstuk kan financieren is natuurlijk een zeer goed rapport.
    Dit is zo'n bizarre opmerking die je telkens weer plaatst. Ten eerste lieg je en ten tweede is het een knoepert van een drogreden. Dit heb ik in het vorige topic al uitgelegd.
    quote:
    Een onderzoek waarbij verkeerd om is gewerkt. Vanuit de conclussie de zaken beoordelen. En naar gelang parameters, cijfertjes, vluchtpaden, tijdslijnen, uitspraken zo verdraaien dat het past.
    Weer een sterk staaltje projectie van jouw kant. Ik heb het idee dat jij niet goed weet waarvoor de 9/11 commissie in het leven is geroepen.
    ATuin-hekzondag 3 februari 2008 @ 14:32
    quote:
    Op zondag 3 februari 2008 14:26 schreef Resonancer het volgende:

    [..]

    Maar wel veel minder dus of....
    weet Tuinhek het beter dan:
    Samuel Glasstone, M.S., Ph.D., D.Sc.
    Consultant, Oak Ridge National Laboratory, U.S. Atomic Energy Commission.
    Author of Sourcebook on Atomic Energy.
    http://encarta.msn.com/en(...)ear_Weapons.html#p36
    Minder soorten ja. Dat is nog steeds dodelijk...

    Edit: wat is de relevantie van die link nou eigenlijk? Snap je eigenlijk wel hoe een nuke werkt?

    [ Bericht 7% gewijzigd door ATuin-hek op 03-02-2008 15:19:40 ]
    Lambiekjezondag 3 februari 2008 @ 15:07
    quote:
    Op zondag 3 februari 2008 14:26 schreef Terecht het volgende:

    [..]

    Dit is zo'n bizarre opmerking die je telkens weer plaatst. Ten eerste lieg je en ten tweede is het een knoepert van een drogreden. Dit heb ik in het vorige topic al uitgelegd.
    Bizar bizar bizar?

    Het is gewoon een idoot belachelijk bedrag. Het is niet realistisch. Het is gedoemd tot falen. Maar ach dat hebben de leden zelf ook niet geopperd he.
    quote:
    [..]

    Weer een sterk staaltje projectie van jouw kant. Ik heb het idee dat jij niet goed weet waarvoor de 9/11 commissie in het leven is geroepen.
    Dit rapport is gewoon een gedrocht. En dat weet je!
    Lambiekjezondag 3 februari 2008 @ 15:23
    quote:
    Op zondag 3 februari 2008 13:58 schreef YuckFou het volgende:
    Hoi

    Ik ga me ook weer es hiermee bemoeien
    Ik ben ergens al lezend over enge grote mannen die de wereld wilen veroveren op een artikeltje van iemand gestuit wat ik graag met jullie wilde delen, het is niet zo ingewikkeld als de vraag hoe de 3 torens in New York zijn ingestort, maar t werpt wel weer een interessant licht op een en ander:
    [..]

    Naast de vraag hoe die de schrijver van t artikel al stelt was ik benieuwd of er eigenlijk in het Pentagon ook vluchtrecorders waren teruggevonden, of zijn die ook tot stof vergaan?
    quote:
    Op zaterdag 2 februari 2008 15:25 schreef Lambiekje het volgende:
    Flight 77: The Flight Data Recorder Investigation Files

    Zo dat is mooi uitgelegd dat de F77 flightpath totaal niet klopt met het officiele verhaal.
    Er is weer heerlijk geknoeid, gerotzooid en gemanipuleerd om het passend te krijgen voor het officieel verhaal. Maar gelukkig zijn er onderzoekers die zich niet gemakkelijk laten misleiden door de propaganda.
    De data onderzocht en tot de conclussie komen dat het geheel niet klopt wat er gezegd wordt hoe F77 is gegaan.

    Ik vind het zo leuk dat niets maar dan ook echt helemaal niets klopt van het officiele verhaal.
    Terechtzondag 3 februari 2008 @ 15:34
    quote:
    Op zondag 3 februari 2008 15:07 schreef Lambiekje het volgende:

    [..]

    Bizar bizar bizar?

    Het is gewoon een idoot belachelijk bedrag. Het is niet realistisch. Het is gedoemd tot falen. Maar ach dat hebben de leden zelf ook niet geopperd he.
    Hoezo zegt het budget iets over de kwaliteit van een onderzoek? Weet je al wat het mandaat van de 9/11 commissie was?
    quote:
    [..]

    Dit rapport is gewoon een gedrocht. En dat weet je!
    Dat is jouw mening, geen feit. Een goede onderbouwing voor jouw mening ontbreekt volledig in mijn optiek. Je hebt namelijk nog steeds geen aantoonbaar significante fout kunnen aanwijzen in het 9/11 report.
    mouzzerzondag 3 februari 2008 @ 15:43
    Als er nukes zijn gebruikt om de torens neer te halen waarom is er dan geen explosie te horen op het moment dat WTC2 instort: http://www.youtube.com/watch?v=E4LHUOPOEv4 (op 55 seconden)

    Waarom doet de videocamera en de radio's het nog als er vlakbij een nuke is afgegaan?
    Resonancerzondag 3 februari 2008 @ 15:43
    quote:
    Op zondag 3 februari 2008 14:32 schreef ATuin-hek het volgende:

    [..]

    Minder soorten ja. Dat is nog steeds dodelijk...

    Edit: wat is de relevantie van die link nou eigenlijk? Snap je eigenlijk wel hoe een nuke werkt?
    Minder soorten en minder in quantiteit (zeker als het om 'n hele kleine gaat), en nogmaals het wtc zelf kan 'n hoop geabsorbeerd hebben en het bluswater ook. Ook de richting kan opwaarts gericht geweest zijn, de core in.
    " Fijn " dat je je beweringen met 'n bron ondersteunt.

    Snap jij de verschillen in de diverse soorten nukes wel ? Dat is oa de relevantie van die link.
    Terechtzondag 3 februari 2008 @ 15:46
    quote:
    Op zondag 3 februari 2008 10:34 schreef Resonancer het volgende:

    [..]

    En nogmaals , leg mij dan ff uit hoe 'n " instorting " o.a. dit kan veroorzaken.
    NIST hoefde dat nl niet want dat behoorde niet tot hun onderzoek.

    [ afbeelding ]
    Light Detection and Ranging - LIDAR displays from NOAA - Dark Green = 0 to -30 feet.
    [..]

    Another LIDAR map shows the central portion depth of WTC 6 in the range of -35 to -55 feet.
    http://www.geography.hunt(...)xhibit/lidar_sep.htm
    Ik bedenk me dit net pas, maar wat vind je hier vreemd aan?
    ATuin-hekzondag 3 februari 2008 @ 16:40
    quote:
    Op zondag 3 februari 2008 15:43 schreef Resonancer het volgende:

    [..]

    Minder soorten en minder in quantiteit (zeker als het om 'n hele kleine gaat), en nogmaals het wtc zelf kan 'n hoop geabsorbeerd hebben en het bluswater ook. Ook de richting kan opwaarts gericht geweest zijn, de core in.
    " Fijn " dat je je beweringen met 'n bron ondersteunt.

    Snap jij de verschillen in de diverse soorten nukes wel ? Dat is oa de relevantie van die link.
    http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9e/D-T_fusion.svg

    Wat snap je niet aan dat plaatje?
    Orwellzondag 3 februari 2008 @ 17:04
    quote:
    Op zondag 3 februari 2008 01:04 schreef Terecht het volgende:

    [..]



    Heb je mijn link bekeken? Vind je echt dat je deze mevrouw die serieus denkt dat een "tesla death ray from outer space" de torens heeft neergehaald enige betrouwbaarheid moeten worden toegedicht? Dat is net zo absurd als stellen dat de draak in mijn garage de twin towers heeft doen laten instorten.
    ken jij de gevolgen van een SDI-style aanval op een gebouw..?
    weet jij hoe zo'n aanval eruit ziet?

    de enorme cilindrische gaten in een (aantal) gebouwen lijken iig niet in tegenspraak met een dergelijk scenario, mi..

    of geloof je dat ze na Reagan niet meer verder gesleuteld hebben aan deze speeltjes?


    en dan steeds dat gezever hier over precies denken te weten hoeveel straling de laatst ontwikkelde (mini)mini-nukes minimaal moeten produceren..
    wat een hoogmoed!
    you simply don't know
    ATuin-hekzondag 3 februari 2008 @ 17:07
    quote:
    Op zondag 3 februari 2008 17:04 schreef Orwell het volgende:

    [..]

    ken jij de gevolgen van een SDI-style aanval op een gebouw..?
    weet jij hoe zo'n aanval eruit ziet?

    de enorme cilindrische gaten in een (aantal) gebouwen lijken iig niet in tegenspraak met een dergelijk scenario, mi..

    of geloof je dat ze na Reagan niet meer verder gesleuteld hebben aan deze speeltjes?


    en dan steeds dat gezever hier over precies denken te weten hoeveel straling de laatst ontwikkelde (mini)mini-nukes minimaal moeten produceren..
    wat een hoogmoed!
    you simply don't know
    Je hebt zoiets als een ondergrens die volgt uit de natuurkundige werking van die dingen... Dan kan je doorontwikkelen wat je wil. Maakt geen donder uit.
    LostFormatzondag 3 februari 2008 @ 17:10
    Zijn jullie hier nou nog steeds mee bezig?
    Lambiekjezondag 3 februari 2008 @ 17:57
    quote:
    Op zondag 3 februari 2008 17:07 schreef ATuin-hek het volgende:

    [..]

    Je hebt zoiets als een ondergrens die volgt uit de natuurkundige werking van die dingen... Dan kan je doorontwikkelen wat je wil. Maakt geen donder uit.
    vast.

    We weten maar 5% naar schatting wat er om ons heen gebeurd.
    Nu laatst met ontdekking van ander soort zwarte gaten staat gehele deeltjes kennis weer op de wankel.
    Leven we in een wereld met 11 of 26 dimensies. We weten helemaal niets. Keer op keer denken we alles te hebben uitgevonden. Zoals als deze uitspraak.
    ATuin-hekzondag 3 februari 2008 @ 18:05
    quote:
    Op zondag 3 februari 2008 17:57 schreef Lambiekje het volgende:

    [..]

    vast.

    We weten maar 5% naar schatting wat er om ons heen gebeurd.
    Nu laatst met ontdekking van ander soort zwarte gaten staat gehele deeltjes kennis weer op de wankel.
    Leven we in een wereld met 11 of 26 dimensies. We weten helemaal niets. Keer op keer denken we alles te hebben uitgevonden. Zoals als deze uitspraak.
    Welke zwarte gaten heb je het over?
    Lambiekjezondag 3 februari 2008 @ 18:08
    quote:
    Op zondag 3 februari 2008 18:05 schreef ATuin-hek het volgende:

    [..]

    Welke zwarte gaten heb je het over?
    zwakke zwarte gaten.

    Ik wil alleen maar aangeven dat we nog lang niet alles weten van de materie om ons heen. Staat eigenlijk pas net in de kinderschoenen.
    Orwellzondag 3 februari 2008 @ 18:18
    quote:
    Op zondag 3 februari 2008 17:07 schreef ATuin-hek het volgende:

    [..]

    Je hebt zoiets als een ondergrens die volgt uit de natuurkundige werking van die dingen... Dan kan je doorontwikkelen wat je wil. Maakt geen donder uit.
    man, met jouw manier van "denken" zouden we allemaal nog in het stenen tijdperk leven..
    laat je geest toch eens wapperen
    je hebt geen enkele basis om het mogelijk gebruik van "die dingen" op 911, uit te sluiten..
    Lambiekjezondag 3 februari 2008 @ 18:30
    quote:
    Op zondag 3 februari 2008 18:18 schreef Orwell het volgende:

    [..]

    man, met jouw manier van "denken" zouden we allemaal nog in het stenen tijdperk leven..
    laat je geest toch eens wapperen
    je hebt geen enkele basis om het mogelijk gebruik van "die dingen" op 911, uit te sluiten..
    Dat is ook precies waarmee bush&co mee bezig zijn ... ons domhouden.
    ATuin-hekzondag 3 februari 2008 @ 18:31
    quote:
    Op zondag 3 februari 2008 18:08 schreef Lambiekje het volgende:

    [..]

    zwakke zwarte gaten.

    Ik wil alleen maar aangeven dat we nog lang niet alles weten van de materie om ons heen. Staat eigenlijk pas net in de kinderschoenen.
    Zwakke zwarte gaten? Waar haal je dat nou weer vandaan?
    ATuin-hekzondag 3 februari 2008 @ 18:32
    quote:
    Op zondag 3 februari 2008 18:18 schreef Orwell het volgende:

    [..]

    man, met jouw manier van "denken" zouden we allemaal nog in het stenen tijdperk leven..
    laat je geest toch eens wapperen
    je hebt geen enkele basis om het mogelijk gebruik van "die dingen" op 911, uit te sluiten..
    Wat bazel jij nou weer?
    Lambiekjezondag 3 februari 2008 @ 18:59
    quote:
    Op zondag 3 februari 2008 13:58 schreef YuckFou het volgende:
    Hoi

    Ik ga me ook weer es hiermee bemoeien
    Ik ben ergens al lezend over enge grote mannen die de wereld wilen veroveren op een artikeltje van iemand gestuit wat ik graag met jullie wilde delen, het is niet zo ingewikkeld als de vraag hoe de 3 torens in New York zijn ingestort, maar t werpt wel weer een interessant licht op een en ander:
    [..]

    Naast de vraag hoe die de schrijver van t artikel al stelt was ik benieuwd of er eigenlijk in het Pentagon ook vluchtrecorders waren teruggevonden, of zijn die ook tot stof vergaan?
    http://www.oilempire.us/remote.html

    hier is ook genoeg te vinden....
    Petrezondag 3 februari 2008 @ 19:13
    quote:
    Op zondag 3 februari 2008 18:18 schreef Orwell het volgende:

    [..]

    man, met jouw manier van "denken" zouden we allemaal nog in het stenen tijdperk leven..
    laat je geest toch eens wapperen
    je hebt geen enkele basis om het mogelijk gebruik van "die dingen" op 911, uit te sluiten..
    Zouden we ALLEMAAL eens kunnen kappen met posts als bovenstaande? Elkaar van domheid, kortzichtigheid en oogkleppen beschuldigen levert geen goede en leuke discussie op. Kap er dan ook met zijn allen mee om op de man te spelen.(!)

    Dank!
    Orwellzondag 3 februari 2008 @ 19:17
    quote:
    Op zondag 3 februari 2008 18:32 schreef ATuin-hek het volgende:

    [..]

    Wat bazel jij nou weer?
    ik ga inhoudelijk in op je opmerking
    ATuin-hekzondag 3 februari 2008 @ 19:20
    quote:
    Op zondag 3 februari 2008 19:17 schreef Orwell het volgende:

    [..]

    ik ga inhoudelijk in op je opmerking
    Dan stel ik voor dat je eens kijkt naar de manier waarop wetenschappelijke vooruitgang geboekt wordt
    Orwellzondag 3 februari 2008 @ 19:25
    quote:
    Op zondag 3 februari 2008 19:20 schreef ATuin-hek het volgende:

    [..]

    Dan stel ik voor dat je eens kijkt naar de manier waarop wetenschappelijke vooruitgang geboekt wordt
    ik heb toevallig net op de wc de KIJK zitten lezen..dus wat wil je weten?
    Terechtzondag 3 februari 2008 @ 21:16
    quote:
    Op zondag 3 februari 2008 17:04 schreef Orwell het volgende:

    [..]

    ken jij de gevolgen van een SDI-style aanval op een gebouw..?
    weet jij hoe zo'n aanval eruit ziet?

    de enorme cilindrische gaten in een (aantal) gebouwen lijken iig niet in tegenspraak met een dergelijk scenario, mi..

    of geloof je dat ze na Reagan niet meer verder gesleuteld hebben aan deze speeltjes?


    en dan steeds dat gezever hier over precies denken te weten hoeveel straling de laatst ontwikkelde (mini)mini-nukes minimaal moeten produceren..
    wat een hoogmoed!
    you simply don't know
    Heb jij enig idee wat de draak in mijn garage allemaal kan doen? De instortingen van de twin towers lijken zeer zeker niet in tegenspraak te zijn met wat mijn draak kan uitrichten. Absurd? Het lijkt mij van wel, toch ik heb even zoveel direct bewijs voor mijn drakentheorie als jij voor je SDI (oid) theorie, namelijk nul komma nul. Zie je waar dit heen gaat? Je theorie is niet falsifieerbaar en derhalve niet wetenschappelijk correct. Ik kan onmogelijk jouw theorie weerleggen, net zoals jij onmogelijk mijn theorie kan weerleggen.

    Gegeven dat er al een gevestigde wetenschappelijke theorie is die de instortingen van de twin towers tot in detail kan verklaren is het een veilige aanname om te zeggen dat mininuke, spacebeam en draken theorieen onzin zijn.
    Orwellzondag 3 februari 2008 @ 23:34
    quote:
    Op zondag 3 februari 2008 21:16 schreef Terecht het volgende:

    [..]

    Gegeven dat er al een gevestigde wetenschappelijke theorie is die de instortingen van de twin towers tot in detail kan verklaren is het een veilige aanname om te zeggen dat mininuke, spacebeam en draken theorieen onzin zijn.
    ow, we hebben al een theorie.. gevestigd nog wel... -veinst ontzag-
    nee, inderdaad, 2 theorieen zou een beetje te dol worden... dan is het hek van de dam..
    bij deze zal ik de case als closed beschouwen en me voortaan tot de feiten van NIST en de Magic bullet theorie beperken..

    we hebben al een theorie.. ...ijzersterk..!
    Terechtzondag 3 februari 2008 @ 23:47
    quote:
    Op zondag 3 februari 2008 23:34 schreef Orwell het volgende:

    [..]

    ow, we hebben al een theorie.. gevestigd nog wel... -veinst ontzag-
    nee, inderdaad, 2 theorieen zou een beetje te dol worden... dan is het hek van de dam..
    bij deze zal ik de case als closed beschouwen en me voortaan tot de feiten van NIST en de Magic bullet theorie beperken..

    we hebben al een theorie.. ...ijzersterk..!


    Het is niet alleen de theorie van NIST he, het is een theorie die door meerdere wetenschappelijke instituten en wetenschappers is bevestigd en aangevuld. Of heb jij bewijs dat de huidige 'officiele' theorie niet kan kloppen? Heb je anders een theorie die beter aansluit bij de feiten dan de theorie die nu algemene consensus is?
    Orwellmaandag 4 februari 2008 @ 00:18
    quote:
    Op zondag 3 februari 2008 23:47 schreef Terecht het volgende:

    [..]



    Het is niet alleen de theorie van NIST he, het is een theorie die door meerdere wetenschappelijke instituten en wetenschappers is bevestigd en aangevuld. Of heb jij bewijs dat de huidige 'officiele' theorie niet kan kloppen? Heb je anders een theorie die beter aansluit bij de feiten dan de theorie die nu algemene consensus is?
    over het plat zijn van de aarde was ook ooit consensus..

    vertel me liever precies waar Judy Wood volgens jou een denkfout maakt?
    en wat de huidige staat van ontwikkeling van directed energy weapons is...

    het officiele antwoord op de laatste vraag is (met een hoop gestotter) :"in early stages of development" en "probably not ready for use"

    ben ik misschien een gekke jongen in maar dat doet mij vermoeden: probably ready for use
    Terechtmaandag 4 februari 2008 @ 00:43
    quote:
    Op maandag 4 februari 2008 00:18 schreef Orwell het volgende:

    [..]

    over het plat zijn van de aarde was ook ooit consensus..
    Maar dat is nou niet echt op een wetenschappelijke manier tot stand gekomen he . Daarmee zeg ik niet dat de huidige 'officiele' theorie over de twin towers DE waarheid is, maar het is wel de beste verklaring voor de waargenomen gebeurtenissen van die dag.
    quote:
    vertel me liever precies waar Judy Wood volgens jou een denkfout maakt?
    en wat de huidige staat van ontwikkeling van directed energy weapons is..


    het officiele antwoord op de laatste vraag is (met een hoop gestotter) :"in early stages of development" en "probably not ready for use"

    ben ik misschien een gekke jongen in maar dat doet mij vermoeden: probably ready for use
    Naast dat Judy Wood een denkfout maakt, houdt ze zich niet aan de wetenschappelijke methode. Haar ideeen zijn namelijk niet te falsifieren, en zijn dus geen wetenschappelijke theorie. Het grote probleem is dat ze geen enkel bewijs heeft dat zo'n "tesla death ray from outer space" uberhaupt wel bestaat! Het hele fundament van haar theorie is dus een IDEE ipv feiten en bewijsmateriaal, dat maakt haar theorie niet beter dan mijn drakentheorie.

