Voorgaande actuele topics
En verder ...
----------------------------------
quote:Ben benieuwd wat er nu weer voor het voetlicht geworpen gaat worden.Bush, Iran president to face off
Bron : Reuters
By Paul Taylor
UNITED NATIONS (Reuters) - President Bush and Iranian President Mahmoud Ahmadinejad will face off at a distance over Middle East democracy and nuclear weapons when both address the United Nations on Tuesday.
Bush faces growing international skepticism over his policies for Iran and Iraq, with U.N. Secretary-General Kofi Annan warning that Iraq was in grave danger of descending into civil war and French President Jacques Chirac arguing against a rush to impose sanctions on Iran.
U.S. officials said that, undeterred by setbacks in Iraq war and the Palestinian territories, Bush would stress his so-called "Freedom Agenda" of aggressively promoting democracy, calling the Middle East "the central battlefield."
"The president ... will lay out his positive vision for the Middle East, the bright, democratic future that we see for the Middle East in contra-distinction to some who have almost a backward-looking vision for that region," a senior administration official told reporters.
Annan pointedly countered that optimism last week when he said after touring the Middle East that most leaders in the region thought the U.S.-led invasion of Iraq to topple Saddam Hussein had been a "disaster."
The indirect clash between Bush and the hard-line Iranian leader comes at a sensitive moment in a stand-off over Iran's nuclear ambitions, as the European Union tries to coax Tehran into suspending uranium enrichment to allow for negotiations.
The United States and Iran have no relations and Washington has said it will enter talks with Iran only if the Islamic Republic halts sensitive nuclear work which the West suspects is aimed at developing an atom bomb.
The Bush administration is calling for sanctions after Iran defied an August 31 U.N. deadline to halt enrichment, but European Union foreign policy chief Javier Solana said it would be wrong to push such a resolution when the EU was making "real progress" in talks with Tehran.
Solana told Spanish-speaking reporters he would meet with Iran's top nuclear negotiator, Ali Larijani, in New York on the sidelines of this week's U.N. General Assembly session.
Asked in an interview with Time magazine why Iran would not suspend enrichment as a confidence-building measure, Ahmadinejad said: "Whose confidence should be built?"
"The world? Who is the world? The United States? The U.S. administration is not the entire world. Europe does not account for one-twentieth of the entire world," he said.
Jewish organizations and exiled Iranian opposition groups protested against Ahmadinejad's visit to New York over his calls for Israel to be wiped off the map, his questioning of the Nazi Holocaust and Iran's human rights record.
In his maiden U.N. speech last year, Ahmadinejad delivered an anti-Western tirade and offered to share Iran's nuclear technology with other developing countries.
Compared to last year, the United Nations is back in the spotlight after negotiating a cease-fire in Lebanon and trying to organize peacekeepers for Sudan's lawless Darfur region.
The crises have helped the organization make a comeback after several years of unrelenting attacks, particularly in the United States, for mismanagement and lethargy, although it is still hampered by polarization between rich and poor nations.
In the United States, Annan, who ends 10 years in office on December 31, and the world body are often viewed as standing in the way of American objectives. Elsewhere, he and the U.N. Security Council are often seen as doing America's bidding.
Among the 27 world leaders speaking on Tuesday are Brazilian President Luiz Inacio Lula da Silva, South African President Thabo Mbeki, Pakistan President Pervez Musharraf, French President Jacques Chirac, Mexican President Vicente Fox, Liberian President Ellen Johnson-Sirleaf, Jordanian King Abdullah II Bin Al Hussein and Rwandan President Paul Kagame.
The General Assembly session of presidents, prime and foreign ministers runs until September 27.
(Additional reporting by Matt Spetalnick and Evelyn Leopold)
http://movies.crooksandliars.com/TSR-IranWar-Gardiner.wmv
Col. Sam Gardiner says the US is already conducting military operations in Iran and a plan has been forwarded up to the White House. Gardiner: "We’re conducting military operations inside Iran right now. The evidence is overwhelming. From both the Iranians, Americans, and from Congressional sources". "The plan has gone to the White House. That’s not normal planning. When the plan goes to the White House, that means we’ve gone to a different state."
quote:Frankrijk wil praten, en heeft er eigenlijk geen zin meer in het kat & muis spelletje.Chirac: geen nieuwe deadline Iraans atoomprogramma
Bron : NIeuws
(Novum/AP) - De Franse president Jacques Chirac weigert Iran een nieuwe deadline op te geven waarop het land zijn uraniumverrijkingsprogramma moet hebben opgeschort. Tegen verslaggevers in de wandelgangen van de Algemene Vergadering van de Verenigde Naties in New York zei Chirac dinsdag dat Frankrijk over de controverse wil onderhandelen en dus een dialoog voorstaat.
De VN-Veiligheidsraad, waarvan ook Frankrijk lid is, droeg Teheran eerder op uiterlijk 31 augustus de verrijking van uranium stop te zetten, maar Teheran verwierp de deadline. In een toespraak voor de Algemene Vergadering zei de Amerikaanse president George Bush dinsdag dat er mogelijk sancties volgen als Iran niet spoedig stopt met het verrijken van uranium. Verrijkt uranium kan zowel gebruikt worden voor het opwekken van energie als het produceren van atoomwapens.
Nu Bush en Ahamdinejad volledig langs elkaar heen hebben gesproken bij de VN, is er weer een kans op een diplomatiek wonder verloren gegaan. Wat mij betreft kunnen de EU en Iran praten tot ze een ons wegen: als de VS niet meedoet, gebeurt er helemaal niets. Desondanks is wat mij betreft nog steeds alles mogelijk, van oorlog tot toenadering.
Maar los het overigens verder slechte artikel van TIME (gisteren), heb ik nog dit bericht gevonden dat niet alleen Amerikaanse mijnenvegers (nodig voor de Perzische Golf) zijn opgeroepen tot mobilisatie.
Er zijn grote defensie contracten voor luchttransporten afgesloten door het Amerikaanse leger (scroll naar beneden voor de details). Ik weet uit eigen ervaring dat de Amerikanen geweldig veel uitbesteden. Deze uitgaves (de contracten lopen tot september 2007) zijn volgens de schrijfster zeer ongewoon. In een vergelijkbare periode was het veel minder.
Op CNN vertelde een generaal bd dat het Amerikaanse leger allang operaties uitvoert in Iran. Iets wat de Amerikaanse onderzoeksjournalist Seymour Hersh ook beweert. Ik heb er in ieder geval nog niets van gemerkt.
Van onze met de Amerikanen samenwerkende Nederlandse onderzeeboten dienst wordt alleen van de Walrus niet gezegd waar deze is. Vorige jaar waren onze jongens nog bij het Arabisch schiereiland. En waar ligt dat? Juist, onder andere aan de Perzische Golf.
Bron: Onze Man In Teheran
quote:[ bron ]According to Lieut. Mike Kafka, a spokesman at the headquarters of the Second Fleet, based in Norfolk, Virginia, the Eisenhower Strike Group, bristling with Tomahawk cruise missiles, has received orders to depart the United States in a little over a week. Other official sources in the public affairs office of the Navy Department at the Pentagon confirm that this powerful armada is scheduled to arrive off the coast of Iran on or around October 21.
Maar dan ben ik jarig...
quote:http://debka.com/article.php?aid=1214Iran and Turkey Prepare for War in Iraqi Kurdistan
quote:interessant artikel over de op handen zijnde oorlog tegen Kurdistan.Turkish intelligence reports that Talabani and Barzani are less busy with Iraqi affairs than with transferring large quantities of anti-tank and anti-air rockets to the anti-Turkish PKK and the anti-Iranian PJAK in their hideouts.
[b]Ankara is keen, furthermore, to get in its blow against Kurdistan before an American action against Iran. The Turks buy Russian and Iranian intelligence evaluations according which the US attack may take place at any time between the last week of September and the end of December, 2006. So they feel the ground is burning under their feet.
Iran, for its part, is waiting for Turkey to make the first move in Iraqi Kurdistan. Its troops will go into action only after the first Turkish soldier and tank are on the move.
Israël steunt Kurdistan zodat ze daar ' early warning post' kunnen hebben voor raketten uit Iran en een vliegveld voor een tussenstop voor vliegtuigen op weg naar een aanval op Iran.
DEBKAfile is vaak bijzonder goed ingelicht.
dit heb ik vooral gemerkt tijdens de Libanon-oorlog.
verder staat er ook een artikel over een Iraakse regeringscommissie die een Iraakse federale staat moet gaan onderzoeken.
dus een Kurdistan, Sunnistan en Shiistan.
Turkije, Iran en Armenië zien dit natuurlijk niet zitten.
Egypt unveils nuclear power plan
Egypt is to revive the civilian nuclear power programme it froze 20 years ago following the accident at the Chernobyl plant in Ukraine.
quote:http://www.workingforchange.com/article.cfm?ItemID=21431Eisenhower Strike Group to move to Persain Gulf. Putting these ships in harm's way is Bush's method of setting up the "October Surprise." So, as this battle group deploys, you can certainly imagine that this is the first hostile move in the unfortunate upcoming war.
quote:http://www.thenation.com/doc/20061009/lindorffLast week, analyst and CIA veteran Ray McGovern, in discussing the Eisenhower deployment, stated flatly that "we have about seven weeks to try and stop this next war from happening."
It's now six weeks, and counting.
quote:the Bush Administration and the Pentagon have moved up the deployment of a major "strike group" of ships, including the nuclear aircraft carrier Eisenhower as well as a cruiser, destroyer, frigate, submarine escort and supply ship, to head for the Persian Gulf, just off Iran's western coast
quote:voor een deel iig de automobilistenOp maandag 2 oktober 2006 13:18 schreef Godslasteraar het volgende:
is ook al bekend wie deze oorlog gaat betalen?
Kom op Bush, bevrijd ons van die islamitische plaag
quote:Ja had ik eerder moeten zien/weten
Maar goed back on topic:
Ze kunnen lijkt mij niet echt grondtroepen inzetten? Dus een aantal bombardementen op atoomcentrales lijkt mij het meest logisch.
Maar aan de andere kant maakt dat de situatie voor de grondtroepen in Iraq heel gevaarlijk!!??
Dus heel misschien zijn 1 of 2 atoombommen ook nog een optie? In elk geval nog meer heibel
quote:Het zou erg ironisch zijn om een kerncentrale met atoombommen te vernietigenOp maandag 2 oktober 2006 13:35 schreef Tatutatu het volgende:
Dus heel misschien zijn 1 of 2 atoombommen ook nog een optie? In elk geval nog meer heibel
Stuk of 50 komt eerder in de buurt.
www.glennbeck.com
Deze kerel weet goed te verwoorden hoe de steel in de vork steekt mbt Iran.
quote:Beetje suggesties, want een "Carrier" vaart altijd met een Carrier Support Group van een groot aantal schepen."strike group" of ships, including the nuclear aircraft carrier Eisenhower as well as a cruiser, destroyer, frigate, submarine escort and supply ship
quote:Daar helpt een oorlog echt niet tegen. Vergeet niet dat bijna al onze olie ook uit islamitische staten vandaan komt. En de rest uit dat boevenland wat zich Rusland noemt. Benzine op de bon, ingestortte economie etc etc.Op maandag 2 oktober 2006 13:31 schreef DenniZZ het volgende:
Hoe vroeger hoe beter die oorlog
Kom op Bush, bevrijd ons van die islamitische plaag
Verder wonen er in Indonesie en Pakistan ook bergen arme militante moslims die elke excuus zullen aangrijpen om terug te vechten. In Indonesie wonen 250 miljoen mensen en in Pakistan 165 miljoen en Iran heeft bijna 70 miljoen inwoners. Zodra er een aanval is van de VS op Iran kun je erop wachten totdat Noord-Korea zich ook roert met zijn 23 miljoen mensen waarvan er 1 miljoen permanent in het leger zitten.
Met andere woorden: stront aan de knikkert
https://www.cia.gov/cia/publications/factbook/index.html
quote:President Bush (die van Amerika) ook, en hij zet het zelfs op papier (getuige de nieuwe wetten die er met rap tempo doorgeramd worden). Zelfs Hitler durfde dat niet, die deed het gewoonOp maandag 2 oktober 2006 14:09 schreef Refragmental het volgende:
President Tom (die van iran, weet z'n echte naam nooit echt helemaal) is de volgende Hitler!
www.glennbeck.com
Deze kerel weet goed te verwoorden hoe de steel in de vork steekt mbt Iran.
quote:Weet je wel wat je eigenlijk zegt? Volgens mij tik jij niet helemaal.Op maandag 2 oktober 2006 14:34 schreef NeoTribalist het volgende:
[..]
President Bush (die van Amerika) ook, en hij zet het zelfs op papier (getuige de nieuwe wetten die er met rap tempo doorgeramd worden). Zelfs Hitler durfde dat niet, die deed het gewoon
quote:Kosten houden zelden een oorlog tegen.Op maandag 2 oktober 2006 13:18 schreef Godslasteraar het volgende:
is ook al bekend wie deze oorlog gaat betalen?
Maar wat nog erger is, miljoenen liters bloed zullen vergoten worden terwijl de aanstichters van het geweld veilig thuis alvast de volgende oorlog voorbereiden.
quote:Goh, is de opvolger van Bush nu al bekend?Op maandag 2 oktober 2006 14:09 schreef Refragmental het volgende:
President Tom (die van iran, weet z'n echte naam nooit echt helemaal) is de volgende Hitler!
www.glennbeck.com
Deze kerel weet goed te verwoorden hoe de steel in de vork steekt mbt Iran.
quote:Heb jij wel opgelet?Op maandag 2 oktober 2006 14:39 schreef more het volgende:
[..]
Weet je wel wat je eigenlijk zegt? Volgens mij tik jij niet helemaal.
Pactriot Act 1
Patriot Act 2
en de zojuiste geaccepteerde torture law,
The House and the Senate have passed the catastrophic "compromise" negotiated by senators McCain & Co. to the President's "enemy combatants" bill. The only thing compromised is the rule of law; the bill still strips detainees of the right to appeal, broadens the President's unilateral powers to decide who is an enemy and which interrogation methods violate the Geneva Conventions, and fatally undermines the War Crimes Act. T
In combinatie met de patrot act kan iemand die de open bare orde verstoord worden opgepakt als terrorist (want de defintie van het woord terrorist is onglangs ook uitgebreid tot een ieder die de openbare orde verstoord) Gemarteld worden tot hij zij toegeeft en huppa....naar een mooi deathcampje
en het is allemaal legaal gemaakt
Ohja, en de federal judges worden onder druk gezet om achter De fuhrer te gaan staan in oorglodstijd
quote:Valt in het niet bij wat Hitler allemaal op zijn geweten heeft. Ik denk dat de meeste Joden WOII wel overleefd hadden als de Nazi's alleen de thermostaat wat lager hadden gezet, of dat ze de joden een paar nachten uit hun slaap hadden gehouden.Op maandag 2 oktober 2006 14:48 schreef NeoTribalist het volgende:
[..]
Heb jij wel opgelet?
Pactriot Act 1
Patriot Act 2
en de zojuiste geaccepteerde torture law,
The House and the Senate have passed the catastrophic "compromise" negotiated by senators McCain & Co. to the President's "enemy combatants" bill. The only thing compromised is the rule of law; the bill still strips detainees of the right to appeal, broadens the President's unilateral powers to decide who is an enemy and which interrogation methods violate the Geneva Conventions, and fatally undermines the War Crimes Act. T
In combinatie met de patrot act kan iemand die de open bare orde verstoord worden opgepakt als terrorist (want de defintie van het woord terrorist is onglangs ook uitgebreid tot een ieder die de openbare orde verstoord) Gemarteld worden tot hij zij toegeeft en huppa....naar een mooi deathcampje
en het is allemaal legaal gemaakt
Ohja, en de federal judges worden onder druk gezet om achter De fuhrer te gaan staan in oorglodstijd
Mafkees.
quote:yup .. die krijgen we nl niet .. wat we gaan krijgen is een grote aanslag of een kantjebord verijdelde aanslag in amerika, waarin een directe link gelegd wordt naar iran, denk dat er wat van die verdwenen koffertjes opduiken bvb, goed gespeeld zou dat genoeg reden kunnen zijn voor het uitroepen van de noodtoestand cq geen verkiezingen ..Op maandag 2 oktober 2006 14:46 schreef Mikrosoft het volgende:
[..]
Goh, is de opvolger van Bush nu al bekend?
quote:Ik vergelijk het met opkomst van fascisme, kom jij de boel geljk weer ridiculiseren met je holocaust geblaat. Als je een harhaling van die gebeurtenissen wilt voorkomen moet je de voortekenen kunnen herkennen.Op maandag 2 oktober 2006 14:57 schreef more het volgende:
[..]
Valt in het niet bij wat Hitler allemaal op zijn geweten heeft. Ik denk dat de meeste Joden WOII wel overleefd hadden als de Nazi's alleen de thermostaat wat lager hadden gezet, of dat ze de joden een paar nachten uit hun slaap hadden gehouden.
Mafkees.
Jij kan trouwens niet eens normaal een discussie voeren, met je geflame..... trots op Amerika tot in het graf ofniet...ook al stort de hele wereld om je in elkaar jij zult het niet zien
HEIL
[ Bericht 1% gewijzigd door NeoTribalist op 02-10-2006 15:10:34 ]
quote:Je hebt slecht, slechter en heel slecht natuurlijk.Op maandag 2 oktober 2006 14:57 schreef more het volgende:
[..]
Valt in het niet bij wat Hitler allemaal op zijn geweten heeft. Ik denk dat de meeste Joden WOII wel overleefd hadden als de Nazi's alleen de thermostaat wat lager hadden gezet, of dat ze de joden een paar nachten uit hun slaap hadden gehouden.
Mafkees.
Nu zijn er bijvoorbeeld al een paar 100 duizend doden in Iraq & afghanistan en wie weet hoe lang die rotzooi nog doorgaat? Straks met Iran erbij wie weet wat voor leuke aantallen hij bereikt.
En de oorlog duurt al net zolang als de tweede wereld oorlog en wie weet hoeveel jaren hij nog gaat duren.
quote:ach, zoveel deed hitler anders ook niet in de eerste 8 jaar dat hij aan de macht kwam, toen was die de bevolking nog aan het klaarstomen met negatieve propaganda tav joden ..Op maandag 2 oktober 2006 14:57 schreef more het volgende:
[..]
Valt in het niet bij wat Hitler allemaal op zijn geweten heeft. Ik denk dat de meeste Joden WOII wel overleefd hadden als de Nazi's alleen de thermostaat wat lager hadden gezet, of dat ze de joden een paar nachten uit hun slaap hadden gehouden.
