Frankrijk in brand - 15

Index

» nieuws & achtergronden

actieve topics nieuwe topics
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 8 november 2005 @ 22:17:09 #2
18079 neok
all the way
pi_32101053
Link naar Google News: http://news.google.com/?ned=us&topic=w
Buenos dias Tristeza
pi_32101126
Rellen iets minder op nacht 12? Ja, maar dan ook iets...

1173 auto's vind ik toch niet weinig...
Ich bin der Führer.
pi_32101198
Ik hoorde op BNR nieuwsradio dat de Franse regering heeft besloten dat het mogelijk wordt om relschoppers te verbannen naar andere delen van Frankrijk en ze daar vast te houden. Dus een soort van verbod om die regio te verlaten. Vindt hier eigenlijk niets van terug.
Blaat het niet, dan schaapt het niet!
  dinsdag 8 november 2005 @ 22:22:32 #5
18079 neok
all the way
pi_32101261
Australische politie verijdelt grote aanslag.
quote:
Een van de arrestanten is de radicale moslimgeestelijke Abu Bakr, een Australiër van Algerijnse afkomst, die sinds 1989 in Melbourne woont en daar een fundamentalistische groep leidt
Inderdaad. Algerijn.

http://www.standaard.be/A(...)elid=DMF08112005_012
Buenos dias Tristeza
pi_32101303
quote:
Op dinsdag 8 november 2005 22:22 schreef neok het volgende:
Australische politie verijdelt grote aanslag.
[..]

Inderdaad. Algerijn.

http://www.standaard.be/A(...)elid=DMF08112005_012
Heeft inderdaad alles met de rellen te maken
Blaat het niet, dan schaapt het niet!
pi_32101380
De Aussies zijn goed bezig.
Ich bin der Führer.
pi_32101542
Weet je wat ik denk? laat het maar GOED escaleren..Op zo'n manier dat het absoluut duidelijk is dat er geen andere mogelijkheid is dan preventief ruimen. (uiteraard wel van de onruststokers, niet van de mensen die er niks mee te maken hebben, al zullen die er waarschijnlijk en jammergenoeg wel tussen zitten).. En dan hopen dat in heel europa meteen deze integratie zaak eens HARD aangepakt word (de manier waaroop maakt niet uit, zolang het maar GOED gebeurt, en niet zoals zo vaak gebeurd in de doofpot gestopt word, of afgedaan als incident. Wat mij betreft mogen de rellen uitbreiden naar heel europa (en ja, ik zal er waarschijnlijk ook last van hebben, zou niet de eerste keer zijn in elk geval) Dat is volgens mij de enige manier waarop er iets veranderd, positief of negatief..
For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15
pi_32101556
Zit te wachten waneer Amsterdam in de fik gaat..
pi_32101559
nogmaals tvp dan maar
And momma said, mmmmmmm
Why don't the news casters cry when they read about people who die?
At least they could be decent enough to put just a tear in their eyes..
  dinsdag 8 november 2005 @ 22:31:17 #11
18079 neok
all the way
pi_32101566
quote:
Op dinsdag 8 november 2005 22:23 schreef jagermeister1 het volgende:

[..]

Heeft inderdaad alles met de rellen te maken
Helaas!
Buenos dias Tristeza
pi_32101598
quote:
Op dinsdag 8 november 2005 22:30 schreef WesHell het volgende:
Zit te wachten waneer Amsterdam in de fik gaat..
Dat zal vast wel meevallen.
And momma said, mmmmmmm
Why don't the news casters cry when they read about people who die?
At least they could be decent enough to put just a tear in their eyes..
  dinsdag 8 november 2005 @ 22:32:57 #13
51513 Foo_niks
'Weg weezze ! '
pi_32101636
quote:
Op dinsdag 8 november 2005 22:30 schreef WesHell het volgende:
Zit te wachten waneer Amsterdam in de fik gaat..
Kan je dan niks zelf
Klaar?
Ik niet!
  dinsdag 8 november 2005 @ 22:34:15 #14
119624 Speed-Addicted
The Future is yours!!!
pi_32101682
Waar komen de geruchten vandaan dat het naar spanje is overgeslagen... anyone ?
"I also favor a cold war against Islam. I see Islam as being an exceptional threat, as a society hostile to ours"
pi_32101687
quote:
Op dinsdag 8 november 2005 22:32 schreef Foo_niks het volgende:

[..]

Kan je dan niks zelf
Whaha,... Ik hoef het niet te doen. Maar volgens een leraar gaat Nederland ook nog wel
pi_32101725
quote:
Op dinsdag 8 november 2005 22:30 schreef Bensel het volgende:
Weet je wat ik denk? laat het maar GOED escaleren..Op zo'n manier dat het absoluut duidelijk is dat er geen andere mogelijkheid is dan preventief ruimen. (uiteraard wel van de onruststokers, niet van de mensen die er niks mee te maken hebben, al zullen die er waarschijnlijk en jammergenoeg wel tussen zitten).. En dan hopen dat in heel europa meteen deze integratie zaak eens HARD aangepakt word (de manier waaroop maakt niet uit, zolang het maar GOED gebeurt, en niet zoals zo vaak gebeurd in de doofpot gestopt word, of afgedaan als incident. Wat mij betreft mogen de rellen uitbreiden naar heel europa (en ja, ik zal er waarschijnlijk ook last van hebben, zou niet de eerste keer zijn in elk geval) Dat is volgens mij de enige manier waarop er iets veranderd, positief of negatief..
Ik denk er soms ook zo over... waarschijnlijk omdat ik vrees dat het over een aantal jaar nog veel erger wordt en we echt moeten vrezen voor een opstand waarbij vele vele doden gaan vallen... Maar goed... de ommekeer gaat komen, de vraag is alleen wanneer!
Blaat het niet, dan schaapt het niet!
pi_32101818
Ben benieuwd hoe dit verder gaat aflopen..
Ik denk altijd goed na voordat ik iets stoms zeg!
  FOK!-Schrikkelbaas dinsdag 8 november 2005 @ 22:39:56 #18
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_32101872
quote:
Op dinsdag 8 november 2005 22:34 schreef Speed-Addicted het volgende:
Waar komen de geruchten vandaan dat het naar spanje is overgeslagen... anyone ?
In sevilla was toch een incidentje?
 | FOK! Schrikkelbaasch
pi_32101878
quote:
Op dinsdag 8 november 2005 22:35 schreef jagermeister1 het volgende:

[..]

Ik denk er soms ook zo over... waarschijnlijk omdat ik vrees dat het over een aantal jaar nog veel erger wordt en we echt moeten vrezen voor een opstand waarbij vele vele doden gaan vallen... Maar goed... de ommekeer gaat komen, de vraag is alleen wanneer!
daar kon je best wel eens een punt hebben..
Ik denk altijd goed na voordat ik iets stoms zeg!
  dinsdag 8 november 2005 @ 22:40:24 #20
133228 Clourhide
el desaparecido
pi_32101896
quote:
Op dinsdag 8 november 2005 21:53 schreef Meki het volgende:
Molotov-cocktail naar secretariaat Vlaams Belang in Brugge gegooid
De molotovcocktail die tijdens de nacht van maandag op dinsdag naar het secretariaat van het Vlaams Belang in Brugge werd gegooid, zou passen in een actie van uiterst links tegen extreem rechts. Vijf mannen werden opgepakt en ter beschikking gesteld van het parket. Het projectiel veroorzaakte geen schade.

Een getuige zag omstreeks middernacht hoe een man een projectiel gooide in de richting van het provinciaal secretariaat van het Vlaams Belang langs het Canadaplein in Brugge. Mogelijk omdat de gooier de getuige zag, week zijn worp af en belandde het projectiel in een lindeboom schuin voor het gebouw. De vod in de fles bleef in de boom hangen. De fles met vermoedelijk petroleum viel en ontvlamde maar richtte geen schade aan.
De getuige kon de nummerplaat van de vluchtwagen noteren. Dat spoor leidde volgens het Brugse parket naar een huis in Damme. Daar werden vijf mannen tussen 18 en 36 jaar aangetroffen. Zij werden opgepakt. Volgens de eerste onderzoeksresultaten zouden twee van de vijf niets met de feiten te maken hebben. Verder onderzoek moet uitwijzen wie het projectiel maakte en gooide. Het is nog niet duidelijk of de mannen zullen worden aangehouden.
Twee van de drie verdachten die mogelijk met de feiten te maken hebben, zijn bij de politie bekend als voormalige bezetters van het Lappersfortbos in Brugge.
Dus toch extreem-links...

Wel een beetje belachelijk dat copy-catgedrag.

In Brugge woont anderhalve allochtoon of zo, en dan gaat een milieu-activist de rellen in frankrijk na-apen.
---verdwijnt---
pi_32101928
Jongeren en politie slaags in Toulouse

Uitgegeven: 8 november 2005 22:18
Laatst gewijzigd: 8 november 2005 22:20

TOULOUSE - Tientallen jongeren en politiemensen zijn dinsdagavond in de stad Toulouse in het zuidwesten van Frankrijk slaags geraakt. De politie zette traangas in om jongeren in de wijk Reynerie uiteen te drijven. Een politiehelikopter vloog over de wijk.

De autoriteiten in Toulouse waren in afwachting van minister van Binnenlandse Zaken Sarkozy. De bewindsman had aangekondigd dat hij als steunbetuiging aan de politie in Toulouse dinsdagavond een bezoek aan de zuidelijke stad zou brengen. Ook in Marseille was het dinsdagavond onrustig. Ongeveer vijftig jongeren probeerden een supermarkt te plunderen. De politie in Marseille verrichtte negen arrestaties.
www.nu.nl
  dinsdag 8 november 2005 @ 22:42:10 #22
28033 Pek
je moet wat
pi_32101968
quote:
Op dinsdag 8 november 2005 22:34 schreef WesHell het volgende:

[..]

Maar volgens een leraar gaat Nederland ook nog wel
En dan vind men het gek dat het onderwijs naar de klote gaat
The difference between the three Abrahamic religions:
- Christianity mumbling to the ceiling,
- Judaism mumbling to the wall,
- Islam mumbling to the floor.
pi_32102008
quote:
Op dinsdag 8 november 2005 22:38 schreef addie84 het volgende:
Ben benieuwd hoe dit verder gaat aflopen..
Ik denk dat het per dag afzwakt en Europa weer in zijn oude patroontje wegzakt....
Blaat het niet, dan schaapt het niet!
pi_32102039
ach nederland komt ook nog wel aan de beurt.. let maar op kijk eens naar het "stille"protest in amsterdam met de spandoeken.. en er hoeft er maar 1 te zijn die een fikkie stookt.. dan komt de rest er vanzelf op af..

mark my words.. we will be next...
Op dinsdag 26 juni 2007 22:26 schreef Deoxyribonucleic het volgende:
dutchmage, ouwe kaenker taalpurist! O+
-webicon verwijderd, veel te groot, niet terugplaatsen-
pi_32102183
quote:
Op dinsdag 8 november 2005 22:40 schreef addie84 het volgende:

[..]

daar kon je best wel eens een punt hebben..
Ach ja... oorlogen zijn door de eeuwen heen geen vreemde gebeurtenissen geweest. Men zegt dat iedere generatie wel zo'n beetje een oorlog meemaakt. Denk dat de oorlog die wij misschien mee gaan maken een oorlog is tegen een vijand die min of meer geïnfiltreerd is in onze samenleving... Zelf vrees ik dat als we er als Europa zijnde nu niets aan doen.... heel Europa over een aantal jaar zal branden....
Blaat het niet, dan schaapt het niet!
pi_32102196
quote:
Op dinsdag 8 november 2005 22:30 schreef WesHell het volgende:
Zit te wachten waneer Amsterdam in de fik gaat..
jij wilt vast zeker ook auto´s in de brand steken
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
  dinsdag 8 november 2005 @ 22:48:21 #28
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
  dinsdag 8 november 2005 @ 22:48:24 #29
133228 Clourhide
el desaparecido
pi_32102202
Trouwens, uit het Brussel-topic:
quote:
A'pen: auto in brand gevlogen
In het centrum van Antwerpen is dinsdagavond een auto in brand gevlogen. Niemand raakte gewond. De auto stond in de Van Kerckhovenstraat, die ligt in een probleemwijk aan de rand van de stad. Het is nog niet duidelijk of het om brandstichting gaat. Volgens het parket van Antwerpen hebben getuigen enkele jongeren zien weglopen. Dinsdagmorgen zijn in Brussel, Dilbeek en in Sint-Niklaas auto's in brand gestoken. Het is niet duidelijk of de brandstichters zich laten inspireren door de rellen in Frankrijk.

http://www.vtm.be/nieuws/index_nieuwsbinnenland.shtml?p=104
---verdwijnt---
  dinsdag 8 november 2005 @ 22:50:45 #30
18079 neok
all the way
pi_32102279
quote:
Op dinsdag 8 november 2005 22:38 schreef addie84 het volgende:
Ben benieuwd hoe dit verder gaat aflopen..
Rotterdam & Den Haag?
Buenos dias Tristeza
pi_32102300
quote:
Op dinsdag 8 november 2005 22:43 schreef dutchmage het volgende:
ach nederland komt ook nog wel aan de beurt.. let maar op kijk eens naar het "stille"protest in amsterdam met de spandoeken.. en er hoeft er maar 1 te zijn die een fikkie stookt.. dan komt de rest er vanzelf op af..

mark my words.. we will be next...
het kan in nederland echt nooit zo erg als in frankrijk worden, hoogstens wat nietszeggende relletjes.....maar ja da gebeurt wel vaker. Denk niet dat je bang hoeft te zijn voor zoiets in Nederland
Vincerà, vincerà! questa è la Roma che vincerà
teknival! muhahaaa
pm block :,-)
  dinsdag 8 november 2005 @ 22:53:58 #32
133228 Clourhide
el desaparecido
pi_32102397
Oei, ik loop al achter:
quote:
Verscheidene auto's uitgebrand
In Brussel, Gent en Borgerhout zijn dinsdagavond enkele auto's uitgebrand. In Gent hebben getuigen 1 of 2 jongeren zien weglopen. Dat was volgens het parket ook in ook in Borgerhout het geval. Dinsdagmorgen zijn in Brussel, Dilbeek en in Sint-Niklaas auto's in brand gestoken. Het is niet duidelijk of de brandstichters zich laten inspireren door de rellen in Frankrijk.
http://www.vtm.be/nieuws/index_nieuwsbinnenland.shtml?p=104
---verdwijnt---
  dinsdag 8 november 2005 @ 22:55:05 #33
28033 Pek
je moet wat
pi_32102438
quote:
"Overslaan rellen niet aan de orde"
De stadsrellen zoals in Frankrijk zul je in Nederland niet snel krijgen. Dat stelde stadssocioloog Deben van de UvA. "Voorsteden zoals in Frankrijk kennen we niet in Nederland. Daarbij vergeleken is de Bijlmer een lieflijke buurt. "
Volgens Deben houden de politici in de Nederlandse grote steden de situatie in de buurten veel scherper in de gaten.
"We hebben natuurlijk wel de rellen gehad op het Mercatorplein, maar dat was gauw voorbij", aldus Deben. De verschillende stadsdelen reageren actief als zij problemen signaleren. In veel wijken lopen buurtregisseurs rond, die de sfeer in de gaten houden.
www.at5.nl
quote:
Rellen in Amsterdam?
Er moet werk komen
Generino Lord (22) staat met vier Marokkaanse vrienden bij een auto in de Hudsonstraat, achter het Mercatorplein. Rellen in Amsterdam, zoals in de voorsteden van Parijs? Geen sprake van, zegt Lord. ''Je hebt hier geen echte gangs. Wij staan hier met een groepje en een straat verderop staat een ander groepje. Die jongens kennen we wel, maar we bemoeien ons niet met ze.Hier heerst toch een beetje de sfeer: beter jij in de put en ik eruit.''

- 'We steken onze plek niet in de fik'
Daar zijn de jongeren hier veel te nuchter voor. Natuurlijk hebben ze het over Frankrijk, maar ze reageren met: 'We gaan toch niet onze eigen stad, ons eigen plekje in de fik steken?''
www.parool.nl

Ik heb er alle vertrouwen in
Maar ik laat m'n auto toch maar op het terrein van m'n werk staan, als ik volgende week met vakantie ben
The difference between the three Abrahamic religions:
- Christianity mumbling to the ceiling,
- Judaism mumbling to the wall,
- Islam mumbling to the floor.
pi_32102607
quote:
Op dinsdag 8 november 2005 22:53 schreef Clourhide het volgende:
Oei, ik loop al achter:
[..]

http://www.vtm.be/nieuws/index_nieuwsbinnenland.shtml?p=104
Tja.. sorry hoor, maar dit zijn geen rellen. Puur wat kwajongens die die lui in Frankrijk proberen te immiteren. Wat zijn nou die 3 a 4 auto's die afbranden? Als men massaal de straat op gaat om te provoceren en men massaal begint te slopen... dan pas spreek ik van onlusten.
Blaat het niet, dan schaapt het niet!
pi_32102681
quote:
Op dinsdag 8 november 2005 22:44 schreef Roel_Jewel het volgende:
Maps van de BBC:

[afbeelding]

[afbeelding]

Zie ook http://news.bbc.co.uk/2/hi/in_depth/4417096.stm
Dat zijn best al veel brandhaardjes....
Maar idd die achterbuurten zijn niet te vergelijken met onze achterbuurten, hier in Belgie althans weet ik niet direct een buurt in vlaanderen waar je echt niet moet komen. Wel zeer onveilige maar no-go-area nee dat neit.
Pain is weakness leaving the brain !
  dinsdag 8 november 2005 @ 23:02:51 #36
18079 neok
all the way
pi_32102758
quote:
Op dinsdag 8 november 2005 22:58 schreef jagermeister1 het volgende:

[..]

...immiteren...
Hoe is het in Parijs begonnen? In Bordeaux? In Nice? In Brussel? In Bremen? Laten we het anders zoveel mogelijk links liggen zoals de VRT, NOS en consoorten.
Buenos dias Tristeza
pi_32102786
Ik hoop dat er nog wat zelfmoord aanslagen gaan plaats vinden, dan zal er pas echte paniek heersen en iedereen massaal los gaan
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
pi_32102791
Bingo in België

Onlusten in Gent, Antwerpen en Brussel

BRUSSEL - Het crisiscentrum bevestigt verschillende gevallen van brandende voertuigen dinsdagavond in de steden Gent, Antwerpen en Brussel. ,,Het gaat telkens om alleenstaande gevallen. Er vielen geen gewonden en er was geen sprake van samenscholingen. De daders konden nog niet worden aangetroffen'', zegt woordvoerder Fernand Koekelberg.

Het crisiscentrum bevestigt de brandstichting in de Van Kerckhovestraat in Antwerpen rond 19.30 uur. Vervolgens was er een brandstichting van een bestelwagen op de Mariemontkaai in de Brusselse gemeente Sint-Jans-Molenbeek. Het vuur sloeg daar over naar een andere auto die ook beschadigd raakte.

Verder werd een Molotovcocktail gegooid op een auto in centrum Brussel, maar het voertuig vatte geen vuur. Een gelijkaardig geval heeft zich voorgedaan in de Edmond Martensstraat in Molenbeek, maar daar zou de wagen wel vuur gevat hebben.

Aan het metrostation Clemenceau in Anderlecht heeft een bestelwagen vuurgevat, maar daar is het niet duidelijk of het om brandstichting gaat.

Er zijn ook twee meldingen van brandende voertuigen in de Gentse deelgemeente Sint-Amandsberg. In de Kriekerijstraat werd een voertuig opzettelijk in brand gestoken. Aan de nabijgelegen Hogeweg stond een jeep in brand naast een loods. Even werd gevreesd dat het vuur zou overslaan naar de loods, maar de brandweer heeft dat kunnen voorkomen.
pi_32102908
Van NOS.nl ....
quote:
Opnieuw onrust in Franse steden
TOULOUSE In verschillende Franse steden is het ook vanavond weer onrustig. De ergste onregeldheden zijn in de stad Toulouse. Daar staan tientallen jongeren tegenover de politie. Die heeft traangas ingezet om de jongeren te verdrijven.

In Marseille probeerden jongeren een supermarkt te plunderen. En ook in de voorsteden van Parijs worden rellen gemeld. Jongeren zouden daar de politie bestoken met benzinebommen.

Premier de Villepin kondigde eerder op de dag aan dat mensen die zich niet aan de avondklok houden, twee maanden de cel in kunnen. Verder heeft de politie meer bevoegdheden om het geweld te stoppen.