    Bovendien kan ze niet eens goed beargumenteren WAAROM de torens niet zo konden instortten als de 'officiele' lezing dat zegt.

    [ Bericht 1% gewijzigd door Terecht op 04-02-2008 00:56:14 ]
    wormwoodmaandag 4 februari 2008 @ 08:51
    Weer eens een nieuw boek en het enige wat ze uit kunnen vinden is dat iemand van de onderzoekscommissie misschien wel nauwere banden heeft met het witte huis dan gedacht.
    quote:
    WASHINGTON (AP) -- The September 11 commission's executive director had closer ties with the White House than publicly disclosed and tried to influence the final report in ways that the staff often perceived as limiting the Bush administration's responsibility, a new book says.

    Philip Zelikow, a friend of then-national security adviser Condoleezza Rice, spoke with her several times during the 20-month investigation that closely examined her role in assessing the al-Qaida threat.

    [..]

    Reached by the AP, Zelikow provided a 131-page statement with information he said was provided for the book. In it, Zelikow acknowledges talking to Rove and Rice during the course of the commission's work despite a general pledge he made not to. But he said the conversations never dealt with politics.
    En dan ook alleen maar om de link Al Qaudia / Irak wat aan te dikken.

    http://www.cnn.com/2008/P(...)rector.ap/index.html

    [ Bericht 5% gewijzigd door wormwood op 04-02-2008 09:04:43 ]
    Lambiekjemaandag 4 februari 2008 @ 09:00
    quote:
    Op zondag 3 februari 2008 23:47 schreef Terecht het volgende:

    [..]



    Het is niet alleen de theorie van NIST he, het is een theorie die door meerdere wetenschappelijke instituten en wetenschappers is bevestigd en aangevuld. Of heb jij bewijs dat de huidige 'officiele' theorie niet kan kloppen? Heb je anders een theorie die beter aansluit bij de feiten dan de theorie die nu algemene consensus is?
    Uiteraard kan het niet kloppen, het is gefinancieerd door de preps zeflf !

    Circumstantial evidence is niet meegenomen. En tot 2 keer toe de theorie aanpassen. De eerste 2 waren echt kleuterniveau. Wetenschappers zijn walgelijke na-apers. Kwantiteit zegt niets

    magic bullit is door een 1000 man experts bevestigd. En toch geloof ik het niet.

    [ Bericht 2% gewijzigd door Petre op 04-02-2008 09:03:16 ]
    Lambiekjemaandag 4 februari 2008 @ 09:03
    quote:
    Op maandag 4 februari 2008 08:51 schreef wormwood het volgende:
    Weer eens een nieuw boek en het enige wat ze uit kunnen vinden is dat iemand van de onderzoekscommissie misschien wel nauwere banden heeft met het witte huis dan gedacht.
    [..]

    http://www.cnn.com/2008/P(...)rector.ap/index.html
    Dat maakt het dus echt een likmevestje onderzoek. belangeverstrengeling. Heropening is echt pure noodzaak.

    Echt het onderzoekrapport is een wanstaltig gedrocht.
    Lambiekjemaandag 4 februari 2008 @ 09:04
    quote:
    Op maandag 4 februari 2008 00:43 schreef Terecht het volgende:

    [..]

    Maar dat is nou niet echt op een wetenschappelijke manier tot stand gekomen he . Daarmee zeg ik niet dat de huidige 'officiele' theorie over de twin towers DE waarheid is, maar het is wel de beste verklaring voor de waargenomen gebeurtenissen van die dag.
    [..]
    Best verklaring .... hahahaha. Bedacht door dezelfde noobs die met pancaking kwamen. pfff
    wormwoodmaandag 4 februari 2008 @ 09:05
    quote:
    Op maandag 4 februari 2008 09:03 schreef Lambiekje het volgende:

    [..]

    Dat maakt het dus echt een likmevestje onderzoek. belangeverstrengeling. Heropening is echt pure noodzaak.

    Echt het onderzoekrapport is een wanstaltig gedrocht.
    Zou jij een nieuw onderzoek wat dezelfde uitkomst heeft geloven?
    Of wil je alleen maar horen dat Bush het heeft gedaan?
    Terechtmaandag 4 februari 2008 @ 09:13
    quote:
    Op maandag 4 februari 2008 09:00 schreef Lambiekje het volgende:

    [..]

    Uiteraard kan het niet kloppen, het is gefinancieerd door de preps zeflf !

    Circumstantial evidence is niet meegenomen. En tot 2 keer toe de theorie aanpassen. De eerste 2 waren echt kleuterniveau. Wetenschappers zijn walgelijke na-apers. Kwantiteit zegt niets

    magic bullit is door een 1000 man experts bevestigd. En toch geloof ik het niet.
    quote:
    Op maandag 4 februari 2008 09:04 schreef Lambiekje het volgende:

    [..]

    Best verklaring .... hahahaha. Bedacht door dezelfde noobs die met pancaking kwamen. pfff
    Ho-pe-loos figuur ben je ook he .

    En trouwens, je roept nu ineens dat kwantiteit niets zegt, maar je kankert wel op het budget van de 9/11 commissie .
    Terechtmaandag 4 februari 2008 @ 09:19
    quote:
    Op maandag 4 februari 2008 09:03 schreef Lambiekje het volgende:

    [..]

    Dat maakt het dus echt een likmevestje onderzoek. belangeverstrengeling. Heropening is echt pure noodzaak.

    Echt het onderzoekrapport is een wanstaltig gedrocht.
    Is het 9/11 report HET onderzoeksrapport dan?
    Lambiekjemaandag 4 februari 2008 @ 10:10
    quote:
    Op maandag 4 februari 2008 09:05 schreef wormwood het volgende:

    [..]

    Zou jij een nieuw onderzoek wat dezelfde uitkomst heeft geloven?
    Of wil je alleen maar horen dat Bush het heeft gedaan?
    Bush en z;n mannen hebben het gewoon gedaan. Dat staat zonder enig twijfel vast.
    Los van vliegtuigen, kapers, beursgrappen en explosieven.
    Orwellmaandag 4 februari 2008 @ 12:52
    quote:
    Op maandag 4 februari 2008 00:43 schreef Terecht het volgende:

    [..]

    Maar dat is nou niet echt op een wetenschappelijke manier tot stand gekomen he . Daarmee zeg ik niet dat de huidige 'officiele' theorie over de twin towers DE waarheid is, maar het is wel de beste verklaring voor de waargenomen gebeurtenissen van die dag.
    [..]

    Naast dat Judy Wood een denkfout maakt, houdt ze zich niet aan de wetenschappelijke methode. Haar ideeen zijn namelijk niet te falsifieren, en zijn dus geen wetenschappelijke theorie. Het grote probleem is dat ze geen enkel bewijs heeft dat zo'n "tesla death ray from outer space" uberhaupt wel bestaat! Het hele fundament van haar theorie is dus een IDEE ipv feiten en bewijsmateriaal, dat maakt haar theorie niet beter dan mijn drakentheorie.

    Bovendien kan ze niet eens goed beargumenteren WAAROM de torens niet zo konden instortten als de 'officiele' lezing dat zegt.
    -copernicus had ook geen bewijs voor een ronde aarde
    toch had ie gelijk, ook voordat columbus met het bewijs kwam.. zijn theorie was juist
    -elke theorie begint als idee

    Wood constateerd de schade aan gebouwen en omgeving..
    met haar kennis van zaken concludeert ze dat dit alles niet het gevolg van kerozinebrand, vliegtuigimpact of conventionele springstoffen/ demolition-gear kan zijn of combinaties daarvan..
    dan moet je verder gaan kijken.. als je dan draken en googelaars en natuurlijke oorzaken wegstreept dan lijkt me exotic wapentuig niet zo'n rare hypothese..
    dat ie nog niet bewezen kan worden, dat we het serienummer van de Bom nog niet hebben, wil niet zeggen dat de theorie niet deugt

    om een theorie als juist te verklaren is het niet noodzakelijk een botsende theorie inhoudelijk te falsificeren.. de jouwe moet gewoon kloppen...maw:
    je hoeft niet aan te tonen waarom de aarde niet plat kan zijn, je hoeft slechts aan te tonen dat ie rond moet zijn

    -
    ATuin-hekmaandag 4 februari 2008 @ 13:00
    quote:
    Op maandag 4 februari 2008 10:10 schreef Lambiekje het volgende:

    [..]

    Bush en z;n mannen hebben het gewoon gedaan. Dat staat zonder enig twijfel vast.
    Los van vliegtuigen, kapers, beursgrappen en explosieven.
    In jouw persoonlijke wereldje wellicht. Niet in die waar de rest over het algemeen in leeft.
    ATuin-hekmaandag 4 februari 2008 @ 13:07
    quote:
    Op maandag 4 februari 2008 12:52 schreef Orwell het volgende:

    [..]

    -copernicus had ook geen bewijs voor een ronde aarde
    toch had ie gelijk, ook voordat columbus met het bewijs kwam.. zijn theorie was juist
    -elke theorie begint als idee

    Wood constateerd de schade aan gebouwen en omgeving..
    met haar kennis van zaken concludeert ze dat dit alles niet het gevolg van kerozinebrand, vliegtuigimpact of conventionele springstoffen/ demolition-gear kan zijn of combinaties daarvan..
    dan moet je verder gaan kijken.. als je dan draken en googelaars en natuurlijke oorzaken wegstreept dan lijkt me exotic wapentuig niet zo'n rare hypothese..
    dat ie nog niet bewezen kan worden, dat we het serienummer van de Bom nog niet hebben, wil niet zeggen dat de theorie niet deugt

    om een theorie als juist te verklaren is het niet noodzakelijk een botsende theorie inhoudelijk te falsificeren.. de jouwe moet gewoon kloppen...maw:
    je hoeft niet aan te tonen waarom de aarde niet plat kan zijn, je hoeft slechts aan te tonen dat ie rond moet zijn

    -
    Twee simpele vragen dan.
    Welke technische achtergrond heeft zij?
    Waarom vind je dat ze met die achtergrond een geloofwaardig oordeel kan geven over dit onderwerp?
    Orwellmaandag 4 februari 2008 @ 13:28
    quote:
    Op maandag 4 februari 2008 13:07 schreef ATuin-hek het volgende:

    [..]

    Twee simpele vragen dan.
    Welke technische achtergrond heeft zij?
    Waarom vind je dat ze met die achtergrond een geloofwaardig oordeel kan geven over dit onderwerp?
    tuurlijk
    verschuil je maar achter titels en authoriteiten..
    probeer zelf eens (begrijpend) te lezen hoe deze vrouw redeneert..
    je kan het!
    ATuin-hekmaandag 4 februari 2008 @ 13:31
    quote:
    Op maandag 4 februari 2008 13:28 schreef Orwell het volgende:

    [..]

    tuurlijk
    verschuil je maar achter titels en authoriteiten..
    probeer zelf eens (begrijpend) te lezen hoe deze vrouw redeneert..
    je kan het!
    Hoe kan ik nou jouw beweegredenen bedenken? Dat zal je toch echt zelf duidelijk moeten maken.
    Aproposmaandag 4 februari 2008 @ 13:38
    quote:
    -copernicus had ook geen bewijs voor een ronde aarde
    toch had ie gelijk, ook voordat columbus met het bewijs kwam.. zijn theorie was juist
    -elke theorie begint als idee
    Copernicus was dan vast een wonderkind, want Columbus ontdekte Amerika in 1492, negentien jaar na de geboorte van de Poolse astronoom. De theorie van Copernicus had dan ook niets van doen met de gedaante van de aarde, maar met de plaats die de aarde in het zonnestelsel inneemt. In de Middeleeuwen was onder de geleerden universeel bekend dat de aarde rond was.
    Als je wenst over te komen als kritisch denker, kun je maar beter niet zulke verwarde sprookjes verkondigen, want dat staat je niet fraai.
    Lambiekjemaandag 4 februari 2008 @ 13:43
    quote:
    Op maandag 4 februari 2008 13:38 schreef Apropos het volgende:

    [..]

    Copernicus was dan vast een wonderkind, want Columbus ontdekte Amerika in 1492, negentien jaar na de geboorte van de Poolse astronoom. De theorie van Copernicus had dan ook niets van doen met de gedaante van de aarde, maar met de plaats die de aarde in het zonnestelsel inneemt. In de Middeleeuwen was onder de geleerden universeel bekend dat de aarde rond was.
    Als je wenst over te komen als kritisch denker, kun je maar beter niet zulke verwarde sprookjes verkondigen, want dat staat je niet fraai.
    Gaat er om dat de gewone man accepteerd dat de wereld rond is.
    Aproposmaandag 4 februari 2008 @ 13:46
    quote:
    Op maandag 4 februari 2008 13:43 schreef Lambiekje het volgende:

    [..]

    Gaat er om dat de gewone man accepteerd dat de wereld rond is.
    O, als de bedoeling maar goed is, mag de vergelijking best onjuist zijn en blijk geven van ontstellend gebrek aan kennis.
    Lambiekjemaandag 4 februari 2008 @ 13:48
    quote:
    Op maandag 4 februari 2008 13:00 schreef ATuin-hek het volgende:

    [..]

    In jouw persoonlijke wereldje wellicht. Niet in die waar de rest over het algemeen in leeft.
    jy bent diegene die onder een steen leeft
    ATuin-hekmaandag 4 februari 2008 @ 13:50
    quote:
    Op maandag 4 februari 2008 13:48 schreef Lambiekje het volgende:

    [..]

    jy bent diegene die onder een steen leeft
    Dat mag je in een PM uitleggen.
    Lambiekjemaandag 4 februari 2008 @ 13:53
    quote:
    Op maandag 4 februari 2008 13:50 schreef ATuin-hek het volgende:

    [..]

    Dat mag je in een PM uitleggen.
    In mijn omgeving, buiten internet dus, is iedereen wel overeens dat Bush&Co het heeft laten gebeuren of zelfs opzettelijk heeft laten gebeuren. Dus ik weet niet in wat voor wereld jy leeft. 19 kapers en OBL is gewoon oubollig.
    Terechtmaandag 4 februari 2008 @ 13:55
    quote:
    Op maandag 4 februari 2008 12:52 schreef Orwell het volgende:

    [..]

    -copernicus had ook geen bewijs voor een ronde aarde
    toch had ie gelijk, ook voordat columbus met het bewijs kwam.. zijn theorie was juist
    Aristoteles was de eerste die met het bewijs voor een bolle aarde kwam, maar dit gaat offtopic.

    De rest van je reactie bevat zoveel fouten dat je OF mijn posts niet goed hebt gelezen OF niet weet wat de wetenschappelijke methode is en hoe wetenschap te werk gaat. Ik zal het puntsgewijs doornemen.
    quote:
    -elke theorie begint als idee
    In de wetenschap kun je iets pas een theorie noemen als je een hypothese (een toetsbare bewering voor een reeks observaties) succesvol hebt getest en goed is ondersteund. De eerste stap van de wetenschappelijke methode is inductie: het vormen van een hypothese door algemene conclusies te trekken uit BESTAANDE data. Daar gaat Judy Wood al de fout in, want er is geen enkel direct of tastbaar bewijs dat een " tesla death ray from outer space" BESTAAT.
    quote:
    Wood constateerd de schade aan gebouwen en omgeving..
    Klopt.
    quote:
    met haar kennis van zaken concludeert ze dat dit alles niet het gevolg van kerozinebrand, vliegtuigimpact of conventionele springstoffen/ demolition-gear kan zijn of combinaties daarvan..
    Maar haar conclusies zijn onjuist, ze weet namelijk niet het verschil tussen een elastische en niet elastische instorting te maken, ze doet allerlei aannames die niet te rechtvaardigen zijn en ze heeft hele simpele basisgetallletjes fout.
    quote:
    dan moet je verder gaan kijken.. als je dan draken en googelaars en natuurlijke oorzaken wegstreept dan lijkt me exotic wapentuig niet zo'n rare hypothese..
    Wegstrepen op basis van wat? Omdat het je niet goed uitkomt of het je onzin lijkt? Er is evenveel direct bewijs voor de spacebeam theorie als voor mijn drakentheorie, namelijk NUL KOMMA NUL. Waarom zou exotisch wapentuig dan een betere hypothese zijn?
    quote:
    dat ie nog niet bewezen kan worden, dat we het serienummer van de Bom nog niet hebben, wil niet zeggen dat de theorie niet deugt
    We kunnen dan ook uberhaupt niet zeggen dat deze theorie niet deugt want het is NIET FALSIFIEERBAAR. Wat we wel kunnen constateren is dat de theorie van Judy Wood wetenschappelijk gezien niet deugt. Snap je dat verschil? Een voorbeeldje: http://forums.randi.org/showpost.php?p=1663530&postcount=336
    quote:
    om een theorie als juist te verklaren is het niet noodzakelijk een botsende theorie inhoudelijk te falsificeren.. de jouwe moet gewoon kloppen...maw:
    je hoeft niet aan te tonen waarom de aarde niet plat kan zijn, je hoeft slechts aan te tonen dat ie rond moet zijn

    -
    Dit is juist, alleen spreek ik dat helemaal niet tegen. Ik zeg namelijk het volgende:
    quote:
    Of heb jij bewijs dat de huidige 'officiele' theorie niet kan kloppen? Heb je anders een theorie die beter aansluit bij de feiten dan de theorie die nu algemene consensus is?
    Als je 2 of meerdere theorieen hebt die fenomenen even goed kunnen verklaren is meestal de meest eenvoudige theorie de beste (Ockham's scheermesje) Aangezien er tot op de dag van vandaag geen concurrende wetenschappelijke verklaring is voor de instortingen van de twin towers, staat de 'officiele' theorie als een huis.

    [ Bericht 0% gewijzigd door Terecht op 04-02-2008 14:01:16 ]
    Lambiekjemaandag 4 februari 2008 @ 14:01
    quote:
    Op maandag 4 februari 2008 13:55 schreef Terecht het volgende:

    [..]


    In de wetenschap kun je iets pas een theorie noemen als je een hypothese (een toetsbare bewering voor een reeks observaties) succesvol hebt getest en goed is ondersteund. De eerste stap van de wetenschappelijke methode is inductie: het vormen van een hypothese door algemene conclusies te trekken uit BESTAANDE data. Daar gaat Judy Wood al de fout in, want er is geen enkel direct of tastbaar bewijs dat een " tesla death ray from outer space" BESTAAT.
    [..]
    Oh en voor de HIV-AIDS hypothese hoeft het niet??!

    Als dat gewoon geoorloofd wordt binnen de wetenschap dan zullen er vast wel meer wetenschappelijke hypothese op kolder berusten.
    Zyggiemaandag 4 februari 2008 @ 14:21
    quote:
    Op maandag 4 februari 2008 13:53 schreef Lambiekje het volgende:

    [..]

    In mijn omgeving, buiten internet dus, is iedereen wel overeens dat Bush&Co het heeft laten gebeuren of zelfs opzettelijk heeft laten gebeuren. Dus ik weet niet in wat voor wereld jy leeft. 19 kapers en OBL is gewoon oubollig.
    Dat vind ik jammer. Jij zou duidelijk een omgeving kunnen gebruiken die negatief reageert op je samenzweringstheorieën.

    Zowel mijn academische als persoonlijke omgeving vinden de insidersjob maar een lachwekkend voorbeeld van massapsychose. Dat volgt kennelijk altijd op schokkende media-gecoverde gebeurtenissen.
    Aproposmaandag 4 februari 2008 @ 14:33
    quote:
    Op maandag 4 februari 2008 13:53 schreef Lambiekje het volgende:

    [..]

    In mijn omgeving, buiten internet dus, is iedereen wel overeens dat Bush&Co het heeft laten gebeuren of zelfs opzettelijk heeft laten gebeuren.
    Praten ze je verder ook altijd naar de mond?
    ATuin-hekmaandag 4 februari 2008 @ 14:59
    quote:
    Op maandag 4 februari 2008 13:53 schreef Lambiekje het volgende:

    [..]

    In mijn omgeving, buiten internet dus, is iedereen wel overeens dat Bush&Co het heeft laten gebeuren of zelfs opzettelijk heeft laten gebeuren. Dus ik weet niet in wat voor wereld jy leeft. 19 kapers en OBL is gewoon oubollig.
    PM Lambiekje. Anders worden de mods pissig
    atmosphere2maandag 4 februari 2008 @ 18:29
    quote:
    Op vrijdag 1 februari 2008 15:38 schreef Terecht het volgende:

    [..]

    Hoe blind kun je zijn voor argumenten die het fundament van je CD-hypothese volledig onderuit halen? Bovendien plaats je een knoepert van een stroman met "Wie is er zo gek om een brandend gebouw in te gaan ?" Wij hadden het over een brandend en INSTABIEL gebouw atmosphere. Die instabiliteit werd rond 2:30 vastgesteld, toen is besloten wtc7 totaal te verlaten en een collapse zone in te stellen. Dit had je kunnen weten als je je ietsjepietsje had verdiept.
    Dat wist ik al lang
    'Wie is er zo gek een brandend en instabiel gebouw binnen te gaan? " werd er als argument aangevoerd . Daarbij werdt voorbij gegaan aan het feit dat er nog heel lang inderdaad mensen binnen waren , waren die allemaal knetter gek ?? nee , die namen het risico gewoon .
    Kortom CD teams konden inderdaad ook binnen zijn .

