Geen baan = niet stemmen

quote:

Op donderdag 26 oktober 2006 17:25 schreef koekjesmonstertje het volgende:


Of er moet ingevoerd worden dat mensen mogen stemmen die minimaal HAVO hebben of dat we er een weging in aanbrengen want het kan niet zo zijn dat de grote groep bankliggers Woutertje Bos kunnen steunen en daardoor weer kunnen rekenen op 4 jaar betaalt bankzitten!

quote:

Op donderdag 26 oktober 2006 17:33 schreef Againzender het volgende:

[..]

Je wil niet weten hoeveel universitair opgeleiden links stemmen hoor

quote:

Op donderdag 26 oktober 2006 17:33 schreef Againzender het volgende:

[..]

Je wil niet weten hoeveel universitair opgeleiden links stemmen hoor

quote:

Op donderdag 26 oktober 2006 17:26 schreef Areyoutalkingtome het volgende:
Er zijn ook mensen die vanwege een handicap niet kunnen werken. Je denkt een beetje te kort door de bocht.

quote:

Op donderdag 26 oktober 2006 17:25 schreef koekjesmonstertje het volgende:
Of er moet ingevoerd worden dat mensen mogen stemmen die minimaal HAVO hebben of dat we er een weging in aanbrengen want het kan niet zo zijn dat de grote groep bankliggers Woutertje Bos kunnen steunen en daardoor weer kunnen rekenen op 4 jaar betaalt bankzitten!

quote:

Op donderdag 26 oktober 2006 17:36 schreef Angel_of_Dth het volgende:
Ik zeg: alleen mensen met een blanke huid, blond haar, blauwe ogen, zonder lichamelijke en geestelijke afwijkingen mogen stemmen. Linkse partijen verbieden we.

quote:

Op donderdag 26 oktober 2006 17:37 schreef nerd4sale het volgende:
Verkapt ik-heb-net-mijn-HAVO-gehaald topic?

quote:

op 4 jaar betaalt bankzitten!

quote:

Op donderdag 26 oktober 2006 17:40 schreef spijkerbroek het volgende:

[..]

Ik denk niet dat TS HAVO heeft:
[..]

quote:

Op donderdag 26 oktober 2006 17:36 schreef Angel_of_Dth het volgende:


Ik zeg: alleen mensen met een blanke huid, blond haar, blauwe ogen, zonder lichamelijke en geestelijke afwijkingen mogen stemmen. Linkse partijen verbieden we.

quote:

Op donderdag 26 oktober 2006 17:25 schreef koekjesmonstertje het volgende:
Mensen die werkeloos de hele dag betaalt op de bank liggen stemmen links. En daar zijn er nogal wat van zodat de linkse rakkers verzekerd zijn van een groot aantal stemmen.

quote:

Op donderdag 26 oktober 2006 17:36 schreef koemleit het volgende:
uhm
[..]

volgens mij ligt het opleidingsniveau bij rechtsstemmers (ik doel hier op wilders en vrienden) lager dan bij links

quote:

Op donderdag 26 oktober 2006 17:33 schreef Againzender het volgende:

[..]

Je wil niet weten hoeveel universitair opgeleiden links stemmen hoor

quote:

Op donderdag 26 oktober 2006 17:25 schreef koekjesmonstertje het volgende:
Mensen die werkeloos de hele dag betaalt op de bank liggen stemmen links. En daar zijn er nogal wat van zodat de linkse rakkers verzekerd zijn van een groot aantal stemmen.

quote:

Op donderdag 26 oktober 2006 17:25 schreef koekjesmonstertje het volgende:
Mensen die werkeloos de hele dag betaalt op de bank liggen stemmen links. En daar zijn er nogal wat van zodat de linkse rakkers verzekerd zijn van een groot aantal stemmen.

Ik stel daarom voor dat mensen die (bijvoorbeeld langer dan 2 jaar) geen baan hebben niet mogen stemmen. Ja ok mensen van 65+ mogen dan weer wel stemmen.

Of er moet ingevoerd worden dat mensen mogen stemmen die minimaal HAVO hebben of dat we er een weging in aanbrengen want het kan niet zo zijn dat de grote groep bankliggers Woutertje Bos kunnen steunen en daardoor weer kunnen rekenen op 4 jaar betaalt bankzitten!

quote:

Op donderdag 26 oktober 2006 18:07 schreef du_ke het volgende:

[..]

Klopt xenofobie getuigt vaak niet van een hoog opleidingsniveau .

quote:

Op donderdag 26 oktober 2006 22:18 schreef du_ke het volgende:
En de aanname van overmatige rationaliteit door veel rechts georienteerde personen.

quote:

Op donderdag 26 oktober 2006 22:21 schreef Verbal het volgende:

[..]

Ja, maar dat zijn realisten. Dat snap je toch wel?

V.

quote:

Op donderdag 26 oktober 2006 23:11 schreef Djeez het volgende:
Ik heb alleen lagere school, en werk me uit de naad voor een habbekrats, zodat de directie in dikke auto' s kan blijven rijden. Maar niets houdt mij tegen straks weer SP te stemmen!

quote:

Op donderdag 26 oktober 2006 23:12 schreef SANCTAsimplicissimus het volgende:

[..]

Als jij naar het stembureau gaat, mag ik dan Ingrid neuken?

quote:

Op donderdag 26 oktober 2006 23:17 schreef Djeez het volgende:

[..]

Nee, Ingrid gaat ook mee stemmen...

quote:

Op donderdag 26 oktober 2006 23:45 schreef Rapaille het volgende:
Natuurlijk is dit onzin. Maar een intelligentietest verplicht stellen en afhankelijk van het resultaat mensen het recht geven om te stemmen is een perfect idee.

quote:

Op vrijdag 27 oktober 2006 02:01 schreef Yi-Long het volgende:

[..]

Ik heb liever dat ze zo'n IQ test verplicht stellen voor politici

Ik ben bang dat Zalm bijvoorbeeld niet eens een HAVO niveau economie heeft, om over Verdonk's IQ nog maar te zwijgen...

quote:

Op donderdag 26 oktober 2006 23:12 schreef KonnieKipke het volgende:
Ik snap je punt wel, maar dat zou ondemocratisch zijn. Maar ik ben het met je eens dat mensen die aan het lapswanzen zijn geen onderdeel meer hoeven te zijn van het electoraat.

quote:

Op vrijdag 27 oktober 2006 11:08 schreef Verbal het volgende:

[..]

Jaaaaaaa, maar daar ga je alweer. In de belevingswereld van het gemiddelde Fok!'ertje dat in zijn puistige puberleventje nog geen tegenslag heeft gekend is iedere werkloze uiteraard een luie stinkzak. Chronisch zieken zijn aanstellers, bijstandsmoeders hebben hun man weggepest zodat ze hun handje kunnen ophouden en mensen wier baan is weggesaneerd hadden gewoon beter hun best moeten doen.

Zalig zijn de armen van geest

V.

quote:

Op vrijdag 27 oktober 2006 11:49 schreef KonnieKipke het volgende:
@ Verbal: wil je lapswanzen niet zo breed uitmeten... Ik bedoel er iets anders mee.

quote:

Op vrijdag 27 oktober 2006 09:55 schreef Komakie het volgende:
Zeker bij de 2de stelling aangezien dat aantal in het niet staat met het aantal dat links stemt. Hoger opgeleiden stemmen over het algemeen ook rechtser. Dat is algemeen bekend. Er wordt al gezegd bij je studie dat het huidige beleid beter is dan een links beleid. Tenminste, voor Nederland. Daarnaast hebben die mensen meer kans op een beter betaalde baan. Tuurlijk ze zijn er wel, maar het overgrote deel stemt op links als je weinig geld hebt of geen baan en hoger opgeleiden stemmen veel vaker rechts dan links.

quote:

Op vrijdag 27 oktober 2006 11:17 schreef Viking84 het volgende:

[..]

toch zijn er een heleboel mensen die wél degelijk aan het lapswansen zijn

quote:

en zoals dat altijd gaat verpest dus weer een kleine groep het voor de rest.

quote:

Zo had ik een paar jaar geleden huisgenoten die zowel studiefinanciering als een uitkering ontvingen, van 1000 euro per maand leefden, lekker veel op vakantie konden, van gekte niet meer wisten wat ze van hun geld moesten kopen, maar wel gewoon naar school gingen of na één dag werken weer ontslagen werden en dan weer op hun gat zaten achter hun met gemeenschapsgeld bekostigde pc of spelcomputer.

quote:

Op donderdag 26 oktober 2006 18:25 schreef BaajGuardian het volgende:
ah dus mensen die niet meewerken aan de hel hebben niks te zeggen over de aarbol, logisch.
sterf

quote:

Op vrijdag 27 oktober 2006 15:00 schreef Curious-PB het volgende:
Word je van bank liggen gelukkig, lijkt me niet?

