Drugshond | maandag 24 april 2006 @ 11:47 |
Uit de oude doos Deel 0.1 : VS eisen einde nucleaire samenwerking Rusland/Iran Deel 0.2 : 'Iran kan binnen enkele maanden kernbom maken' Deel 0.3 : 'Iran kan binnen enkele weken een kernbom maken' #2 Deel 0.6 : Bush Goes Iran
Voorgaande actuele topics Deel 0.9 : Iraanse olie machtiger wapen dan kernbom Deel 1 : Roadmap to war with iran #01 Deel 2 : Roadmap to war with Iran #02 Deel 3 : Roadmap to war with Iran #03 Deel 4 : Roadmap to war with Iran #04 Deel 5 : Roadmap to war with Iran #05 Verder maar weer  |
Evil_Jur | maandag 24 april 2006 @ 11:49 |
Ik doe ook weer mee, heb nog steeds een kratje bier staan op dat de oorlog begint voor het einde van Bush zijn termijn. |
Evil_Jur | maandag 24 april 2006 @ 11:49 |
Die weddenschap is overigens al in 2003 gemaakt. |
-skippybal- | maandag 24 april 2006 @ 11:57 |
tvp |
-scorpione- | maandag 24 april 2006 @ 11:57 |
Nou Monidique, ik ben niet echt onder de indruk van je isolatie-plan. Wat is jou standpunt over wat NL wel en niet moet doen in de wereld? |
Monidique | maandag 24 april 2006 @ 12:01 |
quote: Het is geen isolatieplan, het is een stopzetting van zes jaar appeasement.quote:Wat is jou standpunt over wat NL wel en niet moet doen in de wereld? Nederland moet niet meedoen, moet duidelijk maken het als een misdaad tegen de menselijkheid en de soevereiniteit van Iran te zien, duidelijk maken dat een aanval op Iran een aanval op Westerse normen en waarden is en zich sterk maken voor een Europees leger. Dat lijkt mij een goed begin. |
Drugshond | maandag 24 april 2006 @ 12:04 |
quote:Russia should cut oil to overfed Europe: TransneftBron : Reuters.comMOSCOW (Reuters) - Russia's planned oil pipeline to Asia will help cut deliveries to Europe, which is currently being oversupplied with Russian crude, the head of Russia's pipeline monopoly Transneft told a newspaper. "We have overfed Europe with crude. And every single economic manual says that excessive supplies depress prices," Semyon Vainshtok told the daily Nezavisimaya Gazeta in an interview published on Monday. "So far we cannot reduce supplies as all our exports are going to Europe. But as soon as we divert (flows) to China, South Korea, Australia, Japan it will immediately take away crude from our European colleagues," he added. Vainshtok has repeatedly said that building a pipeline to Asia would help diversify Russian oil flows and cut discounts on the country's mainstay Urals crude blend in European markets. His new comments are likely to come under much closer scrutiny after another Russian monopoly, state gas behemoth Gazprom, shocked Europe last week by saying it would supply gas elsewhere if its expansion in Europe was blocked. The European Union said Gazprom's threats only confirmed Europe's views that it needed to diversify its energy imports. Russian critics say Gazprom's comments meant the Kremlin was increasingly actively using its energy power as a weapon in a situation when Europe relies on Moscow for a quarter of its gas needs and Russia produces every ninth oil barrel in the world. Vainshtok said Transneft planned to use a shipping fee of $38 per tonne of crude oil on the Asian-Pacific pipeline route to make it competitive with current fees paid on the route to the Black Sea port of Novorossiisk. The $11.5-billion pipeline will ship 600,000 barrels per day at the first stage, mainly to China, with supplies rising to 1.6 million bpd at the second stage, when a big terminal is build on the Russian Pacific coast.Vainshtok said his firm would borrow 13.4 billion roubles ($487.1 million) from state bank Sberbank and another $2 billion via a five-year loan from Western banks. The firm had previously planned to borrow up to $6 billion from Western banks, led by Barlays. Goed, straks gaat China aan de andere kant slurpen als een idioot. |
-scorpione- | maandag 24 april 2006 @ 12:15 |
quote:Op maandag 24 april 2006 12:01 schreef Monidique het volgende:Nederland moet niet meedoen, moet duidelijk maken het als een misdaad tegen de menselijkheid en de soevereiniteit van Iran te zien, duidelijk maken dat een aanval op Iran een aanval op Westerse normen en waarden is en zich sterk maken voor een Europees leger. Dat lijkt mij een goed begin. Dooddoener. Waarom gooien mensen het toch altijd op dat vage begrip normen en waarden die wij zouden hebben in NL en Europa zonder specifiek te noemen welke deze zijn. En als ze toch genoemd moeten worden dan komt men aanzetten met allerlei normen en waarden die best leuk klinken maar ook totaal niet terug zijn te zien in het gedrag van overheid, burgers en bedrijfsleven.
Wat moeten wij in hemelsnaam met een Europees leger? Dan moeten ook alle buitenlandse politiek, inclusief standpunten, aligned worden en dat kan niet en is niet wenselijk.
Je gooit met allerlei termen en ideeen zonder ze uit te werken en concreet te worden. Op de oppervlakte klinkt het mooi, maar praktische uitwerking en toelichting blijft achterwege. |
Monidique | maandag 24 april 2006 @ 12:17 |
quote:Op maandag 24 april 2006 12:15 schreef -scorpione- het volgende:Wat moeten wij in hemelsnaam met een Europees leger? Dan moeten ook alle buitenlandse politiek, inclusief standpunten, aligned worden en dat kan niet en is niet wenselijk. Het is wél wenselijk. Vind jij niet. Ik wel. |
-scorpione- | maandag 24 april 2006 @ 12:25 |
quote: Nee, het is niet wenselijk. Het zou geforceerd zijn en haalt alle nuance weg en zou het nog politieker maken. Europa is juist goed in het hebben van meerdere standpunten, dus de Fransen, Britten, Duitsers, Italianen, NL-ders, die elk een eigen mening hebben en die ook uit dragen. Dit moet je niet zomaar om zeep helpen omdat het wel leuk klinkt om met heel Europa 1 standpunt naar voren te brengen. De eenwording van Europa is tegelijkertijd haar ondergang. |
sp3c | maandag 24 april 2006 @ 12:43 |
nou dat slaat nergens op, je hoeft helemaal niet allemaal dezelfde mening te hebben ... bovendien is die er snel genoeg als een EU land aangevallen wordt, in dat geval zou het handig zijn als er binnen niet afzienbare tijd een stevig EU leger klaar staat om klappen uit te delen
de samenwerking is er allang, ik noem maar het UK/NL Landingforce, GE/NL legerkorps, admiraliteit Benelux en we zijn het echt niet altijd met de genoemde landen eens in dat geval gaan we gewoon in ons eentje zoals in Irak (zonder Belgen en Duitsers) of Afghanistan (met Belgen en Duitsers) ... dit moet alleen uitgewerkt worden onder 1 grote EU vlag, moet je is indenken wat een slagkracht en diversiteit je krijgt met 1 onafhankelijk EU leger daar zouden zelfs de Amerikanen bang van worden (daarom zijn die ook tegen)! |
-scorpione- | maandag 24 april 2006 @ 12:51 |
Dat slaat nergens op. Een Europees leger werkt alleen als het centraal wordt geleid en ingezet. Wat is er mis met gewoon een goede samenwerking? |
sp3c | maandag 24 april 2006 @ 13:08 |
quote:Op maandag 24 april 2006 12:51 schreef -scorpione- het volgende:Dat slaat nergens op. Een Europees leger werkt alleen als het centraal wordt geleid en ingezet. nu ja de recente geschiedenis wijst anders uit
ik zie geen reden voor een centrale leiding want dan raak je de genoemde diversiteit kwij, gewoon een joint stafhoofdkwartier opzetten en voor een operatie uit de beschikbare krijgsmachten een capabele eenheid samenstellen en de geschikste kandidaat aanstellen als commandant. Zo is dat ook gegaan met de andere (nog wat kleinschalige) EU operaties die al zijn uitgevoerd dat gaf een stuk minder problemen dan met ISAF waar de leiding om de 6 maanden roteertquote:Wat is er mis met gewoon een goede samenwerking? nix, maar betere samenwerking is ... beter
Europa wordt altijd verweten afhankelijk te zijn van de Amerikanen die de hete kooltjes uit het vuur moeten halen, dan vind ik het toch vreemd dat juist diegenen die met dat argument zwaaien vaak fel tegen een onafhankelijk EU leger zijn
We zouden er een stuk onafhankelijker van worden |
mr.marcus | maandag 24 april 2006 @ 13:18 |
tvp dan maar weer. |
Krullehoofd | maandag 24 april 2006 @ 13:33 |
hallo , ik ben ook weer van de partij...
|
Krullehoofd | maandag 24 april 2006 @ 13:42 |
quote:Op maandag 24 april 2006 12:01 schreef Monidique het volgende: en zich sterk maken voor een Europees leger. Dat lijkt mij een goed begin. Dus dat zou betekenen dat ons militaire budget ook flink opgeschroefd moet gaan worden ? |
Krullehoofd | maandag 24 april 2006 @ 13:47 |
quote: Dat bericht is allemaal al zo gepland door het Kremlin. Heeft allemaal van doen met de Yukos affaire om russische olie naar China te pompen via een pijpleiding die door Japan wordt betaald. Daarbij komt ook nog eens dat China een 20% belang heeft in het oliebedrijfje wat in het bericht staat. |
Monidique | maandag 24 april 2006 @ 13:47 |
quote:Op maandag 24 april 2006 13:42 schreef Krullehoofd het volgende:[..] Dus dat zou betekenen dat ons militaire budget ook flink opgeschroefd moet gaan worden ? Natuurlijk is het geen vereiste, maar ik vind dat dat wel moet gebeuren, ja. Ik heb op zich niets tegen het leger en militaire acties. |
Krullehoofd | maandag 24 april 2006 @ 13:52 |
quote:Op maandag 24 april 2006 12:15 schreef -scorpione- het volgende:[..] Wat moeten wij in hemelsnaam met een Europees leger? Dan moeten ook alle buitenlandse politiek, inclusief standpunten, aligned worden en dat kan niet en is niet wenselijk. Nog geen 50 jaar geleden waren er twee wereldoorlogen op het Europeese continent en nu zouden we opeens een Europees leger moeten hebben... |
Krullehoofd | maandag 24 april 2006 @ 13:55 |
quote:Op maandag 24 april 2006 12:43 schreef sp3c het volgende:nou dat slaat nergens op, je hoeft helemaal niet allemaal dezelfde mening te hebben ... bovendien is die er snel genoeg als een EU land aangevallen wordt, in dat geval zou het handig zijn als er binnen niet afzienbare tijd een stevig EU leger klaar staat om klappen uit te delen Wie zou er in hemelsnaam een EU land willen gaan aanvallen ? |
Krullehoofd | maandag 24 april 2006 @ 13:58 |
quote:Op maandag 24 april 2006 13:47 schreef Monidique het volgende:[..] Natuurlijk is het geen vereiste, maar ik vind dat dat wel moet gebeuren, ja. Ik heb op zich niets tegen het leger en militaire acties. Ik ook niet, ik vind dat wij ook onze eigen kernwapens moeten hebben... ICBM's, nucleaire bunkerbusters |
atmosphere1 | maandag 24 april 2006 @ 14:07 |
quote:Op maandag 24 april 2006 12:01 schreef Monidique het volgende:[..] Het is geen isolatieplan, het is een stopzetting van zes jaar appeasement. [..] Nederland moet niet meedoen, moet duidelijk maken het als een misdaad tegen de menselijkheid en de soevereiniteit van Iran te zien, duidelijk maken dat een aanval op Iran een aanval op Westerse normen en waarden is en zich sterk maken voor een Europees leger. Dat lijkt mij een goed begin. Helemaal mee eens . De ideologische denkwijze van de VS en de uitbreiding van hun 'world dominance' daar wil ik niet aan mee doen .
Iemand schetste hier laatst het beeld dat de Invasie van Afganistan wel goed verlopen is afgezien van het feit dat Bin ' laden niet is gepakt . De realiteit is echter een complete chaos en een groeiende Taliban aanhang. |
atmosphere1 | maandag 24 april 2006 @ 14:12 |
quote:Op maandag 24 april 2006 12:25 schreef -scorpione- het volgende:[..] Nee, het is niet wenselijk. Het zou geforceerd zijn en haalt alle nuance weg en zou het nog politieker maken. Europa is juist goed in het hebben van meerdere standpunten, dus de Fransen, Britten, Duitsers, Italianen, NL-ders, die elk een eigen mening hebben en die ook uit dragen. Dit moet je niet zomaar om zeep helpen omdat het wel leuk klinkt om met heel Europa 1 standpunt naar voren te brengen. De eenwording van Europa is tegelijkertijd haar ondergang. nee, we kunnen beter een vazal staat van de VS worden |
Mutant01 | maandag 24 april 2006 @ 14:14 |
tvp
[ Bericht 96% gewijzigd door Drugshond op 24-04-2006 23:52:35 ] |
sp3c | maandag 24 april 2006 @ 14:17 |
quote:Op maandag 24 april 2006 13:42 schreef Krullehoofd het volgende:[..] Dus dat zou betekenen dat ons militaire budget ook flink opgeschroefd moet gaan worden ? moet wmb minstens 2,5 miljard bovenop (2.1% bnp)quote:Op maandag 24 april 2006 13:52 schreef Krullehoofd het volgende:[..] Nog geen 50 jaar geleden waren er twee wereldoorlogen op het Europeese continent en nu zouden we opeens een Europees leger moeten hebben... niet opeens, je bekijkt het verkeerd we hebben 2 wereldoorlogen op het Europeese continent uitgevochten en DUS moeten we een Europees leger hebben want die onzin moeten we niet meer.
we moeten vrienden van elkaar blijven, sterke militaire banden dragen daar goed aan bij want het zijn uiteindelijk de militairen die moeten gaan schietenquote: momenteel niemand maar wat niet is kan nog komen, ik zit liever ergens mee verlegen dan er om verlegen |
Allochtoon | maandag 24 april 2006 @ 14:22 |
quote:Op maandag 24 april 2006 13:42 schreef Krullehoofd het volgende:[..] Dus dat zou betekenen dat ons militaire budget ook flink opgeschroefd moet gaan worden ? Dit valt reuze mee. Door 10% van het totale defensie budget veilig te stellen en in bepaalde voertuigen en wapens te investeren kunnen er 200.000 extreem goed uitgeruste soldaten overal ter wereld ingezet worden. Door de mankracht met een kwart te verminderen en de focus te leggen op goed getrainde manschappen zorgt hiervoor. quote:Op maandag 24 april 2006 14:10 schreef Sherlock666 het volgende:[..] Nou liever niet. Als de mohammedanen hier over een jaar of 10 aan de macht komen, dan moet jij eens opletten wat er dan gebeurt met die wapens. Maak dan je borst maar nat voor WOIII. |
sp3c | maandag 24 april 2006 @ 14:26 |
quote:Op maandag 24 april 2006 14:07 schreef atmosphere1 het volgende:[..] Iemand schetste hier laatst het beeld dat de Invasie van Afganistan wel goed verlopen is afgezien van het feit dat Bin ' laden niet is gepakt . De realiteit is echter een complete chaos en een groeiende Taliban aanhang. alleen in het Zuiden word nog echt gevochten en ook maar op zeer beperkte schaal
onze mariniers zijn eind vorig jaar naar Mazar I Shariff geweest waar tijdens de oorlog stevig is gevochten dat is toch heel rustig afgelopen
het PRT in Pol e Khomri staat nota bene midden in de stad, sterker nog de plaatselijke moskee staat middenin het kamp! De eenheid bestaat uit tweederangs infanteristen (groep geleide wapens, matrozen, grondpersoneel etc. mensen die doorgaans andere dingen doen dan gewapende patrouilles rijden) als het daar een complete chaos was dan waren er daar nu tientallen doden gevallen, de realiteit is echter dat de Afghanen maar wat blij zijn met die mensen want ze zorgen voor veiligheid, ruimen levensgevaarlijke wapendepots en mijnenvelden weg en verlenen medische assistentie.
Die moskee hebben ze ergens anders weer gebouwd zodat de mensen weer naar de kerk konden en de incidenten zijn bijna op 2 handen te tellen en dat beperkt zich tot kleine bommetjes langs de weg en schietpartijtjes waar geen gewonden bij vallen, grootste incident was volgens mij toen met die cart00nrellen waarbij mogelijk een Afghaan door Nederlandse waarschuwingsschoten om het leven is gekomen |
Krullehoofd | maandag 24 april 2006 @ 14:39 |
quote: Ja, idd. En dan minstens, we moeten natuurlijk wel bij blijven bij onze europese landgenoten. |
Krullehoofd | maandag 24 april 2006 @ 14:46 |
quote:Op maandag 24 april 2006 14:17 schreef sp3c het volgende:niet opeens, je bekijkt het verkeerd we hebben 2 wereldoorlogen op het Europeese continent uitgevochten en DUS moeten we een Europees leger hebben want die onzin moeten we niet meer. we moeten vrienden van elkaar blijven, sterke militaire banden dragen daar goed aan bij want het zijn uiteindelijk de militairen die moeten gaan schieten maar een sterk eigen leger dwingt toch veel meer respect af bij onze bondgenoten... en op die manier kunnen we ze dan toch wel te vriend houden... Ik bedoel we hebben 16 miljoen mensen, we zijn toch veruit de grootste van de kleinere landen... |
Allochtoon | maandag 24 april 2006 @ 14:48 |
quote:Op maandag 24 april 2006 14:46 schreef Krullehoofd het volgende:[..] maar een sterk eigen leger dwingt toch veel meer respect af bij onze bondgenoten...  en op die manier kunnen we ze dan toch wel te vriend houden... Ik bedoel we hebben 16 miljoen mensen, we zijn toch veruit de grootste van de kleinere landen... Een oorlog voorkom je niet met een groot leger, de nadruk ligt in Europees verband op een trend naar meer technologie en minder manschappen, en hulpverlening (waarnemers, diplomaten, etc). |
Krullehoofd | maandag 24 april 2006 @ 14:57 |
quote:Op maandag 24 april 2006 14:48 schreef Allochtoon het volgende:[..] Een oorlog voorkom je niet met een groot leger, de nadruk ligt in Europees verband op een trend naar meer technologie en minder manschappen, en hulpverlening (waarnemers, diplomaten, etc). Zo pakken de VS dat toch ook niet aan. Wat nou waarnemers en diplomaten.... vliegdekschepen, tomahawks, ICBM's hebben we nodig.... |
Krullehoofd | maandag 24 april 2006 @ 15:01 |
Maar nu weer on-topic....quote:Call for assassination of arab-parast president of Iran Apr 23, 2006
Iran said on Sunday said a call published in Israeli newspaper 'Haaretz' on assassination of President Mahmoud Ahmadinejad showed its terrorist nature. Foreign Ministry spokesman Hamid-Reza Asefi made the remark while talking to domestic and foreign reporters in a reaction to a call made by Haaretz for planning to assassinate President Ahmadinejad.
"Prior to Iran, the UN Security Council and the international community should give response to Israeli state terrorism," he said.
He called on the international community and international organizations not to keep silent at public threat of the Zionist regime to assassinate Iranian president.
"It was not surprising for us since we've got acquainted with terrorist nature of the Zionist regime. The state terrorism of the Zionist regime is crystal clear to Iran.
"It is regrettable that European countries, the United States, the United Nations and Security Council paid no attention to such state terrorism.
"This case further discloses nature and identity of the Zionist regime's state terrorism against officials and freedom-seeking figures of regional states.
"The international organizations should respond why they kept silent at Israeli terrorist threat against Iran while the international community has mobilized all its forces for campaign against terrorism."
The spokesman said, "The terrorist threat added another dark page to the case of the Zionist regime." |
sp3c | maandag 24 april 2006 @ 15:03 |
quote:Op maandag 24 april 2006 14:46 schreef Krullehoofd het volgende:[..] maar een sterk eigen leger dwingt toch veel meer respect af bij onze bondgenoten...  en op die manier kunnen we ze dan toch wel te vriend houden... Ik bedoel we hebben 16 miljoen mensen, we zijn toch veruit de grootste van de kleinere landen... tuurlijk, ik zeg ook niet dat we het Nederlandse leger maar af moeten schaffen alleen dat de CDS onder bevel moet komen te staan van een Europees stafhoofdkwartier (dus ook met Nederlandse militairen) ipv de SACEUR want door dat hele gezeik rond de Uruzgan missie (en in mindere mate de verlening van de Irak missie) ben ik een beetje uitgekeken op dat transatlantische.
maar het mag wmb ook een veel sterkere Europese aanwezigheid binnen NATO zijn maar dan moeten Europese topmilitairen ook in aanmerking komen voor de positie van SACEUR maar dan zou je echt de hele organisatie om moeten gooien, die is echt ingesteld zodat de Amerikanen met kop en schouders boven iedereen uitstaan, dat was toendertijd wel aardig omdat de Amerikanen het tegen de Russen zouden op moeten nemen en Europa een rokende krater was maar nu is het gewoon kleinerend aan het worden |
Krullehoofd | maandag 24 april 2006 @ 15:16 |
quote:Op maandag 24 april 2006 15:03 schreef sp3c het volgende:[..] tuurlijk, ik zeg ook niet dat we het Nederlandse leger maar af moeten schaffen alleen dat de CDS onder bevel moet komen te staan van een Europees stafhoofdkwartier (dus ook met Nederlandse militairen) ipv de SACEUR want door dat hele gezeik rond de Uruzgan missie (en in mindere mate de verlening van de Irak missie) ben ik een beetje uitgekeken op dat transatlantische. maar het mag wmb ook een veel sterkere Europese aanwezigheid binnen NATO zijn maar dan moeten Europese topmilitairen ook in aanmerking komen voor de positie van SACEUR maar dan zou je echt de hele organisatie om moeten gooien, die is echt ingesteld zodat de Amerikanen met kop en schouders boven iedereen uitstaan, dat was toendertijd wel aardig omdat de Amerikanen het tegen de Russen zouden op moeten nemen en Europa een rokende krater was maar nu is het gewoon kleinerend aan het worden Ik lees dat de Supreme Allied Commander Europe dus altijd een Amerikaan moet zijn...
WTF is dit voor onzin.... nogal logisch dat er een Amerikaanse Hegemonie blijft bestaan... |
Monidique | maandag 24 april 2006 @ 15:25 |
quote:Contacts close to the echelons of power in Pakistan's military headquarters, Rawalpindi, tell Asia Times Online that judging from the pattern of talks, all of the Muslim countries that side with the United States anticipate a US attack on Iran around October.
And, according to these contacts, their strategy is to consolidate opinion in the Organization of Islamic Conferences to be prepared. This does not mean stopping the attack, but being ready for the fallout in the Middle East and beyond. [ bron ] |
Allochtoon | maandag 24 april 2006 @ 15:43 |
De strategie is dus om Iran plat te gooien met nukes en de bondgenoten op de hoogte te stellen.