    Welke argumenten halen mijn CD hyphothese onderuit dan ?

    Leg eens uit waarom de volledig intacte groep kolommen onder het west Penthouse het begaf ?? Door zijwaartse dragers ? dat geloof ik nooit.
    wormwoodmaandag 4 februari 2008 @ 19:24
    quote:
    Op maandag 4 februari 2008 18:29 schreef atmosphere2 het volgende:

    [..]

    Dat wist ik al lang
    'Wie is er zo gek een brandend en instabiel gebouw binnen te gaan? " werd er als argument aangevoerd . Daarbij werdt voorbij gegaan aan het feit dat er nog heel lang inderdaad mensen binnen waren , waren die allemaal knetter gek ?? nee , die namen het risico gewoon .
    Dat waren brandweermensen. Mensen die dat gewend zijn en er voor zijn getraind om dergelijke gebouwen in te gaan.

    CD mensen zijn NIET gewend om brandende instabiele gebouwen binnen te gaan en daar ook voor NIET getraind.

    Het kan dus inderdaad wel dat er CD mensen aanwezig waren. Maar het is compleet onlogisch. Je kunt net zo goed stellen dat er dan ook bejaarden met rollators veilig WTC 7 in en uit hadden kunnen gaan. Want brandweermannen waren in WTC 7, dus waarom bejaarden met rollators dan niet?
    quote:
    Welke argumenten halen mijn CD hyphothese onderuit dan ?
    - Dat er veel te weinig tijd was.
    - Dat er ontzettend veel voorbereid moet worden om een CD netjes te laten verlopen.
    - Dat er geen CD mensen ter plaatse waren (er is geen 24/7 standby dienst. Niet in New York, nergens in Amerika.)
    - Dat de explosieven niet ter plaatse waren

    Kom jij nou eens met voorbeelden waaruit dat er een CD bedrijf is dat dit soort klussen binnen 1 dag kan klaren.

    [ Bericht 8% gewijzigd door wormwood op 04-02-2008 20:05:11 ]
    Lambiekjemaandag 4 februari 2008 @ 20:36
    quote:
    Op maandag 4 februari 2008 14:21 schreef Zyggie het volgende:

    [..]

    Dat vind ik jammer. Jij zou duidelijk een omgeving kunnen gebruiken die negatief reageert op je samenzweringstheorieën.

    Zowel mijn academische als persoonlijke omgeving vinden de insidersjob maar een lachwekkend voorbeeld van massapsychose. Dat volgt kennelijk altijd op schokkende media-gecoverde gebeurtenissen.
    Oh de noplane heb ik geen medestanders. Maar dat Bush het mede mogelijk heeft gemaakt staat vast. 110%
    De aangeweze kapers zijn gedeeltelijk onschuldig en Govt heeft ze als patsy gebruikt. Pentagon daar is geen vliegtuig. Explosieven in WTC daar is ieder ook wel over eens. Maar een nuke dat niet. Alleen me vader wil er niet aan. Maar dat is naar mijn idee ook een overheid-believer, hij wordt dan ook geregeld uitgelachen.

    En zaken als Chemtrails heb ik weinig medestanders. AIDS daar is men nog wel enigzins sceptisch over. Maar de orthodoxie wordt niet (meer) geheel geloofd. CO2 probleem geloofd niemand.

    Dus enig weerstand is er wel hoor.

    [ Bericht 5% gewijzigd door Lambiekje op 04-02-2008 20:42:09 ]
    Lambiekjemaandag 4 februari 2008 @ 20:43
    quote:
    Op maandag 4 februari 2008 14:21 schreef Zyggie het volgende:

    [..]

    Dat vind ik jammer. Jij zou duidelijk een omgeving kunnen gebruiken die negatief reageert op je samenzweringstheorieën.

    Zowel mijn academische als persoonlijke omgeving vinden de insidersjob maar een lachwekkend voorbeeld van massapsychose. Dat volgt kennelijk altijd op schokkende media-gecoverde gebeurtenissen.
    Het maffe is ..er is dus exact het omgekeerde aan de hand.
    Lambiekjemaandag 4 februari 2008 @ 20:54
    quote:
    Op maandag 4 februari 2008 18:29 schreef atmosphere2 het volgende:

    [..]

    Dat wist ik al lang
    'Wie is er zo gek een brandend en instabiel gebouw binnen te gaan? " werd er als argument aangevoerd . Daarbij werdt voorbij gegaan aan het feit dat er nog heel lang inderdaad mensen binnen waren , waren die allemaal knetter gek ?? nee , die namen het risico gewoon .
    Kortom CD teams konden inderdaad ook binnen zijn .

    Welke argumenten halen mijn CD hyphothese onderuit dan ?

    Leg eens uit waarom de volledig intacte groep kolommen onder het west Penthouse het begaf ?? Door zijwaartse dragers ? dat geloof ik nooit.
    Zo mooi rechtstandig. Dat is gewoon een onmogelijkheid. Het gebouw had over moeten hellen. Tevens ook voor WTC1&2.
    Maar tja waarom zijn er anders beroepen als demolion-expert. Vast om dat gebouwen altijd zo mooi rechtstandig omvallen met lichte beschadiging en kleine brandjes.
    Meestal weken van preparatie voor een 10 verdieping gebouw. Maar nee sinds 911 is het dus ook mogelijk om onsymmetrisch willekeurig schade, met een paar prullenbakbrandjes wat voor minder dan uur een brand een 100+ gebouw rechtstandig te laten instorten. En overigens hoe kan het dat de bovenste 15 verdiepingen overheld en binnen 2 sec totaal verpulverd is. Dat is gewoon onmogelijk zonder epxlosieven.

    Aangezien dat beroep bestaans recht heeft zal dus de hypothese van de instortingen op onzin berusten. Dat is mijn mening.

    Hebben ze het overigens al geprobeerd een gebouw dat om moet. Gewoon willekeurig wat zwakke beschadigen maken aan de kolommen. Hier een daar een mini-brandje en kijk of een gebouw mooi kaasrecht met valsnelheid omgaat.
    Ik geloof er geen ene snars van.

    Jezus dit is nog triester dan de magic bullit.
    Aproposmaandag 4 februari 2008 @ 20:55
    quote:
    Op maandag 4 februari 2008 20:36 schreef Lambiekje het volgende:
    Maar dat is naar mijn idee ook een overheid-believer, hij wordt dan ook geregeld uitgelachen.
    Zitten jullie dan gezellig op verjaardagen bij elkaar?
    Lambiekjemaandag 4 februari 2008 @ 20:57
    quote:
    Op maandag 4 februari 2008 20:55 schreef Apropos het volgende:

    [..]

    Zitten jullie dan gezellig op verjaardagen bij elkaar?
    Nou als ik gewoon bij mijn ouders op bezoek ben dan gaan de gesprekken meestal al snel op de conspiracies. Overigens ook omdat m'n broertje met 911 ongein aankwam zetten.
    wormwoodmaandag 4 februari 2008 @ 21:51
    Als je het allemaal zo zeker weet Lambiekje, wat doe je hier dan nog?
    YuckFoumaandag 4 februari 2008 @ 22:41
    quote:
    Interesting

    Mag ik de heren debunkers uitnodigen 55 minuten van hun tijd te spenderen aan het kijken naar deze video?
    Ik vond het deels een gortdroog verhaal en heb er moeite voor moeten doen alles te begrijpen, maar het is een puzzelstuk wat maar niet op z'n plaats wil vallen, heel rustig en helder, niet speculatief word de flightrecorder data geanalyseerd, en wat daaruit komt is niet echt wat je verwacht....
    Terechtmaandag 4 februari 2008 @ 22:56
    quote:
    Op maandag 4 februari 2008 22:41 schreef YuckFou het volgende:

    [..]

    Interesting

    Mag ik de heren debunkers uitnodigen 55 minuten van hun tijd te spenderen aan het kijken naar deze video?
    Ik vond het deels een gortdroog verhaal en heb er moeite voor moeten doen alles te begrijpen, maar het is een puzzelstuk wat maar niet op z'n plaats wil vallen, heel rustig en helder, niet speculatief word de flightrecorder data geanalyseerd, en wat daaruit komt is niet echt wat je verwacht....
    No need, de data is niet gefaked, het is zelfs niet eens fout:
    http://forums.randi.org/showthread.php?t=66047

    Het officiele onderzoek naar de FDR:
    http://www.ntsb.gov/info/AAL77_fdr.pdf

    In het kort:
    quote:
    Simply. It is not faked. The analysis claiming it's fake do not take into account everything needed. The data verifies everything about plane hitting the Pentagon.

    Why would they leave fake information to be found at the Pentagon, then release it to the public for scrutiny? If the FDR data is real, the plane hit Pentagon. If it's faked, why would they fake it not to show a hit?
    De logica is weer eens ver te zoeken bij de complotdenkers.
    wormwoodmaandag 4 februari 2008 @ 22:57
    quote:
    Op maandag 4 februari 2008 22:41 schreef YuckFou het volgende:

    [..]

    Interesting

    Mag ik de heren debunkers uitnodigen 55 minuten van hun tijd te spenderen aan het kijken naar deze video?
    Ik vond het deels een gortdroog verhaal en heb er moeite voor moeten doen alles te begrijpen, maar het is een puzzelstuk wat maar niet op z'n plaats wil vallen, heel rustig en helder, niet speculatief word de flightrecorder data geanalyseerd, en wat daaruit komt is niet echt wat je verwacht....
    En wat komt er dan uit dat onderzoek?

    Ik zou niet weten waarom ik 55 minuten moet gaan kijken naar een puzzelstukje dat weer eens aan de puzzel wordt toegevoegd. Voor mij is het resultaat van de puzzel allang duidelijk.
    ATuin-hekmaandag 4 februari 2008 @ 23:23
    quote:
    Op maandag 4 februari 2008 20:54 schreef Lambiekje het volgende:

    [..]

    Zo mooi rechtstandig. Dat is gewoon een onmogelijkheid. Het gebouw had over moeten hellen. Tevens ook voor WTC1&2.
    Psst. Dat deed het ook...
    quote:
    Maar tja waarom zijn er anders beroepen als demolion-expert. Vast om dat gebouwen altijd zo mooi rechtstandig omvallen met lichte beschadiging en kleine brandjes.
    Leugens. Heb je wel eens gekeken naar de schade die WTC7 heeft veroorzaakt?
    quote:
    Meestal weken van preparatie voor een 10 verdieping gebouw. Maar nee sinds 911 is het dus ook mogelijk om onsymmetrisch willekeurig schade, met een paar prullenbakbrandjes wat voor minder dan uur een brand een 100+ gebouw rechtstandig te laten instorten.
    Leugen.
    quote:
    En overigens hoe kan het dat de bovenste 15 verdiepingen overheld en binnen 2 sec totaal verpulverd is. Dat is gewoon onmogelijk zonder epxlosieven.
    Leugen
    quote:
    Aangezien dat beroep bestaans recht heeft zal dus de hypothese van de instortingen op onzin berusten. Dat is mijn mening.
    Een niet rationele mening, naar mijn mening.
    quote:
    Hebben ze het overigens al geprobeerd een gebouw dat om moet. Gewoon willekeurig wat zwakke beschadigen maken aan de kolommen. Hier een daar een mini-brandje en kijk of een gebouw mooi kaasrecht met valsnelheid omgaat.
    Ik geloof er geen ene snars van.
    Lees eens wat meer over de situatie joh... Als je het niet goed in je hoofd hebt blijf je fouten spuwen.
    quote:
    Jezus dit is nog triester dan de magic bullit.
    Terechtmaandag 4 februari 2008 @ 23:37
    quote:
    Op maandag 4 februari 2008 18:29 schreef atmosphere2 het volgende:

    [..]

    Dat wist ik al lang
    'Wie is er zo gek een brandend en instabiel gebouw binnen te gaan? " werd er als argument aangevoerd . Daarbij werdt voorbij gegaan aan het feit dat er nog heel lang inderdaad mensen binnen waren , waren die allemaal knetter gek ?? nee , die namen het risico gewoon .
    Kortom CD teams konden inderdaad ook binnen zijn .

    Welke argumenten halen mijn CD hyphothese onderuit dan ?
    Dit is naar mijn tevredenheid al beantwoord door wormwood, ik zou er nog aan willen toevoegen dat er

  • geen explosies zijn gehoord die zo kenmerkend zijn voor ELKE controlled demolition met explosieven.

  • niets van explosies is te vinden op de seismische data

  • in de puinhopen GEEN ENKEL bewijs is gevonden voor explosieven en incendiaries; geen resten, geen afdrukken op het staal, niks nakkes nada.



    Zie je de paarsachtige cut? Zo ziet een cut eruit op een I-profiel gemaakt door explosieven. Zoiets valt echt wel op, of er moeten behoorlijk wat mensen in het complot zitten om zulk bewijs te verdoezelen. Niet echt realistisch imo.
    quote:
    Leg eens uit waarom de volledig intacte groep kolommen onder het west Penthouse het begaf ?? Door zijwaartse dragers ? dat geloof ik nooit.
    Geloofsargumenten zijn in de regel geen goede argumenten, zeker niet bij wetenschappelijk onderzoek. NIST heeft een werkende hypothese, die wacht ik geduldig af. Ze kijken zelfs naar hypothetische blast scenario's, ook al is daar geen enkel hard bewijs voor. Er is trouwens al een paper die de instorting van wtc7 verklaard, en er is ook een mogelijk scenario van een brandweerchef die toendertijd ter plaatse was.

    Als je zo overtuigd bent van een opzettelijke sloop van wtc7 stel ik voor dat je eens met jowenko om de tafel gaat zitten om zo'n scenario gedetailleerd uit te werken.
  • YuckFoudinsdag 5 februari 2008 @ 01:13
    quote:
    Op maandag 4 februari 2008 22:56 schreef Terecht het volgende:
    No need, de data is niet gefaked, het is zelfs niet eens fout:
    http://forums.randi.org/showthread.php?t=66047
    Het officiële onderzoek naar de FDR:
    http://www.ntsb.gov/info/AAL77_fdr.pdf
    In het kort:
    De logica is weer eens ver te zoeken bij de complotdenkers.
    Filmpje zeker niet gezien he?
    D'r word slechts in het begin 1 keer gesteld dat de data van de flight recorder misschien vals kan zijn, naar hoe ik ernaar gekeken heb is dat er door degene die de film in elkaar gemonteerd hebben voor gezet en heeft dat niks van doen met de feitelijke presentatie die je voorgeschoteld krijgt.
    De gozer die daar vrij nauwkeurig op het podium staat uit te leggen wat hij gedaan heeft en hoe hij dat dan gedaan heeft laat alleen hier en daar eindjes open waarbij hij stelt dat dat voor eigen interpretatie is.

    En wat is dat met 'de logica is weer eens ver te zoeken'? Is het niveau hier inmiddels dermate diep afgedaald dat we niet eens meer een beetje met elkaar over en weer kunnen discussiëren?
    Word iedere bijdrage gelijk getrokken aan de meest wilde 'Lambiek' fantasieën en derhalve direct als nonsens afgedaan? Waarom steken jullie dan nog zoveel tijd in het reageren en antwoorden? Alleen om te jennen en je gelijk te bewijzen?
    Op deze manier is voor mij de lol er hier wel weer heel snel vanaf, ik vind tegengas niet erg maar om nou de hele tijd als een soort van ridicuul persoon afgedaan te worden die maar een beetje nonsens loopt te bleren vind ik kort door de bocht, ook al verschillen we van mening.
    quote:
    Op maandag 4 februari 2008 22:57 schreef wormwood het volgende:
    Ik zou niet weten waarom ik 55 minuten moet gaan kijken naar een puzzelstukje dat weer eens aan de puzzel wordt toegevoegd. Voor mij is het resultaat van de puzzel allang duidelijk.
    Wat doe je dan überhaupt nog in dit topic c.q. subforum?

    Maar om een lang verhaal kort te maken, door de rauwe data van de flightrecorder in te voeren in een flightrecordersimulation program, oftewel software die de data omzet in een meer zichtbaar verhaal, word duidelijk dat het vliegtuig wat het Pentagon inging schijnbaar een andere route heeft gevolgd dan dat wat volgens officiële kanalen word verteld, geen speculatieve toestanden over raketten en verdwenen Boeings, maar een heldere vraag, als de data B zegt terwijl het officiële verhaal A zegt, wat moet je dan geloven?
    #ANONIEMdinsdag 5 februari 2008 @ 04:42
    quote:
    Op dinsdag 5 februari 2008 01:13 schreef YuckFou het volgende:

    Maar om een lang verhaal kort te maken, door de rauwe data van de flightrecorder in te voeren in een flightrecordersimulation program, oftewel software die de data omzet in een meer zichtbaar verhaal, word duidelijk dat het vliegtuig wat het Pentagon inging schijnbaar een andere route heeft gevolgd dan dat wat volgens officiële kanalen word verteld, geen speculatieve toestanden over raketten en verdwenen Boeings, maar een heldere vraag, als de data B zegt terwijl het officiële verhaal A zegt, wat moet je dan geloven?
    Ik heb het 'filmpje' ook niet gezien, maar lijkt me wel relevant om te weten dat het precieze pad dat gevolgd wordt pas in 2006 van officiële zijde bekend is gemaakt (bron). Daarvoor is op internet wel gespeculeerd over de route die gevolgd is, maar die bleek niet te kloppen. Oorspronkelijk is nl. uitgegaan van een apporach vanuit het noorden, terwijl later bleek dat het vliegtuig vanuit het westen is aan komen vliegen (vanwaar dit verschil komt, weet ik zo even niet).

    Edit: Er is dus eerst uitgegaan van deze route (bron), terwijl later bleek dat deze route is gevolgd .

    [ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 05-02-2008 05:01:37 ]
    wormwooddinsdag 5 februari 2008 @ 09:27
    quote:
    Op dinsdag 5 februari 2008 01:13 schreef YuckFou het volgende:

    Wat doe je dan überhaupt nog in dit topic c.q. subforum?
    Naar meningen en argumenten luisteren. Ik ben hier niet om opgedragen te worden om een filmpje van 55 minuten te gaan kijken.
    quote:
    Maar om een lang verhaal kort te maken, door de rauwe data van de flightrecorder in te voeren in een flightrecordersimulation program, oftewel software die de data omzet in een meer zichtbaar verhaal, word duidelijk dat het vliegtuig wat het Pentagon inging schijnbaar een andere route heeft gevolgd dan dat wat volgens officiële kanalen word verteld, geen speculatieve toestanden over raketten en verdwenen Boeings, maar een heldere vraag, als de data B zegt terwijl het officiële verhaal A zegt, wat moet je dan geloven?
    Dat het vliegtuig anders zou zijn gevlogen is eigenlijk alleen maar een detail. Feit blijft dat links of rechtsom een vliegtuig in het Pentagon is gevlogen. Dat na lang zoeken blijkt dat de vliegroute misschien wat anders was, doet daar niks aan af.
    Lambiekjedinsdag 5 februari 2008 @ 10:53
    quote:
    Op maandag 4 februari 2008 21:51 schreef wormwood het volgende:
    Als je het allemaal zo zeker weet Lambiekje, wat doe je hier dan nog?
    En dat zeg jy kwast .., volgens my ben jy meer vasthoudend aan het officiele verhaal dan dat ik hier en daar dingen gebruik van verschillende theorien.

    Dus ik kan ook de vraag stellen wat doe je hier dan nog?
    Lambiekjedinsdag 5 februari 2008 @ 10:56
    quote:
    Op dinsdag 5 februari 2008 01:13 schreef YuckFou het volgende:

    [..]


    Maar om een lang verhaal kort te maken, door de rauwe data van de flightrecorder in te voeren in een flightrecordersimulation program, oftewel software die de data omzet in een meer zichtbaar verhaal, word duidelijk dat het vliegtuig wat het Pentagon inging schijnbaar een andere route heeft gevolgd dan dat wat volgens officiële kanalen word verteld, geen speculatieve toestanden over raketten en verdwenen Boeings, maar een heldere vraag, als de data B zegt terwijl het officiële verhaal A zegt, wat moet je dan geloven?
    In ieder geval dus niet de govt-versie.
    Lambiekjedinsdag 5 februari 2008 @ 10:58
    quote:
    Op dinsdag 5 februari 2008 09:27 schreef wormwood het volgende:

    [..]