Mafkees.
quote:Je vergeet de 100.000 doden die Bush op zijn geweten heeft. Oftewel, als er 100.000 joden vergast waren dan had je gezegd van nou dat valt in het niet hoor bij wat Stalin geflikt heeft?Op maandag 2 oktober 2006 14:57 schreef more het volgende:
[..]
Valt in het niet bij wat Hitler allemaal op zijn geweten heeft. Ik denk dat de meeste Joden WOII wel overleefd hadden als de Nazi's alleen de thermostaat wat lager hadden gezet, of dat ze de joden een paar nachten uit hun slaap hadden gehouden.
Mafkees.
.quote:Dit lijkt me geen materiaal om in een land als Iran een oorlog te voeren: het is geen Afghanistan.aircraft carrier Eisenhower as well as a cruiser, destroyer, frigate, submarine escort and supply ship
quote:Welke 100.000 doden? In Irak bedoel je? Klets niet, onder Saddam zijn er tussen de 2 golfoorlogen in ruim een miljoen Irakezen doodgegaan door het bewind. Daarbij is het niet Bush die 100.000 Irakezen heeft opgeblazen, het zijn Irakezen die dat doen!Op maandag 2 oktober 2006 15:13 schreef Mikrosoft het volgende:
[..]
Je vergeet de 100.000 doden die Bush op zijn geweten heeft. Oftewel, als er 100.000 joden vergast waren dan had je gezegd van nou dat valt in het niet hoor bij wat Stalin geflikt heeft?
quote:Dat bedoel ik nou. Om Bush te verdedigen worden Hitler en Saddam erbij gehaald om Bush's criminele daden te bagatelliseren. En niet te vergeten het wellesnietes spelletje of Bush nou 30 of 100 duizend Irakezen vermoordde met zijn inval in Irak.Op maandag 2 oktober 2006 15:43 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Welke 100.000 doden? In Irak bedoel je? Klets niet, onder Saddam zijn er tussen de 2 golfoorlogen in ruim een miljoen Irakezen doodgegaan door het bewind. Daarbij is het niet Bush die 100.000 Irakezen heeft opgeblazen, het zijn Irakezen die dat doen!
Al waren er 10 duizend gestorven bij de Amerikaanse aanval, Bush blijft een massamoordenaar.
quote:Dus we kunnen bijna een staatgreep van Bush verwachten? Want zijn 2 x 4 jaar lopen ten einde.Op maandag 2 oktober 2006 15:06 schreef moussie het volgende:
[..]
ach, zoveel deed hitler anders ook niet in de eerste 8 jaar dat hij aan de macht kwam, toen was die de bevolking nog aan het klaarstomen met negatieve propaganda tav joden ..
De Verenigde Staten willen gewoon de westerse democratie verdedigen, en vrijheid brengen in landen waar dictators zitten of zaten.
quote:Op maandag 2 oktober 2006 16:06 schreef more het volgende:
[..]
Dus we kunnen bijna een staatgreep van Bush verwachten? Want zijn 2 x 4 jaar lopen ten einde.
De Verenigde Staten willen gewoon de westerse democratie verdedigen, en vrijheid brengen in landen waar dictators zitten of zaten.
Kijk maar even naar die arme Irakeese burgers. Die sluiten zichzelf op omdat ze elke dag in gevaar moeten leven en niemand kunnen vertrouwen. Vrijheid?
Dat is gewoon een verkooppraatje om de oorlog te verkopen. Belastingen ook omlaag gooien zodat de mensen blij met je blijven.
Oh en het lijkt erop dat de Irakeezen aanvallen op Amerikaanse militairen goedkeuren:
http://news.yahoo.com/s/a(...)b2NibDltBHNlYwM3MTY-
quote:About six in 10 Iraqis say they approve of attacks on U.S.-led forces, and slightly more than that want their government to ask U.S. troops to leave within a year, according to a poll in that country.
[ Bericht 26% gewijzigd door Tatutatu op 02-10-2006 16:31:31 ]
quote:Koffie Annan is ook een massamoordenaar. Zijn clubje doet nog steeds niks aan de situatie in Dafur waar intussen al meer dan 500.000 mensen zijn UITGEMOORD door islam millitanten.Op maandag 2 oktober 2006 15:53 schreef Mikrosoft het volgende:
[..]
Dat bedoel ik nou. Om Bush te verdedigen worden Hitler en Saddam erbij gehaald om Bush's criminele daden te bagatelliseren. En niet te vergeten het wellesnietes spelletje of Bush nou 30 of 100 duizend Irakezen vermoordde met zijn inval in Irak.
Al waren er 10 duizend gestorven bij de Amerikaanse aanval, Bush blijft een massamoordenaar.
Ben blij dat we dat ook weer hebben rechtgetrokken.
quote:Ik zie vooral Soennieten die door de val van hun dictator hun macht zijn kwijtgeraakt, en die macht met grof geweld proberen terug te krijgen. En terreurgroepen die gesteund door Iran en Syrie, proberen Irak te destabiliseren.Op maandag 2 oktober 2006 16:25 schreef Tatutatu het volgende:
[..]
Kijk maar even naar die arme Irakeese burgers. Die sluiten zichzelf op omdat ze elke dag in gevaar moeten leven en niemand kunnen vertrouwen. Vrijheid?
Dat is gewoon een verkooppraatje om de oorlog te verkopen. Belastingen ook omlaag gooien zodat de mensen blij met je blijven.
Maar ik zie ook Noord Irak waar het goed gaat, en de koerden eindelijk vrijheid hebben. Uiteindelijk zal ook de rest van Irak vooruitgang boeken, want gewone Irakezen willen ook gewoon huisje boompje beestje!
Van de grote vluchtelingengroepen
in Nederland zijn vooral de Iraniërs
goed geïntegreerd.Dat blijkt uit de
Integratiekaart 2006 van het CBS en het
WODC.Hierin wordt de maatschappelijke
ontwikkeling van allochtonen geschetst.
De Iraanse kinderen doen het goed op de
basisschool en van de volwassenen werkt
iets meer dan 40 procent.Dat is meer
dan bij de andere vluchtelingengroepen.
In Nederland zijn vier grote groepen
mensen die hier vooral als vluchteling
zijn gekomen:Irakezen (44.000),Afghanen
(37.000),Iraniërs (29.000) en Somaliërs
(20.000).De laatste groep doet het op
alle fronten het slechtst.
Bron: NOS Teletekst
quote:Dat klopt, alleen de vraag is of dat gaat lukken en dat het geen wespennest is die is open gebarsten en waaruit nog meer terrorstische dreiging komt. Ook in Afghanistan gaat het niet echt lekker.Op maandag 2 oktober 2006 17:03 schreef more het volgende:
[..]
Ik zie vooral Soennieten die door de val van hun dictator hun macht zijn kwijtgeraakt, en die macht met grof geweld proberen terug te krijgen. En terreurgroepen die gesteund door Iran en Syrie, proberen Irak te destabiliseren.
Maar ik zie ook Noord Irak waar het goed gaat, en de koerden eindelijk vrijheid hebben. Uiteindelijk zal ook de rest van Irak vooruitgang boeken, want gewone Irakezen willen ook gewoon huisje boompje beestje!
Ik hoop dat het wel goed komt voor de mensen natuurlijk maar ik vraag het af of het binnenkort een goed einde krijgt.
quote:yup, zoals ik al zei ... aanslag in amerika met link naar iran, noodstandswet en hoppaOp maandag 2 oktober 2006 16:06 schreef more het volgende:
Dus we kunnen bijna een staatgreep van Bush verwachten? Want zijn 2 x 4 jaar lopen ten einde.
quote:pff .. geloof je het zelf .. en hoeveel dictators worden de amerikanen in het zadel geholpen en gehouden als het hun toevallig goed uitkomt, pas bij zware (internationale) druk wil men wel eens zwichten en de steun intrekken ?De Verenigde Staten willen gewoon de westerse democratie verdedigen, en vrijheid brengen in landen waar dictators zitten of zaten.
en zeker iran heeft wat dat aangaat nog redelijk recente wonden, of denk je dat de oudere generatie de CIA-gesponsoorde sjah met zijn savaq alweer vergeten is ?
quote:omdat het aantoond hoe beschaafd en tolerant de gemiddelde iraniër is, helemaal niet de achterlijke barbaar als die die wordt afgeschildert ?Op maandag 2 oktober 2006 17:29 schreef -skippybal- het volgende:
Okeeeeee, en dat is relevant op dit topic omdat??
quote:Dat is toch ook helemaal niet gezegt hier? Het gaat hier over een mogelijke oorlog tussen Iran en de VS, niet over Iraanse vluchtelingen die goed Aap, noot, Mies kunnen....Op maandag 2 oktober 2006 18:57 schreef moussie het volgende:
[..]
omdat het aantoond hoe beschaafd en tolerant de gemiddelde iraniër is, helemaal niet de achterlijke barbaar als die die wordt afgeschildert ?
quote:ik zal dit onthouden en als het uitkomt ga ik al (in ieder geval de goed onderbouwde) conspiracy shit geloven.Op maandag 2 oktober 2006 15:01 schreef moussie het volgende:
[..]
yup .. die krijgen we nl niet .. wat we gaan krijgen is een grote aanslag of een kantjebord verijdelde aanslag in amerika, waarin een directe link gelegd wordt naar iran, denk dat er wat van die verdwenen koffertjes opduiken bvb, goed gespeeld zou dat genoeg reden kunnen zijn voor het uitroepen van de noodtoestand cq geen verkiezingen ..
vberder over die capaciteit het zit er dik in dat de VS en masse weg gaat uit irak in 2007 en dat ze alvast capaciteit gereseveerd hebben
quote:Op maandag 2 oktober 2006 18:57 schreef moussie het volgende:
[..]
omdat het aantoond hoe beschaafd en tolerant de gemiddelde iraniër is, helemaal niet de achterlijke barbaar als die die wordt afgeschildert ?
Iraanse jeugd staat achter Ahmadinejad
Zogby - International Poll of Iranians
quote:Wellicht als ze moeten kiezen tussen Ahmadinejad en Bush, maar volgens mij zijn ze liever beide figuren kwijt.Op maandag 2 oktober 2006 20:06 schreef Godslasteraar het volgende:
Iraanse jeugd staat achter Ahmadinejad
Zogby - International Poll of Iranians
quote:ghehe .. ik denk dat ook menige nederlander anders zou piepen als de bush-amerikanen met hun puriteinse inslag het hier voor het zeggen zouden krijgenOp maandag 2 oktober 2006 21:03 schreef Hallulama het volgende:
[..]
Wellicht als ze moeten kiezen tussen Ahmadinejad en Bush, maar volgens mij zijn ze liever beide figuren kwijt.
quote:Het beginnen van een oorlog is gratis. Nou ja, zo goed als gratis. Ook 't gooien van bommen, 't verliezen van vliegtuigen en manschappen is 'gratis'. Alles is al zo goed als afgeschreven. Ook het in puin gooien van infrastructuur is gratis. 't wordt pas problematisch als je al die dingen wilt gaan vervangen. Dan pas gaat 'n oorlog geld kosten.Op maandag 2 oktober 2006 14:44 schreef Mikrosoft het volgende:
Kosten houden zelden een oorlog tegen.
Moraal: oorlog kost geen geld, vrede en wederopbouw kost geld.
Vraag 't de libanezen maar. quote:uhm, ik zat een tijdje terug op een van die libanon-israel blogs te lezen dat dat hele gebeuren hoofdzakelijk ging om het wapenarsenaal van hezbollah uit te putten ..Op maandag 2 oktober 2006 22:02 schreef gronk het volgende:
Vraag 't de libanezen maar.
en dat klopt/past vreemd genoeg in een strategie met de gesignaliseerde scheepsbewegingen
quote:geen/minder raketten over om die schepen evtl te beschieten ?Op maandag 2 oktober 2006 22:50 schreef gronk het volgende:
Want?
quote:Wat er is afgeschoten waren toch voornamelijk prutstraketten, niet de luxe varianten?Op maandag 2 oktober 2006 22:52 schreef moussie het volgende:
geen/minder raketten over om die schepen evtl te beschieten ?
quote:Ah, jij hebt een kleine 1000 Iraniers geinterviewed?Op maandag 2 oktober 2006 21:03 schreef Hallulama het volgende:
[..]
Wellicht als ze moeten kiezen tussen Ahmadinejad en Bush, maar volgens mij zijn ze liever beide figuren kwijt.
Zogby:
31 % want Iran to become more secular and liberal
36 % want Iran to become more religious and conservative
When asked if the state of Israel is illegitimate and should not exist, 67% agreed and only 9% disagreed.
Younger and older Iranians would favor a more conservative, religious society, while those aged 30–49 said they would favor a more liberal, secular culture. What is striking is that just 15% said Iranian culture should stay just the way it is right now. Women were more likely than men to say they wanted a more liberal, secular society. Among those Iranians with Internet access, 41% said they wanted a more religious culture, compared to 33% who said they wanted a more secular society.
quote:hehe .. het risico dat je geraakt wordt is dus gigantisch gedecimeerd .. afgezien van het freakaccident vrijwel tot nul gereduceerd in de kansberekeningOp maandag 2 oktober 2006 22:59 schreef gronk het volgende:
[..]
Wat er is afgeschoten waren toch voornamelijk prutstraketten, niet de luxe varianten?
quote:gek genoeg zijn er ook heel wat joden die precies hetzelfde zeggen .. deze staat israël heeft geen bestaansrecht, de 12 stammen van het volk israell hebben een straf gekregen van god en moeten op de messias te wachten die hun terug leidt naar het beloofde land .. en die messias is dus in geen velden of wegen te bekennen tot nu toeOp maandag 2 oktober 2006 23:17 schreef Godslasteraar het volgende:
When asked if the state of Israel is illegitimate and should not exist, 67% agreed and only 9% disagreed.
quote:Dit is dus het domste onderzoek ooitOp maandag 2 oktober 2006 20:06 schreef Godslasteraar het volgende:
[..]
Iraanse jeugd staat achter Ahmadinejad
Zogby - International Poll of Iranians
Ze bellen in Iran, waar mensen als de dood zijn voor de regering, met 30 Iraans sprekende interviewers willekeurig naar huishoudens... Als jij in Iran zegt dat je "voor Amerika bent" en tegen de regering dan wordt je opgepakt, dus hoe moeten de mensen die willekeurig worden opgebeld zeker weten dat het niet niet iemand is van de regering die zich uitgeeft voor "1 of ander onderzoeksbureau"... achterlijk gewoon...
Als ik in Iran zou zitten zou ik het ook niet vertrouwen en gewoon iets aan elkaar lullen, want voor je het weet staat de Basij (militaire politie) voor je deur en wordt je zonder enig proces jarenlang in een gevangenis gegooid!! Dat Reader's Digest zo'n dom onderzoek doet vind ik echt belachelijk...
Ik kan je vertellen dat het grootste deel van de jeugd in Iran NIET achter Ahmadinejad staat en zo snel mogelijk van dat hele regime af wil! Dat mag je van mij aannemen.
[ Bericht 1% gewijzigd door MuKe op 03-10-2006 00:10:59 ]
quote:oei!Op dinsdag 3 oktober 2006 00:05 schreef MuKe het volgende:
[..]
Dit is dus het domste onderzoek ooit
Ze bellen in Iran, waar mensen als de dood zijn voor de regering, met 30 Iraans sprekende interviewers willekeurig naar huishoudens... Als jij in Iran zegt dat je "voor Amerika bent" en tegen de regering dan wordt je opgepakt, dus hoe moeten de mensen die willekeurig worden opgebeld zeker weten dat het niet niet iemand is van de regering die zich uitgeeft voor "1 of ander onderzoeksbureau"... achterlijk gewoon...
Als ik in Iran zou zitten zou ik het ook niet vertrouwen en gewoon iets aan elkaar lullen, want voor je het weet staat de Basij (militaire politie) voor je deur en wordt je zonder enig proces jarenlang in een gevangenis gegooid!! Dat Reader's Digest zo'n dom onderzoek doet vind ik echt belachelijk...
Ik kan je vertellen dat het grootste deel van de jeugd in Iran NIET achter Ahmadinejad staat en zo snel mogelijk van dat hele regime af wil! Dat mag je van mij aannemen.
1. Which of these statements comes closest to reflecting your point of view?
America is a model country for its values and freedoms 37%
America is a dangerous country that seeks confrontation and control 46%
America is no better or worse than any other country 14%
None of the above 3%
http://www.rd.com/content/openContent.do?contentId=28220
37% van de respondenten zijn nu dus opgepakt!
En toch, surprise surprise, heb ik meer vertrouwen in een professionele organisatie dan wat iemand graag waar wil hebben.
Het ziet er gewoon keurig uit.
quote:voor de volledigheid:Readers Digest/Zogby International Survey of Iranians Methodology Statement
Because the U.S. Department of State does not allow U.S. research firms to work within Iran, Zogby International conducted a telephone poll of Iranian adults from outside the country’s borders.
This telephone poll of 810 adults was conducted from May 18 to June 1, 2006. The theoretical margin of error for a sample of this size is +/- 3.46% for a 95% confidence level.
Respondents were all Farsi-speaking Iranians, living within Iran’s national borders. The sample was drawn from all individuals with a landline or mobile phone. The telephone poll employed Random-Digit-Dialing (RDD); RDD is used to pre-select Area codes and exchanges, then uses a randomizer to select the last 3 or 4 digits. This CATI system has the advantage of including unlisted numbers, which would be missed if numbers were drawn from a telephone book. Additionally, this is the only possible method of conducting telephone surveys in Iran, in the absence of a published telephone directory (white pages) there.
The team conducting the survey included 30 Iranian, Farsi-speaking interviewers, six supervisors, two general coordinators, three coding assistants and three data-entry specialists. One-third (33%) of the total sample was back-checked and validated, i.e. called back later. Interviewers were instructed to adopt a conversational tone, so that respondent would feel no intimidation and would feel relaxed about replying without reservation. Interviewers began the survey with an elaborate greeting and phrases such as “God be with you,” or “Peace,” followed by small talk, such as asking about the respondent’s family or the weather, which are typical forms of exchange in Iran.
The sample of 810 adults comprises 470 men (58% of the total) and 340 women (42%). As would be expected in a population with a relatively young age structure, 38% of respondents are aged 18-29 years, 42% are aged 30-49 years, and 20% are aged 50 or more years. This is quite close to the actual percentages for Iranians over the age of 18, of whom about 43% are aged 18-29, 37% aged 30-49 and 20% are aged 50 or above.