Ik vind dat er altijd nogal denigrerend wordt gedaan over mensen die door wat voor omstandigheden ook niet werken.
Al die studentjes die een mooie carriere voor hun ogen hebben en veel geld gaan verdienen achter hun bureautje, en werklozen in een hoekje schuiven van luiwammesen en eigen schuld dikke bult.

Ik vraag me altijd af wat er van een VVD-er wordt als hij zonder dat hij er iets aan kan doen wordt aangereden door een dronken bestuurder en er iets voor zijn hele leven aan overhoud.

quote:

Op zaterdag 28 oktober 2006 13:58 schreef Pietverdriet het volgende:
Ik zie trouwens meer in een internet rijbewijs, als je onder een bepaald IQ zit krijg je alleen leesrechten...

quote:

Op zaterdag 28 oktober 2006 14:02 schreef MaGNeT het volgende:
En dan heeft Fok! straks nog 12 users over die mogen posten, schiet ook niet echt op

quote:

Op donderdag 26 oktober 2006 17:25 schreef koekjesmonstertje het volgende:
Mensen die werkeloos de hele dag betaalt op de bank liggen stemmen links. En daar zijn er nogal wat van zodat de linkse rakkers verzekerd zijn van een groot aantal stemmen.

Ik stel daarom voor dat mensen die (bijvoorbeeld langer dan 2 jaar) geen baan hebben niet mogen stemmen. Ja ok mensen van 65+ mogen dan weer wel stemmen.

Of er moet ingevoerd worden dat mensen mogen stemmen die minimaal HAVO hebben of dat we er een weging in aanbrengen want het kan niet zo zijn dat de grote groep bankliggers Woutertje Bos kunnen steunen en daardoor weer kunnen rekenen op 4 jaar betaalt bankzitten!

quote:

Op donderdag 26 oktober 2006 17:35 schreef existenz het volgende:
Het idee van stemmen is dat elke mongool en lambal het mag doen, mits ie Nederlands en 18+ is... Daar is het hele principe van stemmen opgebaseerd.

quote:

Op zaterdag 28 oktober 2006 14:09 schreef jogy het volgende:
De TS is wel schattig eigenlijk. Even het hele punt van een democratie verneuken omdat er mensen (volgens hem ) zonder baan zijn die overwegend links zijn.

quote:

Op zaterdag 28 oktober 2006 14:13 schreef Corelli het volgende:

[..]

En dat stelt de starter terecht aan de kaak. Waarom mag iedereen stemmen? Sommige mensen dragen niks bij aan de economie maar willen er middels de overheid wel graag van profiteren.

quote:

Op donderdag 26 oktober 2006 17:36 schreef Angel_of_Dth het volgende:
Ja, laten we enkele maatregelen bedenken om links stemmers hun stemrecht te ontnemen. Zeer geslaagd, zo'n volksvertegenwoordiging die slechts een beperkt deel (rechts eigenlijk dus) vertegenwoordigt.

Ik zeg: alleen mensen met een blanke huid, blond haar, blauwe ogen, zonder lichamelijke en geestelijke afwijkingen mogen stemmen. Linkse partijen verbieden we.

quote:

Op zaterdag 28 oktober 2006 14:15 schreef raaskal het volgende:

[..]

'Het hele punt van democratie verneuken', dat is nogal overdreven. En waarom zou democratie boven elke discussie verheven zijn?

quote:

Op zaterdag 28 oktober 2006 14:18 schreef Corelli het volgende:

[..]

Waarom moet je het meteen belachelijk gaan maken. Kan je nou echt niet serieus discusieren over onderwerpen die in de taboesfeer zitten.

quote:

Op zaterdag 28 oktober 2006 14:12 schreef raaskal het volgende:
Het gaat me erom dat je pas moet kunnen stemmen als je een bijdrage levert aan de economie of dat je leven lang hebt gedaan (uitzonderingen bijv. voor chronisch zieken daargelaten).

quote:

Op zaterdag 28 oktober 2006 14:21 schreef Angel_of_Dth het volgende:

[..]

Lees de OP nog eens goed. Het gaat de TS er duidelijk om de stemmers van de linkse partijen op die manier het stemrecht te ontnemen. Zie vooral het verband tussen de eerste 2 alinea's (werklozen stemmen links, daarom werklozen stemrecht ontnemen).

Waarom zou ik daar serieus op ingaan?

quote:

Op zaterdag 28 oktober 2006 14:18 schreef jogy het volgende:

[..]

Je kan wel discussiëren over het democratische proces maar het stopt een democratie te zijn als je mensen weigert op een andere basis dan die van leeftijd en misschien strafrechtelijke feiten.

quote:

Op zaterdag 28 oktober 2006 14:25 schreef Corelli het volgende:

[..]

Ik lees het anders. Hij vind het onrechtvaardig dat mensen voor hun inkomen kunnen stemmen. Daar horen ze voor te werken. En daar ben ik het grondig mee eens.

quote:

Op zaterdag 28 oktober 2006 14:28 schreef Sack_Blabbath het volgende:

[..]

Je stemt niet voor je inkomen je stemt er, in principe, voor hoe de Nederlandse samenleving wordt ingericht. De economie is daar slecht eens onderdeel van.....

quote:

Op zaterdag 28 oktober 2006 14:26 schreef raaskal het volgende:

[..]
Dus omdat het niet aan jouw definitie van democratie voldoet slaat het automatisch nergens op? En waarom is leeftijdsdiscriminatie wel toegestaan? Sommige kinderen van 16 kunnen een stuk beter hun politieke keuze bepalen dan het gros van de Nederlanders. Iemands bijdrage aan de economie of de hoeveelheid belasting die iemand betaalt is tenminste objectief vast te stellen, en het slaat ook nog ergens op om mensen op basis daarvan wel of geen kiesrecht toe te kennen, dus wat dat betreft is het eerlijker dan de leeftijdsgrens.

quote:

Op zaterdag 28 oktober 2006 14:22 schreef jogy het volgende:

[..]

Gadverdamme zeg. De maatschappij in zijn geheel is dus minder belangrijk dan dat heilige monster genaamd 'Economie'?

quote:

Op zaterdag 28 oktober 2006 14:18 schreef Corelli het volgende:

[..]

Waarom moet je het meteen belachelijk gaan maken. Kan je nou echt niet serieus discusieren over onderwerpen die in de taboesfeer zitten.

quote:

Op zaterdag 28 oktober 2006 14:26 schreef raaskal het volgende:

[..]

Dus omdat het niet aan jouw definitie van democratie voldoet slaat het automatisch nergens op? En waarom is leeftijdsdiscriminatie wel toegestaan? Sommige kinderen van 16 kunnen een stuk beter hun politieke keuze bepalen dan het gros van de Nederlanders. Iemands bijdrage aan de economie of de hoeveelheid belasting die iemand betaalt is tenminste objectief vast te stellen, en het slaat ook nog ergens op om mensen op basis daarvan wel of geen kiesrecht toe te kennen, dus wat dat betreft is het eerlijker dan de leeftijdsgrens.

quote:

Op zaterdag 28 oktober 2006 14:30 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Je zal ergens een onderkant aan de leeftijdsgrens moeten stellen. Een peuter van 3 zal wel kunnen stemmen (lees: knopje drukken) maar een bewuste keuze zal er niet zijn.

quote:

Op zaterdag 28 oktober 2006 14:31 schreef Sack_Blabbath het volgende:
Mogen mensen die nooit gewerkt hebben, maar die wel een miljoenen, danwel miljarden erfenis hebben binnengehaalt eigenlijk wel stemmen dan?

quote:

Op zaterdag 28 oktober 2006 14:30 schreef Corelli het volgende:

[..]

