FOK!forum / Politiek / [POL Cafe #794] Op Fietse!
du_kewoensdag 14 december 2005 @ 16:35
Hier verder .
Disciple_of_Guinnesswoensdag 14 december 2005 @ 16:36
quote:
Op woensdag 14 december 2005 16:25 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Supermarkten worden bevoorraad met vrachtauto's. We hadden het toch over het vervoeren van kapitaal per auto's.
Nee, een vrachtwagen is wat anders dan een auto. En is behalve dan het idee om de binnenstad van 020 te gaan bevoorraden met trams het uitgesloten dat dit op een andere manier kan gebeuren in de nabij gelegen tijd. Einde discussie, ik zie iemand namelijk niet 10 of meer cub vervoeren met een fiets.

Het ging over het kapitaal van de consument meebrengt.
Disciple_of_Guinnesswoensdag 14 december 2005 @ 16:36
ik had bijna een OP
#ANONIEMwoensdag 14 december 2005 @ 16:36
quote:
Op woensdag 14 december 2005 16:26 schreef du_ke het volgende:

[..]

Voorlopig komt er een mediamarkt broertje in geloof ik maar dat is allemaal nog lang niet zeker.
Dat was toch ook de bedoeling van AH, een supermarkt + dat soort artikelen?
[..]
quote:
Nou zonder die studenten zonder auto maar met een voor de stad zeer lucratief uitgaven patroon zou Groningen niet veel voorstellen.
Maar dat zeg ik toch ook helemaal niet? Maar het slaat natuurlijk helemaal nergens op om te zeggen dat dit soort winkels niet werken omdat er alleen maar gefietst wordt, voor het centrum en omliggende wijke klopt dat wel maar het meerendeel van de bevolking woont daar buiten, doet zijn boodschappen met de auto en heeft het liefst alles onder 1 dak. Vandaar dat Assen aardig veel mensen uit het zuiden van de stad trekt daar heb je namelijk minder last van parkeerproblemen.

Daarnaast heb je ook nog een keer de forenzen die massaal langs die uitvalsweg rijden en dus een zeer aantrekkelijke markt zijn voor zulke supermarkten.
RichardQuestwoensdag 14 december 2005 @ 16:38
.
MrX1982woensdag 14 december 2005 @ 16:38
Maar nu ga ik werken.

Brievenbussen legen met mijn bakfiets. Vervolgens fiets ik naar het sorteercentrum waar vandaan het per nog grotere bakfiets wordt verspreid over Nederland en de wereld.. Hé dat alle kerstkaarten niet voor de kerst aankomen moet geen probleem zijn, elk voordeel heeft zijn nadeel.

Tot zover het grachtengordel idealisme.
Disciple_of_Guinnesswoensdag 14 december 2005 @ 16:39
quote:
Op woensdag 14 december 2005 16:38 schreef MrX1982 het volgende:
Maar nu ga ik werken.

Brievenbussen leggen met mijn bakfiets. Vervolgens fiets ik naar het sorteercentrum waar vandaan het per nog grotere bakfiets wordt verspreid over Nederland en de wereld.. Hé dat alle kerstkaarten niet voor de kerst aankomen moet geen probleem zijn, elk voordeel heeft zijn nadeel.

Tot zover het grachtengordel idealisme.
Fietse, fiets jezelf geen breuk he
du_kewoensdag 14 december 2005 @ 16:39
quote:
Op woensdag 14 december 2005 16:36 schreef Disciple_of_Guinness het volgende:
ik had bijna een OP
Sorry .
MrX1982woensdag 14 december 2005 @ 16:41
quote:
Op woensdag 14 december 2005 16:39 schreef Disciple_of_Guinness het volgende:
Fietse, fiets jezelf geen breuk he
Ik kan hooguit de gracht in fietsen maar dan word ik wel gered met een waterfiets.
zakjapannertjewoensdag 14 december 2005 @ 16:41
niwss fromm outter speez:
quote:
Terugkeer Japanse sonde Hayabusa 3 jaar uitgesteld

De Japanse sonde Hayabusa, die twee keer op een asteroïde is geland, zal pas binnen drie jaar naar de Aarde terugkeren. Dat heeft het Japanse ruimtevaartbureau Jaxa woensdag bekendgemaakt.

Daarmee hangt een nieuwe schaduw over de 100 miljoen dollar kostende vlucht die op een primeur in de ruimtevaart moest uitdraaien maar wellicht faalde in het hoofdopzet, het verzamelen van materiaal van een asteroïde. Op 26 november landde de Hayabusa ("valk") voor de tweede keer op een week tijd op de asteroïde Itokawa, op ongeveer 290 miljoen km van ons. Het Jaxa liet toen weten dat bij die tweede landing de poging om stof en materiaal van de steenklomp te verzamelen wellicht gelukt was, in tegenstelling tot bij de eerste landing een week tevoren. Maar niet voor het eerst tijdens deze incidentrijke missie kwam het ruimtevaartbureau daar enkele dagen later op terug. (dwm) (Belga/AG 08:42)
http://www.demorgen.be/telex/index.html?news=B290245

dat wordt dus pas in de tijd dat in Amerika er normaal een nieuwe president is
LodewijkNapoleonwoensdag 14 december 2005 @ 16:41
quote:
Op woensdag 14 december 2005 14:18 schreef Monidique het volgende:
De Renaissancistische stijl van Amerikaanse overheidsgebouwen heeft natuurlijk wel wat episch.
Volgens mij is het classicisme (of hoe je het in vredesnaam ook mag schrijven, iig Serlio enzo)
quote:
Op woensdag 14 december 2005 13:54 schreef sizzler het volgende:[..]

Ja. Gebaseerd op de Romeinse stijl. Je ziet het door heel de VS, voornamelijk overheidsgebouwen:

Zie bijvoorbeelde Wall Street:

[afbeelding]

Of het Lincoln Memorial, The Federal Reserve, Capitol Hill, Washington Centraal Station, The White House en zo'n beetje elk groot gebouw in NYC.
Maar beste Sizzler, hoe denk je dat de Amerikanen op dat idee zijn gekomen? In diezelfde tijd, of liever gezegd iets daarvoor werd precies in dezelfde stijl in Europa gebouwd:
Mauritshuis

Dome des Invalides

St.Paul

St.Pieter (zo'n beetje de bron.)

En wat vind je dan van de historiserende tak van Dutch Design? Ik vind het in elk geval minder kitscherig dan die winkelstraat in LA:




quote:
Op woensdag 14 december 2005 12:38 schreef MrX1982 het volgende:
Terecht, de terreur van de gemeenten om de binnenstad te beschermen moet aan banden worden gelegd.
Maar als goed conservatief ben je toch hoop ik wel een voorstander van het beschermen van ons nationaal cultureel erfgoed?
#ANONIEMwoensdag 14 december 2005 @ 16:45
quote:
Op woensdag 14 december 2005 16:41 schreef LodewijkNapoleon het volgende:

Maar als goed conservatief ben je toch hoop ik wel een voorstander van het beschermen van ons nationaal cultureel erfgoed?
Valt het noodlijdende V&D daar tegenwoordig ook al onder
kLowJowwoensdag 14 december 2005 @ 16:48
'Verdonk lichtte Kamer 100 keer verkeerd in'

Hoe durft ze, onze kamer !
zakjapannertjewoensdag 14 december 2005 @ 16:51
is het bij julli in Firefox ook zo dat nu de icon in de FOK!forum-tab en de icon in de adresbalk Che Guevara voorstelt (wat de avatar van DionisuZ ook is trouwens)
ExtraWaskrachtwoensdag 14 december 2005 @ 16:52
quote:
Op woensdag 14 december 2005 16:51 schreef zakjapannertje het volgende:
is het bij julli in Firefox ook zo dat nu de icon in de FOK!forum-tab en de icon in de adresbalk Che Guevara voorstelt (wat de avatar van DionisuZ ook is trouwens)
Hier niet. Gelukkig niet.
zakjapannertjewoensdag 14 december 2005 @ 17:00
hmm, nu is het weer normaal, het FOK!logo in lichtgrijze tint
LodewijkNapoleonwoensdag 14 december 2005 @ 17:08
quote:
Op woensdag 14 december 2005 16:51 schreef zakjapannertje het volgende:
is het bij julli in Firefox ook zo dat nu de icon in de FOK!forum-tab en de icon in de adresbalk Che Guevara voorstelt (wat de avatar van DionisuZ ook is trouwens)
Volgens mij heb je last van een heel vervelend virus.
Die Che toch, zelfs na z'n dood nog een terrorist.
quote:
Op woensdag 14 december 2005 16:45 schreef Chewie het volgende:
Valt het noodlijdende V&D daar tegenwoordig ook al onder
Zolang een eventueel historisch pand maar behouden blijft.
Al krijg ik nu wel de indruk dat ik iets gemist heb in de discussie

En wat betreft de Amerikanen; ik ben zeker geen Amerika basher, het zijn wat mij betreft onze vrienden, ja zelfs onze broeders, maar dan wel onze jongere broeders die ons dikwijls nabootsen. Dus het gaat me wel wat te ver om Amerikaanse architectuur over te nemen, dat zou met een omweg ons zelf plagieren zijn.
Monidiquewoensdag 14 december 2005 @ 17:12
Speciaal voor Yohen:
sizzlerwoensdag 14 december 2005 @ 17:14
quote:
Op woensdag 14 december 2005 16:41 schreef LodewijkNapoleon het volgende:


[..]

Maar beste Sizzler, hoe denk je dat de Amerikanen op dat idee zijn gekomen?
Dat is het punt niet, het gaat erom waarom wij daar niet op zijn gekomen. Of waarom wij zo'n mooie periode ( Barok = ) niet terug laten komen in onze gebouwen. Het Mauritshuis, het paleis op de Dam etc. zijn helaas uitzonderingen. Voor de rest is het maar een architectonische puinhoop. Geen inspiratie, sober, niet ambitieus. Laat iedere architect-in-opleiding aub op excursie gaan naar Rome, de Dom in Fulda, Parijs, La Teatra Olimpica in Italie etc. Laat ze met ontwerpen komen in de stijl van Palladio, Maderna, Borromini en Bernini. Dán praten we verder.

En dat hoeft niet ten koste van het cutureel erfgoed te gaan. Wmb worden bovenstaande invloeden verweven met architectuur van de Gouden Eeuw. Maar niet de moderne troep waar Nederland nu mee vervuild wordt. Geen wonder dat Nederlanders niet trots op Nederland zijn of er altijd zo chagrijnig bijlopen.
George-Butterswoensdag 14 december 2005 @ 17:15
goedemorgen.
George-Butterswoensdag 14 december 2005 @ 17:17
quote:
Op woensdag 14 december 2005 17:14 schreef sizzler het volgende:

[..]

Dat is het punt niet, het gaat erom waarom wij daar niet op zijn gekomen. Of waarom wij zo'n mooie periode ( Barok = ) niet terug laten komen in onze gebouwen. Het Mauritshuis, het paleis op de Dam etc. zijn helaas uitzonderingen. Voor de rest is het maar een architectonische puinhoop. Geen inspiratie, sober, niet ambitieus. Laat iedere architect-in-opleiding aub op excursie gaan naar Rome, de Dom in Fulda, Parijs, La Teatra Olimpica in Italie etc. Laat ze met ontwerpen komen in de stijl van Palladio, Maderna, Borromini en Bernini. Dán praten we verder.

En dat hoeft niet ten koste van het cutureel erfgoed te gaan. Wmb worden bovenstaande invloeden verweven met architectuur van de Gouden Eeuw. Maar niet de moderne troep waar Nederland nu mee vervuild wordt. Geen wonder dat Nederlanders niet trots op Nederland zijn of er altijd zo chagrijnig bijlopen.
Jij hebt zeker je hele huis volstaan met eikenhouten meubels.
sizzlerwoensdag 14 december 2005 @ 17:21
quote:
Op woensdag 14 december 2005 17:17 schreef George-Butters het volgende:

[..]

Jij hebt zeker je hele huis volstaan met eikenhouten meubels.
Ik heb geen huis.

En geen geld.
sizzlerwoensdag 14 december 2005 @ 17:26
"wat zei hij?" "Niks!"

du_kewoensdag 14 december 2005 @ 17:30
quote:
Op woensdag 14 december 2005 17:14 schreef sizzler het volgende:

[..]

Dat is het punt niet, het gaat erom waarom wij daar niet op zijn gekomen. Of waarom wij zo'n mooie periode ( Barok = ) niet terug laten komen in onze gebouwen. Het Mauritshuis, het paleis op de Dam etc. zijn helaas uitzonderingen. Voor de rest is het maar een architectonische puinhoop. Geen inspiratie, sober, niet ambitieus. Laat iedere architect-in-opleiding aub op excursie gaan naar Rome, de Dom in Fulda, Parijs, La Teatra Olimpica in Italie etc. Laat ze met ontwerpen komen in de stijl van Palladio, Maderna, Borromini en Bernini. Dán praten we verder.

En dat hoeft niet ten koste van het cutureel erfgoed te gaan. Wmb worden bovenstaande invloeden verweven met architectuur van de Gouden Eeuw. Maar niet de moderne troep waar Nederland nu mee vervuild wordt. Geen wonder dat Nederlanders niet trots op Nederland zijn of er altijd zo chagrijnig bijlopen.
jij als liberaal bejubelt nu megalomane (vaak overheids) projecten met gigantische kostenvoerschrijdingen .

Maar je hebt gelijk dat de architectuur hier wat minder spectaculair is. maar een moderne nederlandse architect als koolhaas maakt wel degelijk hele bijzondere gebouwen!

En de eerste helft van de 20e eeuw was ook heel aardig met b.v. het Glaspaleis (1932)




De oude Bijenkorf in Rotterdam


De Beurs van Berlage


De Van Nelle Fabriek
du_kewoensdag 14 december 2005 @ 17:31
quote:
Op woensdag 14 december 2005 17:21 schreef sizzler het volgende:

[..]

Ik heb geen huis.

En geen geld.
Wel een fiets?
DionysuZwoensdag 14 december 2005 @ 17:31
goeiesmorges deze morgen!
LodewijkNapoleonwoensdag 14 december 2005 @ 17:33
quote:
Op woensdag 14 december 2005 17:14 schreef sizzler het volgende:

[..]

Dat is het punt niet, het gaat erom waarom wij daar niet op zijn gekomen. Of waarom wij zo'n mooie periode ( Barok = ) niet terug laten komen in onze gebouwen. Het Mauritshuis, het paleis op de Dam etc. zijn helaas uitzonderingen. Voor de rest is het maar een architectonische puinhoop. Geen inspiratie, sober, niet ambitieus. Laat iedere architect-in-opleiding aub op excursie gaan naar Rome, de Dom in Fulda, Parijs, La Teatra Olimpica in Italie etc. Laat ze met ontwerpen komen in de stijl van Palladio, Maderna, Borromini en Bernini. Dán praten we verder.

En dat hoeft niet ten koste van het cutureel erfgoed te gaan. Wmb worden bovenstaande invloeden verweven met architectuur van de Gouden Eeuw. Maar niet de moderne troep waar Nederland nu mee vervuild wordt. Geen wonder dat Nederlanders niet trots op Nederland zijn of er altijd zo chagrijnig bijlopen.
Och een beetje fusie vind ik niet verkeerd, ook geen nieuwe gedachte trouwens:
Neorenaissance:
Den Haag Hollands Spoor (modelbouw)

Vredespaleis

Drents Museum (voorm. provinciehuis) te Assen

Delftse school:
Stadhuis van Hoogeveen

Gemeentehuis van Waalwijk

Restaurant het Gouden Hooft te Den haag

Gemeentehuis van Grou

De laatste trend in het historiseren is de stijl van die bovenstaande Haagse gebouwen.
du_kewoensdag 14 december 2005 @ 17:35
Of de eerste hoogbouw in europa (In Rotterdam) jarenlange het hoogste gebouw van Europa. Het Witte huis
LodewijkNapoleonwoensdag 14 december 2005 @ 17:48
quote:
Op woensdag 14 december 2005 17:35 schreef du_ke het volgende:
Of de eerste hoogbouw in europa (In Rotterdam) jarenlange het hoogste gebouw van Europa. Het Witte huis
[afbeelding]
Hoogste nieuwbouw denk ik, de Domtoren in Utrecht was wel hoger.
Ik vind zelf de beurs van Berlage een van de mooiste fusie voorbeelden, ook mooi zijn:
Hotel Americain in Amsterdam

Amsterdamse School

Het is dat ik moet gaan, anders dan had ik hier nog wel 10000 voorbeelden neergeplempt van het bewijs dat we zelf wat betreft neo en fusiestijlen creatiever zijn dan de Amerikanen.
pberendswoensdag 14 december 2005 @ 17:55
Weet iemand of die marktverkopers ook btw en shit moeten betalen?
Tafkahswoensdag 14 december 2005 @ 17:55
quote:
Op woensdag 14 december 2005 17:48 schreef LodewijkNapoleon het volgende:

[..]