Wat een geniaal plan  |
-scorpione- | maandag 24 april 2006 @ 15:52 |
Ik ben even een paar uur offline en het hele topic is verandert in een doemdenktopic waar NL en Europa aan de vooravond staan van uitroeiing en de enige redding nog een Europees leger is en de banden met de VS te verbreken... oh oh oh. |
sp3c | maandag 24 april 2006 @ 15:58 |
quote:Op maandag 24 april 2006 15:16 schreef Krullehoofd het volgende:[..] Ik lees dat de Supreme Allied Commander Europe dus altijd een Amerikaan moet zijn... WTF is dit voor onzin.... nogal logisch dat er een Amerikaanse Hegemonie blijft bestaan... correct dit is traditioneel een post voor Amerikaanse US Army 4 sterren generaals (tot en met Wesley Clark daarna volgenden afaik een USAF generaal en dan nu een USMC generaal) dat was toendertijd logisch omdat de Europese krijgsmachten massaal moesten herstructureren door het einde van WO2 (en nogal wat koloniale problemen hadden) en de Amerikaanse troepenconcentraties in Europa niet vanuit de VS konden worden geleid (en niet in de laatste plaats omdat Amerikanen niet willen dat hun troepen door niet Amerikanen worden aangevoerd)
tegenwoordig is het zeker met het wegtrekken van Amerikanen uit Europa en de staat van de verschillende krijgsmachten nogal een achterhaalde gedachte die in heel de NATO regelgeving aanwezig is, dit moet veranderd worden of er moet een Europees alternatief voor NATO komen ... liefst allebei |
sp3c | maandag 24 april 2006 @ 16:00 |
quote:Op maandag 24 april 2006 15:52 schreef -scorpione- het volgende:Ik ben even een paar uur offline en het hele topic is verandert in een doemdenktopic waar NL en Europa aan de vooravond staan van uitroeiing en de enige redding nog een Europees leger is en de banden met de VS te verbreken... oh oh oh. gebrek aan nieuws, vorige topic was een doemdenktopic over Iraanse kernbommen die in de rondte vlogen, trekt wel weer bij als er daadwerkelijk wat te melden is |
Monidique | maandag 24 april 2006 @ 16:02 |
Als ik het goed heb, is het ook vaak zo dat de Secretaris-Generaal een Europeaan is. |
Monidique | maandag 24 april 2006 @ 16:04 |
Dit opiniestuk in de LA Times somt het wat mij betreft wel op. |
-scorpione- | maandag 24 april 2006 @ 16:14 |
quote: Hoezo? Er staat niks in, dus wat spreekt je precies aan? |
mr.marcus | maandag 24 april 2006 @ 16:24 |
quote:Op maandag 24 april 2006 16:02 schreef Monidique het volgende:Als ik het goed heb, is het ook vaak zo dat de Secretaris-Generaal een Europeaan is. ook altijd. |
sp3c | maandag 24 april 2006 @ 16:49 |
quote:Op maandag 24 april 2006 16:02 schreef Monidique het volgende:Als ik het goed heb, is het ook vaak zo dat de Secretaris-Generaal een Europeaan is. ja altijd maar die heeft geen leger en door het dual hat systeem (beiden zijn 'head of state') is het toch meer een ceremoniele functie ... beetje als de koningin, als hij echt tegen een operatie is dan kandie aftreden maar daar houd het op, vliegt een beetje de wereld af om te roepen dat de defensiebudgetten wel wat meer omhoog richting de 2% richtlijn mogen |
zakjapannertje | maandag 24 april 2006 @ 18:03 |
quote: Iran: breken met nonproliferatieverdrag
Als het Westen blijft proberen Iran ervan te weerhouden nucleaire technologie te ontwikkelen, stapt Teheran uit het nonproliferatieverdrag. Dat heeft president Mahmoud Ahmadinejad verklaard. Het nonproliferatieverdrag is bedoeld om de verspreiding van kermwapens te voorkomen. Ahmadinejad zei dat Iran zich wel degelijk aan het verdrag wil houden, maar dat het land zich genoodzaakt zal zien ermee te breken als het VN-atoombureau en de landen van het nonproliferatieverdrag het Iraanse recht op kernenergie niet accepteren. Ook zei de Iraanse president dat hij niet verwacht dat de Verenigde Naties werkelijk zullen overgaan tot het opleggen van sancties aan Iran. De Verenigde Staten, Groot-Brittannië en Frankrijk pleiten in de VN-Veiligheidraad voor straffen, maar Rusland en China zijn tegen. Iran houdt vol dat het alleen nucleaire technologie wil ontwikkelen voor vreedzame doeleinden. http://www.wereldomroep.nl/news/international/#4826901
alles doen om zich maar aan Kyoto te houden he 
maar dit zou wel rot zijn  |
Monidique | maandag 24 april 2006 @ 18:04 |
Kermwapens. . |
Frutsel | maandag 24 april 2006 @ 18:43 |
De VS en Rusland hebben kernenergie aangeboden aan Iran, maar dat hebben ze afgeslagen...dus willen ze de bom...
CNN: TEHRAN, Iran (CNN) -- Iranian President Mahmoud Ahmadinejad on Monday again criticized Israel and called on Jews to leave the Mideast and "return to their fatherlands" in Europe.
"We say that this fake regime [Israel] cannot ... logically continue to live," he said, according to a translator for The Associated Press.
Ahmadinejad, in a wide-ranging news conference that included international journalists for only the second time in his short term, said anti-Semitism drove Jews out of Europe into Israel.
"We believe that Jews like any other human beings have the right to live in happiness and prosperity and to benefit from security," he said, according to a CNN translator. "Allow them to go back to their own fatherlands and countries."
According to Reuters, Israeli Defense Minister Shaul Mofaz on Monday called on world powers to act on Iran soon.
"Of all the threats we face, Iran is the biggest. The world must not wait. It must do everything necessary on a diplomatic level in order to stop its nuclear activity," Mofaz told a conference on Iran at Tel Aviv University, Reuters reported.
"Since Hitler we have not faced such a threat." (Full story)
The Iranian president also addressed concerns about his nation's nuclear program, which appears headed toward a showdown with the U.N. Security Council.
"Our activity is quite transparent," he said. "We are not like others, which work in shadows. Everything is out in the open, and this in itself is a witness to the fact that we are fully peaceful."
His comments came a day after Iran's foreign ministry spokesman said its nuclear program cannot be stopped.
"We are determined not to give up our rights to nuclear energy, and suspension of relevant activities is not on our agenda," Hamid-Reza Asefi said. "The issue is irreversible."
Iran maintains its nuclear research is for a future civilian energy program, but the United States and other Western countries contend that the work is a guise to hide the development of nuclear weapons |
Monidique | maandag 24 april 2006 @ 18:53 |
Sja, je kunt het de Iraniërs nauwelijks kwalijk nemen dat ze niet afhankelijk willen zijn van landen die op een regime change in Teheran hopen of leveringen van grondstoffen stopzetten als er politieke onenigheid is. |
Krullehoofd | maandag 24 april 2006 @ 19:03 |
quote:Op maandag 24 april 2006 18:43 schreef Frutsel het volgende:De VS en Rusland hebben kernenergie aangeboden aan Iran, maar dat hebben ze afgeslagen...dus willen ze de bom... Ja joh, willen ze de bom ???
|
-scorpione- | maandag 24 april 2006 @ 21:20 |
Wat heeft Iran toch constant zich uit te spreken over Israel? Ze hebben er toch geen last van, het ligt buiten de grenzen van Iran? Of zouden ze toch willen dat het M-O anders ingericht wordt? Hierover mogen we toch wel erg kritisch naar zijn. |
Krullehoofd | maandag 24 april 2006 @ 21:26 |
andersom gebeurt het ook |
-scorpione- | maandag 24 april 2006 @ 21:29 |
quote: Nou dan moet Iran bij de vn een resolutie neerleggen voor een aanval op de VS. |
NorthernStar | maandag 24 april 2006 @ 22:03 |
quote: Iran 'greatest threat to Jews' The Israeli defence minister today said Iran's nuclear programme was the biggest threat to Jews "since Hitler". "Of all the threats we face, Iran is the biggest. The world must not wait. It must do everything necessary on a diplomatic level in order to stop its nuclear activity," Reuters reported Mr Mofaz telling a conference on Iran at Tel Aviv University. He added: "Since Hitler we have not faced such a threat". Guardian Ach gut, alweer een Hitler. Ze schieten als paddestoelen uit de grond tegenwoordig. Drie jaar geleden was Irak nog de grootste bedreiging en Saddam de nieuwe Hitler.
"The world must not wait"
"We are very close to that point of no return," Undersecretary of State Robert Joseph said.
---
A former Reagan administration official, Joseph spent part of his time outside government supporting the work of the Center for Security Policy, a rabidly hawkish advocacy outfit that pushed for war in Iraq, publishes right-wing screed about the many threats posed to Israel and the United States by terrorists and rogue states, and lambastes any and all arms control agreements.
Joseph was one of several individuals allegedly responsible for allowing those famous 16 words regarding Saddam Hussein's alleged efforts to get uranium from Niger to appear in President Bush's state of the union address.
Profile: Robert G. Joseph
Deja vu anyone? |
NorthernStar | maandag 24 april 2006 @ 22:19 |
quote:Op maandag 24 april 2006 02:17 schreef Drugshond het volgende:[..] Ik sluit me aan achter de optie van NS. Ik ga uit van een false-flag-operation. Maar goed de 28-ste is een milestone in deze reeks. Is there a point of return na zoveel ophef. De stage is set in ieder geval.
"President Mahmoud Ahmadinejad met one of the world's most notorious terrorists in Damascus earlier this year according to intelligence experts.

Imad Mugniyeh is said to have been responsible for the deaths of more Americans than any living person prior to al-Qa'ida's attack on the US on September 11, 2001."
Ahmadinejad recruits Hezbollah terror chief
"Blair said Iran was supporting terrorism in the region" |
Krullehoofd | maandag 24 april 2006 @ 22:21 |
jaahh, laten we ze nukeh....
|
Caesu | maandag 24 april 2006 @ 22:22 |

Jon Stewart took a look at the response from the White House over Sy Hersh's article that discusses a possible nuclear strike on Iran.
Rumsfeld: Henny penny the sky is falling...
Rummy used the same expression when talking about early reports of violence in Iraq back on April, 11th 2003. Guess what that means?
Stewart: Holy crap we're going to war with Iran...
http://www.crooksandliars.com/2006/04/20.html |
Krullehoofd | maandag 24 april 2006 @ 23:34 |
quote:Op maandag 24 april 2006 21:29 schreef -scorpione- het volgende:[..] Nou dan moet Iran bij de vn een resolutie neerleggen voor een aanval op de VS. dat kan niet, ze kunnen alleen andere landen adviseren. |
-scorpione- | maandag 24 april 2006 @ 23:39 |
quote: Zwak excuus |
Krullehoofd | dinsdag 25 april 2006 @ 00:08 |
quote: In plaats daarvan drijven ze gewoon de olieprijs op.... veel effectiever dan de VN met z'n resoluties.. |
atmosphere1 | dinsdag 25 april 2006 @ 00:29 |
quote:Op maandag 24 april 2006 14:26 schreef sp3c het volgende:[..] alleen in het Zuiden word nog echt gevochten en ook maar op zeer beperkte schaal onze mariniers zijn eind vorig jaar naar Mazar I Shariff geweest waar tijdens de oorlog stevig is gevochten dat is toch heel rustig afgelopen het PRT in Pol e Khomri staat nota bene midden in de stad, sterker nog de plaatselijke moskee staat middenin het kamp! De eenheid bestaat uit tweederangs infanteristen (groep geleide wapens, matrozen, grondpersoneel etc. mensen die doorgaans andere dingen doen dan gewapende patrouilles rijden) als het daar een complete chaos was dan waren er daar nu tientallen doden gevallen, de realiteit is echter dat de Afghanen maar wat blij zijn met die mensen want ze zorgen voor veiligheid, ruimen levensgevaarlijke wapendepots en mijnenvelden weg en verlenen medische assistentie. Die moskee hebben ze ergens anders weer gebouwd zodat de mensen weer naar de kerk konden en de incidenten zijn bijna op 2 handen te tellen en dat beperkt zich tot kleine bommetjes langs de weg en schietpartijtjes waar geen gewonden bij vallen, grootste incident was volgens mij toen met die cart00nrellen waarbij mogelijk een Afghaan door Nederlandse waarschuwingsschoten om het leven is gekomen Ik heb hele andere berichten gehoord !! Zembla aflevering hierover gezien ?? En die defensie specialist Rob de Wijk gehoord na zijn terugkeer uit Afganistan ?
[ Bericht 0% gewijzigd door atmosphere1 op 25-04-2006 00:38:05 ] |
sp3c | dinsdag 25 april 2006 @ 01:06 |
je bedoelt toch niet die uitzending waarbij ze Rambo zijn expert opinion laten ventileren hoop ik hé 
hoe dan ook, dat gaat over het Zuiden van Afghanistan waar zoals ik al zij idd nog op beperkte schaal gevochten wordt ja. Welke berichten heb jij precies gehoord over noord Afghanistan dan? Wat heb je precies gehoord over de stand van zaken bij dat PRT of de samenstelling ervan? ben je op de hoogte van de missie van de Mariniers naar Mazar i Shariff?
volgens mij klopt het gewoon hoor wat ik zeg, het is geen dagje uit in kneuterhuizen aan zee maar van een totale chaos kun je echt niet spreken, dat doet zelfs Zembla niet
edit: in het verkeerde topic gepost man ik had af moeten kloppen toen ik zei dat het PRT geen serieuze incidenten heeft meegemaakt want hier is meteen de eerste!quote:PATROUILLE PRT BETROKKEN BIJ VUURGEVECHT IN NOORD-AFGHANISTAN Een patrouille van het Provinciaal Reconstruction Team is vanmorgen in de Afghaanse provincie Baghlan betrokken geraakt bij een vuurgevecht. Er werden naar schatting veertig tot vijftig schoten gelost. Aan Nederlandse zijde vielen geen gewonden. Tijdens het gevecht zag men één van de vijandelijke strijders neervallen. Niet duidelijk is of de persoon dekking zocht of gewond was. Het vuurgevecht vond plaats ongeveer 20 km noord van Baghlan-stad, nabij het oord Quandahari, om half twaalf Nederlandse tijd. De patrouille, bestaande uit vier voertuigen en tien militairen werd vanaf de linkerflank onder vuur genomen met kleinkaliberwapens. In reactie trok de patrouille zich terug en zocht dekking. Daarbij is teruggeschoten. De patrouille van het PRT riep de snel inzetbare beveiligingseenheid, de zogenoemde Quick Reaction Force, op. Uiteindelijk kon de patrouille zelf contact leggen met de QRF. Gezamenlijk zijn ze vervolgens veilig teruggekeerd op de thuisbasis in Pol-e-Khomri. Op Kaboel gestationeerde Nederlandse F-16 gevechtsvliegtuigen die in verhoogde staat van paraatheid waren gebracht, bleken uiteindelijk niet nodig. De Afghaanse politie en de Koninklijke Marechaussee onderzoeken de zaak. http://www.mindef.nl/actu(...)_prtvuurgevecht.aspx
[ Bericht 54% gewijzigd door sp3c op 25-04-2006 02:09:46 ] |
Mikrosoft | dinsdag 25 april 2006 @ 08:37 |
De enige hoop op vrede is dat het Amerikaanse leger een staatsgreep pleegt. Bush en de andere nazi's kunnen dan het beste zoals Ceausescu van Roemenië geëxecuteerd worden. |
Jalu | dinsdag 25 april 2006 @ 08:44 |
quote:Op dinsdag 25 april 2006 08:37 schreef Mikrosoft het volgende:De enige hoop op vrede is dat het Amerikaanse Iraanse leger een staatsgreep pleegt. Bush Achmedinejad en de andere nazi's kunnen dan het beste zoals Ceausescu van Roemenië geëxecuteerd worden. |
Mikrosoft | dinsdag 25 april 2006 @ 08:52 |
Het Amerikaanse leger heeft meer reden tot onvrede dan het Iraanse.
[ Bericht 65% gewijzigd door Mikrosoft op 25-04-2006 08:58:45 ] |
Evil_Jur | dinsdag 25 april 2006 @ 08:53 |
Heb trouwens de docu "Why we fight" gezien, zeer interessant zoals anderen ook al zeiden. |
Chadi | dinsdag 25 april 2006 @ 09:40 |
Heb ook The road to guantanamo gekeken en was adembenemend |
Jalu | dinsdag 25 april 2006 @ 09:42 |
quote: Dat denk ik niet. |
Krullehoofd | dinsdag 25 april 2006 @ 13:07 |
quote:ElBaradei's report on Iran has to be negative-U.S.
BERLIN, April 25 (Reuters) - A key report by U.N. nuclear chief Mohamed ElBaradei on Iran's cooperation with U.N. Security Council demands that it suspend uranium enrichment will have to be negative, the U.S. ambassador to the IAEA said on Tuesday.
"This report that is due on Friday is meant to cover Iran's compliance with the demands of the (IAEA) board of governors and the Security Council," U.S. ambassador to the International Atomic Energy Agency (IAEA), Gregory Schulte told Reuters.
"Given the announcement they made two weeks ago (about enriching uranium) and given the apparent failure to cooperate further with the IAEA, we can only expect a negative report," he said.
ElBaradei's report is due to reach the Security Council and the IAEA's 35-nation board of governors by Friday.
Schulte also said he criticised Iranian President Mahmoud Ahmadinejad for what he said was a confrontational approach that "is driving Iran deeper into isolation and is putting Iran at the risk of sanctions."
He also said that Ahmadinejad's veiled threat to withdraw from the nuclear Non-Proliferation Treaty (NPT) proved that Tehran wants nuclear weapons. "I think the clear message from this veiled threat is that their programme is not a peaceful programme. If this programme was a peaceful one, why would they be threatening to pull out of the non-proliferation treaty?" Schulte said.
Iran insists its nuclear programme is peaceful and aimed solely at generating electricity.
He also said Ahmadinejad's recent comments that Iran was researching and testing advanced P-2 enrichment centrifuges to replace its earlier generation P-1 centrifuges had fuelled fears that Iran may have hidden more activities from U.N. inspectors.
"This ... raises additional questions about whether they (Iran) have further violated their safeguards obligations by conducting undeclared activities," he said.
He also reiterated that the United States was not preparing to attack Iran.
"Our goal is a peaceful settlement and that's why we're working so hard with the European Union, with the Security Council, to achieve this," Schulte said. Even weer wat propaganda
|
Finchy | dinsdag 25 april 2006 @ 14:11 |
Khamenei: Iran willing to transfer nuclear technology to countries like Sudan (AP) |
Drugshond | dinsdag 25 april 2006 @ 14:31 |
quote:Op dinsdag 25 april 2006 14:11 schreef Finchy het volgende:Khamenei: Iran willing to transfer nuclear technology to countries like Sudan (AP) Oef, dat is koren op de molen. Heb je een link ? |
-scorpione- | dinsdag 25 april 2006 @ 14:55 |
quote:Op dinsdag 25 april 2006 14:11 schreef Finchy het volgende:Khamenei: Iran willing to transfer nuclear technology to countries like Sudan (AP) Kijk eens aan, technologische vooruitgang voor iedereen. |
Drugshond | dinsdag 25 april 2006 @ 14:57 |
quote: Nou ja bijna iedereen dus. |
Finchy | dinsdag 25 april 2006 @ 15:05 |
quote: bron |
Mutant01 | dinsdag 25 april 2006 @ 15:18 |
Alsof Sudan het geld ervoor heeft. |
Krullehoofd | dinsdag 25 april 2006 @ 15:21 |
quote: Ik kom dit nergens tegen op andere nieuwsbronnen. Voorlopig geloof ik daar dus niks van. |
huupia34 | dinsdag 25 april 2006 @ 15:22 |
quote: geld zat, je moet het ook niet aan voedsel uitgeven. dat komt wel uit europa |
Frutsel | dinsdag 25 april 2006 @ 15:32 |
quote: elk land dat anti israel/vs is mag het gratis hebben hoor van iran...
geen samenwerking = gewoon uitschakelen die hap
ze willen 'vreedzame kernenergie' ... RIGHT... waarom willen ze dan niet de energie zoals rusland ze aanbood... |
Mutant01 | dinsdag 25 april 2006 @ 15:39 |
quote:Op dinsdag 25 april 2006 15:32 schreef Frutsel het volgende:[..] elk land dat anti israel/vs is mag het gratis hebben hoor van iran... geen samenwerking = gewoon uitschakelen die hap ze willen 'vreedzame kernenergie' ... RIGHT... waarom willen ze dan niet de energie zoals rusland ze aanbood... Is Soedan soennitisch? Zoja, dan is het een hoax-verhaal. Zo nee, dan zou het eventueel nog kunnen. Praktisch elk arabisch land heeft een hekel aan Iran, niet voor niets dat Saoedie-Arabie nukes gaat kopen (waarschijnlijk) van Pakistan, om zich te beschermen tegen Iran. |
Woutervn | dinsdag 25 april 2006 @ 15:41 |
quote:Op dinsdag 25 april 2006 15:32 schreef Frutsel het volgende:[..] elk land dat anti israel/vs is mag het gratis hebben hoor van iran... geen samenwerking = gewoon uitschakelen die hap ze willen 'vreedzame kernenergie' ... RIGHT... waarom willen ze dan niet de energie zoals rusland ze aanbood... Omdat ze een bom willen maken. Zoiezo hoe kan je ooit denken dat Iran het doet om de enegie? |
Drugshond | dinsdag 25 april 2006 @ 15:45 |
quote:Op dinsdag 25 april 2006 15:21 schreef Krullehoofd het volgende:[..] Ik kom dit nergens tegen op andere nieuwsbronnen. Voorlopig geloof ik daar dus niks van. Geef het wat tijd.... dat komt nog wel (leuke first scoop.. als het waar is). Sterker nog dit soort berichten zijn juist die berichten die het sentiment van Iran moet niet nucleair gaan zouden kunnen versterken. En zelfs een pre-empitve aanval tot aanvaardbare proporties kunnen brengen.
- Geen enkel Westers land wil namelijk dat landen die in staat van burger oorlog zijn de beschikking krijgt over nucleaire technologie. -
Ik denk dat het een hoax is. Met een achterliggende reden |
Yildiz | dinsdag 25 april 2006 @ 15:52 |
quote:Op dinsdag 25 april 2006 14:11 schreef Finchy het volgende:Khamenei: Iran willing to transfer nuclear technology to countries like Sudan (AP) Ken ik er nog 1.quote: Zo uit m'n duim.quote:Op dinsdag 25 april 2006 15:41 schreef Woutervn het volgende:[..] Omdat ze een bom willen maken. Zoiezo hoe kan je ooit denken dat Iran het doet om de enegie? En, elk land dat die bom heeft, gebruikt em ook?
Kun je een beetje sterk onderhandelen?
[ Bericht 16% gewijzigd door Yildiz op 25-04-2006 16:10:50 ] |
One_of_the_few | dinsdag 25 april 2006 @ 16:02 |
quote:Op dinsdag 25 april 2006 15:59 schreef Yildiz het volgende:[..] Wát is precies frisse politiek? Doofpotpolitiek zodat het volk denkt dat het okay is? Opgeruimd staat netjes idee? heel veel oneliners maar aangeven welke richting je op wilt wordt niet duidelijk Zie het als de Verdonk-politike: Net doen of je daadkrachtig bent, maar ondertussen eigen fouten op je ambtenaren afwenden als de fouten uitkomen, maar het liefts zoveel mogeliijk rapporten vertrouwelijk maken zodat het niet naarbuiten komt. En dat moet je dan even vertalen naar de politike in MO |
Yildiz | dinsdag 25 april 2006 @ 16:06 |
quote:Op dinsdag 25 april 2006 16:02 schreef One_of_the_few het volgende:[..] heel veel oneliners maar aangeven welke richting je op wilt wordt niet duidelijk Zie het als de Verdonk-politike: Net doen of je daadkrachtig bent, maar ondertussen eigen fouten op je ambtenaren afwenden als de fouten uitkomen, maar het liefts zoveel mogeliijk rapporten vertrouwelijk maken zodat het niet naarbuiten komt. En dat moet je dan even vertalen naar de politike in MO Ik ga even naar het toilet, en kotsen op onze oh zo geweldige beschaving. |
Krullehoofd | dinsdag 25 april 2006 @ 16:10 |
quote:Op dinsdag 25 april 2006 15:32 schreef Frutsel het volgende:[..] elk land dat anti israel/vs is mag het gratis hebben hoor van iran... geen samenwerking = gewoon uitschakelen die hap ze willen 'vreedzame kernenergie' ... RIGHT... waarom willen ze dan niet de energie zoals rusland ze aanbood... zucht... komt ie weer..
wat bedoel je nou met die energie die rusland aanbood ??? |
Krullehoofd | dinsdag 25 april 2006 @ 16:13 |
Javad Zarif, the Iranian ambassador to the UN, has repeatedly relayed the official position. Iran's nuclear program is peaceful; there is no proof of a military development; the religious leadership opposes atomic weapons; and Iran has not invaded or attacked any nation for the past 250 years.
Dit in tegenstelling tot sommige andere landen... |
basilisk | dinsdag 25 april 2006 @ 16:21 |
quote:Op dinsdag 25 april 2006 16:10 schreef Krullehoofd het volgende:[..] zucht...  komt ie weer.. wat bedoel je nou met die energie die rusland aanbood ??? Rusland had aangeboden om Iraans uranium in Rusland te verrijken. |
Krullehoofd | dinsdag 25 april 2006 @ 16:21 |
quote:Op dinsdag 25 april 2006 15:39 schreef Mutant01 het volgende:[..] Is Soedan soennitisch? Zoja, dan is het een hoax-verhaal. Zo nee, dan zou het eventueel nog kunnen. Praktisch elk arabisch land heeft een hekel aan Iran, niet voor niets dat Saoedie-Arabie nukes gaat kopen (waarschijnlijk) van Pakistan, om zich te beschermen tegen Iran. Volgens klik is Sudan soennitisch. |
Krullehoofd | dinsdag 25 april 2006 @ 16:32 |
Oh ja, en voordat er nog weer iemand langs komt die Iran een orthodox religieuze totalitaire staat noemt...
Sunni branch of Islam, sometimes called orthodox....
en Iran hoort bij de Shia Islam. |
-scorpione- | dinsdag 25 april 2006 @ 16:46 |
quote:Op dinsdag 25 april 2006 16:32 schreef Krullehoofd het volgende:Oh ja, en voordat er nog weer iemand langs komt die Iran een orthodox religieuze totalitaire staat noemt... Sunni branch of Islam, sometimes called orthodox....en Iran hoort bij de Shia Islam. Iran is een orthodox religieuze totalitaire staat. |
-scorpione- | dinsdag 25 april 2006 @ 16:47 |
quote:Op dinsdag 25 april 2006 16:13 schreef Krullehoofd het volgende: and Iran has not invaded or attacked any nation for the past 250 years. Irak? |
Krullehoofd | dinsdag 25 april 2006 @ 16:51 |
quote: jammer, dat was andersom.... |
-scorpione- | dinsdag 25 april 2006 @ 16:53 |
quote: Zal best, er staat nergens dat Iran die oorlog begonnen is. Feit is dat ze daar lekker hebben huisgehouden met zijn tweeen, niet echt vredelievend. |
Krullehoofd | dinsdag 25 april 2006 @ 17:00 |
quote:Op dinsdag 25 april 2006 16:53 schreef -scorpione- het volgende:[..] Zal best, er staat nergens dat Iran die oorlog begonnen is. Feit is dat ze daar lekker hebben huisgehouden met zijn tweeen, niet echt vredelievend. Saddam was in ieder geval verantwoordelijk, anders was er dus niks gebeurd.