Maar bij die inrichting speelt het toekennen van uitkeringen een belangrijke rol. Je stem dus wel degelijk voor je inkomen.

Verder zou het plan beteken dat ik ook mijn stemrecht moest inleveren maar daar heb ik geen probleem mee.

quote:

Op zaterdag 28 oktober 2006 14:31 schreef Sack_Blabbath het volgende:
Mogen mensen die nooit gewerkt hebben, maar die wel een miljoenen, danwel miljarden erfenis hebben binnengehaalt eigenlijk wel stemmen dan?

quote:

Op zaterdag 28 oktober 2006 14:31 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Ik vind dit niet eens een taboesfeer, maar eerder weer een hele terugwerping in de tijd, terug naar de tijd van adel en burgers waarbij de adel wel alles besliste voor de burgers totdat er bij enkele opstanden opeens veel adel omkwam, en de adel toch tot het inzich kwamen dat een democratie toch beter werkt.

In nederland mogen vrouwen ook pas sinds 1922 stemmen.

Een democraite is gebouwd op het feit dat iedereen die in een land woont mee mag beslissen over hoe men het wilt laten besturen. En een democratie is niet gebaseerd op feit dat iedereen die een economische bijdrage levert mag stemmen. Als het wel hierop gebaseerd zou zijn dan zou het geen democratie meer zijn maar een oligarchie zijn.

quote:

Op zaterdag 28 oktober 2006 14:33 schreef raaskal het volgende:

[..]

Neen.

quote:

Op zaterdag 28 oktober 2006 14:31 schreef Sack_Blabbath het volgende:
Mogen mensen die nooit gewerkt hebben, maar die wel een miljoenen, danwel miljarden erfenis hebben binnengehaalt eigenlijk wel stemmen dan?

quote:

Op zaterdag 28 oktober 2006 14:33 schreef raaskal het volgende:

[..]

Neen.

quote:

Iemands bijdrage aan de economie of de hoeveelheid belasting die iemand betaalt is tenminste objectief vast te stellen, en het slaat ook nog ergens op om mensen op basis daarvan wel of geen kiesrecht toe te kennen, dus wat dat betreft is het eerlijker dan de leeftijdsgrens.

quote:

Op zaterdag 28 oktober 2006 14:32 schreef jogy het volgende:

[..]

Weet je wat, je hebt gelijk, leeftijds eisen zijn belachelijk, laat pasgeborenen ook maar stemmen. En nogmaals, sinds wanneer is de economie belangrijker dan de maatschappij in zijn geheel?

De economie behoort een ondersteunende factor te zijn en niet een leidende. En al helemaal zou het geen reden mogen zijn om niet te mogen stemmen omdat je geen baan hebt. Ik word er gewoon een beetje onpasselijk van eerlijk gezegd.

quote:

Op zaterdag 28 oktober 2006 14:30 schreef raaskal het volgende:
Het gaat erom dat het eerlijker is t.o.v. de werkenden wanneer alleen zij mogen bepalen wat er met hun geld gebeurt.

quote:

Op zaterdag 28 oktober 2006 14:35 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Of wil je ook alle startende ondernemers hun kiesrecht ontnemen?

quote:

Op zaterdag 28 oktober 2006 14:35 schreef Angel_of_Dth het volgende:

[..]


[..]

Je weet dat die mensen een aardig bedrag aan vermogensbelasting kwijt zijn elk jaar? Je weet dat de belastingdienst ook op het moment dat je iets erft al even komt aankloppen om een deel mee te nemen? Ook dat deze mensen waarschijnlijk aanzienlijk meer belasting betalen dan de gemiddelde arbeider ooit zal doen?

Dus misschien is stemrecht op basis van de hoeveelheid belasting die je betaald hebt toch niet zo'n goed idee he?

quote:

Op zaterdag 28 oktober 2006 14:36 schreef raaskal het volgende:

[..]

Zoals ik al zei, de economie is inderdaad een onderdeel van de maatschappij maar het komt de maatschappij en het werkethos ten goede wanneer alleen werkenden mogen stemmen.

En dat je niet mag stemmen als je geen baan hebt is niet zo'n raar idee, voor 1900 was dat in bijna alle democratische landen de regel.

quote:

Op zaterdag 28 oktober 2006 14:36 schreef Angel_of_Dth het volgende:

[..]

Zoals ik dus net al een beetje zei, het is niet alleen hun geld. Niet alleen werkenden dragen belasting af.

quote:

Op zaterdag 28 oktober 2006 14:37 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

De OP is zo kansloos dat het met gemak onderuit is te halen

Verder kan een miljonair die stemmen wil winnen gewoon een BV oprichten, werkzoekenden in dienst nemen en deze op de gewenste partij laten stemmen op straffe van ontslag...

quote:

Op zaterdag 28 oktober 2006 14:37 schreef jogy het volgende:

[..]

Dus we moeten gewoon terug in de tijd? Tof.

quote:

Op zaterdag 28 oktober 2006 14:37 schreef jogy het volgende:

[..]

Dus we moeten gewoon terug in de tijd? Tof.

quote:

Op zaterdag 28 oktober 2006 14:35 schreef Angel_of_Dth het volgende:

[..]


[..]

Je weet dat die mensen een aardig bedrag aan vermogensbelasting kwijt zijn elk jaar? Je weet dat de belastingdienst ook op het moment dat je iets erft al even komt aankloppen om een deel mee te nemen? Ook dat deze mensen waarschijnlijk aanzienlijk meer belasting betalen dan de gemiddelde arbeider ooit zal doen?

Dus misschien is stemrecht op basis van de hoeveelheid belasting die je betaald hebt toch niet zo'n goed idee he?

quote:

Op zaterdag 28 oktober 2006 14:38 schreef Corelli het volgende:

[..]

Het gaat in de eerste plaats om geld verdienen.

quote:

Een ambenaar betaald belasting maar dat is meer voor de schijn. In werkelijkheid verdient hij gewoon geen geld maar kost hij geld.

quote:

Op zaterdag 28 oktober 2006 14:40 schreef Angel_of_Dth het volgende:
Ambtenaren mogen niet meer stemmen?

quote:

Op zaterdag 28 oktober 2006 14:40 schreef Sack_Blabbath het volgende:

[..]

Adel, geestelijkheid, burgerij en uitkeringsgerechtigden

quote:

Op zaterdag 28 oktober 2006 14:40 schreef Angel_of_Dth het volgende:

[..]

Dus nu mogen alleen nog de mensen die geld verdienen stemmen. Het wordt wel steeds anders he?
[..]

Ambtenaren mogen niet meer stemmen?

quote:

Op zaterdag 28 oktober 2006 14:34 schreef Corelli het volgende:

[..]

Zoals Raaskal al zei dat is jouw definitie.

quote:

Op zaterdag 28 oktober 2006 14:41 schreef Corelli het volgende:

[..]

Jammer dat je het toch steeds nodig meent te hebben om de TS belachelijk te moeten maken.

quote:

Op zaterdag 28 oktober 2006 14:40 schreef Angel_of_Dth het volgende:

[..]

Dus nu mogen alleen nog de mensen die geld verdienen stemmen. Het wordt wel steeds anders he?
[..]

Ambtenaren mogen niet meer stemmen?

quote:

Op zaterdag 28 oktober 2006 14:37 schreef jogy het volgende:

[..]

Dus we moeten gewoon terug in de tijd? Tof.

quote:

Op zaterdag 28 oktober 2006 14:41 schreef Corelli het volgende:

[..]

Het verschil is dat je nu je stemrecht kan verdienen. De analogie met vervlogen tijden gaat daarom niet op. Jammer dat je het toch steeds nodig meent te hebben om de TS belachelijk te moeten maken.

quote:

Op zaterdag 28 oktober 2006 14:42 schreef Basp1 het volgende:

[..]

De defentie van eendemocratie is toch echt dat iedereen die in de maatschappij functioneert ook mag meesbeslissen over wie hun bestuurt.

quote:

Op zaterdag 28 oktober 2006 14:41 schreef Sack_Blabbath het volgende:

[..]