    Naar meningen en argumenten luisteren. Ik ben hier niet om opgedragen te worden om een filmpje van 55 minuten te gaan kijken.
    [..]
    Dat klopt. maar dat maakt de discussie wel makkelijker.
    Volgens mij heb jy nog steeds geen Power of Nightmares, Who Killed John O'neill bekeken. Volgens my heb geen enkel langer dan 15min videos bekeken.
    quote:
    Dat het vliegtuig anders zou zijn gevlogen is eigenlijk alleen maar een detail. Feit blijft dat links of rechtsom een vliegtuig in het Pentagon is gevlogen. Dat na lang zoeken blijkt dat de vliegroute misschien wat anders was, doet daar niks aan af.
    Dat is geen detail dat is fundamenteel.
    wormwooddinsdag 5 februari 2008 @ 11:00
    quote:
    Op dinsdag 5 februari 2008 10:58 schreef Lambiekje het volgende:


    Dat klopt. maar dat maakt de discussie wel makkelijker.
    Telkens maar weer nieuwe, foute, onbelangrijke informatie dumpen maakt de discussie echt niet makkelijker.
    quote:
    Dat is geen detail dat is fundamenteel.
    Waarom is dat fundamenteel?
    Orwelldinsdag 5 februari 2008 @ 11:26
    quote:
    Op maandag 4 februari 2008 13:38 schreef Apropos het volgende:

    [..]

    De theorie van Copernicus had dan ook niets van doen met de gedaante van de aarde, maar met de plaats die de aarde in het zonnestelsel inneemt.
    Copernicus was een Poolse monnik, hij leefde van 1473 tot 1543. Hij dacht dat de Aarde niet plat was, maar rond. Ook dacht hij dat de Aarde om de Zon draaide en niet andersom

    bron: http://www.sterrenkids.nl/page.php?40

    om verwarring te voorkomen...
    Aproposdinsdag 5 februari 2008 @ 11:47
    quote:
    Op dinsdag 5 februari 2008 11:26 schreef Orwell het volgende:

    [..]

    Copernicus was een Poolse monnik, hij leefde van 1473 tot 1543. Hij dacht dat de Aarde niet plat was, maar rond. Ook dacht hij dat de Aarde om de Zon draaide en niet andersom

    bron: http://www.sterrenkids.nl/page.php?40

    om verwarring te voorkomen...

    Kennelijk begrijp je niets van mijn toch zo heldere kritiek. De vorm van de aarde was ten tijde van Copernicus helemaal geen twistpunt, alleen de plaats die de aarde in het zonnestelsel bekleedt. En, zoals gezegd, Columbus ontdekte Amerika in 1492, lang voor de publicatie van Copernicus' werk. Als Copernicus van mening was dat de aarde rond was en die opvatting in strijd was met het oordeel van de autoriteiten, dan is hij vrij vroeg tot die ketterse conclusie gekomen.
    Het is echt heel eenvoudig om zulke historische sprookjes te vermijden, Als je dat al niet kunt, hoe kun je dan anderen de ogen openen voor fysische verschijnselen als de instorting van het WTC?
    Orwelldinsdag 5 februari 2008 @ 11:49
    quote:
    Op maandag 4 februari 2008 13:55 schreef Terecht het volgende:

    [..]
    In de wetenschap kun je iets pas een theorie noemen als je een hypothese (een toetsbare bewering voor een reeks observaties) succesvol hebt getest en goed is ondersteund. De eerste stap van de wetenschappelijke methode is inductie: het vormen van een hypothese door algemene conclusies te trekken uit BESTAANDE data. Daar gaat Judy Wood al de fout in, want er is geen enkel direct of tastbaar bewijs dat een " tesla death ray from outer space" BESTAAT.
    dit lijkt me zeer onwetenschappelijk en voorbarig... een hypothese verwerpen op basis van gebrek aan bewijs..

    stel: er valt een ons onbekende bom op amerika... heel amerika plat, geen overlevenden..alle gebouwen en constructies in de US tot stof vergaan en bedekt met een groene smurrie..

    zonder bewijs van het bestaan van wapens die zulks veroorzaken, zul je mi toch moeten concluderen dat hier sprake is geweest van het gebruik van "exotic" wapentuig danwel een aanval van draken
    Orwelldinsdag 5 februari 2008 @ 11:52
    quote:
    Op dinsdag 5 februari 2008 11:47 schreef Apropos het volgende:

    [..]

    Kennelijk begrijp je niets van mijn toch zo heldere kritiek. De vorm van de aarde was ten tijde van Copernicus helemaal geen twistpunt, alleen de plaats die de aarde in het zonnestelsel bekleedt. En, zoals gezegd, Columbus ontdekte Amerika in 1492, lang voor de publicatie van Copernicus' werk. Als Copernicus van mening was dat de aarde rond was en die opvatting in strijd was met het oordeel van de autoriteiten, dan is hij vrij vroeg tot die ketterse conclusie gekomen.
    Het is echt heel eenvoudig om zulke historische sprookjes te vermijden, Als je dat al niet kunt, hoe kun je dan anderen de ogen openen voor fysische verschijnselen als de instorting van het WTC?
    jij kan echt goed googlen, man...respect!
    Aproposdinsdag 5 februari 2008 @ 12:28
    quote:
    Op dinsdag 5 februari 2008 11:52 schreef Orwell het volgende:

    [..]

    jij kan echt goed googlen, man...respect!
    Nee hoor, parate kennis.
    ATuin-hekdinsdag 5 februari 2008 @ 13:38
    quote:
    Op dinsdag 5 februari 2008 10:53 schreef Lambiekje het volgende:

    [..]

    En dat zeg jy kwast .., volgens my ben jy meer vasthoudend aan het officiele verhaal dan dat ik hier en daar dingen gebruik van verschillende theorien.

    Dus ik kan ook de vraag stellen wat doe je hier dan nog?
    Pardon? Je zegt zelf dat je niet open staat voor de mogelijkheid dat iemand anders dan Bush het gedaan heeft.
    Terechtdinsdag 5 februari 2008 @ 15:17
    quote:
    Op dinsdag 5 februari 2008 01:13 schreef YuckFou het volgende:

    [..]

    Filmpje zeker niet gezien he?
    D'r word slechts in het begin 1 keer gesteld dat de data van de flight recorder misschien vals kan zijn, naar hoe ik ernaar gekeken heb is dat er door degene die de film in elkaar gemonteerd hebben voor gezet en heeft dat niks van doen met de feitelijke presentatie die je voorgeschoteld krijgt.
    De gozer die daar vrij nauwkeurig op het podium staat uit te leggen wat hij gedaan heeft en hoe hij dat dan gedaan heeft laat alleen hier en daar eindjes open waarbij hij stelt dat dat voor eigen interpretatie is.
    Ik heb de video gisteren heel kort gescand, ik zag "pilots for truth" staan en toen wist ik genoeg. Ik dacht het weer ging over dat de FDR data genept zouden zijn maar dat wordt niet expliciet gezegd, excuus daarvoor. Het probleem met de "pilots for truth" is dat alles wat deze gasten beweren fout en gelogen is:

    http://wtc7lies.googlepages.com/pentagonattackpage2
    http://forums.randi.org/showthread.php?t=87746
    http://forums.randi.org/showthread.php?t=65369
    http://forums.randi.org/showthread.php?t=77910
    http://forums.randi.org/showthread.php?t=79762
    http://forums.randi.org/showthread.php?t=78744
    http://forums.randi.org/showthread.php?t=77323
    http://forums.randi.org/showthread.php?t=77938
    http://forums.randi.org/showthread.php?t=77937
    http://forums.randi.org/showthread.php?t=66047
    http://forums.randi.org/showthread.php?t=77989
    http://forums.randi.org/showthread.php?t=77939
    http://forums.randi.org/showthread.php?t=77841
    http://forums.randi.org/showthread.php?t=77046
    http://forums.randi.org/showthread.php?t=76327
    http://forums.randi.org/showthread.php?t=73961
    http://forums.randi.org/showthread.php?t=71697

    Ik heb de film zojuist helemaal bekeken en het is bagger, vooral vanaf 41:30 is het tenenkrommend. De presentator, Calum Douglas, hoor ik trouwens nogal vaak zeggen "I leave that to you to make up your own mind", beweren dat hij hier en daar eindjes open laat is een behoorlijk understatement. Een review van de presentatie:
    http://forums.randi.org/showpost.php?p=3371109&postcount=25
    quote:
    En wat is dat met 'de logica is weer eens ver te zoeken'? Is het niveau hier inmiddels dermate diep afgedaald dat we niet eens meer een beetje met elkaar over en weer kunnen discussiëren?
    Word iedere bijdrage gelijk getrokken aan de meest wilde 'Lambiek' fantasieën en derhalve direct als nonsens afgedaan? Waarom steken jullie dan nog zoveel tijd in het reageren en antwoorden? Alleen om te jennen en je gelijk te bewijzen?
    Op deze manier is voor mij de lol er hier wel weer heel snel vanaf, ik vind tegengas niet erg maar om nou de hele tijd als een soort van ridicuul persoon afgedaan te worden die maar een beetje nonsens loopt te bleren vind ik kort door de bocht, ook al verschillen we van mening.
    Naast dat de presentatie bol staat van de fouten en halve waarheden, wordt er totaal niet nagedacht over de consequenties van de eigen argumenten. De presentator trekt geen conclusies, maar er wordt overduidelijk gesuggereerd dat flight 77 niet in het Pentagon is gecrasht. De meest vreemde gedachtekronkel hier is men dat de FDR van flight 77 die gevonden is IN het Pentagon gebruikt om te laten zien dat flight 77 eigenlijk NIET in het Pentagon is gecrasht . Verder wordt er niet nagedacht over:

    - als flight 77 niet in het Pentagon is gecrasht, waarom zou men dan zo dom zijn FDR data vrij te geven waaruit blijkt dat flight 77 ook daadwerkelijk niet in het Pentagon is gecrasht? De samenzweerders hebben jarenlang de tijd gehad om dit supergeheime meesterplan uit te koken, en dan zou je in het Pentagon een FDR planten met daarop bewijs van een samenzwering!?

    - wat er dan WEL is gebeurd met flight 77

    - wie of wat de lantaarnpalen dan WEL heeft omgeslagen

    - positief identificeerbare brokstukken die afkomstig zijn van een boeing 757

    - gevonden menselijke resten van alle behalve 1 van de passagiers van flight 77

    - 104 getuigen die het vliegtuig met hun eigen ogen in het Pentagon zagen vliegen

    - de ATC die flight 77 volgde op de radar

    - de FDR bewaart ook gegevens van vorige vluchten, die bevestigen dat de FDR van flight 77 moet zijn

    - etc etc etc

    De FDR buiten beschouwing gelaten, een nuchtere kijk op de rest van het overwelmende bewijs leert dat er maar één conclusie mogelijk is, namelijk dat flight 77 in het Pentagon is gecrasht. Dit kun je voor zowat elke claim van de complotdenkers doen, je hoeft maar eventjes na te denken over de consquenties van hun argumenten om te bewijzen dat het onzin is.
    Salvad0Rdinsdag 5 februari 2008 @ 15:30
    Ochja,
    Het feit dat Marvin Bush, broertje van de huidige president, hoofd beveiliging WTC complex was, met een contract wat afliep om 12:00 9/11/2001, zegt ook wel genoeg.

    En zo niet, dan hebben we altijd nog een voormalige Italiaanse president, tevens oud-hoofd Italiaanse inlichtingendienst, die rustig aan de oudste krant van Italië vertelt dat de Mossad & de CIA achter 9/11 2001 zitten...

    En natuurlijk het Japanse Parlement, die rustig uitgelegd krijgt dat 9/11 is uitgevoerd door criminele onderdelen van de US overheid..

    Dus, mensen als Tuinhek etc, ga vooral door met het hielenlikken van overheden, het opzettelijk verdoezelen van criminele feiten is strafbaar.

    [ Bericht 3% gewijzigd door Petre op 05-02-2008 16:46:04 ]
    Aproposdinsdag 5 februari 2008 @ 15:41
    quote:
    Op dinsdag 5 februari 2008 15:30 schreef Salvad0R het volgende:
    Dus, mensen als Tuinhek etc, ga vooral door met het hielenlikken van overheden.
    Maar ondertussen wel leunen op het feit dat een van de criticasters president en inlichtingenbons was en z'n verhaal deed in ''de oudste krant van Italie''...
    quote:
    Keep it up suckaz.

    The fascist war profiteers will hang high real soon.
    Stoer!
    Salvad0Rdinsdag 5 februari 2008 @ 15:50
    quote:
    Op dinsdag 5 februari 2008 15:41 schreef Apropos het volgende:

    [..]

    Maar ondertussen wel leunen op het feit dat een van de criticasters president en inlichtingenbons was en z'n verhaal deed in ''de oudste krant van Italie''...
    [..]

    Stoer!
    Ja, Cossiga, je weet wel, die kerel die ook die leuke GLADIO projecten heeft ontmaskerd.
    Salvad0Rdinsdag 5 februari 2008 @ 16:54
    ...Of natuurlijk voormalig Duitse defensieminister Andreas von Bulow, die zegt dat 9/11 2001 een CIA operatie was.
    Salvad0Rdinsdag 5 februari 2008 @ 17:27
    ...Om The French Housing Minister Christine Boutin niet te vergeten, die beweert dat US president GW Bush achter de 9/11 aanvallen zou zitten.
    YuckFoudinsdag 5 februari 2008 @ 17:48
    quote:
    Op dinsdag 5 februari 2008 04:42 schreef Wombcat het volgende:
    Ik heb het 'filmpje' ook niet gezien, maar lijkt me wel relevant om te weten dat het precieze pad dat gevolgd wordt pas in 2006 van officiële zijde bekend is gemaakt
    Wat blijft er aan relevantie over als je dat filmpje niet eerst bekeken hebt??
    Maar goed de vraag blijft waarom liggen er 5 lantaarnpalen omver als het vliegtuig daar niet langs kwam??
    quote:
    Op dinsdag 5 februari 2008 09:27 schreef wormwood het volgende:
    Naar meningen en argumenten luisteren. Ik ben hier niet om opgedragen te worden om een filmpje van 55 minuten te gaan kijken.
    Dat het vliegtuig anders zou zijn gevlogen is eigenlijk alleen maar een detail. Feit blijft dat links of rechtsom een vliegtuig in het Pentagon is gevlogen. Dat na lang zoeken blijkt dat de vliegroute misschien wat anders was, doet daar niks aan af.
    Ik ben na amper een week meedraaien in dit topic de verzuring die hier rondwaart eigenlijk alweer meer dan zat, ik draag je niks op, ik vraag iets, en voor de toon in dit topic nog redelijk vriendelijk, maar daar hoef jij je niet druk over te maken, kennelijk verwacht je dat iedereen maar meegaat in de officiële verklaringen en wie anders denkt kan kortgezegd doodvallen of een alu-hoedje opdoen
    quote:
    Op dinsdag 5 februari 2008 15:17 schreef Terecht het volgende:

    - wat er dan WEL is gebeurd met flight 77

    - wie of wat de lantaarnpalen dan WEL heeft omgeslagen

    - positief identificeerbare brokstukken die afkomstig zijn van een boeing 757

    - gevonden menselijke resten van alle behalve 1 van de passagiers van flight 77

    - 104 getuigen die het vliegtuig met hun eigen ogen in het Pentagon zagen vliegen

    - de ATC die flight 77 volgde op de radar

    - de FDR bewaart ook gegevens van vorige vluchten, die bevestigen dat de FDR van flight 77 moet zijn
    Aangezien ik dus behoor tot het kamp van de doorgeflipte aluhoedjes en derhalve net als jullie niet meer naar links, bewijzen en ander ondersteunend materiaal hoef te kijken als ik daar geen zin heb en alleen maar vanuit mn eigen visie hoef te antwoorden is t voor mij weer heel simpel

    Er zijn gelijktijdig 2 kruisraketten op het Pentagon afgeschoten die geheel onverwacht 5 lantaarnpalen hebben meegenomen terwijl flight 77 met crew&passagiers in de Atlantische oceaan is gedumpt.
    Nog voor het Pentagon is geraakt hebben militaire medewerkers vliegtuigonderdelen in het Pentagon achtergelaten zodat er brok stukken gevonden kunnen worden, alle menselijke resten zijn van personeel uit het Pentagon, de 104 getuigen zijn onder invloed van massahypnose DMV ELF waves en HAARP (die ook en passant door middel van Tesla's death ray de twin towers heeft neergehaald) de ATC is net als NORAD en het NIST volkomen onbetrouwbaar omdat ze ook tot de goverment behoren en de FDR is door de FBI geswitcht met een valse die het officiële verhaal moet ondersteunen

    Gelukkig zie ik dit wel en jullie, nuchtere arme debunkers niet dus als in 2012 de pleuris uitbreekt ben ik voorzien van noodvoorraad en goud in plaats van 2 dagen diepvriesvoer en een pinpas die niet werkt en dan zien we wie het hardst lacht.
    YuckFoudinsdag 5 februari 2008 @ 17:54
    quote:
    Op dinsdag 5 februari 2008 15:30 schreef Salvad0R het volgende:
    Ochja,
    Het feit dat Marvin Bush, broertje van de huidige president, hoofd beveiliging WTC complex was, met een contract wat afliep om 12:00 9/11/2001, zegt ook wel genoeg.
    Dit lezende herinner ik me dat in de vroege nadagen van 9-11 er wat betreft CD vooral gezegd werd dat er in de maanden voor de aanslagen veel werklui bezig waren in het WTC, met gaten boren, kabels trekken, vooral veel UTP moest vervangen worden terwijl dit vrij kort ervoor nog was gedaan en er veel spullen ongecontroleerd in en uit de torens werd gebracht en er 's avonds en 's nachts doorgewerkt werd in afgesloten ruimten die naderhand ook gesloten bleven, in dit licht vind ik de hele CD discussie of dat dat op de dag zelf gebeurt en aangebracht zou zijn volkomen overbodig...
    wormwooddinsdag 5 februari 2008 @ 17:58
    quote:
    Op dinsdag 5 februari 2008 17:48 schreef YuckFou het volgende:

    Ik ben na amper een week meedraaien in dit topic de verzuring die hier rondwaart eigenlijk alweer meer dan zat, ik draag je niks op, ik vraag iets, en voor de toon in dit topic nog redelijk vriendelijk, maar daar hoef jij je niet druk over te maken, kennelijk verwacht je dat iedereen maar meegaat in de officiële verklaringen en wie anders denkt kan kortgezegd doodvallen of een alu-hoedje opdoen
    Als je zo'n hekel hebt aan de "verzuring" doe je niet bepaald je best om op een normale manier de discussie te voeren.
    YuckFoudinsdag 5 februari 2008 @ 18:08
    quote:
    Op dinsdag 5 februari 2008 17:58 schreef wormwood het volgende:
    Als je zo'n hekel hebt aan de "verzuring" doe je niet bepaald je best om op een normale manier de discussie te voeren.
    Ik conformeer me graag aan de stijl die de anderen er hier op na houden
    Salvad0Rdinsdag 5 februari 2008 @ 18:30
    ipv goud te stacken en te wachten op 2012, lijkt het me zaak om oorlogen met een religieus smaakje om olie te stoppen en technologieën vrij te geven die de mensheid olie-onafhankelijk maakt zodat we in evenwicht met de natuur op de aardbol kunnen leven.
    Ook is het van belang om de media uit haar belachelijke corporatieve dwangbuis te bevrijden, zodat ze weer objectief en overheid-kritisch kunnen reporteren.
    Het concept van geld zal ook anders moeten. Op dit moment leent de overheid al het geld bij internationale bankier-families via Central Banks, leningen met rente die elke werkende individu moet terugbetalen in de vorm van loonbelasting.
    In de praktijk betekent dit dat elke werkende individu minstens 3 maanden per jaar direct voor bankier-families werkt.
    Dit geld wordt niet besteed in de maatschappij, het gaat direct naar kapitalen van internationale bankiers. Is dikke naad.
    Maarja, zover mijn mening over 9/11 in het kader van de belanghebbenden.
    OpenYourMinddinsdag 5 februari 2008 @ 19:41
    Voor de mensen die geintereseerd zijn in de achterliggende motieven voor een inside job zie

    [img]http://ecx.images-amazon.com/images/I/51P0649k4zL._SS500_.jpg[/img]

    Peter Dale Scott is een gerespecteerde schrijver en professor aan de universiteit van Berkeley. Hij heeft onder andere boeken geschreven over geopolitiek, Iran Contra en corruptie in de inlichtingendiensten en politiek.