Hoogste nieuwbouw denk ik, de Domtoren in Utrecht was wel hoger.
Ik vind zelf de beurs van Berlage een van de mooiste fusie voorbeelden, ook mooi zijn:
Hotel Americain in Amsterdam
[afbeelding]
Amsterdamse School
[afbeelding]
Het is dat ik moet gaan, anders dan had ik hier nog wel 10000 voorbeelden neergeplempt van het bewijs dat we zelf wat betreft neo en fusiestijlen creatiever zijn dan de Amerikanen.
Dat pleintje dat je er voor ziet liggen, wordt opnieuw gestructureerd (er is vast een Amerikaan geweest die z'n teen aan een scheef steentje heeft gestoten). De kosten bedragen 1 miljoen euro.. :|
du_kewoensdag 14 december 2005 @ 17:57
quote:
Op woensdag 14 december 2005 17:55 schreef pberends het volgende:
Weet iemand of die marktverkopers ook btw en shit moeten betalen?
Ja dat moeten ze. Al is het onderscheid tussen rommelmarkt (waar het niet hoeft) en proffesionele handel soms wat vaag. Daarom lopen er op verzamelaarsbeursen ook vaak wel mensen van de belastingdienst rond.
du_kewoensdag 14 december 2005 @ 17:58
quote:
Op woensdag 14 december 2005 17:48 schreef LodewijkNapoleon het volgende:

[..]

Hoogste nieuwbouw denk ik, de Domtoren in Utrecht was wel hoger.
Ik vind zelf de beurs van Berlage een van de mooiste fusie voorbeelden, ook mooi zijn:
Hotel Americain in Amsterdam
[afbeelding]
Amsterdamse School
[afbeelding]
Het is dat ik moet gaan, anders dan had ik hier nog wel 10000 voorbeelden neergeplempt van het bewijs dat we zelf wat betreft neo en fusiestijlen creatiever zijn dan de Amerikanen.
Ook leuk inderdaad . Nederland doet het qua architectuur echt zo slecht nog niet .
Tafkahswoensdag 14 december 2005 @ 18:02
hihihihihi.. je moet het plan maar bedenken en uitvoeren...

du_kewoensdag 14 december 2005 @ 18:03
quote:
Op woensdag 14 december 2005 17:55 schreef Tafkahs het volgende:

[..]

Dat pleintje dat je er voor ziet liggen, wordt opnieuw gestructureerd (er is vast een Amerikaan geweest die z'n teen aan een scheef steentje heeft gestoten). De kosten bedragen 1 miljoen euro.. :|
Dat is echt gekkenwerk inderdaad. Zul; je zien dat ze over 2 jaar de hele zooi weer overhoop halen omdat ze de riolering willen vervangen .
pberendswoensdag 14 december 2005 @ 18:06
quote:
Op woensdag 14 december 2005 17:57 schreef du_ke het volgende:

[..]

Ja dat moeten ze. Al is het onderscheid tussen rommelmarkt (waar het niet hoeft) en proffesionele handel soms wat vaag. Daarom lopen er op verzamelaarsbeursen ook vaak wel mensen van de belastingdienst rond.
Geen belasting voor marktverkopers.
Tafkahswoensdag 14 december 2005 @ 18:06
quote:
Op woensdag 14 december 2005 18:03 schreef du_ke het volgende:

[..]

Dat is echt gekkenwerk inderdaad. Zul; je zien dat ze over 2 jaar de hele zooi weer overhoop halen omdat ze de riolering willen vervangen .
Inderdaad, het slaat nergens op. Er staat een mooie fontein die je niet ziet op het plaatje, maar die zal wel te roestig gevonden worden ofzo. Het suffe was dat de Amerikanen die in dat hotel zaten, een pre-screening mochten bekijken van de IDFA docu's als zij dat wilden. Da's natuurlijk al van de zotte, een filmfestival via je huurtv willen bekijken..
Yildizwoensdag 14 december 2005 @ 18:08
-es ist jetzt gefunden-

[ Bericht 87% gewijzigd door Yildiz op 14-12-2005 18:13:36 ]
Yildizwoensdag 14 december 2005 @ 18:08
gofter, wat n lading plaatjes?

'avond
DionysuZwoensdag 14 december 2005 @ 18:10
kutbewaarplicht
sigmewoensdag 14 december 2005 @ 18:11
'avond
Yildizwoensdag 14 december 2005 @ 18:12
Ik heb em gevonden
Politieke cartoons e.d.

Vreemd, eerst zag ik em namelijk niet. Goede cartoon overigens, maar ik zal niet gaan spammen met foto's.
Op deze (zelfgemaakte) na dan.

zakjapannertjewoensdag 14 december 2005 @ 18:12
quote:
Op woensdag 14 december 2005 18:08 schreef Yildiz het volgende:
Zakjapannertje?

Jij had toch een plaatje gepost ergens met de tekst 'what do you think, does he look like the 43% of.....' ?

Waar staat die nu?

Dat geldt ook voor anderen, ik kan het niet meer terug vinden namelijk.
geplaatst in dit topic: Politieke cartoons e.d.
sizzlerwoensdag 14 december 2005 @ 18:13
quote:
Op woensdag 14 december 2005 17:30 schreef du_ke het volgende:

[..]

jij als liberaal bejubelt nu megalomane (vaak overheids) projecten met gigantische kostenvoerschrijdingen .

Maar je hebt gelijk dat de architectuur hier wat minder spectaculair is. maar een moderne nederlandse architect als koolhaas maakt wel degelijk hele bijzondere gebouwen!

En de eerste helft van de 20e eeuw was ook heel aardig met b.v. het Glaspaleis (1932)

[afbeelding]
[afbeelding]

De oude Bijenkorf in Rotterdam
[afbeelding]

De Beurs van Berlage
[afbeelding]

De Van Nelle Fabriek
[afbeelding]
Sommige gebouwen gaan wel. Maar je moet er wel naar op zoek.

En waar ik helemaal een hekel aan heb zijn die "moderne" gebouwen waarvan de architect duidelijk aan een nog nader te definieren stoornis lijdt.

Dit bijvoorbeeld:









Vergelijk dat eens met de gebouwen in Milaan en Venetië.

Overigens vindt ik het Bijenkorfgebouw in Amsterdam een stuk mooier dan in Rotterdam.
sigmewoensdag 14 december 2005 @ 18:13
quote:
Op woensdag 14 december 2005 18:10 schreef DionysuZ het volgende:
kutbewaarplicht
maagdelijkheidsgebod?
DionysuZwoensdag 14 december 2005 @ 18:14
quote:
Op woensdag 14 december 2005 18:13 schreef sigme het volgende:

[..]

maagdelijkheidsgebod?
ghehehe
Yildizwoensdag 14 december 2005 @ 18:15
quote:
Op woensdag 14 december 2005 18:13 schreef sizzler het volgende:

[..]

Sommige gebouwen gaan wel. Maar je moet er wel naar op zoek.

En waar ik helemaal een hekel aan heb zijn die "moderne" gebouwen waarvan de architect duidelijk aan een nog nader te definieren stoornis lijdt.

Dit bijvoorbeeld:

[afbeelding]

[afbeelding]

[afbeelding]



Vergelijk dat eens met de gebouwen in Milaan en Venetië.

Overigens vindt ik het Bijenkorfgebouw in Amsterdam een stuk mooier dan in Rotterdam.
Dit dan? http://images.google.nl/images?q=guggenheim+spain&hl=nl
pberendswoensdag 14 december 2005 @ 18:16
quote:
Op woensdag 14 december 2005 18:02 schreef Tafkahs het volgende:
hihihihihi.. je moet het plan maar bedenken en uitvoeren...

[afbeelding]
Als dat met 2 mannelijke studenten gebeurd zou zijn, waar vrouwen keihard op zaten te vingeren via de webcam, zouden ze zeer gevleid zijn. Maar nee hoor!
Yildizwoensdag 14 december 2005 @ 18:16
I Vredespaleis trouwens
sizzlerwoensdag 14 december 2005 @ 18:16
quote:
Op woensdag 14 december 2005 18:13 schreef sizzler het volgende:

[..]
Misschien dat ik er binnenkort trouwens wel een topic aan wijdt. Maar dan zal ik eerst hier in Gouda eens op stap gaan met de digitale camera. Niet dat ik daar ver voor hoef te fietsen trouwens. Lelijke gebouwen zijn hier "in".
sizzlerwoensdag 14 december 2005 @ 18:20
quote:


Humor. Dat wel.
pberendswoensdag 14 december 2005 @ 18:20
over 2 minuten "De politicus van het jaar" Live bij 2vandaag.
ExtraWaskrachtwoensdag 14 december 2005 @ 18:22
quote:
Op woensdag 14 december 2005 18:20 schreef pberends het volgende:
over 2 minuten "De politicus van het jaar" Live bij 2vandaag.
En, wie moet er winnen? Rouvoet maar weer?
Tafkahswoensdag 14 december 2005 @ 18:22
http://www.bushin30years.org/
pberendswoensdag 14 december 2005 @ 18:26
Van Aartsen, wat ik al het hele jaar roep .

Arrogante ex-corpsbal.
Yildizwoensdag 14 december 2005 @ 18:27
quote:
idrewthis.com heeft n mooie strip daarover
6 plaatjes met een eend, wat eerst gestemd wordt tot meest invloedrijke eend van het jaar door Time.

En op het laatste plaatje zie je die eend denken:

'I'd raid social security if only I weren't a duck'

Zegt genoeg . Maar 100 miljoen spenderen om amerikanen te overtuigen dat het privatizeren van pensioenen goed is, is hetzelfde als 100 miljoen spenderen om mensen te vertellen dat de europeese grondwet goed is.

Ik snap het niet.
Net begonnen met het boek Democracy - an american novel.
Inderdaad, die schrijver (wiens familie tweemaal president was) rond 1880 klaagt er al steen en been over dat bedrijven de politici beïnvloeden. Het is slecht etc.

En ziehier het resultaat. Wáárom zou het goed zijn? Omdat appel.

En, goed filmpje ook: http://www.bushin30years.org/view/winner.html?flash_id=87

[ Bericht 7% gewijzigd door Yildiz op 14-12-2005 18:33:11 ]
Tafkahswoensdag 14 december 2005 @ 18:32
quote:
Op woensdag 14 december 2005 18:16 schreef pberends het volgende:

[..]

Als dat met 2 mannelijke studenten gebeurd zou zijn, waar vrouwen keihard op zaten te vingeren via de webcam, zouden ze zeer gevleid zijn. Maar nee hoor!
Keihard? Knokige vingers huh?

Het vreemde is dat er nog geen verdachten zijn. Iemand moet toch een computer in het huis naast hun huis hebben neergezet
the_disheaverwoensdag 14 december 2005 @ 18:33
Wat een kut onderzoek op 2 vandaag. De beste en slechtste politici van 2005. Wouter bos staat in allebei lijstjes. Je telt toch alle positieve en negatieve stemmen? En toch niet de aantal positief.

En dan nog dat het alleen van kamerleden komt... pfff
Tafkahswoensdag 14 december 2005 @ 18:33
quote:
Op woensdag 14 december 2005 18:27 schreef Yildiz het volgende:

[..]

idrewthis.com heeft n mooie strip daarover
6 plaatjes met een eend, wat eerst gestemd wordt tot meest invloedrijke eend van het jaar door Time.

En op het laatste plaatje zie je die eend denken:

'I'd raid social security if only I weren't a duck'

Zegt genoeg . Maar 100 miljoen spenderen om amerikanen te overtuigen dat het privatizeren van pensioenen goed is, is hetzelfde als 100 miljoen spenderen om mensen te vertellen dat de europeese grondwet goed is.

Ik snap het niet.
Net begonnen met het boek Democracy - an american novel.
Inderdaad, die schrijver (wiens familie tweemaal president was) rond 1880 klaagt er al steen en been over dat bedrijven de politici beïnvloeden. Het is slecht etc.

En ziehier het resultaat. Wáárom zou het goed zijn? Omdat appel.

En, goed filmpje ook: http://www.bushin30years.org/view/winner.html?flash_id=87
Ach ja, die taal is universeel. Democratie werkt gewoon niet
pberendswoensdag 14 december 2005 @ 18:35
Die kop van die irritante John Leerdam na de NEE stem van die grondwet .
Tafkahswoensdag 14 december 2005 @ 18:37
quote:
Op woensdag 14 december 2005 18:35 schreef pberends het volgende:
Die kop van die irritante John Leerdam na de NEE stem van die grondwet .
Je kan toch gewoon niet boos worden op die man?
the_disheaverwoensdag 14 december 2005 @ 18:46
vreselijke uitzending... Waar gaat het over in vredesnaam?
the_disheaverwoensdag 14 december 2005 @ 18:48
rita? okey...
pberendswoensdag 14 december 2005 @ 18:48
Rita .
DionysuZwoensdag 14 december 2005 @ 18:53
Rita
sizzlerwoensdag 14 december 2005 @ 19:00
quote:
Op woensdag 14 december 2005 18:48 schreef pberends het volgende:
Rita .
pberendswoensdag 14 december 2005 @ 19:10
Verdonk politicus van het jaar 2005.

GroenLinks en Klaas de Vries zijn keihard in hun kont genaaid door hun onzin-kritiek .
Disciple_of_Guinnesswoensdag 14 december 2005 @ 19:19
quote:
Op woensdag 14 december 2005 18:48 schreef pberends het volgende:
Rita .
Jezus wat een afgang weer
DionysuZwoensdag 14 december 2005 @ 19:27
quote:
Op woensdag 14 december 2005 19:19 schreef Disciple_of_Guinnes... het volgende:

[..]

Jezus wat een afgang weer
Ach het nederlandse publiek stemt ook op Fortuyn als grootste nederlander boven willem van oranje.
zakjapannertjewoensdag 14 december 2005 @ 19:30
en de bijbel als beste boek bij de NS Publieksprijs
pberendswoensdag 14 december 2005 @ 19:32
edit .
DionysuZwoensdag 14 december 2005 @ 19:34
quote:
Op woensdag 14 december 2005 19:32 schreef pberends het volgende:

[..]

Typisch een opmerking van iemand die niet snapt wat er aan de hand is. Dat hebben figuren als Klaas de Vries en Marijke Vos hun baan van gemaakt. Dat Fortuyn de eerste werd was puur om die gigantische veenbrand omtrent moslims en immigranten die bezig is, niet omdat hij historisch de grootste Nederlander is. Nu lopen allerlei, vooral linkse figuren, te k*nkeren op dat Fortuyn verkozen is tot Grootste Nederlander. Erg leuk dat inhoudloos gekrakeel, maar trek je liever iets aan van die veenbrand die gaande is.
veenbrand of niet, hij is niet de grootste.
pberendswoensdag 14 december 2005 @ 19:38
quote:
Op woensdag 14 december 2005 19:34 schreef DionysuZ het volgende:

[..]

veenbrand of niet, hij is niet de grootste.
Daar heb je helemaal gelijk in, maar ik vind die kritiek goedkoop, van mensen die de onderligging ervan niet snappen. Hier een topic:

Waarom snappen sommige figuren die veenbrand niet?

Even je quote gebruikt, maar die quote is algemeen bekend.
Yildizwoensdag 14 december 2005 @ 19:41
quote:
Op woensdag 14 december 2005 19:30 schreef zakjapannertje het volgende:
en de bijbel als beste boek bij de NS Publieksprijs
En Jantje Smit de beste zanger / televizier dinges
pberendswoensdag 14 december 2005 @ 19:42
quote:
Op woensdag 14 december 2005 19:41 schreef Yildiz het volgende:

[..]

En Jantje Smit de beste zanger / televizier dinges
Waarom wordt die zooi eigenlijk niet uitgezonden door SBS6? Doordat de publieke omroep het uitpoept kun je zelf op bezuinigingen gaan wachten.
Yildizwoensdag 14 december 2005 @ 19:51
Mn muis verspringt elke keer naar de linkerbovenhoek bij het lezen van dit artikel

Script voor een flutfilm

nagoed, ik ben sporten
sigmewoensdag 14 december 2005 @ 20:17

'truste
Pracissorwoensdag 14 december 2005 @ 20:27
quote:
Op woensdag 14 december 2005 18:48 schreef pberends het volgende:
Rita .
pberendswoensdag 14 december 2005 @ 20:44
quote:
Rotterdam is, met een kleine 600.000 inwoners (596.068 per 1 januari 2005), de
Netwerk: "60.000 ouders kunnen amper Nederlands" .
RichardQuestwoensdag 14 december 2005 @ 20:44
Jezus .
pberendswoensdag 14 december 2005 @ 20:59
Klaas de Vries .
DionysuZwoensdag 14 december 2005 @ 21:01
quote:
Op woensdag 14 december 2005 20:44 schreef RichardQuest het volgende:
Jezus .
harriechristus
Pracissorwoensdag 14 december 2005 @ 21:08
quote:
Op woensdag 14 december 2005 20:44 schreef RichardQuest het volgende:
Jezus .
George-Butterswoensdag 14 december 2005 @ 21:15
ik heb zin in poepen.
George-Butterswoensdag 14 december 2005 @ 21:16
quote:
Op woensdag 14 december 2005 19:51 schreef Yildiz het volgende:
nagoed, ik ben sporten
Welke sport doe je?
George-Butterswoensdag 14 december 2005 @ 21:17
Mijn moeder
Tafkahswoensdag 14 december 2005 @ 21:17
quote:
Op woensdag 14 december 2005 21:15 schreef George-Butters het volgende:
ik heb zin in poepen.
dat kan: NOS-Journaal: Gabberhouse bevat rechts-extremistische tekste
pberendswoensdag 14 december 2005 @ 21:19
'Rita Verdonk beste politicus van 2005'

Kozzmic wilde de betere foto van Verdonk niet plaatsen die ik gesubmit had :

George-Butterswoensdag 14 december 2005 @ 21:27
quote:
Leeg!
George-Butterswoensdag 14 december 2005 @ 21:31
ik moet m even hier posten
Godslasteraarwoensdag 14 december 2005 @ 21:44
quote:
Op woensdag 14 december 2005 21:31 schreef George-Butters het volgende:
ik moet m even hier posten
[afbeelding]
Zo zie je maar weer eens waartoe preutsheid kan leiden
LodewijkNapoleonwoensdag 14 december 2005 @ 21:44
quote:
Op woensdag 14 december 2005 18:16 schreef sizzler het volgende:
Misschien dat ik er binnenkort trouwens wel een topic aan wijdt. Maar dan zal ik eerst hier in Gouda eens op stap gaan met de digitale camera. Niet dat ik daar ver voor hoef te fietsen trouwens. Lelijke gebouwen zijn hier "in".
Ik zal het in de gaten houden, toevallig is Assen, waar ik woon een schoolvoorbeeld van een stad die haar groeiperiode begon in de 19e eeuw en dus helemaal volstaat met neostijlen. Vroeger noemde het ook wel de stad der paleizen of het Drentse haagje.