Iraqi president Saddam Hussein claimed as the reason for his attack on Iran a territorial dispute over the Shatt al Arab, a waterway that empties into the Persian Gulf and forms the boundary between Iran and Iraq. In 1975, a militarily weaker Iraq had by treaty signed over to Iran partial control of the waterway, but after the fall (1979) of Muhammad Reza Shah Pahlevi and the resultant weakening of Iran's military, Iraq seized the opportunity to reclaim the Shatt al Arab. Iraq also hoped to seize the western Iranian region of Khuzestan, an area known for its extensive oil fields. The Iraqi offensive was initially successful, capturing the port city of Khorramshahr by the end of 1980.
Enneh het onderstaande komen de VS en Iran toch wel overeen, hebben ze in ieder geval iets waar ze op kunnen proosten....
Nevertheless, Iranian leader Ruhollah Khomeini declared that Iran would not cease fighting until Saddam's regime was toppled. |
Monidique | dinsdag 25 april 2006 @ 19:08 |
quote:Op dinsdag 25 april 2006 15:39 schreef Mutant01 het volgende:[..] Is Soedan soennitisch? Zoja, dan is het een hoax-verhaal. Zo nee, dan zou het eventueel nog kunnen. Praktisch elk arabisch land heeft een hekel aan Iran, niet voor niets dat Saoedie-Arabie nukes gaat kopen (waarschijnlijk) van Pakistan, om zich te beschermen tegen Iran. Ja, om zich te beschermen tegen Iran, om wat het doet, niet per se omdat het sji'ieten zijn. Sji'ieten en soennieten kunnen perfect samenleven en samenwerken. Hamas, bij voorbeeld, die gebaseerd is op een extremistische soennietische leer, heeft er absoluut geen moeite mee tientallen miljoenen euro's te ontvangen van Iran.
[ Bericht 0% gewijzigd door Monidique op 25-04-2006 19:15:12 ] |
Godslasteraar | dinsdag 25 april 2006 @ 19:13 |
Ik, zijnde een radicale religie-hater, zou ook geen enkel bezwaar hebben om tientallen miljoenen euro's te ontvangen van Iran. Komt u maar! |
Krullehoofd | dinsdag 25 april 2006 @ 19:34 |
quote:Op dinsdag 25 april 2006 19:08 schreef Monidique het volgende:[..] Hamas, bij voorbeeld, die gebaseerd is op een extremistische soennietische leer, heeft er absoluut geen moeite mee tientallen miljoenen euro's te ontvangen van Iran. Dat gaat toch via Beirut ? |
Monidique | dinsdag 25 april 2006 @ 19:37 |
quote: Geen flauw idee, maar het sji'ietische Iran geeft de soennietische Hamas geld. Mutant01 denkt dat sji'ieten en soennieten sowieso, zonder uitzondering niet samen kunnen werken omdat er een of ander permanent, niet te vermijden conflict zou zijn dat dat belet. |
Krullehoofd | dinsdag 25 april 2006 @ 19:55 |
quote:Op dinsdag 25 april 2006 19:37 schreef Monidique het volgende:[..] Geen flauw idee, maar het sji'ietische Iran geeft de soennietische Hamas geld. Mutant01 denkt dat sji'ieten en soennieten sowieso, zonder uitzondering niet samen kunnen werken omdat er een of ander permanent, niet te vermijden conflict zou zijn dat dat belet. Ze zien elkaar wel als moslim broerders omdat hun islamitische fundamenten gelijk zijn. Maar het hamas ondersteunen is meer om de aartsrivaal Israel dwars te zitten. |
Mutant01 | dinsdag 25 april 2006 @ 21:02 |
quote:Op dinsdag 25 april 2006 19:08 schreef Monidique het volgende:[..] Ja, om zich te beschermen tegen Iran, om wat het doet, niet per se omdat het sji'ieten zijn. Sji'ieten en soennieten kunnen perfect samenleven en samenwerken. Hamas, bij voorbeeld, die gebaseerd is op een extremistische soennietische leer, heeft er absoluut geen moeite mee tientallen miljoenen euro's te ontvangen van Iran. Is hamas een soennietische organisatie? |
Mutant01 | dinsdag 25 april 2006 @ 21:04 |
quote:Op dinsdag 25 april 2006 19:37 schreef Monidique het volgende:[..] Geen flauw idee, maar het sji'ietische Iran geeft de soennietische Hamas geld. Mutant01 denkt dat sji'ieten en soennieten sowieso, zonder uitzondering niet samen kunnen werken omdat er een of ander permanent, niet te vermijden conflict zou zijn dat dat belet. Dat heb ik niet gezegd, laten we wel wezen er zijn niet soennitische landen aan te wijzen die op die schaal samenwerken met het sijietische Iran. Bovendien doelde ik meer op arabische landen die Iran toch als een buitenbeentje zien. |
Krullehoofd | dinsdag 25 april 2006 @ 21:10 |
quote: ja, een orthodoxe soennietische islamistische fundamentalistische terroristische organisatie. |
Mutant01 | dinsdag 25 april 2006 @ 21:12 |
quote:Op dinsdag 25 april 2006 21:10 schreef Krullehoofd het volgende:[..] ja, een orthodoxe soennietische islamistische fundamentalistische terroristische organisatie. Ja, dat het orthodox is weten we wel |
NorthernStar | dinsdag 25 april 2006 @ 21:15 |
quote:Op dinsdag 25 april 2006 21:04 schreef Mutant01 het volgende:[..] Dat heb ik niet gezegd, laten we wel wezen er zijn niet soennitische landen aan te wijzen die op die schaal samenwerken met het sijietische Iran. Bovendien doelde ik meer op arabische landen die Iran toch als een buitenbeentje zien. Iran is ook zo'n beetje het enige land wat overwegend sijietisch is toch?
Kwam dit plaatje tegen.

Met de olie er gelijk ook bijgezet |
Krullehoofd | dinsdag 25 april 2006 @ 21:17 |
quote:Op dinsdag 25 april 2006 21:04 schreef Mutant01 het volgende:[..] Dat heb ik niet gezegd, laten we wel wezen er zijn niet soennitische landen aan te wijzen die op die schaal samenwerken met het sijietische Iran. Bovendien doelde ik meer op arabische landen die Iran toch als een buitenbeentje zien. Iran is ook geen arabisch land, die andere zijn dat wel. Zie hier een overeenkomst met Israel. |
Mutant01 | dinsdag 25 april 2006 @ 21:20 |
quote:Op dinsdag 25 april 2006 21:17 schreef Krullehoofd het volgende:[..] Iran is ook geen arabisch land, die andere zijn dat wel. Zie hier een overeenkomst met Israel. Hoe bedoel je een overeenkomst met Israel? |
Krullehoofd | dinsdag 25 april 2006 @ 21:23 |
quote: ik dacht laat ik het er voor de duidelijk maar ff goed bijzetten... |
Monidique | dinsdag 25 april 2006 @ 22:50 |
quote:Op dinsdag 25 april 2006 21:04 schreef Mutant01 het volgende:[..] Dat heb ik niet gezegd, laten we wel wezen er zijn niet soennitische landen aan te wijzen die op die schaal samenwerken met het sijietische Iran. Niemand in het Midden-Oosten werkt intensief met elkaar samen, .quote:Bovendien doelde ik meer op arabische landen die Iran toch als een buitenbeentje zien. De seculiere dictaturen, ja. Ze zijn niet per se bang voor sji'ieten, mogelijk de Golfstaten wel, maar wel voor de islamitische revolutie. En Soedan, als fundamentalistisch-militairistisch nauwelijks Arabisch land, maakt zich daar niet zo druk om. |
Krullehoofd | dinsdag 25 april 2006 @ 22:58 |
quote: Allebei niet-arabische landen. |
Krullehoofd | dinsdag 25 april 2006 @ 23:00 |
quote: Alleen Iran, de hezbollah en hamas... |
NorthernStar | dinsdag 25 april 2006 @ 23:19 |
quote: Vergeet Syrië niet. Die hoort ook bij de nieuwe As van het Kwaad.
Eigenlijk gewoon elk land, organisatie of groep mensen die Israel voor ons aanwijst. |
Krullehoofd | dinsdag 25 april 2006 @ 23:37 |
quote:Op dinsdag 25 april 2006 23:19 schreef NorthernStar het volgende:[..] Vergeet Syrië niet. Die hoort ook bij de nieuwe As van het Kwaad. Eigenlijk gewoon elk land, organisatie of groep mensen die Israel voor ons aanwijst. Ja, die wilde ik er eigenlijk ook bijzetten, maar op de een of andere manier bedacht ik me. |
zakjapannertje | woensdag 26 april 2006 @ 01:17 |
de Russen hebben het maar druk tegenwoordig  quote:Russische raket lanceerde Israëlische spionagesatelliet
Vanop de basis Svobodny heeft een Russische Start-1 draagraket dinsdag een krachtige Israëlische spionagesatelliet gelanceerd. De Start-1 is een geconverteerde intercontinentale Topol-raket op vaste brandstof. Het tuig vertrok van op een mobiel platform om 18.47 uur Belgische tijd. Volgens de Israëlische krant Yediot Aharonot moet de 350 kilo wegende kunstmaan de joodse staat in grote mate helpen om het Iraanse atoomprogramma in de gaten te houden. http://www.hbvl.be/nieuws/wetenschap/default.asp |
NorthernStar | woensdag 26 april 2006 @ 01:43 |
quote:Op dinsdag 25 april 2006 23:37 schreef Krullehoofd het volgende:[..] Ja, die wilde ik er eigenlijk ook bijzetten, maar op de een of andere manier bedacht ik me. "Mughniyah is perfect, as the story now ties together Iran, Syria and Hezbollah with a terrorist known to have a long involvement in attacks against Americans."

Meet the new Osama, Imad Mughniyah |
Salvad0R | woensdag 26 april 2006 @ 01:45 |
quote:Op maandag 24 april 2006 12:43 schreef sp3c het volgende:nou dat slaat nergens op, je hoeft helemaal niet allemaal dezelfde mening te hebben ... bovendien is die er snel genoeg als een EU land aangevallen wordt, in dat geval zou het handig zijn als er binnen niet afzienbare tijd een stevig EU leger klaar staat om klappen uit te delen de samenwerking is er allang, ik noem maar het UK/NL Landingforce, GE/NL legerkorps, admiraliteit Benelux en we zijn het echt niet altijd met de genoemde landen eens in dat geval gaan we gewoon in ons eentje zoals in Irak (zonder Belgen en Duitsers) of Afghanistan (met Belgen en Duitsers) ... dit moet alleen uitgewerkt worden onder 1 grote EU vlag, moet je is indenken wat een slagkracht en diversiteit je krijgt met 1 onafhankelijk EU leger daar zouden zelfs de Amerikanen bang van worden (daarom zijn die ook tegen)! exact, een inwoneraantal van 475 miljoen in europa tegenover 250 miljoen in de USA is op zn minst tastbaar te noemen |
Yildiz | woensdag 26 april 2006 @ 09:00 |
quote:Op dinsdag 25 april 2006 23:19 schreef NorthernStar het volgende:[..] Vergeet Syrië niet. Die hoort ook bij de nieuwe As van het Kwaad. Eigenlijk gewoon elk land, organisatie of groep mensen die Israel voor ons aanwijst. Neuh, die hebben iets beters dan kernwapens. Die hebben gevangenissen waar westerse landen vrij gebruik van mogen maken, zéér handig, tegenwoordig.quote:SpiegelGerman Islamic extremist Mohammed Haydar Zammar has been locked in a dungeon in Damascus for the past four years as part of Washington's post-9/11 "extraordinary renditions" program. By placing the man with suspected ties to the Hamburg al-Qaida cell in Syrian hands, the United States is allowing Damascus to commit torture so that it doesn't have to. Wat nou mensenrechten, wat nou vrijheid, wat nou democratie, géld willen we zien! |
zakjapannertje | woensdag 26 april 2006 @ 09:58 |
quote: Talk to Iran, President Bush
International Herald Tribune
WEDNESDAY, APRIL 26, 2006 The undersigned, a group of former foreign ministers from Europe and North America, find disturbing the reports that the Bush administration may be actively planning to launch military strikes soon against possible nuclear weapons facilities in Iran. Such reports, though denied by the administration, raise alarms nevertheless. Similar reports, and similar denials, preceded the administration's decision in 2003 to invade Iraq. We accept Iran's legitimate right to pursue civilian nuclear power with appropriate international safeguards. European leaders have made strenuous efforts to negotiate a solution that met Iran's energy development needs while ensuring respect for nonproliferation norms. Unfortunately, Iran's government continues to resist accepting verifiable constraints on its development of all elements of the nuclear fuel cycle, including large-scale uranium enrichment facilities that could be used to manufacture fuel for nuclear weapons. The threatening and outrageous rhetoric of Iranian President Mahmoud Ahmadinejad has evoked understandable concern in Israel and other countries about Iranian intentions. Israel also has legitimate security concerns about Tehran's growing military capabilities. Although these discussions have proven only partly successful, a unilateral American use of force against Iran would likely have disastrous effects on the international security environment. It is doubtful than a "surgical" air strike could succeed in destroying all of Iran's nuclear assets, while a large-scale invasion and military occupation of the country is widely recognized as unmanageable. Even if American air power succeeded in disrupting for some time Tehran's ability to develop nuclear weapons, Iran could well find others means - including terrorism - to retaliate against Western interests in the region and elsewhere. Such a unilateral use of force by Washington would find little support within Europe and would further undermine trans-Atlantic relations just as they were recovering from the divisions created by the invasion of Iraq. Russia and China would certainly oppose such a move. Even close American allies in Asia and Latin America would object to a U.S. military action against Iran under present circumstances. Fearing the long-term consequences for their security of an even more radicalized Iranian regime, Turkey, Egypt and other nearby countries would have new grounds to pursue their own nuclear programs, further undermining the global nonproliferation regime. We cannot exclude the fact that the United States might eventually conclude that military action might prove warranted. We are suggesting another course. The potential risks of using force are sufficiently grave that we instead urge the United States to pursue a bold nonmilitary option first. We believe that the Bush administration should pursue a policy it has shunned for many years: attempt to negotiate directly with Iranian leaders about their nuclear program. The administration has already taken the first step in engaging the Iranian government on regional security issues when it authorized its ambassador to Iraq, Zalmay Khalilzad, to discuss questions relating to the situation in Iraq with representatives of the Iranian government (hopefully with Iraqis also included). We applaud the administration's decision, but call on it to widen the dialogue and raise it to a higher level, by developing a dialogue on nuclear security issues as well. Some might consider the current Iranian government an unwilling dialogue partner. Yet every European member of our group has met with influential Iranian officials during the past few months and found a widespread interest among them in conducting a broad discussion with the United States on security issues. Government leaders in Europe, Russia and Asia also believe that direct talks between Washington and Tehran could prove more fruitful now that the European and Russian-Iranian engagements on Iran's nuclear program have made some progress in communicating mutual positions and concerns. Accordingly, we call on the U.S. administration, hopefully with the support of the trans-Atlantic community, to take the bold step of opening a direct dialogue with the Iranian government on the issue of Iran's nuclear program. The statement is signed by former foreign ministers Madeleine Albright of the United States, Joschka Fischer of Germany, Jozias van Aartsen of the Netherlands, Bronislaw Geremek of Poland, Hubert Védrine of France and Lydia Polfer of Luxembourg. http://www.iht.com/articles/2006/04/25/opinion/edmin.php# |
6833-228 | woensdag 26 april 2006 @ 11:35 |
quote: Dit is interessant. Is dit de ultieme patsie die ze nu nodig hebben?quote:Relationships to al-Qaeda and other groupsMugniyah has been accused of being an ally of the terrorist organization al-Qaeda. According to the testimony of Ali Mohamed, he arranged security for a meeting between Mugniyah and al-Qaeda operatives in 1993. This connection has lead some to believe he was also behind the 1996 attack on the Khobar Towers complex, which resulted in the deaths of 19 American service members, 1998 attacks on the U.S. embassies in East Africa and the USS Cole bombing in 2000. Oh ja, vergeet niet dat Ali Mohammed een "oud" CIA/FBI-agent is. |
Frutsel | woensdag 26 april 2006 @ 12:57 |
Wanneer Iran wordt aangevallen door de Verenigde Staten zullen zij “overal waar mogelijk terugslaan en Amerikaanse belangen schaden”. Dat zei Ayatollah Ali Khamenei, de geestelijk leider van Iran, woensdag voor de Iraanse televisie.
De Iraanse president Ahmadinejad heeft eerder al laten weten dat Iran hard zal optreden tegen alle tegenstanders. De strijdkrachten staan klaar om de handen van welke agressor dan ook af te hakken, aldus de president. Ahmadinejad voegde eraan toe dat zijn leger één van de sterkste van de wereld is, omdat het in de islam gelooft.
Iran weigert af te zien van de verrijking van uranium als onderdeel van onderzoek naar en productie van kernenergie. Officieel is het kernprogramma gericht op een alternatieve energievoorziening. Maar in het verleden heeft Iran vaak gelogen over de omvang er van. Ook bleek Iran al veel langer met uraniumverrijking bezig te zijn dan ze hadden gemeld en hielden ze facaliteiten verbogen voor het IAEA, het Internationaal Agentschap voor Atoomenergie. Het IAEA wil dat Iran stopt met zijn nucleaire ambities. De VN heeft hiervoor een ultimatum gesteld van dertig dagen. Dit loopt af op 28 april.
Bush riep afgelopen week op tot “een gezamenlijke poging van alle landen die het gevaar van Iran als kernmacht inzien” en zei dat hij hierbij al nauw samenwerkte met Engeland, Frankrijk en Duitsland. |
buzzer | woensdag 26 april 2006 @ 13:28 |
Ik denk dat het tijd wordt dat Bush het veld ruimt, voor hij nog meer schade aan de wereld toebrengt. Net als zijn vader heeft hij er een behoorlijke puinhoop van gemaakt. |
Frutsel | woensdag 26 april 2006 @ 13:35 |
quote:Op woensdag 26 april 2006 13:28 schreef buzzer het volgende:Ik denk dat het tijd wordt dat Bush het veld ruimt, voor hij nog meer schade aan de wereld toebrengt. Net als zijn vader heeft hij er een behoorlijke puinhoop van gemaakt. Het verleden wijst uit dat ALLE presidenten die vanaf 1900 aan de macht kwamen, in een jaar eindigend op een 0 om zijn gebracht... Alleen reagan overleefde een aanslag... dus wie weet heb je mazzel... al betwijfel ik of cheney ut beter doet. Laat staan wat we dan voor marionet krijgen.....
Aan de andere kant: lijdzaam jarenlang toezien hoe Iran o.a. de EU aan het lijntje heeft gehouden en zich helemaal de tering lacht over de naiviteit van Europa, ben ik blij dat we een land hebben wat slagkracht wil leveren en dat ook durft... het zou volgens mij een nog veel grotere zooitje worden.. Iran met een atoomwapen? No way... koste wat het kost de verdere verspreiding tegen gaan. |
Finchy | woensdag 26 april 2006 @ 13:46 |
quote:Op woensdag 26 april 2006 13:35 schreef Frutsel het volgende:[..] Het verleden wijst uit dat ALLE presidenten die vanaf 1900 aan de macht kwamen, in een jaar eindigend op een 0 om zijn gebracht... Alleen reagan overleefde een aanslag... dus wie weet heb je mazzel... al betwijfel ik of cheney ut beter doet. Laat staan wat we dan voor marionet krijgen..... Dan heb je het denk ik over de Tecumseh vloek. Moet je het wel goed zeggen. Gaat erom dat alle presidenten gekozen in een jaar deelbaar door 20 tussen 1840 en 1960 tijdens hun ambstermijn zijn overleden (dus niet allemaal omgebracht). |
6833-228 | woensdag 26 april 2006 @ 13:47 |
Dat is ook interessant: De aanslag op Reagan. Die werd namelijk gepleegd door John Hinckley Jr. Dit zegt wikipedia over Hinckley Junior:quote:Family ties According to the March 31, 1981, edition of the Houston Post, and reported by AP, UPI, NBC News and Newsweek, Hinckley is the son of one of George H.W. Bush's better supporters in his 1980 presidential primary campaign against Ronald Reagan; John Hinckley Sr.'s Vanderbilt Energy had been threatened with a $2 million fine the morning of the assassination attempt. John Jr.'s older brother, Scott Hinckley, and Neil Bush had a dinner appointment for the next day. |
Frutsel | woensdag 26 april 2006 @ 14:00 |
quote:Op woensdag 26 april 2006 13:46 schreef Finchy het volgende:[..] Dan heb je het denk ik over de Tecumseh vloek. Moet je het wel goed zeggen. Gaat erom dat alle presidenten gekozen in een jaar deelbaar door 20 tussen 1840 en 1960 tijdens hun ambstermijn zijn overleden (dus niet allemaal omgebracht). Zoiets was het Bedankt |
zakjapannertje | woensdag 26 april 2006 @ 16:07 |
quote:Quote of the day
"Mahmoud Ahmadinejad, Iran's president, needs crude oil prices to keep rising. I don't know why people think he's insane. Creating a panic over the prospects of oil is his only way out."
John Dizard, Financial Times columnist http://www.theglobalist.com/ |
Evil_Jur | woensdag 26 april 2006 @ 18:30 |
quote: Was wel voldoende geweest. |
Allochtoon | woensdag 26 april 2006 @ 20:37 |
quote:Op dinsdag 25 april 2006 21:17 schreef Krullehoofd het volgende:[..] Iran is ook geen arabisch land, die andere zijn dat wel. Zie hier een overeenkomst met Israel. Ik vind de term arabisch verwarrend. Wat bedoel je? |
RuL0R | woensdag 26 april 2006 @ 21:02 |
quote:Op woensdag 26 april 2006 01:45 schreef Salvad0R het volgende:[..] exact, een inwoneraantal van 475 miljoen in europa tegenover 250 miljoen in de USA is op zn minst tastbaar te noemen Goeie kans dat de Amerikaanse krijgsmacht dan nog steeds groter is..
In Europa zit men er niet zo om te springen om meer geld aan defensie uit te geven, en waarom zouden we als de VS toch iedere keer z'n klauwen voor ons in het vuur steekt? |
RuL0R | woensdag 26 april 2006 @ 21:05 |
quote:Op woensdag 26 april 2006 13:35 schreef Frutsel het volgende:Het verleden wijst uit dat ALLE presidenten die vanaf 1900 aan de macht kwamen, in een jaar eindigend op een 0 om zijn gebracht... Behalve deze dan...quote:The assassination of John F. Kennedy, the thirty-fifth President of the United States, took place on Friday, November 22, 1963 http://en.wikipedia.org/wiki/John_F._Kennedy_assassination
edit: had de post niet gezien dat het alleen tussen 1840 en 1960 zo is. |
Mutant01 | woensdag 26 april 2006 @ 21:17 |
quote: Voor kortzichtige apen wellicht. Nu weet ik niet of je er een bent, of dat je je slechts voordoet als eentje. |
Evil_Jur | woensdag 26 april 2006 @ 21:20 |
quote:Op woensdag 26 april 2006 21:17 schreef Mutant01 het volgende:[..] Voor kortzichtige apen wellicht. Nu weet ik niet of je er een bent, of dat je je slechts voordoet als eentje. Voor mij staat islamistisch gelijk aan vijandig. Islamitisch kan ik nog over discussieren, maar dat is ook net wat anders. |
Mutant01 | woensdag 26 april 2006 @ 21:21 |
quote:Op woensdag 26 april 2006 21:20 schreef Evil_Jur het volgende:[..] Voor mij staat islamistisch gelijk aan vijandig. Islamitisch kan ik nog over discussieren, maar dat is ook net wat anders. Islamistisch per definitie als vijandig bestempelen is een teken van kortzichtigheid, klaar. Het is totaal geen eenduidige term. |
Evil_Jur | woensdag 26 april 2006 @ 21:23 |
Islamisme staat vijandig tegenover tegen mijn normen en waarden, moet ik ze een knuffel geven? |
Mutant01 | woensdag 26 april 2006 @ 21:27 |
quote:Op woensdag 26 april 2006 21:23 schreef Evil_Jur het volgende:Islamisme staat vijandig tegenover tegen mijn normen en waarden, moet ik ze een knuffel geven? Uit niets blijkt dat Islamisme vijandig is tegen jouw normen en waarden. Of is iedereen die het niet eens is met jouw normen en waarden meteen een vijand? Zoiets heet relatieve vrijheid, daar ben jij kennelijk voor. "Ik mag iedereen, tenzij iemand het niet met mee eens is". Dat maakt je geen haar beter dan een extremist. |
Evil_Jur | woensdag 26 april 2006 @ 21:28 |
Iemand niet mogen is wat anders dan burgers vermoorden. |
Mutant01 | woensdag 26 april 2006 @ 21:33 |
quote: Ja en het Islamisme = per definitie burgers vermoorden. |
Evil_Jur | woensdag 26 april 2006 @ 21:36 |
Islamisme = extremisme = burgers vermoorden |
Mutant01 | woensdag 26 april 2006 @ 21:38 |
quote: Ja kortzichtig denken heet dat dus. Dank je wel, nu kan iedereen zien hoe je redeneert. |
Drugshond | woensdag 26 april 2006 @ 21:38 |
pssst... Iran mensen. Keep your eye on the ball. |
Evil_Jur | woensdag 26 april 2006 @ 21:45 |
Oorlog is nog niet begonnen kerel  |
huupia34 | woensdag 26 april 2006 @ 21:49 |
quote: elke religie heeft zijn extremisten dus dit is complete onzin wat je schrijft
hoezo brainwashed |
Mutant01 | woensdag 26 april 2006 @ 21:51 |
Ach misschien helpt dit hem een beetje met het nadenken:quote:Islamisme of politieke islam is een politieke ideologie gebaseerd op een conservatieve, letterlijke (of 'literalistische') interpretatie van de Koran en de Hadieth. De ideologie komt voort uit het principe van tawhid, eenheid, en is daarmee tegen de scheiding van geloof en staat. De aanhangers van deze ideologie stellen dat Gods wetten boven de door de mens geschreven wetten gaan.