"If you receive something that says "Send this to all your friends", please consider me not your friend. "
pi_32102964
Tjolder; link?
  dinsdag 8 november 2005 @ 23:09:50 #41
18079 neok
all the way
pi_32103007
quote:
Op dinsdag 8 november 2005 23:08 schreef RZero het volgende:
Tjolder; link?
Antwerpen:

Op de parking van supermarkt Lidl aan de Zeelandstraat in Antwerpen heeft rond 22.30 uur een vrachtwagen vuur gevat. Het voertuig bolde vervolgens tegen een bus aan, waarna die eveneens in brand vloog. Dat bevestigt de lokale politie van Antwerpen.

http://www.standaard.be/A(...)elid=DMF08112005_065
Buenos dias Tristeza
pi_32103126
Bedankt!
pi_32103201
quote:
Op dinsdag 8 november 2005 23:08 schreef RZero het volgende:
Tjolder; link?
Hier heb je ze allemaal in 1 keer: www.krantenkoppen.be
pi_32104011
quote:
Op dinsdag 8 november 2005 22:38 schreef addie84 het volgende:
Ben benieuwd hoe dit verder gaat aflopen..
Zoiezo: slecht
pi_32104150
quote:
Op dinsdag 8 november 2005 23:03 schreef JohnDope het volgende:
Ik hoop dat er nog wat zelfmoord aanslagen gaan plaats vinden, dan zal er pas echte paniek heersen en iedereen massaal los gaan
ik begrijp niet waarom er veel mensen dit soort daden toejuichen
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
pi_32104200
quote:
Op dinsdag 8 november 2005 23:45 schreef Meki het volgende:

[..]

ik begrijp niet waarom er veel mensen dit soort daden toejuichen
ik juich het niet toe was een beetje cynisch bedoeld..... maar wilde eigenlijk zeggen als al qaeda bestaat, dat ze nu aanslagen in europa aan het voorbereiden zijn.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
  dinsdag 8 november 2005 @ 23:50:57 #47
119624 Speed-Addicted
The Future is yours!!!
pi_32104325
quote:
Op dinsdag 8 november 2005 23:45 schreef Meki het volgende:

[..]

ik begrijp niet waarom er veel mensen dit soort daden toejuichen
Ik was er net over aan het praten met een vriend en die zei ook al "Vroeg of laat escaleert het toch, nou doubt about it. Als het dan toch moet gebeuren laat het dan zo snel mogelijk zijn, nu zijn er 1 miljoen moslims over 10 jaar 2 miljoen om nog maar niet te spreken over de getallen over heel europa"

Hij heeft gelijk..... Europa / Nederland is een tikkende tijdbom... niemand weet alleen wanneer hij gaat barsten
"I also favor a cold war against Islam. I see Islam as being an exceptional threat, as a society hostile to ours"
pi_32104433
Noisy le Grand? Dat fokking gehucht waar ik met oud en nieuw een hotelletje heb geboekt? Een paar haltes van Disneyland? WTF?!
  Moderator dinsdag 8 november 2005 @ 23:56:37 #49
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_32104478
en dan escaleert het ... dan wat?

islam verbieden? grondwettelijk niet mogelijk
moslims naar eigen land? meeste probleemgevallen zijn hier geboren en getogen
etc. etc. etc.

de rellen in Frankrijk zijn zo geescaleert door politieke onwil om er wat tegen te doen, zag je in New Orleans ook en daar is bijna iedereen christelijk
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_32104665
quote:
Op dinsdag 8 november 2005 23:56 schreef sp3c het volgende:
en dan escaleert het ... dan wat?

islam verbieden? grondwettelijk niet mogelijk
moslims naar eigen land? meeste probleemgevallen zijn hier geboren en getogen
etc. etc. etc.

de rellen in Frankrijk zijn zo geescaleert door politieke onwil om er wat tegen te doen, zag je in New Orleans ook en daar is bijna iedereen christelijk
Ik zou bij god niet weten wat er dan gebeurt, maar dan is er wel een grote crisis(strategisch gezien is nu het optimale moment voor terroristen), wat er ook gebeurt, de islam verbieden zal in ieder geval nooit een optie zijn.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
pi_32104709
wat mij betreft mag er met scherp geschoten worden ... en zet het leger ook maar in.
ik weet iig zeker dat ik de volgende verkiezingen weer op het vlaams belang stem...
fuck deze multiculturele anarchie.
de helft van dat tuig dat momenteel opgepakt wordt, krijgt alleen maar opvoedkundige maatregelen aangesmeerd omdat ze nog geen 16 zijn ... fuck die shit, sluit ze godver op z'n minst een jaar op.
zero-tolerance, wat mij betreft...
desnoods een politiestaat...
dan kunnen hardwerkende mensen zoals mezelf, mijn familie, vrienden en kennissen, hun wagen veilig voor de deur parkeren... en 's avonds veilig over straat.

maar ik vrees dat het te laat is ...
tien jaar geleden zei ik al dat we die achtergestelden niet moesten laten gedijen.
altijd al gezegd dat we iets moesten ondernemen voor het te laat was.
en nu, nu zitten ze overal... niet alleen hier, maar in heel europa...
helemaal vastgehecht als een gezwel aan een vitaal orgaan...

en wat nu?
tsss... als er nu nog niks concreets wordt gedaan, geen nul-tolerantie tegen straatgeweld, geen zwaardere straffen en geen strenger asielbeleid... dan .... dan ....
-= http://www.fcdbfans.nl/ =-
Oleee
  woensdag 9 november 2005 @ 00:07:38 #52
94405 Tarak
Follow the white rabbit...
pi_32104805
quote:
Op dinsdag 8 november 2005 23:45 schreef Meki het volgende:

[..]

ik begrijp niet waarom er veel mensen dit soort daden toejuichen
Ik ook niet. Nergens.
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
pi_32105050
quote:
Op dinsdag 8 november 2005 23:45 schreef Meki het volgende:

[..]

ik begrijp niet waarom er veel mensen dit soort daden toejuichen
Inderdaad, rellen en aanslagen plegen zijn gewoon altijd fout, en als je zulke daden toejuicht ben je niet beter dan degenen die zich er schuldig aan maken en dan mag je van mij net zo hard worden aangepakt als die relschoppers.
Stem VVD voor een sterke toekomst en een beleid wat niet pretendeert sociaal te zijn maar het echt is.
pi_32105250
Ik mag hopen dat Frankrijk en andere landen deze rellen gauw onder controle gaan krijgen.
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
pi_32105342
Welke andere landen moeten dat zijn? Algerije?
  woensdag 9 november 2005 @ 00:31:27 #56
133228 Clourhide
el desaparecido
pi_32105383
In brussel controleren ze nu al zowat systematisch alle auto's met Franse nummerplaat, uit vrees dat relschoppers de oversteek naar België zouden maken.
---verdwijnt---
pi_32105405
quote:
Op woensdag 9 november 2005 00:26 schreef ondeugend het volgende:
Ik mag hopen dat Frankrijk en andere landen deze rellen gauw onder controle gaan krijgen.
Zal tegenvallen, je kan je best doen om de rellen te beperken en relschoppers te arresteren maar het stoppen ligt bij 1 partij: de relschoppers, als zij doorgaan en steeds meer mensen mee gaan doen, is het moeilijk om het onder controle te krijgen.

De extra politie stelt natuurlijk geen zak voor als je kijkt naar hoe groot Frankrijk is, er zijn zat plaatsen waar geen politie te zien is (ook in de grote steden). En als de politie / ME maar dun genoeg verspreid is kan je ze met een groepje van enkele tientalle jongeren wel aan, zeker met wat zwaardere wapens.

Op dit moment kan je eigelijk twee dingen doen terwijl je de schade probeert te beperken en de rellen zoveel mogelijk verminderd door flink veel mensen te arresteren ed:
1. Hopen dat ze vanzelf stoppen (moe, uitgespeeld, fatwa, etc.).
2. Mocht dat niet het geval zijn dan worden de rellen zo groot en gewelddadig dat je de keuze om het leger in te zetten makkelijk kan verdedigen (dat is nu nog een beetje problematisch).

edit: politie / ME werd als * RuL0R gelezen...

[ Bericht 4% gewijzigd door RuL0R op 09-11-2005 00:41:25 ]
Stem VVD voor een sterke toekomst en een beleid wat niet pretendeert sociaal te zijn maar het echt is.
pi_32105561
Zielig hoe iedereen hier hoopt op burgeroorlogen en dergelijke.
Volgende week is het weer rustig, is er een paar miljoen schade en gaan we weer over tot de orde van de dag.
Jammer he.
Te audire non possum. Musa sapientum fixa est in aure.
pi_32105590
quote:
Op woensdag 9 november 2005 00:30 schreef Vitalogy het volgende:
Welke andere landen moeten dat zijn? Algerije?
Denemarken toch ?
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
pi_32105608
quote:
Op woensdag 9 november 2005 00:02 schreef JohnDope het volgende:

[..]

(strategisch gezien is nu het optimale moment voor terroristen)
Tot nu toe hebben die steeds toegeslagen op momenten dat het niet verwacht werd. Misschien dat wat wannabe's dit aangrijpen om eens met wat internetrecept-bommen te gaan experimenteren. Maar dat zullen gelegenheids-amateurtjes zijn.

Ik denk eigenlijk dat dit voor de grote jongens van Madrid of Twin Tower-schaal een teken is om eventuele plannen juist nog even op te schorten. Juist met al dit tumult zal én de pak- en dus preventiekans groter zijn, én de mediaschokgolf en het publieke schrik-effect zal kleiner zijn vanwege het verwachtingspatroon wat al heerst.

Maar goed je weet het nooit. Ik hoop iig dat het snel rustiger wordt en dat terroristische aanslagen achterwege blijven.
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
  woensdag 9 november 2005 @ 00:43:20 #61
133228 Clourhide
el desaparecido
pi_32105665
quote:
Op woensdag 9 november 2005 00:32 schreef RuL0R het volgende:

edit: politie / ME werd als * RuL0R gelezen...


Ik dacht al, wat voor een vreemde artistieke manier van reageren is dit?
---verdwijnt---
pi_32105666
quote:
Op woensdag 9 november 2005 00:41 schreef Sack_Blabbath het volgende:

[..]

Tot nu toe hebben die steeds toegeslagen op momenten dat het niet verwacht werd. Misschien dat wat wannabe's dit aangrijpen om eens met wat internetrecept-bommen te gaan experimenteren. Maar dat zullen gelegenheids-amateurtjes zijn.

Ik denk eigenlijk dat dit voor de grote jongens van Madrid of Twin Tower-schaal een teken is om eventuele plannen juist nog even op te schorten. Juist met al dit tumult zal én de pak- en dus preventiekans groter zijn, én de mediaschokgolf en het publieke schrik-effect zal kleiner zijn vanwege het verwachtingspatroon wat al heerst.

Maar goed je weet het nooit. Ik hoop iig dat het snel rustiger wordt en dat terroristische aanslagen achterwege blijven.
Aan de andere kant is het wel zo dat een aantal flinke aanslagen in een paar Europese landen icm. de huidige rellen waarschijnlijk voor genoeg spanningen zorgen om voor nog veel meer ellende (burgeroorlog-achtige dingen) te zorgen.
Stem VVD voor een sterke toekomst en een beleid wat niet pretendeert sociaal te zijn maar het echt is.
pi_32105703
quote:
Op woensdag 9 november 2005 00:43 schreef Clourhide het volgende:

[..]



Ik dacht al, wat voor een vreemde artistieke manier van reageren is dit?
/ me kan behoorlijk irritant zijn bij dit soort discussies.
edit: en dan bedoel ik niet mezelf (hoewel sommige daar ongetwijfeld anders over denken)
Stem VVD voor een sterke toekomst en een beleid wat niet pretendeert sociaal te zijn maar het echt is.
pi_32105746
quote:
Op woensdag 9 november 2005 00:40 schreef ondeugend het volgende:

[..]

Denemarken toch ?
In Belgie groeit de onrust ook met het uur, en in Duitsland... iemand enig idee hoe het ATM in Duitsland is?
Stem VVD voor een sterke toekomst en een beleid wat niet pretendeert sociaal te zijn maar het echt is.
  woensdag 9 november 2005 @ 00:48:14 #65
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_32105787
quote:
Op woensdag 9 november 2005 00:03 schreef realist_ik het volgende:
wat mij betreft mag er met scherp geschoten worden ... en zet het leger ook maar in.
Sunday, Bloody Sunday?

Ik denk dat de overheid toch liever een dergelijke confrontatie wil voorkomen, het heeft in Noord Ierland waar Engelse soldaten 13 Ierse protestanten doodschoten alleen maar tot veel meer ellende en rellen geleid.....

Persoonlijk vindt ik dat iedereen die zich schuldig heeft gemaakt aan de rellen zonder pardon moet worden uitgezet. (Alhoewel velen geloof ik wel de Franse nationaliteit dragen....). Men verricht elke dag meer arrestaties. Laat die gasten maar een jaar in de cel rotten, en dan bij Nice op de boot terug naar Algerije, Marokko, etc.... Immigratie is 1 ding..... maar als je vervolgens je nieuwe thuisland in brand gaat steken dan ben je niet goed bezig.

Wat betrefd met scherp schieten, ik denk dat dat de situatie niet echt helpt, en het kan de situatie een stuk slechter maken.... Ze mogen van mij best het leger inzetten, maar ga dan met zwaar traangas, rubberen kogels, waterkannonnen of van mijn part verdovingspijltjes aan de slag.... Maar live ammo is echt geen goed idee, want als er een stel politeagenten in het nauw gedreven worden kan dat wel eens tot een serieuze slachtpartij leiden.

Ik zou er eerlijk gezegd niet om wakker liggen, maar het zou niet echt goed zijn voor de situatie in Frankrijk.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_32105815
quote:
Op woensdag 9 november 2005 00:43 schreef RuL0R het volgende:

[..]

Aan de andere kant is het wel zo dat een aantal flinke aanslagen in een paar Europese landen icm. de huidige rellen waarschijnlijk voor genoeg spanningen zorgen om voor nog veel meer ellende (burgeroorlog-achtige dingen) te zorgen.
Ik denk dat als er daadwerkelijk grote aanslagen zullen komen de regeringen diverse noodstanden en oorlogswetgevingen in het leven zullen roepen en de rellen vrij snel met zeer harde hand zullen worden neergeslagen, waardoor burgeroorlogssituaties zich niet zullen voor doen.

En dat klinkt misschien heel mooi: het met harde hand neerslaan van de rellen. Maar dat is zeker geen oplossing, dat is slecht het probleem tijdelijk opschorten om het later tot een nog veel ernstigere uitbarsting te laten komen. Maar goed, dan heb ik het over hard optreden in de extreemste (militaire) vorm. "Gewoon" hard (politie) optreden lijkt me natuurlijk wel op z'n plaats momenteel.
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
  woensdag 9 november 2005 @ 00:53:21 #67
133228 Clourhide
el desaparecido
pi_32105907
quote:
Op woensdag 9 november 2005 00:46 schreef RuL0R het volgende:

[..]

In Belgie groeit de onrust ook met het uur, en in Duitsland... iemand enig idee hoe het ATM in Duitsland is?
In België is er echt geen onrust hoor.
Dat komt omdat het volgens mij echt gewoon een tiental vandaaltjes zijn die die brandstichtingen op hun geweten hebben: er hangt hier helemaal geen dreigende sfeer.

(Misschien met uitzondering van brussel, maar daar kan ik niet over oordelen.)
---verdwijnt---
pi_32105947
French PM Acknowledges Racial Divide
quote:
Tuesday, November 08, 2005

PARIS — Prime Minister Dominique de Villepin said Tuesday that France faces a "moment of truth" in fighting racial discrimination that has inflamed tempers in suburbs with large immigrant populations. Speaking to a special session of the National Assembly called to address the wave of unrest, Villepin said France faced a choice between "division or coming together."
"We must be lucid: The Republic is at a moment of truth," Villepin said. "What is being questioned is the effectiveness of our integration model."
Villepin apologized for a recent incident in which a police tear-gas bomb landed near a mosque, adding to ill-feeling in poor suburban housing projects where many Muslims live.

He acknowledged that jobseekers with foreign-sounding names were not always given equal consideration with applicants with traditional French-sounding names when they presented their resumes.

The minister said a return to calm was the "absolute priority" after the violence and arson across the country, but urged lawmakers to read the incidents as "a warning and an appeal."

"The struggle against all discriminations must become a priority for our national community," he said. "They are a reality today for all the inhabitants of troubled neighborhoods when they look for housing, a job or even when they want access to leisure activities."

Villepin said discrimination is a "daily and repeated infringement of our national ideals."

"These discriminations have a considerable cost for our community," he said. "They deprive our country of talent, and the determination to succeed like others. They feed — notably in the young — frustration and the feeling of not belonging to the national community."
Before all else, be armed.
pi_32106029
quote:
Op woensdag 9 november 2005 00:39 schreef Overlast het volgende:
Zielig hoe iedereen hier hoopt op burgeroorlogen en dergelijke.
Volgende week is het weer rustig, is er een paar miljoen schade en gaan we weer over tot de orde van de dag.
Jammer he.
zeer zonde van de schade en persoonlijke schade die er geleden is idd.. verder mag dit van mij per direct stoppen
Ik denk altijd goed na voordat ik iets stoms zeg!
  woensdag 9 november 2005 @ 00:59:17 #70
133228 Clourhide
el desaparecido
pi_32106030
@Umm-Qasr: Je kan net zo goed van De Villepin zeggen dat hij de dingen durft te benoemen zoals ze zijn (wat Sarkozy op een andere manier dan weer doet).

Ik zie hier nog niet zo snel een politicus zo onverbloemd en in detail toegeven dat er racisme bestaat in de samenleving.
---verdwijnt---
  woensdag 9 november 2005 @ 01:00:06 #71
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_32106042
quote:
Op dinsdag 8 november 2005 20:21 schreef ScienceFriction het volgende:
Deze relschoppers zijn geen slachtoffer.

"huil huil, we kunnen geen werk krijgen"...

nee, logisch als je massaal van school gaat zonder diploma, alleen maar rap-Frans spreekt en niet normaal kunt doen...
Ik begrijp hieruit dat jij in de klas zat met de relschoppers, vertel, wat voor hobby's hadden ze?


Verder wil ik even de suggestie opperen dat er nu mensen meerellen om het rellen.
Net zoals er (welbekend voorbeeld) er 1-cellige voetbalhooligans rellen om het rellen.
Deze hooligans geven er geen fluit om of hun team nou wint, verliest, gelijkspeelt of desnoods de wedstrijd staakt, ze willen knokken op het eind. Dat vinden ze leuk.

Ik denk, eerlijk gezegd, dat er ook dit soort mensen tussen de rellen zitten, wat voor percentage dat is kan ik natuurlijk niet zeggen.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  woensdag 9 november 2005 @ 01:00:38 #72
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_32106057
quote:
Op dinsdag 8 november 2005 23:45 schreef Meki het volgende:

[..]

ik begrijp niet waarom er veel mensen dit soort daden toejuichen
ik begrijp niet zo goed waarom ouders en vrienden dit doorgang laten vinden. als er iemand is die ze kan tegenhouden zijn het die mensen wel. tenzij het blijkt dat ze het eigenlijk we toestaan. dan is natuurlijk de beer los, die nu allang los is. na zoveel nachten. zelfkritiek is niet zo gebruikelijk, maar wel noodzakelijk in de toekomst.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_32106083
quote:
Op woensdag 9 november 2005 00:59 schreef Clourhide het volgende:
Ik zie hier nog niet zo snel een politicus zo onverbloemd en in detail toegeven dat er racisme bestaat in de samenleving.
Oh jawel hoor, maar dat zijn "achterlijke treehuggers", "debiele allochtonenknuffelaars", "salonsocialisten" en "communistische Mao en Stalinswannabe's", naar het schijnt....
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
pi_32106094
quote:
Op woensdag 9 november 2005 00:48 schreef maartena het volgende:

[..]

Persoonlijk vindt ik dat iedereen die zich schuldig heeft gemaakt aan de rellen zonder pardon moet worden uitgezet. (Alhoewel velen geloof ik wel de Franse nationaliteit dragen....). Men verricht elke dag meer arrestaties. Laat die gasten maar een jaar in de cel rotten, en dan bij Nice op de boot terug naar Algerije, Marokko, etc.... Immigratie is 1 ding..... maar als je vervolgens je nieuwe thuisland in brand gaat steken dan ben je niet goed bezig.

Wat betrefd met scherp schieten, ik denk dat dat de situatie niet echt helpt, en het kan de situatie een stuk slechter maken.... Ze mogen van mij best het leger inzetten, maar ga dan met zwaar traangas, rubberen kogels, waterkannonnen of van mijn part verdovingspijltjes aan de slag.... Maar live ammo is echt geen goed idee, want als er een stel politeagenten in het nauw gedreven worden kan dat wel eens tot een serieuze slachtpartij leiden.
k.
ik weet niet hoe het bij algerijnen zit, maar die marokkanen moeten toch zonder probleem uitgezet moeten kunnen worden lijkt me...
ondanks hun franse nationaliteit, behouden ze immers ook de marokkaanse...

politieagenten zouden sowieso niet in het nauw gedreven moeten mogen worden...
daarnaast worden ze zelf ook met jachtgeweren beschoten...

traangas en rubberen kogels mag wat mij betreft ook wel, als ze maar íets doen... want dat straattuig kent zelf ook maar één taal... die van geweld.
-= http://www.fcdbfans.nl/ =-
Oleee
pi_32106102
quote:
Op woensdag 9 november 2005 00:59 schreef Clourhide het volgende:
@Umm-Qasr: Je kan net zo goed van De Villepin zeggen dat hij de dingen durft te benoemen zoals ze zijn (wat Sarkozy op een andere manier dan weer doet).