Fully 65% of respondents are married, 34% are single, and just a handful (three people) identify themselves as divorced, widowed or separated.
(7/13/2006)
volledige Poll - pdf
quote:en uberhaupt, denk je nu werkelijk dat een gerenomeerd bedrijf als Zogby een onprofessioneel onderzoek zou afleveren dat vervolgens gepubliceerd wordt in één van 's werelds grootste magazines, Reader's Digest? Een onderzoek dat ook nog eens wat comfortabele aannames verwerpt?Op dinsdag 3 oktober 2006 00:05 schreef MuKe het volgende:
[..]
Dit is dus het domste onderzoek ooit
............
grapjas
Je mag er grappig over proberen te doen, maar het is nog steeds een slecht uitgevoerd onderzoek... Als jij denkt dat iemand in Iran een beller zomaar gaat vertrouwen en zijn/haar echte mening gaat geven over zulke zaken dan weet je helemaal niks van de situatie in Iran af.
Iran is geen Nederland waar je zomaar alles kunt zeggen wat je wilt zonder consequenties. Bij het minste of geringste valt de militaire politie bij mensen hun huizen binnen. Ik ken persoonlijk mensen waarbij in hun huis wapens werden GEPLAATST door de militaire politie om ze zo op te kunnen pakken voor verhoor. En dan denk jij dat mensen zomaar iemand die ze opbelt vertrouwen?? Wie is er hier de grapjas...?
Ken je de demonstraties tegen Amerika en de "viering" van de Iraanse revolutie? Mensen worden door de Iraanse regering zowat gedwongen om hierbij de straten op te gaan, omdat ze bang zijn hun banen te verliezen als ze het niet doen. Ze moeten wel. Of dacht je dat de mensen uit vrije wil zo'n regering steunen? Het is allemaal uit angst.
Zogby mag dan een gerenomeerd bedrijf zijn, dit onderzoek is gewoon slecht gedaan. En dat Readers Digest dit zomaar overneemt is al helemaal schandelijk.
En ja, het kan zijn dat er wat mensen zijn die hun echte mening hebben gegeven, maar de meeste mensen zullen zo'n telefoontje niet zomaar vertrouwen.
[ Bericht 14% gewijzigd door MuKe op 03-10-2006 15:34:10 ]
quote:http://www.ipsnews.be/news.php?idnews=7772ECONOMIE/IRAN:
Ongenoegen over economisch beleid Ahmedinejad groeit
Kimia Sanati
TEHERAN, 3 oktober (IPS) - "De olierijkdom omleiden naar de eettafel van de armen", met die slogan won Mahmoed Ahmedinejad de jongste verkiezingen in Iran. Ahmedinejad haalt sindsdien dagelijks de buitenlandse pers met uithalen naar de Verenigde Staten, maar steeds meer Iraniërs vragen zich af wanneer de president eindelijk iets gaat doen aan de inflatie en de corruptie.
"Mijn hele familie heeft op Ahmedinejad gestemd, omdat hij de corruptie ging bestrijden en voor werk zou zorgen. De olie behoort het volk toe, kregen we te horen. Mijn oliegeld is nog altijd niet aangekomen, maar de prijzen blijven stijgen". Aan het woord is Ahmed, 67 jaar oud en met pensioen. "Ik moet drie mensen onderhouden met 170 euro per maand, en een kilo goedkoop vlees kost 5 euro".
Het ongenoegen over het economische beleid van de Iraanse regering is nog niet heel wijdverspreid, maar neemt elke dag toe. De religieuze hardliners rond Ahmedinejad beloofden de kiezers in 2005 werk en koopkracht. De oliedollars zouden uit de zakken van corrupte en rijke medeburgers worden geklopt en herverdeeld onder de armen. Daar is sindsdien niet veel van in huis gekomen. Volgens economen is de toestand nog verslechterd. 50 procent van het inkomen en 80 procent van het vermogen is in handen van de 20 procent rijkste Iraniërs.
De meest acute problemen zijn werkloosheid en inflatie. In een onhandige poging om de economische groei aan te zwengelen, besliste de regering de rentevoeten te verlagen. Veel Iraniërs zagen hun spaargeld wegsmelten als sneeuw voor de zon. De private banksector klaagt over nakende faillissementen. Het verbale geweld van Ahmedinejad joeg buitenlandse investeerders op de vlucht en de beurs zakte in elkaar. Het resultaat is een stagnerende economie en een inflatie van 12 procent die volgens economen nog zal oplopen.
Gelukkig bieden de stijgende olie-inkomsten enig soelaas, maar de regering moet diep in de kas graaien om het leed te verzachten. De economie krijgt dit jaar 40 miljoen euro subsidies toegestopt, die vooral de rijke bevolkingslagen ten goede komen. Een voorbeeld zijn de brandstofsubsidies, een derde van de totale pot, waarvan de helft naar de tien procent Iraniërs gaat die het geluk hebben een auto te bezitten. Iran is intussen vijf keer afhankelijker van olie-inkomsten dan in 1998.
"De toestroom van deviezen volstaat maar net om het wanbeheer toe te dekken", zegt econoom Saïd Leylaz in Teheran, "wanneer de regering iets wil doen aan de armoede moeten er jobs en economische groei komen". De econoom stelt met onrust vast dat de privé-sector gestaag krimpt tegenover de publieke sector. Grote contracten worden zonder openbare aanbestedingen toegekend aan militaire organisaties. "Alleen al de Revolutionaire Wacht haalde in de voorbije maanden voor zes miljard euro aan contracten binnen".
Het ongenoegen groeit ook bij voormalige medestanders van Ahmedinejad. De parlementsleden Ahmed Tavakkoli en Mahmoed Khoshchehreh verwijten de premier een te populistische koers. De econoom Leylaz verwacht dat de regering in 2008 politiek zal moeten boeten voor de niet ingeloste verwachtingen die ze zelf heeft gecreëerd. IPS (MC/PD)(EINDE/2006)
Hey waar horen wat dat nu weer? Zullen ze nu wel preventief ingrijpen?
quote:vanavond op BBC2 te aanschouwenThis world
22:50 - 23:30 Documentaire
Teletekst ondertiteld Breedbeeld
AFL. WILL ISRAEL BOMB IRAN?
This world
Serie documentaires. Afl.: Will Israel bomb Iran? Zou Israël Iran aanvallen, mocht het land over kernwapens beschikken? Drie voormalige Israëlische premiers komen bijeen om het onderwerp te bespreken.
quote:Nee want door dat agressieve gedrag richting NK moesten ze wel werken aan een kernwapen.Op maandag 9 oktober 2006 19:06 schreef -skippybal- het volgende:
Goed, NK heeft dus een atoombom getest vandaag omdat de VS maar vooral geen militaire actie moest nemen (aldus China en Rusland)
Hey waar horen wat dat nu weer? Zullen ze nu wel preventief ingrijpen?
quote:Antwoord is heel simpel.. NEE want de kans op escalatie is dat te groot.Op dinsdag 10 oktober 2006 11:59 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
vanavond op BBC2 te aanschouwen
http://en.wikipedia.org/wiki/Kinetic_bombardment
Ze weten niet wat ze geraakt heeft en er komt geen radioactiviteit vrij
Hoogtepuntje: 'It would be a good day for 2,000,000 sunblock.'
quote:BronThe naval exercise to be held by US, Bahrain and allies later this month brings a massive concentration of American naval, air and marine might to the Persian Gulf
October 13, 2006, 10:05 AM (GMT+02:00)
US officials said the exercise starting Oct. 31 will practice interdicting ships carrying weapons of mass destruction and missiles.
DEBKAfile’s military sources report: US naval, air and marine forces are massing in the Persian Gulf, Gulf of Oman and eastern Mediterranean opposite Lebanon and Syria. The big USS Eisenhower Carrier Strike Group (pictgure) arrives by Oct. 21. Facing these units are Iranian Revolutionary Guards naval, air and marine units together with the Iranian armed forces on full war preparedness.
The forthcoming DEBKA-Net-Weekly discusses this menacing maneuver at length in its coming issue out on Friday.
To subscribe to DEBKA-Net-Weekly click HERE .
The US announcement came as the US and other powers discussed sanctions on North Korea, including searching its ships following Monday’s nuclear test. It followed shortly after they also agreed on a Security Council session next week to impose sanctions on Iran.
The US spokesman said the exercise, in which Bahrain, Kuwait, France, Britain, Canada and others will take part, will demonstrate “our resolve and readiness to act” against nuclear proliferation. South Korea will be an observer. Clearly the Bush administration has more forceful “repercussions” in mind for Iran than diplomacy.
Iran will no doubt respond to the demonstrative exercise, the massing of US forces around its shores and the threat of UN sanctions by a counter-stroke that raises tensions in the region and involves Iraq and/or the countries on Israel’s border – Lebanon and Syria.
Defiant Iran
met name vanaf ongeveer de 2e helft interessant
(bij "2.")quote:http://news.bbc.co.uk/2/hi/americas/6057740.stmPanel 'to urge Iraq policy shift'
A panel of White House advisers is said to be ready to call for a major shift in Washington's policy on Iraq, the Los Angeles Times has reported.
Members of the panel, which is led by former US Secretary of State James Baker, told the newspaper that this could include large troop withdrawals.
The White House has not commented on the newspaper report.
Violence in Iraq and rising American casualties are emerging as key issues for November's US mid-term elections.
"There's got to be another way," is how one member of the Iraq panel summed up their views on the situation in Iraq and the failure of current US policy, according to the LA Times.
Mr Baker's commission, which is due to report in the next few months, is set to recommend significant change, and will advise against "staying the course".
The bipartisan task force, which was asked by the US Congress to examine the effectiveness of American policy in Iraq, has reportedly been looking at two options, both of which would amount to a reversal of the Bush administration's stance.
One is the phased withdrawal of US troops - the other is to invite Syria and Iran to come into Iraq to help stop the fighting.
Mr Baker, who was Secretary of State under President George HW Bush, the current president's father, has so far stressed that the panel has not come to a definitive conclusion.
But he has indicated the direction of the panel's thinking in recent television interviews.
"Our commission believes that there are alternatives between the stated alternatives, the ones that are out there in the political debate of 'stay the course' and 'cut and run'", he told ABC News recently.
He has also said there would probably be some things in the report that the administration might not like.
'No deadline'
On Monday, President Bush called Iraqi Prime Minister Nouri Maliki to reaffirm his full support for the Iraqi government.
White House spokesman Tony Snow said that Mr Bush urged Mr Maliki to ignore rumours that Washington has set a deadline for the Iraqi government to control the activities of insurgents.
But as the key 7 November mid-term elections near, opinion polls have indicated growing public discontent with the Iraq war, a discontent that could have a significant impact on the election outcomes.
BBC News website's world affairs correspondent Paul Reynolds says the panel's findings could be the peg on which a shift of approach is hung.
LA Times reporter Doyle McManus, who was spoke to panel members, said the view emerging is that Mr Bush's strategy of keeping a large US military presence in Iraq until the violence stops is difficult to maintain.
As for working with Syria and Iran, that would be a radical move for President Bush, he says, but coming from James Baker, a close friend of the Bush family, it may be acceptable.
Since 2003, some 2, 761 US military personnel have died in Iraq.
natuurlijk zijn Iran en Syrie niet voor een cent te vertrouwen maar hun hulp wat ook in hun belang is is beter dan de chaos die er nu heerst in grote delen van Irak
Doei Kim Yong Il
Doei Achmed
quote:Zéér onderschat staatsman.Op vrijdag 20 oktober 2006 12:42 schreef -scorpione- het volgende:
Ah, Amhemdinejad heeft weer wat van zich laten horen, interessante spreker is het toch. Nu bedreigt hij Europa en wil dat ze Israel niet meer steunen, anders kan Europa nog wel eens gewond raken. Hahaha, wat een kerel is het toch ook.
quote:Hij moet zijn woorden maar eens waar gaan maken. Veel geschreeuw maar weinig wol tot nu toe en het is alleen dat de Westerse landen hem maar een beetje laten praten en niet het lef hebben om iemand die hen loopt te bedreigen eens aan te pakken.
"You imposed a group of terrorists ... on the region," Ahmadinejad said, addressing the U.S. and its allies. "It is in your own interest to distance yourself from these criminals... This is an ultimatum. Don't complain tomorrow."
Nations will take revenge," he told a crowd of thousands gathered at a pro-Palestinian rally in the capital Tehran.
Ahmadinejad said Israel no longer had any reason to exist and would soon disappear.
"This regime, thanks to God, has lost the reason for its existence," he said.
"Efforts to stabilize this fake (Israeli) regime, by the grace of God, have completely failed... You should believe that this regime is disappearing," he said.
quote:Zo kan het net zo goedOp vrijdag 20 oktober 2006 13:28 schreef Frutsel het volgende:
Ahmadinejad saidIsraelIran no longer had any reason to exist and would soon disappear.
"This regime, thanks to God, has lost the reason for its existence," he said.
"Efforts to stabilize this fake(Israeli)(Iran) regime, by the grace of God, have completely failed... You should believe that this regime is disappearing," he said.
Het is allemaal bla bla en niet echt bevordelijk voor interculturele samenwerking 
quote:Iranian president says Europe may be hurt by backing Israel
By Reuters
TEHRAN - Iranian President Mahmoud Ahmadinejad warned Europe on Friday it was stirring up hatred in the Middle East by supporting Israel and said it "may get hurt" if anger in the region boils over.
"You should believe that this regime [Israel] cannot last and has no more benefit to you. What benefit have you got in supporting this regime, except the hatred of the nations?" he said in a speech to mark Quds Day, or Jerusalem Day, when Iranians are officially encouraged to demonstrate in support of the Palestinians.
"We have advised the Europeans that the Americans are far away, but you are the neighbors of the nations in this region. We inform you that the nations are like an ocean that is welling up, and if a storm begins, the dimensions will not stay limited to Palestine, and you may get hurt," he said. The remarks were broadcast on state radio.
Ahmadinejad caused outrage in the West last year by calling for Israel to be "wiped off the map," echoing comments by the Islamic Republic's late founder, Ayatollah Ruhollah Khomeini.
He has not since repeated that phrase, but regularly launches verbal attacks on Israel, whose right to exist Iran has not recognized since the 1979 Islamic revolution.
Iran is accused of seeking to develop nuclear weapons.
"Today, with the grace of God, the efforts to establish this fake regime have failed totally," Ahmadinejad said.
Although Ahmadinejad has called for Israel's destruction, he said in August Iran was not a threat to any country "not even to the Zionist regime" - a term Iranian officials use for Israel.
State television showed crowds in Iranian towns and cities on Friday waving banners with pictures of Khomeini, and Sayyed Hassan Nasrallah, leader of Iranian-backed Lebanese group Hezbollah.
Iran described Israel's war with Lebanon in the summer as a victory for Hezbollah and has also praised Palestinians who resist Israeli occupation.
"The false myth [of Israel being invincible] has fallen by the will of the Palestinian youth and the faithful warriors of Hezbollah," Ahmadinejad said.
Prime Minister Ehud Olmert said in May that Iran's leaders had turned Israel "into a target for annihilation."
quote:BronThe American Iwo Jima Expeditionary Strike Group joins US build-up opposite Iran
Tuesday, Oct. 17, the Iwo Jima Expeditionary Strike Group steamed into the Persian Gulf to join the US naval, air and marine concentration piling up opposite Iran’s shores. It consists of the amphibious transport dock USS Nashville, the guided-missile destroyers USS Cole and USS Bulkeley, the guided-missile cruiser USS Philippine Sea, the attack submarine USS Albuquerque, and the dock landing ship USS Whidbey Island.
The Iwo Jima group is now cruising 60 km from Kuwait off Iran’s coast. As DEBKAfile and DEBKA-Net-Weekly reported exclusively two weeks ago, three US naval task forces will be in place opposite Iran in the Persian Gulf and Arabian Sea by October 21. The other two are the USS Eisenhower Carrier Strike Group and the USS Enterprise Strike Group.
quote:Complete artikelUS-Led Military Thrust Focuses Heavily on Broad Naval Deployment
DEBKAfile Exclusive Military Report
October 30, 2006, 11:53 AM (GMT+02:00)
Hundreds of US and allied war ships foregathered in the strategic seas of the Middle East and India in the last days of October 2006 for two primary missions: To prepare for a US-led military strike against Iran which has stepped up its uranium enrichment program with a second centrifuge project - undeterred by the prospect of UN sanctions; and measures to fend off palpable al Qaeda threats to oil targets.
In Iran gaan ze dus gewoon van uit dat het Nog voor de verkiezingen gebeurt van volgende week
quote:het is power projection doet de VS wel vaker 2 jaar geleden toen het met china wat hoog opliep hebben zeOp maandag 30 oktober 2006 14:29 schreef -skippybal- het volgende:
[..]
Complete artikel
In Iran gaan ze dus gewoon van uit dat het Nog voor de verkiezingen gebeurt van volgende week
7!!! cbg`s voor de kust geknalt.
quote:Dat is ook zo, maar het is geen eens een hele rare gedachte. De Republikeinen staan er nou niet al te denderend voor in de polls en een president is nu eenmaal 9 van de 10 keer heel populair tijdens een oorlog. Kijk maar naar Clinton en z'n Desert Fox daags voor z'n Lewinskyverhoor.Op maandag 30 oktober 2006 15:20 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
het is power projection doet de VS wel vaker 2 jaar geleden toen het met china wat hoog opliep hebben ze
7!!! cbg`s voor de kust geknalt.
En ze lijken nu ook voldoende slagkracht te hebben voor een succesvolle strike. B52's en B2's kunnen overkomen vanuit Amerika of dat eilandje in de Indische Oceean en ze hebben ook nog wat staan in Irak en Afghanistan.
We zullen het wel allemaal zien
quote:Wat hij zegt, je denkt toch niet echt dat mensen in Iran iets negatiefs durven te zeggen over hun eigen leider, laat staan Bush goedkeurenOp dinsdag 3 oktober 2006 15:28 schreef MuKe het volgende:
Het stukje tekst dat jij quote is gewoon hoe elk bedrijf die telefonische enquetes uitvoert te werk gaat... dat dat "er keurig eruitziet" is a given...
Je mag er grappig over proberen te doen, maar het is nog steeds een slecht uitgevoerd onderzoek... Als jij denkt dat iemand in Iran een beller zomaar gaat vertrouwen en zijn/haar echte mening gaat geven over zulke zaken dan weet je helemaal niks van de situatie in Iran af.