Maarre Gouda...
Dan mag je toch echt niet klagen hoor:





Gouda Zelfs uit Japan komen ze er nog speciaal voor op bezoek, het kan minder hoor Sizzler.
LodewijkNapoleonwoensdag 14 december 2005 @ 21:48
quote:
Op woensdag 14 december 2005 18:37 schreef Tafkahs het volgende:
Je kan toch gewoon niet boos worden op die man?
Idd,
Hij is de Erica Terpstra van de PvdA.
LodewijkNapoleonwoensdag 14 december 2005 @ 21:51
quote:
Op woensdag 14 december 2005 19:30 schreef zakjapannertje het volgende:
en de bijbel als beste boek bij de NS Publieksprijs
Dat vind ik nou wel weer terecht; hoe je het ook wendt of keert, het blijft een intrigerend boek.
Pracissorwoensdag 14 december 2005 @ 21:54
quote:
Op woensdag 14 december 2005 21:44 schreef LodewijkNapoleon het volgende:

[..]

Ik zal het in de gaten houden, toevallig is Assen, waar ik woon een schoolvoorbeeld van een stad die haar groeiperiode begon in de 19e eeuw en dus helemaal volstaat met neostijlen. Vroeger noemde het ook wel de stad der paleizen of het Drentse haagje.

Maarre Gouda...
Dan mag je toch echt niet klagen hoor:

- foto's -

Gouda Zelfs uit Japan komen ze er nog speciaal voor op bezoek, het kan minder hoor Sizzler.
Waar is Floripas eigenlijk? Anders had je samen met haar op dat soort gebouwen kunnen kwijlen.
Tafkahswoensdag 14 december 2005 @ 21:55
quote:
Op woensdag 14 december 2005 21:48 schreef LodewijkNapoleon het volgende:

[..]

Idd,
Hij is de Erica Terpstra van de PvdA.
Ik probeer 'm ook altijd even gedag te zeggen of een praatje met 'm te maken als ie weer een of ander publiek iets heeft. Hij heeft volgens mij een hele vrolijke aard, al ziet ie er uit alsof hij tussen de deur is wakker geworden met z'n gezicht
George-Butterswoensdag 14 december 2005 @ 21:55
quote:
Op woensdag 14 december 2005 21:51 schreef LodewijkNapoleon het volgende:

[..]

Dat vind ik nou wel weer terecht; hoe je het ook wendt of keert, het blijft een intrigerend boek.
Ach wat een onzin. Onleesbaar, vol onwaarschijnlijke wendingen in het plot en het taalgebruik is ook gedateerd.

[ Bericht 4% gewijzigd door George-Butters op 14-12-2005 22:03:44 ]
pberendswoensdag 14 december 2005 @ 22:00
Even mijn lijssie dumpen:

Beste (actief in de politiek):

1. Rita Verdonk (VVD)
2. Harry van Bommel (SP)
3. Marianne Thieme (Partij voor de Dieren)

Meest slechte:

1. Hilbrand Nawijn (Groep Nawijn)
2. Ali Lazrak (Groep Lazrak)
3. Jozias van Aartsen (VVD)
LodewijkNapoleonwoensdag 14 december 2005 @ 22:00
quote:
Op woensdag 14 december 2005 21:31 schreef George-Butters het volgende:
ik moet m even hier posten
[afbeelding]
Het verdient absoluut geen schoonheidsprijs die oorlog in Irak.
LodewijkNapoleonwoensdag 14 december 2005 @ 22:10
quote:
Op woensdag 14 december 2005 21:55 schreef George-Butters het volgende:
Ach wat een onzin. Onleesbaar, vol onwaarschijnlijke wendingen in het plot en het taalgebruik is ook gedateerd.
Sommige stukken van de pentateuch zijn wat minder toegankelijk, vooral de 'lijstjes' en de wetten uit Leviticus begrijp ik ook nog steeds niet, ik beschouw het voorlopig mar als een soort van oorlogsrecht. Prediker en Psalmen vind ik prachtig! Het hooglied is zelfs erotisch te noemen, de evangeliën inspirerend en de apocalyps intrigerend. De Bijbel is zo divers van samenstelling dat er altijd wel wat in zit wat aansluit bij eenieders belevingswereld, wat betreft het taalgebruik; de NBV vind ik goed leesbaar hoor.
LodewijkNapoleonwoensdag 14 december 2005 @ 22:13
quote:
Op woensdag 14 december 2005 21:54 schreef Pracissor het volgende:
Waar is Floripas eigenlijk? Anders had je samen met haar op dat soort gebouwen kunnen kwijlen.
Wellicht weer in de VS? Tot mijn verassing ontdekte ik dat zij ook een zwak heeft voor neostijlen, terwijl dat meestal als 'not done' wordt beschouwd.
sizzlerwoensdag 14 december 2005 @ 22:16
quote:
Op woensdag 14 december 2005 21:44 schreef LodewijkNapoleon het volgende:

[..]

Ik zal het in de gaten houden, toevallig is Assen, waar ik woon een schoolvoorbeeld van een stad die haar groeiperiode begon in de 19e eeuw en dus helemaal volstaat met neostijlen. Vroeger noemde het ook wel de stad der paleizen of het Drentse haagje.

Maarre Gouda...
Dan mag je toch echt niet klagen hoor:
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
Gouda Zelfs uit Japan komen ze er nog speciaal voor op bezoek, het kan minder hoor Sizzler.
In de binnenstad staan -gelukkig- best wat mooie gebouwen. Het stadhuis, de st. Jan en de Waag zijn mooie stukjes historie. Maar ik woon in een nieuwbouwwijk.... echt, ik zal er morgen een topic over openen met wat voorbeelden van architectonische verloedering.
ExtraWaskrachtwoensdag 14 december 2005 @ 22:17
Motie van afkeuring is ingediend tegen Verdonk. Ondertekend door PvdA/GL/SP/CU/Lazrak.
Tafkahswoensdag 14 december 2005 @ 22:24
quote:
Op woensdag 14 december 2005 22:17 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Motie van afkeuring is ingediend tegen Verdonk. Ondertekend door PvdA/GL/SP/CU/Lazrak.
Motie van afkeuring
Ga naar: navigatie, zoek

Een motie van afkeuring van een bestuurlid is een motie die wordt ingediend wanneer over het betreffende bestuurslid ernstige vermoedens zijn van dat hij/zij in gebreke is gebleven, niet voldoende alert heeft gereageerd op belangrijke gebeurtenissen of wanneer er vermoedens zijn dat het bestuurslid niet in het belang van het bedrijf, vereniging of land heeft gehandeld. Er zijn dus geen harde (= onbetwistbare) bewijzen tegen deze persoon.

Het door het besluitvormend lichaam aannemen van een motie van afkeuring wordt meestal opgevat als een ernstige waarschuwing aan degene wiens functioneren de motie betreft en kan in sommige gevallen voor betrokken bestuurders reden zijn om af te treden. Een formele verplichting is dit echter niet.

Een krachtiger bijzondere motie is de motie van wantrouwen. Als een motie van wantrouwen wordt aangenomen, dient de bewindspersoon / de bewindslieden op te stappen.De mildste vorm is een motie van treurnis, waarin geen aantoonbare sprake is van opzet.
--

Als dit een middenmotie is, wat zouden de gevolgen dan zijn?
ExtraWaskrachtwoensdag 14 december 2005 @ 22:26
quote:
Op woensdag 14 december 2005 22:24 schreef Tafkahs het volgende:
Als dit een middenmotie is, wat zouden de gevolgen dan zijn?
Middenmotie? Navigatie, zoek, niks gevonden.

Anyway, bij een vraag over hoe het politiek geduid moest worden antwoordde De Vries dat de minister moest aftreden.

Ik verwacht echter niet dat het gaat gebeuren, maar dit terzijde.
Godslasteraarwoensdag 14 december 2005 @ 22:27
quote:
Op woensdag 14 december 2005 22:10 schreef LodewijkNapoleon het volgende:

[..]

Sommige stukken van de pentateuch zijn wat minder toegankelijk, vooral de 'lijstjes' en de wetten uit Leviticus begrijp ik ook nog steeds niet, ik beschouw het voorlopig mar als een soort van oorlogsrecht. Prediker en Psalmen vind ik prachtig! Het hooglied is zelfs erotisch te noemen, de evangeliën inspirerend en de apocalyps intrigerend. De Bijbel is zo divers van samenstelling dat er altijd wel wat in zit wat aansluit bij eenieders belevingswereld, wat betreft het taalgebruik; de NBV vind ik goed leesbaar hoor.
Mensen wíllen de bijbel een goed boek vinden, ook literair. Ik kan me nog wel herinneren toen ik zo'n tien jaar geleden voor het eerst de bijbel begon te lezen, althans, stukken ervan. Beroerd, abominabel. Mischien had ik ook niet met de apocalyps moeten beginnen, maar dat werd me aangeraden.

De gebruikte taal in de bijbel deed me ook erg denken aan een vage kennis van m'n ouders. Een zeer intelligente man, maar wel manisch depressief (of hoe ze dat tegenwoordig ook noemen). Die man had ook een filosofisch boekej geschreven, en zelfs zijn naam verlatiniseert. Bizar, en eigenlijk hilarisch, ware het niet dat het eigenlijk heel tragisch is dat die man zo ziek is.
Tafkahswoensdag 14 december 2005 @ 22:27
quote:
Op woensdag 14 december 2005 22:26 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Middenmotie? Navigatie, zoek, niks gevonden.

Anyway, bij een vraag over hoe het politiek geduid moest worden antwoordde De Vries dat de minister moest aftreden.

Ik verwacht echter niet dat het gaat gebeuren, maar dit terzijde.
Nou, als je de volgorde, motie van treurnis, afkeuring en wantrouwen hebt, dan is afkeuring de middelste, capiche?
ExtraWaskrachtwoensdag 14 december 2005 @ 22:30
quote:
Op woensdag 14 december 2005 22:27 schreef Tafkahs het volgende:

[..]

Nou, als je de volgorde, motie van treurnis, afkeuring en wantrouwen hebt, dan is afkeuring de middelste, capiche?
Ik snap.
sizzlerwoensdag 14 december 2005 @ 22:30
quote:
Op woensdag 14 december 2005 22:17 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Motie van afkeuring is ingediend tegen Verdonk. Ondertekend door PvdA/GL/SP/CU/Lazrak.
Ben benieuwd waar dat op gaat uitkomen (als het uberhaupt in meerderheid wordt aangenomen):
quote:
Motie van afkeuring of wantrouwen

Er zijn twee soorten moties waarmee de Tweede Kamer ernstige kritiek op een bewindspersoon kan verwoorden: de motie van afkeuring en de motie van wantrouwen. Het onderscheid tussen beide soorten is in de praktijk overigens niet altijd even duidelijk.

Een motie van afkeuring veroordeelt beleid van een bewindspersoon (of van het kabinet). De ernst van de verwoorde kritiek kan reden zijn voor ontslagaanvrage.

[...]

Overigens kan alleen al het feit dat een regeringsfractie met een motie van afkeuring of wantrouwen komt voor het kabinet reden zijn om op te stappen. In 1989 diende Voorhoeve (voorzitter van regeringsfractie VVD) een motie in tegen de verhoging van het reiskostenforfait. Deze motie kwam zelfs niet in stemming, maar het kabinet zag er toch reden in om zijn ontslag in te dienen.
http://www.parlement.com/9291000/modulesf/g5efr8gm

Ik denk dat het wel meevalt als alleen oppositiepartijen de motie steunen. Als een regeringsparij hem ook steunt dan heeft Verdonk er een probleem bij.
Drugshondwoensdag 14 december 2005 @ 22:30
Drugshondwoensdag 14 december 2005 @ 22:31
Wat een plaatjes allemaal , en ik zie nog geen tieten
Tafkahswoensdag 14 december 2005 @ 22:32
quote:
Op woensdag 14 december 2005 22:30 schreef sizzler het volgende:

[..]

Ben benieuwd waar dat op gaat uitkomen (als het uberhaupt in meerderheid wordt aangenomen):
[..]

http://www.parlement.com/9291000/modulesf/g5efr8gm

Ik denk dat het wel meevalt als alleen oppositiepartijen de motie steunen. Als een regeringsparij hem ook steunt dan heeft Verdonk er een probleem bij.
D66 geeft al aan nauwelijks kritiek te hebben als Verdonk ruiterlijk toegeeft dat ze fouten heeft gemaakt.
ExtraWaskrachtwoensdag 14 december 2005 @ 22:32
quote:
Op woensdag 14 december 2005 22:30 schreef sizzler het volgende:

[..]

Ben benieuwd waar dat op gaat uitkomen (als het uberhaupt in meerderheid wordt aangenomen):
[..]

http://www.parlement.com/9291000/modulesf/g5efr8gm

Ik denk dat het wel meevalt als alleen oppositiepartijen de motie steunen. Als een regeringsparij hem ook steunt dan heeft Verdonk er een probleem bij.
D66 heeft bij monde van Eugenie Desiré Cornelia Maria Lambrechts net aangegeven dat het antwoord van Verdonk afdoende was.
Godslasteraarwoensdag 14 december 2005 @ 22:34
quote:
Op woensdag 14 december 2005 22:31 schreef Drugshond het volgende:
Wat een plaatjes allemaal , en ik zie nog geen tieten
Tieten na 11 uur
Drugshondwoensdag 14 december 2005 @ 22:37
Was weer leuk bij de bezinepomp.
  • Goedemiddag N. ik wil graag 1 liter glijmiddel voor mijn auto afrekenen (Mobil 40W/15)
    [-] Dubbel van het lachen.
  • sizzlerwoensdag 14 december 2005 @ 22:38
    quote:
    Op woensdag 14 december 2005 22:32 schreef ExtraWaskracht het volgende:

    [..]

    D66 heeft bij monde van Eugenie Desiré Cornelia Maria Lambrechts net aangegeven dat het antwoord van Verdonk afdoende was.
    Motie verworpen dus.

    Achja, kritiek geven is makkelijk. Toch vraag ik me af hoe een SP-minister zou functioneren. Wat voor soort persoon zou er dan staan? De meeste mensen met bestuurservaring zijn volgens mij eerder "rechts" of als het overheid betreft PvdA-links.
    ExtraWaskrachtwoensdag 14 december 2005 @ 22:41
    CDA steunt ook Verdonk, dus afgedane zaak. Een minister is verantwoordelijk voor haar ambtenaren, wat mij betreft mag ze dus vertrekken na ernstige gebreken. Ben dus wat minder optimistisch dan jij sizzler.
    Pracissorwoensdag 14 december 2005 @ 22:41
    quote:
    Op woensdag 14 december 2005 22:37 schreef Drugshond het volgende:
    Was weer leuk bij de bezinepomp.
  • Goedemiddag N. ik wil graag 1 liter glijmiddel voor mijn auto afrekenen (Mobil 40W/15)
    [-] Dubbel van het lachen.
  • Haha...
    Tafkahswoensdag 14 december 2005 @ 22:41
    quote:
    Op woensdag 14 december 2005 22:37 schreef Drugshond het volgende:
    Was weer leuk bij de bezinepomp.
  • Goedemiddag N. ik wil graag 1 liter glijmiddel voor mijn auto afrekenen (Mobil 40W/15)
    [-] Dubbel van het lachen.
  • Sjee, tank je tegenwoordig per eenheden, of was het toeval?
    sizzlerwoensdag 14 december 2005 @ 22:42
    quote:
    Op woensdag 14 december 2005 22:31 schreef Drugshond het volgende:
    Wat een plaatjes allemaal , en ik zie nog geen tieten


    Zoiets?
    LodewijkNapoleonwoensdag 14 december 2005 @ 22:45
    quote:
    Op woensdag 14 december 2005 22:27 schreef Godslasteraar het volgende:
    Mensen wíllen de bijbel een goed boek vinden, ook literair.
    Zou het ook andersom kunnen?
    quote:
    Ik kan me nog wel herinneren toen ik zo'n tien jaar geleden voor het eerst de bijbel begon te lezen, althans, stukken ervan. Beroerd, abominabel. Mischien had ik ook niet met de apocalyps moeten beginnen, maar dat werd me aangeraden.
    Ik weet niet hoe bevooroordeeld ik ben, dat kan ik moeilijk van mijzelf zeggen, wel weet ik dat ik jarenlang afgegeven heb op de Bijbel, in mijn 'agnostische' (lees: atheistische) periode, maar toen ik ém eindelijk eens gelezen had viel het me heel erg mee, van de evangeliën was en ben ik zelfs helemaal weg. Ik ben zelf ook niet voorin begonnen, ik heb eerst het nieuwe testament gelezen en toen het oude, de apocalyps is ook niet heel toegankelijk, het is echt een ingewijden stuk. Overigens was Arnon Grunberg, die toch wel een gelovigenvreter is, helemaal lyrisch over Jesaja.
    quote:
    De gebruikte taal in de bijbel deed me ook erg denken aan een vage kennis van m'n ouders. Een zeer intelligente man, maar wel manisch depressief (of hoe ze dat tegenwoordig ook noemen). Die man had ook een filosofisch boekej geschreven, en zelfs zijn naam verlatiniseert. Bizar, en eigenlijk hilarisch, ware het niet dat het eigenlijk heel tragisch is dat die man zo ziek is.
    Manische depressie is verschrikkelijk idd, ik ken het van heel dichtbij.
    Godslasteraarwoensdag 14 december 2005 @ 22:46
    (klikbaar)






    en hier de originelen:
    http://forum3.mokkels.nl/cgi-bin/topics.pl?hold=1&action=viewtopic&what=7117&group=2

    Drugshondwoensdag 14 december 2005 @ 22:47
    quote:
    Op woensdag 14 december 2005 22:41 schreef Tafkahs het volgende:
    Sjee, tank je tegenwoordig per eenheden, of was het toeval?
    Er moet ook olie in het carterblok, anders loopt je auto niet lang meer.
    Tafkahswoensdag 14 december 2005 @ 22:48
    quote:
    Op woensdag 14 december 2005 22:47 schreef Drugshond het volgende:

    [..]