Ik zie hier nog niet zo snel een politicus zo onverbloemd en in detail toegeven dat er racisme bestaat in de samenleving.
In Nederland gaat t simpelweg er anders aan toe dan in Frankrijk. Maar ik vind t wel opmerkelijk dat zulke geluiden pas na die rellen naar voren zijn gekomen en niet eerder ...
Before all else, be armed.
  Redactie Frontpage / Weblog woensdag 9 november 2005 @ 01:03:26 #76
80791 crew  Paul
Winnaar 5 FOK-awards 2022
pi_32106106
zijn er nog rellen vanacht ?
Winnaar FOK-Eredivisie-Toto 2025
pi_32106165
quote:
Op woensdag 9 november 2005 01:03 schreef paultjuhhh het volgende:
zijn er nog rellen vanacht ?
naar verluidt in Giethoorn-Zuid...
-= http://www.fcdbfans.nl/ =-
Oleee
pi_32106175
quote:
Op woensdag 9 november 2005 01:00 schreef Yildiz het volgende:
Verder wil ik even de suggestie opperen dat er nu mensen meerellen om het rellen.
Net zoals er (welbekend voorbeeld) er 1-cellige voetbalhooligans rellen om het rellen.
Deze hooligans geven er geen fluit om of hun team nou wint, verliest, gelijkspeelt of desnoods de wedstrijd staakt, ze willen knokken op het eind. Dat vinden ze leuk.

Ik denk, eerlijk gezegd, dat er ook dit soort mensen tussen de rellen zitten, wat voor percentage dat is kan ik natuurlijk niet zeggen.
Het grootste gedeelte. Adrenalinekicks, machogedrag, groepsgedrag en ophitserij door anderen. En een berg opgekropte frustratie. Een gevaarlijk kruitvat dat nu op scherp is gesteld.
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
  woensdag 9 november 2005 @ 01:09:05 #79
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_32106215
quote:
Op woensdag 9 november 2005 01:03 schreef Umm-Qasr het volgende:

[..]

In Nederland gaat t simpelweg er anders aan toe dan in Frankrijk. Maar ik vind t wel opmerkelijk dat zulke geluiden pas na die rellen naar voren zijn gekomen en niet eerder ...
dan luister je slecht. pim is niet voor niks een martelaar.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  woensdag 9 november 2005 @ 01:09:40 #80
133228 Clourhide
el desaparecido
pi_32106224
quote:
Op woensdag 9 november 2005 01:03 schreef Umm-Qasr het volgende:

[..]

In Nederland gaat t simpelweg er anders aan toe dan in Frankrijk. Maar ik vind t wel opmerkelijk dat zulke geluiden pas na die rellen naar voren zijn gekomen en niet eerder ...
Dat komt omdat geen enkele politicus daar kritiek durft te hebben op de werkgevers en hun beleid, wat De Villepin zeer duidelijk wél doet.
---verdwijnt---
  woensdag 9 november 2005 @ 01:10:23 #81
133228 Clourhide
el desaparecido
pi_32106236
quote:
Op woensdag 9 november 2005 01:09 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

dan luister je slecht. pim is niet voor niks een martelaar.
Euhm???

Ik denk dat je dat wat moet verduidelijken.
---verdwijnt---
pi_32106258
quote:
Op woensdag 9 november 2005 01:02 schreef realist_ik het volgende:

[..]

ik weet niet hoe het bij algerijnen zit, maar die marokkanen moeten toch zonder probleem uitgezet moeten kunnen worden lijkt me...
ondanks hun franse nationaliteit, behouden ze immers ook de marokkaanse...
De meeste die nu onrust veroorzaken zijn (marokaanse)jongeren die in Frankrijk zijn geboren en dus helemaal geen marokaan zijn.
  woensdag 9 november 2005 @ 01:13:30 #83
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_32106285
frankrijk zal het eerste land zijn in de eu die wederom partj trekt voor de zwakke, zichzelf verneukende minderheden. dit wordt een oorlog met de mensen die in nederland helemaal niet horen. boeven, tuig en rapalje. mensen die hier niet horen en zelf ook liever in de bergen van marokko en turkije wonen. tenminste, dat is waar ze steeds op terug grijpen.

ze passen hier niet, dus laat ze aub gaan rellen. dat hebben veel mensen er voor over.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_32106296
quote:
Op woensdag 9 november 2005 01:11 schreef justhg het volgende:

[..]

De meeste die nu onrust veroorzaken zijn (marokaanse)jongeren die in Frankrijk zijn geboren en dus helemaal geen marokaan zijn.
Wat nu loopt te rellen komt voor een groot deel ook uit allerlei andere voormalige Franse Kolonien in (West) Afrika en diverse eilandgroepen in de diverse oceanen.
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
pi_32106333
quote:
Op woensdag 9 november 2005 01:13 schreef zoalshetis het volgende:
ze passen hier niet, dus laat ze aub gaan rellen. dat hebben veel mensen er voor over.
Offer jij je huis en je auto op voor het goede doel dan?

En eventueel de levens van je vriendin en je ouders als het niet snel genoeg gaat?
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
  woensdag 9 november 2005 @ 01:21:39 #86
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_32106404
naja, laat maar
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_32106454
quote:
Op woensdag 9 november 2005 01:06 schreef realist_ik het volgende:

[..]

naar verluidt in Giethoorn-Zuid...
Ruzie met de boeren uit Belt-Schutsloot !
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  woensdag 9 november 2005 @ 01:25:59 #88
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_32106478
quote:
Op woensdag 9 november 2005 01:16 schreef Sack_Blabbath het volgende:

[..]

Offer jij je huis en je auto op voor het goede doel dan?

En eventueel de levens van je vriendin en je ouders als het niet snel genoeg gaat?
nee ik heb enkele huizen, de allochtoon maakt het alleen maar moeilijker voor zichzelf, dit gedrag is ontolereerbaar. dit blijft hangen.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_32106504
quote:
Op woensdag 9 november 2005 01:25 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

nee ik heb enkele huizen, de allochtoon maakt het alleen maar moeilijker voor zichzelf, dit gedrag is ontolereerbaar. dit blijft hangen.
Iets te veel gedronken vanavond beste vriend? Dat antwoord slaat als een tang op een onrein varken namelijk...
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
  woensdag 9 november 2005 @ 01:30:31 #90
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_32106534
quote:
Op woensdag 9 november 2005 01:27 schreef Sack_Blabbath het volgende:

[..]

Iets te veel gedronken vanavond beste vriend? Dat antwoord slaat als een tang op een onrein varken namelijk...
dat zeg jij. maar waarom? denk je dat ik ongelijk heb? of wat is je punt eigenlijk?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_32106542
quote:
Op woensdag 9 november 2005 01:30 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

dat zeg jij. maar waarom?
Ga slapen en lees het morgen nog maar eens na...

Ik ga trouwens ook slapen, weltrusten
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
  woensdag 9 november 2005 @ 01:32:50 #92
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_32106572
quote:
Op woensdag 9 november 2005 01:31 schreef Sack_Blabbath het volgende:

[..]

Ga slapen en lees het morgen nog maar eens na...

Ik ga trouwens ook slapen, weltrusten
ik hoef niks na te lezen. jij? of bedoel je te zeggen dat dit gedrag in parijs en overige steden niet door allochtonen gedaan is? slaap zacht.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_32106730
'Opstand, zonder dat iemand weet waartegen' kopt het nrc . Jammer. Voici le nouveau millenaire ;

French Fried: C'est La Vie

Neo-con/fascist provocateurs behind French riots?

The Fruits Of Globalization: Rotten To The Core

Paris Burning: How Empires End

Revolt in Paris

Why is France burning?

Wakker worden! Repressie is er om het erger te maken. Straks slaan hopeloze immigranten en realist_ik figuren elkaar de hersens in, zit de rest ermee opgescheept en gaan er een paar mensen met nog meer bot vandoor .

Deus Ex
"You can never get enough of what you don't need to make you happy."
  woensdag 9 november 2005 @ 02:04:58 #94
73730 God_de_Vader
Die hard Toyota driver
pi_32107018
Ik denk dat we pas echt gelijke tafferelen krijgen in belgie als het vlaams belang bij de volgende verkiezingen wint .... dan hou ik echt mijn hartje vast en ben ik toch wel Belgie uit hoor !
-.,.-°--> MultiBox Your software and solutions partner. <--°-.,.-
-.,.-°--> Young and Safe on the Road <--°-.,.-
  woensdag 9 november 2005 @ 02:08:08 #95
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_32107054
quote:
Op woensdag 9 november 2005 02:04 schreef God_de_Vader het volgende:
Ik denk dat we pas echt gelijke tafferelen krijgen in belgie als het vlaams belang bij de volgende verkiezingen wint .... dan hou ik echt mijn hartje vast en ben ik toch wel Belgie uit hoor !
waarom zou je bang zijn? de pus moet uit de puist. het kaf van het koren. uitzetting voor criminele allochtonen die het voor normale allochtonen onmogelijk maken. wat is daar mis mee?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  woensdag 9 november 2005 @ 02:08:13 #96
73730 God_de_Vader
Die hard Toyota driver
pi_32107055
Twee verdachten opgepakt

De politie heeft gisteravond twee jongemannen gearresteerd voor de brandstichting in de Van Kerckhovestraat in Antwerpen. Het gaat om twee jonge Belgen van 17 en 19 jaar die beiden van allochtone afkomst zijn. ,,We beschikken over voldoende aanwijzingen dat ze bij de brandstichting van het voertuig betrokken waren'', zegt Dominique Reyniers van het Antwerpse parket.

De verdachten werden kort na de feiten met brandwonden in het Stuivenbergziekenhuis opgenomen. Vermoedelijk zijn ze door hun eigen brandbom gewond geraakt. Ze zouden er niet zo best aan toe zijn. Beiden werden gearresteerd en onder bewaking geplaatst. De jonge kerel van 19 staat bij de politie gekend voor het toebrengen van slagen, het aanbrengen van vernielingen en weerspannigheid. Zijn minderjarige kompaan is niet gekend.

Dominique Reyniers benadrukt dat het parket een nultolerantie zal hanteren bij dergelijke onlusten. ,,Aan elke inbreuk, hoe gering ook, wordt gevolg geven'', aldus de woordvoerster.
-.,.-°--> MultiBox Your software and solutions partner. <--°-.,.-
-.,.-°--> Young and Safe on the Road <--°-.,.-
pi_32107373
New violence hits France despite emergency laws
Tue Nov 8, 2005 7:41 PM ET


By Kerstin Gehmlich

PARIS (Reuters) - Youths threw Molotov cocktails at police and torched cars in several French cities and towns in a 13th night of violence, ignoring the government's imposition of rarely used emergency laws.

Police said at least 190 cars were set ablaze on Tuesday night and that 70 people had been arrested, but an official said the incidents were sporadic and seemed less violent than on Monday night when more than 1,000 cars went up in flames.

Prime Minister Dominique de Villepin invoked a 1955 law on states of emergency in a bid to stamp out the unrest, which has involved white youths as well as French-born citizens of Arab or African origin protesting against racism and unemployment.

Several towns imposed a curfew from midnight.

"France is wounded. It cannot recognize itself in its streets and devastated areas in these outbursts of hatred and violence which destroy and kill," Villepin told the lower house of parliament.

The violence has put fierce pressure on Villepin and President Jacques Chirac, and fears of riots erupting in other European countries helped push down the value of the euro, which at one point hit a two-year low against the dollar.

French officials are concerned investment and tourism will be hit by the violence.

"BLIND VIOLENCE"

"Of course there's poverty. Of course there's unemployment," Interior Minister Nicolas Sarkozy said on a visit to the southwestern city of Toulouse, where youths threw Molotov cocktails at police on Tuesday night.

"Many people living in these neighbourhoods suffer. But nothing can excuse such useless, such blind violence like we saw," Sarkozy told police officers.

On Tuesday night, a bus was set ablaze near the southwestern city of Bordeaux and isolated acts of violence broke out in other regions.

"There was a marked decrease (in violence) during the first half of the night," a police spokesman said. "But we will have to see what the rest of the night will be like."

Villepin said 1,500 police would be brought in to back up the 8,000 officers already deployed in areas hit by violence, widely seen as the most serious unrest since protests in 1968.

Under the 1955 law, the government gave regional government officials the power to impose curfews and authorise day or night-time searches without a judge's order.

In several French towns, such as Amiens in the north, youths were not allowed to walk the streets unaccompanied until 6 a.m. They were also prohibited from buying fuel in an effort to stop them from making Molotov cocktails, officials said.

Villepin has promised measures to help young people in poor suburbs find jobs and to improve education opportunities.

But opposition parties have said the government has not done enough, and some have called for Sarkozy's resignation.
  woensdag 9 november 2005 @ 02:58:11 #98
133228 Clourhide
el desaparecido
pi_32107379
quote:
Op woensdag 9 november 2005 02:08 schreef God_de_Vader het volgende:
Twee verdachten opgepakt

De politie heeft gisteravond twee jongemannen gearresteerd voor de brandstichting in de Van Kerckhovestraat in Antwerpen. Het gaat om twee jonge Belgen van 17 en 19 jaar die beiden van allochtone afkomst zijn. ,,We beschikken over voldoende aanwijzingen dat ze bij de brandstichting van het voertuig betrokken waren'', zegt Dominique Reyniers van het Antwerpse parket.

De verdachten werden kort na de feiten met brandwonden in het Stuivenbergziekenhuis opgenomen. Vermoedelijk zijn ze door hun eigen brandbom gewond geraakt. Ze zouden er niet zo best aan toe zijn. Beiden werden gearresteerd en onder bewaking geplaatst. De jonge kerel van 19 staat bij de politie gekend voor het toebrengen van slagen, het aanbrengen van vernielingen en weerspannigheid. Zijn minderjarige kompaan is niet gekend.

Dominique Reyniers benadrukt dat het parket een nultolerantie zal hanteren bij dergelijke onlusten. ,,Aan elke inbreuk, hoe gering ook, wordt gevolg geven'', aldus de woordvoerster.
Al ben ik zelf een Belg, ik wil hier even bevestigen: "domme Belgen!"
---verdwijnt---
pi_32107384
quote:
Politicians and media mouthpieces have towed the rhetoric that somehow the state's ignorance of these individuals and their lack of care in providing them with adequate housing, health care and employment is the cause of the rebellion.

That in itself highlights the crux of the problem. The immigrants think the State owes them a living and are prepared to act as leeches and suck off all they can get with no return. The burden always falls on the middle class. France's six million strong Muslim population and its insane mass immigration policies is why French taxes are the highest in Europe.


The melting pot of multiculturalism does not work, it has never worked and it was never intended to work. The Algerians in France do not want to be part of the Western fabric because they fundamentally hate it to its very core. This is not helped by promotion of decadent and hedonistic lifestyles pumped out from every cultural and media orific
Amen.

http://www.prisonplanet.c(...)5rottentothecore.htm

Ik zal maar niet zeggen wat ik wens dat er gebeurt.
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
  woensdag 9 november 2005 @ 03:04:59 #100
133228 Clourhide
el desaparecido
pi_32107394
quote:
Op woensdag 9 november 2005 02:59 schreef StefanP het volgende:

[..]

Amen.

http://www.prisonplanet.c(...)5rottentothecore.htm

Ik zal maar niet zeggen wat ik wens dat er gebeurt.
Je weet hopelijk wel dat zowel de meest invloedrijke Franse filosoof van de laatste 50 jaar (Jacques Derrida) als de grootste Franse voetballer van laten we zeggen de laatste 20 jaar (Zinédine Zidane) van Algerijnse afkomst zijn?
---verdwijnt---
pi_32107478
Ben benieuwd wat de rest van de week nog brengt.
  woensdag 9 november 2005 @ 03:56:16 #102
73730 God_de_Vader
Die hard Toyota driver
pi_32107504
quote:
Op woensdag 9 november 2005 03:40 schreef Doderok het volgende:
Ben benieuwd wat de rest van de week nog brengt.
Wie weet ... een bericht dat de verkoop van wagens ineens wel heel erg goed loopt
-.,.-°--> MultiBox Your software and solutions partner. <--°-.,.-
-.,.-°--> Young and Safe on the Road <--°-.,.-
  woensdag 9 november 2005 @ 04:28:58 #103
133228 Clourhide
el desaparecido
pi_32107544
quote:
Op woensdag 9 november 2005 03:56 schreef God_de_Vader het volgende:

[..]

Wie weet ... een bericht dat de verkoop van wagens ineens wel heel erg goed loopt
De waarde van de euro is serieus gedaald in ieder geval, dus dat is volgens sommige economen positief.
---verdwijnt---
pi_32107547
quote:
Op woensdag 9 november 2005 03:04 schreef Clourhide het volgende:

[..]

Je weet hopelijk wel dat zowel de meest invloedrijke Franse filosoof van de laatste 50 jaar (Jacques Derrida) als de grootste Franse voetballer van laten we zeggen de laatste 20 jaar (Zinédine Zidane) van Algerijnse afkomst zijn?
En dat maakt het allemaal OK?

Die paar voetballers kunnen we missen als kiespijn hoor, als ze de rest meenemen dan is dat een klein offer.
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
  woensdag 9 november 2005 @ 04:43:01 #105
133228 Clourhide
el desaparecido
pi_32107559
quote:
Op woensdag 9 november 2005 04:31 schreef StefanP het volgende:

[..]

En dat maakt het allemaal OK?

Die paar voetballers kunnen we missen als kiespijn hoor, als ze de rest meenemen dan is dat een klein offer.
Ja, die filosoof is ook een voetballer uiteraard.

En verder: neen, het maakt het niet allemaal OK, het bewijst alleen maar dat allochtonen wel degelijk in staat zijn om iets te bereiken in hun leven, en dat we veel meer inspanning moeten doen om dat ook voor zoveel mogelijk van hen mogelijk te maken.

(En uiteraard zullen er altijd een aantal relschoppers en tuig achterblijven, maar die kenden we al met een blank kleurtje, dus dat is niet echt nieuw...)
---verdwijnt---
  woensdag 9 november 2005 @ 05:25:09 #106
73730 God_de_Vader
Die hard Toyota driver
pi_32107607
quote:
,,Wij zijn Fransen met een stempel''
Probleemwijk La Grande-Borne was zondag toneel van veldslag

De oproerpolitie telde zondag meer dan dertig gewonden na de rellen in La Grande-Borne. De probleemwijk in Grigny, op zo'n dertig kilometer van Parijs, werd meteen wereldberoemd. ,,Al wie het zich kon veroorloven, is hier al lang weggetrokken. De huidige bewoners zijn mensen die hier geboren zijn en nooit zijn weggeraakt.'' Het verhaal van een urbanistische droom die een nachtmerrie werd.
Kleurrijke gebouwen die zich golvend uitstrekken. Geen hoogbouw, maar lage appartementsblokken van enkele verdiepingen. Daartussen: grasperkjes, speeltuigen, sportveldjes. Geen auto's, want die moeten verplicht achterblijven op de parkings aan de rand van het enorme wooncomplex.

La Grande-Borne was een model toen het eind de jaren zestig werd gebouwd. Het moest een schoolvoorbeeld worden van ,,aangenaam wonen''. Niet voor de gegoede klasse, maar voor de arbeiders. Dat was de filosofie van de woningbouwvereniging die de duizenden appartementen bouwde.

Het is anders gelopen. ,,De politiek heeft er een getto van gemaakt'', zegt José Petinga. Hij is Portugees van geboorte, maar woont al ruim vijftien jaar in La Grande-Borne en hij heeft de buurt zien veranderen. ,,Beetje bij beetje hebben ze arme gezinnen naar de wijk geleid. Tot er alleen nog arme gezinnen overbleven.''

La Grande-Borne is nu een internationale buurt met veel Noord-Afrikanen, veel zwarten, een minderheid aan Aziaten en een nog veel kleinere minderheid aan blanken. José Petinga is er nog. En zijn buurvrouw Alexia Senellart ook. Met haar inkomen van 500 euro per maand, waarmee ze ook haar zoon moet onderhouden, kan ze nergens anders heen.

Volgens de woordvoerder van Claude Vasquez, de communistische burgemeester van Grigny, is het doelpubliek niet veranderd. ,,Dit is nog altijd een wijk voor arbeiders. Maar het zijn tegenwoordig arbeiders zonder werk. Dát is het grote probleem van de wijk. Er heerst een enorme werkloosheid, en het is geen kwestie van niet willen of niet zoeken. Veel Arabische of zwarte bewoners van de wijk vinden geen werk omdat niemand hen werk wil geven.''

Hel barst los

Jaar na jaar bladdert de blinkende laag van de modelwijk verder af. De kleurrijke tegels vallen beetje bij beetje naar beneden. De sportveldjes liggen zo bezaaid met glas dat basket spelen onmogelijk is. Van de doelen op de voetbalpleintjes resten alleen nog de roestige palen. Als de kinderen nog willen spelen, moeten ze creatief zijn. Zoals de tienjarige Steven, die buiten let op zijn twee broertjes Allone en Thael en op zijn zusje Thais. Met een grote houten stok heeft hij een wipplank geïmproviseerd.

Het sociale klimaat in de wijk, waar zo'n 10.000 mensen wonen, is al lang gespannen. Explosief zelfs. Alle bewoners wisten dat het geweld in de andere Parijse banlieus wel moést overslaan naar Grigny, hoewel het dertig kilometer voorbij de Parijse ring ligt. Afgelopen weekend barstte de hel ook echt los. Zondagavond kwam het tot zware gevechten tussen zo'n honderd vijftig jongeren en de oproerpolitie. Het traangas ging massaal de ene kant uit, de stenen en molotovcocktails even gul de andere kant.

Er werd ook geschoten vanuit een van de appartementsblokken. De beelden van twee gewonde agenten die schreeuwend werden afgevoerd gingen de wereld rond. Grigny was in een klap wereldberoemd. ,,We waren ineens het centrum van de rellen'', zegt de woordvoerder van burgemeester Vasquez. ,,Terwijl Grigny niet eens zo speciaal is. De problemen zijn hier niet anders dan in de andere voorsteden in de Parijse banlieu. Het enige verschil zijn die twee of drie schoten met hagel.''