    Voor een interview met Peter Dale Scott zie Conversations with History - Wealth Empire and the Future of America

    (Eerst biografie, vanaf 13 minuten over poltiek, vanaf 23 min over de consistentie in buitenlandse poltiek en corruptie gedurende de afgelopen 30 jaar)

    [ Bericht 11% gewijzigd door OpenYourMind op 05-02-2008 19:46:44 ]
    Salvad0Rdinsdag 5 februari 2008 @ 20:17
    quote:
    Op dinsdag 5 februari 2008 19:34 schreef Elusive het volgende:
    grappig hoe deze enorm kansloze discussie met dezelfde kansloze vragen nog steeds doorgaat met dezelfde nog kanslozere mensen op fok
    de nuchtere mensen die hier posten, geef toch op joh, die allu hoedjes geven toch nooit in.
    het zijn wat dat betreft net moslims of christenen die nog steeds overtuigd zijn van het "feit" dat de aarde plat is en 2009 jaar oud is
    If you stand for no thing you fall for anything.

    De toekomst van de mensheid is gekaapt door fascistische individuen met macht over o.a. het geld, de olie en fossiele media.
    Als wij die toekomst niet terug eisen en als China en Japan laten het afweten, dan worden ook jouw kinderen als numerieke geldslaaf geboren.
    Er zijn oplossingen die individuen de vrijheid geven die ze als mens verdienen, die oorlogen om olie onnodig maakt en die armoede en vervuiling grotendeels laten verdwijnen.
    De oplossing is te vinden in technologie, er zijn verschillende technieken om als maatschappij compleet olie-onafhankelijk te opereren.
    Het probleem is dat deze technologieën in dezelfde handen zijn die controle uitoefenen op het geld, de olie, de media, etcetera.
    Ik denk dat geen enkele individu het erg zou vinden om het bedrag wat zij in hun leven aan loonbelasting hebben afgestaan met terugwerkende kracht terug te krijgen, ten kostte van het kapitaal van de individuele families die de macht behouden over het geld en de natuurlijke grondstoffen.
    wormwooddinsdag 5 februari 2008 @ 20:52
    quote:
    Op dinsdag 5 februari 2008 19:41 schreef OpenYourMind het volgende:
    Voor de mensen die geintereseerd zijn in de achterliggende motieven voor een inside job zie
    Zijn er eigenlijk ook schrijvers die op zoek gaan naar het motief voor OBL?

    Of schrijvers die met een open vizier op zoek gaan de motieven achter 9/11?
    Torahdinsdag 5 februari 2008 @ 22:05
    quote:
    Op dinsdag 5 februari 2008 20:52 schreef wormwood het volgende:

    [..]

    Zijn er eigenlijk ook schrijvers die op zoek gaan naar het motief voor OBL?

    Of schrijvers die met een open vizier op zoek gaan de motieven achter 9/11?
    Dat lijkt me een mooie taak voor jou wormwood, jij wil de wereld nog steeds het sprookje laten geloven dat een linkshandige OBL (die overigens rechts schrijft en drinkt op de video tape's) 19 holbewoners de opdracht heeft gegeven om Amerika voor de oren te meppen, dus jij hebt kennis van zaken over OBL, dus noem jij maar een keer het motief. Je zou de eerste zijn op aarde, als je een goed onderbouwd verhaaltje aan elkaar liegt
    Torahdinsdag 5 februari 2008 @ 22:07
    quote:
    Op dinsdag 5 februari 2008 19:41 schreef OpenYourMind het volgende:
    Voor de mensen die geintereseerd zijn in de achterliggende motieven voor een inside job zie

    [ [url=http://ecx.images-amazon.com/images/I/51P0649k4zL._SS500_.jpg]afbeelding[/url] ]

    Peter Dale Scott is een gerespecteerde schrijver en professor aan de universiteit van Berkeley. Hij heeft onder andere boeken geschreven over geopolitiek, Iran Contra en corruptie in de inlichtingendiensten en politiek.

    Voor een interview met Peter Dale Scott zie Conversations with History - Wealth Empire and the Future of America

    (Eerst biografie, vanaf 13 minuten over poltiek, vanaf 23 min over de consistentie in buitenlandse poltiek en corruptie gedurende de afgelopen 30 jaar)
    The Grand Chessboard van Brezinsky is trouwens ook een goede aanrader OYM!
    wormwooddinsdag 5 februari 2008 @ 22:14
    quote:
    Op dinsdag 5 februari 2008 22:05 schreef Torah het volgende:

    Je zou de eerste zijn op aarde, als je een goed onderbouwd verhaaltje aan elkaar liegt
    Waarschijnlijk wel jah. Jouw leugens zijn nog steeds niet goed onderbouwd.

    En ik wil de wereld geen sprookje laten geloven hoor. Van mij mag iedereen denken wat die wilt, daar heb ik geen probleem mee. Ik probeer niet, in tegenstelling tot jou en anderen, mijn mening op te leggen aan anderen
    Torahdinsdag 5 februari 2008 @ 22:15
    quote:
    Op dinsdag 5 februari 2008 04:42 schreef Wombcat het volgende:

    Edit: Er is dus eerst uitgegaan van deze route (bron), terwijl later bleek dat deze route is gevolgd .
    Laten we toch eerlijk zijn: als ze een FDR checken kunnen ze precies zien welke route/hoogte/snelheid er gevlogen is. Het wisselen van route maakt degene die opeens die route verandert, niet echt betrouwbaar meer. Kunnen we toch duidelijk over zijn. Net als de piloot van AA77, daar hebben ze nu nummer drie voor aangewezen (Hamzi). Nummer één was een Saoedische piloot die gewoon op 9/11 in Tunesië zat, nummer twee (Hanjour) hebben ze lang als smoes gebruikt, maar hebben ze uiteindelijk maar laten afvallen, omdat die niet kon vliegen. In het 9/11 Commission Report wordt nog leugenachtig gesteld dat het perfect kon vliegen. Hamzi, nummer drie, kon al helemaal niet vliegen. De Amerikanen maken zich alleen maar verder belachelijk, met die vreemde leugens over 9/11.
    OpenYourMinddinsdag 5 februari 2008 @ 22:32
    quote:
    Op dinsdag 5 februari 2008 22:07 schreef Torah het volgende:

    [..]

    The Grand Chessboard van Brezinsky is trouwens ook een goede aanrader OYM!
    Die heb ik uiteraard ook hier op de boekenplank staan.

    Zie ook mijn post in dit topic De ware aard van de oorlog tegen het terrorisme...
    YuckFoudinsdag 5 februari 2008 @ 23:00
    quote:
    Op dinsdag 5 februari 2008 20:52 schreef wormwood het volgende:
    Of schrijvers die met een open vizier op zoek gaan de motieven achter 9/11?
    Die zijn er genoeg maar worden door debunkers als jij standaard als conspiracy-lunatic afgemaakt en voor zover t kan onderuit gehaald, maar goed, iedereen moet ergens in geloven he?
    Dus als jij liever bij het officiële verhaal blijft is dat je goed recht

    ookal hebben nooit eerder terroristen vliegtuigen gekaapt om er zulke acties mee uit te voeren, ookal storten er 3 wolkenkrabbers in door brand en schade wat nooit eerder is gebeurt, ookal gebeurden er in de nadagen heel erg vreemde dingen met anthrax en vliegtuigen vol arabieren die wel mochten vliegen en de rest van het land niet en ookal hield de regering destijds het officiële onderzoek langer dan een jaar tegen....
    ATuin-hekdinsdag 5 februari 2008 @ 23:03
    quote:
    Op dinsdag 5 februari 2008 15:30 schreef Salvad0R het volgende:
    Ochja,
    Het feit dat Marvin Bush, broertje van de huidige president, hoofd beveiliging WTC complex was, met een contract wat afliep om 12:00 9/11/2001, zegt ook wel genoeg.

    En zo niet, dan hebben we altijd nog een voormalige Italiaanse president, tevens oud-hoofd Italiaanse inlichtingendienst, die rustig aan de oudste krant van Italië vertelt dat de Mossad & de CIA achter 9/11 2001 zitten...

    En natuurlijk het Japanse Parlement, die rustig uitgelegd krijgt dat 9/11 is uitgevoerd door criminele onderdelen van de US overheid..

    Dus, mensen als Tuinhek etc, ga vooral door met het hielenlikken van overheden, het opzettelijk verdoezelen van criminele feiten is strafbaar.
    Waarom is het voor sommige mensen zo moeilijk te snappen dat je niet automagisch de overheid verheerlijkt als je de 9/11 complotten lariekoek vindt?
    Petredinsdag 5 februari 2008 @ 23:11
    We gaan niet weer op de persoonlijke tour.
    wormwooddinsdag 5 februari 2008 @ 23:13
    quote:
    Op dinsdag 5 februari 2008 23:11 schreef Petre het volgende:
    We gaan niet weer op de persoonlijke tour.
    Waarom wordt mij reactie gewist?

    Mag ik niet vragen waarom iemand voor mij denkt te kunnen bepalen wat ik denk?
    ATuin-hekdinsdag 5 februari 2008 @ 23:15
    quote:
    Op dinsdag 5 februari 2008 22:05 schreef Torah het volgende:

    [..]

    Dat lijkt me een mooie taak voor jou wormwood, jij wil de wereld nog steeds het sprookje laten geloven dat een linkshandige OBL (die overigens rechts schrijft en drinkt op de video tape's) 19 holbewoners de opdracht heeft gegeven om Amerika voor de oren te meppen, dus jij hebt kennis van zaken over OBL, dus noem jij maar een keer het motief. Je zou de eerste zijn op aarde, als je een goed onderbouwd verhaaltje aan elkaar liegt
    Je woordkeus zegt boekdelen over je begrip van de 9/11 situatie
    ChOasdinsdag 5 februari 2008 @ 23:17
    quote:
    Op dinsdag 5 februari 2008 23:11 schreef Petre het volgende:
    We gaan niet weer op de persoonlijke tour.
    En de mijne, waarom mag ik niet vragen of iemand voorheen onder een ander account postte ?
    Petredinsdag 5 februari 2008 @ 23:18
    quote:
    Op dinsdag 5 februari 2008 23:13 schreef wormwood het volgende:

    [..]

    Waarom wordt mij reactie gewist?

    Mag ik niet vragen waarom iemand voor mij denkt te kunnen bepalen wat ik denk?
    Ja:
    wormwooddinsdag 5 februari 2008 @ 23:18
    quote:
    Op dinsdag 5 februari 2008 23:00 schreef YuckFou het volgende:

    [..]

    Die zijn er genoeg maar worden door debunkers als jij standaard als conspiracy-lunatic afgemaakt en voor zover t kan onderuit gehaald, maar goed, iedereen moet ergens in geloven he?
    Het zou fijn zijn als je mij zelf laat bepalen wat ik wel en niet geloof.
    Ervanuitgaan dat ik elke onderzoek "afmaak" is wel heel erg simpel.
    quote:
    ookal hebben nooit eerder terroristen vliegtuigen gekaapt om er zulke acties mee uit te voeren, ookal storten er 3 wolkenkrabbers in door brand en schade wat nooit eerder is gebeurt, ookal gebeurden er in de nadagen heel erg vreemde dingen met anthrax en vliegtuigen vol arabieren die wel mochten vliegen en de rest van het land niet en ookal hield de regering destijds het officiële onderzoek langer dan een jaar tegen....
    Het is ook nog nooit eerder gebeurd dat een Chinees vrachtschip met 7 hijskranen aan de grond liep voor de Nederlandse kust. Moeten we daarom daar ook meer achter zoeken dan een schip dat door de storm vastliep?
    Petredinsdag 5 februari 2008 @ 23:18
    quote:
    Op dinsdag 5 februari 2008 23:17 schreef ChOas het volgende:

    [..]

    En de mijne, waarom mag ik niet vragen of iemand voorheen onder een ander account postte ?
    Heeft dat ook maar iets met 9/11 te maken?
    wormwooddinsdag 5 februari 2008 @ 23:19
    quote:
    Op dinsdag 5 februari 2008 23:18 schreef Petre het volgende:

    [..]

    Ja: [ afbeelding ]
    Als het zo moet kun je wel de helft van het topic wissen. Succes.
    wormwooddinsdag 5 februari 2008 @ 23:21
    quote:
    Op dinsdag 5 februari 2008 22:32 schreef OpenYourMind het volgende:

    [..]

    Die heb ik uiteraard ook hier op de boekenplank staan.

    Zie ook mijn post in dit topic De ware aard van de oorlog tegen het terrorisme...
    Nogmaals de vraag aan jou.

    Zijn er ook schrijvers die gezocht hebben naar de motieven achter OBL of objectief op zoek zijn geweest naar motieven voor 9/11?

    Of hebben die schrijvers een doel waar ze mee beginnen "een motief voor overheidsbemoeienis vinden" voor ze een boek schrijven?
    ChOasdinsdag 5 februari 2008 @ 23:22
    quote:
    Op dinsdag 5 februari 2008 23:18 schreef Petre het volgende:

    [..]

    Heeft dat ook maar iets met 9/11 te maken?
    Meer met volwassen discussieren in het algemeen... Maar ik spreek 'm zo weinig ( ) en ik dacht 'ik pers de vraag er gewoon even tussen'
    Petredinsdag 5 februari 2008 @ 23:29
    quote:
    Op dinsdag 5 februari 2008 23:19 schreef wormwood het volgende:

    [..]

    Als het zo moet kun je wel de helft van het topic wissen. Succes.
    If that's what it takes om een volwassen discussie te laten ontstaan...
    Maar liever niet.
    quote:
    Op dinsdag 5 februari 2008 23:22 schreef ChOas het volgende:

    [..]

    Meer met volwassen discussieren in het algemeen... Maar ik spreek 'm zo weinig ( ) en ik dacht 'ik pers de vraag er gewoon even tussen'
    Pers de vraag in een PM.

    En nu back ontopic svp
    OpenYourMindwoensdag 6 februari 2008 @ 00:25
    [edit op verzoek]

    [ Bericht 17% gewijzigd door NorthernStar op 11-02-2008 00:35:57 ]
    OpenYourMindwoensdag 6 februari 2008 @ 00:34
    quote:
    Op dinsdag 5 februari 2008 23:21 schreef wormwood het volgende:

    [..]

    Nogmaals de vraag aan jou.

    Zijn er ook schrijvers die gezocht hebben naar de motieven achter OBL of objectief op zoek zijn geweest naar motieven voor 9/11?

    Of hebben die schrijvers een doel waar ze mee beginnen "een motief voor overheidsbemoeienis vinden" voor ze een boek schrijven?
    Ik heb geen behoefte om op jouw vraag in te gaan omdat je deze niet met oprechte interesse stelt. Je laat je duidelijk gelden met jouw tweede suggestieve "vraag."
    Orwellwoensdag 6 februari 2008 @ 02:16
    quote:
    Op dinsdag 5 februari 2008 15:30 schreef Salvad0R het volgende:

    En natuurlijk het Japanse Parlement, die rustig uitgelegd krijgt dat 9/11 is uitgevoerd door criminele onderdelen van de US overheid..
    wow...
    wat een held!
    daar kan onze Jan nog een puntje aan zuigen..
    je ziet ook gelijk wie er daar in het global/bilderberg/wereldbank- keurslijf zit.. met hun boter-op-hun-hoofd oogjes..
    Salvad0Rwoensdag 6 februari 2008 @ 04:42
    quote:
    Op dinsdag 5 februari 2008 23:03 schreef ATuin-hek het volgende:

    [..]

    Waarom is het voor sommige mensen zo moeilijk te snappen dat je niet automagisch de overheid verheerlijkt als je de 9/11 complotten lariekoek vindt?
    Dat 9/11 complot van die 19 Saoedi Arabiers die vanuit grotten aanslagen pleegden is ook lariekoek, dat is het hele punt.

    Het betekent niet dat ik de overheid verheerlijk, een individu die dat doet kan zich evengoed geketend overleveren aan de eerste de beste mensenhandelaar.

    De gein is, overheid is een noodzakelijk kwaad in een maatschappij. Ik veracht het niet.
    Een maatschappij is gevormd om onze wensen in het leven te realiseren, de overheid is gevormd om onze evilness in toom te houden.
    Een slecht gecontroleerde evil overheid, of beter gezegd, slecht gecontroleerde fascistische individuen in overheden zorgen voor dezelfde lijdenswegen en misère die je kan verwachten in een land zonder overheid zelf. Zoals met een zekere War on Freedom Terror.

    Als jij het zo goed snapt, en ik niet, waar blijft jouw versie van 9/11?
    Lambiekjewoensdag 6 februari 2008 @ 08:42
    quote:
    Op dinsdag 5 februari 2008 23:03 schreef ATuin-hek het volgende:

    [..]

    Waarom is het voor sommige mensen zo moeilijk te snappen dat je niet automagisch de overheid verheerlijkt als je de 9/11 complotten lariekoek vindt?
    Nou omdat Bush + govt de daders zijn.
    Lambiekjewoensdag 6 februari 2008 @ 08:48
    quote:
    Op dinsdag 5 februari 2008 23:21 schreef wormwood het volgende:

    [..]


    Of hebben die schrijvers een doel waar ze mee beginnen "een motief voor overheidsbemoeienis vinden" voor ze een boek schrijven?
    Precies. Nu is het duidelijk dat je een overheidsadorator bent.
    wormwoodwoensdag 6 februari 2008 @ 09:01
    quote:
    Op woensdag 6 februari 2008 00:34 schreef OpenYourMind het volgende:

    [..]

    Ik heb geen behoefte om op jouw vraag in te gaan omdat je deze niet met oprechte interesse stelt. Je laat je duidelijk gelden met jouw tweede suggestieve "vraag."
    Kolere zeg... Wat een kinderachtig argument om een simpele vraag niet te beantwoorden.
    Zo kan ik ook wel alles wat jij zegt in de prullebak gooien omdat het suggestief zou zijn...

    Door mijn vraag te beantwoorden zou je juist kunnen laten zien dat ik helemaal verkeerd zit. Maar deze simpele weigering laat juist zien dat mijn "suggestie" klopt.
    wormwoodwoensdag 6 februari 2008 @ 09:02
    quote:
    Op woensdag 6 februari 2008 08:48 schreef Lambiekje het volgende:

    [..]

    Precies. Nu is het duidelijk dat je een overheidsadorator bent.
    Hou nog toch eens een keer op met dat stomme geblaat...

    Dat iemand een andere mening heeft dan jij wil nog niet zeggen dat die de overheid in alles steunt. Leer nou eens echt discusieren ipv dit soort simpele verwijten.
    wormwoodwoensdag 6 februari 2008 @ 09:06
    quote:
    Op woensdag 6 februari 2008 04:42 schreef Salvad0R het volgende:

    [..]

    Dat 9/11 complot van die 19 Saoedi Arabiers die vanuit grotten aanslagen pleegden is ook lariekoek, dat is het hele punt.
    Die 19 arabieren woonden al maanden in Amerika. Die aanslag is voor het grootste deel voorbereid in Amerika. Alleen het plan is bedacht in een grot. Of ergens anders. Dat OBL zich nou schuilhoud in de gerbergten van Afghanistan wil nog niet zeggen dat het allemaal maar primitief is wat die doet.
    En die grotten maken ook geen flikker uit. Dit soort plannen kun je overal bedenken. Het is wel erg simpel om het ongeloofwaardig te noemen omdat het "uit een grot zou komen". Denk eens wat verder dan die grot.

    [ Bericht 9% gewijzigd door wormwood op 06-02-2008 09:14:36 ]
    wormwoodwoensdag 6 februari 2008 @ 09:09
    quote:
    Op woensdag 6 februari 2008 02:16 schreef Orwell het volgende:

    [..]

    wow...
    wat een held!
    daar kan onze Jan nog een puntje aan zuigen..
    je ziet ook gelijk wie er daar in het global/bilderberg/wereldbank- keurslijf zit.. met hun boter-op-hun-hoofd oogjes..
    Als je je twijfels uit over 9/11 dan ben je meteen een held?

    Wel grappig om te zien hoeveel waarde daar aan wordt gehecht. Iemand van de oppositie stelt 'kamervragen' over 9/11 en meteen wordt gedaan alsof de chinese overheid een uitgebreid onderzoek instelt naar 9/11.
    Lambiekjewoensdag 6 februari 2008 @ 09:31
    quote:
    Op woensdag 6 februari 2008 09:06 schreef wormwood het volgende:

    [..]

    Die 19 arabieren woonden al maanden in Amerika. Die aanslag is voor het grootste deel voorbereid in Amerika. Alleen het plan is bedacht in een grot. Of ergens anders. Dat OBL zich nou schuilhoud in de gerbergten van Afghanistan wil nog niet zeggen dat het allemaal maar primitief is wat die doet.
    En die grotten maken ook geen flikker uit. Dit soort plannen kun je overal bedenken. Het is wel erg simpel om het ongeloofwaardig te noemen omdat het "uit een grot zou komen". Denk eens wat verder dan die grot.
    Dit soort plannen worden bedacht aan de grote tafel in het Pentagon. Wie anders hebben er toegang tot BTS, NORAD, PTECH, beveiliging WTC, beveiliging airports, RC van vliegtuigen, organiseren van wargames, en de media kan dirigeren. Bevoegdheden van verschillende onderdelen binnen NORAD overhevelen naar Rumsfeld.