Iran is geen Nederland waar je zomaar alles kunt zeggen wat je wilt zonder consequenties. Bij het minste of geringste valt de militaire politie bij mensen hun huizen binnen. Ik ken persoonlijk mensen waarbij in hun huis wapens werden GEPLAATST door de militaire politie om ze zo op te kunnen pakken voor verhoor. En dan denk jij dat mensen zomaar iemand die ze opbelt vertrouwen?? Wie is er hier de grapjas...?
Ken je de demonstraties tegen Amerika en de "viering" van de Iraanse revolutie? Mensen worden door de Iraanse regering zowat gedwongen om hierbij de straten op te gaan, omdat ze bang zijn hun banen te verliezen als ze het niet doen. Ze moeten wel. Of dacht je dat de mensen uit vrije wil zo'n regering steunen? Het is allemaal uit angst.
Zogby mag dan een gerenomeerd bedrijf zijn, dit onderzoek is gewoon slecht gedaan. En dat Readers Digest dit zomaar overneemt is al helemaal schandelijk.
En ja, het kan zijn dat er wat mensen zijn die hun echte mening hebben gegeven, maar de meeste mensen zullen zo'n telefoontje niet zomaar vertrouwen.
grappig hoor, waardeloos onderzoek!!Dat is ook de reden waarom ik in NL woon en niet in Iran
Afstand
De raketten kunnen een afstand van 2000 kilometer overbruggen. De oefening, onder de naam Grote Profeet II, is volgens de staatstelevisie een presentatie van 'de defensieve krachten van het land'.
Kernwapens
Het nucleaire programma van Iran is de westerse wereld al geruime tijd een doorn in het oog. Het westen is bang dat Iran kernwapens maakt
[ Bericht 8% gewijzigd door Frutsel op 02-11-2006 16:15:00 ]
Television showed footage of the elite Revolutionary Guards firing the missiles from mobile launching pads on the shore, and from warships.
The three new types of missiles, named Noor, Kowsar, and Nasr, have a range of about 105 miles and were built for naval warfare, TV reported.
The weapons are "suitable for covering all the Strait of Hormuz, the Persian Gulf and the sea of Oman" said Admiral Sardar Fadavi, the deputy navy chief of the Revolutionary Guard.
Some 20 percent of the world's oil supply passes every day through the strategic Strait of Hormuz.
The Revolutionary Guards began maneuvers Thursday, shortly after a U.S.-led military exercise in the Gulf.
quote:Bepaalde raketten halen Europa zelfs.Op vrijdag 3 november 2006 12:02 schreef -scorpione- het volgende:
Veel belangrijker, volgens mij kunnen die dingen Israel halen.
quote:en allemaal australie aanwijzenOp vrijdag 3 november 2006 13:00 schreef SeLang het volgende:
http://www.youtube.com/watch?v=yTiLtrW3mv0
quote:Koekje:Op vrijdag 3 november 2006 15:09 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
en allemaal australie aanwijzen
quote:In a recent poll, 22% of Americans were in favor of escalating the airstrikes against Sweden, but only if current economic sanctions aren't working. I'm not sure which is the stronger factor, sheer ingnorance and indifference to European geography, or an overwhelming desire to bomb Europe until there is no geography.
quote:Op vrijdag 3 november 2006 13:00 schreef SeLang het volgende:
http://www.youtube.com/watch?v=yTiLtrW3mv0
quote:Tja, als je die naam van Australie gewoon aanpast met de letters IRAN of N.KOREA... ja dan plaatsen ze domweg hun vlaggetje eropOp vrijdag 3 november 2006 15:09 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
en allemaal australie aanwijzen
quote:'I only just realized that North Korea is actually a lot bigger than South Korea'Op maandag 6 november 2006 08:27 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Tja, als je die naam van Australie gewoon aanpast met de letters IRAN of N.KOREA... ja dan plaatsen ze domweg hun vlaggetje erop
quote:The TimesSix Arab states join rush to go nuclear
By Richard Beeston, Diplomatic Editor
Algeria, Egypt, Morocco, Tunisia, UAE and Saudi Arabia seek atom technology
THE SPECTRE of a nuclear race in the Middle East was raised yesterday when six Arab states announced that they were embarking on programmes to master atomic technology.
The move, which follows the failure by the West to curb Iran’s controversial nuclear programme, could see a rapid spread of nuclear reactors in one of the world’s most unstable regions, stretching from the Gulf to the Levant and into North Africa.
The countries involved were named by the International Atomic Energy Agency (IAEA) as Algeria, Egypt, Morocco and Saudi Arabia. Tunisia and the UAE have also shown interest.
All want to build civilian nuclear energy programmes, as they are permitted to under international law. But the sudden rush to nuclear power has raised suspicions that the real intention is to acquire nuclear technology which could be used for the first Arab atomic bomb.
“Some Middle East states, including Egypt, Morocco, Algeria and Saudi Arabia, have shown initial interest [in using] nuclear power primarily for desalination purposes,” Tomihiro Taniguch, the deputy director-general of the IAEA, told the business weekly Middle East Economic Digest. He said that they had held preliminary discussions with the governments and that the IAEA’s technical advisory programme would be offered to them to help with studies into creating power plants.
Mark Fitzpatrick, an expert on nuclear proliferation at the International Institute for Strategic Studies, said that it was clear that the sudden drive for nuclear expertise was to provide the Arabs with a “security hedge”.
“If Iran was not on the path to a nuclear weapons capability you would probably not see this sudden rush [in the Arab world],” he said.
The announcement by the six nations is a stunning reversal of policy in the Arab world, which had until recently been pressing for a nuclear free Middle East, where only Israel has nuclear weapons.
Egypt and other North African states can argue with some justification that they need cheap, safe energy for their expanding economies and growing populations at a time of high oil prices.
The case will be much harder for Saudi Arabia, which sits on the world’s largest oil reserves. Earlier this year Prince Saud al-Faisal, the Foreign Minister, told The Times that his country opposed the spread of nuclear power and weapons in the Arab world.
Since then, however, the Iranians have accelerated their nuclear power and enrichment programmes.
quote:ach dan zitten we hier veilig en hebben we steriele olieOp maandag 6 november 2006 18:23 schreef -scorpione- het volgende:
Nooit toelaten dat deze landen atoomwapens krijgen anders is het wachten op een allesverwoestende oorlog. Zal wel niet eerlijk zijn, maar dat is niet anders.
quote:http://www.juancole.com/2(...)for-iraq-fourth.htmla Bush administration war on Iran now seems highly unlikely. A major initiative of that sort would need funding, and I don't think Congress will grant it. The Democrats don't want an Iran with a nuclear weapon any more than the Republicans do. But they are more likely to recognize that there is no good evidence that Iran even has a nuclear weapons program, and have been chastened by Iraq enough to distrust purely military solutions to such crises.
quote:Als de atoomoorlog maar in het MO blijft.Op vrijdag 10 november 2006 11:00 schreef -scorpione- het volgende:
Nou, dat wordt dan over een paar jaar een atoomoorlog.
quote:tenzij we uit de NAVO stappenOp vrijdag 10 november 2006 11:00 schreef -scorpione- het volgende:
Nou, dat wordt dan over een paar jaar een atoomoorlog.
quote:ik denk niet dat dat ook maar iets zal uitmakenOp vrijdag 10 november 2006 17:02 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
tenzij we uit de NAVO stappen
quote:YnetnewsAhmadinejad: Israel’s destruction near
Published: 11.13.06, 08:53
According to the Iranian media Monday, Iranian President Mahoud Ahmadinejad declared that Israel was destined to ‘disappearance and destruction’ at a council meeting with Iranian ministers.
“The western powers created the Zionist regime in order to expand their control of the area. This regime massacres Palestinians everyday, but since this regime is against nature, we will soon witness its disappearance and destruction,” Ahmadinejad said. (AFP)
quote:dat is niet nodig, ze hebben de middelen ervoorOp dinsdag 14 november 2006 13:06 schreef -scorpione- het volgende:
Misschien ook wel handig als westerse landen dit nu gingen roepen over Iran.
quote:bronUNITED NATIONS (Reuters) - Iran, whose president has vowed to wipe Israel off the map, complained to the United Nations on Wednesday that the Jewish state was repeatedly threatening to bomb it.
The threats were "matters of extreme gravity" and the U.N. Security Council should condemn them and demand that Israel "cease and desist immediately from the threat of the use of force against members of the United Nations," Iranian U.N. Ambassador Javad Zarif said.
His comments came in a letter to U.N. Secretary-General Kofi Annan dated November 10 and circulated at the United Nations on Wednesday.
Iran, the world's fourth-largest oil exporter, has been aggressively pursuing a nuclear program that it says is meant only to produce electric power.
But Western powers and Israel, which is itself widely believed to be a nuclear power, insist the activities are a cover for making nuclear bombs.
Iran's activities have prompted speculation that Israel might launch preemptive strikes to destroy its nuclear facilities, as it did in Iraq in 1981 when it bombed a reactor at Osiraq.
The speculation increased after Iranian President Mahmoud Ahmadinejad last year threatened to "wipe Israel off the map," a statement Iranian officials have argued was not a threat.
Israel has fueled the speculation with a series of "unlawful and dangerous threats," Zarif said.
His letter cited several examples. Israeli Deputy Defense Minister Ephraim Sneh said just last Friday that a preemptive strike on Iran was possible as "a last resort," Zarif's letter said. "But even the last resort is sometimes the only resort," he quoted Sneh as saying.
Israeli Prime Minister Ehud Olmert said on October 19 that Iran would have "a price to pay" for continuing its nuclear programs and Iranians "have to be afraid" of what Israel might do, according to Zarif's letter.
Similarly, Zarif said that Transport Minister Shaul Mofaz said on January 21, "We are preparing for military action to stop Iran's nuclear program."
OMFG
Novum/AP) - Iran heeft de Palestijnse Hamas dit jaar al meer dan 120 miljoen dollar (ruim 93,5 miljoen euro) gegeven. Dat heeft de Palestijnse minister van buitenlandse zaken Mahmoud Zahar, van de Hamas, donderdag gezegd tijdens zijn bezoek aan Teheran. Ali Larijani, het hoofd van de Opperste Nationale Veiligheidsraad van Iran, zei dat zijn land de Hamas door dik en dun zal blijven steunen omdat de beweging het symbool is van het verzet van het Palestijnse volk.
Westerse landen hebben de geldkraan dichtgedraaid toen de Hamas in de Palestijnse gebieden aan de macht kwam. Op die manier, zo was de gedachte, kon de Hamas ertoe worden bewogen het bestaansrecht van Israël te erkennen, het geweld af te zweren en alle eerdere verdragen tussen Israël en de Palestijnse Autoriteit te accepteren. Het resultaat is tot nu toe echter alleen maar een humanitaire crisis in de Palestijnse gebieden geweest. Iran wint met zijn financiële steun nu veel aan invloed onder de Palestijnen.
===============
Laten we Israel gewoon lid maken van de NAVO.... en ja, dat die Israeliers straks zelf wat gaan doen tegen Iran, ligt voor de hand...
quote:is nog steeds een schijntje van de miljarden die het westen gaf maar toch moesten wij altijd stervenOp vrijdag 17 november 2006 08:12 schreef Frutsel het volgende:
Iran geeft 120 miljoen aan Hamas
Novum/AP) - Iran heeft de Palestijnse Hamas dit jaar al meer dan 120 miljoen dollar (ruim 93,5 miljoen euro) gegeven. Dat heeft de Palestijnse minister van buitenlandse zaken Mahmoud Zahar, van de Hamas, donderdag gezegd tijdens zijn bezoek aan Teheran. Ali Larijani, het hoofd van de Opperste Nationale Veiligheidsraad van Iran, zei dat zijn land de Hamas door dik en dun zal blijven steunen omdat de beweging het symbool is van het verzet van het Palestijnse volk.
Westerse landen hebben de geldkraan dichtgedraaid toen de Hamas in de Palestijnse gebieden aan de macht kwam. Op die manier, zo was de gedachte, kon de Hamas ertoe worden bewogen het bestaansrecht van Israël te erkennen, het geweld af te zweren en alle eerdere verdragen tussen Israël en de Palestijnse Autoriteit te accepteren. Het resultaat is tot nu toe echter alleen maar een humanitaire crisis in de Palestijnse gebieden geweest. Iran wint met zijn financiële steun nu veel aan invloed onder de Palestijnen.
===============
Laten we Israel gewoon lid maken van de NAVO.... en ja, dat die Israeliers straks zelf wat gaan doen tegen Iran, ligt voor de hand...
ze zijn toe aan de laatste stap nu weet ik niet of dat een kern bom inhoud of een paar bommen van israel.
De laatste stap is nukes gooien op Washington DC. Daarna gaat 't licht aan in Teheran. Eventjes.
quote:ja ik vraag me serieus af wat ze er mee willen bereiken je komt alleen maar meer in een issolement te zitten en militair kun je hem niet gebruiken want je hebt er niet genoeg en het ontbreekt je aan transportmiddelenOp vrijdag 17 november 2006 15:55 schreef gronk het volgende:
Dat is de een-na-laatste stap.
De laatste stap is nukes gooien op Washington DC. Daarna gaat 't licht aan in Teheran. Eventjes.
quote:De laatste stap zal wel wat centrigues erbij betekenen. Big deal.Op vrijdag 17 november 2006 15:21 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
'Iran klaar voor laatste nucleaire stap'
ze zijn toe aan de laatste stap nu weet ik niet of dat een kern bom inhoud of een paar bommen van israel.
quote:nee want dan heb je nog 187 stappen te gaan de laatste stap is of een kernbom (wat ik denk gezien de retoriek) of een kerncentrale.Op vrijdag 17 november 2006 16:10 schreef tvlxd het volgende:
[..]
De laatste stap zal wel wat centrigues erbij betekenen. Big deal.
niet nog wat houtje touwtje centrifuges erbij
quote:We zien wel. Ik denk dat het niets voorstelt.Op vrijdag 17 november 2006 16:13 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
nee want dan heb je nog 187 stappen te gaan de laatste stap is of een kernbom (wat ik denk gezien de retoriek) of een kerncentrale.
niet nog wat houtje touwtje centrifuges erbij
quote:http://www.wereldomroep.nl/actua/news/international/#5083986Senaat VS steunt omstreden akkoord met India
De Amerikaanse Senaat heeft ingestemd met een uitzonderlijk nucleair akkoord met India. Dat land krijgt toegang tot nucleaire technologieën voor burgerdoeleinden in ruil voor het onder internationaal toezicht stellen van de Indiase atoomreactoren. Het akkoord werd ruim een jaar geleden al op hoofdlijnen beklonken door de regeringsleiders van de twee grootste democratieën ter wereld, premier Singh en president Bush.
Enkele senatoren wilden wijzigingen aanbrengen uit vrees voor een nucleaire wapenwedloop in Azië en de mogelijke export van nucleaire technologieën naar Iran. Uiteindelijk gingen ze akkoord, onder voorwaarde dat India volledig meewerkt aan de internationale pogingen om Iran in het gareel te houden. Het akkoord is verder omstreden omdat India het internationale non-proliferatieverdrag niet heeft ondertekend. Om die reden moest het Congres een uitzondering maken op het bestaande verbod om nucleaire technologieën door te spelen aan dergelijke landen.
quote:Ik mis PakistanOp maandag 6 november 2006 18:28 schreef zakjapannertje het volgende:
bijgevoegde plaatje even FOKvriendelijk gemaakt:
[afbeelding]
quote:Tsja, en zo is het.Olmert's drums of war
However, experts on strategy have voiced doubts regarding Israel's ability to carry out an effective aerial attack on Iran's nuclear installations, similar to the raid that destroyed Iraq's nuclear reactor in 1981. The experts say there are three prerequisites for such an operation:
* Accurate and updated intelligence on the locations of the targets, some of which are hidden underground and are well defended
* The right kinds of munitions capable of destroying their targets with a high chance of success
* Diplomatic coordination with the Americans. The U.S. forces in the region could become targets of Iranian retaliation, just like Israel, and therefore there is no way that an independent Israeli action can take place without authorization from Bush. Did Olmert get such a go-ahead and is this why he was pleased with his visit to the White House?
Because of the complexity of an air attack and the uncertainty of its effectiveness, the Israeli experts believe that it is best to take action that would slow down Iran's bid for nuclear arms, instead of aiming for a decapitating strike.
http://www.truthout.org/docs_2006/111906Z.shtml
De dader zag de twee in het openbaar met elkaar praten en vroeg hen naar de aard van hun relatie. Hierdoor ontstond een handgemeen, waarbij de verdachte een mes pakte en toestak.
Tegenover de politie verklaarde de dader dat zijn religieuze gevoelens gekwetst waren toen hij zag dat twee mensen van het andere geslacht met elkaar praatten.
=========
quote:Welnee, 't duurt even, maar uiteindelijk is 't de beste oplossing voor iedereen als die fundamentalisten zich niet voortplanten.
quote:hopelijk slaat Israel voor die tijd toeOp zondag 19 november 2006 20:09 schreef tvlxd het volgende:
Een moord in Iran, nog een stap verder en ze hebben een atoombom.
quote:Dat kan Israël niet.Op zondag 19 november 2006 20:11 schreef Frutsel het volgende:
[..]
hopelijk slaat Israel voor die tijd toe
quote:
quote:http://www.wereldomroep.nl/actua/news/international/#5090936Chinese president brengt bezoek aan Pakistan
De Chinese president Hu Jintao is aangekomen in Pakistan voor een vierdaags bezoek. Hu werd in Islamabad verwelkomd door onder anderen de Pakistaanse leider Pervez Musharraf. Het is de eerste keer in tien jaar dat een Chinese leider in Pakistan op bezoek komt. Beide landen willen hun handelsbetrekkingen aanhalen. Ook staat Chinese hulp aan het Pakistaanse nucleaire programma op de agenda. President Hu kwam naar Pakistan vanuit buurland India, waar hij drie dagen was. Ook daar stond handel hoog op de agenda. China en India zijn de twee landen met de meeste inwoners ter wereld en de snelst groeiende economieën.
Tijdens het bezoek van Hu aan India heeft een Tibetaanse demonstrant zichzelf in brand gestoken. Dat gebeurde bij een demonstratie in Mumbai waar tientallen Tibetanen betoogden tegen de Chinese annexatie van Tibet. De demonstrant werd zwaargewond afgevoerd naar het ziekenhuis. In India wonen meer dan honderdtwintigduizend Tibetaanse ballingen, onder wie de Dalai Lama.
quote:http://www.wereldomroep.nl/portal/news/international/#5097971Open brief Ahmadinejad aan Amerikanen
De Iraanse president Mahmoud Ahmadinejad heeft in een open brief aan de bevolking van de Verenigde Staten opgeroepen tot terugtrekking van de Amerikaanse troepen uit Irak.