    Er moet ook olie in het carterblok, anders loopt je auto niet lang meer.
    Ja, ik las over je mobile heen... alles wat goed voor je auto is he
    LodewijkNapoleonwoensdag 14 december 2005 @ 22:49
    quote:
    Op woensdag 14 december 2005 22:31 schreef Drugshond het volgende:
    Wat een plaatjes allemaal , en ik zie nog geen tieten
    Goedenavond!
    Wel eens van particulier initiatief gehoord?
    Drugshondwoensdag 14 december 2005 @ 22:53
    quote:
    Op woensdag 14 december 2005 22:49 schreef LodewijkNapoleon het volgende:
    Goedenavond!
    Wel eens van particulier initiatief gehoord?
    Zorgverzekering met reanimeermeisjes ?
    Godslasteraarwoensdag 14 december 2005 @ 22:55
    quote:
    Op woensdag 14 december 2005 22:45 schreef LodewijkNapoleon het volgende:

    [..]

    Zou het ook andersom kunnen?
    Zal zeker een rol spelen. Maar tien jaar geleden kon het me allemaal niet zo boeien.
    quote:
    Ik weet niet hoe bevooroordeeld ik ben, dat kan ik moeilijk van mijzelf zeggen, wel weet ik dat ik jarenlang afgegeven heb op de Bijbel, in mijn 'agnostische' (lees: atheistische) periode, maar toen ik ém eindelijk eens gelezen had viel het me heel erg mee, van de evangeliën was en ben ik zelfs helemaal weg. Ik ben zelf ook niet voorin begonnen, ik heb eerst het nieuwe testament gelezen en toen het oude, de apocalyps is ook niet heel toegankelijk, het is echt een ingewijden stuk. Overigens was Arnon Grunberg, die toch wel een gelovigenvreter is, helemaal lyrisch over Jesaja.
    Mja, Grunberg, ben ik geen fan van, heb liever Herman Brusselmans

    De apocalyps is een opsomming in de trand van; en toen .... en toen .... en toen.... Dat heeft niets meer te maken met vooroordelen of smaak, das gewoon bijzonder knullig. En leg nu naast de bijbel eens Cicero

    "A nation can survive its fools, and even the ambitious. But it cannot survive treason from within. An enemy at the gates is less formidable, for he is known and carries his banner openly. But the traitor moves amongst those within the gate freely, his sly whispers rustling through all the alleys, heard in the very halls of government itself."
    quote:
    Manische depressie is verschrikkelijk idd, ik ken het van heel dichtbij.
    Ja, een oom van mij had het ook, en een zoon van m'n buren. Hopenlijk krijgen ze het beter in de hand, er wordt de laatste jaren grote vooruitgang geboekt in de medische wetenschap.
    LodewijkNapoleonwoensdag 14 december 2005 @ 22:59
    Ik wens u allen alvast een goedenacht, want de Sopranos komen zo, speciaal voor Drugshond wat Manet-naakt, hij was de eerste die aan realistisch naakt deed.





    Welterusten voor straks!
    Godslasteraarwoensdag 14 december 2005 @ 23:02
    Tip: gebruik trouwens sinds kort dit programmaatje als image-viewer, zeeer plezierig. Heb die ACDsee bloatware gedumpt.
    http://www.faststone.org
    quote:
    Op woensdag 14 december 2005 22:59 schreef LodewijkNapoleon het volgende:
    Ik wens u allen alvast een goedenacht, want de Sopranos komen zo, speciaal voor Drugshond wat .........
    Maf ze!
    Drugshondwoensdag 14 december 2005 @ 23:06
    Maf ze... ik zit ff een game om te hacken met UltraIso
    Yildizwoensdag 14 december 2005 @ 23:47
    Als ik nu alvast een bezwaarbrief opstuur naar het europees parlement, waarin ik stel dat ik het niet eens ben met hun beslissing en dat ik graag die beslissing (die mij geld gaat kosten) onderbouwd zou willen zien met onderzoeken, anders dan argumenten 'wie bewaard die heeft wat', hoeveel kans maak ik dan?

    Bewaarplicht is een feit #2
    ExtraWaskrachtwoensdag 14 december 2005 @ 23:49
    Bij benadering nul? Dat is echter cynische speculatie van me.
    Yildizwoensdag 14 december 2005 @ 23:49
    quote:
    Op woensdag 14 december 2005 21:16 schreef George-Butters het volgende:

    [..]

    Welke sport doe je?
    Volleybal.
    DionysuZwoensdag 14 december 2005 @ 23:51
    Yildiz ik moet ff zeggen dat je op vlakken waar ik enorm in geinteresseerd ben, zoals de bewaarplicht, goed geinformeerd bent. Jij weet wel die bronnen op te hoesten die ik steeds kwijt raak. Geweldig
    Yildizwoensdag 14 december 2005 @ 23:53
    quote:
    Op woensdag 14 december 2005 23:49 schreef ExtraWaskracht het volgende:
    Bij benadering nul? Naja, elke brief zal wel helpen.
    Want wat ik wel weet, als je later dan 4-6 weken bezwaar maakt tegen een bestuur, heb je justitieel gezien al geen poot meer om op te staan. Zo zal het bij het Europees Parlement ook wel werken denk ik.

    Bij mij gaat het er trouwens nog steeds niet in dat de 'Algemene Infiltranten Voor Desinformatie' zoveel fouten maakt, ze krijgen echt jaarlijks miljoenen!
    Beargumentatie
    Yildizwoensdag 14 december 2005 @ 23:54
    quote:
    Op woensdag 14 december 2005 23:51 schreef DionysuZ het volgende:
    Yildiz ik moet ff zeggen dat je op vlakken waar ik enorm in geinteresseerd ben, zoals de bewaarplicht, goed geinformeerd bent. Jij weet wel die bronnen op te hoesten die ik steeds kwijt raak. Geweldig
    Dank, dank. Ik heb het Verdrag tot Bescherming van de Rechten van de Mens en de Fundamentele Vrijheden al tijden hoog in het vaandel staan. Het is dus geen vlaag, of 'aktsie van de maand' van mij.
    DionysuZwoensdag 14 december 2005 @ 23:55
    jammer dat er daar in het EP alleen maar kneuzen zitten.
    Yildizwoensdag 14 december 2005 @ 23:58
    quote:
    Op woensdag 14 december 2005 23:55 schreef DionysuZ het volgende:
    jammer dat er daar in het EP alleen maar kneuzen zitten.
    Nou, dat niet helemaal denk ik, mij lijkt het eerder een stel corporate flunky's

    Niet allemaal, wel die meerderheid die ervoor gezorgd heeft dat dit erdoorheen gedrukt werd.

    Waar zou ik trouwens een bewijs voor ontvangst kunnen krijgen, ergo, waar moet ik die brief naar sturen? Zit er in Den Haag iets?
    ExtraWaskrachtdonderdag 15 december 2005 @ 00:00
    quote:
    Op woensdag 14 december 2005 23:53 schreef Yildiz het volgende:
    Want wat ik wel weet, als je later dan 4-6 weken bezwaar maakt tegen een bestuur, heb je justitieel gezien al geen poot meer om op te staan. Zo zal het bij het Europees Parlement ook wel werken denk ik.

    (...)
    Ik heb geen idee hoe dat zit, het zou best wel eens kunnen. Misschien heb je er meer aan als je aankllopt bij bv. Bits of Freedom? Met meer sta je immers sterker.
    Mijn reactie had ik trouwens geupdate.
    Yildizdonderdag 15 december 2005 @ 00:04
    quote:
    Op donderdag 15 december 2005 00:00 schreef ExtraWaskracht het volgende:

    [..]

    Ik heb geen idee hoe dat zit, het zou best wel eens kunnen. Misschien heb je er meer aan als je aankllopt bij bv. Bits of Freedom? Met meer sta je immers sterker.
    Mijn reactie had ik trouwens geupdate.
    Aan de ene kant sta je met meer wel sterker, maar daarmee maak je je ook afhankelijk.
    En daar had ik nou nét geen trek in. Ik kan me niet voorstellen dat men een bezwaar afwijst simpelweg omdat het maar 1 burger betreft.
    De 52.000 handtekeningen tegen hielpen ook al niet, dus om dat 'meer is beter' aan te nemen, zou ik dus meer dan 52.000 mensen achter me moeten krijgen. Dat gaat wie dan ook sowieso meer dan 6 weken kosten.

    Als ik nu alvast bezwaar aanteken, en dan later (eventueel) massa ga vormen, ben ik in ieder geval op tijd geweest met het bezwaar.
    Tafkahsdonderdag 15 december 2005 @ 00:05
    nu op 3:

    The corporation

    3-delige serie reportages die een beeld tracht te geven van de ontwikkelingen van grote corporaties door de jaren heen. Aan bod komen onder andere de corporatie als acterend systeem, als institutioneel kapitalisme en het femomeen van winst boven persoon. Afl.2 : Planet Inc. Tegenwoordig lijkt elke molecuul van deze planeet te koop te zijn. Corporaties bezitten hele steden, hebben patenten op planten, dieren, ons DNA en zelfs het lied Happy birthday is niet rechtenvrij. Wanneer corporaties alles bezitten, wie komt er dan op voor het algemene belang?

    --

    volgens mij heeft G-B dit eerder dit jaar al aangeprezen
    DionysuZdonderdag 15 december 2005 @ 00:06
    quote:
    Op woensdag 14 december 2005 23:58 schreef Yildiz het volgende:

    [..]

    Nou, dat niet helemaal denk ik, mij lijkt het eerder een stel corporate flunky's
    [afbeelding]
    Niet allemaal, wel die meerderheid die ervoor gezorgd heeft dat dit erdoorheen gedrukt werd.

    Waar zou ik trouwens een bewijs voor ontvangst kunnen krijgen, ergo, waar moet ik die brief naar sturen? Zit er in Den Haag iets?
    Een brief gekant tegen dit besluit wil ik gaarne mede ondertekenen
    sizzlerdonderdag 15 december 2005 @ 00:07
    "Mijn vrouw en ik waren laatst op bezoek bij de deurwaarde. We vonden dat het niet steeds van één kant moest komen."

    Herman Finkers
    Yildizdonderdag 15 december 2005 @ 00:09
    quote:
    Op donderdag 15 december 2005 00:05 schreef Tafkahs het volgende:
    nu op 3:

    The corporation

    3-delige serie reportages die een beeld tracht te geven van de ontwikkelingen van grote corporaties door de jaren heen. Aan bod komen onder andere de corporatie als acterend systeem, als institutioneel kapitalisme en het femomeen van winst boven persoon. Afl.2 : Planet Inc. Tegenwoordig lijkt elke molecuul van deze planeet te koop te zijn. Corporaties bezitten hele steden, hebben patenten op planten, dieren, ons DNA en zelfs het lied Happy birthday is niet rechtenvrij. Wanneer corporaties alles bezitten, wie komt er dan op voor het algemene belang?

    --

    volgens mij heeft G-B dit eerder dit jaar al aangeprezen
    Grappig, daar had ik het dus 2 posts voor je nog over. Even kijken.
    Ja, inderdaad, men eigent mijn privacy, voor onbewezen en ononderbouwde veiligheid.

    'Gimme your e-mail password and I will protect you!'
    Tafkahsdonderdag 15 december 2005 @ 00:11
    quote:
    Op donderdag 15 december 2005 00:09 schreef Yildiz het volgende:

    [..]

    Grappig, daar had ik het dus 2 posts voor je nog over. Even kijken.
    Ja, inderdaad, men eigent mijn privacy, voor onbewezen en ononderbouwde veiligheid.

    'Gimme your e-mail password and I will protect you!'
    Ja, sorry, de aflevering is nu belangrijk Nu, Nu nu nu nu .. Nu!

    Laat je niet verleiden om gelijk de paniekerige Amerikaanse denkwijze over te nemen trouwens
    Monidiquedonderdag 15 december 2005 @ 00:11
    Hoi. Ik vind sommige stukken uit de Bijbel ook leuk.
    Yildizdonderdag 15 december 2005 @ 00:12
    quote:
    Op donderdag 15 december 2005 00:11 schreef Tafkahs het volgende:

    [..]

    Ja, sorry, de aflevering is nu belangrijk Nu, Nu nu nu nu .. Nu!

    Laat je niet verleiden om gelijk de paniekerige Amerikaanse denkwijze over te nemen trouwens
    Uhuh, ik kijk het. Zo vooralsnog interessant.
    Yildizdonderdag 15 december 2005 @ 00:14
    AOL heeft het copyright over 'happy birthday to you' -liedje
    DionysuZdonderdag 15 december 2005 @ 00:14
    quote:
    Op donderdag 15 december 2005 00:11 schreef Monidique het volgende:
    Hoi. Ik vind sommige stukken uit de Bijbel ook leuk.
    ik ook
    Tafkahsdonderdag 15 december 2005 @ 00:15
    quote:
    Op donderdag 15 december 2005 00:12 schreef Yildiz het volgende:

    [..]

    Uhuh, ik kijk het. Zo vooralsnog interessant.
    Amerikanen geloven alleen nog maar in maakbaarheidswaarden, je hoort het die kerel al zeggen, a creek only exists because someone finds it important for the creek to exist..


    Wel grappig, denken dat je alles kan maken, terwijl er vernietigen of opmaken eigenlijk aan de hand is
    Yildizdonderdag 15 december 2005 @ 00:16
    Aan de ene kant is het mooi dat Amerika niet zoiets heeft als de bewaarplicht, daar speelt het niet.
    Aan de andere kant kan je daar ook niet je aflevering Sopranos opnemen op je HD-recorder.
    En heb je ook weer Echelon.
    En Wal*Mart personeel die je foto's controleert.

    Dus ja, dan toch liever nog Europa. Denk ik.
    DionysuZdonderdag 15 december 2005 @ 00:17
    Ik denk dat Europa meer last heeft van Echelon.
    DionysuZdonderdag 15 december 2005 @ 00:17
    http://www.echelonwatch.org/
    Yildizdonderdag 15 december 2005 @ 00:18
    quote:
    Op donderdag 15 december 2005 00:17 schreef DionysuZ het volgende:
    Ik denk dat Europa meer last heeft van Echelon.
    60% van het vermogen om af te luisteren van Echelon werd gebruikt om grote europeese multinationals af te luisteren ten behoeve van de amerikaanse economie.
    Aldus oud CIA-baas.

    Maargoed, bijzettafel Europa zei gelukkig wel 'ecrypt uhw e-mail! '
    Daar betaal je dan 1000 euro belasting per jaar voor
    DionysuZdonderdag 15 december 2005 @ 00:18
    fuck die site ligt er zo goed als uit :S was altijd een fijne informatiebron.
    DionysuZdonderdag 15 december 2005 @ 00:19
    quote:
    Op donderdag 15 december 2005 00:18 schreef Yildiz het volgende:

    [..]

    60% van het vermogen om af te luisteren van Echelon werd gebruikt om grote europeese multinationals af te luisteren ten behoeve van de amerikaanse economie.
    Aldus oud CIA-baas.

    Maargoed, bijzettafel Europa zei gelukkig wel 'ecrypt uhw e-mail! '
    Daar betaal je dan 1000 euro belasting per jaar voor
    Wat ik kwalijker vind is dat regeringen het oogluikend toestonden/toestaan.
    Yildizdonderdag 15 december 2005 @ 00:20
    quote:
    Google in europa op Echelon
    en
    BBC
    Yildizdonderdag 15 december 2005 @ 00:24
    'This company want to work with us and be friends'

    Ja natuurlijk, en de lucht is groen
    Tafkahsdonderdag 15 december 2005 @ 00:25
    quote:
    Op donderdag 15 december 2005 00:24 schreef Yildiz het volgende:
    'This company want to work with us and be friends'

    Ja natuurlijk, en de lucht is groen
    dat bedoel ik dus, Amerikaans denken

    Waarom klinken die mensen toch altijd alsof ze getergd zijn en een goede indruk kunnen geven van het onderwerp..
    Monidiquedonderdag 15 december 2005 @ 00:27
    Verkiezingen beginnen over een paar uur.
    Yildizdonderdag 15 december 2005 @ 00:30
    quote:
    Op donderdag 15 december 2005 00:27 schreef Monidique het volgende:
    Verkiezingen beginnen over een paar uur.
    Waar?
    Yildizdonderdag 15 december 2005 @ 00:31
    quote:
    Op donderdag 15 december 2005 00:25 schreef Tafkahs het volgende:

    [..]

    dat bedoel ik dus, Amerikaans denken

    Waarom klinken die mensen toch altijd alsof ze getergd zijn en een goede indruk kunnen geven van het onderwerp..
    Het zijn gewoon reclame hoeren die er ook nog eens bij zeggen (in een andere zin) dat je moet 'work, buy, consume, die' doen, 'or else, it's just... wrong...