Islamisten willen de staatshuishouding in de islamitische landen strikter in overeenstemming met de Koran brengen. Voor sommigen van hen is het ideaal om opnieuw een kalifaat in te voeren, met een leider die zowel geestelijke als seculiere macht heeft. Zij zien in dit politieke ideaal de oplossing voor alle wereldlijke, economsiche en sociale problemen. Sommigen vinden dat ook andere landen tot de islam bekeerd moeten worden.
Islamistische bewegingen verrichten ook vaak werk op maatschappelijk en sociaal terrein, iets wat ook voortkomt uit het principe van tawhid. Slechts een kleine minderheid van islamisten gaan over tot geweld tegen andersdenkenden. |
Evil_Jur | woensdag 26 april 2006 @ 21:51 |
quote:Op woensdag 26 april 2006 21:49 schreef huupia34 het volgende:[..] elke religie heeft zijn extremisten dus dit is complete onzin wat je schrijft hoezo brainwashed Islamisme is niet zozeer een religie, het is een politieke stroming. |
Godslasteraar | woensdag 26 april 2006 @ 22:50 |
Weinig tijd gehad om het nieuws te volgen, maar als ik het goed heb begrepen had Khamenei het erover nucleaire techniek te leveren aan Soedan. Als dat klopt dan blijkt dat Ahmedinges géén zonderling is binnen het Iraanse establishment en dat zijn politiek de politiek is ván het Iraanse establishment.
Is dat het geval, dan ben ik om, olieprijs irrelevant, knallen maar met die cruise-missiles en bunker-busters. |
zakjapannertje | woensdag 26 april 2006 @ 23:45 |
quote:Rusland helpt Israël met satelliet
Moskou, 26 april. Met Russische hulp kan Israël voortaan Iran beter in de gaten houden. Gisteren lanceerde Rusland een satelliet voor Israël, die volgens de Israëlische regering bedoeld is om vanuit de ruimte informatie te verzamelen over de omstreden nucleaire activiteiten van Iran en over de lange-afstandsraketten van het land. De satelliet, de Eros B, zou zeer nauwkeurige opnamen van de aarde kunnen maken. Met de camera waarmee de Eros B is uitgerust, kunnen volgens een Israëlische krant objecten van zeventig centimeter op de grond worden waargenomen. De producent van de camera bevestigde dat tegenover het persbureau Reuters.
De lancering vond plaats in Svobodny, in het oosten van Rusland, met een Russische Start-1 raket. Alles verliep volgens plan.
Een eerdere versie van de Eros B werd in december 2000 gelanceerd. Daarnaast heeft Israël de Ofek 5 in de ruimte, een spionagesatelliet die regelmatig over Arabische landen komt. Verder zouden de Israëliërs nog werken aan een satelliet die objecten in het donker en bij alle weersomstandigheden kan waarnemen.
Israël beschouwt Iran al jaren als een bedreiging en hecht geen geloof aan de verzekering van Teheran dat het nucleaire programma niet bedoeld is om kernwapens te maken. De Israëlische minister van Defensie, Shaul Mofaz, noemde de nucleaire activiteiten van Iran deze week de ernstigste bedreiging voor joden sinds de holocaust. (AP, Reuters)
26 april 2006 http://www.nrc.nl/buitenland/article295198.ece |
zakjapannertje | donderdag 27 april 2006 @ 11:06 |
surprise surprisequote:Iran’s Petroleum Exchange to be set up next week: Hamaneh
April 26, IRNA
Oil Minister Kazem Vaziri Hamaneh said on Wednesday that the establishment of Petroleum Exchange is in its final stage and the bourse will be launched in Iran in the next week. He told reporters, upon arrival from Qatar where he attended the 10th General Assembly of International Energy Agency and consultations with OPEC member states, that registration of the Petroleum Exchange is underway and the entity will operate after being approved by Council of Stock Exchange. He rejected a statement attributed to him saying that Petroleum Exchange will bring to the ground the US economy and said, "I don't know who has speculated that I've not talked about US economy". http://www.iranoilgas.com/news/details/?type=news&p=current&newsID=2644&restrict=no
ruim op tijd voor het drukke vakantieseizoen begint en geheel in tegenstelling tot eerdere berichten waar men uitstel verwachtte van de beurs tot meer dan een jaar |
Drugshond | donderdag 27 april 2006 @ 12:38 |
quote: Lijkt wel een kaartenhuis waar je een kaart uit kunt trekken zonder dat alles omvalt.
Leuke timing trouwens. |
laforest | donderdag 27 april 2006 @ 13:24 |
'Iraanse raketten kunnen EU bereiken' Na de Duitse inlichtingendienst in december heeft nu ook de Israëlische geheime dienst gezegd dat Iran nieuwe raketten voor de lange afstand heeft. Het gaat om zogenoemde BM25-raketten met een bereik van 2500 kilometer.
Daarmee kunnen doelen binnen de Europese Unie worden bereikt, zoals bijvoorbeeld Athene. Nederland ligt met ongeveer 4000 kilometer ver buiten bereik.
Volgens de militaire inlichtingendienst van Israël staat het vast dat Teheran al enkele raketten gereed heeft voor gebruik. De projectielen komen uit Noord-Korea. Zowel Iran als Noord-Korea ligt met de internationale gemeenschap in de clinch over beider nucleaire programma's.
Iran was overigens al in het bezit van raketten die Israël kunnen treffen. Het Israëlische dagblad Haaretz berichtte donderdag dat Iran werkt aan raketten die nog verder kunnen vliegen, alsmede aan projectielen die in staat zijn een kernlading te vervoeren.
Bron: Voorpagina Telegraaf |
huupia34 | donderdag 27 april 2006 @ 13:25 |
quote: ik hoop dat die beurs een groot succes wordt. zijn we eindelijk af van de petro dollar
weet iemand waar je die bedrukte wc rollen kan kopen met dollar afbeelding, lijkt me heerlijk daar men reet mee af te vegen |
huupia34 | donderdag 27 april 2006 @ 13:27 |
quote:Op donderdag 27 april 2006 13:24 schreef laforest het volgende:'Iraanse raketten kunnen EU bereiken' Na de Duitse inlichtingendienst in december heeft nu ook de Israëlische geheime dienst gezegd dat Iran nieuwe raketten voor de lange afstand heeft. Het gaat om zogenoemde BM25-raketten met een bereik van 2500 kilometer. Daarmee kunnen doelen binnen de Europese Unie worden bereikt, zoals bijvoorbeeld Athene. Nederland ligt met ongeveer 4000 kilometer ver buiten bereik. Volgens de militaire inlichtingendienst van Israël staat het vast dat Teheran al enkele raketten gereed heeft voor gebruik. De projectielen komen uit Noord-Korea. Zowel Iran als Noord-Korea ligt met de internationale gemeenschap in de clinch over beider nucleaire programma's. Iran was overigens al in het bezit van raketten die Israël kunnen treffen. Het Israëlische dagblad Haaretz berichtte donderdag dat Iran werkt aan raketten die nog verder kunnen vliegen, alsmede aan projectielen die in staat zijn een kernlading te vervoeren. Bron: Voorpagina Telegraaf de mossad als bron: en nu moeten we dat allemaal gaan geloven?? pure propaganda lijkt me |
laforest | donderdag 27 april 2006 @ 13:28 |
quote:Op donderdag 27 april 2006 13:27 schreef huupia34 het volgende:[..] de mossad als bron: en nu moeten we dat allemaal gaan geloven?? pure propaganda lijkt me Mij ook, ik post het alleen maar, ik zeg niet dat ik het geloof of wat dan ook  |
Drugshond | donderdag 27 april 2006 @ 13:46 |
Het nieuws komt in ieder geval niet vreemd over.... mag ook wel na alles wat hier al gepost is. |
IkWilbert | donderdag 27 april 2006 @ 15:45 |
Maar eh... wanneer gaan die bombardementen nou beginnen? Op dit moment niets leuks op cnn... |
unstoppablemark | donderdag 27 april 2006 @ 15:55 |
quote: Die begint ook niet |
Evil_Jur | donderdag 27 april 2006 @ 17:31 |
quote: Realistisch gezien denk ik ook dat het nog ver weg is. Maar helemaal onwaarschijnlijk is het ook niet. |
Yildiz | donderdag 27 april 2006 @ 18:37 |
quote:Op woensdag 26 april 2006 22:50 schreef Godslasteraar het volgende:Weinig tijd gehad om het nieuws te volgen, maar als ik het goed heb begrepen had Khamenei het erover nucleaire techniek te leveren aan Soedan. Als dat klopt dan blijkt dat Ahmedinges géén zonderling is binnen het Iraanse establishment en dat zijn politiek de politiek is ván het Iraanse establishment. Is dat het geval, dan ben ik om, olieprijs irrelevant, knallen maar met die cruise-missiles en bunker-busters. Dan kom ik nog stééds met het tegenargument. En wel deze.
'En Abdul Khan dan?' |
NorthernStar | donderdag 27 april 2006 @ 19:42 |
quote:Op donderdag 27 april 2006 13:24 schreef laforest het volgende:'Iraanse raketten kunnen EU bereiken' Na de Duitse inlichtingendienst in december heeft nu ook de Israëlische geheime dienst gezegd dat Iran nieuwe raketten voor de lange afstand heeft. Het gaat om zogenoemde BM25-raketten met een bereik van 2500 kilometer. Daarmee kunnen doelen binnen de Europese Unie worden bereikt, zoals bijvoorbeeld Athene. Nederland ligt met ongeveer 4000 kilometer ver buiten bereik. Volgens de militaire inlichtingendienst van Israël staat het vast dat Teheran al enkele raketten gereed heeft voor gebruik. De projectielen komen uit Noord-Korea. Zowel Iran als Noord-Korea ligt met de internationale gemeenschap in de clinch over beider nucleaire programma's. Iran was overigens al in het bezit van raketten die Israël kunnen treffen. Het Israëlische dagblad Haaretz berichtte donderdag dat Iran werkt aan raketten die nog verder kunnen vliegen, alsmede aan projectielen die in staat zijn een kernlading te vervoeren. Bron: Voorpagina Telegraaf Boodschap: Europa moet bang zijn voor Iran.
Waarom?
Zodat een mogelijke oorlog ook kan worden verkocht als bescherming van Europa.
Waarom?quote: Iran-Israel Linkage By Bush Seen As Threat Jewish leaders warn of backlash as president cites Jewish state as rationale for possible strikes. President Bush is risking a backlash that could injure the Jewish community — and his own cause — by repeatedly citing Israel as his top rationale for possible U.S. military conflict with Iran, Jewish leaders and Middle East analysts warned this week. Bush’s repeated, sometimes exclusive, focus on Israel could spark public fury against the Jewish state and Jews if U.S. military action is accompanied by skyrocketing gas prices, terrorism at home or fallen G.I.’s who might be seen as dying for Israel, some said. Others feared it could fracture the shaky international coalition Bush is striving to assemble to oppose Iran’s nuclear program by framing the threat as primarily to Israel rather than international stability.The danger of Iran “is a much greater one than just Israel,” said Hoenlein. Jewish Week Erg doorzichtig allemaal. |
Hallulama | donderdag 27 april 2006 @ 20:34 |
Iran oil bourse next week |
sp3c | donderdag 27 april 2006 @ 22:31 |
quote:Op donderdag 27 april 2006 13:24 schreef laforest het volgende:'Iraanse raketten kunnen EU bereiken' Na de Duitse inlichtingendienst in december heeft nu ook de Israëlische geheime dienst gezegd dat Iran nieuwe raketten voor de lange afstand heeft. Het gaat om zogenoemde BM25-raketten met een bereik van 2500 kilometer. Daarmee kunnen doelen binnen de Europese Unie worden bereikt, zoals bijvoorbeeld Athene. Nederland ligt met ongeveer 4000 kilometer ver buiten bereik. Volgens de militaire inlichtingendienst van Israël staat het vast dat Teheran al enkele raketten gereed heeft voor gebruik. De projectielen komen uit Noord-Korea. Zowel Iran als Noord-Korea ligt met de internationale gemeenschap in de clinch over beider nucleaire programma's. Iran was overigens al in het bezit van raketten die Israël kunnen treffen. Het Israëlische dagblad Haaretz berichtte donderdag dat Iran werkt aan raketten die nog verder kunnen vliegen, alsmede aan projectielen die in staat zijn een kernlading te vervoeren. Bron: Voorpagina Telegraaf ik geloof er geen woord van
rakettechnologie is geen simpele zaak, met raketsystemen die op papier het een en ander kunnen maar nooit getest zijn maak je imo weinig indruk ik heb ook raketten thuis liggen die doelen op de maan op 1 meter nauwkeurig kunnen raken zonder enige nevenschade en een uur na inslag groeien er allemaal tulpen ... gelooft ook niemand
laat ze eerst maar is een raket de zwarte zee inschieten, als het lukt ben ik onder de indruk |
GewoneMan | donderdag 27 april 2006 @ 23:06 |
quote:Op donderdag 27 april 2006 22:31 schreef sp3c het volgende:[..] ik geloof er geen woord van rakettechnologie is geen simpele zaak, met raketsystemen die op papier het een en ander kunnen maar nooit getest zijn maak je imo weinig indruk ik heb ook raketten thuis liggen die doelen op de maan op 1 meter nauwkeurig kunnen raken zonder enige nevenschade en een uur na inslag groeien er allemaal tulpen ... gelooft ook niemand laat ze eerst maar is een raket de zwarte zee inschieten, als het lukt ben ik onder de indruk gezien de technologie die ze al wel hebben zou het best kunnen. zeg niet dat ze het hebben maar acht het niet onmogelijk, wel belangrijk om ze een halt toe te roepen. |
atmosphere1 | donderdag 27 april 2006 @ 23:10 |
quote:Op dinsdag 25 april 2006 01:06 schreef sp3c het volgende:je bedoelt toch niet die uitzending waarbij ze Rambo zijn expert opinion laten ventileren hoop ik hé  hoe dan ook, dat gaat over het Zuiden van Afghanistan waar zoals ik al zij idd nog op beperkte schaal gevochten wordt ja. Welke berichten heb jij precies gehoord over noord Afghanistan dan? Wat heb je precies gehoord over de stand van zaken bij dat PRT of de samenstelling ervan? ben je op de hoogte van de missie van de Mariniers naar Mazar i Shariff? volgens mij klopt het gewoon hoor wat ik zeg, het is geen dagje uit in kneuterhuizen aan zee maar van een totale chaos kun je echt niet spreken, dat doet zelfs Zembla niet edit: in het verkeerde topic gepost man ik had af moeten kloppen toen ik zei dat het PRT geen serieuze incidenten heeft meegemaakt want hier is meteen de eerste! [..] Mazar-I-Sharif/Brussel, 25 februari 2002 - De voedselcrisis in Noord-Afghanistan neemt alarmerende proporties aan. Tijdens een evaluatie van de ontheemden in het kamp van Sar-i-Pul en in de zuidelijke Faryab provincie, stelde AZG een dramatische toestand vast. Het aantal ondervoede kinderen dat wordt opgenomen in de voedselcentra van AZG blijft stijgen. De vooruitzichten voor de bevolking zijn slecht. De mensen hebben al hun bezittingen verkocht, hun huizen in grote getale verlaten en hebben vrijwel geen land of zaden meer om zich voor te bereiden op de volgende oogst te herpakken. |
Hallulama | donderdag 27 april 2006 @ 23:10 |
Ook al kunnen die raketten ons bereiken, wat dan nog? Waarom zou Iran raketten op ons willen afvuren? Wat bereiken ze daar nou mee?
Allemaal bangmakerij en sensatiezucht! |
Monidique | donderdag 27 april 2006 @ 23:11 |
quote:Op donderdag 27 april 2006 23:10 schreef Hallulama het volgende:Ook al kunnen die raketten ons bereiken, wat dan nog? Waarom zou Iran raketten op ons willen afvuren? Wat bereiken ze daar nou mee? Allemaal bangmakerij en sensatiezucht! Juist. |
-scorpione- | donderdag 27 april 2006 @ 23:14 |
quote:Op donderdag 27 april 2006 23:10 schreef Hallulama het volgende:Ook al kunnen die raketten ons bereiken, wat dan nog? Waarom zou Iran raketten op ons willen afvuren? Wat bereiken ze daar nou mee? Allemaal bangmakerij en sensatiezucht! Ze gaan aanvallen, ze gaan aanvallen |
sp3c | donderdag 27 april 2006 @ 23:17 |
quote:Op donderdag 27 april 2006 23:06 schreef GewoneMan het volgende:[..] gezien de technologie die ze al wel hebben zou het best kunnen. zeg niet dat ze het hebben maar acht het niet onmogelijk, wel belangrijk om ze een halt toe te roepen. en wat dan nog, ze gaan echt niet Athene bestoken met raketten, zelfs niet als de VS het land aanvalt want dan doen ze de Amerikanen gewoon een plezier besides wil je echt oorlog voeren om raketten die misschien het uiterste puntje van Europa kunnen raken?
guess what, wij kunnen Iran ook raken, en een stuk harder ook, ik zou in principe voor een invasie van Iran gaan als het om humanitaire redenen is maar een dreiging tov Europa is onzin en dat ze met kernwapens bezig zijn ben ik nog niet van overtuigd |
sp3c | donderdag 27 april 2006 @ 23:20 |
quote:Op donderdag 27 april 2006 23:10 schreef atmosphere1 het volgende:[..] Mazar-I-Sharif/Brussel, 25 februari 2002 - De voedselcrisis in Noord-Afghanistan neemt alarmerende proporties aan. Tijdens een evaluatie van de ontheemden in het kamp van Sar-i-Pul en in de zuidelijke Faryab provincie, stelde AZG een dramatische toestand vast. Het aantal ondervoede kinderen dat wordt opgenomen in de voedselcentra van AZG blijft stijgen. De vooruitzichten voor de bevolking zijn slecht. De mensen hebben al hun bezittingen verkocht, hun huizen in grote getale verlaten en hebben vrijwel geen land of zaden meer om zich voor te bereiden op de volgende oogst te herpakken. als je dat bedoelt met totale chaos dan ben ik het ermee eens  beetje rare definitie van chaos maar dat zal dan wel
dit zal nog wel een tijdje zo doorgaan en was tijdens de Taliban niet veel beter, alleen was Artsen Zonder Grenzen toen niet aanwezig |
GewoneMan | donderdag 27 april 2006 @ 23:20 |
quote:Op donderdag 27 april 2006 23:17 schreef sp3c het volgende:[..] en wat dan nog, ze gaan echt niet Athene bestoken met raketten, zelfs niet als de VS het land aanvalt want dan doen ze de Amerikanen gewoon een plezier besides wil je echt oorlog voeren om raketten die misschien het uiterste puntje van Europa kunnen raken? guess what, wij kunnen Iran ook raken, en een stuk harder ook, ik zou in principe voor een invasie van Iran gaan als het om humanitaire redenen is maar een dreiging tov Europa is onzin en dat ze met kernwapens bezig zijn ben ik nog niet van overtuigd het vetgedrukte snap ik niet helemaal, heb meerdere posts van je gelezen en je bent goed op de hoogte en zover ik kan oordelen zeker geen leeghoofd.
hoe kan je de link dat ze bezig zijn met kernwapens dan in vredesnaam missen |
atmosphere1 | donderdag 27 april 2006 @ 23:27 |
quote:[b]Op [url=http://forum.fok.nl/topic/848173/2/50#37267656]dinsdag 25 april Mazar-I-Sharif/Brussel, 25 februari 2002 - De voedselcrisis in Noord-Afghanistan neemt alarmerende proporties aan. Tijdens een evaluatie van de ontheemden in het kamp van Sar-i-Pul en in de zuidelijke Faryab provincie, stelde AZG een dramatische toestand vast. Het aantal ondervoede kinderen dat wordt opgenomen in de voedselcentra van AZG blijft stijgen. De vooruitzichten voor de bevolking zijn slecht. De mensen hebben al hun bezittingen verkocht, hun huizen in grote getale verlaten en hebben vrijwel geen land of zaden meer om zich voor te bereiden op de volgende oogst te herpakken.
Complete chaos is overdreven maar een succes kun je het ook niet noemen. |
sp3c | donderdag 27 april 2006 @ 23:29 |
quote:Op donderdag 27 april 2006 23:20 schreef GewoneMan het volgende:[..] het vetgedrukte snap ik niet helemaal, heb meerdere posts van je gelezen en je bent goed op de hoogte en zover ik kan oordelen zeker geen leeghoofd. hoe kan je de link dat ze bezig zijn met kernwapens dan in vredesnaam missen om eerlijk te zijn zie ik het nut niet in van een Iraans kerwapen, ik kan me niet voorstellen dat ze geld stoppen in een dergelijk wapenprogramma gaan investeren, ik heb dit al meerdere malen aangegeven en ik heb nog geen enkel argument gezien wat hier tegenin gaat.
ze kunnen het zowieso niet gebruiken want dan worden ze van de kaart geveegd zelfs als de Amerikanen aan hun invasie zijn begonnen zou het niet verstandig zijn om een kernwapen in te zetten want het sterkt de Amerikaanse bevolking alleen maar in hun overtuiging dat het een goede zaak is en het creeert enkel internationale steun voor de Amerikaanse zaak (Chirac heeft aangegeven dat als Irak gebruik zou maken van NBC wapentuig dat Frankrijk mee zou doen aan de oorlog tegen Saddam) en ze hebben niet zoals bv Pakistan een buurland waar ze het bloed wel van kunnen drinken afaik |
NorthernStar | donderdag 27 april 2006 @ 23:31 |
quote:Op donderdag 27 april 2006 23:10 schreef Hallulama het volgende:Ook al kunnen die raketten ons bereiken, wat dan nog? Waarom zou Iran raketten op ons willen afvuren? Wat bereiken ze daar nou mee? Allemaal bangmakerij en sensatiezucht!  |
sp3c | donderdag 27 april 2006 @ 23:32 |
quote: ik vind van wel, het gaat er (in het noorden) nu beter dan in Bosnie 4 jaar na Dayton en daar heeft de oorlog slechts 5 jaar geduurd en daar zijn vele malen meer internationale troepen ingezet |
sp3c | donderdag 27 april 2006 @ 23:34 |
quote: maar ... als ze die wapens aan terroristen geven, zijn ze toch niet meer gebonden aan het bereik van de Iraanse raketsystemen of krijgen ze die er gratis bij  |
atmosphere1 | donderdag 27 april 2006 @ 23:38 |
Wat mij zo opvalt is de continue stroom van bericht geving over Iran die steeds opnieuw weer verteld hoe gevaarlijk het land is en op 1000 manieren vertelt dat ze steeds betere wapens ontwikkelen . We krijgen een extreem eenzijdig beeld voorgeschotelt , ik geloof er onderhand geen barst meer van . |
NorthernStar | donderdag 27 april 2006 @ 23:42 |
quote:Op donderdag 27 april 2006 23:34 schreef sp3c het volgende:[..] maar ... als ze die wapens aan terroristen geven, zijn ze toch niet meer gebonden aan het bereik van de Iraanse raketsystemen of krijgen ze die er gratis bij  Daarom schreef JINSA (The Jewish Institute for National Security Affairs) vorige week ookquote: This Iranian demonstration may be the only warning we get to dispense with our individual financial or political goals and find a unified way to a) make the Iranians stop, or b) make the Iranians stop. That's it. That's the only priority. JINSA Report - Iran, Iran, Iran and Iran
Adviseur van Jinsa: Richard Perle
Voormalige adviseurs van Jinsa: - John Bolton - Douglas Feith - Dick Cheney - James Woolsey, etc.