In de brief van vijf kantjes wijst hij er op dat Irak een grondwet heeft en een democratisch gekozen parlement. Ahmadinejad zegt dat de Amerikanen de astronomische bedragen voor de militaire operatie in Irak beter kunnen gebruiken voor hun eigen welvaart.
De oproep van de Iraanse president valt samen met het bezoek dat de Iraakse president Talabani de afgelopen dagen aan Teheran bracht. Ahmadinejad heeft bij het bezoek Irak alle hulp toegezegd bij de wederopbouw. De Verenigde Staten beschuldigen het overwegend sjiïtische Iran van steun aan sjiïtische opstandelingen in Irak.
quote:propagandaOp donderdag 16 november 2006 02:34 schreef Finder_elf_towns het volgende:
Iran complains to U.N. over repeated Israeli threats
[..]
bron
OMFG
quote:bronPrime Minister Ehud Olmert, in an interview scheduled for publication on Sunday, told Germany's Der Spiegel magazine that he could not rule out the possibility of a military attack against Iran, and called for the international community to step up action against Teheran.
Olmert called Iranian President Mahmoud Ahmadinejad's repeated threats to destroy Israel "absolutely criminal," and said that he expected "more dramatic steps to be taken."
Olmert was interviewed ahead of his planned trip to Germany, where on Tuesday he will meet and hold a joint press conference with Chancellor Angela Merkel.
When asked about his recent offer to concede "large territories" in the West Bank for a "true peace," Olmert responded: "A prime minister should not make promises that he cannot keep but my message is clear: I am prepared to give up regions."
Such a withdrawal, Olmert added, would allow the establishment of a Palestinian state in the West Bank.
On Friday, Olmert spoke with Russian President Vladimir Putin about Iran's nuclear program and told Putin that he hoped the UN Security Council would vote to impose sanctions if Iran continued to flout the international community's demands that it stop its nuclear development, Army Radio reported.
Calling Iran's race to obtain nuclear weapons an existential threat for Israel, Deputy Chief of Staff Maj.-Gen. Moshe Kaplinsky said Friday that a nuclear Iran also threaten all of Europe.
"A nuclear Iran is a threat to Israel but can also have an effect on the entire Middle East," Kaplinsky said during a mayoral conference near Jerusalem. "A nuclear Iran will pose a threat way beyond Israel's borders, possibly even a threat to all of Europe."
Recently, Kaplinsky said, Iran received a shipment of anti-aircraft missiles from Russia and was in touch with China regarding additional arms deals. "There are disagreements when their [nuclear] program will be effective," the general said. "But we predict that Iran will reach the ability in the near future."
Concerning the Baker-Hamilton report, Kaplinsky said: "In my opinion, the strategy used and the way the United States decides to pull out of Iraq, will have an effect on us and the entire region."
Bomb bomb bomb, bomb bomb Iran.
quote:Wat denk je dat Israël kan uitrichten tegen Iran?Op zondag 19 november 2006 20:11 schreef Frutsel het volgende:
[..]
hopelijk slaat Israel voor die tijd toe
quote:ze hebben nukes dus in theorie kunnen ze het van de aardbodem wegvagen.Op zaterdag 9 december 2006 23:53 schreef retteketet het volgende:
[..]
Wat denk je dat Israël kan uitrichten tegen Iran?
quote:En dat gaat dus niet gebeuren.Op zondag 10 december 2006 13:47 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
ze hebben nukes dus in theorie kunnen ze het van de aardbodem wegvagen.
quote:Want?
quote:ik denk ook van niet maar goed ze kunnen het wel
quote:dat zal Israel al zijn bondgenoten kosten , zelf de US kan dat niet over zijn kant laten gaan.
Tevens zal elk land in de buurt van israel met alles wat ze hebben (icl NBC wapens) aanvallen en dat zal Israel dus echt niet overleven.
quote:ik denk niet dat die landen dat gaan proberen want ze zullen vast niet alle nukes gebruiken.Op zondag 10 december 2006 14:17 schreef dontcare het volgende:
[..]
dat zal Israel al zijn bondgenoten kosten , zelf de US kan dat niet over zijn kant laten gaan.
Tevens zal elk land in de buurt van israel met alles wat ze hebben (icl NBC wapens) aanvallen en dat zal Israel dus echt niet overleven.
quote:Tenzij 't een gecombineerde aanval is: US+Israel samen. Doet 't natuurlijk goed voor 't imago van zowel de US als Israel, maar goed, uit hun acties van de afgelopen tien jaar kun je wel zien dat ze daar allebei geen zier om geven.Op zondag 10 december 2006 14:17 schreef dontcare het volgende:
dat zal Israel al zijn bondgenoten kosten , zelf de US kan dat niet over zijn kant laten gaan.
quote:Er komen nooit atoomoorlogen, alleen opgefokte amerikanen denken datOp vrijdag 10 november 2006 11:00 schreef -scorpione- het volgende:
Nou, dat wordt dan over een paar jaar een atoomoorlog.
quote:Wat zit er dan nu in 't witte huis?Op zondag 10 december 2006 15:28 schreef thedude0 het volgende:
[..]
Er komen nooit atoomoorlogen, alleen opgefokte amerikanen denken dat
quote:http://www.wereldomroep.nl/portal/news/international/#5109926Golfstaten willen gezamenlijk nucleair programma
De zes Arabische Golfstaten gaan onderzoeken of ze een gezamenlijk nucleair programma kunnen ontwikkelen. Op de jaarlijkse top van Golfstaten stelden de deelnemende landen dat ze recht hebben op een kernenergieprogramma voor vreedzame doeleinden. De tweedaagse top in Riyad werd bijgewoond door Saudi-Arabië, Qatar, Bahrein, Oman, Koeweit en de Verenigde Arabische Emiraten.
In de slotverklaring doen de Golfstaten een oproep aan Iran, maar ook aan Israël om op het gebied van hun omstreden nucleaire programma's samen te werken met de internationale gemeenschap.
De zes landen spraken op de top ook over hun plannen om in 2010 een economische unie op te richten. Oman heeft aangegeven zich pas later daarbij aan te sluiten.
quote:http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/politics/6172347.stmAt his monthly media briefing the prime minister said the Iranian regime was "deeply extreme".
He called the Holocaust conference in Iran this week, which had speakers including an ex-Ku Klux Klan leader, "shocking beyond belief".
Mr Blair also played down suggestions current problems in Iraq were caused by US decisions after Saddam's fall.
"Iran is deliberately causing maximum problems for moderate governments and for ourselves in the region - in Palestine, in Lebanon and in Iraq."
He said there was "little point" in including Iran and Syria in regional issues, such as Iraq, "unless they are prepared to be constructive".
'Major challenge'
"There is no point in hiding the fact that Iran poses a major strategic threat to the cohesion of the entire region," Mr Blair told reporters.
There were "major, major problems" in Iraq, Lebanon and Palestine, but "all of this is now overshadowed by the issue of Iran".
He said it would be a "major challenge" to deal with Iran.
Describing a "deadlock" over the Palestinian situation, Mr Blair said: "You only have to see what is happening in Iran in the past couple of days to realise how important it is that all people of moderation in the Middle East try to come together and sort out the problems.
"There literally could be nothing more important on the international agenda at the moment than that."
This problem hasn't originated naturally. It's originated as a result of the deliberate outside interference linking up with internal extremism
Tony Blair
Asked about the Iraq Study Group's report, published in the US last week, Mr Blair said it was still the intention to withdraw British troops once Iraqi authorities were able to take over.
"I certainly do not take the Study Group as saying that we should get out, come what may.
"What they are saying is that we have to increase our driving up of the capability of the Iraqi forces, because it's obviously better that the Iraqis themselves take responsibility and indeed the Iraqi government is increasingly saying it wants to take responsibility.
"Then the coalition forces will still be in a support role but it won't be the same as it is at the moment."
Strategy
He said the situation for UK troops in Basra was different from that for US troops in Baghdad, where there was more sectarian violence, but the UK withdrawal would not be affected by US decisions.
"If and when they [US troops] are able to change the situation in Baghdad, then they too will be in a different set of circumstances, but the pace at which both of those things may happen may be different," Mr Blair said.
Mr Blair was also asked about ex-defence secretary Geoff Hoon's suggestion recently that the UK had not wanted the Iraqi army disbanded after Saddam Hussein's fall.
Mr Blair said: "The principal reason we are having a problem in Iraq is because people are deliberately giving us a problem.
"There's sometimes a sense in which, it's as if, if only we sort of had a different post-conflict strategy, somehow we could have avoided this problem.
"This problem hasn't originated naturally. It's originated as a result of the deliberate outside interference linking up with internal extremism."
Popcornfabrikanten en CNN zullen goed gaan draaien.
TEHRAN, Iran (Reuters) -- Iranian President Mahmoud Ahmadinejad on Tuesday told delegates at an international conference questioning the Holocaust that Israel's days were numbered.
Ahmadinejad, who has sparked international outcry by referring to the killing of 6 million Jews in World War II as a "myth" and calling for Israel to be "wiped off the map," launched another verbal attack on the Jewish state.
"Thanks to people's wishes and God's will, the trend for the existence of the Zionist regime is downwards, and this is what God has promised and what all nations want," he said
"Just as the Soviet Union was wiped out and today does not exist, so will the Zionist regime soon be wiped out," he added.
His words received warm applause from delegates at the Holocaust conference, who included ultra-Orthodox anti-Israel Jews and European and American writers who argue the Holocaust was either fabricated or exaggerated.
His remarks were condemned in Washington, where U.S. State Department spokesman Sean McCormack told reporters that the Iranian president's behavior was "despicable" and called his comment "absolutely outrageous."
The Vatican, Germany and the European Commission added their voices Tuesday to others -- such as the United States and Israel -- who have condemned the Tehran meeting.
Iran says it organized the conference to shed light on the reasons behind the formation of the state of Israel after World War II and to allow researchers from countries where it is a crime to question the Holocaust to speak freely.
"Iran is your home and is the home of all freedom seekers of the world," Ahmadinejad said. "Here you can express your views and exchange opinions in a friendly, brotherly and free atmosphere."
He urged countries where Holocaust denial is a crime to respect freedom of speech and not to take action against any of the conference participants on their return.
Human rights groups frequently number Iran as one of the world's worst violators of free speech, where scores of newspapers have been closed, journalists jailed, access to Web sites blocked and government critics hounded out of the country.
quote:Wut, na 6000 jaren en aardig wat pogingen om ze uit te roeien zijn ze er nog steeds. Z'n gelul begint een beetje standaard te worden. =/"Thanks to people's wishes and God's will, the trend for the existence of the Zionist regime is downwards, and this is what God has promised and what all nations want," he said
quote:vooralsnog is dat met conventionele wapens, ik geloof dat dat ook vooral van Russische makelij is, Egypte bv. wendt zich hiermee af van AmerikaOp woensdag 13 december 2006 00:01 schreef atmosphere1 het volgende:
Erg begrijpelijk dat ze zich gezamelijk gaan wapenen tegen het aggressieve westen .
quote:egypte koopt VS m1a1 tanksOp woensdag 13 december 2006 11:12 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
vooralsnog is dat met conventionele wapens, ik geloof dat dat ook vooral van Russische makelij is, Egypte bv. wendt zich hiermee af van Amerika
quote:Rusland is in beeld iig in EgypteOp woensdag 13 december 2006 11:48 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
egypte koopt VS m1a1 tanks
quote:http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/6109192.stmBut Egypt has begun to look back to Russia for new weapons - something that will not impress its traditional supplier, the United States, our correspondent says.
quote:http://memri.org/bin/latestnews.cgi?ID=SD139706"Throughout History, This Religious Group [i.e. the Jews] has Inflicted the Most Damage on the Human Race"
"On a visit to Gilan University, President Mahmoud Ahmadinejad’s advisor Mohammad Ali Ramin said to a group of students in the town of Rasht: 'We Iranians are definitely not, and never have been, nationalistic, and we are not against any ethnic [group]. We certainly do not worship race, nor [are we] against any race, and we nave never perpetrated genocide. This is why Islam, which appeared and advanced [the notion of] equality among nations and among peoples, greatly appealed to us Iranians. We have accepted the [principle] of equality among nations since the days of the Achaemenids. [2] Antisemitism, therefore, has no place in our Iranian [culture]. I myself honestly fight for just treatment of Judaism. Ten years ago, [when] I first brought up the issue of the Holocaust in this country, my intention was to defend the Jews…
"'But among the Jews there have always been those who killed God’s prophets and who opposed justice and righteousness. Throughout history, this religious group has inflicted the most damage on the human race, while some groups within it engaged in plotting against other nations and ethnic groups to cause cruelty, malice and wickedness.
"'Historically, there are many accusations against the Jews. For example, it was said that they were the source for such deadly diseases as the plague and typhus. This is because the Jews are very filthy people. For a time people also said that they poisoned water wells belonging to Christians and thus killed them,' Ramin said.
"Ramin also pointed that powerful people also concocted other plots to mislead public opinion around the world. 'When the Islamic Revolution of Iran succeeded and attracted many people around the world, including Christians, the AIDS epidemic came about, and fear again overtook the world. After the September 11 attacks, the deadly epidemic broke out, which was destroyed when the U.S. invaded Afghanistan. On the eve of the invasion of Iran, the SARS (Severe Acute Respiratory Syndrome) illness broke out, but disappeared after the invasion,' he said."
"Nobody Asks How a Bird Infected with the Flu Could Fly From Australia to Siberia"
"Ramin also claimed that the spread of avian flu was a conspiracy plot cause[d] by the failure of America, Israel and Britain in the Middle East. Ramin pointed out that, to cover up and hide their failures, these countries have spread the news about the bird flu and thus preoccupied and distracted public opinion for some 5 to 6 months. 'Nobody asks how a bird infected with the flu could fly from Australia to Siberia,' he said, adding that even the Iranian minister of health had claimed to have stopped the disease at Iran’s borders. He claimed the holocaust story and bird flu rumors are interrelated. He stated that the killing of millions of chickens was intended to control the price and amount [of] chicken in the market."
"In Order to Deny the Germans the Ability to Increase Their Power, the British andAmericans Present Them as a Human-Burning Nation"
"While acknowledging not knowing the source of these events around the world, Ramin said, 'I only know that Jews have been accused of such conspiracies and sabotage throughout history and have not performed well.' Repeating the president’s claims about the Holocaust, he presented four theories that can be brought in support of these claims:
"The first theory is that, in order to deny the Germans the ability to increase their power, 'the British and Americans present them as a human-burning nation.'
"The second theory is that the Americans and the British have cooked up this story along with the Zionists, so as to create the state of Israel in the middle of the Islamic world and thus control the Islamic world using the pretext of the Holocaust, while also getting rid of the Jews from Europe…
"The third hypothesis relates to the traditional animosity between Christians and Jews. 'The U.S. and Britain, with the cooperation of France, Russia and Germany, and because of their Christian leanings and animosity towards the Jews, initiated the idea of the Holocaust after the Second World War in order to scare off the Jews and send them to what is now Israel in order to get rid of them in Europe and America,' he said. He further said that the movement that created Israel is in fact against the Jews.
"The fourth theory relates to covering up the crimes of the U.S. and Britain. Ramin claimed that Britain killed some 100 million Red Indians in the last 300 years, and the U.S. leveled Hiroshima - which, he said, were the real Holocausts...
"Ramin added that the aim of the Holocaust conspiracy was to facilitate the establishment of the state of Israel, which would, in turn, provoke the Muslims to rise up, confront the Jews, and massacre them. 'This [conspiracy],' he said, 'conducted by Europe and America, would lead to the total annihilation of global Jewry." Ramin added that 'as a religious Muslim, who believes in the equality of all nations, he must alert [people] to the fact that the state of Israel was established as the result of a conspiracy against the Jews...'"
"The Resolution of the Holocaust Issue Will End in the Destruction of Israel"
"Ramin claimed that the Holocaust was the main reason why Palestine was occupied, while Israel was the main cause of crises and catastrophe in the Middle East. 'So long as Israel exists in the region,' he said, 'there will never be peace and security in the Middle East. So the resolution of the Holocaust issue will end in the destruction of Israel.'
"Turning to President Ahmadinejad’s comments on the Holocaust, Ramin said that he criticized the president for making those comments. 'We do not know whether the Holocaust happened or not and so must find out in order to defend the injured party. My suggestion to him,' he said, 'was to set up an investigative committee on this to collect the supporting documents...
"He added that 'before [President] Ahmadinejad placed the issue of the Holocaust [on the global agenda], they [i.e. the West] were always the prosecutors, while we [Muslims] were always [in the position of] the accused. But now Ahmadinejad has enabled us to [take the position of] prosecutors, and challenge the West.
"Ramin also stated that 'many still fail to realize that Iran [now] has an unprecedented and extraordinary opportunity. Raising the issue of the Holocaust will give us a opportunity of global [proportions] to defend the rights of an oppressed nation - [either] the Germans or the Jews - and I hope that lecturers, intellectuals, students and all the Iranian citizens will be aware of this opportunity for change."
[insert Goldwin]
quote:Het blijft een groot spel. De VS is al aan het buigen atm om het democratie gedoe minder te pushen in het MO. Vriendelijke landen zoals SA, Egypte en Jordanie waren daar niet echt blij mee.Op woensdag 13 december 2006 14:17 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
Rusland is in beeld iig in Egypte
[..]
http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/6109192.stm
quote:Vriendelijke landen?Op zaterdag 16 december 2006 14:32 schreef pingu_ het volgende:
Vriendelijke landen zoals SA, Egypte en Jordanie waren daar niet echt blij mee.
quote:http://www.foreignpolicy.com/story/cms.php?story_id=3652&page=1Iran and Israel Hold Secret Talks
ATTA KENARE/AFP/Getty Images
While Iranian President Mahmoud Ahmadinejad spent the better part of 2006 denying the Holocaust and threatening to destroy Israel, his country was sitting down with Israeli representatives to settle old debts. The clandestine talks, first reported by Israeli daily Haaretz this month, concern hundreds of millions of dollars allegedly owed to Iran for oil it supplied to Israel before the 1979 Islamic Revolution, when Iran severed the two countries’ economic ties dating back to the 1950s. According to the report, negotiations over the debt have been on-again and off-again for nearly two decades, and the two sides met recently in Geneva in an attempt to reach an agreement.