Nee, heb jij wel eens een ambtenaar zien werken dan?

quote:

Op zaterdag 28 oktober 2006 14:41 schreef Corelli het volgende:

[..]

Het verschil is dat je nu je stemrecht kan verdienen. De analogie met vervlogen tijden gaat daarom niet op. Jammer dat je het toch steeds nodig meent te hebben om de TS belachelijk te moeten maken.

quote:

Op zaterdag 28 oktober 2006 14:43 schreef raaskal het volgende:

[..]

Ja, dat geraaskal van 'Dit kan toch niet anno 2006!' moet maar eens afgelopen zijn. Niet alle ideeën of gebruiken uit het verleden zijn per definitie slecht.

quote:

Op zaterdag 28 oktober 2006 14:45 schreef Corelli het volgende:

[..]

Mooi dan zijn we er uit want bankhangers functioneren niet in de maatschappij.

quote:

Op zaterdag 28 oktober 2006 14:45 schreef Corelli het volgende:

[..]

Mooi dan zijn we er uit want bankhangers functioneren niet in de maatschappij.

quote:

maat·schap·pij (de ~ (v.))
1 de mensen samen, met de nadruk op hun onderlinge omgang => gemeenschap, samenleving, wereld
2 (~en) vereniging om wetenschap, kunst e.d. te beoefenen => genootschap
3 vereniging van personen tot een onderneming

quote:

Op zaterdag 28 oktober 2006 14:42 schreef Basp1 het volgende:
Sowieso snap ik het niet dat jullie zo bang zijn voor mensen met een uitkering die stemmen. Als er echt zo'n dreiging vanuit zou gaan waarom zijn er dan nog geen speciale uitkeringspartijen opgericht, die zouden nog beter voor hun stemvee kunnen opkomen.

quote:

Op zaterdag 28 oktober 2006 14:46 schreef jogy het volgende:

[..]

De enige hoop dat ik heb is dat de economie een keertje goed uitelkaar klapt en dat we dan eens met de neus op de feiten worden gedrukt dat een systeem dat bouwt op oneindige groei in een wereld met een niet oneindige voorraad aan grondstoffen niet kan werken.

quote:

Op zaterdag 28 oktober 2006 14:45 schreef Corelli het volgende:

[..]

Mooi dan zijn we er uit want bankhangers functioneren niet in de maatschappij.

quote:

Op zaterdag 28 oktober 2006 14:47 schreef Corelli het volgende:

[..]

Inderdaad laten we het plan wijzigen. Alleen mensen die verstand hebben van economie mogen stemmen. Dat voorkomt dat mensen met beperkte economische kennis, waar jij met deze post toch duidelijk blijk van geeft, iets in de melk te brokkelen hebben.

quote:

Op zaterdag 28 oktober 2006 14:48 schreef dVTB het volgende:

[..]

Ga jij dan eerst zelf maar eens terug naar de Havo om Nederlands te leren. En als je daar klaar mee bent, mag je je gaan verdiepen in oorzaken waarom mensen niet werken. Niet iedereen die zonder werk zit, is lui.

quote:

Op zaterdag 28 oktober 2006 14:48 schreef Sack_Blabbath het volgende:

[..]

En wat doe jij eigenlijk voor de kost?

quote:

Op zaterdag 28 oktober 2006 14:46 schreef jogy het volgende:

[..]

De enige hoop dat ik heb is dat de economie een keertje goed uitelkaar klapt en dat we dan eens met de neus op de feiten worden gedrukt dat een systeem dat bouwt op oneindige groei in een wereld met een niet oneindige voorraad aan grondstoffen niet kan werken.

quote:

Op zaterdag 28 oktober 2006 14:50 schreef Corelli het volgende:

[..]

Ik heb al aangeboden mijn stemrecht in te leveren. Ik verdien dus geen geld.

quote:

Op zaterdag 28 oktober 2006 14:50 schreef Corelli het volgende:

[..]

Ik heb al aangeboden mijn stemrecht in te leveren. Ik verdien dus geen geld.

quote:

Op zaterdag 28 oktober 2006 14:47 schreef Corelli het volgende:

[..]

Inderdaad laten we het plan wijzigen. Alleen mensen die verstand hebben van economie mogen stemmen. Dat voorkomt dat mensen met beperkte economische kennis, waar jij met deze post toch duidelijk blijk van geeft, iets in de melk te brokkelen hebben.

quote:

Op zaterdag 28 oktober 2006 14:51 schreef dVTB het volgende:

[..]

Ach, er zijn ook zat mensen die hun brood verdienen door alleen te beleggen op beurzen, of door speculaties met vastgoed en grond. Mensen die geen fuck aan de maatschappij bijdragen, maar wel een grote bak met geld ontvangen. Waarom zouden die mensen wel moeten stemmen dan?

quote:

Op zaterdag 28 oktober 2006 14:50 schreef raaskal het volgende:

[..]

De grondstoffen raken op, maar de economie zal wel door kunnen blijven groeien, zeker als we alternatieve energiebronnen goedkoop genoeg kunnen exploiteren. Maar dat heeft volgens mij weinig met deze discussie te maken.

quote:

Op zaterdag 28 oktober 2006 14:38 schreef Corelli het volgende:

[..]

Het gaat in de eerste plaats om geld verdienen. Een ambenaar betaald belasting maar dat is meer voor de schijn. In werkelijkheid verdient hij gewoon geen geld maar kost hij geld.

quote:

Op zaterdag 28 oktober 2006 14:55 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

Dat is echt onzin. Ga jij maar eens kijken hoe snel de samenleving instort als er geen ambtenaren meer zijn (ambtenaren zijn niet alleen die types die je te woord staan in het gemeentehuis, maar ook rechters e.d.). Ik durf dus te stellen dat ambtenaren een grote bijdrage leveren aan onze economie.

quote:

Op zaterdag 28 oktober 2006 14:53 schreef Corelli het volgende:

[..]

Speculeren is gewoon werk maar dat willen linkse mensen niet zien. Blind van afgunst denk ik. Jammer.

quote:

Op zaterdag 28 oktober 2006 14:58 schreef Sack_Blabbath het volgende:

[..]

Vrijwilligerwerk is ook gewoon werk...
In je eentje van een minimumuitkering je kinderen in leven houden is, naast topsport, ook gewoon werk...
Zwart werk is ook gewoon werk...

quote:

Op zaterdag 28 oktober 2006 14:55 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

Dat is echt onzin. Ga jij maar eens kijken hoe snel de samenleving instort als er geen ambtenaren meer zijn (ambtenaren zijn niet alleen die types die je te woord staan in het gemeentehuis, maar ook rechters e.d.). Ik durf dus te stellen dat ambtenaren een grote bijdrage leveren aan onze economie.

quote:

Op zaterdag 28 oktober 2006 14:59 schreef Corelli het volgende:

[..]

Maart die betalen geen belasting en speculanten wel.

quote:

Op zaterdag 28 oktober 2006 14:59 schreef Corelli het volgende:

[..]

Maart die betalen geen loonbelasting en speculanten wel.

quote:

Op zaterdag 28 oktober 2006 14:59 schreef Corelli het volgende:

[..]

Maart die betalen geen belasting en speculanten wel.

quote:

Op zaterdag 28 oktober 2006 14:52 schreef Basp1 het volgende:
Hoe kortzichtig kun je je wel niet voordoen als je denkt dat de maatschappij alleen maar om de knikkers gaat en niet om de hele groep die de knikkers maken.

quote:

Op zaterdag 28 oktober 2006 15:00 schreef Sack_Blabbath het volgende:

[..]

Die betalen ook gewoon belasting

quote:

Op donderdag 26 oktober 2006 17:25 schreef koekjesmonstertje het volgende:
Mensen die werkeloos de hele dag betaalt op de bank liggen stemmen links. En daar zijn er nogal wat van zodat de linkse rakkers verzekerd zijn van een groot aantal stemmen.

Ik stel daarom voor dat mensen die (bijvoorbeeld langer dan 2 jaar) geen baan hebben niet mogen stemmen. Ja ok mensen van 65+ mogen dan weer wel stemmen.