    Ja natuurlijk. Stel je voor, wat sparen, das communisme!
    DionysuZdonderdag 15 december 2005 @ 00:32
    Advertisements have us chasing cars and clothes
    Working jobs we hate
    So we can buy shit we don't need
    Yildizdonderdag 15 december 2005 @ 00:33
    quote:
    Op donderdag 15 december 2005 00:32 schreef DionysuZ het volgende:
    Advertisements have us chasing cars and clothes
    Working jobs we hate
    So we can buy shit we don't need
    Mensen die pallets sorteren heb je ook nodig, dus zo druk moet je je ook weer niet maken
    Tafkahsdonderdag 15 december 2005 @ 00:33
    quote:
    Op donderdag 15 december 2005 00:31 schreef Yildiz het volgende:

    [..]

    Het zijn gewoon reclame hoeren die er ook nog eens bij zeggen (in een andere zin) dat je moet 'work, buy, consume, die' doen, 'or else, it's just... wrong...

    Ja natuurlijk. Stel je voor, wat sparen, das communisme!
    Helemaal goed


    Je gelooft toch gewoon niet dat er een kerel zit te bellen voor een muur waarlangs constant water naar beneden loopt


    Nee, dit apparaat dan, in een metrostation een alarm laten afgaan
    I'm sure he'll call back
    Monidiquedonderdag 15 december 2005 @ 00:34
    Monidiquedonderdag 15 december 2005 @ 00:34
    quote:
    Op donderdag 15 december 2005 00:30 schreef Yildiz het volgende:

    [..]

    Waar?
    In the place to be.
    Monidiquedonderdag 15 december 2005 @ 00:35
    http://www.worldvaluessurvey.org/
    Yildizdonderdag 15 december 2005 @ 00:37
    Omg, ze hebben nog zoiets als Celebration Home gebouwd ook
    Nu nog een bordje 'arbeit macht frei' en het is af.

    Family-magic, ja maar natuurlijk
    DionysuZdonderdag 15 december 2005 @ 00:39
    quote:
    Op donderdag 15 december 2005 00:33 schreef Yildiz het volgende:

    [..]

    Mensen die pallets sorteren heb je ook nodig, dus zo druk moet je je ook weer niet maken
    Er zit waarheid in die quote van mij hoor

    The things you own, end up owning you
    Yildizdonderdag 15 december 2005 @ 00:40
    quote:
    Op donderdag 15 december 2005 00:34 schreef Monidique het volgende:

    [..]

    In the place to be.
    Bed?
    Monidiquedonderdag 15 december 2005 @ 00:41
    quote:
    Op donderdag 15 december 2005 00:40 schreef Yildiz het volgende:

    [..]

    Bed?
    Daar ben ik al. Nee, Irak.
    Drugshonddonderdag 15 december 2005 @ 00:44
    quote:
    Bedankt . Zal het ook even met m'n broer overleggen doie schijnt er ook wel wat verstand van te hebben en komt bijna terug van vakantie. Misschien wil hij het dan wel in elkaar sleutelen . Overigens is mijn gamebehoefte beperkt tot het soepel kunnen draaien van Civ 4 .
    De grafka is mainstream (perfect value for money), die kan nog wel een paar jaar (aan de onderkant van het middensegment) mee. Op dit moment zou je er elke game op kunnen draaien.
    Yildizdonderdag 15 december 2005 @ 00:47
    Leven patenteren

    Alles voor de economie, nietwaar?

    Trouwens, die muizen hebben niks te verbergen
    Yildizdonderdag 15 december 2005 @ 00:48
    Food - Health - Hope (trademark)
    + Dat is nou waarom ik bedrijven niet zo leuk vind
    En het kankerverwekkende rBGH is nog steeds te koop.
    Niet in Canada of Europa, maar wel in het land of the Free en land of the brave.

    Krijg maar de tering, ik ga er niet studeren (was ik wel van plan )

    [ Bericht 44% gewijzigd door Yildiz op 15-12-2005 00:59:40 ]
    Tafkahsdonderdag 15 december 2005 @ 00:58
    nieuwsvervalsing is geen wetsovertreding
    Yildizdonderdag 15 december 2005 @ 01:00
    quote:
    Op donderdag 15 december 2005 00:58 schreef Tafkahs het volgende:
    nieuwsvervalsing is geen wetsovertreding
    Lache man. Ik ga pitten. Even me helemaal een spierpijn lachen, en dan huilend naar bed voor persvrijheid.
    Tafkahsdonderdag 15 december 2005 @ 01:03
    quote:
    Op donderdag 15 december 2005 01:00 schreef Yildiz het volgende:

    [..]

    Lache man. Ik ga pitten. Even me helemaal een spierpijn lachen, en dan huilend naar bed voor persvrijheid.
    Na het zien van al die verborgen 3e wereldellende zoals Amerika heel duidelijk laat blijken er rijk aan te zijn, kan je het bijna uitjanken van ellende... Die ideeen komen allemaal onze kant op en die worden zonder moeite gevalideerd door het zittende kabinet.. Ongeacht wie daar zou zitten.

    (liever geen van Baalen natuurlijk)
    Yildizdonderdag 15 december 2005 @ 01:05
    quote:
    Op donderdag 15 december 2005 01:03 schreef Tafkahs het volgende:

    [..]

    Na het zien van al die verborgen 3e wereldellende zoals Amerika heel duidelijk laat blijken er rijk aan te zijn, kan je het bijna uitjanken van ellende... Die ideeen komen allemaal onze kant op en die worden zonder moeite gevalideerd door het zittende kabinet.. Ongeacht wie daar zou zitten.

    (liever geen van Baalen natuurlijk)
    Tafkahsdonderdag 15 december 2005 @ 01:10
    quote:
    Op donderdag 15 december 2005 01:05 schreef Yildiz het volgende:

    [..]

    [afbeelding]
    De meerderheid heeft altijd gelijk, al is de keuze nog zo fout. Vandaar natuurlijk die constante stroom van valse informatie over het drinken van coca cola en het eten van kentucky fried chickens enzo..

    Je wordt gewoon helemaal gek gemaakt, alsof je een echte keuze zou hebben..

    Het zal wel weer links zijn
    Ik ga pitten
    George-Buttersdonderdag 15 december 2005 @ 07:54
    http://www.breezahchicks.nl/

    Wat een rijke bron van inspiratie
    sigmedonderdag 15 december 2005 @ 07:56
    Goeiemorgen allen
    quote:
    Op donderdag 15 december 2005 00:48 schreef Yildiz het volgende:
    Food - Health - Hope (trademark)
    + Dat is nou waarom ik bedrijven niet zo leuk vind
    En het kankerverwekkende rBGH is nog steeds te koop.
    Niet in Canada of Europa, maar wel in het land of the Free en land of the brave.

    Krijg maar de tering, ik ga er niet studeren (was ik wel van plan )
    Wél daar gaan studeren, Yildiz! Als je de kans krijgt: doen! Er is niets zo goed voor de waarde van je oordeel als bestuderen van nabij. Ze zullen je in die korte tijd niet vergiftigen
    sizzlerdonderdag 15 december 2005 @ 08:47
    quote:
    Op donderdag 15 december 2005 07:54 schreef George-Butters het volgende:
    http://www.breezahchicks.nl/

    Wat een rijke bron van inspiratie


    Sodeju!!!
    sizzlerdonderdag 15 december 2005 @ 08:50
    quote:
    Op donderdag 15 december 2005 07:56 schreef sigme het volgende:
    Goeiemorgen allen
    [..]
    Moge.
    Pracissordonderdag 15 december 2005 @ 09:24
    morguh

    Ben voor de verandering eens vroeg naar bed gegaan.
    DionysuZdonderdag 15 december 2005 @ 09:25
    quote:
    Op donderdag 15 december 2005 09:24 schreef Pracissor het volgende:
    morguh

    Ben voor de verandering eens vroeg naar bed gegaan.
    ik niet ik voel me belabberd.
    Pracissordonderdag 15 december 2005 @ 09:35
    quote:
    Op donderdag 15 december 2005 09:25 schreef DionysuZ het volgende:

    [..]

    ik niet ik voel me belabberd.
    Had je niet zo vroeg moeten opstaan.
    sigmedonderdag 15 december 2005 @ 10:17
    Vroeg is relatief. Geloof me.
    Monidiquedonderdag 15 december 2005 @ 10:17
    Goedemorgen.
    Sidekickdonderdag 15 december 2005 @ 10:30
    Als alles goed gaat zoals gepland, dan koop ik volgende week Civ4.
    sizzlerdonderdag 15 december 2005 @ 10:58
    Onze oppergoeroe!

    Drugshonddonderdag 15 december 2005 @ 11:03
    quote:
    Op donderdag 15 december 2005 10:58 schreef sizzler het volgende:
    Onze oppergoeroe!

    Wie is die fasistische gabber ?
    sizzlerdonderdag 15 december 2005 @ 11:05
    quote:
    Op donderdag 15 december 2005 11:03 schreef Drugshond het volgende:

    [..]

    Wie is die fasistische gabber ?
    Dat is de oppergoeroe.
    Monidiquedonderdag 15 december 2005 @ 11:05
    Een lonsdalemoderator.
    Pracissordonderdag 15 december 2005 @ 11:05
    quote:
    Op donderdag 15 december 2005 10:17 schreef sigme het volgende:
    Vroeg is relatief. Geloof me.
    Monidiquedonderdag 15 december 2005 @ 11:10
    quote:
    Op donderdag 15 december 2005 10:30 schreef Sidekick het volgende:
    Als alles goed gaat zoals gepland, dan koop ik volgende week Civ4.
    Ik kreeg gisteravond in 1568 een kaart van de gehele wereld. Het was op een Huge Map met 18 spelers, dus de computer was wel eventjes bezig.

    hihi
    Drugshonddonderdag 15 december 2005 @ 11:10
    quote:
    Op donderdag 15 december 2005 11:05 schreef sizzler het volgende:
    Dat is de oppergoeroe.
    En wat is het moraal van deze clip. ?

    Don't use drugs !!!!!

    Hebben jullie al een busje met dwangbuis die kant opgestuurd ?
    sizzlerdonderdag 15 december 2005 @ 11:15
    quote:
    Op donderdag 15 december 2005 11:10 schreef Monidique het volgende:

    [..]

    hihi
    Neuheurd
    Monidiquedonderdag 15 december 2005 @ 11:21
    Ik zit nu thuis achter m'n laptop, moet zo werken, heb me meer dan tien dagen niet geschoren en luister naar metal. Hoe in hemelsnaam kan ik een nerd zijn?
    sizzlerdonderdag 15 december 2005 @ 11:31
    quote:
    Op donderdag 15 december 2005 11:21 schreef Monidique het volgende:
    Ik zit nu thuis achter m'n laptop, moet zo werken, heb me meer dan tien dagen niet geschoren en luister naar metal. Hoe in hemelsnaam kan ik een nerd zijn?
    Als je CIV speelt ben je een nerd. Punt.

    Naar metal luisteren only makes it worse!
    sizzlerdonderdag 15 december 2005 @ 11:32
    http://www.dekaterkomtlater.nl/kater_tips.asp

    "Dranktips"

    Hier had ik recepten voor mixjes verwacht.
    Monidiquedonderdag 15 december 2005 @ 11:42
    Wicked.
    Tafkahsdonderdag 15 december 2005 @ 12:04
    The system cannot find the file specified.

    ja, da's best wel een katergevolg, geloof ik
    RichardQuestdonderdag 15 december 2005 @ 12:30
    Legale wietteelt 'juridisch onhaalbaar'

    Waar een wil is is een weg....
    RichardQuestdonderdag 15 december 2005 @ 12:32
    quote:
    Op donderdag 15 december 2005 10:17 schreef sigme het volgende:
    Vroeg is relatief. Geloof me.
    Aan hoe laat je gaat slapen...
    pberendsdonderdag 15 december 2005 @ 12:52
    Tafkahsdonderdag 15 december 2005 @ 12:52
    quote:
    Op donderdag 15 december 2005 12:30 schreef RichardQuest het volgende:
    Legale wietteelt 'juridisch onhaalbaar'

    Waar een wil is is een weg....
    waar een onwil is, een juridische
    Tafkahsdonderdag 15 december 2005 @ 12:53
    quote:
    Op donderdag 15 december 2005 12:52 schreef pberends het volgende:
    [afbeelding]
    resultaat van glastuinbouw in kaart gebracht.
    pberendsdonderdag 15 december 2005 @ 12:55
    quote:
    Op donderdag 15 december 2005 12:30 schreef RichardQuest het volgende:
    Legale wietteelt 'juridisch onhaalbaar'

    Waar een wil is is een weg....
    quote:
    PvdA, VVD, D66, SP en GroenLinks
    Heerlijk, op de SP na allemaal van die super pro Europese partijen, maar nu worden ze diep genaaid door het "Europees recht" .
    sizzlerdonderdag 15 december 2005 @ 12:55
    quote:
    Op donderdag 15 december 2005 12:52 schreef pberends het volgende:
    [afbeelding]
    Ik ken die kont.

    Sophie Sweet?
    sizzlerdonderdag 15 december 2005 @ 12:55
    PvdA: studenten extra belasten na diploma!

    Best een verschil eigenlijk....
    pberendsdonderdag 15 december 2005 @ 12:57
    quote:
    Op donderdag 15 december 2005 12:55 schreef sizzler het volgende:

    [..]

    Ik ken die kont.

    Sophie Sweet?
    Flower Tucci.
    Tafkahsdonderdag 15 december 2005 @ 13:00
    quote:
    Op donderdag 15 december 2005 12:55 schreef pberends het volgende:

    [..]


    [..]

    Heerlijk, op de SP na allemaal van die super pro Europese partijen, maar nu worden ze diep genaaid door het "Europees recht" .
    dat heet toch dualisme? Doen partijen altijd om makkelijk te kunnen scoren, zo van ja, we gaan ons hier heel sterk voor maken - de zaak is natuurlijk allang beklonken en eigenlijk kan iedereen het weten..
    pberendsdonderdag 15 december 2005 @ 13:01
    Typisch zo'n propaganda naam van de EU "Europees recht"

    Welk recht? Dat je geen wiet mag telen ?
    Sidekickdonderdag 15 december 2005 @ 13:08
    quote:
    Op donderdag 15 december 2005 12:55 schreef sizzler het volgende:
    PvdA: studenten extra belasten na diploma!

    Best een verschil eigenlijk....
    Welk verschil, jouw voorbeelden met de werkelijkheid?

    Ik vind trouwens het verschil tussen 30.000 en 60.000 trouwens ook best een verschil. Zo schokkend is het niet.
    MrX1982donderdag 15 december 2005 @ 13:11
    De PvdA ziet liever domme arbeiders. Die kunnen ze makkelijk beïnvloeden.
    sizzlerdonderdag 15 december 2005 @ 13:16
    quote:
    Op donderdag 15 december 2005 13:08 schreef Sidekick het volgende:

    [..]

    Welk verschil, jouw voorbeelden met de werkelijkheid?

    Ik vind trouwens het verschil tussen 30.000 en 60.000 trouwens ook best een verschil. Zo schokkend is het niet.
    Nou, je salaris verdubbelt en je belastingschuld verdriedubbelt! Dan is er al spraken van meer dan evenredige belasting. Waarom zou je dat dan nóg meer belasten? (antwoord in het juiste topic graag)
    MrX1982donderdag 15 december 2005 @ 13:21
    Het verhogen van het laagste belastingtarief lijkt me veel interessanter. Dan stimuleer je mensen om zichzelf op te werken.
    sigmedonderdag 15 december 2005 @ 13:30
    quote:
    Op donderdag 15 december 2005 13:21 schreef MrX1982 het volgende:
    Het verhogen van het laagste belastingtarief lijkt me veel interessanter. Dan stimuleer je mensen om zichzelf op te werken.
    Wat dacht je van een degressieve belasting? Wie weinig verdient betaalt het hoogste belastingtarief, hoe meer je verdient, hoe lager het belastingpercentage.

    Dát zal die ambitieloze lamstralen leren
    Monidiquedonderdag 15 december 2005 @ 13:31
    quote:
    Op donderdag 15 december 2005 13:21 schreef MrX1982 het volgende:
    Het verhogen van het laagste belastingtarief lijkt me veel interessanter. Dan stimuleer je mensen om zichzelf op te werken.
    De praktijk lijkt mij toch wel uit te wijzen dat het niet zo werkt, hoe fantastisch de "eigen verantwoordelijkheid"-filosofie ook mag klinken.
    Tafkahsdonderdag 15 december 2005 @ 13:32
    quote:
    Op donderdag 15 december 2005 13:31 schreef Monidique het volgende:

    [..]