It’s unclear why Israeli and Swiss officials are now willing to confirm that the talks are taking place. However, there is one leading theory: The leak was timed to embarrass Iran by publicizing its cooperation with a country it refuses to recognize. And the strategy may have worked. Iran swiftly and vehemently denied it’s secretly talking to the Jewish state. It just goes to show, money talks.
quote:http://www.foreignpolicy.com/story/cms.php?story_id=3652&page=2
India Helps Iran Build the Bomb, While the White House Looks the Other Way
RAVEENDRAN/AFP/Getty Images
The U.S. government usually takes a hard line against countries that assist Iran with its nuclear program. In 2006 alone, Washington sanctioned firms in Cuba, North Korea, and Russia for making it a little easier for Iran to develop weapons of mass destruction. But, when the proliferator is a close American ally, the United States seems to take a different approach.
Just after the U.S. House of Representatives voted in July to support a plan to provide India with nuclear technology, the Bush administration quietly imposed sanctions on two Indian firms for supplying Tehran with missile parts. Nor was the White House forthcoming with congress about other blots on India’s proliferation record: In the past two years, two other Indian companies have been penalized for allegedly passing chemical weapons information to Iran, and two Indian scientists who ran the state-run nuclear utility were barred from doing business with the U.S. government after they allegedly passed heavy-water nuclear technology to Tehran. Far from scuttling India’s nuclear deal, the United States seems to have rewarded the country by overturning 30 years of nonproliferation policy in its favor.
quote:De VS (en delen van Europa) kunnen het meestal wel aardig met deze landen vinden. Wat ook handig uitkomt op dit moment is dat deze allemaal Shia zijn.
quote:Ze zijn allemaal overwegend soennitischOp donderdag 21 december 2006 16:04 schreef pingu_ het volgende:
[..]
De VS (en delen van Europa) kunnen het meestal wel aardig met deze landen vinden. Wat ook handig uitkomt op dit moment is dat deze allemaal Shia zijn.
.quote:http://www.truthout.org/docs_2006/122106D.shtmlSaudi Royals Snub Bush, Fund Opposition to US Troops
By Jeffrey Klein and Paolo Pontoniere
New America Media
Thursday 21 December 2006
Early in November, National Security Advisor Stephen Hadley recommended, in a memo leaked to the press, that Saudi Arabia play a leadership role in talks about Iraq's future. But even before the memo landed on Bush's White House desk, the Saudis were positioning themselves to directly influence strategy in Iraq:
* While the debate about negotiating with the Iranians and the Syrians raged in America's leading circles, Vice President Dick Cheney flew to Riyadh for talks. Topic of conversation? The safety of Iraq's Sunni minority should American forces disengage. Simply put: the king read the riot act to the vice president.
* A few weeks later the Iraq Study Group asserted that Saudi private citizens, and probably a few members of the Saudi royal family, have been financing the Sunni opposition in Iraq all along. This is the same opposition that is targeting U.S. troops. Last week, Saudi Arabia's King Abdullah confirmed that his loyalty must lie with Iraq's Sunni tribal chiefs, even if his support also helps insurgents who have been fighting Americans and the Brits.
* Early in November, the Saudis announced their intention to build a $10 billion wall (give or take a few billion) on the border with Iraq, with Raytheon as the top bidder. Raytheon, one of America's premier weapons manufacturers, has close ties to the neocons, including Richard Armitage, former undersecretary of state and Sean O'Keefe, secretary of the Navy during the Reagan administration. Raytheon's stock price is hovering near a seven-year high.
The Saudis are clear about their bottom line: If the United States isn't careful about withdrawing from Iraq, the Sunni kingdom will have no other choice but to arm Iraqi's Sunnis, especially if the Saudi's arch-rival, Iran, which has already destabilized the regional power equilibrium by launching a nuclear program, rushes into a military vacuum left by the Americans.
Last week in Riyadh, at the end of a two-day summit of the Gulf Cooperation Council (a six-country organism including Saudi Arabia, Qatar, Bahrain, Oman, Kuwait, and the United Arab Emirates), the Saudis announced their interest in developing a joint nuclear energy program. Publicly, Arab officials said the program would be directed at meeting the burgeoning demand for electricity in the region. According to Gulf officials, despite their enormous oil reserves, which power everything from electricity generation to water desalination, the Gulf States need a new source of energy.
"Nuclear technology is an important technology to have for generating power," said Prince Saud al-Faisal, the Saudi foreign minister, at the conclusion of the summit meeting, "and the Gulf states will need it equally."
Few observers doubt that promoting the idea of a joint atomic energy program between the predominantly Sunni Arab states is a way for Saudi Arabia to send a message to the United States that the Arab state will match Tehran's nuclear power if it needs to.
For years now the international press has been awash with reports about a Saudi collaboration with Pakistan to develop a Saudi nuclear program. Early in 2006, the German periodical Cicero reported that satellite imagery obtained by Germany's secret service indicated that Saudi Arabia has set up in Al-Sulaiyil, south of Riyadh, a secret underground city and dozens of underground silos for missiles. According to Cicero, those silos may be already armed with long-range Ghauri-type missiles of Pakistani origin. This information was corroborated by John Pike, one of the United States' foremost military analysts. According to Pike, a great part of the financing for the so-called Islamic Bomb, Pakistan's nuclear program, has been provided by Saudi financiers.
How hard can the White House push back on the Saudis? It's the Saudis who are now doing the pushing. Last week Saudi financiers showed their political power by forcing Tony Blair to peremptorily cancel his own government's investigation of a slush fund reportedly kicking back 32 percent to Saudi royals on their military purchases from Great Britain. The Saudis reportedly told Blair they'd never buy British weaponry again if their Swiss bank accounts were investigated by the Brits.
"The Saudis think a nasty civil war in Iraq could quickly sour into an even nastier regional war," Pike says, "so they're not in a real patient mood."
quote:Op donderdag 21 december 2006 19:30 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
http://www.truthout.org/docs_2006/122106D.shtml
quote:
quote:Tegeltjeswijsheid
quote:http://www.prospect.org/web/page.ww?section=root&name=ViewWeb&articleId=12349News reports based on military sources indicating that the United States plans to move a second aircraft carrier and its supporting ships to the Persian Gulf next month, where it will overlap for several months with the USS Eisenhower, have piqued attention (and anxiety) on the Potomac this week: is the Bush administration laying the groundwork for a spring air war against Tehran, even as it comes under growing domestic pressures to consider talking with Iran and Syria?
The Pentagon announcement of the planned amassing of naval air power in the Gulf coincided with a similar British pledge to move warships to the Persian Gulf, as well as statements from the State Department, President Bush, and British Prime Minister Tony Blair that all focused on Iran's allegedly increasing misbehavior in the region. The Iranian government is “openly supporting terrorism in Iraq to stop a fledgling democratic process, trying to turn out a democratic government in Lebanon, flouting the international community's desire for peace in Palestine -- at the same time as denying the Holocaust,” Blair said Wednesday at a conference in Dubai.
After months of negotiations, the UN Security Council is expected to pass a resolution imposing limited sanctions on Iran as early as today, sources said, barring a hitch. Sanctions would include a limited “travel ban on Iranians associated with the nuclear program, a freeze on their overseas assets, and a ban on nuclear-related exports,” the Guardian reported. They will be the first UN Security Council sanctions on Iran since 1979.
***
Are the amassing air power in the region and sanctions signs of looming war? Not yet.
quote:is er toevallig ook info over andere landen die er schepen naar toe aan dirigeren zijn (frankrijk, navo partners)Op zaterdag 23 december 2006 12:54 schreef Monidique het volgende:
[..]
http://www.prospect.org/web/page.ww?section=root&name=ViewWeb&articleId=12349
quote:er zijn toch ook geruchten dat er een NL sub is of is die al wegOp zaterdag 23 december 2006 13:09 schreef Monidique het volgende:
De Britten in ieder geval, volgens het artikel.
quote:
Iran versnelt nucleair programma
***************************************
` Iran gaat zijn nucleaire programma
versneld uitvoeren.In de kerncentrale
in Natanz worden 3000 ultracentrifuges
voor de uraniumverrijking in gebruik
genomen,zegt Iran.Het is een reactie
op de resolutie van de Veiligheidsraad.
In de resolutie die gisteren aan werd
genomen staat dat Iran geen materiaal
mag importeren dat het kan gebruiken
voor de verrijking van uranium of de
productie van kernwapens.Als dat toch
gebeurt,dan volgen meer sancties.
In de ultracentrifuges in Natanz zal
verrijkt uranium worden geproduceerd.
Dat kan gebruikt worden voor de
productie van kernwapens.
*********************************
zondag 24 december 2006 11:47
De wereldmachten die sancties hebben opgelegd aan Iran wegens de weigering van het land te stoppen met het verrijken van uranium, krijgen hier heel snel spijt van.
Dat zei de Iraanse president Mahmoud Ahmadinejad zondag in reactie op de resolutie die zaterdag unaniem door de VN-Veiligheidsraad werd aangenomen.
In de resolutie staat dat Iran geen materiaal mag importeren dat het land kan gebruiken voor de verrijking van uranium of een kernwapenprogramma. Als dat wel gebeurt, dan volgen meer sancties. Ook worden de tegoeden van Iran's tien belangrijkste bedrijven bevroren.
Ahmadinejad, die zich eerder al niets aantrok van de Veiligheidsraad, zei ook zondag zich niet druk te maken om de sancties. In een toespraak voor veteranen van de oorlog met Irak (1980-1988) zei de president: 'Dit zal geen schade toebrengen aan Iran, maar de ondertekenaars van de resolutie zullen gauw spijt krijgen van hun oppervlakkige en onzinnige daad.'
Nieuwe centrifuges
Om te laten zien dat Iran zich daadwerkelijk niets aantrekt van de internationale gemeenschap, is het islamitische land zondag begonnen met de installatie van 3.000 nieuwe centrifuges voor de verrijking van uranium.
De internationale gemeenschap denkt dat Iran het verrijkte uranium gebruikt voor het produceren van kernwapens. Iran heeft dat altijd ontkend en zegt het uranium nodig te hebben om het land te voorzien van kernenergie.
http://www.elsevier.nl/ni(...)nr/131924/index.html
Noord Korea zal binnenkort ook wel weer wat olie op het vuur gooien als hun eigen nucleaire programma minder aandacht krijgt in de media.
quote:Dat denk ik ook ja. De Amerikanen zitten in een uiterst lastig pakket. Irak en Afghanistan zijn verre van veilig, stabiel en rustig. Een aanval op Iran van de Amerikanen zou de situatie niet beter maken en alleen maar verslechteren. Wat je krijgt is een regio waar het domino effect toeslaat van geweld op geweld met een ideologische tint. Dan heb je niets aan militaire en technologische superioriteit waar de Amerikanen volledig op blind varen.Op zondag 24 december 2006 12:37 schreef SeLang het volgende:
Tsja, Amerika ligt op z'n rug en Iran weet dat maar al te goed en buit dat uit.
Noord Korea zal binnenkort ook wel weer wat olie op het vuur gooien als hun eigen nucleaire programma minder aandacht krijgt in de media.
Dat weten ze in Iran maar al te goed.
en dat Irak en Afghanistan gewoon afleiding is voor een inval in Iran waarbij de NAVO mooi aan het conflict wordt betrokken wil Iran de amerikanen in Irak en vooral Afghanistan terugaanvallen.
A. Henry Kissinger
B. Dick Cheney
C. Paul Wolfowitz
D. Donald Rumsfeld
SPOILERA. Henry Kissinger , as Secretary of State in the Ford administration, 1976. Nevertheless the other three all held key national security posts in the same administration, which endorsed Iranian plans for a massive nuclear energy industry. Further, it encouraged a multi-billion dollar deal that would have allowed Iran control of enormous amounts of plutonium and enriched uranium.
volgens Drudgereport.Com komt er in de Sunday Times een artikel waaruit zou blijken dat de Israelisch bezig zijn met een "Tactical Nuke Strike" tegen Iran
quote:In 1976 was Iran nog geen anti-westerse islamitische staat onder leiding van een ayatollah. Toen dit wel het geval was heeft geen enkele republikeinse administratie ook maar iets van dien aard beweerd.Op zaterdag 6 januari 2007 17:07 schreef zakjapannertje het volgende:
b]A.[/b] Henry Kissinger , as Secretary of State in the Ford administration, 1976. Nevertheless the other three all held key national security posts in the same administration, which endorsed Iranian plans for a massive nuclear energy industry. Further, it encouraged a multi-billion dollar deal that would have allowed Iran control of enormous amounts of plutonium and enriched uranium.
quote:- http://www.oem.com.mx/elsoldemexico/notas/n124485.htmIsrael planea ataques nucleares contra iran
quote:- http://www.foxnews.comISRAEL REPORTEDLY PLANNING, TRAINING FOR NUCLEAR STRIKE AGAINST IRAN
Oei
quote:welja, lekker effectief allemaal, kunnen we over 100 jaar nog eens nadenken hoe lomp de mensheid wel niet was, waarom moet iedereen toch altijd leren van hun eigen fouten...Op zondag 7 januari 2007 02:08 schreef michael2- het volgende:
[..]
- http://www.oem.com.mx/elsoldemexico/notas/n124485.htm
[..]
- http://www.foxnews.com
Oei
quote:http://www.timesonline.co.uk/global/Op zondag 7 januari 2007 02:13 schreef Smoked het volgende:
Is foxnews niet een beetje de sbs6 van Amerika met nepverhalen enz?
The Times dan?
Ik geef Israel groot gelijk.
Maar persoonlijk moet ik het nog maar zien of dit gaat gebeuren.
Israel, Lobby Pushing Iran War
“Let there be no doubt: If there is an American war with Iran, it is a war that was made in Israel and nowhere else.”
Israeli General: Strike Against Iran
In a stark statement published on Saturday Brigadier General Oded Tira observed, "President Bush lacks the political power to attack Iran. As an American strike in Iran is essential for our existence, we must help him pave the way by lobbying the Democratic Party and US newspaper editors.
Because of the dramatic loss of political power of the Bush-Cheney administration, General Tira urges the Israel Lobby to, "turn to Hillary Clinton and other potential presidential candidates in the Democratic Party so that they support immediate action by Bush against Iran."
quote:Denk even na. Als Israel kernwapens zou gebruiken zou ze de Amerikaanse belangen in de regio onherstelbaar beschadigen. Men voert hiermee de druk op Amerika om Iran aan te vallen op.Op zondag 7 januari 2007 02:31 schreef Smoked het volgende:
Aan Bush zal het niet liggen denk ik. Meedoen is een ander verhaal maar hij zal het zeker supporten.
Plus dat Bush het mooi kan gebruiken om een Amerikaanse aanval te verkopen als dat het gedaan moest worden "om erger te voorkomen".
Je moet een draaiboek hebben klaarliggen voor elk mogelijk scenario, hoe ongewenst dat ook moge zijn. Je kunt natuurlijk niet in een acute crisis situatie waarin een snel antwoord is vereist nog eens gaan nadenken over de details van een aanvalsplan, dus worden er vooraf plannen ontwikkeld hoe te reageren op een bepaalde situatie.
quote:Een niet-NPT lid, die als eerste kernwapens in het MO heeft geintroduceerd, dreigt een NPT-lid te gaan aanvallen omdat het kernenergie (waar het volgens het verdrag recht op heeft) wil gaan opwekken.Op zondag 7 januari 2007 02:52 schreef Hathor het volgende:
Ik heb maanden geleden al een docu gezien waarbij de Israeli's onomwonden stelden dat ze diverse scenario's hebben klaarliggen om ervoor te zorgen dat Iran niet de beschikking krijgt over nucleaire wapens, en ik twijfel er geen seconde aan dat ze dat menen. Israel kan zich dat eenvoudigweg niet permitteren, dat zou de eerste stap naar hun totale ondergang zijn. Ik zou er maar serieus rekening mee houden dat als Iran zijn zin doordrijft, ze echt een gigantische dreun krijgen van Israel. Ik kan het ze niet eens kwalijk nemen ook niet.
Er is geen greintje bewijs dat Iran bezig is of bezig wil gaan met een kernbom.
Israel heeft ze en dreigt ze te gaan inzetten.
Kernbommen gebruiken om niet-bestaande kernbommen te voorkomen.
War = Peace.
quote:Of gewoon lekker met je kop in het zand blijven zitten en naief gaan zitten denken dat er wel een vreedzame uitweg is. Dat is in het verleden ook altijd zeer succesvol gebleken.Op zondag 7 januari 2007 03:04 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Een niet-NPT lid, die als eerste kernwapens in het MO heeft geintroduceerd, dreigt een NPT-lid te gaan aanvallen omdat het kernenergie (waar het volgens het verdrag recht op heeft) wil gaan opwekken.
Er is geen greintje bewijs dat Iran bezig is of bezig wil gaan met een kernbom.
Israel heeft ze en dreigt ze te gaan inzetten.
Kernbommen gebruiken om niet-bestaande kernbommen te voorkomen.
War = Peace.
Nee pik, dit gaat maar op een manier aflopen, en het zal niet met toeters en slingers zijn.
Iran drijft het op de spits om hun onderhandelingspositie niet te ondermijnen. Uiteindelijk gaat het Westen gewoon een of andere concessie doen aan Iran.
En Israel kan gewoon niet op een andere manier reageren als een naburig land keer op keer zegt op de vernietiging van Israel uit te zijn. Moeten ze dan zeggen dat ze nooit nukes gaan inzetten? Nee, je moet er geen misverstand over laten bestaan dat die wapens gebruikt kunnen worden mocht israel massaal worden aangevallen (of er een concrete acute aanvalsdreiging bestaat). In de Koude Oorlog heeft dit mechanisme ook tot een langdurige vrede geleid.
quote:Tuurlijk. Zijn de WMD's van Saddam eigenlijk al gevonden?Op zondag 7 januari 2007 03:06 schreef Hathor het volgende:
[..]
Of gewoon lekker met je kop in het zand blijven zitten en naief gaan zitten denken dat er wel een vreedzame uitweg is. Dat is in het verleden ook altijd zeer succesvol gebleken.
quote:Het is duidelijk dat er eentje erg graag oorlog wil idd.Nee pik, dit gaat maar op een manier aflopen, en het zal niet met toeters en slingers zijn.
Sunday Times meldt het stuk, daar komt het volgens mij officieel van vandaan.
Maar goed, op zich logisch dat Israel dit doet, alleen liever niet met nukes
quote:Op zondag 7 januari 2007 02:18 schreef Vitalogy het volgende:
Je kan niet aan een nucleair programma werken en de destructie van een staat propageren en dan verwachten dat alles zijn gangetje blijft gaan.
Ik geef Israel groot gelijk.