Yep, weer dezelfde lui als de PNAC-groep (en de halve Bush regering).
"Make the Iranians stop. That's it. That's the only priority." |
Hallulama | donderdag 27 april 2006 @ 23:45 |
Onze Man in Teheran donderdag, april 20, 2006
From Iran with Love
Iedereen bedankt, deze week zit ik met mijn site op 25.000 unieke bezoekers en bijna 1 miljoen hits (Excuses: het zijn er 750.000, ik had in de foute tabel gekeken). Aan de lezersreacties in de krant, op mijn site en in persoonlijke mails is te zien dat Iran steeds meer gevoelens oproept bij lezers. De Iraanse homo's, het kernprogramma, Joden; het waren allemaal onderwerpen de afgelopen tijd waar mensen zich druk over maken. Iedereen heeft er wel een mening over. Ik ben daar blij om, Iran is een te dynamisch, complex en leuk land om zomaar af te doen als "ayatollah-staat-op-zoek-naar-een kernbom-en-met-een-gekke-president."

Ik krijg hierdoor heel veel interessante, kritische en leuke reacties, dank daarvoor. Ik probeer iedereen die vragen over Iran heeft te antwoorden. En natuurlijk zijn er ook de gekken. Gisteren kreeg ik een mail van een dame die vond dat ik met mijn stukken propagandataal uitsloeg voor de Amerikanen. Eerder werd ik beschuldigd een agent van de Iraanse geheime dienst te zijn. Nog even en ik word gevraagd als nieuwe James Bond.
Voor in het verleden geschreven artikelen en stukken in de toekomst, geldt, don't kill the messenger, natuurlijk maak ik wel eens fouten, maar ik doe mijn best. De 'vaste' boodschappers op mijn site vraag ik de discussies en postings een beetje beknopt te houden, zodat het leuk blijft voor iedereen.
Bedankt, From Iran with Love, Thomas
http://www.onzemaninteheran.com/ |
sp3c | donderdag 27 april 2006 @ 23:48 |
quote:Op donderdag 27 april 2006 23:38 schreef atmosphere1 het volgende:Wat mij zo opvalt is de continue stroom van bericht geving over Iran die steeds opnieuw weer verteld hoe gevaarlijk het land is en op 1000 manieren vertelt dat ze steeds betere wapens ontwikkelen . We krijgen een extreem eenzijdig beeld voorgeschotelt , ik geloof er onderhand geen barst meer van . nu ja zo vreemd is dat niet, wij ontwikkelen steeds betere wapens, enige wat ik raar vind is dat het in het geval van Iran zo bijzonder is ... je zult de Iraanse media ook niet horen over onze LCFregatten ondanks het feit dat 1 van die schepen heel de Iraanse marine kan laten zinken (en een flinke hap uit de Iraanse luchtmacht kan nemen, en met de kruisraketten Teheran kan raken vanaf de Persische golf waar er nu 1 ronddobbert) zonder zweetdruppeltjes te genereren |
atmosphere1 | vrijdag 28 april 2006 @ 00:03 |
quote:Op donderdag 27 april 2006 23:32 schreef sp3c het volgende:[..] ik vind van wel, het gaat er (in het noorden) nu beter dan in Bosnie 4 jaar na Dayton en daar heeft de oorlog slechts 5 jaar geduurd en daar zijn vele malen meer internationale troepen ingezet Ik had het trouwens ook over andere delen van afganistan ,de handelswijze van de VS mbt de papaverboeren. De boeren zijn de gedupeerden en besluiten zich soms maar bij de Taliban te gaan voegen omdat ze gewoon geript zijn en vervangende inkomsten uitblijven.
Als het gaat over de machtsverhoudingen in dit land kunnen we gerust concluderen dat deze zeer complex zijn, dus zal het lange tijd duren voor er sprake is van vrede en vrijheid . Duidelijk is ook dat de amerikanen als een olifant door de Afgaanse porselein kast zijn gedenderd, want onder de bevolking is het anti-amerikanisme groot .
[ Bericht 0% gewijzigd door atmosphere1 op 28-04-2006 00:33:03 ] |
sp3c | vrijdag 28 april 2006 @ 00:10 |
zelfs dat durf ik te betwijfelen, er zijn op het hoogtepunt slechts 20.000 Amerikanen actief geweest in Afghanistan zo 'Anti-Amerikanistisch' zijn die mensen echt niet het meerendeel zal nog nooit een Amerikaan gezien hebben! Ik heb mensen gesproken die zo'n dorp binnen reden waarvan dorpelingen dachten dat ze Sovjets waren ... die waren maar wat blij dat er een coalitie patrouille binnen kwam rollen om waterputten te slaan!
Afghanistan is niet Irak |
atmosphere1 | vrijdag 28 april 2006 @ 00:56 |
Een aantal maanden geleden zag ik een reportage over de situatie in afganistan (in NOVA ,als ik me het goed herriner) . "Overal in Afganistan waar we kwamen was het anti-amerikanisme groot" zeiden de journalisten die er waren geweest , maar vooral het interview met een groep Afganen vond ik veelzeggend. Zij hadden verdomd goede redenen om de Amerikaanse troepen te verafschuwen. |
Sebastral | vrijdag 28 april 2006 @ 04:23 |
quote:Op vrijdag 28 april 2006 00:10 schreef sp3c het volgende:zelfs dat durf ik te betwijfelen, er zijn op het hoogtepunt slechts 20.000 Amerikanen actief geweest in Afghanistan zo 'Anti-Amerikanistisch' zijn die mensen echt niet het meerendeel zal nog nooit een Amerikaan gezien hebben! Ik heb mensen gesproken die zo'n dorp binnen reden waarvan dorpelingen dachten dat ze Sovjets waren ... die waren maar wat blij dat er een coalitie patrouille binnen kwam rollen om waterputten te slaan! Afghanistan is niet Irak Schijn bedriegt en daar kom je pas later achter. Ik heb van soldaten gelezen die dienst weigeren omdat ze immorele dingen moeten doen. Dat zeggen ze er niet bij omdat ze graag persona non grata willen worden.
 |
zakjapannertje | vrijdag 28 april 2006 @ 10:20 |
quote:PAKISTAN: "VS zetten vrede in Pakistan op het spel"
M B Naqvi, IPS
KARACHI, 27 april (IPS) - De nieuwste nachtmerrie van Pakistaanse beleidsmakers heet Iran, en meer bepaald een mogelijk Amerikaans offensief tegen dat land. Net als in het geval van Afghanistan kunnen de Amerikanen eigenlijk alleen iets ondernemen tegen Iran met de steun of ten minste de stilzwijgende toestemming van buurland Pakistan. Maar die medewerking zou in Pakistan een woedende reactie uitlokken.
De Pakistaanse regering ligt nog altijd onder vuur van de machtige islamistische bewegingen in het land omwille van haar steun aan de Amerikaanse 'oorlog tegen de terreur' in het grensgebied met Afghanistan. Als Islamabad ingaat op de Amerikaanse eis om Iran, ook een islamitisch land, mee in de tang te nemen, zal dat de gemoederen in Pakistan even sterk in beweging brengen.
De Amerikanen zetten Pakistan en buurland India al zwaar onder druk om de plannen voor een veelbelovende gaspijpleiding van Iran naar India op te bergen. Pakistan zou als doorvoerland per jaar 700 miljoen dollar (564 miljoen euro) kunnen verdienen aan die verbinding. De Amerikanen beloven de Pakistaanse regering steun voor een alternatief project dat gas van Turkmenistan via Afghanistan naar Pakistan zou brengen.
De VS dreigen ook met militaire acties tegen Iran, en dat is voor Pakistan nog een veel groter probleem. "Op het eerste gezicht lijken de VS niet in staat om een oorlog te beginnen tegen Iran", zegt Jafar Ahmad, professor aan de universiteit van Karachi en een expert internationale relaties. "Ze hebben nog de handen vol in Irak en Afghanistan, en het zou onzin zijn het daarnaast tegen een nog groter land op te nemen."
"Maar anderzijds wordt de Amerikaanse retoriek tegen Iran steeds sterker. Sommigen zeggen dat de logica van de oorlog in Irak meebrengt dat de VS ook tegen Iran hard moeten optreden. Maar daar begint het probleem. Anders dan Afghanistan en Irak zal Iran zeker terugslaan. Als buurland staan daardoor ook de Pakistaanse belangen op het spel. Daarom is de Amerikaanse druk op Pakistan nu ook zo groot."
Iran zou de zee-engte van Hormoes kunnen afsluiten, waarlangs bijna alle olie voor Azië wordt geëxporteerd, zegt Ahmad. Teheran zou ook gewoon een tijdlang de eigen oliekranen kunnen dichtdraaien. "De olieprijzen zouden door het dak gaan." Nog gevaarlijk is volgens hem een mogelijke Iraanse aanval op Israël.
Niet alleen de islamisten in Pakistan zijn tegen Pakistaanse steun voor eventuele Amerikaanse acties tegen Iran. Ook bij intellectuelen en bekende seculiere politici groeit de weerstand. "Pakistan moet de kant kiezen van landen als China en Rusland, die tegen deze waarschijnlijke oorlog zijn", zegt B.M. Kutty van de Nationale Arbeiderspartij. "Een breuk met Iran is niet in het belang van Pakistan."
Kutty wijst er ook op dat Pakistaanse betrokkenheid bij een eventueel offensief tot etnische spanningen kan leiden in Pakistan, net zoals dat bij de acties tegen Afghanistan het geval was. Een aanval in Iran zou volgens hem vooral in de provincies Balochistan, Sindh en in de Noordwestelijke Grensprovincies problemen kunnen veroorzaken.
Ook Anis Haroon, de Pakistaanse secretaris-generaal van het Indo-Pakistaans Volksforum voor Vrede en Democratie, vindt dat Pakistan duidelijker voor Iran en voor de vrede moet kiezen. "Het wordt tijd dat Pakistan duidelijk maakt dat het niet zomaar gecommandeerd kan worden. De VS hebben geen geldige reden om Iran aan te vallen."
"Een aanval tegen Iran zal directe politieke, sociale en psychologische gevolgen hebben in Pakistan", waarschuwt Iqbal Haider, een voormalige Pakistaanse minister van Justitie. "De sociale en politieke vrede in Pakistan staat dus ook op het spel." (PD/MM) (EINDE/2006) http://ipsnews.be/categorieen/internaf.asp?idnews=7047
en dat in een land dat wel atoomwapens heeft, bovendien nog steeds een bondgenoot van Amerika |
Drugshond | vrijdag 28 april 2006 @ 10:43 |
quote: Grappig dit voorspelde ik al eerder. |
Drugshond | vrijdag 28 april 2006 @ 11:15 |
quote:Atom watchdog report likely to find Iran defying UNBeon : ReutersBy Mark Heinrich  VIENNA (Reuters) - The world's nuclear watchdog which reports to the U.N. Security Council on Friday is likely to confirm Iran has flouted demands to stop enriching uranium, a verdict that could unleash moves to hit Tehran with sanctions. International Atomic Energy Agency chief Mohamed ElBaradei was also expected to say Iran was still stalling IAEA inquiries into its nuclear work, the other salient issue cited in a 30-day Council deadline for Iranian cooperation that expires on Friday. But Iranian defiance has only hardened over the last month, with Tehran saying it has enriched enough uranium to fuel power plants for the first time and is researching a machine to enrich even faster. It also said its nuclear drive was irreversible. In the two days before the report, Iran has vowed to hit U.S. targets worldwide if attacked by Washington which has not ruled out war as a last resort to rein in Tehran, while Iranian-IAEA talks in Vienna made no apparent headway. Diplomats anticipated no big surprises in the report, to be dispatched to the Security Council on Friday afternoon. "ElBaradei obviously will have to report that far from suspending enrichment, Iran is steaming ahead," said one Western diplomat accredited to the Vienna-based IAEA. Others agreed. Diplomats said questions persisted over Iranian research on state-of-the-art "P-2" centrifuges, documents found to show to design an atom bomb core, and intelligence reports of links between uranium-ore processing, high-explosives tests and a missile warhead design. Mark Fitzpatrick, nuclear analyst at the International Institute for Strategic Studies in London, said world leaders would look for any substantiation in the report of Iran's claims to rapid progress toward mastering the enrichment process. "Answers to such questions will be important in helping the world understand the degree of urgency of the crisis and scope for diplomacy. If the IAEA cannot say much about Iran's progress, then policy-makers will rely more on worst-case scenarios," he told Reuters. MISTRUST Iran says its nuclear activity aims solely to generate electricity. Western powers see a smokescreen for an atom bomb project in the Islamic Republic, which wants Israel destroyed. The United States, backed by Britain and France, favors limited sanctions if Iran refuses to shelve enrichment quickly. Russia and China, the Security Council's other two veto-holding permanent members who want to protect lucrative stakes in Iran's energy sector, have so far opposed such moves. "To be credible, the Security Council of course has to act," U.S. Secretary of State Condoleezza Rice said before talks on the issue with NATO foreign ministers in Bulgaria on Thursday. "It cannot have its word and its will simply ignored by a (U.N.) member state." Chinese and U.S. diplomats said the United States was trying to arrange a meeting on Iran of foreign ministers from the five permanent Council members and Germany in New York on May 9.Diplomats said ElBaradei was vexed by Iran's refusal to "pause" enrichment work even for a limited time to ease tension, its failure to make good on promises of better cooperation with probes, and by its growing brinksmanship with world powers. But they said he was also unhappy about the Security Council's intervention and sanctions threats that some IAEA veterans fear could drive Iran out of the nuclear Non-Proliferation Treaty. Iran has invoked that specter of late, threatening to freeze relations with the IAEA and asking what is the point of staying in the NPT without a right to peaceful enrichment technology. As heated rhetoric between Iran and the West has escalated, the IAEA has studiously avoided comment that might be seized on by one or the other side. It has been keen to preserve technical neutrality key to its basic inspections regime in Iran. A diplomat close to ElBaradei said his report would "just lay out the facts", not pass judgment on Iranian behavior. "That will be up to the Security Council," he said. Niks nieuws onder de zon, volgende ijk-datum = 9 Mei |
Frutsel | vrijdag 28 april 2006 @ 11:22 |
Tis al jaren niets nieuws onder de zon... |
Drugshond | vrijdag 28 april 2006 @ 11:22 |
quote:Basis Amerikaanse troepen in BulgarijeNIeuws(Novum/AP) - In Bulgarije, ooit lid van het Warchaupact, zullen Amerikaanse troepen worden gestationeerd. De Amerikaanse minister van buitenlandse zaken Condoleezza Rice heeft daartoe vrijdag in Sofia een akkoord ondertekend. Washington wil zijn in Europa gestationeerde troepen meer naar het oosten verplaatsen. De overeenkomst met Sofia, die voor tien jaar is gesloten, maakt onderdeel uit van dat streven. In Bulgarije zullen maximaal 2.500 Amerikaanse militairen worden gelegerd. De oplossing ligt in het oosten , idd. |
Hallulama | vrijdag 28 april 2006 @ 11:55 |
Wat moeten die Amerikanen nog in Europa dan? En welk ander land heeft overal ter wereld troepen gestationeerd? |
One_of_the_few | vrijdag 28 april 2006 @ 11:57 |
quote:Op vrijdag 28 april 2006 11:55 schreef Hallulama het volgende:Wat moeten die Amerikanen nog in Europa dan? En welk ander land heeft overal ter wereld troepen gestationeerd? welk ander land komt met de grootste onzin weg? dat zelfde land.
Overigens heeft china ook tropen in zelf toegeeigende stukken land. |
zakjapannertje | vrijdag 28 april 2006 @ 12:35 |
quote:Aanval op Iran niet voor morgen
VS en Teheran zitten op confrontatiekoers
Iran werkt niet mee en dus bereiden de VS een VN-resolutie tegen Teheran voor en hopen ze Rusland aan boord te krijgen. Dat wordt de hoofdteneur in het interimrapport dat IAEA-baas Mohammed ElBaradei vandaag voorstelt. Maar als de VS uiteindelijk toch beslissen om Iran aan te vallen, wat zijn dan de militaire opties? Voor alle duidelijkheid: het is niet zo dat de VS Iran volgende maand gaan aanvallen. De resolutie die de VS voorstellen, zou Iran nog eens 30 dagen de tijd geven om zijn leven te verbeteren. De afloop van die nieuwe termijn zou samenvallen met de nieuwe vergadering van de IAEA-raad half juni, waar ElBaradei een volledig rapport moet voorstellen. Pas daarna, en na de top van de G8 half juli die Vladimir Poetin in zijn thuisbasis Sint-Petersburg organiseert, zouden de VS eventueel sancties kunnen nemen.
Duidelijk is dat de twee landen op confrontatiekoers zitten. De VS kunnen niet aanvaarden dat Iran rustig voortwerkt aan wat in hun ogen het einddoel is van het Iraanse kernprogramma: een kernwapen - ook al heeft Teheran volgens de meeste schattingen nog 5 tot 10 jaar nodig voor het zover is. De Iraanse president Ahmadinejad reageert dat zijn land recht heeft op de ,,verrijking van uranium voor vreedzame doeleinden''.
Grondaanval wordt uitgesloten
,,Wat zijn de militaire opties van de VS? ,,Een grondaanval is onwaarschijnlijk'', zegt de Nederlandse defensiespecialist Ko Colijn, die overigens zelf niet gelooft dat een VS-aanval tegen Iran er aan zit te komen. ,,Een grondaanval zou de inzet van enkele honderdduizenden Amerikaanse soldaten vergen. En die zijn niet beschikbaar.'' Irak, weet u wel. ,,Er doen wel scenario's de ronde met landingen van marines, die bepaalde doelwitten zouden moeten saboteren.''
Het logische alternatief zijn luchtaanvallen tegen installaties die verband houden met het Iraakse kernprogramma. Logistiek kan zo'n operatie weinig problemen stellen. Aan bommenwerpers geen gebrek. En sinds de oorlogen in Afghanistan en Irak houdt het Amerikaanse leger Iran min of meer omsingeld.
Luchtaanvallen tegen kernsites
Wat zouden de doelwitten van bombardementen zijn? Een eerste scenario gaat uit van een aanval tegen de sites die rechtstreeks verband houden met het Iraanse kernprogramma. Maar ook zo'n beperkt offensief zou moeten beginnen met de uitschakeling van de Iraanse luchtafweer. Zo'n aanval zou leiden tot een vertraging van het Iraanse kernprogramma met een vijftal jaar, wordt geschat. ,,Als men het kernprogramma met wortel en tak wil uitroeien, spreken we al snel over 300 doelwitten. In dat laatste geval gaat het om een vrij langdurige luchtoorlog, zeker als je weet dat doelwitten verschillende keren zullen worden bestookt'', aldus Colijn.
Een tweede scenario dat circuleert, gaat een heel stuk verder: een bommencampagne die ook militaire en politieke doelwitten in Iran viseert. Want een campagne tegen kernsites neemt de knowhow niet weg over de eventuele bouw van een kernwapen. ,,Een politiek bombardement met als bedoeling het regime omver te werpen'', noemt Colijn het.
Tactische kernwapens
Een onvoorstelbare complicatie is dat een deel van de Iraanse kernsites ondergronds gebouwd is en/of wellicht ook in dichtbevolkte gebieden ligt. Om die te treffen, zouden de VS de ,,bunker buster'' B61-11 moeten inzetten. Afghanistan leerde de Amerikanen dat de conventionele bommen gefaald hadden bij het bombarderen van grottencomplexen. ,,De B61 is een tactisch kernwapen dat als enige in staat is om betonnen constructies die een aantal meters onder de grond zitten met succes te vernietigen'', zegt Colijn. ,,De B61 werkt met een soort kiesschijf in functie van een grote of kleine lading.'' In het geval van Iran zouden de VS wellicht moeten teruggrijpen op zware ladingen, met een grote fall-out en radioactieve besmetting als gevolg.
Wat doet Israël?
Er wordt ook volop gespeculeerd over een Israëlische militaire actie. Colijn gelooft het niet. ,,Israël zal desgevallend gevraagd worden om net als tijdens de eerste Golfoorlog aan de kant te blijven. Israël kan wel achter de schermen de druk op de VS verhogen door te zeggen: 'Als jullie het niet doen, doen wij het'. Maar ook dan gaan de VS het liever zelf doen, anders breekt de hel los.'' In de Arabische wereld, met name. En: ,,Wat Israël vanuit de lucht kan, kunnen de VS ook en veel beter.''
De vraag is of een beperkte luchtaanval tegen Iran sowieso mogelijk is en of Iran gewoon zal toekijken. Teheran kan naar het oliewapen grijpen en de straat van Hormoez proberen af te sluiten, wat dramatische gevolgen zou hebben voor de oliebevoorrading en -prijzen op de wereldmarkt. Maar het kan ook zijn ,,proxies'' inschakelen als tegenreactie: Hezbollah in Libanon, de Islamitische Jihad en/of Hamas in Palestina, ... De neoconservatieve publicist Reuel Marc Gerecht waarschuwde al dat ,,een beperkte militaire operatie vrij snel een relatief onbeperkte militaire operatie kan worden''. Waarop de vraag rijst of de VS het zich na Irak nog kunnen permitteren dit risico te nemen.
Bart BEIRLANT28/04/2006 http://www.nieuwsblad.be/Article/Detail.aspx?ArticleID=G2FRIDLU |
laforest | vrijdag 28 april 2006 @ 13:51 |
quote: Dat is pas partijdig 
Twee landen die zelf met enige regelmaat terroristische acties uitvoeren. Stelletje hypocrieten. |
Allochtoon | vrijdag 28 april 2006 @ 14:33 |
http://www.juancole.com/2(...)ng-mickey-mouse.html
Stukje van dat Iraanse meisje is wel interessant. |
Autodidact | vrijdag 28 april 2006 @ 14:54 |
quote:Op maandag 24 april 2006 21:20 schreef -scorpione- het volgende:Wat heeft Iran toch constant zich uit te spreken over Israel? Ze hebben er toch geen last van, het ligt buiten de grenzen van Iran? Of zouden ze toch willen dat het M-O anders ingericht wordt? Hierover mogen we toch wel erg kritisch naar zijn. . Ja inderdaad, wat heeft een land te maken met een land dat ver buiten de landsgrenzen ligt, in principe geen agressief beleid tegen je voert en z'n eigen mores heeft. Wat een onzin om dat met militair macht proberen omver te werpen.
Zouden ze dat van iemand geleerd hebben? |
Chadi | vrijdag 28 april 2006 @ 14:55 |
Ze hebben raketten.. komt er nu een powerpoint presentatie aan dat we onder dreiging staan en ieder moment aangevallen kunnen worden door Iran. Wat was het vorige keer 45 minuten wat gaat men nu uit d ehoge hoed toveren?? een kwartier ??? |
BaajGuardian | vrijdag 28 april 2006 @ 15:33 |
en of we nu tegen of voor zijn, zelfs al gaan we demonstreren met zn allen. amerika gaat iran aanvallen als ze genoeg leiders van landen achter zich krijgen (nederland doet natuurlijk mee, engeland.. je kent het wel) als je met geweld demonstreert ben je overigens ook terrorist, dus niet proberen het tegen te houden, vooral niet doen. |
-scorpione- | vrijdag 28 april 2006 @ 15:52 |
Uit de Volkskrant:quote:AIVD: Iran spioneerde in Nederland ANP
DEN HAAG - Iran heeft vorig jaar in Nederland geprobeerd in het geheim kennis te verwerven over massavernietigingswapens. De Algemene Inlichtingen- en Veiligheidsdienst (AIVD) heeft op dit gebied ‘enige activiteit’ waargenomen, zei het hoofd van de dienst, S. van Hulst, vrijdag in een toelichting op het jaarverslag 2005.
Iran behoort volgens hem tot de zogeheten ‘landen van zorg’, die op zoek zijn naar kennis en technologie over massavernietigingswapens. In het jaarverslag uit de AIVD ook zorg over de intenties van ‘risicolanden’ als Libië, Noord-Korea, Pakistan en Syrië. De spionage richt zich volgens Van Hulst behalve op de overheid ook op bedrijven en bijvoorbeeld universiteiten.
De dreiging van spionage is de afgelopen jaren toegenomen en meer divers geworden. Dat komt volgens Van Hulst door de kwetsbare structuur van de samenleving in Nederland, de internationaal belangrijke organisaties die hier zijn en de grote groep migranten in Nederland.
De AIVD heeft vorig jaar ruim vierhonderd dreigingen gemeld. Sinds de moord op Theo van Gogh in november 2004 is het bewaken en beveiligen van personen en gebouwen een steeds belangrijkere taak van de inlichtingen- en veiligheidsdienst geworden, concludeerde Van Hulst. De bedreigingen waren volgens hem vooral gericht op politici, diplomatiek personeel en gebouwen, maar ook op het openbaar vervoer en evenementen als Sail.