    De praktijk lijkt mij toch wel uit te wijzen dat het niet zo werkt, hoe fantastisch de "eigen verantwoordelijkheid"-filosofie ook mag klinken.
    Dat klinkt helemaal niet fantastisch, collectieve rijkdom klinkt beter.
    sizzlerdonderdag 15 december 2005 @ 13:32
    quote:
    Op donderdag 15 december 2005 13:30 schreef sigme het volgende:

    [..]

    Wat dacht je van een degressieve belasting? Wie weinig verdient betaalt het hoogste belastingtarief, hoe meer je verdient, hoe lager het belastingpercentage.

    Dát zal die ambitieloze lamstralen leren
    Interesting.
    Monidiquedonderdag 15 december 2005 @ 13:33
    quote:
    Op donderdag 15 december 2005 13:32 schreef Tafkahs het volgende:

    [..]

    Dat klinkt helemaal niet fantastisch, collectieve rijkdom klinkt beter.
    "...in de oren van sommigen."
    Tafkahsdonderdag 15 december 2005 @ 13:33
    quote:
    Op donderdag 15 december 2005 13:33 schreef Monidique het volgende:

    [..]

    "...in de oren van sommigen."
    Eigen verantwoordelijk bij tenminste 2 in elk geval..
    MrX1982donderdag 15 december 2005 @ 13:35
    quote:
    Op donderdag 15 december 2005 13:30 schreef sigme het volgende:
    Wat dacht je van een degressieve belasting? Wie weinig verdient betaalt het hoogste belastingtarief, hoe meer je verdient, hoe lager het belastingpercentage.

    Dát zal die ambitieloze lamstralen leren
    Nee dat is onzin. Als je veel verdient moet je meer betalen dan iemand die weinig verdient. Daar heb ik geen probleem mee maar zoals het in Nederland is, gaat het toch de verkeerde kant op zeker met zo'n ondoordacht idee van PvdA.
    MrX1982donderdag 15 december 2005 @ 13:38
    quote:
    Op donderdag 15 december 2005 13:31 schreef Monidique het volgende:
    De praktijk lijkt mij toch wel uit te wijzen dat het niet zo werkt, hoe fantastisch de "eigen verantwoordelijkheid"-filosofie ook mag klinken.
    Waarom zou het zo niet werken. Ik denk dat een verhoging van het laagste tarief en verlagen van het hoogste tarief wel degelijk een stimulans is voor mensen om zichzelf op te werken.

    Het is vooral bedoeld om luie donders te straffen voor hun gedrag.
    Monidiquedonderdag 15 december 2005 @ 13:41
    Misschien wel, maar genoeg mensen werken zich niet omhoog en krijgen het juist moeilijker. Fijn voor de mensen die zich omhoog werken, maar dat kan nu ook al. Ik wil hier geen - komt-ie dan, hè, komt-ie dan - Amerikaanse toestanden.
    MrX1982donderdag 15 december 2005 @ 13:49
    quote:
    Op donderdag 15 december 2005 13:41 schreef Monidique het volgende:
    Misschien wel, maar genoeg mensen werken zich niet omhoog en krijgen het juist moeilijker. Fijn voor de mensen die zich omhoog werken, maar dat kan nu ook al. Ik wil hier geen - komt-ie dan, hè, komt-ie dan - Amerikaanse toestanden.
    Het zal echt niet zo snel tot "Amerikaanse toestanden" leiden. De verzorgingstaat zoals we die nu kennen is gewoon aan het einde van zijn latijn, dan moeten er hervormingen bedacht worden.
    Monidiquedonderdag 15 december 2005 @ 13:52
    quote:
    Op donderdag 15 december 2005 13:49 schreef MrX1982 het volgende:

    [..]

    Het zal echt niet zo snel tot "Amerikaanse toestanden" leiden. De verzorgingstaat zoals we die nu kennen is gewoon aan het einde van zijn latijn, dan moeten er hervormingen bedacht worden.
    Het is te duur, ja, maar de oplossing ligt in het hervormen van de sociale zekerheid, niet het zomaar verhogen en verlagen van belastingtariefen. Ik zie niet echt in hoe die twee direct met elkaar te maken hebben. Natuurlijk, je betaalt belastingen onder andere voor sociale zekerheden, als ik het goed heb, maar dat zal weinig gaan veranderen, vermoed ik.
    Sidekickdonderdag 15 december 2005 @ 13:59
    Je bent wel een erg dogmatische kapitalist als je denkt dat iedereen aan de top kan staan als je maar ambitie hebt. Daar hoef je geen Pareto voor te heten om dat te snappen, en het ligt verdomd dicht bij het communistische dogma.
    MrX1982donderdag 15 december 2005 @ 13:59
    quote:
    Op donderdag 15 december 2005 13:52 schreef Monidique het volgende:
    Het is te duur, ja, maar de oplossing ligt in het hervormen van de sociale zekerheid, niet het zomaar verhogen en verlagen van belastingtariefen. Ik zie niet echt in hoe die twee direct met elkaar te maken hebben. Natuurlijk, je betaalt belastingen onder andere voor sociale zekerheden, als ik het goed heb, maar dat zal weinig gaan veranderen, vermoed ik.
    Dat zijn inderdaad twee verschillende punten hoewel je met meer belastingopbrengsten de sociale gaten kan dichten.

    Je kunt wel alles weghalen bij de rijkere mensen maar welk doel bereik je daarmee. Uiteindelijk zullen de rijkere het land verlaten.
    Monidiquedonderdag 15 december 2005 @ 14:03
    quote:
    Op donderdag 15 december 2005 13:59 schreef MrX1982 het volgende:

    Je kunt wel alles weghalen bij de rijkere mensen maar welk doel bereik je daarmee. Uiteindelijk zullen de rijkere het land verlaten.
    Je kunt ook de armen als slaven houden en de mensenrechten ongeldig verklaren, dit is alleen niet het geval en zal ook nooit het geval zijn, net zomin als alles weghalen bij de rijkere mensen.
    MrX1982donderdag 15 december 2005 @ 14:03
    quote:
    Op donderdag 15 december 2005 13:59 schreef Sidekick het volgende:
    Je bent wel een erg dogmatische kapitalist als je denkt dat iedereen aan de top kan staan als je maar ambitie hebt. Daar hoef je geen Pareto voor te heten om dat te snappen, en het ligt verdomd dicht bij het communistische dogma.
    Ik heb nergens het woord 'de top' gebruikt.

    Ik zeg ook nergens dat mensen een (universitaire) studie moeten afmaken of volgen. Een timmerman die goed is in zijn vak kan genoeg verdienen en daar is ook helemaal niets mee mis. Je hebt niets aan alleen maar drs'en, ir's etc.
    Het probleem is de mensen die er met de pet naar gooien en (indirect) beloond worden voor hun gedrag.
    RichardQuestdonderdag 15 december 2005 @ 14:03
    quote:
    Op donderdag 15 december 2005 13:38 schreef MrX1982 het volgende:

    [..]

    Waarom zou het zo niet werken. Ik denk dat een verhoging van het laagste tarief en verlagen van het hoogste tarief wel degelijk een stimulans is voor mensen om zichzelf op te werken.

    Het is vooral bedoeld om luie donders te straffen voor hun gedrag.
    Is alles in jouw wereld zo simpel?
    RichardQuestdonderdag 15 december 2005 @ 14:04
    quote:
    Op donderdag 15 december 2005 14:03 schreef MrX1982 het volgende:

    [..]

    Ik heb nergens het woord 'de top' gebruikt.

    Ik zeg ook nergens dat mensen een (universitaire) studie moeten afmaken of volgen. Een timmerman die goed is in zijn vak kan genoeg verdienen en daar is ook helemaal niets mee mis. Je hebt niets aan alleen maar drs'en, ir's etc.
    Het probleem is de mensen die er met de pet naar gooien en (indirect) beloond worden voor hun gedrag.
    Nee, die worden "afgevloeid".
    sigmedonderdag 15 december 2005 @ 14:05
    quote:
    Op donderdag 15 december 2005 13:35 schreef MrX1982 het volgende:

    [..]

    Nee dat is onzin. Als je veel verdient moet je meer betalen dan iemand die weinig verdient. Daar heb ik geen probleem mee maar zoals het in Nederland is, gaat het toch de verkeerde kant op zeker met zo'n ondoordacht idee van PvdA.
    Het was ook een grapje, ik dacht niet dat je het werkelijk een heel goed plan zou vinden
    Monidiquedonderdag 15 december 2005 @ 14:06
    We kunnen het forum opdoeken, lees ik.
    sigmedonderdag 15 december 2005 @ 14:07
    quote:
    Op donderdag 15 december 2005 14:03 schreef MrX1982 het volgende:

    [..]

    Ik heb nergens het woord 'de top' gebruikt.

    Ik zeg ook nergens dat mensen een (universitaire) studie moeten afmaken of volgen. Een timmerman die goed is in zijn vak kan genoeg verdienen en daar is ook helemaal niets mee mis. Je hebt niets aan alleen maar drs'en, ir's etc.
    Het probleem is de mensen die er met de pet naar gooien en (indirect) beloond worden voor hun gedrag.
    Doe me een lol en reken me even voor hoe ik beloond word voor mijn gedrag. Ik ben een luie donder 1e klas.
    Tafkahsdonderdag 15 december 2005 @ 14:10
    quote:
    Op donderdag 15 december 2005 14:07 schreef sigme het volgende:

    [..]

    Doe me een lol en reken me even voor hoe ik beloond word voor mijn gedrag. Ik ben een luie donder 1e klas.
    me dunkt, bijna iedereen heeft hier wel iets positiefs over je reet gezegd
    MrX1982donderdag 15 december 2005 @ 14:11
    quote:
    Op donderdag 15 december 2005 14:04 schreef RichardQuest het volgende:
    Nee, die worden "afgevloeid".
    Jij hebt het hier over "afvloeien". Niet ik.
    MrX1982donderdag 15 december 2005 @ 14:13
    quote:
    Op donderdag 15 december 2005 14:07 schreef sigme het volgende:
    Doe me een lol en reken me even voor hoe ik beloond word voor mijn gedrag. Ik ben een luie donder 1e klas.
    Je werkt toch dan ben je niet heel lui.
    sigmedonderdag 15 december 2005 @ 14:18
    quote:
    Op donderdag 15 december 2005 14:13 schreef MrX1982 het volgende:

    [..]

    Je werkt toch dan ben je niet heel lui.
    Mwah. Ik heb ook jaren niet gewerkt, en ik zou best harder kunnen werken. Ik werk niet fulltime (schande !) en ik verdom het om carriere te maken (driewerf schande). Ik zou dat wél kunnen doen, mijn baas gaat direct accoord, dan lever ik de Nederlandse samenleving meer op ( ? ).
    Maar daar heb ik dus geen zin an.

    Mijn liefste heeft een academische studie gevolgd. Hij werkt als vrachtwagenchauffeur, nog (nóg) minder uren dan ik. Hij kan ook best meer werken en meer verdienen. Maar daar heeft 'ie dus geen zin an.

    Hoezo word ik ervoor beloond (meer dan het geld dat ik zelf verdien) en hoe doe ik hiermee jou of de Nederlandse samenleving te kort?
    sigmedonderdag 15 december 2005 @ 14:19
    quote:
    Op donderdag 15 december 2005 14:10 schreef Tafkahs het volgende:

    [..]

    me dunkt, bijna iedereen heeft hier wel iets positiefs over je reet gezegd
    Ghe, daar hoef ik niet veel te doen inderdaad, noch voor die reet noch voor die beloning. Maar eraan refereren blijft altijd .
    RichardQuestdonderdag 15 december 2005 @ 14:24
    quote:
    Op donderdag 15 december 2005 14:11 schreef MrX1982 het volgende:

    [..]

    Jij hebt het hier over "afvloeien". Niet ik.
    Wat goed van je dat je dat constateert.
    MrX1982donderdag 15 december 2005 @ 14:26
    quote:
    Op donderdag 15 december 2005 14:18 schreef sigme het volgende:
    Mwah. Ik heb ook jaren niet gewerkt, en ik zou best harder kunnen werken. Ik werk niet fulltime (schande !) en ik verdom het om carriere te maken (driewerf schande). Ik zou dat wél kunnen doen, mijn baas gaat direct accoord, dan lever ik de Nederlandse samenleving meer op ( ? ).
    Maar daar heb ik dus geen zin an.

    Mijn liefste heeft een academische studie gevolgd. Hij werkt als vrachtwagenchauffeur, nog (nóg) minder uren dan ik. Hij kan ook best meer werken en meer verdienen. Maar daar heeft 'ie dus geen zin an.

    Hoezo word ik ervoor beloond (meer dan het geld dat ik zelf verdien) en hoe doe ik hiermee jou of de Nederlandse samenleving te kort?
    Ik zie niet in waarom jij verkeerd bezig ben en daarom hoef je niet "gestraft" te worden. Jij en je liefste hebben de keuze gemaakt om niet meer te werken.

    Ik zeg nergens dat meer werken beter is. Dat moet ieder voor zich weten. Er is wel een verschil tussen niet werken en werken en op dat doelde ik toen ik het had over mensen die er met de pet naar gooien.
    MrX1982donderdag 15 december 2005 @ 14:27
    quote:
    Op donderdag 15 december 2005 14:24 schreef RichardQuest het volgende:
    Wat goed van je dat je dat constateert.
    Waar slaat je insinuatie dan op?
    sigmedonderdag 15 december 2005 @ 14:31
    quote:
    Op donderdag 15 december 2005 14:26 schreef MrX1982 het volgende:

    [..]

    Ik zie niet in waarom jij verkeerd bezig ben en daarom hoef je niet "gestraft" te worden. Jij en je liefste hebben de keuze gemaakt om niet meer te werken.

    Ik zeg nergens dat meer werken beter is. Dat moet ieder voor zich weten. Er is wel een verschil tussen niet werken en werken en op dat doelde ik toen ik het had over mensen die er met de pet naar gooien.
    Ok, kom ik terug. Ik heb járen niet gewerkt. In mijn familie is dat niet ongebruikelijk. Ik zal even mijn moeder ten voorbeeld stellen. Die heeft jaren min of meer autonoom geleefd op haar land met boerderij. Beetje caravanstalling erbij voor het handgeld, en wat oud geld gebruikt voor aanschaf van het hele zwikkie. Hoezo verteert zij pot op jouw kosten? Jij bent even de Nederlandse belastingbetaler-in-het-algemeen
    RichardQuestdonderdag 15 december 2005 @ 14:34
    quote:
    Op donderdag 15 december 2005 14:27 schreef MrX1982 het volgende:

    [..]

    Waar slaat je insinuatie dan op?
    Dat staat er.

    Als een werknemer onder de maat presteert mag hij gaan, en de werkgever vindt wel wat om zo min mogelijk te betalen...daar is geen belastingmaatregel voor nodig.
    RM-rfdonderdag 15 december 2005 @ 14:34
    Voor LodewijkNapoleon:

    Een mooie, kwetsbare en intieme kunstenaar; Donald Evans

    In Amerika geboren, gestudeerd architect, maar wilde altijd 'kunstenaar' worden, en dat werd hij met een uniek en bijzonder soort van kunst.
    hij schilderde/tekende postzegels.

    Vaak met Aquarel-verf tekende/schilderde hij postzegels van zijn droomlanden,
    bv het land Mangiare, waarvan de geografische locaties genoemd werden naar Items op het Menu van een restaurant in Florence: de stad Contorno, landstreek Mortadella.


    Stato di Mangiari


    (het land 'Amis et Amantes': 'Vrienden en geliefden')




    eind jaren 60 verhuisde hij naar Nederland, in de polder vlak onder Amsterdam ging hij in een gerestaureerde Molen wonen en schilderde daar zijn droom-postzegels, vaak op basis van persoonlijke ervaringen, gedachtes, dromen

    Views of Nadorp; de plek waar hij woonde waarvoor hij een gefantaseerde geschiedenis verzon en optekende


    Achterdijk, 1972: gezichten op het landschap waar hij woonde



    Donald Evans kwam eind jaren 70 om het leven bij een brand in de molen waar hij woonde, iets wat hij overigens ook voorspeld leek te hebben in zijn wens 'ooit in rook op te gaan en weg zichzelf volledig weg te kunnen dromen in zijn eigen fantasiewereld.

    Normaal houd ik niet echt van een overdaad aan Escapisme in de kunst, wat bv. veel 'retro-stijlen natuurlijk in essentie zijn (namelijk het wegvluchten in de geschiedenis, en daarvan verwachten of hopen dat 'het toen beter was') ...
    Donald Evans is juist een vorm van fantasievol 'escapisme' die heel poetisch is.
    MrX1982donderdag 15 december 2005 @ 14:36
    quote:
    Op donderdag 15 december 2005 14:31 schreef sigme het volgende:
    Ok, kom ik terug. Ik heb járen niet gewerkt. In mijn familie is dat niet ongebruikelijk. Ik zal even mijn moeder ten voorbeeld stellen. Die heeft jaren min of meer autonoom geleefd op haar land met boerderij. Beetje caravanstalling erbij voor het handgeld, en wat oud geld gebruikt voor aanschaf van het hele zwikkie. Hoezo verteert zij pot op jouw kosten? Jij bent even de Nederlandse belastingbetaler-in-het-algemeen
    Als je moeder autonoom heeft geleefd dan heeft ze toch niet geteerd op de belastingbetaler anders zou ze immers niet autonoom leven.