Maar persoonlijk moet ik het nog maar zien of dit gaat gebeuren.
Iedereen moet doen wat zij willen en anders volgen er maatregelen.
Nederland moest meedoen in Afghanistan omdat er anders economische gevolgen zouden komen als het aan de Amerikanen lag.
Niemand mag kritiek hebben op de daden van de nieuwe Irakese regering omdat ook dat gevolgen kan hebben.
Israel en Amerika kunnen doen wat ze willen zonder zich ook maar aan welk verdrag dan ook te houden.
En dan moet ik geloven dat wij aan de goede kant staan?
De wereld is in handen van de grootste schurken van dit moment.
quote:Hoe zou de wereld er hebben uitgezien als er geen WO1 was geweest?Op zondag 7 januari 2007 10:43 schreef buachaille het volgende:
Hoe zou de wereld er uit hebben gezien als Israel in 1981 niet de atoombasis van Irak had aangevallen?
quote:Zegt meer over de NPT dan over Israel. Wat Israel doet is logisch, of je het er nu mee eens bent of niet.Op zondag 7 januari 2007 03:04 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Een niet-NPT lid, die als eerste kernwapens in het MO heeft geintroduceerd, dreigt een NPT-lid te gaan aanvallen omdat het kernenergie (waar het volgens het verdrag recht op heeft) wil gaan opwekken.
Er is geen greintje bewijs dat Iran bezig is of bezig wil gaan met een kernbom.
Israel heeft ze en dreigt ze te gaan inzetten.
Kernbommen gebruiken om niet-bestaande kernbommen te voorkomen.
War = Peace.
quote:Dan hadden we nu in een betere wereld geleefd, dat weet ik 100% zeker! (want zonder een 1e kan er ook geen 2e of 3e wereldoorlog plaatsvinden).Op zondag 7 januari 2007 10:48 schreef Colnago het volgende:
[..]
Hoe zou de wereld er hebben uitgezien als er geen WO1 was geweest?
quote:Ja, die theorie ken ik, waar is het scenario over de zogenaamde exit-strategy?Op zondag 7 januari 2007 03:03 schreef SeLang het volgende:
Israel zou een prutsleger hebben als ze geen nucleaire aanval op Iran zouden plannen.
Je moet een draaiboek hebben klaarliggen voor elk mogelijk scenario, hoe ongewenst dat ook moge zijn. Je kunt natuurlijk niet in een acute crisis situatie waarin een snel antwoord is vereist nog eens gaan nadenken over de details van een aanvalsplan, dus worden er vooraf plannen ontwikkeld hoe te reageren op een bepaalde situatie.
Daar was toen niet over nagedacht, in acute crisis had men dus een probleem.
Ik vind het raar. Als Iran zegt dat ze een plan hebben, is het volgens velen een aanwijzing dat ze het ook gaan uitvoeren, nu heeft Israel en een plan én de bommen, en men zegt dat ze ze niet gaan gebruiken. Lekker krom weer. Daarbij gaat er weer lekker veel drugs vanuit de gouden sikkel (Afghanistan / Pakistan) naar Iran. Och, je moet toch wat met die miljarden die je als Taliban jaren geleden van de CIA kreeg. Dan maar een grotere druglord worden dan die uit de gouden driehoek (Colombia etc.)
quote:Lijkt wat op een "2e koude oorlog"Op zondag 7 januari 2007 02:11 schreef -skippybal- het volgende:
Ohnee ze trainen voor een aanval!! Dan kan het niet anders dat 'ie er dan ook komt!!11
quote:Dat is ook weer lekker makkelijk door de bocht om te zeggen dat het NPT verdrag niet functioneerd.Op zondag 7 januari 2007 10:51 schreef -scorpione- het volgende:
[..]
Zegt meer over de NPT dan over Israel. Wat Israel doet is logisch, of je het er nu mee eens bent of niet.
Als wat israel doet logisch is in jou optie. Dan moet je toch ook wel kunen voorstellen dat het voor landen die om israel liggen logisch is dat men ook met zijn allen nuclaire wapens wilt hebben.
Zo'n nuclair aanvals plan wat uitlekt vind ik nog bedreigender voor de stabiliteit in die regio als sommige vreemde uitspraken van extremisten in die regio.
quote:Hoeveel keer is israel aangevallen door de arabische landen en hoeveel keer zijn ze zelf de oorlog begonnen ? Geloof dat dat genoeg zegt over of Israel graag agressor wil zijn of niet.Op zondag 7 januari 2007 11:08 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Ja, die theorie ken ik, waar is het scenario over de zogenaamde exit-strategy?
Daar was toen niet over nagedacht, in acute crisis had men dus een probleem.
Ik vind het raar. Als Iran zegt dat ze een plan hebben, is het volgens velen een aanwijzing dat ze het ook gaan uitvoeren, nu heeft Israel en een plan én de bommen, en men zegt dat ze ze niet gaan gebruiken. Lekker krom weer. Daarbij gaat er weer lekker veel drugs vanuit de gouden sikkel (Afghanistan / Pakistan) naar Iran. Och, je moet toch wat met die miljarden die je als Taliban jaren geleden van de CIA kreeg. Dan maar een grotere druglord worden dan die uit de gouden driehoek (Colombia etc.)
[ Bericht 96% gewijzigd door Drugshond op 08-01-2007 16:45:15 ]
quote:Het enige verschil in dit hele verhaal is, iets wat iedereen toch altijd blijkt te vergeten is dat Israel nooit gedreigd heeft met het vernietigen van de landen om hun heen.Op zondag 7 januari 2007 11:16 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Dat is ook weer lekker makkelijk door de bocht om te zeggen dat het NPT verdrag niet functioneerd.
Als wat israel doet logisch is in jou optie. Dan moet je toch ook wel kunen voorstellen dat het voor landen die om israel liggen logisch is dat men ook met zijn allen nuclaire wapens wilt hebben.
Zo'n nuclair aanvals plan wat uitlekt vind ik nog bedreigender voor de stabiliteit in die regio als sommige vreemde uitspraken van extremisten in die regio.
In tegenstelling tot een paar landen om Israel heen, die toch graag de staat Israel vernietigt zien worden.
Maar sinds wanneer is het trouwens verboden om een aanvalsplan te maken. De VS heeft zelfs een plan klaar liggen om Nederland aan te vallen, ze zullen het waarschijnlijk nooit doen, maar het ligt er wel voor als het ooit nodig zou zijn.
quote:Dat soort simplisme begin ik niet eens aan.Op zondag 7 januari 2007 11:38 schreef niet_links het volgende:
[..]
Hoeveel keer is israel aangevallen door de arabische landen en hoeveel keer zijn ze zelf de oorlog begonnen ? Geloof dat dat genoeg zegt over of Israel graag agressor wil zijn of niet.
"Hij begon, nietus hij, nietus hij! Meesteurrr!!"
quote:Over zielig gesproken, je mengt je in een discussie en als dan eenmaal iets wordt gezegt waar je geen typische arabische verdraaiing van de werkelijkheid aan kan geven, dan ga je maar zo antwoorden.Op zondag 7 januari 2007 11:45 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Dat soort simplisme begin ik niet eens aan.
"Hij begon, nietus hij, nietus hij! Meesteurrr!!"
quote:Zal ik dan even beginnen?Op zondag 7 januari 2007 11:54 schreef Spyronius het volgende:
[..]
Over zielig gesproken, je mengt je in een discussie en als dan eenmaal iets wordt gezegt waar je geen typische arabische verdraaiing van de werkelijkheid aan kan geven, dan ga je maar zo antwoorden.
Er zijn 2 grote perspectieven, en een hoop kleinen.
Eerst de pro-Israel, die gaat zo:
2 soldaten van Israel zijn laf ontvoerd nadat terroristische Libanezen de grenspost gesaboteerd hadden. Het terugkrijgen van 2 soldaten is niets meer dan verdediging.
Dan de anti-Israel, die gaat zo:
Na de vorige oorlog bleven de Israelische straaljagers met de snelheid van het geluid over de huizen in Zuid-Libanon vliegen. En een sonic-boom klinkt als een ontploffing, de Libanezen werden er bang van. Israel begon dus.
Wat ik dus wil zeggen, het begin, 'wie er startte' is en zal nooit duidelijk worden, omdat de 1 iets interpreteerd als een controle, en de ander als een start.
En dan heb je natuurlijk nog mensen die het tof vinden moslims in de pan te hakken, en zich voor het gemak achter Israel scharen en daarmee het land misbruiken.
Ook de militaire top van een leger doet dit geregeld om te trainen.
Geen nieuws dus..
quote:Nee israel dreigt vaak niet die voert het meteen uit.Op zondag 7 januari 2007 11:44 schreef Spyronius het volgende:
Het enige verschil in dit hele verhaal is, iets wat iedereen toch altijd blijkt te vergeten is dat Israel nooit gedreigd heeft met het vernietigen van de landen om hun heen.
En als we de isreal <=> amerika link bekijken dan veranderd de zaak nog meer.
In de optiek van veel mensen in die regio is israel niet meer dan verlengstuk van de VS, of de VS een marionet die door isreal gemanipuleerd wordt.
quote:Sinds wanneer is het verboden dan voor landen om israel heen om te zeggen dat men de staat isreal niet wilt erkennen.Maar sinds wanneer is het trouwens verboden om een aanvalsplan te maken.
De iraanse kernreactoren MOETEN kapot maar in godsnaam dmv conventionele wapens. Een pre-emptive strike met kernwapens is immoreel.
quote:Maar goed gaat niet om die fijne conspiracy theory, Israel dreigt niet vaak, omdat als je wordt aangevallen, je uiteraard niet meer gaat dreigen.Op zondag 7 januari 2007 12:14 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Nee israel dreigt vaak niet die voert het meteen uit.
bla bla VS-Israel Conspiracy theory[..]
quote:Is ook nergens verboden, net zo min het verboden is dat Israel het recht heeft om aanvalsplannen te maken tegen landen die hun als een dreiging zien.Sinds wanneer is het verboden dan voor landen om israel heen om te zeggen dat men de staat isreal niet wilt erkennen.
quote:Nee, ze vernietigen zichzelf als het nodig is. Deze plannen zijn algemeen bekend!Op zondag 7 januari 2007 11:44 schreef Spyronius het volgende:
[..]
Het enige verschil in dit hele verhaal is, iets wat iedereen toch altijd blijkt te vergeten is dat Israel nooit gedreigd heeft met het vernietigen van de landen om hun heen.
.quote:Kijk, daar kan ik dus weer niet tegen. Ontkennen dat er een wederzijds belang is tussen Israel en de VS. Dat is onzin.Op zondag 7 januari 2007 12:20 schreef Spyronius het volgende:
[..]
Maar goed gaat niet om die fijne conspiracy theory, Israel dreigt niet vaak, omdat als je wordt aangevallen, je uiteraard niet meer gaat dreigen.
quote:En pre-emptive is wel wat anders dan preventief. Pre-emptive is aanvallen als het leger klaarstaat, WMD's, enzo. Preventief is om te voorkomen dat het land ooit een leger kan hebben, zonder WMD's dus. Vroeger zagen we alleen een dreiging in het eerste, nu menen mensen ergens al een dreiging te zien als een ander land meer kan dan een steentje werpen en toevallig wat kritiek heeft.[..]
Is ook nergens verboden, net zo min het verboden is dat Israel het recht heeft om aanvalsplannen te maken tegen landen die hun als een dreiging zien.
[ Bericht 1% gewijzigd door Yildiz op 07-01-2007 12:59:02 ]
quote:Als je het een conpiracy wilt noemen dat bijna alle VN resoluties op geweld vanuit israel door de VS geveto'd worden .Op zondag 7 januari 2007 12:20 schreef Spyronius het volgende:
Maar goed gaat niet om die fijne conspiracy theory, Israel dreigt niet vaak, omdat als je wordt aangevallen, je uiteraard niet meer gaat dreigen.
Dat de staat israel dus nuclaire wapens heeft terwijl ze niet bij het NPT zijn aangesloten wie heeft hun van de technologie voorzien?
En dan zullen we het ook maar niet hebben over de ruime financiele steun die er uit de VS komt richting israel.
quote:Als dat zou gebeuren of dat Israel Iran vernietigd zou wel eens het begin van het einde van de wereld kunnen betekenen dus zo goed is dat nietOp zondag 7 januari 2007 12:26 schreef Chriz2k het volgende:
Ah, de vernietiging van Israël is eindelijk aanstaande
quote:Of juist welOp zondag 7 januari 2007 12:57 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Als dat zou gebeuren of dat Israel Iran vernietigd zou wel eens het begin van het einde van de wereld kunnen betekenen dus zo goed is dat niet
.quote:het hele midden-oosten bedoel jeOp zondag 7 januari 2007 12:26 schreef Chriz2k het volgende:
Ah, de vernietiging van Israël is eindelijk aanstaande
quote:Het zou wel veel problemen oplossen
quote:Ik weet niet hoe je er bij komt dat ik oorlog wil, dat is dus gewoon niet waar, maar ik ben gewoon realistisch, vroeg of laat loopt het gewoon gigantisch uit de hand daar, voor zover daar nu nog geen sprake van is.Op zondag 7 januari 2007 03:19 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Tuurlijk. Zijn de WMD's van Saddam eigenlijk al gevonden?
[..]
Het is duidelijk dat er eentje erg graag oorlog wil idd.
quote:En nog meer creeëren...Op zondag 7 januari 2007 13:26 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Het zou wel veel problemen oplossen
quote:Wie zijn problemen?Op zondag 7 januari 2007 13:26 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Het zou wel veel problemen oplossen
quote:Neuh. De rest zou het midden-oosten niet missen hoor. Alleen hun olie boeit ons. En die ligt dan voor het oprapen.
quote:dan kun je op meer gebieden in de wereld wel nukes gaan gooien...Op zondag 7 januari 2007 13:26 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Het zou wel veel problemen oplossen
overbevolkings/honger probleem ook gelijk opgelost... lekker radicaal
quote:Die olie ligt dan niet zomaar voor het oprapen, maar dat is een ander verhaal.Op zondag 7 januari 2007 13:31 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Neuh. De rest zou het midden-oosten niet missen hoor. Alleen hun olie boeit ons. En die ligt dan voor het oprapen.
Maar jij vergeet volgens mij hoe landen als Pakistan en Indonesië reageren. Hold on to your dicks dan...
quote:Het enige wat ze ons kunnen maken is een boze brief schrijven (en onze ambassades in brand zetten).Op zondag 7 januari 2007 13:33 schreef -skippybal- het volgende:
[..]
Die olie ligt dan niet zomaar voor het oprapen, maar dat is een ander verhaal.
Maar jij vergeet volgens mij hoe landen als Pakistan en Indonesië reageren. Hold on to your dicks dan...
quote:Ah, dus eigenlijk stelt terrorisme geen klap voor? Mooi, laat maar varen die maatregelen dan.Op zondag 7 januari 2007 13:59 schreef Finder_elf_towns het volgende:
[..]
Het enige wat ze ons kunnen maken is een boze brief schrijven (en onze ambassades in brand zetten).
quote:Wat is dat nu weer voor een onzinconclusie?Op zondag 7 januari 2007 14:04 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Ah, dus eigenlijk stelt terrorisme geen klap voor? Mooi, laat maar varen die maatregelen dan.
quote:Als ze toch niks kunnen doen waarom moeten ze dan allemaal wegOp zondag 7 januari 2007 14:13 schreef Finder_elf_towns het volgende:
[..]
Wat is dat nu weer voor een onzinconclusie?
quote:Jij hebt het over de reactie van bekende islamitische landen. Daar reageer ik op met "ze kunnen ons niets maken". Yildiz concludeert daaruit dat de terrorismedreiging niets voorstelt. Dat is een onzinconclusie. Ik kan namelijk net zo goed stellen dat schapen op het droge moeten staan en dat daarom de koeien honger hebben.Op zondag 7 januari 2007 14:15 schreef -skippybal- het volgende:
[..]
Als ze toch niks kunnen doen waarom moeten ze dan allemaal weg
quote:***************************************
Israël ontkent plan aanval op Iran
***************************************
` Israël ontkent dat het plannen heeft
voor een aanval op atoominstallaties in
Iran.De Britse krant The Sunday Times
schreef vandaag over zulke plannen.
Volgens de krant zijn er scenario's
om in geval van een crisis een Iraanse
uranium-verrijkingsfabriek te bestoken
met een atoombom.Twee ander nucleaire
installaties zouden worden vernietigd
met conventionele bommen.
Volgens het Israëlische ministerie van
Buitenlandse Zaken klopt het bericht
niet.Israël kiest voor de diplomatieke
weg,zegt een woordvoerder.Hij hoopt dat
de sancties van de VN-Veiligheidsraad
tegen Iran effectief zijn.
quote:Nee, dat is het niet. Jij stelt dat er toch niks kan gebeuren anders dan 'een ambassadefikkie' als we het midden-oosten platgooien. Dat vind ik onzin, en dat toon ik op deze manier ook aan.Op zondag 7 januari 2007 14:22 schreef Finder_elf_towns het volgende:
[..]
Jij hebt het over de reactie van bekende islamitische landen. Daar reageer ik op met "ze kunnen ons niets maken". Yildiz concludeert daaruit dat de terrorismedreiging niets voorstelt. Dat is een onzinconclusie. Ik kan namelijk net zo goed stellen dat schapen op het droge moeten staan en dat daarom de koeien honger hebben.
quote:ik denk het ook doet de VS ook (eigenlijk elk land) het is ook geen toeval dat er een grote navo oefening wordt gehouden voor de kust van iran.Op zondag 7 januari 2007 11:57 schreef Disorder het volgende:
Waarschijnlijk is dit een bericht door de Mossad in de wereld gebracht als waarschuwing voor Iran, óf om te testen hoe Iran op zoiets zou reageren.
Dreigen en powerprojection.
quote:jep en niet alleen de grote stedenOp zondag 7 januari 2007 12:24 schreef RZero het volgende:
Ah de 'Samson-optie'. Als israel valt nemen ze elke grote moslim stad met zich mee.
quote:FrankrijkOp zondag 7 januari 2007 12:37 schreef Basp1 het volgende:
Dat de staat israel dus nuclaire wapens heeft terwijl ze niet bij het NPT zijn aangesloten wie heeft hun van de technologie voorzien?
verder zijn er testen geweest in zuid afrika.De VS was daar alles behalve blij mee want dan zouden ze hypocriet overkomen en daar hebben ze gelijk in gehad.
quote:Goed voor Frankrijk, geeft gelijk weer aan dat Frankrijk niet zo anti-Israel is.Op zondag 7 januari 2007 16:52 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Frankrijk
De VS was daar alles behalve blij mee want dan zouden ze hypocriet overkomen en daar hebben ze gelijk in gehad.
quote:Ook Amsterdam en Londen heben in dat geval een probleem.Op zondag 7 januari 2007 16:37 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
jep en niet alleen de grote steden
quote:Met Frankrijk kan je altijd goede vriendjes worden als je wapentuig van ze kooptOp zondag 7 januari 2007 16:55 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Goed voor Frankrijk, geeft gelijk weer aan dat Frankrijk niet zo anti-Israel is.
quote:waaromOp zondag 7 januari 2007 16:59 schreef Finder_elf_towns het volgende:
[..]