    Maar nee een stel 19 klunsen met geen vliegcapaciteiten weten het miljardenkostend luchtruim te omzeilen.
    Terwijl deze zielige figuren liever naar wapperende tieten kijken, alcoholmisbruiken en geldverbrassen op de pokertafel. En een leider die een lijder is.

    Zucht. Verschrikkelijk. Het is gewoon eng hoe walgelijk dom en naief de gemiddeld mens is. En het overheidsverhaal aanneemt voor zoete koek.
    wormwoodwoensdag 6 februari 2008 @ 09:36
    quote:
    Op woensdag 6 februari 2008 09:31 schreef Lambiekje het volgende:

    [..]

    Dit soort plannen worden bedacht aan de grote tafel in het Pentagon.
    Waarom kan dat alleen daar bedacht worden?
    quote:
    Wie anders hebben er toegang tot BTS, NORAD, PTECH, beveiliging WTC, beveiliging airports, RC van vliegtuigen, organiseren van wargames, en de media kan dirigeren. Bevoegdheden van verschillende onderdelen binnen NORAD overhevelen naar Rumsfeld.
    Die organisatie was helemaal nergens voor nodig.
    quote:
    Maar nee een stel 19 klunsen met geen vliegcapaciteiten weten het miljardenkostend luchtruim te omzeilen.
    Ze hebben een vliegopleiding gehad en het was niet de eerste keer dat er een vliegtuig ongehinderd boven Washington kon komen.
    quote:
    Terwijl deze zielige figuren liever naar wapperende tieten kijken, alcoholmisbruiken en geldverbrassen op de pokertafel. En een leider die een lijder is.
    Als je naar tieten kijkt kun je nooit een aanslag uitvoeren?
    quote:
    Zucht. Verschrikkelijk. Het is gewoon eng hoe walgelijk dom en naief de gemiddeld mens is. En het overheidsverhaal aanneemt voor zoete koek.
    Kijk nou eens een keer niet zo zwart wit man. Dat iemand jouw verhaal niet als zoete koek slikt, wil nog niet zeggen dat die het overheidsverhaal voor zoete koek slikt.
    Dat is jou nou al veel te vaak uitgelegd maar telkens kom je weer met dat kinderachtige verwijt.

    Wil je nou een discussie voeren over 9/11 of wil je alleen maar iedereen die niet in een complot gelooft afzeiken?
    Lambiekjewoensdag 6 februari 2008 @ 10:06
    quote:
    Op woensdag 6 februari 2008 09:36 schreef wormwood het volgende:

    [..]

    Waarom kan dat alleen daar bedacht worden?
    [..]
    ja sorry. bedenken en vervolgens uitvoeren. bedoelde ik natuurlijk.
    quote:
    Die organisatie was helemaal nergens voor nodig.
    [..]

    Ze hebben een vliegopleiding gehad en het was niet de eerste keer dat er een vliegtuig ongehinderd boven Washington kon komen.
    [..]
    je wil gewoon echt niet zien dat er op zo veel levels binnen het luchtruimsysteem de schlemiele schurken
    geholpen zijn. Dat kan alleen vanuit binnenuit. Daar heeft een niet-bekenende OBL geen invloed op.
    quote:
    Als je naar tieten kijkt kun je nooit een aanslag uitvoeren?
    [..]
    Niet als er beweert worden dat ze extremisten zijn. En ons westersleven haten maar ondertussen er volle teugen gebruik van maken. Dat strookt niet.
    quote:
    Kijk nou eens een keer niet zo zwart wit man. Dat iemand jouw verhaal niet als zoete koek slikt, wil nog niet zeggen dat die het overheidsverhaal voor zoete koek slikt.
    Dat is jou nou al veel te vaak uitgelegd maar telkens kom je weer met dat kinderachtige verwijt.

    Wil je nou een discussie voeren over 9/11 of wil je alleen maar iedereen die niet in een complot gelooft afzeiken?
    Kom dan eens een keer met jouw versie. Waarbij ook serieuze kantekeningen zijn bij de overheid. Tot nu verheerlijk jy hen.
    Terechtwoensdag 6 februari 2008 @ 10:16
    quote:
    Op dinsdag 5 februari 2008 11:49 schreef Orwell het volgende:

    [..]

    dit lijkt me zeer onwetenschappelijk en voorbarig... een hypothese verwerpen op basis van gebrek aan bewijs..
    *offtopic*

    Volgens mij is het concept falsifieerbaarheid en het belang daarvan nog niet helemaal tot je doorgedrongen. Ik verwerp de hypothese niet op basis van gebrek aan bewijs, maar omdat het simpelweg niet valt te toetsen (oorzaak-gevolg en zo).

    Dit is waarom falsifieerbaarheid zo belangrijk is:
    quote:
    The rule of falsifiability is essential for this reason: If nothing conceivable could ever disprove the claim, then the evidence that does exist would not matter; it would be pointless to even examine the evidence, because the conclusion is already known -- the claim is invulnerable to any possible evidence. This would not mean, however, that the claim is true; instead it would mean that the claim is meaningless. This is so because it is impossible -- logically impossible -- for any claim to be true no matter what. For every true claim, you can always conceive of evidence that would make the claim untrue -- in other words, again, every true claim is falsifiable.
    Een voorbeeldje dat ik eerder in dit topic al heb gelinkt:
    quote:
    [..]

    Yes, evidence is very important. However, it is important to START with the evidence and allow it to lead you where it will. If you START with a pre-conceived notion (such as "explosives were used in the WTC" of in dit geval dat een spacebeam de twin towers heeft doen instorten) then the evidence could lead you astray.

    Here's a hypothetical example: Supposing I believe that a giant purple salamander is going out every morning and eating all the newspapers off the neighbor's driveways. I want to test this hypothesis by going out at 5:30 AM, right after they are delivered, and confirming that the newspapers are in fact lying on the driveways. An hour later, I go check them again. If my hypothesis is true, then the newspapers will be gone. Thus, the purple salamander hypothesis is proven.

    See the problem here? I am so focused on my pre-conceived belief about what is happening, I fail to consider other, more mundane explanations.

    That is why falsifiability is so important. If the purple salamander hypothesis were wrong, how would I know? Certainly not by watching the newspapers and finding that, in fact, the neighbors themselves are picking them up and taking them into their houses. I could simply say, "They beat the purple salamander to it", or "the purple salamander was sick today".

    If your explosives (in dit geval de spacebeam) hypothesis were wrong, how would you know?
    Je kunt dus maw naar believen allerlei eigenschappen toeschrijven aan de niet aangetoonde “tesla death ray from outer space – oftewel spacebeam” omdat er niet valt te testen wat zo’n spacebeam allemaal WEL en NIET kan.
    quote:
    stel: er valt een ons onbekende bom op amerika... heel amerika plat, geen overlevenden..alle gebouwen en constructies in de US tot stof vergaan en bedekt met een groene smurrie..

    zonder bewijs van het bestaan van wapens die zulks veroorzaken, zul je mi toch moeten concluderen dat hier sprake is geweest van het gebruik van "exotic" wapentuig danwel een aanval van draken
    De condities in deze vergelijking zijn niet dezelfde als op ground zero, dit voorbeeld is dus nutteloos. Dit is tevens het laatste wat ik er over wil zeggen .
    Terechtwoensdag 6 februari 2008 @ 10:19
    quote:
    Op dinsdag 5 februari 2008 17:48 schreef YuckFou het volgende:

    [..]

    Aangezien ik dus behoor tot het kamp van de doorgeflipte aluhoedjes en derhalve net als jullie niet meer naar links, bewijzen en ander ondersteunend materiaal hoef te kijken als ik daar geen zin heb en alleen maar vanuit mn eigen visie hoef te antwoorden is t voor mij weer heel simpel
    Het is veelzeggend hoe jij je in een slachtofferrol manoeuvreert.
    quote:
    Er zijn gelijktijdig 2 kruisraketten op het Pentagon afgeschoten die geheel onverwacht 5 lantaarnpalen hebben meegenomen terwijl flight 77 met crew&passagiers in de Atlantische oceaan is gedumpt.
    Nog voor het Pentagon is geraakt hebben militaire medewerkers vliegtuigonderdelen in het Pentagon achtergelaten zodat er brok stukken gevonden kunnen worden, alle menselijke resten zijn van personeel uit het Pentagon, de 104 getuigen zijn onder invloed van massahypnose DMV ELF waves en HAARP (die ook en passant door middel van Tesla's death ray de twin towers heeft neergehaald) de ATC is net als NORAD en het NIST volkomen onbetrouwbaar omdat ze ook tot de goverment behoren en de FDR is door de FBI geswitcht met een valse die het officiële verhaal moet ondersteunen

    Gelukkig zie ik dit wel en jullie, nuchtere arme debunkers niet dus als in 2012 de pleuris uitbreekt ben ik voorzien van noodvoorraad en goud in plaats van 2 dagen diepvriesvoer en een pinpas die niet werkt en dan zien we wie het hardst lacht.
    Leuke speculatie en overdrijving van je eigen standpunten, maar het punt is dat je je baseert op aantoonbaar foutieve informatie van misleidende bronnen. De lezing over de black box van het Pentagon doet wetenschappelijk aan en lijkt goed onderbouwd, maar het is gewoon bedrog. Complotsites en vooral hun video’s zijn opium voor de makkelijker te misleiden medemens, het beste tegengif voor deze nonsens is een gezonde dosis scepsis .
    Lambiekjewoensdag 6 februari 2008 @ 10:34
    Interessante wending MDF reactie op het kapotmaken van internetkabels naar het M.O. maar niet naar Israël. Zie hier de link met 911.
    Het zal ook eens een keer niet.
    ATuin-hekwoensdag 6 februari 2008 @ 10:46
    quote:
    Op woensdag 6 februari 2008 04:42 schreef Salvad0R het volgende:

    [..]

    Dat 9/11 complot van die 19 Saoedi Arabiers die vanuit grotten aanslagen pleegden is ook lariekoek, dat is het hele punt.

    Het betekent niet dat ik de overheid verheerlijk, een individu die dat doet kan zich evengoed geketend overleveren aan de eerste de beste mensenhandelaar.

    De gein is, overheid is een noodzakelijk kwaad in een maatschappij. Ik veracht het niet.
    Een maatschappij is gevormd om onze wensen in het leven te realiseren, de overheid is gevormd om onze evilness in toom te houden.
    Een slecht gecontroleerde evil overheid, of beter gezegd, slecht gecontroleerde fascistische individuen in overheden zorgen voor dezelfde lijdenswegen en misère die je kan verwachten in een land zonder overheid zelf. Zoals met een zekere War on Freedom Terror.

    Als jij het zo goed snapt, en ik niet, waar blijft jouw versie van 9/11?
    Ik heb het over lariekoek als holografische vliegtuigen, mininukes, CD etc. Dat weet je best. En als je het zo duidelijk weet, waarom dan toch weer die mensen overheids hielenlikkers noemen?
    ATuin-hekwoensdag 6 februari 2008 @ 10:47
    quote:
    Op woensdag 6 februari 2008 08:42 schreef Lambiekje het volgende:

    [..]

    Nou omdat Bush + govt de daders zijn.
    Dat is jouw niet-rationele mening. Dat maakt het geen feit. Dus waarom vind je mensen die het niet met je eens zijn overheids aanbidders?
    ATuin-hekwoensdag 6 februari 2008 @ 10:55
    quote:
    Op woensdag 6 februari 2008 09:31 schreef Lambiekje het volgende:

    [..]

    Dit soort plannen worden bedacht aan de grote tafel in het Pentagon. Wie anders hebben er toegang tot BTS, NORAD, PTECH, beveiliging WTC, beveiliging airports, RC van vliegtuigen, organiseren van wargames, en de media kan dirigeren. Bevoegdheden van verschillende onderdelen binnen NORAD overhevelen naar Rumsfeld.

    Maar nee een stel 19 klunsen met geen vliegcapaciteiten weten het miljardenkostend luchtruim te omzeilen.
    Terwijl deze zielige figuren liever naar wapperende tieten kijken, alcoholmisbruiken en geldverbrassen op de pokertafel. En een leider die een lijder is.

    Zucht. Verschrikkelijk. Het is gewoon eng hoe walgelijk dom en naief de gemiddeld mens is. En het overheidsverhaal aanneemt voor zoete koek.
    Je noemt een relevant brevet hebben 'geen vliegervaring' Wat zou er dan nodig moeten zijn om het vliegervaring te noemen?
    #ANONIEMwoensdag 6 februari 2008 @ 11:26
    quote:
    Op woensdag 6 februari 2008 10:19 schreef Terecht het volgende:
    De lezing over de black box van het Pentagon doet wetenschappelijk aan en lijkt goed onderbouwd, maar het is gewoon bedrog.
    Hoezo?
    Ik heb inmiddels de helft van de docu bekeken. Tot daar was de conclusie dat de invalshoek en de hoogte van het vliegtuig op basis van de FDR niet kloppen met het officiële verhaal. Wat best zou kunnen, maar voor mij op geen enkele manier te controleren.
    Hoe weet jij zo zeker dat het bedrog is?
    ATuin-hekwoensdag 6 februari 2008 @ 11:34
    quote:
    Op dinsdag 5 februari 2008 23:17 schreef ChOas het volgende:

    [..]

    En de mijne, waarom mag ik niet vragen of iemand voorheen onder een ander account postte ?
    <offtopic>
    [Forum] Banmeldtopic
    </offtopic>
    wormwoodwoensdag 6 februari 2008 @ 11:39
    quote:
    Op woensdag 6 februari 2008 10:06 schreef Lambiekje het volgende:

    Kom dan eens een keer met jouw versie. Waarbij ook serieuze kantekeningen zijn bij de overheid. Tot nu verheerlijk jy hen.
    Als je nog steeds alleen maar leest dat ik de overheid verheerlijk, zit er en behoorlijke lading stront in jouw ogen. Ga dat er maar eerst eens uithalen, dan ga ik moeite doen om jouw mijn versie te vertellen.
    Ik verheerlijk de overheid NERGENS. Ik ben het niet eens met jouw onzin verhalen.

    Het is toch verspilde moeite om jou iets anders uit te leggen. Jij ziet toch alleen maar dat het een overheidscomplot en dat iedereen die daar niet in gelooft Bush fan in.

    [ Bericht 5% gewijzigd door wormwood op 06-02-2008 11:44:56 ]
    wormwoodwoensdag 6 februari 2008 @ 11:46
    quote:
    Op woensdag 6 februari 2008 10:55 schreef ATuin-hek het volgende:

    [..]

    Je noemt een relevant brevet hebben 'geen vliegervaring' Wat zou er dan nodig moeten zijn om het vliegervaring te noemen?
    Dat je met een vliegtuig netjes kunt opstijgen en landen misschien?
    Dat was in dit geval nergens voor nodig. Opstijgen was al gebeurd, netjes landen behoorde niet tot het plan.
    Terechtwoensdag 6 februari 2008 @ 13:24
    quote:
    Op woensdag 6 februari 2008 11:26 schreef Wombcat het volgende:

    [..]

    Hoezo?
    Ik heb inmiddels de helft van de docu bekeken. Tot daar was de conclusie dat de invalshoek en de hoogte van het vliegtuig op basis van de FDR niet kloppen met het officiële verhaal. Wat best zou kunnen, maar voor mij op geen enkele manier te controleren.
    Hoe weet jij zo zeker dat het bedrog is?
    Het is een complex verhaal en er zit een heleboel info achter, maar in het kort komt het erop neer dat de pilots for truth (p4t) claimen dat op het moment dat flight 77 de lantaarnpalen zou moeten raken, het vliegtuig zich te hoog bevond. Echter, de weg naar deze conclusie bevat veel fouten:

  • p4t interpreteert de FDR data verkeerd, ze houden namelijk geen rekening met de versnelling van het vliegtuig:
    http://forums.randi.org/showthread.php?t=65369

    Als je de versnelling in ogenschouw neemt, dan is het zeer goed mogelijk dat flight 77 de palen heeft omgeslagen.

  • p4t houdt geen rekening met het feit de gele DME lijn op 1,5 absolute nautische mijlen ligt. p4t rondt 1 nautische mijl af op 6000 voet, wat standaard is voor piloten. 1 nautische mijl is echter 6076 voet, hun positie van flight 77 ligt dus ongeveer 100 voet te dicht bij het pentagon:
    http://forums.randi.org/showpost.php?p=3371109&postcount=25

    Omdat ze flight 77 verkeerd positioneren klopt bijvoorbeeld de g-kracht analyse van p4t ook niet meer.

  • p4t claimt dat de maximale ‘lag’ op de FDR 0,5s mag zijn, alleen dit gold nog NIET voor de FDR die in flight 77 was geïnstalleerd.

  • p4t invalshoek is fout, ze houden geen rekening met de correctie die gemaakt moet worden voor het verschil tussen het magnetische noorden en werkelijke noorden. Calum Douglas zegt in zijn presentatie dat dit onzin is omdat het gehele vliegtraject niet meer zou kloppen, maar dat heeft hij fout. De NTSB houdt namelijk al vanaf het begin van de vlucht van flight 77, op Dulles airport, geen rekening met die correctie:
    http://forums.randi.org/showthread.php?p=2135516


  • p4t claimt dat 3 ooggetuigen flight 77 te noorden van het CITGO pompstation hebben zien vliegen, daarbij vergeten ze je te vertellen dat er meer dan 100 getuigen zijn die flight 77 ten zuiden van het station hebben gezien:
    http://wtc7lies.googlepag(...)ght77evidencesummary

    En zo gaat het lijstje met fouten, halve waarheden en uit de context gerukte zaken door, dit noem je volgens mij gewoon bedrog.
  • #ANONIEMwoensdag 6 februari 2008 @ 13:28
    quote:
    Op woensdag 6 februari 2008 13:24 schreef Terecht het volgende:

  • p4t invalshoek is fout, ze houden geen rekening met de correctie die gemaakt moet worden voor het verschil tussen het magnetische noorden en werkelijke noorden. Calum Douglas zegt in zijn presentatie dat dit onzin is omdat het gehele vliegtraject niet meer zou kloppen, maar dat heeft hij fout. De NTSB houdt namelijk al vanaf het begin van de vlucht van flight 77, op Dulles airport, geen rekening met die correctie:
    http://forums.randi.org/showthread.php?p=2135516
  • Daarvan had ik al het idee dat de redenatie van Calum Douglas niet klopt.

    Voor de rest zou ik me er wat meer in moeten verdiepen om er iets zinnigs over te zeggen, maar iig blijft de rest van de bewijzen qua vliegtuig in Pentagon torenhoog overeind staan.
    Zyggiewoensdag 6 februari 2008 @ 13:29
    quote:
    Op woensdag 6 februari 2008 09:31 schreef Lambiekje het volgende:

    [..]


    Zucht. Verschrikkelijk. Het is gewoon eng hoe walgelijk dom en naief de gemiddeld mens is. En het overheidsverhaal aanneemt voor zoete koek.
    Ik moest lachen.
    Ik lees eigenlijk ook alleen maar óm te lachen. Er is geen moment dat ik jullie serieus neem.
    atmosphere2woensdag 6 februari 2008 @ 14:45
    quote:
    Op maandag 4 februari 2008 19:24 schreef wormwood het volgende:

    [..]

    Dat waren brandweermensen. Mensen die dat gewend zijn en er voor zijn getraind om dergelijke gebouwen in te gaan.

    CD mensen zijn NIET gewend om brandende instabiele gebouwen binnen te gaan en daar ook voor NIET getraind.

    Het kan dus inderdaad wel dat er CD mensen aanwezig waren. Maar het is compleet onlogisch. Je kunt net zo goed stellen dat er dan ook bejaarden met rollators veilig WTC 7 in en uit hadden kunnen gaan. Want brandweermannen waren in WTC 7, dus waarom bejaarden met rollators dan niet?
    [..]

    - Dat er veel te weinig tijd was.
    - Dat er ontzettend veel voorbereid moet worden om een CD netjes te laten verlopen.
    - Dat er geen CD mensen ter plaatse waren (er is geen 24/7 standby dienst. Niet in New York, nergens in Amerika.)
    - Dat de explosieven niet ter plaatse waren

    Kom jij nou eens met voorbeelden waaruit dat er een CD bedrijf is dat dit soort klussen binnen 1 dag kan klaren.
    Kijk maar eens goed welk type specialisten het betreffende CD bedrijf heeft , juist zij zijn beter getraint voor dergelijke situaties . Je loopt volledige flauwekul te verkondigen omdat je slecht op de hoogte bent . Alsof brandweer mensen ook opeens structural engeneers zijn .

    Je enige argument dat overeind blijft is dat er weinig tijd was .
    atmosphere2woensdag 6 februari 2008 @ 14:52
    quote:
    Op maandag 4 februari 2008 23:23 schreef ATuin-hek het volgende:

    [..]