Ongeletterde ouders

Er is nog een verschil. La Grande-Borne is de enige plaats waar de jongeren de ordetroepen echt hebben kunnen verjagen. De agenten werden zo fel bekogeld dat ze zich moesten terugtrekken. Het werd een veldslag die eindigde in het voordeel van de plaatselijke jongeren. Een Pyrrusoverwinning weliswaar, want hun kansen op werk zijn er door alle publiciteit zeker niet groter op geworden.

,,Wij proberen de mensen hier te leren dat alles begint bij goed onderwijs'', zegt Valerie Geissinger, directrice van kleuterschool Pégase in het hart van La Grande-Borne. Ze staat aan het hoofd van een zevenkoppig lerarenkorps. Allemaal blanken. Geen van hen woont in de wijk, of denkt er zelfs maar aan er ooit te komen wonen. ,,Al wie het zich kon veroorloven, is hier al lang weggetrokken. De huidige bewoners zijn mensen die hier geboren zijn en nooit zijn weggeraakt. Of mensen die hier met spoed gehuisvest zijn omdat ze elders dringend weg moesten.''

Het is een gemotiveerde groep leerkrachten in Pégase. Ze voelen zich gesteund door de burgemeester, die van investeringen in het onderwijs een prioriteit heeft gemaakt. ,,Maar toch blijven onze schoolresultaten mager in vergelijking met die elders in Frankrijk'', zegt de directrice. ,,Och, er zijn allerlei redenen. Een gebrek aan begeleiding thuis, veel ongeletterde ouders, taalproblemen. Veel ouders zien er het nut niet van in hun kinderen naar school te sturen. Een soort fatalisme omdat ze zichzelf ook niet geslaagd voelen. We doen onze best om het tij te keren. Daarom beginnen we binnenkort weer met ouderavonden om de vaders en de moeders van onze kinderen te overtuigen van het belang van verhaaltjes vertellen, van rekenspelletjes.''

De jongste dagen - sinds het begin van de rellen, en zeker sinds zondag - wordt er in het schooltje vooral veel geluisterd naar de kinderen, allemaal kleuters tussen 3 en 6. ,,Ze hebben allemaal de helikopter zien overvliegen en ze hebben de brandende auto's, de blauwe politielichten, de relschoppers gezien. Bang zijn ze niet echt. Enthousiast ook niet. Maar we voelen wel dat ze nood hebben om erover te spreken. Over 'de slechten' bijvoorbeeld. De ene bedoelt dan de relschoppers, de andere de politie, en een derde hen allebei.''

Verbrand sprookje

De sporen van de rellen zijn bijna allemaal weg. Alleen de glasscherven liggen er nog en hier en daar staat wat graffiti: Fuck les blancs , Nique la police (Vermoord de politie) en BBD . Dat laatste is een cynische verwijzing naar de kleuterschool uit een andere wijk in Grigny. Het schooltje met sprookjesachtige naam 'La Belle au Bois Dormant' (De Schone Slaapster) brandde zaterdag grotendeels uit.

Brandstichting, zoveel is duidelijk. ,,Maar de daders zullen wel nooit gevonden worden'', zegt directrice Sandrina Bonnet. Vijf van de zes klassen zijn vernield. De 160 leerlingen moeten tijdelijk thuisblijven, terwijl de leraarskamer, het computerlokaal en de turnzaal in allerijl tot tijdelijke klassen worden verbouwd. Aan de deur hangt een briefje om de ouders te melden dat alleen kinderen van wie de beide ouders werken deze week in de school terechtkunnen. ,,Er zijn een dertigtal kinderen'', zegt Bonnet.

Om te voorkomen dat andere scholen of openbare gebouwen hetzelfde lot beschoren zou zijn, slapen daar de jongste nachten vrijwilligers. Als er dan toch een molotovcocktail binnenvliegt, kunnen die de brand onmiddellijk blussen, is de redenering. Burgemeester Vazquez maakt zich sterk dat dankzij die maatregel de rellen in Grigny na twee nachten gestopt zijn.

Voor hoe lang? Niemand die het zeggen kan. Het geweld kan elk moment weer opflakkeren, want de frustraties bij de jongeren blijven groot. Het is opvallend op hoeveel steun de relschoppers kunnen rekenen. Slechts een minderheid van de jongeren in de wijk durven het voorbeeld van de Aziatische Kelly te volgen en te zeggen dat ze tegen de brandstichtingen zijn. Als ze het al durven, doen ze het voorzichtig. Want je kan die kritiek beter niet te luid laten klinken.

Altijd weer is er de woede voor de uitspraken van minister van Binnenlandse Zaken Nicolas Sarkozy, die de jongeren in de Parijse buitenwijken omschreef als ,,uitschot''. Altijd weer zijn er klachten over zinloze politiecontroles en over racisme bij de ordetroepen. En altijd weer is er de klacht dat ze geen werk kunnen vinden. ,,Alleen al onze naam is genoeg om onze sollicitatie onderaan de stapel te doen belanden'', zegt een Marokkaans meisje. ,,Wij zijn Fransen met een stempel. Of beter, met twee stempels. Niet alleen zijn we Arabisch. We wonen ook nog eens in La Grande-Borne.''
en hier een foto van de lieverdjes ...

-.,.-°--> MultiBox Your software and solutions partner. <--°-.,.-
-.,.-°--> Young and Safe on the Road <--°-.,.-
  woensdag 9 november 2005 @ 07:50:05 #107
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_32107951
quote:
Op dinsdag 8 november 2005 23:03 schreef VenusWiliams het volgende:
Ik hoop dat er nog wat zelfmoord aanslagen gaan plaats vinden, dan zal er pas echte paniek heersen en iedereen massaal los gaan
En wat is het nut hier van?

²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
pi_32108339
Het wordt wel rustiger in Parijs, aldus de media. Zouden ze moe zijn geworden? Of zijn de auto's gewoon op?
$postcount++;
* Indonesië
* Jóuw website voor tickets in Indonesië!
* Doe mee met FOK! Whatpulse en typ FOK! naar de 1e plaats!!
pi_32108367
quote:
Op woensdag 9 november 2005 04:28 schreef Clourhide het volgende:

[..]

De waarde van de euro is serieus gedaald in ieder geval, dus dat is volgens sommige economen positief.
Zo wordt benzine nog duurder
  woensdag 9 november 2005 @ 08:39:36 #110
17274 Wuder
Wees blij dat je nog leeft!
pi_32108369
Ik heb opzich wel gelachen de afgelopen tijd..

Iedereen heeft het hier over het hardhandig neerslaan van rellen bla bla bla, waar ik overigens 100% mee eens ben..

Maar als we het over hardhandig neerslaan van rellen hebben: De Tiananmen-plein incident in China..

Daar werd ook van alles en nog wat gesloopt, maarja.. hardhandig neerslaan.. ho, dat mag niet hoor.. want dat is pro-Westen!

Gewoon even mijn cynische mening..
Sinterklahs, Ghet Dawn!!!!
pi_32108393
quote:
Op woensdag 9 november 2005 08:39 schreef Wuder het volgende:
Ik heb opzich wel gelachen de afgelopen tijd..
Sjees man. Ik geloof dat er een verschil is tussen studenten die protesteren voor bepaalde rechten en jongeren die eigendommen van andere vernielen. Je kan dat verschil nou niet zelf even bedenken?
Meneer heeft de afgelopen tijd gelachen. nou nou nou, grote jongen hoor!
geen
  woensdag 9 november 2005 @ 08:45:14 #112
17274 Wuder
Wees blij dat je nog leeft!
pi_32108451
quote:
Op woensdag 9 november 2005 08:41 schreef natte-flamoes het volgende:

[..]

Sjees man. Ik geloof dat er een verschil is tussen studenten die protesteren voor bepaalde rechten en jongeren die eigendommen van andere vernielen. Je kan dat verschil nou niet zelf even bedenken?
Meneer heeft de afgelopen tijd gelachen. nou nou nou, grote jongen hoor!
Nou, het lijkt me dat de rellende Fransen ook denken dat ze voor hun recht uitkomen.. niet goed weliswaar..

Maar ik zie toch wel een beetje link ertussen: MET HARDE HAND NEERSLAAN die hap!
Sinterklahs, Ghet Dawn!!!!
pi_32108473
Ik zie die link totaal niet. De studenten destijds waren er niet op uit om eigendommen van anderen te vernielen en onrust te veroorzaken in woongebieden of slachtoffers onder burgers te maken, deze jongeren in frankrijk wel. Dat is zo'n groot verschil dat je niet van een link kunt spreken en een vergelijking kunt trekken in het optreden daarvan.
geen
pi_32108515
quote:
Op woensdag 9 november 2005 08:39 schreef Wuder het volgende:
Ik heb opzich wel gelachen de afgelopen tijd..

Iedereen heeft het hier over het hardhandig neerslaan van rellen bla bla bla, waar ik overigens 100% mee eens ben..

Maar als we het over hardhandig neerslaan van rellen hebben: De Tiananmen-plein incident in China..

Daar werd ook van alles en nog wat gesloopt, maarja.. hardhandig neerslaan.. ho, dat mag niet hoor.. want dat is pro-Westen!

Gewoon even mijn cynische mening..
Moet ik nu zelf een link gaan maken met het Tiananmen-gebeuren?
$postcount++;
* Indonesië
* Jóuw website voor tickets in Indonesië!
* Doe mee met FOK! Whatpulse en typ FOK! naar de 1e plaats!!
  woensdag 9 november 2005 @ 08:48:50 #115
17274 Wuder
Wees blij dat je nog leeft!
pi_32108521
quote:
Op woensdag 9 november 2005 08:46 schreef natte-flamoes het volgende:
Ik zie die link totaal niet.
Nee, omdat alles wat er in China gebeurt slecht is heh..

Maar misschien veranderd er iets in Frankrijk door de rellen? Misschien wordt er meer aandacht besteed aan de armoede daar? In dat opzichte waren de rellen wel positief..

In China werd er ook meer aandacht besteed aan mensenrechten, alhoewel niet aan democratie. Chinezen zijn nog niet klaar voor democratie, maar dat is offtopic..
Sinterklahs, Ghet Dawn!!!!
  woensdag 9 november 2005 @ 08:50:12 #116
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_32108538
quote:
Op woensdag 9 november 2005 08:41 schreef natte-flamoes het volgende:

[..]

Sjees man. Ik geloof dat er een verschil is tussen studenten die protesteren voor bepaalde rechten en jongeren die eigendommen van andere vernielen. Je kan dat verschil nou niet zelf even bedenken?
Verschil, verschil Ze hebben beiden hetzelfde doel man, en in sommige gevallen geldt:"Het doel heiligt de middelen."

²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
pi_32108540
quote:
Op woensdag 9 november 2005 08:48 schreef Wuder het volgende:

[..]

Nee, omdat alles wat er in China gebeurt slecht is heh..
heh? Waat tover je dat vandaan?
$postcount++;
* Indonesië
* Jóuw website voor tickets in Indonesië!
* Doe mee met FOK! Whatpulse en typ FOK! naar de 1e plaats!!
  woensdag 9 november 2005 @ 08:52:44 #118
23107 dolle_hond
topicverkoper
pi_32108585
deze rellen vergelijken met die in china in 1989 is nogal kortzichtig he
[Filmmanager] Stemtopic - AFGELOPEN
Film-tournament-spel - probeersel UITSLAG
pi_32108586
quote:
Op woensdag 9 november 2005 08:50 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Verschil, verschil Ze hebben beiden hetzelfde doel man, en in sommige gevallen geldt:"Het doel heiligt de middelen."

²
Ah, het karikatuur grijpt ook weer iets aan. Te geforceerd.
geen
pi_32108596
quote:
Op woensdag 9 november 2005 08:52 schreef dolle_hond het volgende:
deze rellen vergelijken met die in china in 1989 is nogal kortzichtig he
Inderdaad.
geen
pi_32108619
quote:
Op woensdag 9 november 2005 08:50 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Verschil, verschil Ze hebben beiden hetzelfde doel man, en in sommige gevallen geldt:"Het doel heiligt de middelen."

²
Maar wacht, was IS dan het doel van de jongeren in frankrijk? En wat was het doel van de studenten in peking?
geen
pi_32108663
quote:
Op woensdag 9 november 2005 08:54 schreef natte-flamoes het volgende:

[..]

Maar wacht, was IS dan het doel van de jongeren in frankrijk? En wat was het doel van de studenten in peking?
Aandacht
pi_32108680
Laat bansheeboy aub voor zichzelf antwoorden?
geen
  woensdag 9 november 2005 @ 09:01:22 #124
262 Re
Kiss & Swallow
pi_32108716
quote:
Op woensdag 9 november 2005 08:53 schreef natte-flamoes het volgende:

[..]

Inderdaad.
neuh, valt wel mee, dat krijg je als je het leger inzet tegen je eigen bevolking en met scherp schiet. De gedachtengang van de communistische leiders vind hier gretig aftrek
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_32108758
quote:
Op woensdag 9 november 2005 09:01 schreef Re het volgende:

[..]

neuh, valt wel mee, dat krijg je als je het leger inzet tegen je eigen bevolking en met scherp schiet. De gedachtengang van de communistische leiders vind hier gretig aftrek
Werkelijk? Dus je vindt het er niet toe doen dat die studenten destijds geen vernielingen van eigendommen pleegden, winkels/bedrijven vernielden, mensen in elkaar sloegen, en dat die dingen nu wel gebeuren? Wat stel jij voor om de jongeren in frankrijk aan te pakken?
geen
pi_32108802
Rioting has continued in France for a 13th consecutive night, despite emergency powers aimed at restoring order coming into force.
More than 500 cars had been torched by 0400 (0300GMT), police said. Around 200 people were arrested.
http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/europe/4419770.stm


Tuesday night action saw 573 vehicules burned and 204 arrests. No police injures have been reported as of this morning.
http://no-pasaran.blogspot.com/
  woensdag 9 november 2005 @ 09:06:53 #127
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_32108805
quote:
Op woensdag 9 november 2005 08:54 schreef natte-flamoes het volgende:
Maar wacht, was IS dan het doel van de jongeren in frankrijk? En wat was het doel van de studenten in peking?
Het is een schreeuw naar aandacht, er gaat te veel fout. Dat kan niemand ontkennen.

²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
pi_32108937
quote:
Op woensdag 9 november 2005 09:06 schreef BansheeBoy het volgende:
Het is een schreeuw naar aandacht, er gaat te veel fout. Dat kan niemand ontkennen.

²
Wat is een schreeuw om aandacht? De studenten in peking demostreerden voor hun rechten. Ik vraag me af hoe jij kan weten wat de reden voor de rellen in frankrijk is. De manier van aandacht vragen is dermate verschillend dat een vergelijking met peking en de rellen in frankrijk en de aanpak daarvan niet te vergelijken is.
geen
  woensdag 9 november 2005 @ 09:19:21 #129
17274 Wuder
Wees blij dat je nog leeft!
pi_32109015
quote:
Op woensdag 9 november 2005 09:04 schreef natte-flamoes het volgende:

[..]

Werkelijk? Dus je vindt het er niet toe doen dat die studenten destijds geen vernielingen van eigendommen pleegden, winkels/bedrijven vernielden, mensen in elkaar sloegen, en dat die dingen nu wel gebeuren? Wat stel jij voor om de jongeren in frankrijk aan te pakken?


Welliswaar niet zo erg als in Frankrijk, maar er werd echt wel wat gesloopt hoor.. veel staatseigendommen vooral
Sinterklahs, Ghet Dawn!!!!
pi_32109035
Police say riots waning after French curfew threat
09/11/2005 06h44

Policemen patrol in "Le Mirail," Toulouse
©AFP - Lionel BonaventurePARIS (AFP) - Violence flared again in riot-hit parts of France but the threat of emergency curfews appeared to have taken the edge off the urban unrest that has gripped the country for almost two weeks.

The ritual of car-burnings that has plagued poor city suburbs picked up again after nightfall, but police said there were far fewer incidents pitting rioters against the security forces and no reports of shots fired.

The government Tuesday declared a state of emergency in the worst-hit parts of the country under a decree, applicable from Wednesday, which will allow regional authorities to declare curfews to combat the violence.

The first to act under the new powers, the town of Amiens north of Paris, declared an overnight curfew for unaccompanied under 16-year-olds and a ban on petrol sales to minors, even before the decree comes into force.

Mayors have already declared separate, local curfews, in Orleans and Savigny-sur-Orge, both south of Paris, and in Raincy northeast of the capital.

Across the country, 558 vehicles had been torched at 4:00 am (0300 GMT), compared with 814 at the same time on Tuesday, and 204 people arrested, against 143 the previous night, according to national police figures.

Despite the car-burnings, police said the overall situation was calmer than on recent nights, when dozens of police officers were injured, two by gunshot.

"There has been a marked decrease (in violence), particularly in the provinces, and the downward trend is continuing in Ile-de-France (the greater Paris region)," a national police official said.

Interior Minister Nicolas Sarkozy, who was visiting police in southwestern Toulouse, a flashpoint of unrest in recent days, said there had been a "fairly significant fall" in the violence.

Earlier, on the outskirts of Toulouse, police charged a gang of youths who had attacked them with stones and firebombs.


Police stand guard in "Le grand Vaux" suburb of Paris
©AFP - Christophe SimonA gas-powered bus exploded after it came under attack with a Molotov cocktail in the Bordeaux suburbs, also in the southwest.

In southeastern France, Lyon's entire public transport network was shut down after a Molotov cocktail was thrown at a train station.

And around 50 youths tried, unsuccessfully, to ram their way into a supermarket in the Mediterranean city of Marseille.

In Arras, in northern France, a fire ripped through a shopping centre, spreading from a furniture store to a carpet retailer next door.

The situation was relatively calm in the northeast Paris suburbs where the violence began, police said, with isolated cases of arson and a dozen arrests.

Meanwhile, in neighbouring Belgium, a dozen cars were set alight, although police downplayed concerns about serious violence spreading over the border.


Firemen finish putting out a burning car set ablaze earlier
©AFP - Patrick BernardThe French government's emergency measure was the toughest response to date to rioting in high-immigration suburbs which has left more than 6,000 cars burned, dozens of policemen injured and one civilian dead.

It invoked a 1955 law, enacted at the start of troubles that triggered the war of independence in French-controlled Algeria, which permits the declaration of curfews, house searches and bans on public meetings.

Seventy-three percent of French people support the government's curfew decision, according to a poll to appear in Le Parisien/Aujourd'hui.

But some have charged that the measure recalls one of the worst moments in the country's modern history and has painful associations for Algerians, the original law's main targets.

Sarkozy vowed on Tuesday that the curfews would be implemented "in a manner proportional to the threat", insisting the French people wanted the government to show "firmness".


Molotov cocktails burn on the road in "Le Mirail," a neighbourhood of Toulouse
©AFP - Lionel BonaventureThe violence, set off by the accidental deaths of two teenagers on October 27 who were electrocuted in a sub-station where they had hidden from police, spread across the Paris area and in recent days to the rest of the country.

More than 1,500 people -- mainly Arab and black youngsters -- have been detained and 106 people handed firm jail sentences.

The crisis has thrown into stark relief the failure of French policies for integrating millions of immigrants and their children from its former colonies.

Acknowledging the hardships faced by the Arab community, the government has announced a series of measures to ease access to the job market and stamp out racial discrimination.
pi_32109051
quote:
Op woensdag 9 november 2005 09:19 schreef Wuder het volgende:


Welliswaar niet zo erg als in Frankrijk, maar er werd echt wel wat gesloopt hoor.. veel staatseigendommen vooral
ja sorry hoor, als je de aanpak van de rellen in frankrijk gaat vergelijken met de aanpak van de demonstraties in peking en vandaaruit roept dat de aanpak in frankrijk hypocriet is dan is er toch echt iets niet helemaal fris in je bovenkamertje. Kun je nog zo leuk een zwaaismiley gebruiken, maar daarmee heb je het echt niet meer bij het rechte eind hoor.
geen
  woensdag 9 november 2005 @ 09:21:36 #132
17274 Wuder
Wees blij dat je nog leeft!
pi_32109054
quote:
Op woensdag 9 november 2005 09:14 schreef natte-flamoes het volgende:

[..]

Wat is een schreeuw om aandacht? De studenten in peking demostreerden voor hun rechten. Ik vraag me af hoe jij kan weten wat de reden voor de rellen in frankrijk is. De manier van aandacht vragen is dermate verschillend dat een vergelijking met peking en de rellen in frankrijk en de aanpak daarvan niet te vergelijken is.
Rellen zijn rellen..

Maar goed, rellen zoals in Parijs komen tegenwoordig vaak voor in China. Het zijn tegenwoordig vooral de boeren die rellen. Nu bijvoorbeeld ook met de vogelgroep. De boeren snappen niet wat dat is, maar weten wel dat hun hele kippenkudde weg moet en dus gaan ze rellen.. met z'n 10.000en

Gevolg, inzet leger om rellen te stoppen, want de politie en Armed Police kunnen de rellen niet aan..
Sinterklahs, Ghet Dawn!!!!
  woensdag 9 november 2005 @ 09:22:42 #133
17274 Wuder
Wees blij dat je nog leeft!
pi_32109072
quote:
Op woensdag 9 november 2005 09:21 schreef natte-flamoes het volgende:
ja sorry hoor, als je de aanpak van de rellen in frankrijk gaat vergelijken met de aanpak van de demonstraties in peking en vandaaruit roept dat de aanpak in frankrijk hypocriet is dan is er toch echt iets niet helemaal fris in je bovenkamertje. Kun je nog zo leuk een zwaaismiley gebruiken, maar daarmee heb je het echt niet meer bij het rechte eind hoor.
Ik zeg echt niet dat aanpak in Frankrijk hypocriet is, ik ben namelijk ook mee eens dat het leger ingezet moet worden.