Of er moet ingevoerd worden dat mensen mogen stemmen die minimaal HAVO hebben of dat we er een weging in aanbrengen want het kan niet zo zijn dat de grote groep bankliggers Woutertje Bos kunnen steunen en daardoor weer kunnen rekenen op 4 jaar betaalt bankzitten!

quote:

Op zaterdag 28 oktober 2006 15:03 schreef Corelli het volgende:
Denk niet dat zij belasting betalen. Vrijwillegers werk betaald namelijk niet dus heb je geen inkomen dus hoef je niks op te geven dus geen belasting betalen.

Heb jij uberhaupt wel gestudeerd?

quote:

Op zaterdag 28 oktober 2006 14:56 schreef Corelli het volgende:

[..]

Fout. Sommige stellen andere in staat een bijdrage te leveren aan de economie. Veel anderen maken meer kapot dan een mens lief is. Kijk maar naar het onderwijs.

quote:

Op zaterdag 28 oktober 2006 15:03 schreef Corelli het volgende:


Heb jij uberhaupt wel gestudeerd?

quote:

Op zaterdag 28 oktober 2006 15:03 schreef Freeflyer het volgende:

[..]

heel kort door de bocht dit verhaal.

ik ben bijvoorbeeld iemand die noodgedwongen thuiszit en graag wil werken maar gewoonweg niet kan.
oorzaak: aangereden, ben nu al meer dan 1 jaar bezig met revalidatie. prognose: nog minimaal 1 jaar voordat ik parttime weer wat kan doen.

quote:

Op zaterdag 28 oktober 2006 14:52 schreef MaGNeT het volgende:
Ook wel grappig, stel:

Ik werk bij een bedrijf dat failliet gaat door wanbeleid van een regeringspartij.
Ik mag dan, omdat ik geen werk meer heb, niet stemmen op een andere partij waar ik wél vertrouwen in heb.

quote:

Op zaterdag 28 oktober 2006 15:04 schreef MaGNeT het volgende:
Iemand die werkt maar wel 4 werkloze kinderen op de wereld heeft gezet is dus netto ook een kostenpost voor de staat en verliest ook zijn kiesrecht.
Geldt ook voor mensen die meer aan ziektekosten hebben gemaakt dan dat ze in hun leven kunnen terugverdienen.

quote:

Op zaterdag 28 oktober 2006 15:02 schreef raaskal het volgende:

[..]

Ja, dat realiseer ik me dus wel, en het punt is nu juist dat mensen die niet werken geen knikkers maken. Dus wie is hier kortzichtig?

quote:

Op zaterdag 28 oktober 2006 15:06 schreef raaskal het volgende:

[..]

Snel nieuw werk vinden of een nieuw bedrijf oprichten zodat je wel mag stemmen.

Die partij die je bedrijf kapot had gemaakt zou waarschijnlijk de SP zijn, maar dat terzijde...

quote:

Op zaterdag 28 oktober 2006 15:08 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Ja, want die regeren ook al jaren mee.

CPB denkt daar trouwens anders over.

quote:

Op zaterdag 28 oktober 2006 15:03 schreef Corelli het volgende:

[..]

Vrijwilligerwerk is ook gewoon werk...
In je eentje van een minimumuitkering je kinderen in leven houden is, naast topsport, ook gewoon werk...
Zwart werk is ook gewoon werk...

Denk niet dat zij belasting betalen. Vrijwillegers werk betaald namelijk niet dus heb je geen inkomen dus hoef je niks op te geven dus geen belasting betalen.

Heb jij uberhaupt wel gestudeerd?

quote:

Op zaterdag 28 oktober 2006 15:08 schreef raaskal het volgende:

[..]

Hou je es niet van de domme. Het wordt per persoon bekeken, niet voor een familie ofzo. En voor mensen die door ziekte echt niet kunnen werken is er natuurlijk een uitzondering.

quote:

Op zaterdag 28 oktober 2006 15:00 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Ze leveren een bijdrage aan de maatschappij, niet aan de economie; ze kosten geld.

quote:

Op zaterdag 28 oktober 2006 15:11 schreef Angel_of_Dth het volgende:
Nou ja, veel boeiender wordt deze discussie ook vast niet meer. Ik ga me bezatten met een stel werkloze studenten, misschien tussendoor nog even overleggen op welke (linkse natuurlijk, werkschuw tuig enzo) partijen we gaan stemmen. Prettig weekend he.

quote:

Op zaterdag 28 oktober 2006 15:13 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

Neen. Ze máken geld. Simpel voorbeeldje: zonder goed functionerende rechterlijke macht zouden we waarschijnlijk nog zo'n beetje in berenvellen lopen, en van een BNP zou niet te spreken zijn. Mét goed functionerende rechterlijke macht hebben we een geolied lopende economie, waarin eenieder naar hartelust kan ondernemen en we in het bezit zijn van een prachtig BNP. Dus hoezo kosten ze geld?

quote:

Op zaterdag 28 oktober 2006 15:13 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

Neen. Ze máken geld. Simpel voorbeeldje: zonder goed functionerende rechterlijke macht zouden we waarschijnlijk nog zo'n beetje in berenvellen lopen, en van een BNP zou niet te spreken zijn. Mét goed functionerende rechterlijke macht hebben we een geolied lopende economie, waarin eenieder naar hartelust kan ondernemen en we in het bezit zijn van een prachtig BNP. Dus hoezo kosten ze geld?

quote:

Op zaterdag 28 oktober 2006 15:16 schreef raaskal het volgende:
met minder ambtenaren.

quote:

Op zaterdag 28 oktober 2006 15:11 schreef Angel_of_Dth het volgende:
Nou ja, veel boeiender wordt deze discussie ook vast niet meer. Ik ga me bezatten met een stel werkloze studenten, misschien tussendoor nog even overleggen op welke (linkse natuurlijk, werkschuw tuig enzo) partijen we gaan stemmen. Prettig weekend he.

quote:

Op zaterdag 28 oktober 2006 15:17 schreef jogy het volgende:

[..]

Maar dan mogen ze niet meer stemmen.

quote:

Op zaterdag 28 oktober 2006 15:17 schreef jogy het volgende:

[..]

Maar dan mogen ze niet meer stemmen.

quote:

Op zaterdag 28 oktober 2006 15:19 schreef raaskal het volgende:

[..]

Eh misschien vinden ze ergens anders werk?

quote:

Op zaterdag 28 oktober 2006 15:20 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Tja, ik weet niet. In het bedrijfsleven zoeken ze hardwerkende mensen.

quote:

Op zaterdag 28 oktober 2006 15:20 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Tja, ik weet niet. In het bedrijfsleven zoeken ze hardwerkende mensen.

quote:

Op zaterdag 28 oktober 2006 15:17 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

En de ambtenaar die schoffelt in een rozenperkje? Wat doet dat rozenperkje voor onze economie?

quote:

Op zaterdag 28 oktober 2006 15:05 schreef MaGNeT het volgende:
Ja, pech voor jou. Je mag de volgende verkiezingen weer meedoen (als het kabinet tenminste voor die tijd niet wéér valt)

quote:

Op zaterdag 28 oktober 2006 15:25 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

Waarom ga je niet in op de essentie? Iedere goede ondernemer weet dat je soms moet investeren, juist om geld te maken; dat werkt op landsschaal uiteraard ook zo... Maar goed, ik ben de beroerdste niet, en zal ook in de voorgelegde casus de handschoen opnemen. De ambtenaar die schoffelt in een rozenperkje levert óók een positieve bijdrage aan het BNP, immers in een veilige en aangeharkte omgeving zal minder sprake zijn van criminaliteit en grotere betrokkenheid van burgers bij hun buurt, wat zorgt voor een prettiger klimaat waardoor eenieder tot grotere prestaties zal komen, uiteraard ook op de werkvloer.

quote:

Op zaterdag 28 oktober 2006 15:34 schreef Freeflyer het volgende:

[..]

whehehe

gelukkig heb ik nog wel een kvk nummer dus ik mag stemmen.
of gaan we nu ook nog minimum omzeteisen stellen voordat er gestemt mag worden ?

quote:

Op zaterdag 28 oktober 2006 15:47 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Als er een essentie was ging ik er op in.

quote:

Op zaterdag 28 oktober 2006 15:51 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

Ok dan zijn we uitgediscussieerd. Onbenullen, daar verspil ik mijn tijd niet aan. Hopelijk zijn er wat intelligentere users die wel wat van hun gading in mijn posts kunnen vinden.

quote:

Op zaterdag 28 oktober 2006 15:58 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Mooi, dan hou je tijd over vanaf nu.

quote:

Jij ging de discussie aan met mij, niet ik met jou.

quote:

Ten eerste vind ik het voorstel van de TS niet rechtvaardig.
Ten tweede is het onuitvoerbaar en corrumperend zoals mijn voorbeelden hebben aangetoond.
Ten derde leven we in een democratie en zoek nog maar eens op waar dat voor staat. In ieder geval niet voor "het werkende en aan de economie bijdragende volk regeert"

quote:

Op zaterdag 28 oktober 2006 16:03 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

Lekker. Nou, vooruit, nog een reactie dan.
[..]