    Als je nu weer werkt is het feit dat je járen niet hebt gewerkt niet meer zo heel relevant. Als je op dit moment nog steeds niet zou werken en wel in staat om te werken zou mijn post wel van toepassing zijn.
    MrX1982donderdag 15 december 2005 @ 14:40
    quote:
    Op donderdag 15 december 2005 14:34 schreef RichardQuest het volgende:
    Dat staat er.

    Als een werknemer onder de maat presteert mag hij gaan, en de werkgever vindt wel wat om zo min mogelijk te betalen...daar is geen belastingmaatregel voor nodig.
    Ik doelde eerder op werkloze(n) (junkies, alcoholisten en criminelen), schoolverlaters die daardoor werkeloos worden etc.
    RichardQuestdonderdag 15 december 2005 @ 14:46
    Dan praten we langs elkaar...
    MrX1982donderdag 15 december 2005 @ 14:52
    Dat gebeurt weleens.
    sigmedonderdag 15 december 2005 @ 14:54
    quote:
    Op donderdag 15 december 2005 14:36 schreef MrX1982 het volgende:

    [..]

    Als je moeder autonoom heeft geleefd dan heeft ze toch niet geteerd op de belastingbetaler anders zou ze immers niet autonoom leven.

    Als je nu weer werkt is het feit dat je járen niet hebt gewerkt niet meer zo heel relevant. Als je op dit moment nog steeds niet zou werken en wel in staat om te werken zou mijn post wel van toepassing zijn.
    Niettemin zijn mijn moeder, mijn liefste, ik, mensen met een láger inkomen dan we ook wel zouden kunnen hebben als we maar wat harder zouden werken.
    quote:
    Op donderdag 15 december 2005 13:38 schreef MrX1982 het volgende:

    [..]

    Waarom zou het zo niet werken. Ik denk dat een verhoging van het laagste tarief en verlagen van het hoogste tarief wel degelijk een stimulans is voor mensen om zichzelf op te werken.

    Het is vooral bedoeld om luie donders te straffen voor hun gedrag.
    En die dus in jouw verhoging van het laagste tarief zouden kunnen vallen. Met als motivatie:" luie donders straffen voor hun gedrag".

    Ik krijg sterk de indruk dat je bij nader inzien vooral mensen die van belastinggeld middels uitkeringen leven een hogere belasting op wil leggen. Niet óm het een of ander, maar dát is nu wat je noemt: rondpompen van geld.

    Belastinggeld via uitkeringen naar mensen die dan een groot deel afdragen aan de belastingen waarvan uitkeringen worden bekostigd..
    MrX1982donderdag 15 december 2005 @ 15:05
    quote:
    Op donderdag 15 december 2005 14:54 schreef sigme het volgende:
    Niettemin zijn mijn moeder, mijn liefste, ik, mensen met een láger inkomen dan we ook wel zouden kunnen hebben als we maar wat harder zouden werken.
    Nu laat je me geen andere keuze. Je moeder, jij en je liefste zijn luie donders.
    quote:
    En die dus in jouw verhoging van het laagste tarief zouden kunnen vallen. Met als motivatie:" luie donders straffen voor hun gedrag".

    Ik krijg sterk de indruk dat je bij nader inzien vooral mensen die van belastinggeld middels uitkeringen leven een hogere belasting op wil leggen. Niet óm het een of ander, maar dát is nu wat je noemt: rondpompen van geld.

    Belastinggeld via uitkeringen naar mensen die dan een groot deel afdragen aan de belastingen waarvan uitkeringen worden bekostigd..
    Als je mensen met een uitkering een hogere belasting laat betalen dan pomp je geen geld rond maar bespaar je geld.
    sigmedonderdag 15 december 2005 @ 15:11
    quote:
    Op donderdag 15 december 2005 15:05 schreef MrX1982 het volgende:

    [..]

    Nu laat je me geen andere keuze. Je moeder, jij en je liefste zijn luie donders.
    En trots erop! Laat de domoren maar werken, ik lig liever in een hangmat tussen m'n schaapjes
    quote:
    [..]

    Als je mensen met een uitkering een hogere belasting laat betalen dan pomp je geen geld rond maar bespaar je geld.
    Alleen als je hun netto overblijvend bedrag verlaagt.. en dan kan het wel zonder die hele belastingbetaalomweg.
    MrX1982donderdag 15 december 2005 @ 15:21
    quote:
    Op donderdag 15 december 2005 15:11 schreef sigme het volgende:
    En trots erop! Laat de domoren maar werken, ik lig liever in een hangmat tussen m'n schaapjes
    Als het kan moet je er gebruik van maken.
    quote:
    Alleen als je hun netto overblijvend bedrag verlaagt.. en dan kan het wel zonder die hele belastingbetaalomweg.
    Er zijn inderdaad meerdere wegen die naar Rome leiden.
    sigmedonderdag 15 december 2005 @ 15:26
    quote:
    Op donderdag 15 december 2005 15:21 schreef MrX1982 het volgende:

    [..]

    Als het kan moet je er gebruik van maken.
    Je kan rijk worden door veel te verdienen of door weinig uit geven.. Ik kan het me veroorloven, omdat ik mijn leven ernaar inricht. Maar ik heb dan weinig boodschap aan mensen die menen dat ik mijn patriotische plicht niet vervul door me niet het vuur uit de sloffen te lopen om de economie te laten groeien groeien groeien door kopen kopen kopen.
    quote:
    [..]

    Er zijn inderdaad meerdere wegen die naar Rome leiden.
    Ja, tuurlijk. Maar dat jij pleit voor extra belasting en maakbaarheid via staatsbemoeienis.. had ik toch niet verwacht als jouw weg naar Rome
    pberendsdonderdag 15 december 2005 @ 15:27

    me love you
    du_kedonderdag 15 december 2005 @ 15:33
    quote:
    Op woensdag 14 december 2005 19:27 schreef DionysuZ het volgende:

    [..]

    Ach het nederlandse publiek stemt ook op Fortuyn als grootste nederlander boven willem van oranje.
    ja maar zolang je je liberaal noemt mag dat .
    du_kedonderdag 15 december 2005 @ 15:36
    quote:
    Op woensdag 14 december 2005 18:48 schreef pberends het volgende:
    Rita .
    Hoop dat ze deze periode niet nog meer doden op haar geweten gaat krijgen . wat is het aantal dat acceptabel is voor een minister? 20 -50 -100 -1000?
    sigmedonderdag 15 december 2005 @ 15:39
    quote:
    Op donderdag 15 december 2005 15:36 schreef du_ke het volgende:

    [..]

    Hoop dat ze deze periode niet nog meer doden op haar geweten gaat krijgen . wat is het aantal dat acceptabel is voor een minister? 20 -50 -100 -1000?
    Onder de maat, du_ke
    du_kedonderdag 15 december 2005 @ 15:43
    quote:
    Op donderdag 15 december 2005 15:39 schreef sigme het volgende:

    [..]

    Onder de maat, du_ke
    Het is laag, dat weet ik maar sorry ik blijf van mening dat een minister die (in)direct verantwoordelijk is voor tientallen doden niet in een kabinet thuis hoort . En mensen die haar daarom bejubelen vind ik al helemaal ziek...


    @ Mr.X ga jij voor werken om te leven of leven om te werken?
    sigmedonderdag 15 december 2005 @ 15:57
    quote:
    Op donderdag 15 december 2005 15:43 schreef du_ke het volgende:

    [..]

    Het is laag, dat weet ik maar sorry ik blijf van mening dat een minister die (in)direct verantwoordelijk is voor tientallen doden niet in een kabinet thuis hoort . En mensen die haar daarom bejubelen vind ik al helemaal ziek...
    Mensen die Verdonk steunen of mensen die jubelen vanwege doden?
    De meerderheid in de tweede kamer steunt Verdonk. Actief.
    quote:
    @ Mr.X ga jij voor werken om te leven of leven om te werken?
    Ben je liever comfortabel ongelukkig of oncomfortabel gelukkig?
    Monidiquedonderdag 15 december 2005 @ 16:02
    .
    pberendsdonderdag 15 december 2005 @ 16:05
    quote:
    Op donderdag 15 december 2005 15:36 schreef du_ke het volgende:

    [..]

    Hoop dat ze deze periode niet nog meer doden op haar geweten gaat krijgen . wat is het aantal dat acceptabel is voor een minister? 20 -50 -100 -1000?
    .

    Hoeveel slachtoffers van criminaliteit hebben we er extra door gekregen, door honderdduizenden asielzoekers binnen te laten? 100.000? 500.000? 3.000.000?
    zakjapannertjedonderdag 15 december 2005 @ 16:19
    HEEFT NEDERLANDSE KONIGIN BEATRIX MET HAAR ENTOURAGE ANGST VOOR DE ONTHULLNGEN VAN HAAR MISDRIJVEN TEGENOVER DE BEVOLKING ?

    de PowerPoint-presentatie hiervan wil ik niet zien, denk ik
    RM-rfdonderdag 15 december 2005 @ 16:25
    quote:
    gaat over De geheime genocide & misdrijven van Belgische overheid...
    Zal wel een oud-klasgenootje van Balkenende zijn, die op verzoek van Jan-Peter tot de tegenaanval overgaat en die belgische 'wijzende vingertjes' jegens Nederland flink gaat afstraffen...

    Als zij zeggen dat Balkenende een saaie grijze muis is, en ook nog over Donner gaan beginnen ..
    is het natuurlijk helemaal niet zo vreemd dat wij Koning Albert pedofiel en kindermoordenaar gaan noemen ....
    en ik mag hopen dat die rot-belgen dan niet aankomen met: "jaa, maar dat is tenminste niet zo uitgezakt en saai zoals Balkende en Donner..!"

    Overigens, die man noemt een heel rijtje aan Psychiatrische Ziekenhuizen, Psychiaters, de minister van volksgezondheid en enkele rechters en advocaten als medeplichtig aan de mishandelingen .... ik vermoed dat hij al een tijdje in een gesloten opname gezeten heeft ...
    Die zou eens contact moeten opnemen met die vent met de radio in zijn kies, zou een goed duo vormen.

    [ Bericht 10% gewijzigd door RM-rf op 15-12-2005 16:33:49 ]
    Tafkahsdonderdag 15 december 2005 @ 16:33
    ik word al depressief van de gedachte dat het onderwerp in de SC over werk gaat.

    [ Bericht 1% gewijzigd door Tafkahs op 15-12-2005 16:46:50 ]
    RichardQuestdonderdag 15 december 2005 @ 17:10
    quote:
    Op donderdag 15 december 2005 16:33 schreef Tafkahs het volgende:
    ik word al depressief van de gedachte dat het onderwerp in de SC over werk gaat.
    Wil je nu dood?
    Johan_de_Withdonderdag 15 december 2005 @ 17:19
    Op Fietse Kope?
    Tafkahsdonderdag 15 december 2005 @ 17:25
    quote:
    Op donderdag 15 december 2005 17:10 schreef RichardQuest het volgende:

    [..]

    Wil je nu dood?
    nee, ik zit al aan het tegengif

    http://www.orschlurch.de/myshortz.php?wmv=dancingqueen.wmv
    Tafkahsdonderdag 15 december 2005 @ 17:28
    O ja, Johan. Je moest de groeten hebben van Tuana, maar dat wist je natuurlijk al.
    sigmedonderdag 15 december 2005 @ 17:40
    quote:
    Op donderdag 15 december 2005 16:33 schreef Tafkahs het volgende:
    ik word al depressief van de gedachte dat het onderwerp in de SC over werk gaat.
    Ik ben allang weer thuis. Boodschappen gedaan, afwas gedaan, het eten kookt zich nu.
    * sigme drinkt 1870
    Yildizdonderdag 15 december 2005 @ 17:43
    Sterfelijke kuthoeren! Wie heeft er vóór gestemd!?
    quote:
    Europeanen achter martelpraktijken
    LONDEN — In vijf Europese landen
    constateerde een opiniepeiler
    dat tussen de 21 en 32 procent van
    de ondervraagden het martelen
    van van terrorisme verdachte
    mensen gerechtvaardigd acht. Dit
    meldde het enquêtebureau Ipsos-
    Mori gisteren in een rapport.
    Fransen (32 procent), Britten en
    Duitsers (30 procent) bleken in
    West-Europa de meest enthousiaste
    voorstanders van het folteren
    van arrestanten. Italianen en
    Spanjaarden waren wat terughoudender
    met respectievelijk 23 en
    21 procent voorstanders.
    In Zuid-Korea steunt maar liefst
    een meerderheid van 54 procent
    marteling in terrorismezaken.
    Noord-Amerika ziet ook veel in
    de beproefde praktijken. In de VS,
    Mexico en Canada steunen respectievelijk
    38, 32 en 28 procent
    het folteren van mensen die verdacht
    worden van terrorisme.
    (ANP)
    bron: voorpagina Spits

    Maar dan ff painten, en dan Americans door British vervangen en er 30% neerzetten.

    Die mensen hebben de oorlog niet meegemaakt ofzo

    Nou, na dit onsmakelijke bericht ga ik eten
    getverdemme, 'martelen van verdachten is best okay, ik heb zeker toch niks te verbergen'
    Dat dacht die duitser ook,

    Tozzo
    RM-rfdonderdag 15 december 2005 @ 17:57
    quote:
    Op donderdag 15 december 2005 17:43 schreef Yildiz het volgende:
    Sterfelijke kuthoeren! Wie heeft er vóór gestemd!?
    Misschien Michael Ignatieff, professor en voorzitter van Carr Center of Human Rights Policy at Harvard University
    quote:
    Evil under Interrogation: Is Torture ever Permissible?

    by Michael Ignatieff
    May 15, 2004
    Reprinted from the Financial Times
    --------------------------------------------------------------------------------

    Can a democratic state - even one engaged in a war on terror and under threat of imminent attack be justified in violating a basic commitment to human dignity?

    [...]

    But the cases are not the same. A liberal society that would not defend itself by force of arms might perish, while a liberal society that refused to torture is less likely to jeopardise its collective survival. Besides, there is a moral difference between killing a fellow combatant, in conformity to the laws of war, and torturing a person. The first takes a life; the second abuses one. It seems more legitimate to ask a citizen to defend a state by force of arms and, if necessary, to kill in self-defence or to secure a military objective, than it does to ask him to inflict degrading pain face to face. On this reading of a democratic moral identity, it may be legitimate to kill in self-defence, but not to engage in cruelty.

    [...]

    We should remember that liberal democracy has been crafted over centuries precisely in order to combat the temptations of nihilism, to prevent violence from becoming an end in itself. Thus, terrorism does not present us with a distinctively new temptation. This is what our institutions were designed for, back in the 17th century: to regulate evil means and control evil people. The chief ethical challenge with relation to terrorism is relatively simple - to discharge duties to those who have violated their duties to us.

    We have to do this because we are fighting a war whose essential prize is preserving the identity of liberal society itself and preventing it from becoming what terrorists believe it to be. Terrorists seek to strip off the mask of law to reveal the nihilist heart of coercion within, and we have to show ourselves and the populations whose loyalty we seek that the rule of law is not a mask but the true image of our nature.
    gehele artikel

    Overigens Ignatieff's voorwaarden voor het 'beperkt toestaan van foltering, zijn in de huidige schandaal-gevallen, niet de juiste richtlijnen aangehouden ... juist de juridische controle en de 'rem van beschaving' ontbreken .. door het te 'outsourcen' begaat men de grootste misdaad.
    Die gevallen zijn eigenlijk ook helemaal niet zo 'nieuw' , omdat ze ook al in 2003 en 2004 bekend waren. Ignatieff noemt ze eigenlijk letterlijk in zijn artikelen en lezingen als de oorzaak voor zijn zoektocht naar een 'moraal oplossing voor marteling'
    Yildizdonderdag 15 december 2005 @ 18:45
    quote:
    Op donderdag 15 december 2005 17:57 schreef RM-rf het volgende:

    [..]

    Misschien Michael Ignatieff, professor en voorzitter van Carr Center of Human Rights Policy at Harvard University
    [..]

    gehele artikel

    Overigens Ignatieff's voorwaarden voor het 'beperkt toestaan van foltering, zijn in de huidige schandaal-gevallen, niet de juiste richtlijnen aangehouden ... juist de juridische controle en de 'rem van beschaving' ontbreken .. door het te 'outsourcen' begaat men de grootste misdaad.
    Die gevallen zijn eigenlijk ook helemaal niet zo 'nieuw' , omdat ze ook al in 2003 en 2004 bekend waren. Ignatieff noemt ze eigenlijk letterlijk in zijn artikelen en lezingen als de oorzaak voor zijn zoektocht naar een 'moraal oplossing voor marteling'
    wacht ff, ik ga hierop terug komen:
    quote:
    The issue then becomes not whether torture can be prevented, but whether it can be regulated. Dershowitz suggests that instead of trying to maintain an unrealistic ban on torture, the US should regulate it. Police authorities needing to torture a suspect would apply to a judge for a "torture warrant" that would set limits to the type and duration of pain. Limitations on the admissibility of evidence extracted under duress would continue to apply, but the information could be used to prevent impending attacks. Anyone found torturing outside the terms of the warrant would be guilty of a criminal offence.

    This legalisation of torture seeks to prevent it from becoming a first resort of interrogators in terrorist and criminal cases as well. The proposal seeks to bring the rule of law into the interrogation room and keep it there. All this is well-intentioned, but as an exercise in the lesser evil it seems likely to lead to the greater.