Ook Amsterdam en Londen heben in dat geval een probleem.
fall out ok maar daar zullen toch geen nukes op komen
quote:En de BrittenOp zondag 7 januari 2007 12:37 schreef Basp1 het volgende:
Dat de staat israel dus nuclaire wapens heeft terwijl ze niet bij het NPT zijn aangesloten wie heeft hun van de technologie voorzien?
En dan zullen we het ook maar niet hebben over de ruime financiele steun die er uit de VS komt richting israel.
quote:Israel's nuclear weapons program was aided by other countries. After the Suez crisis in 1956, France agreed to help Israel build a nuclear reactor and reprocessing plant near Dimona which used natural uranium moderated by heavy water. Plutonium production started in about 1964. Top secret British documents obtained by BBC Newsnight show that Britain made hundreds of secret shipments of restricted materials to Israel in the 1950s and 1960s. These included specialist chemicals for reprocessing and samples of fissile material—uranium-235 in 1959, and plutonium in 1966, as well as highly enriched lithium-6 which is used to boost fission bombs and fuel hydrogen bombs. The investigation also showed that Britain shipped 20 tons of heavy water directly to Israel in 1959 and 1960 to start up the Dimona reactor. The transaction was made through a Norwegian front company called Noratom which took a 2% commission on the transaction. Britain was challenged about the heavy water deal at the IAEA after it was exposed on Newsnight in 2005. British Foreign Minister Kim Howells hid behind the Noratom contract and claimed this was a sale to Norway. But a former British intelligence officer who investigated the deal at the time confirmed that this was really a sale to Israel and the Noratom contract was just a charade.[6] The Foreign Office finally admitted in March 2006 that Britain knew the destination was Israel all along.
quote:Ja preciesOp zondag 7 januari 2007 17:05 schreef -skippybal- het volgende:
[..]
Met Frankrijk kan je altijd goede vriendjes worden als je wapentuig van ze koopt
! Frankrijk is na Rusland en Amerika het land wat de meeste wapens verkoopt. (Volgens mij staat Turkije op 4)quote:Goed he 2 landen die zelf aan het NPT verdrag meedoen en zich hiermee gecommiteerd hebben om geen nucliare technologie te verspreiden aan landen die het NPT niet ondertekend hebben.
quote:http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/6251167.stmUS forces have stormed an Iranian consulate in the northern Iraqi town of Irbil and seized five members of staff.
The troops raided the building at about 0300, taking away computers and papers, according to Kurdish media and senior local officials.
The US military had no immediate comment on the raid, which comes amid high tension between Iran and the US.
quote:http://www.nytimes.com/2007/01/10/world/10cnd-prexy.html?ei=5094&en=27c0101b6f21fdb4&hp=&ex=1168491600&partner=homepage&pagewanted=printIn some of his sharpest words of warning to Iran, Mr. Bush accused the Iranian government of “providing material support for attacks on American troops” and vowed to “seek out and destroy the networks providing advanced weaponry and training to our enemies.”
He left deliberately vague the question of whether those operations would be limited to Iraq or conducted elsewhere, and said he had ordered the deployment of a new aircraft carrier strike group to the region, where it is in easy reach of Iranian territory.
While Mr. Bush has previously vowed to work diplomatically, largely inside the United Nations to stop Iran’s nuclear program, in this speech he said nothing about diplomacy.
Stay tuned...
quote:wordt spannend zeker als er echt duidelijke info opstaat dat iran de opstandelingen steunt.Op donderdag 11 januari 2007 12:26 schreef Monidique het volgende:
[..]
http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/6251167.stm
[..]
http://www.nytimes.com/2007/01/10/world/10cnd-prexy.html?ei=5094&en=27c0101b6f21fdb4&hp=&ex=1168491600&partner=homepage&pagewanted=print
Stay tuned...
Verder dacht ik trouwens dat je van ambasades en consultaten weg moest blijven
quote:Niks mis mee. Ze dreigen met vernietiging Israël, steunen terreur, iig in woord. Israël heeft groot gelijk met een aanvalsplan als ze daarmee hun eigen bestaan kunnen waarborgen.Op donderdag 11 januari 2007 13:25 schreef Monidique het volgende:
Volgens mij is het gewoon het onder druk zetten van Iran. Diegenen die nu aan de macht zijn in Washington denken dat dat gaat werken of hopen zo een nog vijandigere vijand te kunnen creëeren.
quote:Mee eens. Het zou onbeschrijfelijk dom zijn en een historische fout van de grootste orde.Op donderdag 11 januari 2007 14:38 schreef Monidique het volgende:
Hm... Ik heb (vrijwel?) altijd gezegd niet te kunnen geloven dat Amerika ooit Iran zou aanvallen, zodra er tenminste nog honderdvijftigduizend militairen zitten in het buurland Irak en nog steeds lijkt mij zo'n aanval grenzen aan misdadige debiliteit en dat ze dat in Washington weten. Maar... retorisch maken de Amerikanen zich helemaal klaar voor een oorlog.
Waarbij je bovendien een hele (internationale) troepenmacht in Irak en Afghanistan op het spel zet.
quote:Ja, maar je geeft zelf toe dat 't ronduit idioot zou zijn als de VS ook nog eens Iran aan zou gaan vallen. Als de machthebbers in Iran dat weten, dan is dit soort bluf niet zo slim, want dan sta je dus voor de keus om of Iran binnen te vallen, of op een pijnlijke manier gezichtsverlies te lijden...Op donderdag 11 januari 2007 13:25 schreef Monidique het volgende:
Volgens mij is het gewoon het onder druk zetten van Iran. Diegenen die nu aan de macht zijn in Washington denken dat dat gaat werken of hopen zo een nog vijandigere vijand te kunnen creëeren.
quote:Wie durft te beweren dat Bush c.s. slim zijn?Op donderdag 11 januari 2007 14:50 schreef gronk het volgende:
[..]
Ja, maar je geeft zelf toe dat 't ronduit idioot zou zijn als de VS ook nog eens Iran aan zou gaan vallen. Als de machthebbers in Iran dat weten, dan is dit soort bluf niet zo slim, want dan sta je dus voor de keus om of Iran binnen te vallen, of op een pijnlijke manier gezichtsverlies te lijden...
quote:Op donderdag 11 januari 2007 14:51 schreef Monidique het volgende:
[..]
Wie durft te beweren dat Bush c.s. slim zijn?
In alle interviews en boeken die ik tot nog toe heb gelezen is de consensus toch wel dat ze in 't witte huis *totaal* niet weten waar ze mee bezig zijn. quote:Exact.Op donderdag 11 januari 2007 14:59 schreef gronk het volgende:
[..]
quote:Toevoeging: er kwam inderdaad nog wat achteraan.US to target anti-Iraq activity
BBC breaking news graphic
US Secretary of State Condoleezza Rice has warned that the US will take action against any country seeking to destabilise Iraq.
Her statement comes hours after US forces stormed an Iranian consulate in the northern Iraqi town of Irbil.
In a major policy speech, President George W Bush said the US would take a tough stance towards Iran and Syria, whom he accused of destabilising Iraq.
Mr Bush also vowed to increase troop numbers in Iraq by more than 20,000.
quote:'Vital region'
US troops raided the Iranian consulate in Irbil at about 0300 (0001 GMT), taking away computers and papers, according to Kurdish media and senior local officials.
The top US diplomat said Iran and Syria should "end their destabilising behaviour" in the region.
"The United States will defend its interests and those of our friends and allies in this vital region," she added.
She also said she was ready to meet Iran's leadership if it suspended its enrichment of uranium and pursuit of nuclear weapons.
"I repeat an offer that I have made several times, today. If Iran suspends its uranium enrichment, which is an international demand and not just an American one, then the United States is prepared to reverse 27 years of policy and I will met with my Iranian counterpart any time, anywhere."
[ Bericht 41% gewijzigd door buachaille op 11-01-2007 15:46:09 ]
quote:Niet genoeg iig.Op donderdag 11 januari 2007 15:44 schreef -skippybal- het volgende:
Hoeveel strike groups liggen er nu in de buurt van Iran?
quote:Er kan ook nog het één en ander uit Irak, Afghanistan komen plús nog wat B-52's en B-2's uit Diego Gracia en de VS/Engeland
quote:Je denkt dat de Amerikanen capabel zijn om 3 landen te bezetten.Op donderdag 11 januari 2007 15:55 schreef Integrity het volgende:
Ze hebben de 2 grootste krijgsmachten in de wereld nu in het middenoosten. Israel en een hoop amerikanen. Bush heeft alleen zijn eigen volken niet echt achter zich staan. Hij wil wel erg graag zijn vaders werk afmaken.
quote:Heb je geen drol aan, Iran is net als Afghanistan een en al berg. Kan je wel alles platbombarderen, schiet je alleen geen hol mee op, dat heeft Afhganistan ook laten zien. Daarnaast is Iran 3 maal zo groot en qua populatie ook 3 maal zo groot als Iraq. In Iraq kunnen de Amerikanen zich amper staande houden, laat staan Iran. Willen ze troepen wegtrekken uit Irak? Vervalt Irak in handen van de Sjieten (oftewel indirect Iran) aangezien 70% van de bevolking Sjietisch is.Op donderdag 11 januari 2007 15:55 schreef -skippybal- het volgende:
[..]
Er kan ook nog het één en ander uit Irak, Afghanistan komen plús nog wat B-52's en B-2's uit Diego Gracia en de VS/Engeland
quote:Eigenlijk 1 antwoord: BOOOM!Op donderdag 11 januari 2007 15:56 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Je denkt dat de Amerikanen capabel zijn om 3 landen te bezetten.
quote:Zal Israel leuk vinden.
Of Pakistan? Of Turkije, ik noem maar wat hoor. quote:Ik heb het ook niet over een bezetting maar tactische bombardementen op kerninstallaties en mogelijke vergeldingseenhedenOp donderdag 11 januari 2007 15:57 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Heb je geen drol aan, Iran is net als Afghanistan een en al berg. Kan je wel alles platbombarderen, schiet je alleen geen hol mee op, dat heeft Afhganistan ook laten zien. Daarnaast is Iran 3 maal zo groot en qua populatie ook 3 maal zo groot als Iraq. In Iraq kunnen de Amerikanen zich amper staande houden, laat staan Iran. Willen ze troepen wegtrekken uit Irak? Vervalt Irak in handen van de Sjieten (oftewel indirect Iran) aangezien 70% van de bevolking Sjietisch is.
quote:Welke kerninstallaties? Je bedoelt diegene die allemaal onder de grond zitten, ik weet niet hoe diep? Laatst nog een mooie docu over dat slechts 20-30% van de ondergrondse installaties van Iran bekend is. En dat deze installaties zo diep begraven liggen dat bijv bunkerbusters er niet bijkomen. Afgezien daarvan zou ik het nut niet zien, de regering blijft hetzelfde, en je zal de situatie alleen maar verergeren doordat de sjieten in Irak massaal de Amerikanen te grazen gaan nemen, dus niet alleen maar in het leuke Bagdad.Op donderdag 11 januari 2007 16:00 schreef -skippybal- het volgende:
[..]
Ik heb het ook niet over een bezetting maar tactische bombardementen op kerninstallaties en mogelijke vergeldingseenheden
quote:Israel het geen ramp vinden, die doet er zelfs aan mee. Pakistan en Turkije houden zich er echt wel buiten.Op donderdag 11 januari 2007 16:00 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Zal Israel leuk vinden.
quote:Fallout.Op donderdag 11 januari 2007 16:05 schreef Integrity het volgende:
[..]
Israel het geen ramp vinden, die doet er zelfs aan mee. Pakistan en Turkije houden zich er echt wel buiten.
quote:Wat denk jij dat er gaat gebeuren?
quote:'regime change'. En de olie is voor de oliemaatschappijen.Op donderdag 11 januari 2007 15:57 schreef Mutant01 het volgende:
Heb je geen drol aan, Iran is net als Afghanistan een en al berg. Kan je wel alles platbombarderen, schiet je alleen geen hol mee op, dat heeft Afhganistan ook laten zien. Daarnaast is Iran 3 maal zo groot en qua populatie ook 3 maal zo groot als Iraq. In Iraq kunnen de Amerikanen zich amper staande houden, laat staan Iran. Willen ze troepen wegtrekken uit Irak? Vervalt Irak in handen van de Sjieten (oftewel indirect Iran) aangezien 70% van de bevolking Sjietisch is.
Dan kun je beter cartoonnetwork kijken, daar haal je nog betere informatie vandaan.
klik:
Het ligt daar vrij strategisch aan de mond van de Rode Zee en al helemaal als de Perzische golf een oorlogsgebied wordt.
quote:Amerika heeft al aangetoond geen aanleiding nodig te hebben voor een oorlog, die verzinnen ze gewoon zelf.Op vrijdag 12 januari 2007 00:25 schreef Finder_elf_towns het volgende:
Ik denk niet dat het de Amerikanen zijn onder Bush die de oorlog met Iran zullen beginnen. Ik denk dat ze in Iran uiteindelijk in paniek zullen raken en stomme dingen gaan doen. Zoals oliekraan dichtdraaien, meer dreigen met "de verwijdering van Israël" uit de bladzijden van de geschiedenis, openlijk oproepen voor gewapende strijd tegen de VS in Irak. Dat soort dingen.
Maar waarom zou Iran in paniek raken? Nog los daarvan, ze zullen zich voorbereiden en plannen klaar hebben liggen voor het geval ze aangevallen worden door de VS of Israel, maar 'in paniek' een nadelige actie doen is wel het eerste waar ze voor oppassen lijkt me.
Ze zullen hun taal ook niet gaan aanpassen denk ik. Waarom ook. Maakt weinig uit wat ze zeggen, instituuten als Memri geven er toch wel een draai aan.
quote:bronOminous Signs of a Wider War
by Michael T. Klare
On January 5 Defense Secretary Robert Gates announced that he was replacing Gen. John Abizaid as commander of the Central Command (Centcom)--the body responsible for oversight of all US forces in Iraq, Afghanistan and the greater Middle East--with Adm. Richard Fallon, currently the commander of the Pacific Command (Pacom).
[]
The choice of Fallon to replace Abizaid was highly unusual in several respects.
[]
Part of the explanation for this move, of course, is a desire by the White House to sweep away bitter ground-force commanders like Abizaid and Casey who had opposed an increase in US troops in Iraq and argued for shifting greater responsibility for the fighting to Iraq forces, thereby permitting a gradual American withdrawal.
[]
But there's more to it. Abizaid, who is of Lebanese descent and served a tour of duty with UN forces in Lebanon, has come to see the need for a regional solution to the crisis in Iraq--one that inevitably requires some sort of engagement with Iran and Syria, as recommended by the Iraq Study Group.
[]
If engagement with Iran and Syria was even remotely on the agenda, Abizaid is exactly the man you'd want on the job at Centcom overseeing US forces and strategy in the region. But if that's not on the agenda, if you're thinking instead of using force against Iran and/or Syria, then Admiral Fallon is exactly the man you'd want at Centcom.
Why? Because combined air and naval operations are his forté. Fallon began his combat career as a Navy combat flyer in Vietnam, and he served with carrier-based forces for twenty-four years after that. He commanded a carrier battle wing during the first Gulf War in 1991 and led the naval group supporting NATO operations during the Bosnia conflict four years later. More recently, Fallon served as vice chief of naval operations before becoming the head of Pacom in 2005. All this means that he is primed to oversee an air, missile and naval attack on Iran, should the President give the green light for such an assault--and the fact that Fallon has been moved from Pacom to Centcom means that such a move is very much on Bush's mind.
The recent replacement of General Abizaid by Admiral Fallon, along with other recent moves announced by the Defense Secretary, should give deep pause to anyone concerned about the prospect of escalation in the Iraq War. Contrary to the advice given by the Iraq Study Group, Bush appears to be planning for a wider war--with much higher risk of catastrophic failure--not a gradual and dignified withdrawal from the region.
quote:Amerika weet waar all die belangrijke kerncentales zijn ze monitoren dat allemaal met satalieten. een paar bunker busters is inderdaad niet genoeg,wel als je er 50 neerdropt op dezeldfe centrale(bommenwerpers b2 etc). mijn voorspelling is dat Amerika het gaat doen en niet israel, via F-16 kan je gewoon niet genoeg van die bunker busters afwerpen en moet je wel nuclear gaan wil je die centrales echt vernietigen.Op donderdag 11 januari 2007 16:02 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Welke kerninstallaties? Je bedoelt diegene die allemaal onder de grond zitten, ik weet niet hoe diep? Laatst nog een mooie docu over dat slechts 20-30% van de ondergrondse installaties van Iran bekend is. En dat deze installaties zo diep begraven liggen dat bijv bunkerbusters er niet bijkomen. Afgezien daarvan zou ik het nut niet zien, de regering blijft hetzelfde, en je zal de situatie alleen maar verergeren doordat de sjieten in Irak massaal de Amerikanen te grazen gaan nemen, dus niet alleen maar in het leuke Bagdad.
quote:Klinkt leuk, maar ik ben eigenlijk benieuwd wat ze in een tijdschrijft als Jane's defense weekly hierover schrijven.
quote:Lukt dus niet, of je moet heel Iran met nukes plat gaan bombarderen. Zoals ik al zei 70% van de ondergrondse installaties, daar is niets van bekend bij de Amerikanen (waar ze dus zitten).Op vrijdag 12 januari 2007 20:13 schreef robin_A het volgende:
[..]
Amerika weet waar all die belangrijke kerncentales zijn ze monitoren dat allemaal met satalieten. een paar bunker busters is inderdaad niet genoeg,wel als je er 50 neerdropt op dezeldfe centrale(bommenwerpers b2 etc). mijn voorspelling is dat Amerika het gaat doen en niet israel, via F-16 kan je gewoon niet genoeg van die bunker busters afwerpen en moet je wel nuclear gaan wil je die centrales echt vernietigen.