Jij reageerde toch? Dan discussieer je ook hoor.
[..]

Ik voer een heel andere discussie dan de TS hoor, ik heb me in het geheel niet uitgelaten over de OP. Dus ik vraag me af of deze boodschap wel tot mij gericht is?

quote:

Op zaterdag 28 oktober 2006 16:09 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Daar gaat je vrije tijd dan

quote:

Waarom heb je trouwens niet een leuke bijpassende avater ingesteld? Het is zo kaal.

quote:

Maar inhoudelijk: ik had gezien je stellingname het vermoeden dat je in grote lijnen achter de OP stond. Maar de discussie is inderdaad wat te uitgebreid geworden om nog te kunnen zien wie met wie en waarover discussieert

quote:

Op zaterdag 28 oktober 2006 16:19 schreef Grumpey het volgende:
die politieke discussies zijn best grappig als je hoort dat de veranderingen op de economie/koopkracht/BBP/werkloosheid etc. bij de 2 meest extremen op de lijst zelfs niet meer dan 1% verschillen

Terwijl volgens fanatiekelingen de wereld vergaat, hint: dat gebeurt alleen als er oorlog uitbreekt, voor de rest is het allemaal 1 pot nat. Gelukkig trouwens, scheelt weer zorgen maken.

quote:

Op donderdag 26 oktober 2006 17:25 schreef koekjesmonstertje het volgende:
Mensen die werkeloos de hele dag betaalt op de bank liggen stemmen links. En daar zijn er nogal wat van zodat de linkse rakkers verzekerd zijn van een groot aantal stemmen.

quote:

Op donderdag 26 oktober 2006 17:34 schreef -CRASH- het volgende:
Je zou in Noord-Korea moeten gaan wonen...

quote:

Op donderdag 26 oktober 2006 18:07 schreef du_ke het volgende:

[..]

Klopt xenofobie getuigt vaak niet van een hoog opleidingsniveau .

quote:

Op zaterdag 28 oktober 2006 16:57 schreef Yildiz het volgende:
Weet je wat, ik weet een betere som.

Een modaal inkomen staat gelijk aan 1 stem.
Verdien je 2x modaal, ook 2 stemmen. Want je betaald meer.

En zonder inkomen geen stem.

Klaar toch?

quote:

Op zaterdag 28 oktober 2006 17:33 schreef Grumpey het volgende:

[..]

overigens ben ik wel voorstander van het verhogen van de grens voor het krijgen van je stembiljet, dus dat je even jezelf moet inschrijven bij de kieslijst zoals in veel andere landen ook zo is. Het voordeel daarvan is dat je niet zoveel nonsense-stemmen krijgt van mensen die op lekkere wijven of op de langste naam stemmen zoals elk jaar weer zo is omdat die kleine extra moeite voor die groep vaak teveel moeite is, in mijn ogen geen gemis in de democratie.

quote:

Op zaterdag 28 oktober 2006 18:00 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

En wat is er mis mee als mensen stemmen op hun favoriete politica of op iemand met de langste naam?
Dat is nu eenmaal de vrijheid die je hebt.

quote:

Op zaterdag 28 oktober 2006 18:14 schreef Grumpey het volgende:

[..]

er is een verschil tussen vrijheid hebben en vrijheid benutten. Net als dat je alles mag zeggen, maar waarom zou je anderen/groepen/individuen grof moeten uitschelden en beledigen? Dat is hetzelfde probleem.

Tuurlijk heeft iedereen alle vrijheid en mag iedereen alles zeggen, maar wel met een beetje manieren en zorgzaamheid asjeblieft. Dat is bij het stemmen dus ook stemmen op basis van een idee/gevoel/persoon/gedachtegang, maar niet de stemkast als een soort flipperkast behandelen.

Wat extra moeite in de vorm van 1 belletje doen voor stemmen, zoveel is het niet gevraagd, maar de uitslag representeert wel meer de mening van mensen die zich ook ervoor interesseren. ietsjes uiteraard, teveel is overdreven.

quote:

Op donderdag 26 oktober 2006 18:04 schreef -Bala- het volgende:
Volgens mij zijn er ook nogal wat "bankzitters" die rechts zijn en roepen dat de buitenlanders de banen weggekaapt hebben...

quote:

Op zaterdag 28 oktober 2006 18:52 schreef DivineJester het volgende:
Belachelijk voorstel natuurlijk waarbij (grote) bedrijven dus indirect een politieke macht krijgen door het feit dat ze werknemers in dienst hebben die moeten werken om te kunnen stemmen.

quote:

Verder is dit systeem zeer gevoelig voor economische veranderingen op macro schaal. Bij een verslechtering van de wereldeconomie en de gedwongen ontslagen die daarbij kunnen vallen verandert dus het electoraat.

quote:

Ook verplaatsingen van bedrijven naar lage-lonen-landen krijgt een politieke lading waardoor overheden wellicht geneigd zijn bedrijven met eenzelfde politieke orientatie als zijzelf meer te ondersteunen dan andere.

quote:

Verder is, zoals hierboven ook al gezegd, de economie onderdeel van de maatschappij, en niet andersom. Door de economie als lijdraad te nemen (en dan vooral het wel/niet hebben van een baan en dus het ontwerp van overheidsbeleid op basis van enkel en alleen de arbeidsethos) schiet je de sociale noodzakelijkheid van een maatschappij voorbij.

quote:

Veel beter is het, om uitkeringstrekkers aan te pakken, om als overheid investeringen te doen en zaken als verplichte social dienstplicht mogelijk te maken waardoor iemand die ten onrechte geniet van een uitkering toch aan het werk wordt gezet. Een strengere controle op misbruik en het verplicht stellen van aannemen van geschikt werk (ook vieze/ ongewilde beroepen als aspergesteker of weet ik veel) met een daarbij restrictief beleid aangaande het inhuren van Polen e.d. tegen hongerloontjes, het tegengaan van zwart werk en het stimuleren van het volgen van onderwijs en persoonlijke ontwikkeling op het arbeidsgebied zet natuurlijk oneindig veel zoden meer aan de dijk en voorkomt dat je een regime krijgt waarin arbeid als dictator aan de slag kan.

quote:

Op zaterdag 28 oktober 2006 20:07 schreef raaskal het volgende:
Het is trouwens jammer dat niet ergens een land is dat op dit moment censuskiesrecht heeft, dan zouden we kunnen kijken wat het voor uitwerkingen heeft.

quote:

Op zaterdag 28 oktober 2006 20:09 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Waarom denk je

quote:

Op zaterdag 28 oktober 2006 18:52 schreef DivineJester het volgende:
Belachelijk voorstel natuurlijk waarbij (grote) bedrijven dus indirect een politieke macht krijgen door het feit dat ze werknemers in dienst hebben die moeten werken om te kunnen stemmen. Verder is dit systeem zeer gevoelig voor economische veranderingen op macro schaal. Bij een verslechtering van de wereldeconomie en de gedwongen ontslagen die daarbij kunnen vallen verandert dus het electoraat. Lekker democratisch aangezien je dan dus buiten je schuld stemrecht kunt verliezen. Ook verplaatsingen van bedrijven naar lage-lonen-landen krijgt een politieke lading waardoor overheden wellicht geneigd zijn bedrijven met eenzelfde politieke orientatie als zijzelf meer te ondersteunen dan andere. Verder is, zoals hierboven ook al gezegd, de economie onderdeel van de maatschappij, en niet andersom. Door de economie als lijdraad te nemen (en dan vooral het wel/niet hebben van een baan en dus het ontwerp van overheidsbeleid op basis van enkel en alleen de arbeidsethos) schiet je de sociale noodzakelijkheid van een maatschappij voorbij.