    Legalisation of physical force in interrogation will hasten the process by which it becomes routine. The problem with torture is not just that it gets out of control, not just that it becomes lawless. It inflicts irremediable harm on both the torturer and the prisoner. It violates basic commitments to human dignity, and this is the core value that a war on terror, waged by a democratic state, should not sacrifice, even under threat of imminent attack.

    It might be argued that such commitments to dignity are a luxury when a state is fighting for its life, but the Israeli case shows that a democratic state engaged in a war with terror can still maintain them. The Israeli Supreme Court has ruled on the issue of torture, arguing that extreme shaking of suspects, and holding them in chairs, tipped forward, for long periods of time, are violations of dignity that cannot be allowed, even in a state under threat. The court also ruled that no regulation of the practice could make it acceptable. As for the defence of necessity, the court was prepared to accept necessity as a plea in mitigation, but not as a justification or an excuse.

    echter, zo gaat het verder:

    In this formulation, the court sought to reconcile an absolute prohibition against torture with an acknowledgment that, in rare and extreme cases, a reputable interrogator might find physical duress unavoidable. It accepted there had been cases, in Israeli history, where physical methods of interrogation had saved lives.
    Maar dan toch een goede slotconclusie, waarin hij o.a. stelt dat als men marteling goedkeurt, men ook de gevolgen dient te dragen voor de gemartelde én de martelaar.
    quote:
    Amery was not able to write about his experiences until 20 years later and, like his friend and fellow inmate at Auschwitz, Primo Levi, he took his own life. We cannot think of his fate without at least considering that he was right: the experience destroyed the trust necessary for living among fellow human beings.

    Amery also insisted that torture should be viewed not in individual terms as the psychosexual aberration of particular torturers but as a key to the identity of the society responsible for it. He argued that torture was not an incidental feature of the Third Reich but the essence of its view of human beings. By extension, the same premise is true of Saddam Hussein's Iraq or North Korea. For these societies, the practice of torture is definitional of their very identity as forms of state power.

    For torture, when committed by a state, expresses the state's ultimate view that human beings are expendable. This view is antithetical to the spirit of any constitutional society whose raison d'etre is the control of violence and coercion in the name of human dignity and freedom.

    We should have faith in this constitutional identity. It is all that we have to resist the temptations of nihilism, but it is not nothing. It is the paramount duty of political leaders in a democracy under attack to keep the forces of order intently focused on the political requirement of maintaining legitimacy. The only cure for nihilism is for liberal democratic societies to insist that force is legitimate only to the degree that it serves defensible political goals. This implies a constant exercise of due diligence and democracies must enforce such rules by dismissing from service any of the carnivores who disgrace the society they are charged to protect.
    [..]
    Als ik het zo lees, naar mijn interpretatie, is hij na veel afwegen juist tégen?
    Al kan ik er dan niet uithalen of hij dan wel of niet tegen het onthouden van slaap is. Dat is naar mijn mening ook discutabel. Maar een electrocuteren zoals we op fotos gezien hebben, is naar mijn idee véél verder dan dat. Te ver.

    [ Bericht 22% gewijzigd door Yildiz op 15-12-2005 20:07:23 ]
    MrX1982donderdag 15 december 2005 @ 18:47
    quote:
    Op donderdag 15 december 2005 15:26 schreef sigme het volgende:
    Je kan rijk worden door veel te verdienen of door weinig uit geven.. Ik kan het me veroorloven, omdat ik mijn leven ernaar inricht. Maar ik heb dan weinig boodschap aan mensen die menen dat ik mijn patriotische plicht niet vervul door me niet het vuur uit de sloffen te lopen om de economie te laten groeien groeien groeien door kopen kopen kopen.
    Dat is mss wel zo maar het is socialer om met zijn allen de kar te trekken dan de kar te laten trekken door enkelen. Wat een prachtige beeldspraak.
    quote:
    Ja, tuurlijk. Maar dat jij pleit voor extra belasting en maakbaarheid via staatsbemoeienis.. had ik toch niet verwacht als jouw weg naar Rome
    Soms moet je met een omweg naar Rome gaan.
    quote:
    Op donderdag 15 december 2005 15:43 schreef du_ke het volgende:
    Het is laag, dat weet ik maar sorry ik blijf van mening dat een minister die (in)direct verantwoordelijk is voor tientallen doden niet in een kabinet thuis hoort . En mensen die haar daarom bejubelen vind ik al helemaal ziek...
    Stel je niet zo aan. Of is Pronk ook verantwoordelijk voor de doden in bijv. Afrika door zijn jarenlange wanbeleid op ontwikkelingssamenweking en zo kan je nog wel even doorgaan.
    quote:
    @ Mr.X ga jij voor werken om te leven of leven om te werken?
    Werken om te leven.
    quote:
    Op donderdag 15 december 2005 15:57 schreef sigme het volgende:
    Ben je liever comfortabel ongelukkig of oncomfortabel gelukkig?
    Dat is een hele andere discussie maar ik beantwoord hem graag. Ik denk dat geld niet voor zuiver geluk zorgt maar het kan er wel aan bijdragen. Daadwerkelijk geluk zit in andere dingen zoals bijv. liefde. Onbetaalbaar voor de rest mastercard dus kies ik voor oncomfortabel gelukkig. Mocht je dat kunnen kiezen.
    Ergens schuilt er wel een idealist(je) in me
    sigmedonderdag 15 december 2005 @ 19:02
    quote:
    Op donderdag 15 december 2005 18:47 schreef MrX1982 het volgende:

    [..]

    Dat is mss wel zo maar het is socialer om met zijn allen de kar te trekken dan de kar te laten trekken door enkelen. Wat een prachtige beeldspraak.
    Prachtig. Alleen is dat kopen kopen kopen om onze economie steeds verder te laten groeien nou niet bepaald sociaal ten opzichte van mensen die al die verspilde energie liever besteed zouden zien aan hun rottige omstandigheden.
    En het is ook al niet zo sociaal ten opzichte van onze kindskinderen, die een wereld zonder olie maar vol roet treffen.

    Niet dat dat mijn redenen zijn trouwens, ik ben gewoon lui en weinig hebzuchtig
    quote:
    [..]

    Soms moet je met een omweg naar Rome gaan.
    Ja, en een extra belasting is zoveel eenvoudiger nietwaar, dan werkelijk iets veranderen Je komt nog in de politiek terecht, jongen. Bij de PvdA ofzo
    quote:
    [..]


    Dat is een hele andere discussie maar ik beantwoord hem graag. Ik denk dat geld niet voor zuiver geluk zorgt maar het kan er wel aan bijdragen. Daadwerkelijk geluk zit in andere dingen zoals bijv. liefde. Onbetaalbaar voor de rest mastercard dus kies ik voor oncomfortabel gelukkig. Mocht je dat kunnen kiezen.
    De vraag was je voorkeur, niet de realistische waarde daarvan. Tot mijn onuitsprekelijke schrik koos ooit een van mijn favoriete rechtse etterbakjes op school voor 'comfortabel ongelukkig'. Ja hoor: hij had liever een groot huis, een knappe auto en een mooie vrouw waarmee hij dan ongelukkig zou zijn dan de liefde van zijn leven in een schamel hutje.
    Op z'n 17e

    Ach, hij zal hopelijk wijzer geworden zijn.
    quote:
    Ergens schuilt er wel een idealist(je) in me
    Troost je, in mij schuilt een realistje
    Pracissordonderdag 15 december 2005 @ 19:15
    :w

    oi
    Yildizdonderdag 15 december 2005 @ 19:16
    10 jarige maakt valse dollars
    Pracissordonderdag 15 december 2005 @ 19:17
    quote:
    Haha, geweldig!
    Yildizdonderdag 15 december 2005 @ 19:19
    quote:
    Op donderdag 15 december 2005 19:17 schreef Pracissor het volgende:

    [..]

    Haha, geweldig!
    Oi
    Pracissordonderdag 15 december 2005 @ 19:23
    quote:
    Op donderdag 15 december 2005 19:19 schreef Yildiz het volgende:

    [..]

    Oi
    Hey yildiz, wat is jouw vakgebied eigenlijk?
    Yildizdonderdag 15 december 2005 @ 19:38
    quote:
    Op donderdag 15 december 2005 19:23 schreef Pracissor het volgende:

    [..]

    Hey yildiz, wat is jouw vakgebied eigenlijk?
    Studie? Werktuigbouwkunde. Welke richting ik op wil? Ik ben daar nog niet helemaal uit.
    Wat me wel interessant leek is het 'schoon ontwerpen'. Wat neerkomt op hygienisch ontwerpen. Maar niet alleen in de voedsel industrie, maar ook in bijvoorbeeld autofabrieken waar je wel wilt dat de auto goed voorbereid is als deze een laagje lak krijgt. Om even een voorbeeld te noemen.

    Ik kan vervolgens nog 4 kantjes tikken als antwoord op je vraag, maar waar doel je precies op?
    Pracissordonderdag 15 december 2005 @ 19:40
    quote:
    Op donderdag 15 december 2005 19:38 schreef Yildiz het volgende:

    [..]

    Studie? Werktuigbouwkunde. Welke richting ik op wil? Ik ben daar nog niet helemaal uit.
    Wat me wel interessant leek is het 'schoon ontwerpen'. Wat neerkomt op hygienisch ontwerpen. Maar niet alleen in de voedsel industrie, maar ook in bijvoorbeeld autofabrieken waar je wel wilt dat de auto goed voorbereid is als deze een laagje lak krijgt. Om even een voorbeeld te noemen.

    Ik kan vervolgens nog 4 kantjes tikken als antwoord op je vraag, maar waar doel je precies op?
    Ja ik herken je nu weer (van je vorige account). Maar ik vind het wel grappig dat je zo idealistisch bent ingesteld. Meer iemand voor de sociale wetenschappen.
    sigmedonderdag 15 december 2005 @ 19:47
    Yildiz,

    had je mijn commentaar gezien? [POL Cafe #794] Op Fietse!
    Neem mijn raad aan, gá in de VS studeren als je de kans krijgt!
    zakjapannertjedonderdag 15 december 2005 @ 19:48
    buitenkansje voor onze dijken- en kadebouwers:
    quote:
    White House unveils $3 bln plan for New Orleans levees
    Thu Dec 15, 2005 12:45 PM ET13
    Printer Friendly | Email Article | Reprints | RSS

    WASHINGTON (Reuters) - The White House announced on Thursday it had agreed to a $3.1 billion plan to strengthen the New Orleans levees to withstand a major storm.

    "The levee system will be better and stronger than it ever has been in the history of New Orleans," said Donald Powell, the Bush administration's point person for the reconstruction of the Gulf Coast area devastated by Hurricane Katrina.

    Mayor Ray Nagin, who is struggling to persuade displaced residents to return to the shattered city, said at the White House news conference: "This action says ''Come home to New Orleans''."

    Officials said the money would come from previously proposed funding requests submitted to Congress.

    Louisiana Gov. Kathleen Blanco and others have been pressing for federal assistance for the levees, saying the city's reconstruction was doubtful if they were not rebuilt.

    Bush came under harsh criticism for a slow federal response to Hurricane Katrina. On Monday, he said he was appalled by the U.S. government's response and acknowledged his own responsibility for the shortcomings.
    Reuters
    pberendsdonderdag 15 december 2005 @ 19:49
    quote:
    Op donderdag 15 december 2005 19:48 schreef zakjapannertje het volgende:
    buitenkansje voor onze dijken- en kadebouwers:
    [..]

    Reuters
    Lees:
    quote:
    White House unveils $3 bln printed money-plan for New Orleans levees
    Yildizdonderdag 15 december 2005 @ 19:50
    quote:
    Op donderdag 15 december 2005 19:40 schreef Pracissor het volgende:

    [..]

    Ja ik herken je nu weer (van je vorige account). Maar ik vind het wel grappig dat je zo idealistisch bent ingesteld. Meer iemand voor de sociale wetenschappen.
    Idealisme heeft ook met techniek te maken, heel veel zelfs.
    Zo is er de theorie van Ashby welke een constante paradox blootlegt tussen ontwerp, materiaal en fabricage Zo kan iets geweldig ontworpen zijn, maar komt daarmee de materiaalkeuze in het geding. Of het kan door zijn perfecte materiaalkeuze niet of nauwelijks gefrabriceerd worden. Ook kan een perfect ontwerp zelfs de fabricage stopzetten. Er zal dus een middenweg gevonden moeten worden tussen die drie.
    Begin met een materiaalkundige over Ashby en je zal de meeste ogen zien glunderen

    Verder kan ik ook zeggen dat ik vroeger op technisch gebied preciezer ingesteld was. Zo wou ik dus een uitermate goede fabricage. Daarmee maakte ik dus wel 99.9% goede producten, in plaats van de reguliere 95%, maar was ik daarmee wel net even te langzaam. Dat is dus weer te ver doordraven op toleranties. Een ontwerp moet dus ruime toleranties laten om de uitvoering mogelijk te laten.

    En onder andere die twee dingen zijn, naar mijn mening, goed door te trekken naar gebieden als recht, ethiek, sociale wetenschappen, en meer van die dingen.

    Zo kan je Ashby bijvoorbeeld doortrekken naar het eeuwige getouwtrek tussen 'links en rechts' waar ik mij tevergeefs van probeer te distantiëren.
    Of je kan het zien als het eeuwige getouwtrek tussen 'alles voor de economie', 'alles voor de natuur' en 'alles voor de mens'. Bijvoorbeeld.

    Mijn vorige account was er trouwens meer 1 om die tweakur-vragen te stellen en tips te vragen in TRV
    Vandaar dat het een nogal nietszeggend iets is. Na enige tijd heb ik POL ontdekt, en vond ik dat ik een nieuwe naam nodig had. Niet zo'n 'technocratische'.
    quote:
    Op donderdag 15 december 2005 07:56 schreef sigme het volgende:
    Goeiemorgen allen
    [..]

    Wél daar gaan studeren, Yildiz! Als je de kans krijgt: doen! Er is niets zo goed voor de waarde van je oordeel als bestuderen van nabij. Ze zullen je in die korte tijd niet vergiftigen
    Ik zal je mening meenemen in mijn afweging, voorlopig is de tijd nog niet daar.

    [ Bericht 8% gewijzigd door Yildiz op 15-12-2005 20:23:13 ]
    sigmedonderdag 15 december 2005 @ 19:58
    Tot morgen
    Yildizdonderdag 15 december 2005 @ 20:08
    quote:
    Op donderdag 15 december 2005 19:58 schreef sigme het volgende:
    Tot morgen
    Tot morgen.
    Pracissordonderdag 15 december 2005 @ 20:15
    quote:
    Op donderdag 15 december 2005 19:58 schreef sigme het volgende:
    Tot morgen
    Trusten
    du_kedonderdag 15 december 2005 @ 20:30
    quote:
    Op donderdag 15 december 2005 15:57 schreef sigme het volgende:

    [..]

    Mensen die Verdonk steunen of mensen die jubelen vanwege doden?
    De meerderheid in de tweede kamer steunt Verdonk. Actief.
    [..]
    Degene die jubelen veracht ik zeer zeker. Maar degenen die haar actief steunen lijken me ook medeverantwoordelijk...
    quote:
    Ben je liever comfortabel ongelukkig of oncomfortabel gelukkig?
    Een lastige . Ik denk oncomfortabel gelukkig maar dit is en blijft vrij relatief natuurlijk.
    du_kedonderdag 15 december 2005 @ 20:32
    quote:
    Op donderdag 15 december 2005 16:05 schreef pberends het volgende:

    [..]

    .

    Hoeveel slachtoffers van criminaliteit hebben we er extra door gekregen, door honderdduizenden asielzoekers binnen te laten? 100.000? 500.000? 3.000.000?
    Ik denk dat in dit verband de vraag reëler is wat de duizenden die verdonk de illegaliteit inschot uit gaan vreten....
    Johan_de_Withdonderdag 15 december 2005 @ 20:32
    I got it from the toileat seat
    It jumped right up and grabbed my meat
    Bluesdudedonderdag 15 december 2005 @ 20:32
    quote:
    Op donderdag 15 december 2005 16:05 schreef pberends het volgende:

    [..]

    .

    Hoeveel slachtoffers van criminaliteit hebben we er extra door gekregen, door honderdduizenden asielzoekers binnen te laten? 100.000? 500.000? 3.000.000?
    Hoeveel criminelen heeft de familie Berends voortgebracht zo in de loop der eeuwen ?
    En waarom is er nog geen fokverbod voor deze lieden ?
    pberendsdonderdag 15 december 2005 @ 20:33
    quote:
    Op donderdag 15 december 2005 20:32 schreef Bluesdude het volgende:

    [..]

    Hoeveel criminelen heeft de familie Berends voortgebracht zo in de loop der eeuwen ?
    En waarom is er nog geen fokverbod voor deze lieden ?
    .

    Het gaat meer om relatieve aantallen .
    du_kedonderdag 15 december 2005 @ 20:35
    quote:
    Op donderdag 15 december 2005 19:40 schreef Pracissor het volgende:

    [..]

    Ja ik herken je nu weer (van je vorige account). Maar ik vind het wel grappig dat je zo idealistisch bent ingesteld. Meer iemand voor de sociale wetenschappen.
    Niet alle IT'ers zijn autisten.
    Bluesdudedonderdag 15 december 2005 @ 20:35
    quote:
    Op donderdag 15 december 2005 20:33 schreef pberends het volgende:

    [..]

    .

    Het gaat meer om relatieve aantallen .
    Vergeet de absolute suggesties niet... ja toch
    Johan_de_Withdonderdag 15 december 2005 @ 20:44
    Nog tien dagen wachten op Wolffje.