    Psst. Dat deed het ook...
    [..]

    Leugens. Heb je wel eens gekeken naar de schade die WTC7 heeft veroorzaakt?
    [..]

    Leugen.
    [..]

    Leugen
    [..]

    Een niet rationele mening, naar mijn mening.
    [..]

    Lees eens wat meer over de situatie joh... Als je het niet goed in je hoofd hebt blijf je fouten spuwen.
    [..]

    Hier heeft lambiekje wel degelijk een punt , de door WTC 7 veroorzaakte schade was erg beperkt ,slechts één klein gebouw is door het puin ervan geraakt.
    wormwoodwoensdag 6 februari 2008 @ 14:58
    quote:
    Op woensdag 6 februari 2008 14:45 schreef atmosphere2 het volgende:

    [..]

    Kijk maar eens goed welk type specialisten het betreffende CD bedrijf heeft , juist zij zijn beter getraint voor dergelijke situaties . Je loopt volledige flauwekul te verkondigen omdat je slecht op de hoogte bent .
    Nou als ik zo slecht op de hoogte ben, laat dan eens zien waar jij jouw wijsheden op basseert. Ik kan geen enkel CD bedrijf vinden dat binnen een week, laat staan binnen een paar uur, een gebouw van 47 verdiepingen dat in brand staat kan en gaat slopen.

    Breng me maar op de hoogte. Je roept dit nu al een zeer lange tijd, maar nog nooit heb je ook maar enig overtuigd bewijs kunnen laten zien waaruit blijkt dat wat jij zegt ook maar enigzins logisch is.
    quote:
    Alsof brandweer mensen ook opeens structural engeneers zijn .
    Niet allemaal. Maar leidinggevenden bij de brandweer zijn er wel in getraind om te oordelen of het wel of niet veilig is een gebouw binnen te gaan.
    quote:
    Je enige argument dat overeind blijft is dat er weinig tijd was .
    Ik weet er nog wel een paar.
    Het argument dat er geen explosieven standby lagen.
    Het argument dat er geen grote groepen CD experts klaar stonden.
    Het argument dat niemand melding heeft gemaakt van aanwezigheid van andere dan brandweermensen.
    en zo kan ik nog wel even doorgaan.
    atmosphere2woensdag 6 februari 2008 @ 15:00
    quote:
    Op woensdag 6 februari 2008 11:39 schreef wormwood het volgende:

    [..]

    Als je nog steeds alleen maar leest dat ik de overheid verheerlijk, zit er en behoorlijke lading stront in jouw ogen. Ga dat er maar eerst eens uithalen, dan ga ik moeite doen om jouw mijn versie te vertellen.
    Ik verheerlijk de overheid NERGENS. Ik ben het niet eens met jouw onzin verhalen.

    Het is toch verspilde moeite om jou iets anders uit te leggen. Jij ziet toch alleen maar dat het een overheidscomplot en dat iedereen die daar niet in gelooft Bush fan in.
    Je verheerlijkt de overheid niet ,maar beweert wel dat ze logisch en normaal op 9/11 gereageerd hebben, en dat begrijp ik niet .
    wormwoodwoensdag 6 februari 2008 @ 15:10
    quote:
    Op woensdag 6 februari 2008 15:00 schreef atmosphere2 het volgende:

    [..]

    Je verheerlijkt de overheid niet ,maar beweert wel dat ze logisch en normaal op 9/11 gereageerd hebben, en dat begrijp ik niet .
    Zeggen dat iemand niet anders dan anders heeft gereageerd wil nog niet zeggen dat ik iemand verheerlijk.

    Ik zeg nergens dat de Amerikaanse overheid het prima aangepakt heeft, ik zeg nergens dat Bush een toffe vent is, ik zeg nergens dat ze het niet beter hadden kunnen doen.
    atmosphere2woensdag 6 februari 2008 @ 15:12
    quote:
    Op woensdag 6 februari 2008 14:58 schreef wormwood het volgende:

    [..]

    Nou als ik zo slecht op de hoogte ben, laat dan eens zien waar jij jouw wijsheden op basseert. Ik kan geen enkel CD bedrijf vinden dat binnen een week, laat staan binnen een paar uur, een gebouw van 47 verdiepingen dat in brand staat kan en gaat slopen.
    Dus is het onmogelijk ??
    quote:
    Ik weet er nog wel een paar.
    Het argument dat er geen explosieven standby lagen.
    O ja ? waar maak jij dat uit op ? Explosieven worden in zeer veel verschillende beroepen gebruikt en in een omgeving waar meer dan 14 miljoen mensen wonen zullen er zeker explosieven liggen opgeslagen ,die binnen een half uur ter plaatse konden zijn.
    quote:
    Het argument dat er geen grote groepen CD experts klaar stonden.

    Hoe grote groepen?
    quote:
    Het argument dat niemand melding heeft gemaakt van aanwezigheid van andere dan brandweermensen.

    Maar ze waren er wel ,tot een uur of 3 in de middag zelfs . Daar is melding van gemaakt.

    [/quote]


    Om aan te geven waar ze toe in staat zijn :

    Controlled Demolition Incorporated's team managed over 400 employees of four Mexico City-based general contractors to prepare several structures for implosion simultaneously. Controlled Demolition Incorporated demolished 26 structures for the Mexican People, sometimes as many as 4 in 1 day in various parts of the shattered city. Working in the local language, Controlled Demolition Incorporated's team felled hanging structures that threatened rescue efforts, pulled leaning structures away from occupied buildings without a single injury to workers or contractors who supported our effort.
    atmosphere2woensdag 6 februari 2008 @ 15:13
    quote:
    Op woensdag 6 februari 2008 15:10 schreef wormwood het volgende:

    [..]

    Zeggen dat iemand niet anders dan anders heeft gereageerd wil nog niet zeggen dat ik iemand verheerlijk.

    Ik zeg nergens dat de Amerikaanse overheid het prima aangepakt heeft, ik zeg nergens dat Bush een toffe vent is, ik zeg nergens dat ze het niet beter hadden kunnen doen.
    Dat weet ik allemaal , maar je zegt wel dat er logisch is gereageerd , en dat vat ik niet.
    wormwoodwoensdag 6 februari 2008 @ 15:22
    quote:
    Op woensdag 6 februari 2008 15:12 schreef atmosphere2 het volgende:

    Dus is het onmogelijk ??
    Ja dat denk ik, in dit geval wel. Jij hebt mij geen enkele aanleiding gegeven om te denken dat het wel mogelijk is.
    quote:
    O ja ? waar maak jij dat uit op ? Explosieven worden in zeer veel verschillende beroepen gebruikt en in een omgeving waar meer dan 14 miljoen mensen wonen zullen er zeker explosieven liggen opgeslagen ,die binnen een half uur ter plaatse konden zijn.
    Waar basseer je dat nou weer op?
    Je gaat er daarbij ook nog eens vanuit dat lukraak welke explosieven dan ook gebruikt kunnen worden.
    Als zomaar wat explosieven zouden gebruiken, dan zou helemaal niet te voorspellen zijn of en hoe het gebouw gaat vallen. Dan is jouw motief "ze wilde schade aan andere gebouwen beperken" helemaal kansloos.
    quote:
    Hoe grote groepen?
    Groot genoeg om binnen een paar uur een gebouw van explosieven te voorzien. Dat lukt je niet met een paar man.
    quote:
    Maar ze waren er wel ,tot een uur of 3 in de middag zelfs . Daar is melding van gemaakt.
    Bij en in WTC7?
    Nee dus.
    quote:
    Om aan te geven waar ze toe in staat zijn :

    Controlled Demolition Incorporated's team managed over 400 employees of four Mexico City-based general contractors to prepare several structures for implosion simultaneously. Controlled Demolition Incorporated demolished 26 structures for the Mexican People, sometimes as many as 4 in 1 day in various parts of the shattered city. Working in the local language, Controlled Demolition Incorporated's team felled hanging structures that threatened rescue efforts, pulled leaning structures away from occupied buildings without a single injury to workers or contractors who supported our effort.
    Ja die heb je al eens geprobeerd. Je rukt dat verslag lekker uit hun context.
    Want waar staat dat ze 4 gebouwen binnen 1 dag na het verkregen van de opdracht hebben gesloopt?
    Waar staat dat ze op diezelfde dag met de voorbereidingen voor de sloop waren begonnen?

    Er staat dat ze met verschillende teams, in totaal 400 man, voorbereidingen hebben gedaan voor de sloop van een aantal gebouwen en dat ze af en toe op 1 dag in staat waren om 4 gebouwen op te blazen.
    wormwoodwoensdag 6 februari 2008 @ 15:24
    quote:
    Op woensdag 6 februari 2008 15:13 schreef atmosphere2 het volgende:

    [..]

    Dat weet ik allemaal , maar je zegt wel dat er logisch is gereageerd , en dat vat ik niet.
    Hoezo vat je dat niet?
    Wat is er vreemd aan om niet te denken dat organisaties en mensen die dag bewust de andere kant op hebben gekeken?
    Salvad0Rwoensdag 6 februari 2008 @ 15:29
    quote:
    Op woensdag 6 februari 2008 10:46 schreef ATuin-hek het volgende:

    [..]

    Ik heb het over lariekoek als holografische vliegtuigen, mininukes, CD etc. Dat weet je best. En als je het zo duidelijk weet, waarom dan toch weer die mensen overheids hielenlikkers noemen?
    Ik vroeg je naar jouw versie van 9/11, Tuinhek, niet naar jouw keus om alle mogelijke opties voor het gemak der ontkenning over 1 kam te scheren.
    Dat verhaal van holografische vliegtuigen is ook nonsens, is totaal niet te vergelijken met verhalen over bewijsbare Controlled Demolition en Marvin Bush etc. Maar goed, voor het gemak der ontkenning scheer je dat over 1 kam.
    Ik ga niet eens jou proberen te overtuigen met oeverloze discussies, dat is het enige waar je op aanstuurt.
    Ga vooral door met pathologisch ontkennen, al is de fascistische leugenaar nog zo snel, de waarheid achterhaalt hem wel.
    Jouw toekomst kent twee opties. De daders van 9/11 gaan sowieso gepakt worden... en dan ga je je zo erg schamen voor je oogklepachtige kortzichtigheid en zeggen van "Ich habe es nicht gewusst", etc... Of je blijft betrokkenheid van fascistische individuen in een overheid ontkennen tot je gepakt wordt door anti-fascisten, wegens het opzettelijk verhullen van de waarheid.


    You deserve your fate, for you refused to love the truth.
    Salvad0Rwoensdag 6 februari 2008 @ 15:36
    quote:
    Op woensdag 6 februari 2008 09:09 schreef wormwood het volgende:

    [..]

    Als je je twijfels uit over 9/11 dan ben je meteen een held?

    Wel grappig om te zien hoeveel waarde daar aan wordt gehecht. Iemand van de oppositie stelt 'kamervragen' over 9/11 en meteen wordt gedaan alsof de chinese overheid een uitgebreid onderzoek instelt naar 9/11.
    Deze post geeft goed aan op wat voor manier pathologische waarheid-ontkennende individuen te werk gaan.
    Het interesseert jou werkelijk niets dat het hier om Japan gaat, niet om China, het enige wat jij doet is proberen het belang van deze ontwikkelingen te verhullen.

    De Japanse Yakuza & Chinese Triads hebben de westerse bankier-families met de dood bedreigd.
    Die mensen geven altijd maar 1 waarschuwing.
    Je gaat het wel zien .
    wormwoodwoensdag 6 februari 2008 @ 15:38
    quote:
    Op woensdag 6 februari 2008 15:36 schreef Salvad0R het volgende:

    [..]

    Deze post geeft goed aan op wat voor manier pathologische waarheid-ontkennende individuen te werk gaan.
    Het interesseert jou werkelijk niets dat het hier om Japan gaat, niet om China, het enige wat jij doet is proberen het belang van deze ontwikkelingen te verhullen.
    Ik zie geen enkel belang in die ontwikkelingen.

    Wilders stelt ook bizarre kamervragen. Dat wil nog niet zeggen dat alles wat hij zegt de waarheid is.
    Salvad0Rwoensdag 6 februari 2008 @ 15:40
    quote:
    Op woensdag 6 februari 2008 15:38 schreef wormwood het volgende:

    [..]

    Ik zie geen enkel belang in die ontwikkelingen.

    Wilders stelt ook bizarre kamervragen. Dat wil nog niet zeggen dat alles wat hij zegt de waarheid is.
    Jij ziet geen belang in de ontwikkeling dat de hele wereld aan het ontwaken is uit een fascistische nachtmerrie?

    Dan weten we meteen waar jij staat, hè.

    Jij ziet dat gewoon liever niet gebeuren .
    Lambiekjewoensdag 6 februari 2008 @ 15:51
    quote:
    Op woensdag 6 februari 2008 15:40 schreef Salvad0R het volgende:

    [..]

    Jij ziet geen belang in de ontwikkeling dat de hele wereld aan het ontwaken is uit een fascistische nachtmerrie?

    Dan weten we meteen waar jij staat, hè.

    Jij ziet dat gewoon liever niet gebeuren .
    Je kunt je er maar beter over informeren en er op anticiperen. Dan structureel ontkennen. Oogkleppen op dan is het er niet. CDA mentaliteit.
    mouzzerwoensdag 6 februari 2008 @ 15:52
    quote:
    Op woensdag 6 februari 2008 15:12 schreef atmosphere2 het volgende:

    Om aan te geven waar ze toe in staat zijn :

    Controlled Demolition Incorporated's team managed over 400 employees of four Mexico City-based general contractors to prepare several structures for implosion simultaneously. Controlled Demolition Incorporated demolished 26 structures for the Mexican People, sometimes as many as 4 in 1 day in various parts of the shattered city. Working in the local language, Controlled Demolition Incorporated's team felled hanging structures that threatened rescue efforts, pulled leaning structures away from occupied buildings without a single injury to workers or contractors who supported our effort.
    Dit is al eerder ter sprake gekomen en snap niet waarom je dit nu weer als argument gebruikt want pas minimaal 2 weken na de aardbeving werd er toestemming gegeven om gebruik te maken van explosieven. Men had dus minimaal 2 weken de tijd om het voor te bereiden. Niet enkele uurtjes voor een gebouw bijna 2 keer zo hoog als het hoogste gebouw ooit neergehaald met explosiven en het zou dan ook de allereerste keer zijn dat op Manhattan een gebouw met explosieven werd neergehaald.
    Salvad0Rwoensdag 6 februari 2008 @ 15:57
    quote:
    Op woensdag 6 februari 2008 15:51 schreef Lambiekje het volgende:

    [..]

    Je kunt je er maar beter over informeren en er op anticiperen. Dan structureel ontkennen. Oogkleppen op dan is het er niet. CDA mentaliteit.
    Och, wormwood kan heus wel leugens van waarheden scheiden.

    Ik denk dat hij weer een nieuwe kloon mag aanmaken, om lekker anoniem waarheidsprekers tegen te werken, want deze wormwood is owned.
    ChOaswoensdag 6 februari 2008 @ 16:01
    quote:
    Op woensdag 6 februari 2008 15:57 schreef Salvad0R het volgende:

    [..]

    Och, wormwood kan heus wel leugens van waarheden scheiden.

    Ik denk dat hij weer een nieuwe kloon mag aanmaken, om lekker anoniem waarheidsprekers tegen te werken, want deze wormwood is owned.
    Speel anders lekker op de man, joh!
    Salvad0Rwoensdag 6 februari 2008 @ 16:03
    quote:
    Op woensdag 6 februari 2008 16:01 schreef ChOas het volgende:

    [..]

    Speel anders lekker op de man, joh!
    Oh dus wat. Mag ik mensen van jou niet meer persoonlijk aanspreken op hun uitlatingen?

    Take a hike.
    Salvad0Rwoensdag 6 februari 2008 @ 16:07
    quote:
    Op woensdag 6 februari 2008 15:52 schreef mouzzer het volgende:

    [..]

    Dit is al eerder ter sprake gekomen en snap niet waarom je dit nu weer als argument gebruikt want pas minimaal 2 weken na de aardbeving werd er toestemming gegeven om gebruik te maken van explosieven. Men had dus minimaal 2 weken de tijd om het voor te bereiden. Niet enkele uurtjes voor een gebouw bijna 2 keer zo hoog als het hoogste gebouw ooit neergehaald met explosiven en het zou dan ook de allereerste keer zijn dat op Manhattan een gebouw met explosieven werd neergehaald.
    Even zonder gein hè, met het broertje van GW Bush Marvin Bush als Hoofd van Security van het hele WTC complex tot 11/9/2001, is het niet zo heel lastig voor criminele individuen in die overheid om die security te omzeilen.
    wormwoodwoensdag 6 februari 2008 @ 16:11
    quote:
    Op woensdag 6 februari 2008 15:40 schreef Salvad0R het volgende:

    [..]

    Jij ziet geen belang in de ontwikkeling dat de hele wereld aan het ontwaken is uit een fascistische nachtmerrie?

    Dan weten we meteen waar jij staat, hè.

    Jij ziet dat gewoon liever niet gebeuren .
    Ik zie liever feiten gebeuren dan nachtmerries.

    Ik laat me geen nachtmerries aanpraten door jou of anderen.
    Salvad0Rwoensdag 6 februari 2008 @ 16:16
    quote:
    Op woensdag 6 februari 2008 16:11 schreef wormwood het volgende:

    [..]

    Ik zie liever feiten gebeuren dan sprookjes.
    Wat voor feiten zie jij liever gebeuren?
    Salvad0Rwoensdag 6 februari 2008 @ 16:21
    Een mens gelooft liever een positieve leugen dan een nachtmerrie-achtige waarheid, dat is heel natuurlijk.

    De vraag is, wie durft te staan voor die waarheid en wie verkiest het anonieme leugenachtige pad?
    ChOaswoensdag 6 februari 2008 @ 16:21
    quote:
    Op woensdag 6 februari 2008 16:07 schreef Salvad0R het volgende:

    [..]

    Even zonder gein hè, met het broertje van GW Bush Marvin Bush als Hoofd van Security van het hele WTC complex tot 11/9/2001, is het niet zo heel lastig voor criminele individuen in die overheid om die security te omzeilen.
    Marvin Bush was hoofd van Securacom tot juni 2000. Securacom deed alleen electronische beveiliging voor het WTC complex en dit was tot 1998.

    In 2001 werd de beveiliging verzorgd door Kroll inc.

    Gaarne je bronnen waar wordt aangetoond dat Marvin Bush tot 11/9/2001 hoofd security daar was.
    wormwoodwoensdag 6 februari 2008 @ 16:22
    quote:
    Op woensdag 6 februari 2008 16:16 schreef Salvad0R het volgende:

    Wat voor feiten zie jij liever gebeuren?
    Dat er een overheid is die niet opgewassen is tegen een stel kapers zie ik liever dan een overheid die bewust 3000 van zijn eigen mensen vermoord.

    Daarmee wil ik niet zeggen dat ik perse iets wil zien. De (overtuigende) bewijzen en aanwijzingen dat een overheid 3000 van zijn eigen mensen vermoord heb ik nog niet gezien. Als die bewijzen er wel zijn, dan zal ik daar mijn ogen niet voor sluiten.
    Salvad0Rwoensdag 6 februari 2008 @ 16:29
    quote:
    Op woensdag 6 februari 2008 16:22 schreef wormwood het volgende:

    [..]

    Dat er een overheid is die niet opgewassen is tegen een stel kapers zie ik liever dan een overheid die bewust 3000 van zijn eigen mensen vermoord.

    Daarmee wil ik niet zeggen dat ik perse iets wil zien. De (overtuigende) bewijzen en aanwijzingen dat een overheid 3000 van zijn eigen mensen vermoord heb ik nog niet gezien. Als die bewijzen er wel zijn, dan zal ik daar mijn ogen niet voor sluiten.
    Nouja, ik kan je wel een voorbeeld geven van hoe overheden geen probleem hebben met het vermoorden van haar eigen burgers uit eigenbelang.
    Bijvoorbeeld Israel die alle Joodse Sephardi jeugd heeft gebarbequed met radioactieve straling, dus in feite genocide heeft gepleegd.

    Maar overheden die zulke dingen doen, die zouden natuurlijk NOOIT 3000 van hun eigen burgers killen om verzekerd te zijn van een 100 jarige winstgevende oorlog + triljardjes olie-winst.

    Zoals ik eerder zei, overheid is een noodzakelijk kwaad, het dient ten alle tijden niet vertrouwd te worden en zoveel mogelijk gecontroleerd, zodat het het publiek blijft dienen, in plaats van misbruiken voor eigenbelang.
    wormwoodwoensdag 6 februari 2008 @ 16:32
    quote:
    Op woensdag 6 februari 2008 16:29 schreef Salvad0R het volgende:

    Zoals ik eerder zei, overheid is een noodzakelijk kwaad, het dient ten alle tijden niet vertrouwd te worden en zoveel mogelijk gecontroleerd, zodat het het publiek blijft dienen, in plaats van misbruiken voor eigenbelang.
    Dan heb ik een andere mening over de (moderne) overheid dan jij.
    Salvad0Rwoensdag 6 februari 2008 @ 16:35
    quote:
    Op woensdag 6 februari 2008 16:21 schreef ChOas het volgende:

    [..]