En sorry hoor, wat weet jij over de Tiananmen-plein incident behalve de steekwoorden: democratie, anti-communisme, pro-Westen, studenten, rellen, leger, doden?
Sinterklahs, Ghet Dawn!!!!
pi_32109081
Ja sorry hoor, maar wat weet jij ervan?
geen
pi_32109089
Wtf heeft china hier allemaal mee te maken?
geen
  woensdag 9 november 2005 @ 09:23:32 #136
17274 Wuder
Wees blij dat je nog leeft!
pi_32109091
quote:
Op woensdag 9 november 2005 09:23 schreef natte-flamoes het volgende:
Ja sorry hoor, maar wat weet jij ervan?
Waarschijnlijk meer dan jij aangezien me ouders daar waren?
Sinterklahs, Ghet Dawn!!!!
  woensdag 9 november 2005 @ 09:24:10 #137
17274 Wuder
Wees blij dat je nog leeft!
pi_32109107
quote:
Op woensdag 9 november 2005 09:23 schreef natte-flamoes het volgende:
Wtf heeft china hier allemaal mee te maken?
Het heeft hier mee te maken: Leger vs Volkonrust..
Sinterklahs, Ghet Dawn!!!!
  woensdag 9 november 2005 @ 09:24:35 #138
17274 Wuder
Wees blij dat je nog leeft!
pi_32109115
Frankrijk heeft gewoon een National Guard ala VS nodig..
Sinterklahs, Ghet Dawn!!!!
pi_32109160
Vergelijk je ELKE rel met die van destijds? Want daar lijkt het een beetje op. Als dat zo is, dan denk ik dat je niet echt goed bezig bent.
geen
  woensdag 9 november 2005 @ 09:34:45 #140
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_32109332
quote:
Op woensdag 9 november 2005 09:14 schreef natte-flamoes het volgende:
Ik vraag me af hoe jij kan weten wat de reden voor de rellen in frankrijk is.
Dat is een gevoelskwestie. Ook ik ben het niet eens met het zieke Alzheimerachtige beleid van Frankrijk, alleen ben ik geen sloper, ik gebruiker het woord en de kracht die de taal mij biedt. Ik voel me overigens uiterst solidair met de participanten in Frankrijk, dat wel.
quote:
De manier van aandacht vragen is dermate verschillend dat een vergelijking met peking en de rellen in frankrijk en de aanpak daarvan niet te vergelijken is.
De aanpak is inderdaad niet te vergelijken, derhalve gaat het in beide gevallen toch om een schreeuw om aandacht en een zoektocht naar tedere warmte en liefkozing in plaats van haat, kommer en kwel.

²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
pi_32109339
Het ziet eruit dat de rellen zo goed als afgelopen zijn...jammer, geen burgeroorlog. Nu maar weer wachten op een grote boem ergens.
pi_32109402
quote:
Op woensdag 9 november 2005 09:34 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Dat is een gevoelskwestie. Ook ik ben het niet eens met het zieke Alzheimerachtige beleid van Frankrijk, alleen ben ik geen sloper, ik gebruiker het woord en de kracht die de taal mij biedt. Ik voel me overigens uiterst solidair met de participanten in Frankrijk, dat wel.
Ja, bij mij is het ook een gevoelskwestie. Er is iets fundementeel mis bij die jongeren, en vandaaruit wordt de schuld daarvan bij een overheid gelegd.
Jij gebruikt het woord en de kracht? Alleen op fok of preek je ook op andere locaties?
quote:
De aanpak is inderdaad niet te vergelijken, derhalve gaat het in beide gevallen toch om een schreeuw om aandacht en een zoektocht naar tedere warmte en liefkozing in plaats van haat, kommer en kwel.

²
Kan best wezen dat het in feite gaat om die dingen, de manier van uiten in frankrijk is op geen manier goed te praten.
geen
pi_32109564
Vannacht schijnt het wat minder te zijn geweest. Het hoogste aantal dat ik tot nu toe gehoord heb is 558 auto's oid. Nog steeds erg veel. Vooral buiten Paris schijnt het wat afgenomen te zijn...maar niet overal.
/ ¦ ¦ / ¦ ¦
  woensdag 9 november 2005 @ 09:48:41 #144
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_32109576
quote:
Op woensdag 9 november 2005 09:38 schreef natte-flamoes het volgende:

[..]

Ja, bij mij is het ook een gevoelskwestie. Er is iets fundementeel mis bij die jongeren, en vandaaruit wordt de schuld daarvan bij een overheid gelegd.
De schuld ligt ook (deels) bij de overheid, dat valt niet te ontkennen, of hebben de reljongeren die torenhoge grijze kansloze betonnen flats gebouwd en ervoor gezorgd dat er alleen maar kanslozen wonen? Of ligt de schuld bij hen dat bedrijven duidelijk discrimineren bij het aannemen van nieuw personeel ( neem 2 identieke c.v's, op de 1ste c.v. zet je als naam Abdullah Zarouali en op de 2de c.v. zet je Julien Escudé, 121% kans dat kandidaat 2 wordt uitgenodigd en dat kandidaat 1 een brief krijgt en wordt uitgelachen dat hij überhaupt durfde te solliciteren.
quote:
Jij gebruikt het woord en de kracht? Alleen op fok of preek je ook op andere locaties?
Ik preek alleen op Fok! Eerlijk gezegd gaat het voortvarend, waar ik in het begin veel tegengas kreeg heb ik tegenwoordig de wind mee, veel Fok!kers hebben nu door dat ik een denker ben, een visionair.
quote:
Kan best wezen dat het in feite gaat om die dingen, de manier van uiten in frankrijk is op geen manier goed te praten.
Ik praat het ook niet goed, ik begrijp het wel.

²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
pi_32109652
quote:
Op woensdag 9 november 2005 09:48 schreef BansheeBoy het volgende:
De schuld ligt ook (deels) bij de overheid, dat valt niet te ontkennen, of hebben de reljongeren die torenhoge grijze kansloze betonnen flats gebouwd en ervoor gezorgd dat er alleen maar kanslozen wonen?
Een bekende van mij werkt bij de sociale dienst. In heel veel gevallen ligt de reden van het feit dat men bij de soos loopt niet bij de overheid, maar puur bij eigen keuzes. toch leggen deze personen heel vaak de schuld bij anderen. Het is een gevoelskwestie, maar ik denk dat het bij veel jongeren die de afgelopen nachten zijn gaan rellen in frankijk ook het geval is. De schuld bij de overheid neerleggen is te makkelijk.
geen
pi_32109680
quote:
Op woensdag 9 november 2005 09:48 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

De schuld ligt ook (deels) bij de overheid, dat valt niet te ontkennen, of hebben de reljongeren die torenhoge grijze kansloze betonnen flats gebouwd en ervoor gezorgd dat er alleen maar kanslozen wonen? Of ligt de schuld bij hen dat bedrijven duidelijk discrimineren bij het aannemen van nieuw personeel ( neem 2 identieke c.v's, op de 1ste c.v. zet je als naam Abdullah Zarouali en op de 2de c.v. zet je Julien Escudé, 121% kans dat kandidaat 2 wordt uitgenodigd en dat kandidaat 1 een brief krijgt en wordt uitgelachen dat hij überhaupt durfde te solliciteren.
[..]

Ik preek alleen op Fok! Eerlijk gezegd gaat het voortvarend, waar ik in het begin veel tegengas kreeg heb ik tegenwoordig de wind mee, veel Fok!kers hebben nu door dat ik een denker ben, een visionair.
[..]

Ik praat het ook niet goed, ik begrijp het wel.

²
BSB, ze hadden jouw en je ondankbare uitschot vriendjes nooit naar europa moeten halen. dan had je nu nog geiten zitten hoeden en met het hele dorp om 1 tv gezeten.
Islam=facisme
pi_32109745
Een Vreemd phenomeen heeft zich in Europa breed gemaakt

Ik volg in 3 verschillende landen de media en in alle drie zijn de "Beroeps-begrijpers" de meerheid onder de journalisten.

Ik lees en hoor alleen maar stukjes van Journalisten die een heleboel redenen aangeven waarom deze jongeren dit doen. De teneur is overal hetzulfde; Eigenlijk begrijpt men deze jongeren.

Het gebrek aan aanbod. Geen lieve papas. Geen werk. Geen slaapliedjes als kind.

De schuld wordt door alle beroeps begrijpers 100% bij de franse regering gelegd.

Het vreemde phenomeen waar ik het over hen , zijn niet deze wereldvreemde snuiters die voor de Volkskrant Spiegel Presse ARD ZDF NOS of ORF werken.

Nee het phenomeen is dat ogenschijnlijk "WIJ" de bevoling hier heel anders over denken.,

De enquette van de Telegraaf die door 5000 mensen is ingevuld geeft een heel ander beeld
82% geven de jongenren de schuld
78% wil een veel harder optreden van de Plitie
77% geeft Sarkozy groot gelijk.
62% begrijpt niet waarom het leger nog niet is ingezet


Het schijnt dat onze beroeps begrijpers net zo wereldvreemd bezig zijn als velen polticie in Den Haag en omstreken.

Tuig van de riggel vraagt om respect en uit lamlendigheid doen ze de hele dag niets. Elke opleiding staat voor hun open. Hele legers aan sociaal werkers hebben hun carieres in de Banlieus begonnen en op weer op ijs gelegd.

Nu kunnen ze ook nog reken op begrip van de schrijverlingen in geheel Europa.

Schuld zijn alleen maar die jongeren daar. Voor alles.
Wil iets berijken in je leven moet je er zelf voor zorgen. De Staat kan niet voor je zorgen .
Geluk moet je zelf vinden. Niemand is shuld aan jouw ongeluk. NIet hier in Nederland, Niet daar in Parijs.

Wat heet overigens "Hangjongeren " op zijn Frans?
pi_32109763
Wat is een "Kansloze Flat"??
  woensdag 9 november 2005 @ 09:58:55 #149
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_32109785
quote:
Op woensdag 9 november 2005 09:54 schreef DarkDancer het volgende:

[..]

BSB, ze hadden jouw en je ondankbare uitschot vriendjes nooit naar europa moeten halen. Dan had je nu nog geiten zitten hoeden en met het hele dorp om 1 tv gezeten.
Als er iemand ondankbaar is zijn het wel de Westerse landen, toen de landen nog opgebouwd moesten worden waren ze de vriendelijkheid zelve en kon bv. elke buitenlander wekelijks een gratis Avocado ophalen bij de lokale groenteboer, en nu de landen zijn opgebouwd worden zij en hun kinderen behandeld als uitschot. Dit lijkt me niet echt etisch verantwoord, en zekers op het menselijk vlak is dit niet echt je van het.

²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
pi_32109793
150 auto´s gebrand laaste nacht
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
  woensdag 9 november 2005 @ 10:00:59 #151
131980 kippenek
Ik mis Jezus.
pi_32109818
quote:
Op woensdag 9 november 2005 09:57 schreef CANARIS het volgende:

De schuld wordt door alle beroeps begrijpers 100% bij de franse regering gelegd.
Nuancering is je echt volkomen vreemd he?
[GEZ] Messias, die liefde en vrede komt brengen in verwarde wereld. Betere behandeling beloofd ivm vorige malen. Spoed.
pi_32109848
- Bij ongeregeldheden in een buitenwijk van de Zuid-Franse stad Nice is dinsdagavond een man zwaargewond geraakt toen hij een halter tegen zijn hoofd kreeg die klaarblijkelijk vanaf een flat in de wijk Moulins naar beneden was gegooid.

De man werd in zorgwekkende toestand naar een ziekenhuis gebracht, zei de politie. In Moulins is het net als in andere voorsteden in Frankrijk al dagen onrustig. Om de onrust de kop in te drukken heeft de Franse regering lokale overheden bevoegdheid verleend om avondklokken in te stellen. In Amiens, Orléans en Savigny-sor-Orge mochten jongeren onder de 16 's avonds niet meer of alleen onder strenge voorwaarden de straat op.

In Toulouse in het zuiden van Frankrijk braken dinsdagavond ook weer ongeregeldheden uit.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
pi_32109858
quote:
Op woensdag 9 november 2005 09:58 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Als er iemand ondankbaar is zijn het wel de Westerse landen, toen de landen nog opgebouwd moesten worden waren ze de vriendelijkheid zelve en kon bv. elke buitenlander wekelijks een gratis Avocado ophalen bij de lokale groenteboer, en nu de landen zijn opgebouwd worden zij en hun kinderen behandeld als uitschot. Dit lijkt me niet echt etisch verantwoord, en zekers op het menselijk vlak is dit niet echt je van het.

²
Ooit aan gedacht dat 'ze' zichzelf in die positie hebben gedrukt door niet te willen integreren?
Ik geloof er geen hol van dat jij moslim of buitenlander bent. Je bent gewoon een hollander wat op deze manier 'ons' een spiegel wil voorhouden.
geen
pi_32109889
quote:
Op woensdag 9 november 2005 09:59 schreef Meki het volgende:
150 auto´s gebrand laaste nacht
Meer.

Het komt nu ook dichterbij, tot een paar km van onze grens.
quote:
On November 8, there were fifteen more acts of car burning, Molotov throwing and arson. New areas hit include Antwerp and Ghent.
quote:
In Frankrijk zijn bij de dertiende opeenvolgende nacht van stadsgeweld in totaal 558 voertuigen in brand gestoken en 204 arrestaties opgetekend. 418 wagens werden in brand gestoken in de provincie en 140 in de Parijse regio. Dat blijkt uit de balans van de nationale politie om 04.00 uur woensdagochtend.
bron
/ ¦ ¦ / ¦ ¦
  woensdag 9 november 2005 @ 10:05:34 #155
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_32109908
quote:
Op woensdag 9 november 2005 10:02 schreef natte-flamoes het volgende:

[..]

Ooit aan gedacht dat 'ze' zichzelf in die positie hebben gedrukt door niet te willen integreren?
Het mes snijdt aan 2 kanten, uiteraard, maar er is er maar één verantwoordelijk voor het beleid, en dat is de regering.
quote:
Ik geloof er geen hol van dat jij moslim of buitenlander bent. Je bent gewoon een hollander wat op deze manier 'ons' een spiegel wil voorhouden.
Hoe dat zo? Als je twijfelt, hier op Fok! komt er ook een ex-collega van me, zijn nick is Drugshond, vraag maar aan hem.

²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
pi_32109917
In Frankrijk zijn bij de dertiende opeenvolgende nacht van stadsgeweld in totaal 558 voertuigen in brand gestoken en 204 arrestaties opgetekend.
418 wagens werden in brand gestoken in de provincie en 140 in de Parijse regio. Dat blijkt uit de balans van de nationale politie om 04.00 uur woensdagochtend.
Deze balans bevestigt de "daling" die in het begin van de nacht door de minister van Binnenlandse Zaken Nicolas Sarkozy werd meegedeeld. De vorige nacht bedroegen de cijfers op hetzelfde uur 814 wagens in brand en 143 arrestaties
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
pi_32109952
quote:
Op woensdag 9 november 2005 10:05 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Het mes snijdt aan 2 kanten, uiteraard, maar er is er maar één verantwoordelijk voor het beleid, en dat is de regering.
Ik zie dat anders. Als iemand niet kiest voor bv integratie, kun je moeilijk de schuld bij een overheid blijven neerleggen.
quote:
Hoe dat zo? Als je twijfelt, hier op Fok! komt er ook een ex-collega van me, zijn nick is Drugshond, vraag maar aan hem.

²
Ik geloof je niet omdat juist jouw gedrag hier op fok laat zien waarom het misgaat tussen onze allochtone vriend en 'onze overheid'.
geen
pi_32110055
quote:
On November 8, a mosque was attacked, perhaps by counter-rioters, in Annemasse.
/ ¦ ¦ / ¦ ¦
pi_32110069
quote:
Op woensdag 9 november 2005 09:58 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Als er iemand ondankbaar is zijn het wel de Westerse landen, toen de landen nog opgebouwd moesten worden waren ze de vriendelijkheid zelve en kon bv. elke buitenlander wekelijks een gratis Avocado ophalen bij de lokale groenteboer, en nu de landen zijn opgebouwd worden zij en hun kinderen behandeld als uitschot. Dit lijkt me niet echt etisch verantwoord, en zekers op het menselijk vlak is dit niet echt je van het.

²
HAHAHAHAHAHAH jij bent grappig op de vroege ochtend.

NL moest nog opgebouwd worden ahhahahahaha


Dude just between u and me,

NL was al opgebouwd, sterker nog het ging zo goed dat we slaafjes nodig hadden om onze eigen zooi op te ruimen. Dat de complete bevolking van het rif gebergte dacht dat zij hetzelfde konden als de turken die hier bereid waren alle kut klusjes op te knappen. Ja dat was een beetje hoogmoed want eigenlijk kwamen zij vooral hier naar het beloofde land om te profiteren.

Want zeg nou eens eerlijk, iedereen heeft toch in NL een dikke auto en een huisje boompje met een hema hond ?

Tenminste dat verwachte men wel bij aankomst hier. Tsja en toen eenmaal bleek dat wat die turken zonder enig morren deden tsja ja dat was dan wel weer teveel gevraagd.
pi_32110106
quote:
Op woensdag 9 november 2005 09:58 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Als er iemand ondankbaar is zijn het wel de Westerse landen, toen de landen nog opgebouwd moesten worden waren ze de vriendelijkheid zelve en kon bv. elke buitenlander wekelijks een gratis Avocado ophalen bij de lokale groenteboer, en nu de landen zijn opgebouwd worden zij en hun kinderen behandeld als uitschot. Dit lijkt me niet echt etisch verantwoord, en zekers op het menselijk vlak is dit niet echt je van het.

²
gastarbeiders zijn heel goed behandeld. voor hun en de kinderen moet dat een winnend lot uit de loterij zijn geweest.
of wou je gaan beweren dat de gebieden waar de gastabeiders wegkomen welvarend zijn

Kijk, als die mensen gewoon waren geintegreerd dan was er niks aan de hand geweest. maar ze moeten zich afzetten en intolerant gedragen.

btw, hier op NWS en POL hoor je vaak genoeg andere allochtonen die zich dood ergeren aan moslims, misschien nog wel meer dan autochtonen, aangezien ze door hun kleurtje ook negatief bejegend worden.
Islam=facisme
pi_32110189
als er een groepering is die zich oprecht mag "misdragen" in nederland zijn het molukkers.
die mensen zijn verraden door de nederlandse overheid.
ipv hier te willen blijven wouden ze terug maar kon dat niet.
maar tegenwoordig zijn molukkers ook gewoon geintegreerd...

marokkanen en turken moeten gewoon integreren en hun handjes vouwen dat ze in nederland zijn!
Islam=facisme
  FOK!-Schrikkelbaas woensdag 9 november 2005 @ 10:20:45 #162
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_32110216
quote:
Op woensdag 9 november 2005 10:13 schreef highway101 het volgende:

On November 8, a mosque was attacked, perhaps by counter-rioters, in Annemasse.
Hmz...
 | FOK! Schrikkelbaasch
pi_32110384
quote:
Op woensdag 9 november 2005 10:13 schreef highway101 het volgende:

[..]
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
  woensdag 9 november 2005 @ 10:31:20 #164
70154 klez
100 million+ death and countin
pi_32110447
quote:
Op woensdag 9 november 2005 09:58 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Als er iemand ondankbaar is zijn het wel de Westerse landen, toen de landen nog opgebouwd moesten worden waren ze de vriendelijkheid zelve en kon bv. elke buitenlander wekelijks een gratis Avocado ophalen bij de lokale groenteboer, en nu de landen zijn opgebouwd worden zij en hun kinderen behandeld als uitschot. Dit lijkt me niet echt etisch verantwoord, en zekers op het menselijk vlak is dit niet echt je van het.

²
Je moet eens wat dichter bij de feiten blijven, is goed voor je geloofwaardigheid. In werkelijkheid is het ongeveer zo gegaan: in de jaren '60 zijn kleine groepen Italianen en Grieken, later Turken en Marokkanen, aan het werk gegaan in NW Europa. De opbouw na WOII was eind jaren '60 al zo goed als voltooid. Begin jaren '70 begon de immigratie pas goed op gang te komen, tegelijk met het grote graaien in opgebouwde sociale voorzieningen (zeker niet alleen van de allochtonen, overigens).
Begrijp me niet verkeerd, ik heb helemaal niets tegen op immigratie, ik denk dat deze zelfs goed kan zijn voor de economie van een land. Maar dan moet je niet tot "verhaal van de dag" maken in de rest van de wereld dat je door op je reet te zitten maandelijks een klein kapitaal kan verwerven (in hun ogen dan). Daar kweek je geen gezonde mentaliteit mee. Resultaat is iig dat de Turkse en Marokkaanse immigrant de staat netto alleen maar heel veel geld hebben gekost.
Wat indirect tot deze spanningen leidt...
Itt bijvoorbeeld de VS, waar de voorbeelden van succesvolle immigranten (je moet wel zonder uitkering...) ertoe geleid hebben dat de racistische kaart niet of nauwelijks meer gespeeld kan worden, door de dommere elementen in de samenleving.
Het is in ieder geval niet zo dat NW Europa is opgebouwd door de immigratie. Het is wel zo dat er flink wat welvaart van NW Europa naar het Middelandse zeegebied is gestroomd. Waar ik op zich geen probleem mee heb - als er voor gewerkt is.
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
  woensdag 9 november 2005 @ 10:44:28 #165
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_32110784
quote:
Op woensdag 9 november 2005 10:07 schreef natte-flamoes het volgende:

[..]