Het hoofd van de AIVD wees ook nog op de recente ontwikkeling van de terreurdreiging in Nederland. Die komt steeds meer van netwerken die bestaan uit jonge moslims die in ons land geboren en getogen zijn. Het aantal radicale uitingen onder nieuwe radicale personen neemt nog steeds toe, constateert de AIVD. De dienst publiceerde hierover ruim een maand geleden nog een apart onderzoek.
Ik vertrouw onze eigen aivd niet en dit soort info neem ik ook niet serieus. Het staat weer bol van de vaagheden en suggestie en er is weer niets concreet. |
zakjapannertje | vrijdag 28 april 2006 @ 16:05 |
quote: VS sluiten militaire aanval op Iran uit
De Verenigde Staten zijn niet van plan militair in te grijpen vanwege de nucleaire ruzie met Iran. Volgens de Amerikaanse minister van Buitenlandse Zaken Rice is een diplomatieke oplossing nog steeds het beste. Dat heeft ze volgens haar Nederlandse ambtgenoot Bot gezegd op de NAVO-bijeenkomst in de Bulgaarse hoofdstad Sofia. Na alle geruchten die de ronde doen zou Rice hem hebben verzekerd dat Washington een militaire optie niet in overweging neemt. Het is een cruciale dag in het atoomconflict rond Iran; later deze vrijdag brengt het VN-atoombureau verslag uit aan de VN-Veiligheidsraad. Naar verwachting zal het bureau rapporteren dat Iran niet is gestopt met uraniumverrijking, waarmee de weg vrijkomt voor sancties. De Iraanse president Ahmadinejad gooide vrijdag nog wat olie op het vuur door te zeggen dat het hem helemaal niets kan schelen als de Veiligheidsraad sancties treft. Of de vijanden het nu leuk vinden of niet, Iran is een nucleaire staat, zo zei hij tijdens een mars in het noordwesten van het land. http://www.wereldomroep.n(...)iew=Standard#4845621
ah, dus geen tegenmaatregelen van Ahmadinejad zoals een olieboycot zou er in zitten voor ons (behalve dan misschien die oliebeurs ) |
-scorpione- | vrijdag 28 april 2006 @ 16:29 |
Ik hoop echt op die oliebeurs en dat die een grote impact zal hebben, ik kan daar niets aan doen. |
sp3c | vrijdag 28 april 2006 @ 16:34 |
quote:Op vrijdag 28 april 2006 15:33 schreef BaajGuardian het volgende:en of we nu tegen of voor zijn, zelfs al gaan we demonstreren met zn allen. amerika gaat iran aanvallen als ze genoeg leiders van landen achter zich krijgen (nederland doet natuurlijk mee ja want Nederland deed de vorige keer ook mee natuurlijk  |
atmosphere1 | vrijdag 28 april 2006 @ 16:43 |
Het Amerikaanse volk en de Senaat spelen in deze zaak een doorslaggevende rol . Er is op dit moment geen draagvlak genoeg onder het amerikaanse volk en in de Senaat .
Conclusie : De VS gaan de komende tijd (+/-2 jaar) niet tot de aanval op Iran over. |
Hallulama | vrijdag 28 april 2006 @ 16:46 |
Iraniërs spioneerden in Nederland
Iran heeft vorig jaar geprobeerd in Nederland in het geheim informatie te krijgen over massavernietigingswapens. Spionnen trachtten kennis te verzamelen bij de overheid en bedrijven,maar ook op universiteiten. AIVD-chef Van Hulst heeft dat gezegd in een toelichting op het jaarverslag 2005 van de inlichtingendienst.Volgens Van Hulst hoort Iran bij de 'landen van zorg',zoals hij ze noemt. In het jaarverslag noemt de AIVD ook andere risicolanden die kennis zouden verzamelen over de technologie voor massavernietigingswapens,zoals Syrië Pakistan,Libië en Noord-Korea.
Bron: NOS Teletekst
---
En, zijn ze gearresteerd?
"Van Hulst maakte ook bekend dat Iran vorig jaar in Nederland heeft geprobeerd in het geheim kennis te verwerven over massavernietigingswapens. De AIVD heeft op dit gebied „enige activiteit” waargenomen, zei hij." (Telegraaf)
Enige activiteit, ja ja... |
huupia34 | vrijdag 28 april 2006 @ 17:11 |
quote:Op vrijdag 28 april 2006 16:46 schreef Hallulama het volgende:Iraniërs spioneerden in NederlandIran heeft vorig jaar geprobeerd in Nederland in het geheim informatie te krijgen over massavernietigingswapens. Spionnen trachtten kennis te verzamelen bij de overheid en bedrijven,maar ook op universiteiten. AIVD-chef Van Hulst heeft dat gezegd in een toelichting op het jaarverslag 2005 van de inlichtingendienst.Volgens Van Hulst hoort Iran bij de 'landen van zorg',zoals hij ze noemt. In het jaarverslag noemt de AIVD ook andere risicolanden die kennis zouden verzamelen over de technologie voor massavernietigingswapens,zoals Syrië Pakistan,Libië en Noord-Korea. Bron: NOS Teletekst--- En, zijn ze gearresteerd? "Van Hulst maakte ook bekend dat Iran vorig jaar in Nederland heeft geprobeerd in het geheim kennis te verwerven over massavernietigingswapens. De AIVD heeft op dit gebied „enige activiteit” waargenomen, zei hij." ( Telegraaf) Enige activiteit, ja ja... toevallig dat we dat juist nu horen |
-scorpione- | vrijdag 28 april 2006 @ 17:18 |
quote: Dat heeft te maken met de publicatie van het verslag waar dit o.a. in staat. |
Hallulama | vrijdag 28 april 2006 @ 17:18 |
quote: Ja, waarom vertellen die druiloren in Den Haag ons niet gewoon de waarheid, de wereld is reeds te transparant geworden voor leugens om nog te kunnen bestaan, wat heel cool is, maar tevens erg vermoeiend als men sprookjes blijft vertellen.
En wat hebben ze uberhaupt aan onze stemmen als wij de waarheden niet kennen? |
Chadi | vrijdag 28 april 2006 @ 17:29 |
ze spioneerden bij de melkunie |
BaajGuardian | vrijdag 28 april 2006 @ 17:42 |
quote: nederland wel(leeg nederland uiteraard) enkel de naam en een paar politici dus maar in het nieuws als nederland de grote vriend van amerika(of kleine) |
sp3c | vrijdag 28 april 2006 @ 17:55 |
quote:Op vrijdag 28 april 2006 17:42 schreef BaajGuardian het volgende:[..] nederland wel(leeg nederland uiteraard) enkel de naam en een paar politici dus maar in het nieuws als nederland de grote vriend van amerika(of kleine) nee, Nederland deed niet mee, niet politiek en niet militair
De Nederlandse politiek steunde de Amerikanen in hun oorlog, dat is toch iets anders dan dat ze eraan meededen |
BaajGuardian | vrijdag 28 april 2006 @ 18:03 |
quote:Op vrijdag 28 april 2006 17:55 schreef sp3c het volgende:[..] nee, Nederland deed niet mee, niet politiek en niet militair De Nederlandse politiek steunde de Amerikanen in hun oorlog, dat is toch iets anders dan dat ze eraan meededen oh waarom zitten we dan in irak? ohja politiek steunen he.... (je spreekt jezelf trouwens nog tegen ook, want steun en meedoen zit niet echt een verschil in lieve schat) |
sp3c | vrijdag 28 april 2006 @ 18:22 |
quote: omdat de VN dat van ons vroeg na het einde van de oorlog tegen Saddamquote:(je spreekt jezelf trouwens nog tegen ook, want steun en meedoen zit niet echt een verschil in lieve schat) nee hoor, ik steun de st Louis Blues, wil niet zeggen dat ik iedere week bij ze op het ijs sta of in de tribune zit of wel?
Ik heb Balkenende niet de wereld af zien reizen om landen te ronselen voor de oorlog iig |
Evil_Jur | vrijdag 28 april 2006 @ 18:22 |
quote:Op vrijdag 28 april 2006 18:03 schreef BaajGuardian het volgende:[..] oh waarom zitten we dan in irak? ohja politiek steunen he.... (je spreekt jezelf trouwens nog tegen ook, want steun en meedoen zit niet echt een verschil in lieve schat) We zitten al niet meer in Irak, op een enkeling na. |
BaajGuardian | vrijdag 28 april 2006 @ 18:36 |
quote:Op vrijdag 28 april 2006 18:22 schreef sp3c het volgende:[..] omdat de VN dat van ons vroeg na het einde van de oorlog tegen Saddam [..] nee hoor, ik steun de st Louis Blues, wil niet zeggen dat ik iedere week bij ze op het ijs sta of in de tribune zit of wel? Ik heb Balkenende niet de wereld af zien reizen om landen te ronselen voor de oorlog iig als je iemand steunt, ben je het met diegene eens en geef je gewicht in diegene zn acties. de nederlandse politiek steunt de acties van vs om oorlog te voeren, dus ben je mede verantwoordelijk voor alles wat er in die oorlog gebeurd, anders had men de afkeur gesproken ipv de steun. nederland doet dus mee.
politiek gelul kan het alleen op papier afzwakken maar in materie zijn we er aanwezig en de VN had net zo goed een voet voor de bush administratie haar plannen kunnen zetten maar die doen ook gewoon mee na wat getwijfel. |
zakjapannertje | vrijdag 28 april 2006 @ 18:43 |
quote:VS willen Iran niet binnenvallen Rice wil diplomatie een kans geven
Door Hans de Vreij
28-04-2006
De Verenigde Staten lijken weer meer 'internationaal' te gaan opereren. Eenzijdige stappen, zoals de invasie van Irak, worden minder waarschijnlijk. Ook een Amerikaanse invasie van Iran zou van de baan zijn. Dat bleek tijdens een bijeenkomst van de ministers van Buitenlandse Zaken van de NAVO, donderdag en vrijdag in de Bulgaarse hoofdstad Sofia.
De Amerikaanse koerswijziging in het buitenlands beleid is volgens diplomatieke bronnen sinds een jaar op gang gekomen, maar nog nooit zo duidelijk geworden als in Sofia. Dat gebeurde niet tijdens de NAVO-vergadering zelf, maar tijdens een informeel diner met de ministers van Buitenlandse Zaken van zowel de EU als de NAVO. Er was geen verdere staf bij. Alleen EU-buitenlandchef Javier Solana en NAVO secretaris-generaal Jaap de Hoop Scheffer zaten als gast aan tafel.
Bij dat onderonsje in Sofia verklaarde de Amerikaanse minister van Buitenlandse Zaken Condoleezza Rice, dat de VS niet van plan zijn Iran aan te vallen indien dat land zijn nucleaire programma niet mocht opgegeven. Dat onthulde minister Ben Bot van Buitenlandse Zaken aan de Wereldomroep.
Diplomatie De militaire optie zou van de baan zijn. Rice wil de diplomatie een kans geven, precies zoals de meeste Europese landen willen. De onthulling kwam 24 uur voordat de VN zich zou buigen over het nieuwste dossier inzake de nucleaire ontwikkelingen in Iran.
"Gezamenlijke druk, dat heeft effect. Wij zijn niet van plan om militair in te grijpen", citeerde minister Bot de uitlatingen van zijn Amerikaanse collega. Volgens Bot kwam Rice op eigen initiatief met de mededelingen over Iran.
Of de militaire optie helemaal van de baan is, zal de toekomst moeten leren. De VS hebben nu in overleg met andere landen de kwestie neergelegd bij de Veiligheidsraad van de Verenigde Naties. Dat betekent in de praktijk dat men nu eensgezind moet proberen om Rusland en China ook over de streep te trekken in een poging om langs geweldloze weg Iran op andere gedachten te brengen
Geen officiële agenda De kwestie-Iran leidde tot zekere hoogte de aandacht af van de NAVO-bijeenkomst. De ministers van Buitenlandse Zaken van de 26 lidstaten waren in Sofia vooral bijeen om een topconferentie van de alliantie, komende november in Riga, voor te bereiden. Omdat het een informele bijeenkomst was, werden er geen officiële besluiten genomen; er was zelfs geen officiële agenda. Toch is in grote lijnen de koers uitgezet voor de top van Riga. Zo is vastgesteld dat drie kandidaat-lidstaten uit de Balkan nog niet rijp zijn voor toetreding, hoewel Kroatië qua modernisering van zijn strijdkrachten een eind op weg is.
Verder is besloten om de banden met landen als Japan, Zuid-Korea, Australië en Nieuw-Zeeland nauwer aan te halen. Echter, zonder dat deze landen formeel lid van de Noord-Atlantische alliantie zullen worden. "Het zwaartepunt van de NAVO zal in het Noord-Atlantische gebied blijven liggen", zei secretaris-generaal De Hoop Scheffer.
Nederland heeft bij monde van minister Bot voorgesteld om de nu bestaande vormen van 'partnerschappen' met landen buiten de NAVO te vervangen. Bot wil een enkel 'Partnerschap voor Veiligheid'. Daarin kunnen zowel de producenten, als de consumenten van de verschillende vormen van veiligheid die de NAVO kan leveren, zitting hebben.
Niet op eigen houtje Afghanistan en Darfur kwamen ook aan de orde, maar beide kwesties hebben niet tot baanbrekende besluiten of koerswijzigingen geleid. De NAVO zal zijn hulp aan de Afrikaanse vredestroepen in Darfur mogelijk uitbreiden, maar er zullen zeker geen NAVO-troepen voet aan de grond zetten. Ook is steun toegezegd aan een eventuele VN-vredesmacht, mocht die er komen. Duidelijk is dat de alliantie in Afrika niet op eigen houtje wil gaan opereren, maar uitsluitend op verzoek en in een ondersteunende rol.
Amerikaanse bases De slotdag van de conferentie viel samen met een Amerikaans-Bulgaarse overeenkomst tot de vestiging van drie Amerikaanse bases in Bulgarije. De overeenkomst is geen NAVO-zaak, maar in Sofia werd wel duidelijk dat de NAVO in de toekomst wel gebruik zal kunnen maken van die bases. Dat worden overigens geen grote kazernes zoals men die vroeger overal in West-Europa had, maar kleine faciliteiten die bij voorbeeld gebruikt kunnen worden voor oefeningen, of als springplank voor operaties in gebieden als de Kaukasus - hoewel daar op dit moment geen sprake van is.
De Russische minister van Buitenlandse Zaken Sergej Lavrov liet merken niet geheel gelukkig te zijn met deze nieuwe Amerikaanse bases zo dicht bij Rusland en heeft er op aangedrongen er " niet al te veel" militairen te stationeren. Overigens is bijna alles pais en vree tussen de NAVO en Rusland; de vijanden van weleer zijn nu echte partners geworden, de enkele wrijving daargelaten. meer: http://www.wereldomroep.n(...)/reactie_iran_060428 |
sp3c | vrijdag 28 april 2006 @ 18:49 |
quote:Op vrijdag 28 april 2006 18:36 schreef BaajGuardian het volgende:[..] als je iemand steunt, ben je het met diegene eens en geef je gewicht in diegene zn acties. de nederlandse politiek steunt de acties van vs om oorlog te voeren, dus ben je mede verantwoordelijk voor alles wat er in die oorlog gebeurd, anders had men de afkeur gesproken ipv de steun. nederland doet dus mee. we waren het er idd mee eens ... we deden alleen niet mee
ik had dat graag anders gezien want het is natuurlijk een halfzacht standpunt dat met elke wind mee kan waaien maar dat is de realiteitquote:politiek gelul kan het alleen op papier afzwakken maar in materie zijn we er aanwezig en de VN had net zo goed een voet voor de bush administratie haar plannen kunnen zetten maar die doen ook gewoon mee na wat getwijfel. als ze dat gedaan hadden dan waren we niet gegaan maar dat hebben ze niet gedaan dus zijn we wel gegaan.
je kan het alle kanten op draaien die je wil maar aan de oorlog tegen Saddam hebben we gewoon niet meegedaan ... ongeacht wat Northernstar ervan te zeggen heeft  |
Yildiz | vrijdag 28 april 2006 @ 18:50 |
quote: Ja of nee? 'Ik ben bijna dood, op een cel hier en daar na.' Ja, ja óf nee? Niet half. |
One_of_the_few | vrijdag 28 april 2006 @ 19:01 |
quote: Rice
Kom nou, dit geloof toch geen hond? |
sp3c | vrijdag 28 april 2006 @ 19:13 |
quote:Op vrijdag 28 april 2006 18:50 schreef Yildiz het volgende:[..] Ja of nee? 'Ik ben bijna dood, op een cel hier en daar na.' Ja, ja óf nee? Niet half. de Nederlandse missie in Irak is afgelopen maar er zitten wel Nederlanders bij de NATO missie in Bagdad |
Yildiz | vrijdag 28 april 2006 @ 19:14 |
quote:Op vrijdag 28 april 2006 19:13 schreef sp3c het volgende:[..] de Nederlandse missie in Irak is afgelopen maar er zitten wel Nederlanders bij de NATO missie in Bagdad Nou. Ja dus. We zitten er. Via de NAVO. Dat is dus geen nee. |
Sebastral | vrijdag 28 april 2006 @ 19:26 |
Goh, Iran heeft ineens raketten die Duitsland kunnen bereiken. The later it gets, the faster it gets late . De trieste paradox van terreur(staten) is dat de meest effectief geachte manier om het te bestrijden het ongedaan maken van de waarden van de rechtsstaat/samenleving die wij 'verdedigen' is. Terwijl dat eigenlijk hetgene is wat terroristen voor ogen staan. Is dat niet raar? We zijn al een tijdje bezig met de bestrijding en ondanks dat de supermacht (die geen supermacht zou zijn als het niet zou bepalen hoe het er in de wereld aan toe gaat) onze bondgenoot is lijkt het er bepaald niet op dat het er minder op wordt, of wel? Is dat geen rede om met argusogen zeer kritisch naar het beleid te kijken? Of is het niet de schuld van de overheid omdat de zeer kritische onafhankelijke media laten zien dat de overheid iig haar best doet?
Het maakt geen fuck uit of er hier een hoop mensen tegen de oorlog zijn (iig meer dan voor irak), in amerika gaan ze zeer waarschijnlijk toch wel om. Het is de bedoeling dat de rest van de wereld zich tegen amerika keert om uiteindelijk amerika ten onder te laten gaan. Amerika is al lang niet meer de supermacht die het was (Paul Graig Roberts ). Dat is ook vreemd. Je zou denken dat als een supermacht goed bezig is het haar positie gesteund ziet en makkelijk haar macht kan behouden.
Maar amerika is gekidnappt door criminelen en we zijn sowieso niet goed bezig. Ook al zijn we zo behulpzaam. Save the planet hier, stop de war daar en een gulle gift op 555 maar uiteindelijk wil je toch je beste leventje voortzetten. Je boft immers maar dat je op dit plekje van de aarde met al die mogelijkheden en rijkdommen geboren bent. Met je asobak op een fatsoenlijk stukje asfalt naar je goedbetaalde baan rijden om je behulpzame leventje af te betalen is al moeilijk genoeg. We stemmen braaf, we debatteren heel wat, we doen mee als er weer eens een actie is op tv en bovendien zijn wij geen barbaren en dus hebben we gelijk. Je kiest voor windows omdat het makkelijker is . Het is een leugen dat mensen ons zomaar haten.
We leren ook niet meer wat ervoor nodig is om in een rechtsstaat te leven. Misschien verneukt balkenende het met z'n normen&waarden-verhaal omdat ie weet dat succesvolle normen&waarden minder macht voor hem betekent. George Orwell is niet een quasi-intellectueel die een goedverkopend science-fiction boek wou schrijven. Een 1984-scenario is waar een rechtsstaat ons voor moet beschermen. Voor het goed functioneren daarvan is het nodig dat burgers sterke grondrechten hebben. Enerzijds zodat burgers erop kunnen vertrouwen dat de overheid geen misbruik maakt van haar machtspositie en anderzijds zodat de overheid van gezag en vertrouwen kan genieten. Zo staan we samen sterk. Niet door 200.000 professionals te assisteren met beluren. Als je voortdurend beluurd wordt ga je of schichtig kijken of beter opletten dat je niks verkeerd doet. In het eerste geval ben je verdacht en in het tweede een minder vrij persoon. "I would rather be exposed to the inconveniences attending too much liberty than to those attending too small a degree of it." zei iemand aan wie we veel te danken hebben.
Iran heeft in geen 250 jaar een ander land aangevallen en hun president heeft een approval rate niet veel hoger dan bush. Mensen die zichzelf opblazen doen dat omdat ze een zo wanhopig uitzichtloze maatschappelijke positie hebben dat ze het de rug toe keren en geindoctrineerd raken. Het is dus gelul dat het aan hun cultuur licht en we kunnen er wel wat aan doen omdat wij met onze uitbuit-maatschappij voor de oneerlijke verdeling van welvaart zorgen. Wij spelen vals en daarom zijn mensen boos. Boosheid leidt tot haat. Haat tot verschrikkelijke daden . Het zou triest zijn als er nog steeds een meerderheid van de mensen niet geleerd heeft van irak. Je krijgt het werkelijke verhaal niet te horen van de overheid en de huidige mainstream media. Het rapport waarin staat wat de overwegingen waren om de irak oorlog te politiek ( ) te steunen krijgen heeft niemand nog mogen inzien. Waarom niet? Waarom accepteren we dat?
Hopelijk gaan we ooit weer brullen om vrijheid in plaats van blaten voor veiligheid. Wil iemand voor die tijd en het liefst zo snel mogelijk een DU-filter uitvinden?
[ Bericht 1% gewijzigd door Sebastral op 28-04-2006 19:32:49 ] |
Clourhide | vrijdag 28 april 2006 @ 19:27 |
Ik weet niet of-ie in dit topic al was langs gekomen, maar:quote:Troepen VS gaan wereldwijd terrorisme bestrijden
WASHINGTON (ANP) - Amerikaanse elitetroepen gaan ook buiten 'oorlogsgebieden' als Irak en Afghanistan permanent jacht maken op terroristen. Dat staat in geheime plannen die minister Rumsfeld van Defensie vorige maand heeft goedgekeurd, meldde de krant The Washington Post zondag. De plannen - waaraan drie jaar is gewerkt - voorzien ook in sneller en harder optreden tegen de vermeende daders in geval van een terroristische aanslag op de VS. The Washington Post sprak met defensiefunctionarissen, die vertelden dat de blauwdruk een campagneplan bevat voor een 'global war on terrorism' en twee aanvullende plannen. Het ene aanvullende plan is speciaal gericht op Al Qaeda en het andere op het voorkomen van en het reageren op aanslagen op de VS. De uitwerking van de plannen heeft volgens de krant de hoogste prioriteit bij het Pentagon. Het ministerie van Defensie begeeft zich met de plannen op terreinen die traditioneel zijn voorbehouden aan de CIA en Buitenlandse Zaken. Het Pentagon heeft volgens de Post bewerkstelligd dat het bij acties in een ander land niet meer de toestemming van de Amerikaanse ambassadeur daar hoeft te vragen, maar dat het hem of haar alleen maar hoeft in te lichten. De plannen, die elk meer dan honderd pagina's tellen, beschrijven volgens de bronnen van de krant een grote hoeveelheid openlijke en clandestiene militaire activiteiten zoals een klopjacht op mensen, het verzamelen van informatie over terreurnetwerken, aanvallen op trainingskampen van terroristen en samenwerking met buitenlandse strijdkrachten om schuilplaatsen van terroristen te ontmantelen. http://www.gelderlander.nl/dgbuitenland/article277641.ece
Rice kan dus met een gerust hart zeggen dat er "geen oorlog" met Iran komt, dat verhindert het Amerikaanse leger er straks niet van om tóch operaties uit te voeren, in welk land ter wereld dan ook.
Het is echt krankzinnig aan het worden. Onder het mom van "terreurbestrijding" heeft het Amerikaanse leger straks het recht om je geradicaliseerde moslimbuurman te komen oppakken. Om nog maar te zwijgen van de mogelijke "operaties" die ze in het Midden-Oosten gaan uitvoeren. |
Evil_Jur | vrijdag 28 april 2006 @ 19:29 |
quote: He niet alles zo zwart en wit zien 
Maar die paar Spec Ops die er zitten zijn nauwelijks een aanwezigheid te noemen. |
popolon | vrijdag 28 april 2006 @ 19:34 |
quote:Op vrijdag 28 april 2006 18:22 schreef sp3c het volgende:nee hoor, ik steun de st Louis Blues, wil niet zeggen dat ik iedere week bij ze op het ijs sta of in de tribune zit of wel? Wat heb jij dan een kutseizoen achter de rug zeg.  |
sp3c | vrijdag 28 april 2006 @ 19:35 |
17 man afaik, 10 marechaussee en 7 instructeursquote: dat zeg ik toch? |
Evil_Jur | vrijdag 28 april 2006 @ 19:37 |
quote: We hebben special forces in nog veel meer landen. Lang leve geheime missies. |
zakjapannertje | vrijdag 28 april 2006 @ 19:50 |
quote: misschien probeert ze met dit groteske gebaar instemming voor sancties los te krijgen van China en Ruslandquote:28 April 2006 19:05 Iran voldoet niet aan eis V-raad
Iran heeft niet voldaan aan de eis van de VN-Veiligheidsraad om te stoppen met het verrijken van uranium, schrijft het internationaal atoombureau IAEA. De V-raad gaf Iran dertig dagen de tijd om te stoppen met het verrijkingsproces. De termijn liep vandaag af.