Veel beter is het, om uitkeringstrekkers aan te pakken, om als overheid investeringen te doen en zaken als verplichte social dienstplicht mogelijk te maken waardoor iemand die ten onrechte geniet van een uitkering toch aan het werk wordt gezet. Een strengere controle op misbruik en het verplicht stellen van aannemen van geschikt werk (ook vieze/ ongewilde beroepen als aspergesteker of weet ik veel) met een daarbij restrictief beleid aangaande het inhuren van Polen e.d. tegen hongerloontjes, het tegengaan van zwart werk en het stimuleren van het volgen van onderwijs en persoonlijke ontwikkeling op het arbeidsgebied zet natuurlijk oneindig veel zoden meer aan de dijk en voorkomt dat je een regime krijgt waarin arbeid als dictator aan de slag kan.

quote:

Op zaterdag 28 oktober 2006 20:07 schreef raaskal het volgende:
[...]
Bedrijven hebben meestal geen politieke oriëntatie en volgens mij maken ze zich ook niet echt druk om de politieke oriëntatie van hun werknemers. Althans, dat doen ze nu niet, en ik zie niet waarom ze dat als censuskiesrecht ingevoerd gaat worden wel zouden gaan doen.

quote:

Die sociale noodzakelijkheid hangt zeer sterk samen met de economie.

quote:

Het is trouwens jammer dat niet ergens een land is dat op dit moment censuskiesrecht heeft, dan zouden we kunnen kijken wat het voor uitwerkingen heeft.

quote:

Op zaterdag 28 oktober 2006 20:29 schreef jogy het volgende:

[..]

Elk bedrijf heeft een politieke oriëntatie, maak je daar maar geen ilussies over en de enige reden dat ze zich geen zorgen maken om hun werknemers oriëntatie is omdat het op dit moment niets oplevert. Zodra de mogelijkheid gaat ontstaan voor bedrijven om de census te misbruiken zullen er bedrijven zijn die dat ook doen. Als je daarover twijfelt ben je redelijk naief.
[..]



En? Dus? Moet het daarom maar zo zijn dat de economie gaat dicteren wie wel en wie niet iets te zeggen heeft? Tirannie van de werkgelegenheid noem ik dat.
[..]

Het is in het verleden toch gedaan? Ze zullen wel een reden hebben gehad om het te veranderen, misschien omdat het ouderwets is om economische status te verbinden aan het stemrecht. Huisvrouwen mogen dan ook niet stemmen omdat ze de kinderen op willen voeden, hoppa nog meer kinderen die gedumpt worden bij kinderopvang omdat de mama het kiesrecht niet wilt verliezen.

Gelukkig komt het nooit zover want dan barst er echt een bom in Nederland en denk ik dat zelfs de tweede kamer af zal fikken. Een bijkomend nadeel van het ontnemen van het stemrecht aan economisch niet rendabele mensen is dat ze nog een frustratie er bovenop krijgen naast het niet hebben van een baan, ze worden effectief politiek genegeerd en genegeerde mensen kunnen rare dingen doen om op te vallen. Sociale onrust zal het gevolg zijn en dat kan niet de bedoeling zijn.

quote:

Op zaterdag 28 oktober 2006 20:29 schreef jogy het volgende:
Elk bedrijf heeft een politieke oriëntatie, maak je daar maar geen ilussies over en de enige reden dat ze zich geen zorgen maken om hun werknemers oriëntatie is omdat het op dit moment niets oplevert. Zodra de mogelijkheid gaat ontstaan voor bedrijven om de census te misbruiken zullen er bedrijven zijn die dat ook doen. Als je daarover twijfelt ben je redelijk naief.

quote:

En? Dus? Moet het daarom maar zo zijn dat de economie gaat dicteren wie wel en wie niet iets te zeggen heeft? Tirannie van de werkgelegenheid noem ik dat.

quote:

Het is in het verleden toch gedaan? Ze zullen wel een reden hebben gehad om het te veranderen, misschien omdat het ouderwets is om economische status te verbinden aan het stemrecht. Huisvrouwen mogen dan ook niet stemmen omdat ze de kinderen op willen voeden, hoppa nog meer kinderen die gedumpt worden bij kinderopvang omdat de mama het kiesrecht niet wilt verliezen.

quote:

Gelukkig komt het nooit zover want dan barst er echt een bom in Nederland en denk ik dat zelfs de tweede kamer af zal fikken. Een bijkomend nadeel van het ontnemen van het stemrecht aan economisch niet rendabele mensen is dat ze nog een frustratie er bovenop krijgen naast het niet hebben van een baan, ze worden effectief politiek genegeerd en genegeerde mensen kunnen rare dingen doen om op te vallen. Sociale onrust zal het gevolg zijn en dat kan niet de bedoeling zijn.

quote:

Op zaterdag 28 oktober 2006 20:53 schreef raaskal het volgende:
Uitkeringsgerechtigden hebben nu al het gevoel dat ze politiek genegeerd worden en ze maken meestal ook geen gebruik van hun stemrecht. Erg veel verslechtering van deze situatie zal waarschijnlijk dus niet plaatsvinden. De enige oplossing is dat ze gewoon aan het werk gaan. En zo niet, prima, maar verwacht dan geen volwaardige plaats in de maatschappij.

quote:

Op zaterdag 28 oktober 2006 20:57 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Meestal? Meer dan 50% dus? Heb je daar cijfers voor?

quote:

Op donderdag 26 oktober 2006 17:25 schreef koekjesmonstertje het volgende:
Mensen die werkeloos de hele dag betaalt op de bank liggen stemmen links. En daar zijn er nogal wat van zodat de linkse rakkers verzekerd zijn van een groot aantal stemmen.

Ik stel daarom voor dat mensen die (bijvoorbeeld langer dan 2 jaar) geen baan hebben niet mogen stemmen. Ja ok mensen van 65+ mogen dan weer wel stemmen.

Of er moet ingevoerd worden dat mensen mogen stemmen die minimaal HAVO hebben of dat we er een weging in aanbrengen want het kan niet zo zijn dat de grote groep bankliggers Woutertje Bos kunnen steunen en daardoor weer kunnen rekenen op 4 jaar betaalt bankzitten!

quote:

Op zaterdag 28 oktober 2006 23:24 schreef RobieHood het volgende:

[..]

Te triest voor woorden zo'n figuur. Wat een Lutser..

typisch (extreem) rechts!!!!

quote:

Op zaterdag 28 oktober 2006 21:09 schreef sooty het volgende:
Ik ben voor een stemplicht zoals bij onze Zuiderburen in plaats van een stemrecht.

Zijn we gelijk verlost van het geleuter dat het recht tot stemmen een voorrecht is in onze democratie in tegenstelling tot landen waar men niet mag stemmen.

quote:

Op zaterdag 28 oktober 2006 20:53 schreef raaskal het volgende:

De instelling zou moeten zijn dat je werkt als je daartoe in staat bent, en anders heb je nergens

quote:

Op zondag 29 oktober 2006 02:17 schreef BaajGuardian het volgende:
jezus jogy, van je onzschap afgezien ben je nogsteeds zo intelligent als mij, respect.

quote:

Op zondag 29 oktober 2006 02:23 schreef jogy het volgende:

[..]

Je hebt me alles geleerd wat ik weet, dat het even bekend is.

quote:

Op zaterdag 28 oktober 2006 21:09 schreef sooty het volgende:
Ik ben voor een stemplicht zoals bij onze Zuiderburen in plaats van een stemrecht.

Zijn we gelijk verlost van het geleuter dat het recht tot stemmen een voorrecht is in onze democratie in tegenstelling tot landen waar men niet mag stemmen.

quote:

Op zaterdag 28 oktober 2006 23:24 schreef RobieHood het volgende:

[..]