Ik zie dat anders. Als iemand niet kiest voor bv integratie, kun je moeilijk de schuld bij een overheid blijven neerleggen.
Ja, maar hoe toon je aan dat ze niet open staan voor integratie. Misschien hebben ze de mogelijkheden gewoon niet. Als ik verhalen hoor van mensen die 100den sollicitatiebrieven de deur uit doen met elke keer 2 versie's, de Mohammed versie en de Julien versie, en telkens Julien wel wordt uitgenodigd, en de Mohammed niet, waar ligt de oorzaak dan? Het mes snijdt aan 2 kanten, ze hebben dus beiden schuld, maar ik kan moeilijk de burgers de schuld gaan geven van een bepaald beleid. Wat voor voordeel heeft bv. het verbieden van de hoofddoek op scholen? Ze roepen zo alleen maar relschoppers op de Fransen nog meer te "haten".
quote:
Ik geloof je niet omdat juist jouw gedrag hier op fok laat zien waarom het misgaat tussen onze allochtone vriend en 'onze overheid'.
Toch is het zo, ik ben Marokkaan, in Nederland geboren, ik ben 25 jaar. Ik werk, spreek goed Nederlands, betaal belasting, kom alleen bij de politie als ik sandwichspread moet hebben. Dus ik heb graag dat je even concreet uitlegt wat ik "fout" doe.

²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
pi_32110877
quote:
Op woensdag 9 november 2005 10:44 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Ja, maar hoe toon je aan dat ze niet open staan voor integratie. Misschien hebben ze de mogelijkheden gewoon niet. Als ik verhalen hoor van mensen die 100den sollicitatiebrieven de deur uit doen met elke keer 2 versie's, de Mohammed versie en de Julien versie, en telkens Julien wel wordt uitgenodigd, en de Mohammed niet, waar ligt de oorzaak dan? Het mes snijdt aan 2 kanten, ze hebben dus beiden schuld, maar ik kan moeilijk de burgers de schuld gaan geven van een bepaald beleid. Wat voor voordeel heeft bv. het verbieden van de hoofddoek op scholen? Ze roepen zo alleen maar relschoppers op de Fransen nog meer te "haten".
[..]

Toch is het zo, ik ben Marokkaan, in Nederland geboren, ik ben 25 jaar. Ik werk, spreek goed Nederlands, betaal belasting, kom alleen bij de politie als ik sandwichspread moet hebben. Dus ik heb graag dat je even concreet uitlegt wat ik "fout" doe.

²
je achterlijke kutspost over homosexualiteit en meisjes die zelf schuld hebben aan groepsverkrachtingen!

de meeste allochtonen met moslim geloof scoren zeer laag als men kijkt naar opleiding, integratie, beheersing taal, etc.

crimineel gezien doen ze het dan weer stukken beter dan autochtonen
Islam=facisme
  FOK!-Schrikkelbaas woensdag 9 november 2005 @ 10:54:35 #167
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_32111066
quote:
Op woensdag 9 november 2005 10:44 schreef BansheeBoy het volgende:
ik ben Marokkaan, in Nederland geboren,
En hier gaat het mis met 'de integratie'

Je bent geen Marokkaan je bent Nederlander. Als je JEZELF al niet zo typeert, waarom verwacht je dat dan wel van de mensen welke de banen uitdelen?
 | FOK! Schrikkelbaasch
  woensdag 9 november 2005 @ 10:55:21 #168
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_32111091
quote:
Op woensdag 9 november 2005 10:47 schreef DarkDancer het volgende:

[..]

je achterlijke kutspost over homosexualiteit en meisjes die zelf schuld hebben aan groepsverkrachtingen!
Ik wil quotes zien, want dit is natuurlijk onzin, dat weet jij ook wel, ze kunnen medeschuldig zijn als ze zich te open op stellen, maar ze zijn nooit de hoofdschuldige.
quote:
de meeste allochtonen met moslim geloof scoren zeer laag als men kijkt naar opleiding, integratie, beheersing taal, etc.

crimineel gezien doen ze het dan weer stukken beter dan autochtonen
Jij legt hier dus een direkte link tussen criminaliteit en de Islam, dan ben je niet serieus te nemen, echt niet.

²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
pi_32111127
maar ach, racisme of niet.

nederlanders en ook zeker werkgevers gaan zich echt niet aanpassen aan moslims, en al helemaal niet na die kut ellende die ze de laatste tijd veroorzaken.

jij en je vriendjes kunnen blijven zeiken over racisme, helpt geen fuck.

enigste wat helpt is dat je gaat integreren...
Islam=facisme
pi_32111204
quote:
Op woensdag 9 november 2005 10:55 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Ik wil quotes zien, want dit is natuurlijk onzin, dat weet jij ook wel, ze kunnen medeschuldig zijn als ze zich te open op stellen, maar ze zijn nooit de hoofdschuldige.
[..]

Jij legt hier dus een direkte link tussen criminaliteit en de Islam, dan ben je niet serieus te nemen, echt niet.

²
het feit dat je stelt dat ze medeschuldig zijn zegt al genoeg. verder heb ik geen zin om in je kutposts te gaan lezen.

marokkanen en turken veroorzaken veel criminaliteit. staat in de statistieken. zo goed als alle marokkanen en turken zijn moslim. dus moslims hebben hogere criminaliteits cijfers dan andere gelovigen.

denk dat het ook wel ligt aan die achterlijke cultuur die bij de islam hoort...
Islam=facisme
pi_32111304
quote:
Op woensdag 9 november 2005 10:54 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

En hier gaat het mis met 'de integratie'

Je bent geen Marokkaan je bent Nederlander. Als je JEZELF al niet zo typeert, waarom verwacht je dat dan wel van de mensen welke de banen uitdelen?
Inderdaad. Juist de manier waaro bansheeboy zich hier presenteert geeft aan waar het misgaat bij de integratie.
geen
pi_32111342
maar ik denk nog steeds dat lionsguy en jij (BSB) gewoon relkloontjes zijn van een of andere user hier.

ik kan niet snappen dat iemand zo achterlijk als die twee kunnen zijn namelijk... ligt er te dik bovenop.
Islam=facisme
  woensdag 9 november 2005 @ 11:10:31 #173
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_32111558
quote:
Op woensdag 9 november 2005 11:03 schreef DarkDancer het volgende:
maar ik denk nog steeds dat lionsguy en jij (BSB) gewoon relkloontjes zijn van een of andere user hier.
En toch is dit niet het geval DarkDancer, echt niet.
quote:
ik kan niet snappen dat iemand zo achterlijk als die twee kunnen zijn namelijk... ligt er te dik bovenop.
Goh, omdat jij het zelden met mij eens bent ben ik maar gelijk achterlijk, raar hoor. Misschien is het fijn als je voor de verandering je opponent in een discussie met respect behandelt, doe ik ook. Hoe ik jou over Moslims zie schrijven is toch te belachelijk voor woorden, alle Moslims zijn slecht volgens jou, zijn de oorzaak van alle problemen, ze moeten allemaal vernietigd worden. De nuance is inderdaad ver te zoeken bij je, desondanks heb ik nog hoop dat het goed met je komt, je bent het nl. steeds vaker met me eens gelukkig.

²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
pi_32111605
quote:
Op woensdag 9 november 2005 11:10 schreef BansheeBoy het volgende:

raar hoor.
Nee hoor, niet raar. Zelfs je smileygebruik duidt op kloongedrag.
geen
pi_32111696
quote:
Op woensdag 9 november 2005 10:13 schreef highway101 het volgende:

[..]
Dat is geen drupje olie op het vuur maar een heel vat.
Stem VVD voor een sterke toekomst en een beleid wat niet pretendeert sociaal te zijn maar het echt is.
pi_32111707
quote:
Op woensdag 9 november 2005 11:10 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

En toch is dit niet het geval DarkDancer, echt niet.
[..]

Goh, omdat jij het zelden met mij eens bent ben ik maar gelijk achterlijk, raar hoor. Misschien is het fijn als je voor de verandering je opponent in een discussie met respect behandelt, doe ik ook. Hoe ik jou over Moslims zie schrijven is toch te belachelijk voor woorden, alle Moslims zijn slecht volgens jou, zijn de oorzaak van alle problemen, ze moeten allemaal vernietigd worden. De nuance is inderdaad ver te zoeken bij je, desondanks heb ik nog hoop dat het goed met je komt, je bent het nl. steeds vaker met me eens gelukkig.

²
ik heb een hekel aan alle gelovigen die menen dat zij de wijsheid in pacht hebben.

en als ik een grotere hekel aan moslims krijg dan is dat ook door de posts van jouw, meki en anderen....
Islam=facisme
  woensdag 9 november 2005 @ 11:17:07 #177
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_32111772
quote:
Op woensdag 9 november 2005 11:12 schreef natte-flamoes het volgende:

[..]

Nee hoor, niet raar. Zelfs je smileygebruik duidt op kloongedrag.
Vreemde incorrecte logica, zou een kloon 4 jaar posten onder dezelfde nick? Ik denk het niet.


²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
pi_32111899
ach BSB, jij verwacht respet en met jouw andere moslims.

jullie wonen in een land waar homosexualiteit en vrije sex normaal zijn. toch schoppen jullie daar steeds tegenaan en worden vrouwen en homosexuelen ronduit slecht behandeld door jullie (mede veroorzaakt door dat geloof).
Islam=facisme
pi_32111936
quote:
Op woensdag 9 november 2005 11:17 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Vreemde incorrecte logica, zou een kloon 4 jaar posten onder dezelfde nick? Ik denk het niet.


²
Ach nee, je hebt helemaal gelijk
geen
  woensdag 9 november 2005 @ 11:26:47 #180
28167 matthijst
In a New York State of Mind
pi_32112066
quote:
Op woensdag 9 november 2005 10:44 schreef BansheeBoy het volgende:
Als ik verhalen hoor van mensen die 100den sollicitatiebrieven de deur uit doen met elke keer 2 versie's, de Mohammed versie en de Julien versie, en telkens Julien wel wordt uitgenodigd, en de Mohammed niet, waar ligt de oorzaak dan? Het mes snijdt aan 2 kanten, ze hebben dus beiden schuld, maar ik kan moeilijk de burgers de schuld gaan geven van een bepaald beleid. Wat voor voordeel heeft bv. het verbieden van de hoofddoek op scholen? Ze roepen zo alleen maar relschoppers op de Fransen nog meer te "haten".
- niet iedereen werkt vor de overheid, oftewel: dat sollicitatiebeleid ligt dus wel aan de burger, aangezien 'de burger' tevens chef is bij het bedrijf waarbij allochtonen solliciteren.
- hoofddoeken zijn verboden op scholen om dezelfde reden waarom petjes verboden zijn, of in Nederland die Karl Kani en Lonsdale ongein...
Kan je om gaan rellen of kan je je bij neerleggen.
Wat mij vetreft mag Fatima blij zijn dat ze bij Albert Heyn met een hooffdoek achter de kassa mag zitten, maar ik vind het van de gekke.... Of denk je dat zwartekousenkerkwijven bij de KLM ook in hun eigen lange jurk zouden mogen werken?
Ben nog nooit in Turkije geweest, maar is het standaard verhaal niet dat je daar ook geen hooffdoek op mag?
quote:
blabla. wat ik fout doe?
Weinig, misschien voel je je iets teveel verbonden met mensen die je normaal gesproken uitschot zou noemen, puur omdat het ofwel allochtonen, ofwel moslims zijn... Da's je goed recht, als jij het niet doet doet niemand het, want persoonlijk poep ik op al dat tuig, of ze nou geel, zwart, wit of bruin, moslim, christen of jood zijn: relschoppers mag je van mij hard aanpakken...
Heb niks met zulk volk, dus verbaas me er wel steeds over dat jij dat schijnbaar wel hebt, alleen om twee eerder genoemde punten.
Haters everywhere but I don't really care.
pi_32112143
quote:
Op woensdag 9 november 2005 10:05 schreef Meki het volgende:
In Frankrijk zijn bij de dertiende opeenvolgende nacht van stadsgeweld in totaal 558 voertuigen in brand gestoken en 204 arrestaties opgetekend.
418 wagens werden in brand gestoken in de provincie en 140 in de Parijse regio. Dat blijkt uit de balans van de nationale politie om 04.00 uur woensdagochtend.
Deze balans bevestigt de "daling" die in het begin van de nacht door de minister van Binnenlandse Zaken Nicolas Sarkozy werd meegedeeld. De vorige nacht bedroegen de cijfers op hetzelfde uur 814 wagens in brand en 143 arrestaties
Maar toen was het de volgende dag ook al bijna 1200, denk dat ze nu ook wel weer op 700 ofzo zitten.
Stem VVD voor een sterke toekomst en een beleid wat niet pretendeert sociaal te zijn maar het echt is.
  woensdag 9 november 2005 @ 11:29:31 #182
28167 matthijst
In a New York State of Mind
pi_32112145
quote:
Op woensdag 9 november 2005 10:55 schreef BansheeBoy het volgende:
Ik wil quotes zien, want dit is natuurlijk onzin, dat weet jij ook wel, ze kunnen medeschuldig zijn als ze zich te open op stellen, maar ze zijn nooit de hoofdschuldige.
Als dit over die Rotterdamse zaak ging: dat bleken achteraf inderdaad gewoon sletjes die van neuken hielden. Niks verkrachting...
Tenzij de blanke verslaggever uit de Revu ook in een of ander moslimcomplot om verkrachtingen te verhullen zat.
Haters everywhere but I don't really care.
pi_32112198
quote:
Op woensdag 9 november 2005 10:19 schreef DarkDancer het volgende:
marokkanen en turken moeten gewoon integreren en hun handjes vouwen dat ze in nederland zijn!
Het is wel grappig hoe mensen hele topics vol kunnen zeuren over hoe afschuwelijk Nederland wel niet is (geworden), maar tegelijk eisen dat allochtonen geweldig vinden wat wij zo verafschuwen en hier vooral dankbaar voor moeten zijn.
  woensdag 9 november 2005 @ 11:31:59 #184
28167 matthijst
In a New York State of Mind
pi_32112211
Dat het aantal verbrande auto's afneemt wil niet zeggen dat er minder gereld wordt, hooguit dat er minder relschoppers beschikbaar zijn.
Tenzij de Franse politie net zo soft is als de Nederlandse en die gasten en kwartier na oppakken weer met een jerrycan de deur uit stuurt?
Haters everywhere but I don't really care.
  woensdag 9 november 2005 @ 11:34:30 #185
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_32112290
quote:
Op woensdag 9 november 2005 11:20 schreef DarkDancer het volgende:
ach BSB, jij verwacht respect en met jouw andere moslims.
Ik respecteer jou toch ook, ondanks je haatmeningen jegens bonafide Moslims.


²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
pi_32112312
quote:
Op woensdag 9 november 2005 11:31 schreef kLowJow het volgende:

[..]

Het is wel grappig hoe mensen hele topics vol kunnen zeuren over hoe afschuwelijk Nederland wel niet is (geworden), maar tegelijk eisen dat allochtonen geweldig vinden wat wij zo verafschuwen en hier vooral dankbaar voor moeten zijn.
sociaal en economisch is nederland een goed land.

echter door die mislukte multi-culti is het leven minder hier.
maarals jij gasten op bezoek hebt mogen ze ook al je huisregels aan hun laars lappen en tijdens het molesteren van je vrouw en dochter nog ff kanker op het feit dat je niet geloofd...
Islam=facisme
pi_32112334
quote:
Op woensdag 9 november 2005 11:34 schreef BansheeBoy het volgende:
Ik respecteer jou toch ook, ondanks je haatmeningen jegens bonafide Moslims.

²
Haatmeningen? Man, jij drukt anderen zelf in die hoek, en springt vervolgens zelf in het slachtofferhoek. Je bent een relkloon. Geen volwaardig discussiepartner.
geen
  woensdag 9 november 2005 @ 11:38:55 #188
119624 Speed-Addicted
The Future is yours!!!
pi_32112402
quote:
Op woensdag 9 november 2005 11:31 schreef kLowJow het volgende:

[..]

Het is wel grappig hoe mensen hele topics vol kunnen zeuren over hoe afschuwelijk Nederland wel niet is (geworden), maar tegelijk eisen dat allochtonen geweldig vinden wat wij zo verafschuwen en hier vooral dankbaar voor moeten zijn.
Vind jij dat vreemd......... ??

Allochtonen zijn hier veelal gekomen om een graantje mee te pikken van de goedlopende economie en de toegankelijke sociale voorzieningen, als het ze allemaal niet zint dan gaan ze toch terug naar de woestijn?

Onze oorspronkelijk levenstandaard ligt een stuk hoger als die van een niet westerse allochtoon. Ze moeten ons dankbaar zijn, als alle europese landen zo waren als bijv zwitserland zaten ze nu nog in de woestijn.
"I also favor a cold war against Islam. I see Islam as being an exceptional threat, as a society hostile to ours"
  woensdag 9 november 2005 @ 11:39:04 #189
131980 kippenek
Ik mis Jezus.
pi_32112407
quote:
Op woensdag 9 november 2005 11:35 schreef DarkDancer het volgende:

[..]

sociaal en economisch is nederland een goed land.
Ja, vast! .
Nee, Klowjow heeft gewoon een punt hier. In 100-en topics wordt geklaagd hoe alles naar de klote gaat, hoe slecht het gaat, waar moet het heen en hoe komt het ooit goed, blah blah. Maar goed, als dat de teneur is: "Klagen mag, mits blank en autochtoon" tsja. Ben je snel klaar he.

Mensen die hier al 30 jaar wonen, of hier geboren zijn, zijn trouwens geen gasten meer hoor. Die zijn echt 'van ons' of je dat nou leuk vind of niet.
[GEZ] Messias, die liefde en vrede komt brengen in verwarde wereld. Betere behandeling beloofd ivm vorige malen. Spoed.
  woensdag 9 november 2005 @ 11:40:43 #190
119624 Speed-Addicted
The Future is yours!!!
pi_32112443
quote:
Op woensdag 9 november 2005 11:35 schreef DarkDancer het volgende:

[..]

sociaal en economisch is nederland een goed land.

echter door die mislukte multi-culti is het leven minder hier.
maarals jij gasten op bezoek hebt mogen ze ook al je huisregels aan hun laars lappen en tijdens het molesteren van je vrouw en dochter nog ff kanker op het feit dat je niet geloofd...
Inderdaad, eens kijken wat Femke halsema ervan vind als we met besmeurde laarzen door haar woning stampen.
"I also favor a cold war against Islam. I see Islam as being an exceptional threat, as a society hostile to ours"
pi_32112450
quote:
Op woensdag 9 november 2005 11:39 schreef kippenek het volgende:

Mensen die hier al 30 jaar wonen, of hier geboren zijn, zijn trouwens geen gasten meer hoor. Die zijn echt 'van ons' of je dat nou leuk vind of niet.
Ja, maar het probleem meestal is dat die jeugd hier nog geen 30 jaar wonen.
geen
pi_32112469
quote:
Op woensdag 9 november 2005 11:39 schreef kippenek het volgende:

[..]

Ja, vast! .
Nee, Klowjow heeft gewoon een punt hier. In 100-en topics wordt geklaagd hoe alles naar de klote gaat, hoe slecht het gaat, waar moet het heen en hoe komt het ooit goed, blah blah. Maar goed, als dat de teneur is: "Klagen mag, mits blank en autochtoon" tsja. Ben je snel klaar he.

Mensen die hier al 30 jaar wonen, of hier geboren zijn, zijn trouwens geen gasten meer hoor. Die zijn echt 'van ons' of je dat nou leuk vind of niet.
ik vind dat nederland als verzorgingstaat het nog steeds goed doet, ondanks de bezuinigingen.
ik vind zelf dat ze sommige facetten van de verzorgingsstaat nog wel mogen versoberen.
Islam=facisme
  woensdag 9 november 2005 @ 11:42:00 #193
119624 Speed-Addicted
The Future is yours!!!
pi_32112496
quote:
Op woensdag 9 november 2005 11:39 schreef kippenek het volgende:

[..]

Ja, vast! .
Nee, Klowjow heeft gewoon een punt hier. In 100-en topics wordt geklaagd hoe alles naar de klote gaat, hoe slecht het gaat, waar moet het heen en hoe komt het ooit goed, blah blah. Maar goed, als dat de teneur is: "Klagen mag, mits blank en autochtoon" tsja. Ben je snel klaar he.