Volgens het agentschap werkte Iran ook onvoldoende mee met inspecteurs die in het land onderzochten of het omstreden nucleaire programma wordt gebruikt om kernwapens te maken.
De Iraanse president Ahmadinejad heeft steeds gezegd zich niets aan te trekken van de VN. Mogelijk gaat de V-raad Iran nu sancties opleggen. http://www.nos.nl/nos/art(...)1C66ADDC1BC214D.html |
sp3c | vrijdag 28 april 2006 @ 20:13 |
quote: seizoen????
de afgelopen 10 jaar zijn kut!!! |
Monidique | vrijdag 28 april 2006 @ 20:16 |
quote:President Bush said Friday that diplomatic efforts to persuade Iran to halt its uranium enrichment program are "just beginning" after the U.N. nuclear watchdog agency found Tehran had failed to meet a Security Council deadline. [ bron ]
Wow, dus na jaren van gedoe is diplomatie nú pas begonnen. Sterk staaltje leiderschap weer. |
F4iTH | vrijdag 28 april 2006 @ 21:02 |
quote:Op vrijdag 28 april 2006 19:27 schreef Clourhide het volgende:Ik weet niet of-ie in dit topic al was langs gekomen, maar: [..] http://www.gelderlander.nl/dgbuitenland/article277641.eceRice kan dus met een gerust hart zeggen dat er "geen oorlog" met Iran komt, dat verhindert het Amerikaanse leger er straks niet van om tóch operaties uit te voeren, in welk land ter wereld dan ook. Het is echt krankzinnig aan het worden. Onder het mom van "terreurbestrijding" heeft het Amerikaanse leger straks het recht om je geradicaliseerde moslimbuurman te komen oppakken. Om nog maar te zwijgen van de mogelijke "operaties" die ze in het Midden-Oosten gaan uitvoeren. De VS kan niet aanvallen...naja ze kunnen het wel maar ze kennen ook de gevolgen. Daarom doen ze het (denk ik althans) niet. In ieder geval nog niet. Diplomacy werkt niet. Dat weet jij, dat weet ik en dat weet Rice al helemaal. Iran zal heus niet stoppen met de nucleaire activiteiten of er moeten gekke dingen gebeuren aangezien er voor het eerst een zaak is waar men, het volk, de regering en uiteraard de geestelijke leider Khamenei, massaal achter staat. Wat je tweede alinea betreft...Amerika is sterk, dat was Nazi Duitsland ook (die twee wil ik niet met elkaar vergelijken. Ik zeg het voordat ik cowboys op me af krijg. Je moet tegenwoordig uitkijken met wat je zegt.) maar zal uiteindelijk falen. De druk is hoog, de steun wordt steeds kleiner en de vijand krijgt steeds meer macht. Amerika kan niet winnen van volkeren waar men voor z'n geloof/vrijheid zichzelf opblaast. Een overwinning in Irak/Afghanistan/Iran/Pakistan etc. is van tijdelijke aard. Ik hoop alleen dat de Amerikaanse burger dat gauw doorkrijgt en afrekent met Bush & co. Er vallen teveel slachtoffers voor niks. |
Evil_Jur | vrijdag 28 april 2006 @ 21:04 |
quote:Op vrijdag 28 april 2006 20:16 schreef Monidique het volgende:[..] [ bron ]Wow, dus na jaren van gedoe is diplomatie nú pas begonnen. Sterk staaltje leiderschap weer. Het is ook nooit goed voor jou he? |
-scorpione- | vrijdag 28 april 2006 @ 21:19 |
quote: Laat haar maar, het zijn altijd inhoudsloze one-liners. |
NorthernStar | vrijdag 28 april 2006 @ 21:46 |
Pax of Bellum Americana?quote: US says Iran top terror sponsor Iran is "the most active state sponsor of terrorism", according to the US state department's annual report on world terrorism. It finds that Iran's Revolutionary Guards and intelligence ministry are directly involved in planning and supporting terrorist acts. 'Years of war ahead'America, it says, is in "the first phase of a potentially long war". BBC Is het niet de push om een veroordeling van de VN te krijgen, dan is het weer 'terrorisme'. |
Autodidact | vrijdag 28 april 2006 @ 21:49 |
Turrism. . |
NorthernStar | vrijdag 28 april 2006 @ 22:38 |
Iran Freedom Support Act
To hold the current regime in Iran accountable for its threatening behavior and to support a transition to democracy in Iran. quote: April 26 - House Speaker J. Dennis Hastert released the following statement regarding today's passage of H.R. 282, The Iran Freedom Support Act. The bill passed by a vote of 397-21. De wet geeft de Bush regering (naast het opleggen van sancties en handelsbeperkingen) toestemming om oppositiepartijen en organisaties in Iran te steunen. |
Allochtoon | vrijdag 28 april 2006 @ 22:57 |
quote: Het is een hem dacht ik. |
Godslasteraar | vrijdag 28 april 2006 @ 23:16 |
Mmm, Monidique weet toch niet zelden met niet meer dan een zinnetje een hoop schade aan te richten
Iran: Het is natuurlijk leuk dat iemand G.Bush de middelvinger geeft, en dat op een zodanige wijze dat de gehele wereld kan meekijken, meegenieten zelfs Maar laten we niet uit het oog verliezen dat een Ahmedinges zélf een nog veel grotere hufter is. Gelukkig een hufter van een vrij onbeduidend landje, zodat hij niet echt een bedreiging kan vormen, maar schoften zijn het in Iran. En wel dusdanig dat de VS nog altijd een zeer populaire immigratie-bestemming zijn van Iraniërs die als ze de kans zouden krijgen en masse de benen zouden nemen, en Iran vrijwel leeg zouden achterlaten. |
zakjapannertje | vrijdag 28 april 2006 @ 23:34 |
quote:Op vrijdag 28 april 2006 23:16 schreef Godslasteraar het volgende:En wel dusdanig dat de VS nog altijd een zeer populaire immigratie-bestemming zijn van Iraniërs die als ze de kans zouden krijgen en masse de benen zouden nemen, en Iran vrijwel leeg zouden achterlaten. de oliebeurs zal daarom ook geen succes worden, beurshandelaren kun je lokken naar Iran als je aan hen garandeert dat ze wat betreft vrijheid zoals ze in het Westen genieten nu niet teveel op achteruit gaan in Iran, met het huidige straffe regime in Iran zie ik dat niet gebeuren |
Monidique | vrijdag 28 april 2006 @ 23:43 |
quote: Het probleem is natuurlijk dat men slechts twee opties kan zien: een militaire aanval, of helemaal niets doen. Ik pas voor zo'n enge visie. Hoewel Amerika nu natuurlijk niet "helemaal niets" doet, het frustréért juist de pogingen Iran mee te laten werken. Vermoedelijk vindt het huidige regime in Washington eigenlijk een met kernwapens bewapend Iran dat geleid wordt door fanatici een geweldige mogelijkheid om macht te grijpen en te behouden. |
sp3c | vrijdag 28 april 2006 @ 23:46 |
lijkt me wat zwart wit, een derde oplossing zou bv kunnen zijn dat Iran zijn kernenergie programma stop zet door de internationale druk
ik ben er nog steeds niet van overtuigd dat het ze gaat om kernwapens of dat ze gewoon zoveel mogelijk voordeeltjes uit het stoppen van dat programma properen te slepen ... laatste lijkt mij eerlijk gezegd nog het waarschijnlijkst ook! |
Monidique | vrijdag 28 april 2006 @ 23:50 |
quote:Op vrijdag 28 april 2006 23:46 schreef sp3c het volgende:lijkt me wat zwart wit, een derde oplossing zou bv kunnen zijn dat Iran zijn kernenergie programma stop zet door de internationale druk Uiteraard. Ik bedoel slechts dat als je tegen militaire actie bent, je kennelijk vindt dat Amerika zich er helemaal niet mee dient te bemoeien. Dat is een beperkte visie, die ik niet deel en waarin ik dan ook niet mee ga.quote:ik ben er nog steeds niet van overtuigd dat het ze gaat om kernwapens of dat ze gewoon zoveel mogelijk voordeeltjes uit het stoppen van dat programma properen te slepen ... laatste lijkt mij eerlijk gezegd nog het waarschijnlijkst ook! Ik denk wel dat ze kernwapens willen, maar het duurt nog wel even en tot die tijd proberen ze inderdaad, net als Noord-Korea in de jaren negentig, gunstige onderhandelingen te voeren. |
sp3c | vrijdag 28 april 2006 @ 23:56 |
maar waarom zouden ze kernwapens wllen??
ik zie het nut er niet van in voor Iran (net als Noord Korea) en dat zegt wat want volgens Northernstar ben ik een Bush fanboy |
Monidique | zaterdag 29 april 2006 @ 00:00 |
quote:Op vrijdag 28 april 2006 23:56 schreef sp3c het volgende:maar waarom zouden ze kernwapens wllen?? ik zie het nut er niet van in voor Iran (net als Noord Korea) en dat zegt wat want volgens Northernstar ben ik een Bush fanboy Het is prestige. Een soort Apollo-programma. De ayatollahs hebben het Iraanse volk de bom gegeven, ze zijn dus een groots land met betekenis, zie hoe blij het volk is. Dat zal men althans denken. En het is simpelweg een geweldig afschrikkingsmiddel. Tijdens de Golfoorlog van '91 gebruikte Amerika z'n immense militaire macht om Saddam ervan te overtuigen dat chemische wapens toch beter niet gebruikt kunnen worden, nucleaire wapens hebben een beetje hetzelfde effect. Althans, denk ik, dat is wat men denkt. |
Godslasteraar | zaterdag 29 april 2006 @ 00:07 |
quote:Op vrijdag 28 april 2006 23:34 schreef zakjapannertje het volgende:[..] de oliebeurs zal daarom ook geen succes worden, beurshandelaren kun je lokken naar Iran als je aan hen garandeert dat ze wat betreft vrijheid zoals ze in het Westen genieten nu niet teveel op achteruit gaan in Iran, met het huidige straffe regime in Iran zie ik dat niet gebeuren Er schijnen in Iran een soort van economische vrijhavens te bestaan, zoals China die ook kende. Daar kunnen de Iraanse kapitaalkrachtigen heer aardig hun gang gaan. Maar Iran als land om in te investeren is bepaald niet aantrekkelijk voor buitenlandse investeerders, daar voor zijn de financiele risico's te groot, en dus zal Iran weinig buitenlandse investeerders kunnen aantrekken. Het enige kapitaal wat een land als Iran aan zou kunnen trekken is venture capital, en zelfs dat betwijfel ik. Het zal ze in ieder geval een lieve duit risico kosten (aan risico-premie op het venture-capital)
Daarbij speelt in dit soort discussies altijd de dominante positie van de dollar een rol, en het vermeende nut dat de VS aan die dominante rol zou onttrekken. Allemaal kul, ik heb het al vaker gepost, de dollar is dominant omdat de economie van de VS dominant is. De bedreiging voor de dollars is niet een euro-oliebeurs in het MO, de dreiging voor de positie van de dollar is in de eerste plaats het financieel en economisch wanbeleid in de VS. Of beter gezegd, het financieel en economisch wanbeleid vormt een dreiging voor de Amerikaanse economie en de economische rol van de VS in de wereld. En de dollar is niet meer dan een indicator van die economische positie van de VS.
Het is alsof mensen geobsedeerd zijn door de rol die de temperatuumeter speelt in het klimaat, en dat dat klimaat beinvloed zou worden dóór die temperatuurmeter. En de echte tovernaars denken dat klimaat te kunnen beïnvloeden door bijvoorbeeld de Amerikaanse temperatuurmeter in Fahrenheit te vervangen door een temperatuurmeter in Celsius. Ik vind het in ieder geval erg knap
[ Bericht 2% gewijzigd door Godslasteraar op 29-04-2006 00:13:36 ] |
sp3c | zaterdag 29 april 2006 @ 00:12 |
quote:Op zaterdag 29 april 2006 00:00 schreef Monidique het volgende:[..] Het is prestige. Een soort Apollo-programma. De ayatollahs hebben het Iraanse volk de bom gegeven, ze zijn dus een groots land met betekenis, zie hoe blij het volk is. Dat zal men althans denken. En het is simpelweg een geweldig afschrikkingsmiddel. Tijdens de Golfoorlog van '91 gebruikte Amerika z'n immense militaire macht om Saddam ervan te overtuigen dat chemische wapens toch beter niet gebruikt kunnen worden, nucleaire wapens hebben een beetje hetzelfde effect. Althans, denk ik, dat is wat men denkt. imo is dat preaching to the choir ... die Iraniers die onder de indruk zijn van een Iraans kernwapen ondanks Amerikaanse dreigingen zijn zowieso onder de indruk van Ahmadinnejad en co
de rest denkt 'en hoe wordt ik hier nu precies beter van?' ... het wapen kan niet ingezet worden want dan ziet het er binnen de kortste keren van internationale militairen, als een verdedigend wapen is het niet nuttig vanwege de straling en als je tijdens de invasie met het ding begint te strooien wordt de vijand alleen maar hardnekkiger (zie je wel daar is je smoking gun ... vroeger noemde het Miami) |
Hallulama | zaterdag 29 april 2006 @ 01:42 |
Ik vind het eng dat Blair zegt dat militair ingrijpen geen optie is, ik vind het eng dat Rice zegt dat er geen aanvalsplan is, en ik vind het eng dat Bush zegt het diplomatieke pad te willen bewandelen.
Het is alsof we gekneed worden, men speelt aanvankelijk de vermoorde onschuld, en opeens gebeurt er iets vreselijks, of verzinnen we iets vreselijks plus een manier om Iran daarvan de schuld te kunnen geven, en dan zeggen Blair, Rice en Bush opeens "goh, maar dit hadden we niet verwacht, hoe durven ze, we kunnen nu niet anders meer dan aanvallen", en vervolgens is het feest.
Nou ja, ik zal wel overdrijven, het is immers TE doorzichtig, die pogingen om ondoorzichtig te zijn, zo stom kunnen ze niet zijn, toch?  |
NorthernStar | zaterdag 29 april 2006 @ 01:50 |
quote:Op vrijdag 28 april 2006 23:56 schreef sp3c het volgende:maar waarom zouden ze kernwapens wllen?? ik zie het nut er niet van in voor Iran (net als Noord Korea) en dat zegt wat want volgens Northernstar ben ik een Bush fanboy Nee je zat imo in het Bushkamp doordat je klakkeloos stelt dat als "Iran de kans zou krijgen" het Israel zou aanvallen.
We hadden het daar over pre-emptive aanvallen en jij herhaalde precies de rechtvaardiging die gebruikt is in de Irak-oorlog en nu gebruikt wordt voor acties tegen Iran.
Het toeschrijven van intenties aan Iran om haar zo tot de aggressor te bestempelen, zonder dat Teheran nog maar iets gedaan heeft. "Als Iran de kans zou hebben...."
Met betrekking tot kernwapens heb ik alleen gevraagd naar bewijs. Volgens het Non-Proliferatie Verdrag heeft Iran recht om haar eigen nucleaire brandstof te maken. Als ze iets anders doen dan dat, hebben we, met de WMD leugen nog in het achterhoofd, recht op iets meer bewijs dan alleen de beschuldiging van Washington of Tel Aviv. Tot die tijd gaat het niet over kernwapens maar brandstofstaven voor kernenergie. |
sp3c | zaterdag 29 april 2006 @ 02:10 |
ja dat zeg ik, ik was volgens jouw degene die "die helemaal meegaat in Bush zijn pre-emptive doctrine" maw een Bush fanboy dus ... dan zegt het nogal wat dat ik niet in een Iraans kernwapen geloof 
ik vond dat je nogal veer ging/gaat met je conclusies, beetje erg zwart/wit, doet me nogal denken aan Bush zijn 'if you're not with us, you're with the terrorists' ... eng wereldbeeld |
Hallulama | zaterdag 29 april 2006 @ 02:10 |
Aan dat verhaal van NorthernStar valt weinig aan toe te voegen, IMHO. |
sp3c | zaterdag 29 april 2006 @ 02:11 |
behalve dat het onzin is natuurlijk |
Hallulama | zaterdag 29 april 2006 @ 02:16 |
Nou, dat stukje over dat we ditmaal IETS meer bewijs mogen verwachten klinkt heel logisch. |
sp3c | zaterdag 29 april 2006 @ 02:24 |
laten we wel wezen, ondanks dat de nadruk lag op WMD's die idd nooit zijn gevonden ging het bij Irak natuurlijk om verboden wapentuig ... dat Saddam daar wel degenlijk over beschikte kun je in Koeweit navragen bij diegenen die de kruisraketjes uit de muur hebben getrokken
kruisraketten, uav's, lange afstands artillerie raketten etc. Saddam beschikte er wel degenlijk over en ze zijn ingezet ook alleen wmd's zijn nog steeds nergens te bekennen |
NorthernStar | zaterdag 29 april 2006 @ 02:27 |
quote:Op zaterdag 29 april 2006 02:10 schreef sp3c het volgende:ja dat zeg ik, ik was volgens jouw degene die "die helemaal meegaat in Bush zijn pre-emptive doctrine" maw een Bush fanboy dus ... dan zegt het nogal wat dat ik niet in een Iraans kernwapen geloof  Ik weet niet goed wat de uraniumverrijking of kernwapens ermee te maken hebben. Dat haal jij er nu bij.
De pre-emtive doctrine is het toeschrijven van intenties aan de andere partij en op basis daarvan preventief ingrijpen. Zonder de veronderstelde intenties valt de hele rechtvaardiging weg.
Volgens voorstanders van preventieve acties moet Iran moet dus wel kwaadaardige bedoelingen hebben.
"Als Iran de kans zou hebben..."quote:ik vond dat je nogal veer ging/gaat met je conclusies, beetje erg zwart/wit, doet me nogal denken aan Bush zijn 'if you're not with us, you're with the terrorists' ... eng wereldbeeld Wie was ook alweer degene die voor militaire actie tegen Iran was omdat ze 'een smerige regime' hebben?
Weet je, hoe jij denkt dat mijn wereldbeeld eruit ziet kan me niet zoveel schelen eigenlijk. |
sp3c | zaterdag 29 april 2006 @ 02:49 |
quote:Op zaterdag 29 april 2006 02:27 schreef NorthernStar het volgende:[..] Ik weet niet goed wat de uraniumverrijking of kernwapens ermee te maken hebben. Dat haal jij er nu bij. nee dat komt hiervanquote: uit dezelfde post waarin jij suggereert dat ik achter Bush zijn preemptive strike doctrine aan zou lopen  quote:De pre-emtive doctrine is het toeschrijven van intenties aan de andere partij en op basis daarvan preventief ingrijpen. Zonder de veronderstelde intenties valt de hele rechtvaardiging weg.
Volgens voorstanders van preventieve acties moet Iran moet dus wel kwaadaardige bedoelingen hebben.
"Als Iran de kans zou hebben..." [..] nee de preemptive strike doctrine gaat uit van een mogelijkheid om bepaalde intenties uit te voeren en het voorkomen ervan. Iran heeft die mogelijkheid niet en krijgt die in de nabije toekomst ook nietquote:Wie was ook alweer degene die voor militaire actie tegen Iran was omdat ze 'een smerige regime' hebben? dat ben ik, maar dat heeft er verder weinig mee te maken, preemptive gaat uit van het voorkomen van bepaalde misstanden, niet het stoppen ervan ... zo ben ik ook voor bv een oorlog tegen Robert Mugabe en zijn regime, kun je ook moeilijk een preemptive strike noemen want Zimbabwe zal naast de Congo ook van zijn lang zal ze leven niet in staat zien wie dan ook te bedreigenquote:Weet je, hoe jij denkt dat mijn wereldbeeld eruit ziet kan me niet zoveel schelen eigenlijk. b00h00 |
Sebastral | zaterdag 29 april 2006 @ 03:02 |
quote:Op vrijdag 28 april 2006 21:46 schreef NorthernStar het volgende:Pax of Bellum Americana? [..] Is het niet de push om een veroordeling van de VN te krijgen, dan is het weer 'terrorisme'. "When the Democrats take control of congress, their first order of business needs to be crushing the neoconservativers out of power in every foreign policy arena. Drive a damn stake through the heart of every single one of them, whatever it takes. They have been wrong, fundamentally wrong, on every...single....position they have ever taken. They have not been right about one single thing."
Dat was een voormalig ambassadeur van de VS en nu hebben ze de wet veranderd zodat er geen toestemming van de ambassadeur gevraagd hoeft te worden . |
Hallulama | zaterdag 29 april 2006 @ 03:28 |
Is het tijd voor een open brief namens de bevolking van westerse landen aan de bevolking van Iran?
Ik heb alvast een opzetje gemaakt, wellicht kunnen we de tekst samen verder uitwerken, ondertekenen, en aanbieden aan een krant of televisie- dan wel radiozender? (wellicht kan Thomas Erdbrink ons helpen)
"Dear people of Iran,
Out here in the west we are doing our utmost best to get our lameass government not to interfere with your internal affairs and to leave your blessed country alone. We are begging you to do your utmost best to get your lameass government to refrain from using any belligerent language and to allow for the Nuclear Non-Proliferation Treaty to be ratified, so that our government will not have any reason not to trust your government or your country as a whole, which is apparently thriving technically and is discovering the wonders of nuclear physics.
We feel that we don't have anything to fear from you, and we know that you don't have anything to fear from us too, but unfortunately, our lameass governments see things very differently, which is strange because we elected them.
We hope that in the near future we can meet you and visit your wonderful country. Of course, you are very much welcome to meet us and visit our country too, and in the meantime, our governments can play a game of chess, as they clearly need something to keep their big ego's occupied.
Finally, please say something nice to the people of Israel. For some reason they are so scared of your government, that they really need a sign telling them that things are going to be alright, and that you, the people of Iran, would really like to work things out with them.
Let us forget the past, and let us focus on the future.
Thank you.
With kind regards, The people of The Netherlands" |
NorthernStar | zaterdag 29 april 2006 @ 04:09 |
quote:Op zaterdag 29 april 2006 03:02 schreef Sebastral het volgende:Dat was een voormalig ambassadeur van de VS en nu hebben ze de wet veranderd zodat er geen toestemming van de ambassadeur gevraagd hoeft te worden  . ! |
popolon | zaterdag 29 april 2006 @ 04:15 |
quote:Op zaterdag 29 april 2006 03:28 schreef Hallulama het volgende:Is het tijd voor een open brief namens de bevolking van westerse landen aan de bevolking van Iran? Ik heb alvast een opzetje gemaakt, wellicht kunnen we de tekst samen verder uitwerken, ondertekenen, en aanbieden aan een krant of televisie- dan wel radiozender? (wellicht kan Thomas Erdbrink ons helpen) "Dear people of Iran,
Out here in the west we are doing our utmost best to get our lameass government not to interfere with your internal affairs and to leave your blessed country alone. We are begging you to do your utmost best to get your lameass government to refrain from using any belligerent language and to allow for the Nuclear Non-Proliferation Treaty to be ratified, so that our government will not have any reason not to trust your government or your country as a whole, which is apparently thriving technically and is discovering the wonders of nuclear physics.
We feel that we don't have anything to fear from you, and we know that you don't have anything to fear from us too, but unfortunately, our lameass governments see things very differently, which is strange because we elected them.
We hope that in the near future we can meet you and visit your wonderful country. Of course, you are very much welcome to meet us and visit our country too, and in the meantime, our governments can play a game of chess, as they clearly need something to keep their big ego's occupied.
Finally, please say something nice to the people of Israel. For some reason they are so scared of your government, that they really need a sign telling them that things are going to be alright, and that you, the people of Iran, would really like to work things out with them.
Let us forget the past, and let us focus on the future.
Thank you.
With kind regards, The people of The Netherlands" Jeeemig. 
Wel een leuke grap. |
Sebastral | zaterdag 29 april 2006 @ 05:21 |
quote:Op zaterdag 29 april 2006 03:28 schreef Hallulama het volgende:Is het tijd voor een open brief namens de bevolking van westerse landen aan de bevolking van Iran? Ik heb alvast een opzetje gemaakt, wellicht kunnen we de tekst samen verder uitwerken, ondertekenen, en aanbieden aan een krant of televisie- dan wel radiozender? (wellicht kan Thomas Erdbrink ons helpen) "Dear people of Iran,
Out here in the west we are doing our utmost best to get our lameass government not to interfere with your internal affairs and to leave your blessed country alone. We are begging you to do your utmost best to get your lameass government to refrain from using any belligerent language and to allow for the Nuclear Non-Proliferation Treaty to be ratified, so that our government will not have any reason not to trust your government or your country as a whole, which is apparently thriving technically and is discovering the wonders of nuclear physics.
We feel that we don't have anything to fear from you, and we know that you don't have anything to fear from us too, but unfortunately, our lameass governments see things very differently, which is strange because we elected them.