    Marvin Bush was hoofd van Securacom tot juni 2000. Securacom deed alleen electronische beveiliging voor het WTC complex en dit was tot 1998.

    In 2001 werd de beveiliging verzorgd door Kroll inc.

    Gaarne je bronnen waar wordt aangetoond dat Marvin Bush tot 11/9/2001 hoofd security daar was.
    mmm ik zei het verkeerd, Marvin Bush was tot 2000 hoofd van Stratesec/Securacom, bedrijf wat contract had voor de beveiliging van WTC complex tot 11 september 2001.

    According to its present CEO, Barry McDaniel, the company had an ongoing contract to handle security at the World Trade Center "up to the day the buildings fell down."

    http://www.commondreams.org/views03/0204-06.htm
    Salvad0Rwoensdag 6 februari 2008 @ 16:37
    quote:
    Op woensdag 6 februari 2008 16:32 schreef wormwood het volgende:

    [..]

    Dan heb ik een andere mening over de (moderne) overheid dan jij.
    "He who trades freedom for security deserves neither and loses both."

    *Benjamin Franklin, one of the founding fathers of the US of A.
    ChOaswoensdag 6 februari 2008 @ 16:42
    quote:
    Op woensdag 6 februari 2008 16:35 schreef Salvad0R het volgende:

    [..]

    mmm ik zei het verkeerd, Marvin Bush was tot 2000 hoofd van Stratesec/Securacom, bedrijf wat contract had voor de beveiliging van WTC complex tot 11 september 2001.

    According to its present CEO, Barry McDaniel, the company had an ongoing contract to handle security at the World Trade Center "up to the day the buildings fell down."

    http://www.commondreams.org/views03/0204-06.htm
    Wat dan weer vreemd is want het contract werd in 1998 ontbonden.
    wormwoodwoensdag 6 februari 2008 @ 16:42
    quote:
    Op woensdag 6 februari 2008 16:37 schreef Salvad0R het volgende:

    [..]

    "He who trades freedom for security deserves neither and loses both."

    *Benjamin Franklin, one of the founding fathers of the US of A.
    Leuk.
    Salvad0Rwoensdag 6 februari 2008 @ 16:49
    quote:
    Op woensdag 6 februari 2008 16:42 schreef ChOas het volgende:

    [..]

    Wat dan weer vreemd is want het contract werd in 1998 ontbonden.
    Zo vreemd, ik krijg bijna drang om Peter R. te bellen.
    ChOaswoensdag 6 februari 2008 @ 16:50
    quote:
    Op woensdag 6 februari 2008 16:49 schreef Salvad0R het volgende:

    [..]

    Zo vreemd, ik krijg bijna drang om Peter R. te bellen.
    Dan krijg je een leuke aflevering waar je nog niets mee opschiet.
    Salvad0Rwoensdag 6 februari 2008 @ 16:55
    quote:
    Op woensdag 6 februari 2008 16:50 schreef ChOas het volgende:

    [..]

    Dan krijg je een leuke aflevering waar je nog niets mee opschiet.
    We zijn niet veel meer van hem gewend.
    edit: Marvin P. Bush, the president's youngest brother, was a director at Stratesec from 1993 to fiscal year 2000.

    Niet '98 dus.
    ChOaswoensdag 6 februari 2008 @ 17:00
    quote:
    Op woensdag 6 februari 2008 16:55 schreef Salvad0R het volgende:

    [..]

    We zijn niet veel meer van hem gewend.
    Ondertussen wel
    quote:
    edit: Marvin P. Bush, the president's youngest brother, was a director at Stratesec from 1993 to fiscal year 2000.

    Niet '98 dus.
    Ik zei niet dat hij tot '98 het hoofd was, ik zei dat hij tot 2000 het hoofd was maar het WTC contract in1998 werd ontbonden.
    Salvad0Rwoensdag 6 februari 2008 @ 17:12
    quote:
    Op woensdag 6 februari 2008 17:00 schreef ChOas het volgende:

    [..]

    Ondertussen wel
    [..]

    Ik zei niet dat hij tot '98 het hoofd was, ik zei dat hij tot 2000 het hoofd was maar het WTC contract in1998 werd ontbonden.
    Mja, de CEO ten tijde van 9/11 zegt dat dat bedrijf security runde tot op de dag dat de torens naar beneden vielen.
    Maar goed, dat Marvin Bush betrokken was bij de beveiliging van WTC complex in de maanden/jaren voor 9/11 is meer een kanttekening dan een feit waaruit je conclusies kan trekken.
    Het is een detail in het grote plaatje, mijn inziens.
    wormwoodwoensdag 6 februari 2008 @ 17:17
    quote:
    Op woensdag 6 februari 2008 16:49 schreef Salvad0R het volgende:

    [..]

    Zo vreemd, ik krijg bijna drang om Peter R. te bellen.
    Vooral niet doen. Ik denk dat die je recht in het gezicht uit zal lachen.
    ChOaswoensdag 6 februari 2008 @ 17:24
    quote:
    Op woensdag 6 februari 2008 17:12 schreef Salvad0R het volgende:

    [..]

    Mja, de CEO ten tijde van 9/11 zegt dat dat bedrijf security runde tot op de dag dat de torens naar beneden vielen.
    Maar goed, dat Marvin Bush betrokken was bij de beveiliging van WTC complex in de maanden/jaren voor 9/11 is meer een kanttekening dan een feit waaruit je conclusies kan trekken.
    Het is een detail in het grote plaatje, mijn inziens.
    Mijn punt was dat als het een complot was door de regering het er niet toe doet wie nou hoofd van de beveiliging was.

    Daarom begreep/begrijp ik nog steeds niet waarom je zo op Marvin Bush loopt te hameren als iets wat verdacht is. Als het HORA hekwerken was geweest die het WTC beveiligden zouden deze in mijn ogen net zo verdacht moeten zijn.

    En ik ging er meer op in omdat je dingen als feiten aangaf (Marvin B. hoofd beveiliging 11092001) ... Dat soort dingen jeuken meestal bij mij. Dus please schrijf volgende keer in plaats daarvan 'het blijft vreemd dat M. Bush tot 2000 hoofd was van het bedrijf dat tot 1998 de beveiliging verzorgde van het WTC' ...

    Dan heb je van mij ook minder last
    Resonancerwoensdag 6 februari 2008 @ 17:33
    quote:
    Op woensdag 6 februari 2008 15:29 schreef Salvad0R het volgende:

    [..]
    Dat verhaal van holografische vliegtuigen is ook nonsens,
    Ik ben benieuwd welke verklaring jij er voor hebt dat de neus van het vliegtuig zich 'n weg door het wtc boort en er (imo) aan de andere kant weer uit komt.

    Ik kan zelf 'n aantal dingen bedenken. o.a:

    De beelden zijn fake.
    Dat vliegtuig was geen normaal vliegtuig.

    http://www.youtube.com/watch?v=C9FAWi_u1hg
    http://911logic.blogspot.(...)er-pinocchio_17.html
    ChOaswoensdag 6 februari 2008 @ 17:36
    quote:
    Op woensdag 6 februari 2008 17:33 schreef Resonancer het volgende:

    [..]

    De beelden zijn fake.
    Dat vliegtuig was geen normaal vliegtuig.
    Maar dan moet je natuurlijk wel eerst weetikniethoeveel ooggetuigen gaan negeren...

    Nou ben ik de eerste die een ooggetuige zal negeren hoor, maar niet zoveer tegelijk in combinatie met die videobeelden.

    Btw, eerste filmpje wat je daar post: Ik zie niet de neus van het vliegtuig, maar een motor.

    En even een korte mening over die tweede site:

    Wat ik lees: now proven to contain a CGI plane due to the portrayal of the "nose-out" phenomenon
    Sorry hoor, maar lees ik nou hier dat ze beter Lucas Arts hadden in kunnen huren omdat ze zelf te incompetent zijn zelf iets te bouwen ?

    [ Bericht 14% gewijzigd door ChOas op 06-02-2008 17:41:38 ]
    Salvad0Rwoensdag 6 februari 2008 @ 17:36
    quote:
    Op woensdag 6 februari 2008 17:24 schreef ChOas het volgende:

    [..]

    Mijn punt was dat als het een complot was door de regering het er niet toe doet wie nou hoofd van de beveiliging was.

    Daarom begreep/begrijp ik nog steeds niet waarom je zo op Marvin Bush loopt te hameren als iets wat verdacht is. Als het HORA hekwerken was geweest die het WTC beveiligden zouden deze in mijn ogen net zo verdacht moeten zijn.

    En ik ging er meer op in omdat je dingen als feiten aangaf (Marvin B. hoofd beveiliging 11092001) ... Dat soort dingen jeuken meestal bij mij. Dus please schrijf volgende keer in plaats daarvan 'het blijft vreemd dat M. Bush tot 2000 hoofd was van het bedrijf dat tot 1998 de beveiliging verzorgde van het WTC' ...

    Dan heb je van mij ook minder last
    Yeah, alleen het bedrijf verzorgde ook na 1998 de beveiliging van het WTC, ook ten tijde van 9/11 2001, alhoewel Marvin Bush toen geen positie in dat bedrijf meer bekleedde.
    wormwoodwoensdag 6 februari 2008 @ 17:47
    quote:
    Op woensdag 6 februari 2008 17:33 schreef Resonancer het volgende:

    [..]

    Ik ben benieuwd welke verklaring jij er voor hebt dat de neus van het vliegtuig zich 'n weg door het wtc boort en er (imo) aan de andere kant weer uit komt.

    Ik kan zelf 'n aantal dingen bedenken. o.a:

    De beelden zijn fake.
    Dat vliegtuig was geen normaal vliegtuig.

    http://www.youtube.com/watch?v=C9FAWi_u1hg
    http://911logic.blogspot.(...)er-pinocchio_17.html
    Je kunt natuurlijk 4868642346 versies op het verhaal bedenken. Dat wil nog niet zeggen dat die ene die genoemd wordt niet waar is.
    Aproposwoensdag 6 februari 2008 @ 17:47
    quote:
    Op dinsdag 5 februari 2008 20:17 schreef Salvad0R het volgende:
    Als wij die toekomst niet terug eisen en als China en Japan laten het afweten, dan worden ook jouw kinderen als numerieke geldslaaf geboren.
    Ja. China en Japan, van oudsher pal tegen slavernij. Onze enige hoop!
    Salvad0Rwoensdag 6 februari 2008 @ 17:53
    quote:
    Op woensdag 6 februari 2008 17:33 schreef Resonancer het volgende:

    [..]

    Ik ben benieuwd welke verklaring jij er voor hebt dat de neus van het vliegtuig zich 'n weg door het wtc boort en er (imo) aan de andere kant weer uit komt.

    Ik kan zelf 'n aantal dingen bedenken. o.a:

    De beelden zijn fake.
    Dat vliegtuig was geen normaal vliegtuig.

    http://www.youtube.com/watch?v=C9FAWi_u1hg
    http://911logic.blogspot.(...)er-pinocchio_17.html
    De honderden beelden van de crash zijn niet fake. Mensen die dat stellen, zijn nog erger dan de pathologische ontkenners van het feit dat overheden temaken hadden met 9/11.
    Het is uitermate beledigend voor de omgekomen brandweermannen en 3000 WTC medewerkers om te stellen dat die hele crash niet heeft plaatsgevonden, daarmee verdoezel je waarheid net zo hard als door het ontkennen van betrokkenheid van overheden, zo niet harder.

    Ik trap niet in die onzin-verhaaltjes ... zovan "Het was geen vliegtuig, de nieuwsbeelden die je LIVE op CNN zag was gewoon videoshop."

    Dat is hetzelfde soort desinformatie als stellen dat criminele individuen in de overheden niet verantwoordelijk zijn voor 9/11, doe ik gewoon niet aan mee.

    Dat ding wat er aan de andere kant weer uitkomt is een motor en landingsgestel etc, geen neus van een vliegtuig.
    Dit zijn foto's van WTC crash site & omgeving:



    Ohja, en Darth Vador mag lekker oprotten met zn Darkside Propaganda in dat filmpje.
    OpenYourMindwoensdag 6 februari 2008 @ 17:58
    quote:
    Op woensdag 6 februari 2008 09:01 schreef wormwood het volgende:

    [..]

    Kolere zeg... Wat een kinderachtig argument om een simpele vraag niet te beantwoorden.
    Zo kan ik ook wel alles wat jij zegt in de prullebak gooien omdat het suggestief zou zijn...

    Door mijn vraag te beantwoorden zou je juist kunnen laten zien dat ik helemaal verkeerd zit. Maar deze simpele weigering laat juist zien dat mijn "suggestie" klopt.
    Geef er de draai aan die je zelf wilt, een antwoord krijg je echt niet op deze manier.

    Jouw insunuatie was al kinderachtig. Je stelt geen oprechte vraag, dus krijg je geen oprecht antwoord, lijkt me duidelijk.

    ps: Ja ik weet dat hier nou eenmaal op deze manier "gediscussieerd" wordt. Ik weiger me echter tot dit niveau te verlagen.
    ChOaswoensdag 6 februari 2008 @ 17:59
    quote:
    Op woensdag 6 februari 2008 17:53 schreef Salvad0R het volgende:

    [..]
    Niet dat we gelijk vriendjes hoeven te zijn, maar toch: Mooi verwoord!
    wormwoodwoensdag 6 februari 2008 @ 18:14
    quote:
    Op woensdag 6 februari 2008 17:58 schreef OpenYourMind het volgende:

    [..]

    Geef er de draai aan die je zelf wilt, een antwoord krijg je echt niet op deze manier.

    Jouw insunuatie was al kinderachtig. Je stelt geen oprechte vraag, dus krijg je geen oprecht antwoord, lijkt me duidelijk.

    ps: Ja ik weet dat hier nou eenmaal op deze manier "gediscussieerd" wordt. Ik weiger me echter tot dit niveau te verlagen.
    Dus voortaan ga je ook geen boekbesprekingen houden van boeken waarbij niet al vast staat wat de uitkomst is en dus ook niet geinsinueerd wordt dat Bush de aanslagen heeft laten gebeuren of ze zelf heeft georganiseerd.

    Voortaan ga je alleen maar boeken tonen waarbij de schrijvers met een open vizier onderzoek zijn gaan doen.
    Salvad0Rwoensdag 6 februari 2008 @ 18:49
    quote:
    Op woensdag 6 februari 2008 17:59 schreef ChOas het volgende:

    [..]

    Niet dat we gelijk vriendjes hoeven te zijn, maar toch: Mooi verwoord!
    vriendjes of geen vriendjes, we hebben een planeet te delen, dus beter blijft die positief en zonder oppressie!

    Even over China en Japan... Dat zijn inderdaad geen landen met een smetteloos verleden, ook daar heeft fascisme ten tijde van WW2 voet aan de grond gehad, etcetera.
    Neemt niet weg dat er een fundamenteel verschil is tussen de machthebbers in Azie & de machthebbers in West-Europa.

    West-Europa wil World-Dominance, Azië wil World-Peace.

    De Chinezen hadden echt tijden voor ons buskruit uitgevonden, als ze wilden hadden ze de globe kunnen heersen, ware het niet dat hun levensvisie gewoon positief en constructief is, in plaats van onderdrukkend en destructief.

    Nu is het zo dat de CIA en haar kornuitjes leuke race-specific bio-weapons heeft getest op Aziaten, zoals het in het lab gefabriceerde SARS.
    Dat gaat de Yakuza & Triads te ver, zij staan niet voor massale depopulatie om de wereld olie-afhankelijk te kunnen houden zonder de natuur 100 % te verneuken.

    Zij willen vrijheid van media, geld en technologie, zodat China en Japan, samen met de rest van de wereld in vrede en natuurlijk evenwicht kunnen ontwikkelen.
    Salvad0Rwoensdag 6 februari 2008 @ 18:53
    quote:
    Op woensdag 6 februari 2008 17:17 schreef wormwood het volgende:

    [..]

    Vooral niet doen. Ik denk dat die je recht in het gezicht uit zal lachen.
    Och, hij was niet te beroerd om de John F Kennedy moord te verhelderen en de schuld te leggen bij de CIA, dus wat betreft 9/11 zit er ook wel een kans in.
    OpenYourMindwoensdag 6 februari 2008 @ 19:01
    quote:
    Op woensdag 6 februari 2008 18:14 schreef wormwood het volgende:

    [..]

    Dus voortaan ga je ook geen boekbesprekingen houden van boeken waarbij niet al vast staat wat de uitkomst is en dus ook niet geinsinueerd wordt dat Bush de aanslagen heeft laten gebeuren of ze zelf heeft georganiseerd.

    Voortaan ga je alleen maar boeken tonen waarbij de schrijvers met een open vizier onderzoek zijn gaan doen.
    Wat een manipulerend ventje ben je ook he.

    Wat je hierboven zegt gaat echt nergens over. Geen van je bovenstaande beweringen is waar. Maar dat doet er immers niet toe, want je komt hier namelijk alleen maar om te zieken en niet om te discussieren.
    wormwoodwoensdag 6 februari 2008 @ 19:04
    quote:
    Op woensdag 6 februari 2008 19:01 schreef OpenYourMind het volgende:

    [..]

    Wat een manipulerend ventje ben je ook he.

    Wat je hierboven zegt gaat echt nergens over. Geen van je bovenstaande beweringen is waar. Maar dat doet er immers niet toe, want je komt hier namelijk alleen maar om te zieken en niet om te discussieren.
    Ik stel jou 2 maal een duidelijke simpele vraag. Die weiger jij te beantwoorden met een slappe smoes als excuus. Want waarom zou ik geen insinuaties mogen doen en anderen wel? En dan ga jij mij ervan beschuldigen dat ik geen discussie wil voeren. Het moet niet gekker worden.
    Aproposwoensdag 6 februari 2008 @ 19:06
    quote:
    Op woensdag 6 februari 2008 18:49 schreef Salvad0R het volgende:
    De Chinezen hadden echt tijden voor ons buskruit uitgevonden, als ze wilden hadden ze de globe kunnen heersen, ware het niet dat hun levensvisie gewoon positief en constructief is, in plaats van onderdrukkend en destructief.
    De Chinezen hebben inderdaad een geschiedenis die zeer rijk is aan uitvindingen en kunstschatten. Ik lees er graag over. Maar dat ze in het verleden geen poging hebben gedaan de absolute wereldmacht te verwerven, zou ik niet direct willen toeschrijven aan een bepaald karakter, maar aan bepaalde dwingende omstandigheden, zoals bijvoorbeeld overlast van nomaden (de reden dat de hoofdstad naar het binnenland werd verplaatst).
    West-Europa is na de verschrikkingen van het fascisme en de Tweede Wereldoorlog ook een veel bedeesder continent geworden.
    Salvad0Rwoensdag 6 februari 2008 @ 20:13
    quote:
    Op woensdag 6 februari 2008 19:04 schreef wormwood het volgende:

    [..]

    Ik stel jou 2 maal een duidelijke simpele vraag. Die weiger jij te beantwoorden met een slappe smoes als excuus. Want waarom zou ik geen insinuaties mogen doen en anderen wel? En dan ga jij mij ervan beschuldigen dat ik geen discussie wil voeren. Het moet niet gekker worden.
    Wat de motieven zijn van OBL?

    OBL is een stroman, voor hetzelfde geld bestaat hij niet eens.

    Een individu die de overheid minder macht wil geven in een maatschappij bereikt het tegenovergestelde wanneer hij bomaanslagen pleegt, dat is pure logica... En dat is ook meteen de reden dat de daders gezocht moeten worden in overheid-kringen, want zij zijn de enigen die van "terrorisme" profiteren.

    Zo moeilijk is het niet.
    Aproposwoensdag 6 februari 2008 @ 20:17
    quote:
    Op woensdag 6 februari 2008 20:13 schreef Salvad0R het volgende:

    [..]

    Wat de motieven zijn van OBL?

    OBL is een stroman, voor hetzelfde geld bestaat hij niet eens.

    Een individu die de overheid minder macht wil geven in een maatschappij bereikt het tegenovergestelde wanneer hij bomaanslagen pleegt, dat is pure logica... En dat is ook meteen de reden dat de daders gezocht moeten worden in overheid-kringen, want zij zijn de enigen die van "terrorisme" profiteren.

    Zo moeilijk is het niet.
    Ja. Zo zal een bankrover altijd een vermomde agent zijn, want niemand heeft er belang bij dat de politie achter hem aan komt.