Mensen die hier al 30 jaar wonen, of hier geboren zijn, zijn trouwens geen gasten meer hoor. Die zijn echt 'van ons' of je dat nou leuk vind of niet.
Met alle respect maar een moslim zou imo nooit 'van ons' zijn. Dat recht hebben ze naar mijn mening collectief verspeeld
"I also favor a cold war against Islam. I see Islam as being an exceptional threat, as a society hostile to ours"
  woensdag 9 november 2005 @ 11:42:36 #194
131980 kippenek
Ik mis Jezus.
pi_32112512
quote:
Op woensdag 9 november 2005 11:41 schreef DarkDancer het volgende:

[..]

ik vind dat nederland als verzorgingstaat het nog steeds goed doet, ondanks de bezuinigingen.
ik vind zelf dat ze sommige facetten van de verzorgingsstaat nog wel mogen versoberen.
Het leuke van Nederland is nu dat jij dat mag vinden.
Wat nog leuker aan Nederland is, dat ook Achmed uit Rotterdam dit mag vinden.
[GEZ] Messias, die liefde en vrede komt brengen in verwarde wereld. Betere behandeling beloofd ivm vorige malen. Spoed.
pi_32112583
quote:
Op woensdag 9 november 2005 11:35 schreef DarkDancer het volgende:

[..]

sociaal en economisch is nederland een goed land.

echter door die mislukte multi-culti is het leven minder hier.
maarals jij gasten op bezoek hebt mogen ze ook al je huisregels aan hun laars lappen en tijdens het molesteren van je vrouw en dochter nog ff kanker op het feit dat je niet geloofd...
De vergelijking met gasten is natuurlijk hopeloos achterhaald. Net als jouw voorbeeld hierboven zal de gemiddelde allochtoon die hier gewoon geboren is en een dergelijke misdaad begaat gewoon opgepakt, veroodeeld en bestraft moeten worden. Overerving van zonden is zo bijbels dat ik ervan sta te kijken dat je dit in deze tijd nog van toepassing op de hedendaagse bewoners van Nederland wil verklaren.
  woensdag 9 november 2005 @ 11:46:27 #196
131980 kippenek
Ik mis Jezus.
pi_32112627
quote:
Op woensdag 9 november 2005 11:42 schreef Speed-Addicted het volgende:

[..]

Met alle respect maar een moslim zou imo nooit 'van ons' zijn. Dat recht hebben ze naar mijn mening collectief verspeeld
Awww, wat lief. Ik zal mijn perfect ingeburgerde buurvrouw de groeten van je doen. Ga er morgen weer eten namelijk. (Dat moslim zijn proef je er namelijk niet vanaf, raar he?).
[GEZ] Messias, die liefde en vrede komt brengen in verwarde wereld. Betere behandeling beloofd ivm vorige malen. Spoed.
  woensdag 9 november 2005 @ 11:47:42 #197
3542 Gia
User under construction
pi_32112655
quote:
Op woensdag 9 november 2005 11:39 schreef kippenek het volgende:

Mensen die hier al 30 jaar wonen, of hier geboren zijn, zijn trouwens geen gasten meer hoor. Die zijn echt 'van ons' of je dat nou leuk vind of niet.
Als ze zichzelf al marokkaan noemen! Tja, dan willen ze toch als gast gezien worden.

Als je hier bent geboren en je hebt de Nederlandse nationaliteit dan ben je Nederlander.
Vind je zelf dat je dat niet bent, dan geef je eigenlijk aan liever elders te wonen en hier alleen maar te verblijven uit economische motieven.
  woensdag 9 november 2005 @ 11:48:51 #198
119624 Speed-Addicted
The Future is yours!!!
pi_32112694
quote:
Op woensdag 9 november 2005 11:46 schreef kippenek het volgende:

[..]

Awww, wat lief. Ik zal mijn perfect ingeburgerde buurvrouw de groeten van je doen. Ga er morgen weer eten namelijk. (Dat moslim zijn proef je er namelijk niet vanaf, raar he?).
Lief he. De goeden moeten onder de slechten lijden, het is nooit anders geweest. maar dat kan je tere zieltje waarschijnlijk niet aan.


GET REAL!!
"I also favor a cold war against Islam. I see Islam as being an exceptional threat, as a society hostile to ours"
  woensdag 9 november 2005 @ 11:51:49 #199
131980 kippenek
Ik mis Jezus.
pi_32112785
quote:
Op woensdag 9 november 2005 11:47 schreef Gia het volgende:

[..]

Als ze zichzelf al marokkaan noemen! Tja, dan willen ze toch als gast gezien worden.
Zijn nu alleen Marrokanen moslim? . What about Turken, Indo's en weet ik veel? Of kan nuancering dan opeens wel?
[GEZ] Messias, die liefde en vrede komt brengen in verwarde wereld. Betere behandeling beloofd ivm vorige malen. Spoed.
  woensdag 9 november 2005 @ 11:52:32 #200
131980 kippenek
Ik mis Jezus.
pi_32112803
quote:
Op woensdag 9 november 2005 11:48 schreef Speed-Addicted het volgende:

[..]

Lief he. De goeden moeten onder de slechten lijden, het is nooit anders geweest. maar dat kan je tere zieltje waarschijnlijk niet aan.


GET REAL!!
Voor iemand met zo'n icoon heb je bijzonder weinig op met de vrijheiden die we in Nederland kennen...
[GEZ] Messias, die liefde en vrede komt brengen in verwarde wereld. Betere behandeling beloofd ivm vorige malen. Spoed.
  woensdag 9 november 2005 @ 11:55:11 #201
119624 Speed-Addicted
The Future is yours!!!
pi_32112876
Schitterend verwoord door stefanp:
quote:
Op woensdag 9 november 2005 02:50 schreef StefanP het volgende:

[..]

Laat me niet lachen. Eens even wat veroorzakers van rellen, moorden en ellende bij wat landen zoeken... Frankrijk: moslims. Denemarken: moslims. Engeland: moslims. Nederland: moslims. Zweden: moslims. Hoeveel voorbeelden wil je nog?

Ze zijn inderdaad uitzichtloos, maar weet je waarom? Omdat ze moslim zijn. En dus een hekel hebben aan ongelovige honden. En aan vrouwen. En moslims een cultuur hebben die hier niet past. Onderwijs volgen, daar doen ze niet aan, geen zin in natuurlijk. Werken? Waarom zou je, de uitkering komt toch wel en zwarte handel/diefstal/enz betaalt veel beter. Zelfs in het brave Westen waar iedereen 100 kansen krijgt voordat mensen het beu raken, is het geduld met die moslims op. Dus begint men ze met de nek aan te kijken. De paar die wel willen werken, krijgen geen werk. De drie blanken die nog niet weggepest waren uit de wijk, vertrekken dan ook zelf. En de enigen die daar schuldig aan zijn, zijn de moslims zelf. Ze zoeken elkaar op, willen niet integreren, naar school of werken. Zijn ongelofelijk oververtegenwoordigd bij criminaliteit en uitkeringen. Zelfs in het tolerantste land ter wereld, NL, krijgen ze het voor elkaar om de boel te verzieken en dan moet je het wel heel bont maken.

Dus wat nou kansarm. Ze hebben wel allemaal een scooter, een leren jas, de nieuwste nikes, het nieuwste mobieltje en een gouden ketting. Kansarm? Kansen ZAT. Ze pakken alleen de verkeerde.
@Kippenek, heb je niks beters in huis om iemand "aan te vallen" op zijn icoon. Verklaar je trouwens eens nader?
"I also favor a cold war against Islam. I see Islam as being an exceptional threat, as a society hostile to ours"
pi_32112950
quote:
Op woensdag 9 november 2005 11:47 schreef Gia het volgende:

[..]

Als ze zichzelf al marokkaan noemen! Tja, dan willen ze toch als gast gezien worden.

Als je hier bent geboren en je hebt de Nederlandse nationaliteit dan ben je Nederlander.
Vind je zelf dat je dat niet bent, dan geef je eigenlijk aan liever elders te wonen en hier alleen maar te verblijven uit economische motieven.
Onzin. Identiteit en nationaliteit zijn verschillende zaken. Daarbij is identiteit zo privé dat je daar als overheid niet over te zeggen hebt. Zeker niet in absolute zin zoals sommigen graag in het strafrecht verweven zouden zien. Natuurlijk zou het mooier zijn wanneer iedereen zich verbonden zou voelen en we één grote oranjegevoel-familie zouden vormen. Dit is echter niet het geval, dit is nooit zo geweest en het zal nooit zo zijn.

Zo zijn er wel meer subculturen binnen Nederland die hun identiteit niet in de eerste plaats aan hun nationaliteit ontlenen, maar aan hun idealen, land van herkomst van voorouders, levensfilosofie, hobby en noem maar op. Dit is, alhoewel het de eensgezindheid in algemene zin niet ten goede komt, binnen onze samenleving altijd mogelijk geweest en is één van de kenmerken van een individualistisch ingestelde samenleving zoals de onze. Je bent vrij, en velen zien het zelfs als noodzakelijk, je van de massa te onderscheiden.
  woensdag 9 november 2005 @ 11:59:15 #203
28167 matthijst
In a New York State of Mind
pi_32112984
Vervang in dat stuk van StefanP "moslims" eens door "kampers"; woont bij elkaar, louche baantjes, als ze al werken. Denken buiten de samenleving te staan, hell: betalen belasting als het ze uitkomt...
Haters everywhere but I don't really care.
  woensdag 9 november 2005 @ 12:00:47 #204
3542 Gia
User under construction
pi_32113022
quote:
Op woensdag 9 november 2005 11:51 schreef kippenek het volgende:

[..]

Zijn nu alleen Marrokanen moslim? . What about Turken, Indo's en weet ik veel? Of kan nuancering dan opeens wel?
Ik noem dit voorbeeld vanwege de opmerking van BSB een aantal postings terug:

"Ik ben Marokkaan maar in Nederland geboren."
  woensdag 9 november 2005 @ 12:00:57 #205
131980 kippenek
Ik mis Jezus.
pi_32113026
quote:
Op woensdag 9 november 2005 11:55 schreef Speed-Addicted het volgende:
Schitterend verwoord door stefanp:
[..]

@Kippenek, heb je niks beters in huis om iemand "aan te vallen" op zijn icoon.
Noem je dat een aanval? En dat zegt iemand die vlak daarvoor ondertekende met grote letters "GET REAL"? Ik vind het slechts verbazingwekkend dat je wel pleit voor vrijheid van meningsuiting voor iemand als Pastors, maar dat dat kennelijk niet op gaat als een moslim op wil komen voor zijn vrijheiden en rechten.
quote:
Verklaar je trouwens eens nader?
Zie boven, dus.

Verder kan ik me absoluut niet vinden in het stuk van stefanp aangezien er geen enkel onderscheid wordt gemaakt tussen radicale moslims en 'de rest'. Kom op, zo blind is niemand toch, om te kunnen zien dat het gaat om een kleine groep die het aan het verpesten is? Niet dat ik het probleem wil ontkennen, er is wel degelijk een probleem hoor, maar om gelijk maar alle moslims af te schrijven... Kan niet he.
[GEZ] Messias, die liefde en vrede komt brengen in verwarde wereld. Betere behandeling beloofd ivm vorige malen. Spoed.
  woensdag 9 november 2005 @ 12:01:54 #206
131980 kippenek
Ik mis Jezus.
pi_32113059
quote:
Op woensdag 9 november 2005 12:00 schreef Gia het volgende:

[..]

Ik noem dit voorbeeld vanwege de opmerking van BSB een aantal postings terug:

"Ik ben Marokkaan maar in Nederland geboren."
BSB is gewoon een gekke troll. Don't feed it!
[GEZ] Messias, die liefde en vrede komt brengen in verwarde wereld. Betere behandeling beloofd ivm vorige malen. Spoed.
  woensdag 9 november 2005 @ 12:04:27 #207
3542 Gia
User under construction
pi_32113132
quote:
Op woensdag 9 november 2005 11:58 schreef kLowJow het volgende:

[..]

Onzin. Identiteit en nationaliteit zijn verschillende zaken. Daarbij is identiteit zo privé dat je daar als overheid niet over te zeggen hebt. Zeker niet in absolute zin zoals sommigen graag in het strafrecht verweven zouden zien. Natuurlijk zou het mooier zijn wanneer iedereen zich verbonden zou voelen en we één grote oranjegevoel-familie zouden vormen. Dit is echter niet het geval, dit is nooit zo geweest en het zal nooit zo zijn.

Zo zijn er wel meer subculturen binnen Nederland die hun identiteit niet in de eerste plaats aan hun nationaliteit ontlenen, maar aan hun idealen, land van herkomst van voorouders, levensfilosofie, hobby en noem maar op. Dit is, alhoewel het de eensgezindheid in algemene zin niet ten goede komt, binnen onze samenleving altijd mogelijk geweest en is één van de kenmerken van een individualistisch ingestelde samenleving zoals de onze. Je bent vrij, en velen zien het zelfs als noodzakelijk, je van de massa te onderscheiden.
Ik denk toch, en weet haast wel zeker, dat de meeste zichzelf Marokkaan noemende Nederlanders, liever in Marokko zouden wonen als de economie daar maar iets beter zou zijn dan nu het geval is.

Geldt overigens ook voor veel andere nationaliteiten.
pi_32113159
Ik snap niet dat door de inmening van bansheeboy de hele discussie gericht wordt op het integratiebeleid binnen nederland.
geen
  woensdag 9 november 2005 @ 12:06:05 #209
131980 kippenek
Ik mis Jezus.
pi_32113177
quote:
Op woensdag 9 november 2005 12:04 schreef Gia het volgende:

Geldt overigens ook voor veel andere nationaliteiten.
Zoals het ook geldt voor Nederlanders die naar Belgie verhuizen vanwege het gunstige belastingsklimaat bedoel je?
[GEZ] Messias, die liefde en vrede komt brengen in verwarde wereld. Betere behandeling beloofd ivm vorige malen. Spoed.
  woensdag 9 november 2005 @ 12:07:43 #210
3542 Gia
User under construction
pi_32113224
quote:
Op woensdag 9 november 2005 12:06 schreef kippenek het volgende:

[..]

Zoals het ook geldt voor Nederlanders die naar Belgie verhuizen vanwege het gunstige belastingsklimaat bedoel je?
Ja, zoiets. Dan geef je dus toe dat 'ze' hier blijven wonen uit economische motieven, maar dat 'ze' liever in het land van hun voorvaderen zouden willen wonen.
  woensdag 9 november 2005 @ 12:09:43 #211
3542 Gia
User under construction
pi_32113277
Ben zelf trouwens ook van plan om op mijn oude dag zonniger oorden op te zoeken.
Niet vanwege een betere economie maar puur voor het weer.

We kunnen er wel vanuit gaan dat marokkanen, Turken enz.... niet in Nederland wonen vanwege het heerlijke klimaat.
  woensdag 9 november 2005 @ 12:09:56 #212
131980 kippenek
Ik mis Jezus.
pi_32113285
quote:
Op woensdag 9 november 2005 12:07 schreef Gia het volgende:

[..]

Ja, zoiets. Dan geef je dus toe dat 'ze' hier blijven wonen uit economische motieven, maar dat 'ze' liever in het land van hun voorvaderen zouden willen wonen.
Ik denk niet dat dat het probleem an sich is. Iedereen wil het beste voor zichzelf en zijn omgeving. Daar is niks mis mee toch? Ik denk ook dat het aantal mensen dat daadwerkelijk zou verhuizen erg laag ligt. Vaak is het ook een hoop gebakken lucht hoor, net zoals er hier op FOK! veel mensen zijn die de mond vol hebben van emigratie. Er zijn er altijd maar een paar die het echt doen.
[GEZ] Messias, die liefde en vrede komt brengen in verwarde wereld. Betere behandeling beloofd ivm vorige malen. Spoed.
pi_32113372
quote:
Op woensdag 9 november 2005 12:05 schreef natte-flamoes het volgende:
Ik snap niet dat door de inmening van bansheeboy de hele discussie gericht wordt op het integratiebeleid binnen nederland.
Nou ja, we kunnen ons natuurlijk ook blijven afvragen waarom het leger nog niet ingezet is, maar na 15 topics gaat dat ook wat vervelen. .

Maar je hebt gelijk. De avondklok lijkt goed te werken, de rellen zijn afgelopen nacht flink kleinschaliger geweest.
  woensdag 9 november 2005 @ 12:15:10 #214
131980 kippenek
Ik mis Jezus.
pi_32113407
quote:
Op woensdag 9 november 2005 12:12 schreef kLowJow het volgende:

Maar je hebt gelijk. De avondklok lijkt goed te werken, de rellen zijn afgelopen nacht flink kleinschaliger geweest.
Ik vraag me alleen af wat het effect op de lange termijn is. Er is nog een hoop onvrede, terecht of onterecht, en ik zie de banlieux ook niet binnen een jaar of 10 opknappen tot gezellige doorzonwijk, ondanks de mooie woorden en beloftes. Voor die tijd gaat de bom ongetwijfeld wéér barsten.
[GEZ] Messias, die liefde en vrede komt brengen in verwarde wereld. Betere behandeling beloofd ivm vorige malen. Spoed.
pi_32113449
quote:
Op woensdag 9 november 2005 12:12 schreef kLowJow het volgende:
Nou ja, we kunnen ons natuurlijk ook blijven afvragen waarom het leger nog niet ingezet is, maar na 15 topics gaat dat ook wat vervelen. .
Tsja, een topic vullen omdat ie vol kan lijkt me ook geen goed discussiedoel.
geen
pi_32113556
Gisteren een kort interview op CNN met een Franse minister. Die was kort, to-the-point en duidelijk:

1) het merendeel van de relschoppers is onder de 18. Hoezo 'gefrustreerd op de arbeidsmarkt' ? Bovendien: als ze op die leeftijd een negatieve ervaring hebben op dat gebied, dan is hun eerste reactie dus de maatschappij slopen.

2) De Fransen hebben de relschoppers in kaart gebracht en (op basis van de arrestanten tot nu toe) blijkt dat het merendeel niet actief solliciteert en voortijdig de school verlaten heeft. Uitkeringstrekkers dus die gewoon een baan in de schoot geworpen willen krijgen zonder er zelfs voor te studeren.

Alleen deze 2 punten al ontkrachten de complete discussie over de 'sociale kansen en discriminatie' die nu kennelijk gevoerd 'moet' worden. Marijnissen zit er -zoals gewoonlijk- weer compleet naast door op voorhand niet bereid te zijn te stellen dat onwil op de arbeidsmarkt en in de maatschappij ook een factor is. Noem dat 'knuffelgedrag' of iets anders: het is wel typisch.

Wat nu met al die discussies over de 'redenen' gebeurt, werkt compleet averechts. De reljongeren krijgen nu het overstelpende bewijs in de schoot geworpen dat ze door middel van rellen, creches in brand steken en wat dan ook hun 'positie' of die van hun Noord-Afrikaanse 'broeders' uiteindelijk kunnen verbeteren.

Frankrijk lost nu dit probleem op korte termijn op, maar kweekt alvast de volgende relgolf door alle verwante claims en discussies serieus op te pakken.
  woensdag 9 november 2005 @ 12:24:21 #217
131980 kippenek
Ik mis Jezus.
pi_32113679
quote:
Op woensdag 9 november 2005 12:20 schreef SchnappiSchnap het volgende:
Die was kort, to-the-point en duidelijk:
Idd duidelijk verhaal, maar had -ie ook nog oplossingen ipv oorzaken?
[GEZ] Messias, die liefde en vrede komt brengen in verwarde wereld. Betere behandeling beloofd ivm vorige malen. Spoed.
pi_32113704
quote:
Op woensdag 9 november 2005 12:20 schreef SchnappiSchnap het volgende:

2) De Fransen hebben de relschoppers in kaart gebracht en (op basis van de arrestanten tot nu toe) blijkt dat het merendeel niet actief solliciteert en voortijdig de school verlaten heeft. Uitkeringstrekkers dus die gewoon een baan in de schoot geworpen willen krijgen zonder er zelfs voor te studeren.
Inderdaad, zoals ik al eerder aangaf, een bekende van mij werkt bij de sociale dienst, bij het merendeel van wat in de bijstand loopt is de oorzaak een direct gevolg van eigen keuzes.
geen
pi_32113782
quote:
Op woensdag 9 november 2005 12:24 schreef kippenek het volgende:

[..]

Idd duidelijk verhaal, maar had -ie ook nog oplossingen ipv oorzaken?
Nou, als de oorzaak al heel anders is dan gedacht, zal er ook een andere oplossing moeten komen. En de vraag in mijn ogen is of zulk tuig wel een 2e kans verdient.
Het staat buiten discussie dat de leefsituatie verbeterd moet worden, maar er dient heel duidelijk gemaakt te worden dat een poging tot het ontwrichten van de maatschappij alleen maar averechts werkt.

Ik ben erg benieuwd HOE het opgelost gaat worden...
Chuck Norris doesn't need a CTRL key on his keyboard.
Chuck Norris is always in control
pi_32113785
quote:
Op woensdag 9 november 2005 12:24 schreef kippenek het volgende:
[..]
Idd duidelijk verhaal, maar had -ie ook nog oplossingen ipv oorzaken?
Dezelfde oplossing die je zou gebruiken als je burgers 'gewoon' aan het rellen slaan: kop indrukken en straffen. En in dit specifieke geval niet onevenredig toegeven aan 'sociale achtergesteldheid' claims.
  woensdag 9 november 2005 @ 12:29:23 #221
131980 kippenek
Ik mis Jezus.
pi_32113849
quote:
Op woensdag 9 november 2005 12:27 schreef Snatched het volgende:

En de vraag in mijn ogen is of zulk tuig wel een 2e kans verdient.
Wie heeft het over kansen? Dat impliceert vrijwilligheid. Dit soort gasten (die dus echt NIET willen) mag je wmb ook gewoon in een werkkamp stoppen hoor. En of ze dan moslim, Afrikaan of Belg zijn maakt geen fuck uit.
[GEZ] Messias, die liefde en vrede komt brengen in verwarde wereld. Betere behandeling beloofd ivm vorige malen. Spoed.
  FOK!-Schrikkelbaas woensdag 9 november 2005 @ 12:32:01 #222
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_32113937
quote:
Op woensdag 9 november 2005 11:39 schreef kippenek het volgende:
Mensen die hier al 30 jaar wonen, of hier geboren zijn, zijn trouwens geen gasten meer hoor. Die zijn echt 'van ons' of je dat nou leuk vind of niet.
quote:
Op woensdag 9 november 2005 10:44 schreef BansheeBoy het volgende:
ik ben Marokkaan, in Nederland geboren
quote:
Op woensdag 9 november 2005 10:54 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

En hier gaat het mis met 'de integratie'

Je bent geen Marokkaan je bent Nederlander. Als je JEZELF al niet zo typeert, waarom verwacht je dat dan wel van de mensen welke de banen uitdelen?
 | FOK! Schrikkelbaasch
  woensdag 9 november 2005 @ 12:34:36 #223
3542 Gia
User under construction
pi_32114028
quote:
Op woensdag 9 november 2005 12:29 schreef kippenek het volgende:

[..]