We hope that in the near future we can meet you and visit your wonderful country. Of course, you are very much welcome to meet us and visit our country too, and in the meantime, our governments can play a game of chess, as they clearly need something to keep their big ego's occupied.
Finally, please say something nice to the people of Israel. For some reason they are so scared of your government, that they really need a sign telling them that things are going to be alright, and that you, the people of Iran, would really like to work things out with them.
Let us forget learn from the past, and let us focus on the future the now.
Thank you.
With kind regards,
The people of The Netherlands The people in The Netherlands who care" En dan een handtekeningen actie erbij. Morgen is de ideale gelegenheid 
Om een beetje beter te weten waar we het tegen hebben;quote:BBC Iran mapBBC Iran Map, with oil & gas sources, refineries, pipelines; major and minor ethnic groups, population centres, roads & rail – a great resource for anyone researching Iran at the moment. What surprised me is the huge diversity of ethnic groups, according to the beeb. There are many I’ve never heard of – like the Talysh and the Mazandarani in the north and the Gilaki who seem to be everywhere. Not sure how accurate the label ‘ethnic group’ would be in Iran though. Some groups are more aware than others. Budding imperialists i’m sure know all of this and are seeking to either exacerbate or invent essentialist ethnic differences to leverage control and encourage instability. |
Clourhide | zaterdag 29 april 2006 @ 05:50 |
quote: Bron dan, alsjeblieft.
Je zegt wel dat het "BBC" is, maar waar komt dat politieke "commentaar" vandaan? Ik vermoed niet van een BBC-journalist.
edit: sorry, zie nu pas dat je titel blauw was
Is dat een of andere neo-conservative Britse website? |
Sebastral | zaterdag 29 april 2006 @ 06:32 |
quote:Op zaterdag 29 april 2006 05:50 schreef Clourhide het volgende:[..] Bron dan, alsjeblieft. Je zegt wel dat het "BBC" is, maar waar komt dat politieke "commentaar" vandaan? Ik vermoed niet van een BBC-journalist. edit: sorry, zie nu pas dat je titel blauw was Is dat een of andere neo-conservative Britse website? Lees de comments maar en let op de aan sarcasme grenzende ironie  |
NorthernStar | zaterdag 29 april 2006 @ 06:56 |
Mijn versie zo ongeveer:  quote:Op zaterdag 29 april 2006 03:28 schreef Hallulama het volgende:"Dear people of Iran,
Out here in the west we are doing our utmost best to get our lameass government not to interfere with your internal affairs and to leave your blessed country alone. We are begging you to do your utmost best to get your lameass government to refrain from using any belligerent language and to allow for the Nuclear Non-Proliferation Treaty to be ratified, so that our government will not have any reason not to trust your government or your country as a whole, which is apparently thriving technically and is discovering the wonders of nuclear physics. Dear people of Iran,
Please know that not all here in the West agree with our governments and their plans which currently threatens the future of your country. Rest assure that likewise we know that your government isn't representative of you. We also know that the issue of uranium enrichment, to which your country has every right, is being used as a pre-text. "Many dark actors playing games", as one man once said.quote:We feel that we don't have anything to fear from you, and we know that you don't have anything to fear from us too, but unfortunately, our lameass governments see things very differently, which is strange because we elected them. Neither we, nor you, have much influence on the decisions made by reigning powers, but the one thing we can do is to not let them turn against each other. While the seeds of fear and hate are being sown, let them fall unto the rocks where they cannot take root.quote:We hope that in the near future we can meet you and visit your wonderful country. Of course, you are very much welcome to meet us and visit our country too, and in the meantime, our governments can play a game of chess, as they clearly need something to keep their big ego's occupied. As we share our desire for peace, for others as well as ourselves, let us meet on this common ground. And let us recognise that those, who's goals are obtained by war and bloodshed, need for us to give up this desire. Let us distance ourselves from them and take away our support.quote:Finally, please say something nice to the people of Israel. For some reason they are so scared of your government, that they really need a sign telling them that things are going to be alright, and that you, the people of Iran, would really like to work things out with them. Finally, please know that many of us see the injustice in Palestine and the suffering of the Palestinian people. We feel the helplessness, pain and anger of this brutal occupation. This must stop. Let us work together to end this in a nonviolent manner, as it is the only way for a lasting peace to emerge.
Thank you.
The People of The Netherlands |
popolon | zaterdag 29 april 2006 @ 07:04 |
Per express verzenden jongens.
Grappig dat jullie spreken voor heel Nederland.  |
sp3c | zaterdag 29 april 2006 @ 09:35 |
dear Iranians,
please do someting about your government because it stinks
yours truly
the Netherlanders |
huupia34 | zaterdag 29 april 2006 @ 09:39 |
quote:Op zaterdag 29 april 2006 01:42 schreef Hallulama het volgende:Ik vind het eng dat Blair zegt dat militair ingrijpen geen optie is, ik vind het eng dat Rice zegt dat er geen aanvalsplan is, en ik vind het eng dat Bush zegt het diplomatieke pad te willen bewandelen. Het is alsof we gekneed worden, men speelt aanvankelijk de vermoorde onschuld, en opeens gebeurt er iets vreselijks, of verzinnen we iets vreselijks plus een manier om Iran daarvan de schuld te kunnen geven, en dan zeggen Blair, Rice en Bush opeens "goh, maar dit hadden we niet verwacht, hoe durven ze, we kunnen nu niet anders meer dan aanvallen", en vervolgens is het feest. Nou ja, ik zal wel overdrijven, het is immers TE doorzichtig, die pogingen om ondoorzichtig te zijn, zo stom kunnen ze niet zijn, toch?  nou ja doorzichtig? 90% van de mensen trapt erin hoor zo'n false flag operation zoals 9/11 en 7/7
het zou idd heel goed mogelijk zijn dat er "iets" staat te gebeuren waardoor het opeens "gerechtvaardigt" is om aan te vallen.
vlak ook de israeli's niet uit. |
huupia34 | zaterdag 29 april 2006 @ 09:41 |
quote:Op zaterdag 29 april 2006 02:24 schreef sp3c het volgende:laten we wel wezen, ondanks dat de nadruk lag op WMD's die idd nooit zijn gevonden ging het bij Irak natuurlijk om verboden wapentuig ... dat Saddam daar wel degenlijk over beschikte kun je in Koeweit navragen bij diegenen die de kruisraketjes uit de muur hebben getrokken kruisraketten, uav's, lange afstands artillerie raketten etc. Saddam beschikte er wel degenlijk over en ze zijn ingezet ook alleen wmd's zijn nog steeds nergens te bekennen wat is verboden wapentuig?? hebben de vs dat niet dan of de russen of de engelsen.
je bedoeld dus eigenlijk te zeggen verboden voor iran |
sp3c | zaterdag 29 april 2006 @ 09:43 |
als de Israeli's er wat aan zouden doen dan hadden ze dat al gedaan denk ik, nu zijn er te veel potentiele doelen die teveel verspreid en over een te grote afstand liggen ... hun luchtmacht is indrukwekkend maar dit is een paar bruggen te ver voor ze |
sp3c | zaterdag 29 april 2006 @ 09:44 |
quote:Op zaterdag 29 april 2006 09:41 schreef huupia34 het volgende:[..] wat is verboden wapentuig?? hebben de vs dat niet dan of de russen of de engelsen. je bedoeld dus eigenlijk te zeggen verboden voor iran verboden voor Irak, Iran mag het gewoon hebben |
huupia34 | zaterdag 29 april 2006 @ 09:44 |
quote:Op zaterdag 29 april 2006 09:35 schreef sp3c het volgende:dear Iranians, americans please do someting about your government because it stinks yours truly the Netherlanders |
sp3c | zaterdag 29 april 2006 @ 09:45 |
mag ook  maar we hebben het nu over Iran |
Mutant01 | zaterdag 29 april 2006 @ 10:46 |
Een militaire invasie van de VS zou wederom uitlopen op een nachtmerrie van de Westerse wereld. Iran is 3 keer zo groot als Irak en de populatie binnen Iran is ook 3 keer zo groot als die van Irak. Iraniers staan er om bekend dat ze met weinig spul veel schade aan kunnen richten (zie 1e Golfoorlog). Financieel en militair gezien is een bezetting van Iran ook niet eens haalbaar, of ze zouden zich moeten terugtrekken uit afghanistan. Maar dat zou betekenen dat de Taliban weer vrij spel hebben. (Dat hebben ze nu al in sommige delen van het land) . |
Hallulama | zaterdag 29 april 2006 @ 11:07 |
quote: Laten we Iran wat beter leren kennen, zie hier een aantal foto's:
http://www.irandefence.net/showthread.php?t=32
Doe mij ook maar zo'n Iraanse vrouw, ik vind ze mooi! (doorscrollen graag, ik heb 't niet over de eerste foto)
Zie je die hoofddoeken, hoe trendy ze ze dragen, had je dat verwacht? |
unstoppablemark | zaterdag 29 april 2006 @ 11:53 |
Ik wist niet dat iran zo modern is. Na lezen van die thread heb ik toch een heel anders beeld gekregen. Het ziet er gewoon net zo uit als hier in nederland en de rest van europa Laat de kracht van de media maar weer eens zien. Als amerika gaat aanvallen gaan ze het zeker moeilijk krijgen, want hun leger is ook best wel indrukwekkend. |
-scorpione- | zaterdag 29 april 2006 @ 12:36 |
quote: Uitstekende lokatie voor de nieuwe GTA
Oh, en die vrouwen er daar zo lekker uitzagen dat wist ik al Hoofddoekjes zitten een stuk beter, maar ik heb niet het idee dat dit nu precies was wat allah voor ogen had, het is namelijk eerder sexy dan afstotend. |
-scorpione- | zaterdag 29 april 2006 @ 12:37 |
quote: Ligt ook deels aan jezelf natuurlijk. Maar idd de media doet ook weinig moeite Iran anders af te spiegelen. |
Allochtoon | zaterdag 29 april 2006 @ 13:17 |
quote:Op zaterdag 29 april 2006 12:37 schreef -scorpione- het volgende:[..] Ligt ook deels aan jezelf natuurlijk. Maar idd de media doet ook weinig moeite Iran anders af te spiegelen. Vergis je niet, meerendeel van Iran is gewoon 'dom' en arm. |
-scorpione- | zaterdag 29 april 2006 @ 13:23 |
quote: Dat land zal vast vele gezichten hebben, maar Teheran is daar ook één van. |
sp3c | zaterdag 29 april 2006 @ 13:29 |
quote: dergelijke plaatjes waren mij bekend ja, zo moet ik ook nog ergens op mijn harddisk plaatjes hebben van de productielijn van hun eigen ah1 Cobra gevechtshelikopters en de modernisering ervan ... dat ziet er allemaal zeer behoorlijk uit ... iig een farcry van het bekende 'ze zijn zo dom dat de door ons geleverde spulletjes echt niet meer kunnen werken'
veranderd echter weinig aan mijn mening over dat regime |
Hallulama | zaterdag 29 april 2006 @ 14:03 |
quote:Op zaterdag 29 april 2006 13:29 schreef sp3c het volgende:dergelijke plaatjes waren mij bekend ja, zo moet ik ook nog ergens op mijn harddisk plaatjes hebben van de productielijn van hun eigen ah1 Cobra gevechtshelikopters en de modernisering ervan ... dat ziet er allemaal zeer behoorlijk uit ... iig een farcry van het bekende 'ze zijn zo dom dat de door ons geleverde spulletjes echt niet meer kunnen werken' veranderd echter weinig aan mijn mening over dat regime Gelukkig is het hun regime, en niet jouw regime! |
sp3c | zaterdag 29 april 2006 @ 16:06 |
ik ben idd best blij dat ik Nederlands ben ja maar wat dat er verder toe doet ...moet ik het er maar mee eens zijn omdat het ver van mijn bed is ofzo  |
Frutsel | zaterdag 29 april 2006 @ 16:21 |
quote:Op zaterdag 29 april 2006 11:53 schreef unstoppablemark het volgende:Ik wist niet dat iran zo modern is. Na lezen van die thread heb ik toch een heel anders beeld gekregen. Het ziet er gewoon net zo uit als hier in nederland en de rest van europa Laat de kracht van de media maar weer eens zien. Als amerika gaat aanvallen gaan ze het zeker moeilijk krijgen, want hun leger is ook best wel indrukwekkend. Amerika valt niet aan...hooguit de Israeli Air Force... |
sp3c | zaterdag 29 april 2006 @ 16:25 |
dan lijkt me een Amerikaanse aanval toch waarschijnlijker |
Frutsel | zaterdag 29 april 2006 @ 16:26 |
quote: dat zou ook goed zijn...
maar iran gaat weer tijd rekken... zoals ze al jaaaaaaaaaren doen... |
sp3c | zaterdag 29 april 2006 @ 16:29 |
logisch, die zitten natuurlijk niet op een bommentapijt te wachten denk ik dan |
BaajGuardian | zaterdag 29 april 2006 @ 16:45 |
quote:Op zaterdag 29 april 2006 09:35 schreef sp3c het volgende:dear Iranians, please do someting about your government because it stinks yours truly the Netherlanders Dear iran.
please do something about sp3c cause he stinks.
yours truly
the netherlanders apart from sp3c.
|
BaajGuardian | zaterdag 29 april 2006 @ 16:47 |
trouwens amerika zegt nu dat een aanval op iran uitgesloten is, maar ze kunnen wel natuurlijk israel al het nodige wapenarsenaal geven zodat israel het zelf kan doen :/ |
GewoneMan | zaterdag 29 april 2006 @ 17:02 |
quote:Op zaterdag 29 april 2006 16:47 schreef BaajGuardian het volgende:trouwens amerika zegt nu dat een aanval op iran uitgesloten is, maar ze kunnen wel natuurlijk israel al het nodige wapenarsenaal geven zodat israel het zelf kan doen :/ lijkt me een goeie oplossing voor het probleem, stuur bush een mailtje |
sp3c | zaterdag 29 april 2006 @ 17:15 |
quote:Op zaterdag 29 april 2006 16:45 schreef BaajGuardian het volgende:[..] Dear iran. please do something about sp3c cause he stinks. yours truly the netherlanders apart from sp3c. pff ik heb the Axe effect
en zolang ik niet naar Iran ga kunnen ze me weinig doen want hier hebben we gelukkig wel vrijheid van meningsuiting  |
sp3c | zaterdag 29 april 2006 @ 17:16 |
quote:Op zaterdag 29 april 2006 16:47 schreef BaajGuardian het volgende:trouwens amerika zegt nu dat een aanval op iran uitgesloten is, maar ze kunnen wel natuurlijk israel al het nodige wapenarsenaal geven zodat israel het zelf kan doen :/ laat dat nu precies de reden zijn dat Amerika israel dat wapentuig niet geeft |
atmosphere1 | zaterdag 29 april 2006 @ 17:59 |
Iran heeft wel degelijk baat bij het bezitten van kernwapens ,alleen moeten ze er geen gebruik van maken . Een ander land zal minder snel tot het binnenvallen van Iran overgaan , de dreiging van het wapen is voldoende, er zal maar een gek zijn die ze gaat gebruiken . Als Iran ze gebruikt worden ze door de VS van de kaart geveegt maar dat garandeerd niet dat ze er gee ngebruik van zullen maken . Een kat in het nauw maakt rare sprongen .
Iran heeft dus baat bij het openlijk verkondigen dat ze werken aan ,of in het bezit zijn van kernwapens We zien dit dus ook volop gebeuren . |
sp3c | zaterdag 29 april 2006 @ 20:33 |
dat zou waar zijn als de dreiging van 1 van de buren zouden komen (een land dat ze kunnen raken iig) niet als die van de VS komt, de enige optie zou dan eigenlijk zijn om een bom op Irak te gooien maar daar maken ze ook geen vrienden mee in de regio
besides, als het ze daarom te doen zou zijn dan hadden ze wel verkondigd dat ze die wapens daadwerkelijk in bezit hebben net als Noord Korea ... beetje creatief knutselwerk en door de straten van teheran slepen tijdens de parade |
mr.marcus | zaterdag 29 april 2006 @ 20:49 |
quote: zou wel zonde zijn als dat allemaal kapot genuked werd  |
Allochtoon | zaterdag 29 april 2006 @ 20:58 |
Het probleem is dat het verrijken van uranium nogal wat voeten in de aarde heeft. Iran heeft nu uranium genoeg verrijkt om kerncentrales te bouwen, maar beschikt pas over een werkende atoombom over een jaar of 3 minimaal a 6 maximaal.
Wikipedia: In februari 2003 werd in Iran uranium aangetroffen, op 200 kilometer afstand van de stad Yazd. Er werd meteen een fabriek gebouwd om het uranium te winnen. |
zakjapannertje | zaterdag 29 april 2006 @ 22:11 |
quote:176 176 tt-EEN za 29 apr 21:23.00 buitenland IRAN BEREID OM INSPECTIES TOE TE LATEN Iran is bereid opnieuw inspecties toe te staan van het Internationaal Atoom- agentschap als de VN-Veiligheidsraad de kwestie laat vallen. "We zullen uranium blijven verrijken", zegt Teheran. "Maar het Atoomagentschap mag ons komen controleren." Dat lijkt een kleine toegeving maar Iran zegt ook dat het overweegt betere centrifuges te gebruiken bij de verrijking van uranium en dat wijst dan weer op onverzettelijkheid. Vermoedelijk komt de VN-Veiligheidsraad woensdag bijeen om te onderzoeken hoe er gereageerd moet worden. op voorwaarden inspectie dus en als de internationale gemeenschap daarmee toch zou instemmen dan moeten we nog zien hoever en hoeveel de inspecteurs daar mogen neuzen.... geen vertrouwenswekkende stap dus weer van Iran |
Hallulama | zaterdag 29 april 2006 @ 22:20 |
Hmm, die open brieven werpen hun vruchten nu al af ! 
(do not underestimate the power of thought) |
NorthernStar | zaterdag 29 april 2006 @ 22:57 |
quote:Op vrijdag 28 april 2006 19:50 schreef zakjapannertje het volgende:[..] 28 April 2006 19:05 Iran voldoet niet aan eis V-raad Iran heeft niet voldaan aan de eis van de VN-Veiligheidsraad om te stoppen met het verrijken van uranium, schrijft het internationaal atoombureau IAEA. De V-raad gaf Iran dertig dagen de tijd om te stoppen met het verrijkingsproces. De termijn liep vandaag af. Volgens het agentschap werkte Iran ook onvoldoende mee met inspecteurs die in het land onderzochten of het omstreden nucleaire programma wordt gebruikt om kernwapens te maken. De Iraanse president Ahmadinejad heeft steeds gezegd zich niets aan te trekken van de VN. Mogelijk gaat de V-raad Iran nu sancties opleggen. http://www.nos.nl/nos/art(...)1C66ADDC1BC214D.html Ik lees dit nu pas. Suggestieve rommel weer van de NOS.
Het was geen 'eis' van de VN-Veiligheidsraad.
De originele tekst:
"The Security Council calls upon Iran to take the steps..." etc.
Er wordt gebruik gemaakt van het werkwoord 'call', wat zowel verzoek, vraag of opdracht kan betekenen.
Waarom?
Lees de eerste zin uit de statement:
“The Security Council reaffirms its commitment to the Treaty on the Non Proliferation of Nuclear Weapons and recalls the right of States Party, in conformity with articles I and II of that Treaty, to develop research, production and use of nuclear energy for peaceful purposes without discrimination."
De VN kan dus niet eisen dat Iran stopt met verrijken aangezien dat een recht is.
De VN kan hooguit eisen dat Iran meewerkt met inspecties en dat heeft Iran nooit geweigerd, mits het gewoon door kan gaan met haar programma, waar het recht op heeft.
Dat bericht twee posten hierboven is dus ook suggestief aangezien Iran altijd al bereid was inspecties toe te laten. Mits die tenminste niet met extra eisen kwamen. |
popolon | zaterdag 29 april 2006 @ 23:00 |
quote: Die mag ook.
Ik ben al een lobby gestart.  |
-scorpione- | zondag 30 april 2006 @ 00:06 |
Het begint een saai politiek spel te worden. Ik check over 6 mnd wel weer een keer wat de situatie is, voor nu laat ik het maar voor wat het is. |
NightH4wk | zondag 30 april 2006 @ 02:08 |
quote: Waarschijnlijk wordt het wel een deal. Iets als, Iran de bom, Iran pusht de Shiiten in Irak een beetje en nog wat gein. |
GewoneMan | zondag 30 april 2006 @ 02:16 |
quote:Op zondag 30 april 2006 02:08 schreef NightH4wk het volgende:[..] Waarschijnlijk wordt het wel een deal. Iets als, Iran de bom, Iran pusht de Shiiten in Irak een beetje en nog wat gein. echt niet... iran een nuke is geen optie |
NightH4wk | zondag 30 april 2006 @ 02:18 |
quote: De enige andere optie is om het regime te veranderen. Ze krijgen de bom anders toch wel en je kan het beste dan maar een leuke deal sluiten. Het handigste zou natuurlijk zijn dat de jeugd wat leuks onderneemt daar en het allemaal oplost, maar dat ziet er ook nog niet in. |
atmosphere1 | zondag 30 april 2006 @ 06:25 |
quote:Op zaterdag 29 april 2006 20:33 schreef sp3c het volgende:dat zou waar zijn als de dreiging van 1 van de buren zouden komen (een land dat ze kunnen raken iig) niet als die van de VS komt, de enige optie zou dan eigenlijk zijn om een bom op Irak te gooien maar daar maken ze ook geen vrienden mee in de regio De VS zijn toch niet het enige land dat door Iran als bedreigend wordt ervaren ? Hun nucleaire verhaal is zeker ook voor andere landen in de regio bedoeld.
Duidelijk is dat ze informatie over hun nucleair eaktiviteiten maar al te graag aan de grote klok hangen ( zo lijkt ) . Waarom doet men dat??quote:besides, als het ze daarom te doen zou zijn dan hadden ze wel verkondigd dat ze die wapens daadwerkelijk in bezit hebben net als Noord Korea ... beetje creatief knutselwerk en door de straten van teheran slepen tijdens de parade Hoe kun je zien dat de pay-loads van de gepresenteerde raketten van nucleaire aard zijn dan? |
stevan_A | zondag 30 april 2006 @ 10:41 |
het zou een grote flater voor Bush zijn mocht hij Iran zo zn gang laten gaan ,nee ik verwacht absoluut dat ze op zn minst die kerncentrales zullen bombarderen, mocht die achmedjihad dan nog steeds een grote mond hebben/en een vergeldings actie uitvoeren, denk ik dat ze ook een bombardement uitvoeren op overheids instellingen. |
atmosphere1 | zondag 30 april 2006 @ 13:12 |
Welja een 2e Tjernobyl kan er nog wel bij ! Ze zullen natuurlijk geen kernreactoren gaan bombarderen . |
sp3c | zondag 30 april 2006 @ 13:27 |
quote:Op zondag 30 april 2006 06:25 schreef atmosphere1 het volgende:[..] De VS zijn toch niet het enige land dat door Iran als bedreigend wordt ervaren ? Hun nucleaire verhaal is zeker ook voor andere landen in de regio bedoeld. het enige land waar ze een militaire dreiging van ondervinden ... ja Israel maar dat kan ik vooralsnog niet al te serieus nemen, zoals gezegd de afstand is te groot en de doelen zijn te verspreid en voor een grondoorlog moeten ze eerst Syrie bestormen, denk niet dat ze daar veel zin in hebbenquote:Duidelijk is dat ze informatie over hun nucleair eaktiviteiten maar al te graag aan de grote klok hangen ( zo lijkt ) . Waarom doet men dat?? net als Noord Korea om uit een isolement te raken, je ziet het zo gebeuren in het begin was het een non issue in Iran en nu jan en alleman ze allerlei dealtjes aanbied om ermee te stoppen worden ze steeds hardnekkiger en zodra het te link wordt krabbelen ze wat terug.
als er gewoon sancties worden ingesteld, incl. een olieboycot dan is het hele verhaal snel afgelopen denk ikquote:[..]
Hoe kun je zien dat de pay-loads van de gepresenteerde raketten van nucleaire aard zijn dan? volgens mij kun je dat niet zien dat is het mooie eraan  |
BaajGuardian | zondag 30 april 2006 @ 14:13 |
ik moet zeggen dat ik best wat heb over iran heb geleerd in dit topic, chapeau. (mooie fotos in die link btw) |
Allochtoon | zondag 30 april 2006 @ 14:14 |
quote:Op zondag 30 april 2006 10:41 schreef stevan_A het volgende:het zou een grote flater voor Bush zijn mocht hij Iran zo zn gang laten gaan ,nee ik verwacht absoluut dat ze op zn minst die kerncentrales zullen bombarderen, mocht die achmedjihad dan nog steeds een grote mond hebben/en een vergeldings actie uitvoeren, denk ik dat ze ook een bombardement uitvoeren op overheids instellingen. Ziehier het product van eenzijdige berichtgeving geprojecteerd op het eenvoudige plebs.
Ergo, het werkt dus. |