Te triest voor woorden zo'n figuur. Wat een Lutser..

typisch (extreem) rechts!!!!

quote:

Op zondag 29 oktober 2006 03:09 schreef Grumpey het volgende:

[..]

typisch links om iemand die graag mensen aan werk zit ipv op de bank als extreem rechts af te schilderen.

quote:

Op zondag 29 oktober 2006 03:06 schreef Grumpey het volgende:
zie mijn post waarom ik enorm gigantisch tegen dit idee ben. Sterker nog, dit wordt, net als bij de zuiderburen, de doodsteek voor de democratie zelf in mijn ogen.

quote:

Op zondag 29 oktober 2006 08:43 schreef NewOrder het volgende:

[..]

De democratie zoals wij die kennen is allang dood. De mensen die zich niet in het huidige democratische systeem kunnen vinden worden immers genegeerd. Als je besluit om niet stemmen wordt die keuze door het systeem verworpen. Alleen de door het systeem gevalideerde stemmen worden meegeteld in de zetelverdeling, terwijl de regering die daaruit voortkomt wél beslissingen neemt die van invloed zijn op de mensen die niet hebben gestemd.

quote:

Op zondag 29 oktober 2006 10:37 schreef Seneca het volgende:
Wat stel je dan voor? Dat er bij een stemopkomst van 50% maar de helft van de tweede kamer bezet wordt?

quote:

Op zondag 29 oktober 2006 11:27 schreef NewOrder het volgende:

[..]

Dan zou je in ieder geval recht doen aan de mening van degene die niet heeft gestemd.

quote:

Op donderdag 26 oktober 2006 17:25 schreef koekjesmonstertje het volgende:
Mensen die werkeloos de hele dag betaalt op de bank liggen stemmen links. En daar zijn er nogal wat van zodat de linkse rakkers verzekerd zijn van een groot aantal stemmen.

Ik stel daarom voor dat mensen die (bijvoorbeeld langer dan 2 jaar) geen baan hebben niet mogen stemmen. Ja ok mensen van 65+ mogen dan weer wel stemmen.

Of er moet ingevoerd worden dat mensen mogen stemmen die minimaal HAVO hebben of dat we er een weging in aanbrengen want het kan niet zo zijn dat de grote groep bankliggers Woutertje Bos kunnen steunen en daardoor weer kunnen rekenen op 4 jaar betaalt bankzitten!

quote:

Op zondag 29 oktober 2006 11:45 schreef Seneca het volgende:
En potentieel een situate creeren waarin door een extreem lage opkomst de macht in handen komt te liggen van maar enkele personen, in plaats van 150.

quote:

Op zaterdag 28 oktober 2006 15:17 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

En de ambtenaar die schoffelt in een rozenperkje? Wat doet dat rozenperkje voor onze economie?

quote:

Op zondag 29 oktober 2006 11:27 schreef NewOrder het volgende:

[..]

Dan zou je in ieder geval recht doen aan de mening van degene die niet heeft gestemd.

quote:

Op zondag 29 oktober 2006 14:35 schreef BaajGuardian het volgende:
en de mensen dan die gewoon willen leven maar constant in de reet geneukt worden door de overheid?

quote:

Op zondag 29 oktober 2006 14:46 schreef RobieHood het volgende:
Ik vind dat je alleen mag stemmen als je blond haar, blauwe ogen, atletisch, boven de 1,85M en een zuivere ariër bent.... Wie heb ik dit eerder horen zeggen....?

quote:

Op donderdag 26 oktober 2006 17:25 schreef koekjesmonstertje het volgende:
Mensen die werkeloos de hele dag betaalt op de bank liggen stemmen links. En daar zijn er nogal wat van zodat de linkse rakkers verzekerd zijn van een groot aantal stemmen.

Ik stel daarom voor dat mensen die (bijvoorbeeld langer dan 2 jaar) geen baan hebben niet mogen stemmen. Ja ok mensen van 65+ mogen dan weer wel stemmen.

Of er moet ingevoerd worden dat mensen mogen stemmen die minimaal HAVO hebben of dat we er een weging in aanbrengen want het kan niet zo zijn dat de grote groep bankliggers Woutertje Bos kunnen steunen en daardoor weer kunnen rekenen op 4 jaar betaalt bankzitten!

quote:

Op zondag 29 oktober 2006 14:46 schreef RobieHood het volgende:
Ik vind dat je alleen mag stemmen als je blond haar, blauwe ogen, atletisch, boven de 1,85M en een zuivere ariër bent.... Wie heb ik dit eerder horen zeggen....?

quote:

Op zondag 29 oktober 2006 14:33 schreef Grumpey het volgende:
Zo raar is het niet om mensen die geen mening hebben gewoon geen mening te laten hebben. De opkomstplicht verplicht mensen zonder mening toch maar wat in te drukken. Dit maakt het land niet beter, er is niemand gedient bij de invloed van iemand die het niet zoveel uitmaakt even zwaar te laten wegen als die van iemand die er zijn leven voor op het spel zou zetten.

quote:

Op donderdag 26 oktober 2006 17:25 schreef koekjesmonstertje het volgende:
Mensen die werkeloos de hele dag betaalt op de bank liggen stemmen links. En daar zijn er nogal wat van zodat de linkse rakkers verzekerd zijn van een groot aantal stemmen.

Ik stel daarom voor dat mensen die (bijvoorbeeld langer dan 2 jaar) geen baan hebben niet mogen stemmen. Ja ok mensen van 65+ mogen dan weer wel stemmen.

Of er moet ingevoerd worden dat mensen mogen stemmen die minimaal HAVO hebben of dat we er een weging in aanbrengen want het kan niet zo zijn dat de grote groep bankliggers Woutertje Bos kunnen steunen en daardoor weer kunnen rekenen op 4 jaar betaalt bankzitten!

quote:

Op zondag 29 oktober 2006 16:45 schreef NewOrder het volgende:

[..]

Maar het feit dat iemand niet gaat stemmen betekent nog niet dat hij geen mening heeft. Het is simpelweg een aanname van de politiek en dus het systeem dat de groep niet-stemmers ongeïnteresseerd is. Dat is voor hun immers het meest eenvoudige excuus om de resterende zetels te incasseren.

quote:

Op zondag 29 oktober 2006 16:53 schreef raaskal het volgende:
Als die niet-stemmers wel geïnteresseerd zijn in politiek maar geen partij van hun gading kunnen vinden moeten ze een eigen partij oprichten, naar een ander land verhuizen, of blanco stemmen. Hoewel blanco stemmen dan wel meer impact zou moeten krijgen dan het nu heeft.

quote:

Op zondag 29 oktober 2006 17:22 schreef NewOrder het volgende:

[..]

Dat is het 'eerlijke' aan de democratie zoals die hier ooit is ingevoerd; zij die zich er niet in kunnen vinden mogen vertrekken en anders hun mond houden en mee betalen.

quote:

Op zondag 29 oktober 2006 17:24 schreef jogy het volgende:
ff spammen hoor: Een blanco stem zou meer gevolgen moeten hebben! Dan moet je wel naar de stembus huppelen maar dan heeft de blanco-stem een grotere betekenis .

quote:

Op zondag 29 oktober 2006 17:34 schreef NewOrder het volgende:

[..]

Ik ken jouw topic wel, maar de redenatie klopt niet. Met een blanco stem geef je in feite aan dat je het democratisch systeem steunt, maar dat je onder de te kiezen personen geen geschikte kandidaat ziet waarin je jouw mening vertegenwoordigd ziet. Dat is iets wezenlijks anders dan dat je het democratisch systeem niet steunt en dus ook niet gaat stemmen.

quote:

Op zondag 29 oktober 2006 18:12 schreef raaskal het volgende:
De overheid kan nooit opgeheven worden, je kan je zelf niet in je eentje verdedigen en zult dus met andere mensen moeten samenwerken om bescherming te hebben. De beste manier die we tot nu toe hebben gevonden om de beslissingen te nemen binnen zo'n samenwerkingsverband is democratie. Libertarisme is een utopie.

quote:

Op zondag 29 oktober 2006 18:12 schreef raaskal het volgende:
De overheid kan nooit opgeheven worden, je kan je zelf niet in je eentje verdedigen en zult dus met andere mensen moeten samenwerken om bescherming te hebben.

quote:

De beste manier die we tot nu toe hebben gevonden om de beslissingen te nemen binnen zo'n samenwerkingsverband is democratie. Libertarisme is een utopie.