Wie heeft het over kansen? Dat impliceert vrijwilligheid. Dit soort gasten (die dus echt NIET willen) mag je wmb ook gewoon in een werkkamp stoppen hoor. En of ze dan moslim, Afrikaan of Belg zijn maakt geen fuck uit.
Goh, eindelijk zijn we het ergens over eens.
  woensdag 9 november 2005 @ 12:42:23 #224
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_32114274
quote:
Op woensdag 9 november 2005 11:36 schreef natte-flamoes het volgende:

[..]

Haatmeningen? Man, jij drukt anderen zelf in die hoek, en springt vervolgens zelf in het slachtofferhoek.
Huh Dus als ik het goed begrijp vraag ik aan DarkDancer om mij te beledigen en alle Moslims voor luie mensen en dieven uit te maken? Dat is natuurlijk onzin.
quote:
Je bent een relkloon. Geen volwaardig discussiepartner.
Dit begrijp ik dus niet. Laat mij 1 posting zien waarin ik over de schreef ga of aan het rellen ben? Het is wel erg makkelijk anderen voor relklonen uit te maken als je het niet met hen eens bent.

²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
pi_32114340
quote:
Op woensdag 9 november 2005 12:42 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Huh Dus als ik het goed begrijp vraag ik aan DarkDancer om mij te beledigen en alle Moslims voor luie mensen en dieven uit te maken? Dat is natuurlijk onzin.
[..]

Dit begrijp ik dus niet. Laat mij 1 posting zien waarin ik over de schreef ga of aan het rellen ben? Het is wel erg makkelijk anderen voor relklonen uit te maken als je het niet met hen eens bent.

²
Het is de manier waarop je jezelf profileert... of je bent megalomaan, of je bent gewoon gek
Chuck Norris doesn't need a CTRL key on his keyboard.
Chuck Norris is always in control
pi_32114456
quote:
Op woensdag 9 november 2005 12:04 schreef Gia het volgende:

[..]

Ik denk toch, en weet haast wel zeker, dat de meeste zichzelf Marokkaan noemende Nederlanders, liever in Marokko zouden wonen als de economie daar maar iets beter zou zijn dan nu het geval is.

Geldt overigens ook voor veel andere nationaliteiten.
Oftewel: ze hebben het zo slecht nog niet In Marokko zouden ze het slechter hebben
Ik denk altijd goed na voordat ik iets stoms zeg!
pi_32114463
quote:
Op woensdag 9 november 2005 12:42 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Huh Dus als ik het goed begrijp vraag ik aan DarkDancer om mij te beledigen en alle Moslims voor luie mensen en dieven uit te maken? Dat is natuurlijk onzin.
[..]

Dit begrijp ik dus niet. Laat mij 1 posting zien waarin ik over de schreef ga of aan het rellen ben? Het is wel erg makkelijk anderen voor relklonen uit te maken als je het niet met hen eens bent.

²
Klopt helemaal. Je bent er wat mij betreft zeker op uit om anderen een bepaalde spiegel voor te houden. Je drukt anderen in een bepaalde hoek en krijgt daarmee een bepaalde reactie waarmee jij vervolgens het gelijk van je overtuiging weer mee aantoont. Allemaal onderdeel van het rellen. Niet rellen zoals een onzin usertje in onz, maar meer genuanceerd.
geen
  woensdag 9 november 2005 @ 12:48:04 #228
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_32114469
quote:
Op woensdag 9 november 2005 11:47 schreef Gia het volgende:

[..]

Als ze zichzelf al marokkaan noemen! Tja, dan willen ze toch als gast gezien worden.
Neen, drogredenering van de bovenste plank als je het mij vraagt. Ik voel me 100% Marokkaan en 0,0% Nederlander, maar volgens het Nederlandse recht zijn we gelijk. Dat moeten we dus als uitgangspunt nemen. Niet mijn of jouw mening, maar de wet telt!
quote:
Als je hier bent geboren en je hebt de Nederlandse nationaliteit dan ben je Nederlander.
Volgens de wet inderdaad, maar niet in mijn hart. Dat haal je er ook niet uit. Het probleem is ook dat de meesten uit zijn op assimilatie in plaats van integratie. Ik doe daar dus niet aan mee.
quote:
Vind je zelf dat je dat niet bent, dan geef je eigenlijk aan liever elders te wonen en hier alleen maar te verblijven uit economische motieven.
Ik verblijf hier inderdaad alleen uit economische motieven, wat is daar mis mee? Ik ben er zelfs trots op.

²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
  FOK!-Schrikkelbaas woensdag 9 november 2005 @ 12:50:09 #229
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_32114535
quote:
Op woensdag 9 november 2005 12:48 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Neen, drogredenering van de bovenste plank als je het mij vraagt. Ik voel me 100% Marokkaan en 0,0% Nederlander, maar volgens het Nederlandse recht zijn we gelijk. Dat moeten we dus als uitgangspunt nemen. Niet mijn of jouw mening, maar de wet telt!
[..]

Volgens de wet inderdaad, maar niet in mijn hart. Dat haal je er ook niet uit. Het probleem is ook dat de meesten uit zijn op assimilatie in plaats van integratie. Ik doe daar dus niet aan mee.
[..]

Ik verblijf hier inderdaad alleen uit economische motieven, wat is daar mis mee? Ik ben er zelfs trots op.

²
Zeur dan ook niet dat je niet als nederlander gezien wordt. En daar dus eventueel gevolgen van ondervind bij het zoeken naar een baan, of hoe je bejegend wordt in de supermarkt.

Het is een zelfverkozen situatie, waar je dan de (wrange) vruchten van moet plukken en niet moet gaan huilen als mensen je alleen zien als Marokkaan
 | FOK! Schrikkelbaasch
pi_32114557
quote:
Op woensdag 9 november 2005 12:48 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Neen, drogredenering van de bovenste plank als je het mij vraagt. Ik voel me 100% Marokkaan en 0,0% Nederlander, maar volgens het Nederlandse recht zijn we gelijk. Dat moeten we dus als uitgangspunt nemen. Niet mijn of jouw mening, maar de wet telt!
[..]

Volgens de wet inderdaad, maar niet in mijn hart. Dat haal je er ook niet uit. Het probleem is ook dat de meesten uit zijn op assimilatie in plaats van integratie. Ik doe daar dus niet aan mee.
[..]

Ik verblijf hier inderdaad alleen uit economische motieven, wat is daar mis mee? Ik ben er zelfs trots op.

²
Dan ben je niets minder dan een profiteur..
Ik denk altijd goed na voordat ik iets stoms zeg!
pi_32114586
quote:
Op woensdag 9 november 2005 12:50 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Zeur dan ook niet dat je niet als nederlander gezien wordt. En daar dus eventueel gevolgen van ondervind bij het zoeken naar een baan, of hoe je bejegend wordt in de supermarkt.

Het is een zelfverkozen situatie, waar je dan de (wrange) vruchten van moet plukken en niet moet gaan huilen als mensen je alleen zien als Marokkaan
Precies.. Als je jezelf al niet als Nederlander ziet, hoeft een ander dat ook niet..
Ik denk altijd goed na voordat ik iets stoms zeg!
pi_32114592
WTF? Portugal?

Brandstichtingen teisteren Europese steden

wo 09/11/05 - De voorbije nacht is het ook onrustig geweest in andere Europese steden. In Berlijn en Keulen zijn in totaal elf voertuigen in brand gestoken. In Lissabon zijn twee auto's uitgebrand.
Onbekenden hebben brand gesticht in elf voertuigen in de Duitse steden Berlijn en Keulen. In Berlijn gaat het om zes auto's en een scooter, in Keulen om vier auto's.

Volgens de Berlijnse politie is het nog te vroeg om te stellen dat de branden geïnspireerd zijn door de rellen in Parijs.

In de nacht van zondag op maandag waren er al vijf wagens in brand gestoken in Berlijn. De politie heeft nadien haar patrouilles verscherpt.

Ook in Chemnitz en Bremen waren er dit weekend al brandstichtingen.
Twee wagens uitgebrand in Lissabon
In Amadora, een voorstad van de Portugese hoofdstad Lissabon, zijn twee voertuigen in brand gestoken.

De precieze omstandigheden zijn nog niet bekend, de politie is nog bezig met het onderzoek. Maar voorlopig is er volgens de politie geen verband met de onrusten in Frankrijk.

Amadora, een van de armste wijken van Lissabon, telt hoofdzakelijk Afrikaanse inwoners die afkomstig zijn uit de voormalige Portugese kolonies.

De sociale spanningen zijn er groot. De Portugese media hebben de buurt de voorbije dagen al bestempeld als een risicogebied.

http://www.vrtnieuws.net/(...)enEuropa/index.shtml
  woensdag 9 november 2005 @ 12:52:18 #233
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_32114613
quote:
Op woensdag 9 november 2005 12:47 schreef natte-flamoes het volgende:

[..]

Klopt helemaal. Je bent er wat mij betreft zeker op uit om anderen een bepaalde spiegel voor te houden. Je drukt anderen in een bepaalde hoek en krijgt daarmee een bepaalde reactie waarmee jij vervolgens het gelijk van je overtuiging weer mee aantoont. .
Het heeft geen zin om je nog te overtuigen. Je lijkt te overtuigd van je gelijk. Ik kan je alleen maar vertellen dat bovenstaande tekst van je niet klopt. En wat is er mis met anderen een spiegel voorhouden, ik doe dit in ieder geval niet bewust.

²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
pi_32114674
trouwens waarom moeten joden het altijd ongelden als moslims rellen?

een moslim in west-europa heeft net zoveel te maken met israel-palestina als een christen en toch zijn het steeds moslims die meteen jihad-kreten uitkramen als ze het woord jood horen!
Islam=facisme
pi_32114758
quote:
Op woensdag 9 november 2005 12:51 schreef RZero het volgende:
WTF? Portugal?

Brandstichtingen teisteren Europese steden

wo 09/11/05 - De voorbije nacht is het ook onrustig geweest in andere Europese steden. In Berlijn en Keulen zijn in totaal elf voertuigen in brand gestoken. In Lissabon zijn twee auto's uitgebrand.
Onbekenden hebben brand gesticht in elf voertuigen in de Duitse steden Berlijn en Keulen. In Berlijn gaat het om zes auto's en een scooter, in Keulen om vier auto's.

Volgens de Berlijnse politie is het nog te vroeg om te stellen dat de branden geïnspireerd zijn door de rellen in Parijs.

In de nacht van zondag op maandag waren er al vijf wagens in brand gestoken in Berlijn. De politie heeft nadien haar patrouilles verscherpt.

Ook in Chemnitz en Bremen waren er dit weekend al brandstichtingen.
Twee wagens uitgebrand in Lissabon
In Amadora, een voorstad van de Portugese hoofdstad Lissabon, zijn twee voertuigen in brand gestoken.

De precieze omstandigheden zijn nog niet bekend, de politie is nog bezig met het onderzoek. Maar voorlopig is er volgens de politie geen verband met de onrusten in Frankrijk.

Amadora, een van de armste wijken van Lissabon, telt hoofdzakelijk Afrikaanse inwoners die afkomstig zijn uit de voormalige Portugese kolonies.

De sociale spanningen zijn er groot. De Portugese media hebben de buurt de voorbije dagen al bestempeld als een risicogebied.

http://www.vrtnieuws.net/(...)enEuropa/index.shtml
Volgens de media zal Ganzenhoef dan ook wel een risico gebied zijn, en de Bijlmer spontaan ontvlambaar... ik hoop/denk dat het toch gewoon idioten zijn die onder het mom van 'rellen' nu gewoon de boel op stelten willen zetten...
Chuck Norris doesn't need a CTRL key on his keyboard.
Chuck Norris is always in control
pi_32114779
quote:
Ik verblijf hier inderdaad alleen uit economische motieven, wat is daar mis mee? Ik ben er zelfs trots op.
Daar is niets mis mee, maar verwacht dan geen steun van de bevolking voor uitkeringtrekkers die niets met dit land hebben.
"If you receive something that says "Send this to all your friends", please consider me not your friend. "
  woensdag 9 november 2005 @ 12:58:10 #237
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_32114786
quote:
Op woensdag 9 november 2005 12:50 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Zeur dan ook niet dat je niet als nederlander gezien wordt. En daar dus eventueel gevolgen van ondervind bij het zoeken naar een baan, of hoe je bejegend wordt in de supermarkt.
Ik heb daar dan ook geen problemen mee. Ik heb altijd een baan gehad met een luxe auto van de zaak, ik heb niks te klagen. En ook in de supermarkt niets dan lof voor de klanten. Maar teder en eerlijk als ik ben kan ik het niet laten om op een Robin Hood achtige manier op te komen voor de mensen die hier wel problemen mee hebben. Veel van mijn vrienden komen niet aan de bak puur en alleen vanwege de afkomst van hun ouders, dit kan niet de bedoeling zijn van een rechtstaat, een democratisch land.
quote:
Het is een zelfverkozen situatie, waar je dan de (wrange) vruchten van moet plukken en niet moet gaan huilen als mensen je alleen zien als Marokkaan
Ik heb er ook geen enkel probleem mee dat mensen mij zien als Marokkaan, graag zelfs, het maakt me zeer trots. Ik heb er alleen problemen mee als mensen de wetten niet naleven. Mensen behoren nl. gelijk behandelt te worden, en zeker als ze een Nederlands paspoort hebben (voor de voordelen) zoals in mijn geval.

²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
pi_32114809
quote:
Op woensdag 9 november 2005 12:52 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Het heeft geen zin om je nog te overtuigen. Je lijkt te overtuigd van je gelijk. Ik kan je alleen maar vertellen dat bovenstaande tekst van je niet klopt. En wat is er mis met anderen een spiegel voorhouden, ik doe dit in ieder geval niet bewust.

²
Ik zie swetsenegger niet echt heel veel anders posten. Je plaatst jezelf in een hoek en geeft anderen daar de schuld van.
En net als je smiley-post-gedrag, ik betwijfel het dat het onbewust is. Ik ken het post gedrag van typetjes of relklonen en zie bij jou precies hetzelfde gedrag. Noem het een gevoelskwestie, iets wat jou zou moeten aanspreken aangezien je de hele discussie hier nu aanstuurt met je eigen gevoelskwestie.
geen
pi_32114822
Zullen we de discussie weer beperken tot de rellen in Frankrijk (en andere landen)?
Chuck Norris doesn't need a CTRL key on his keyboard.
Chuck Norris is always in control
pi_32114825
quote:
Op woensdag 9 november 2005 12:54 schreef DarkDancer het volgende:
trouwens waarom moeten joden het altijd ongelden als moslims rellen?

een moslim in west-europa heeft net zoveel te maken met israel-palestina als een christen en toch zijn het steeds moslims die meteen jihad-kreten uitkramen als ze het woord jood horen!
Het lijkt me dat iedereen het in deze rellen moet ontgelden.
pi_32114836
quote:
Op woensdag 9 november 2005 12:59 schreef Snatched het volgende:
Zullen we de discussie weer beperken tot de rellen in Frankrijk (en andere landen)?
  woensdag 9 november 2005 @ 13:00:27 #242
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_32114853
quote:
Op woensdag 9 november 2005 12:54 schreef DarkDancer het volgende:
trouwens waarom moeten joden het altijd ongelden als moslims rellen?

een moslim in west-europa heeft net zoveel te maken met israel-palestina als een christen en toch zijn het steeds moslims die meteen jihad-kreten uitkramen als ze het woord jood horen!
Ik zie niet in wat dit met de situatie in Frankrijk te maken heeft, maar ik zal het je uitleggen:

De broederschap giert door ons bloed, vandaar dat je er ons vaker over zult horen.

²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
  woensdag 9 november 2005 @ 13:02:23 #243
131980 kippenek
Ik mis Jezus.
pi_32114911
Mensen, mensen:

!
[GEZ] Messias, die liefde en vrede komt brengen in verwarde wereld. Betere behandeling beloofd ivm vorige malen. Spoed.
pi_32114944
quote:
Op woensdag 9 november 2005 13:00 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

De broederschap giert door ons bloed, vandaar dat je er ons vaker over zult horen.

²
Broederschap? Het is gewoon een aanleiding om tegen de heersende machten aan te trappen. Want ondanks dat er aardig wat moslims rondlopen op deze aardbol hebben ze eigenlijk niets te vertellen. Ook de komende decenia zullen niet-moslims (India, China, Rusland en Brazilie) de dienst uitmaken.
"If you receive something that says "Send this to all your friends", please consider me not your friend. "
pi_32115002
quote:
Op woensdag 9 november 2005 13:03 schreef Idiosincrasico het volgende:

[..]

Broederschap? Het is gewoon een aanleiding om tegen de heersende machten aan te trappen. Want ondanks dat er aardig wat moslims rondlopen op deze aardbol hebben ze eigenlijk niets te vertellen. Ook de komende decenia zullen niet-moslims (India, China, Rusland en Brazilie) de dienst uitmaken.
Moeten we vooral zo houden ... hoe minder welke religie dan ook te vertellen heeft, des te beter!
Chuck Norris doesn't need a CTRL key on his keyboard.
Chuck Norris is always in control
pi_32115119
quote:
Op woensdag 9 november 2005 13:03 schreef Idiosincrasico het volgende:

[..]

Broederschap? Het is gewoon een aanleiding om tegen de heersende machten aan te trappen.
Precies wat pastor zei, en het klopt aardig bljikbaar.
geen
pi_32115120
Wat overigens ook vreemd is, is dat buiten Amerika bijna geen enkel land de rellen veroordeelt heeft.
Ik had wel meer kritiek verwacht vanuit de Europese gemeenschap of de VN. Het is nou niet bepaald een peulenschil meer.
Chuck Norris doesn't need a CTRL key on his keyboard.
Chuck Norris is always in control
  woensdag 9 november 2005 @ 13:10:20 #248
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_32115173
quote:
Op woensdag 9 november 2005 11:55 schreef Speed-Addicted het volgende:
Schitterend verwoord door stefanp:
[..]

@Kippenek, heb je niks beters in huis om iemand "aan te vallen" op zijn icoon. Verklaar je trouwens eens nader?
Inderdaad schitterend verwoord, aanname op vooroordeel op aanname op aanname.
Hij was er niet bij, weet niet hoe het systeem aldaar werkte, en nu werkt (of niet werkt, nu).
Hij woont zelfs niet eens in Europá!
Weet niet uit welk percentage moslims iets bestaat, misschien relt iedereen wel gewoon mee.

Wat ik gister ook opperde, dat er nu gewoon mensen meerellen om het rellen, zoals hooligans rellen om het rellen, ongeacht de uitslag van hun voetbalteam.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  woensdag 9 november 2005 @ 13:11:17 #249
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_32115200
quote:
Op woensdag 9 november 2005 13:08 schreef Snatched het volgende:
Wat overigens ook vreemd is, is dat buiten Amerika bijna geen enkel land de rellen veroordeelt heeft.
Ik had wel meer kritiek verwacht vanuit de Europese gemeenschap of de VN. Het is nou niet bepaald een peulenschil meer.
Is je die fatwa van de franse moslimorganisatie je niet opgevallen?
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_32115204
quote:
Op woensdag 9 november 2005 13:08 schreef Snatched het volgende:
Wat overigens ook vreemd is, is dat buiten Amerika bijna geen enkel land de rellen veroordeelt heeft.
Ik had wel meer kritiek verwacht vanuit de Europese gemeenschap of de VN. Het is nou niet bepaald een peulenschil meer.
De Europese politiek is bang hier haar vingers aan te branden. Want bemoeienis met deze problematiek legt alleen maar internet problemen bloot. Zo zal je de PvdA nu echt niet horen ... die weten echt wel wat hun beleid veroorzaakt heeft.
"If you receive something that says "Send this to all your friends", please consider me not your friend. "
  woensdag 9 november 2005 @ 13:13:12 #251
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_32115257
quote:
Op woensdag 9 november 2005 04:31 schreef StefanP het volgende:

[..]

En dat maakt het allemaal OK?

Die paar voetballers kunnen we missen als kiespijn hoor, als ze de rest meenemen dan is dat een klein offer.
Offer?
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_32115263
quote:
Op woensdag 9 november 2005 13:11 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Is je die fatwa van de franse moslimorganisatie je niet opgevallen?
Ik had het over een land, een andere regering, niet een religieuze organisatie...
Chuck Norris doesn't need a CTRL key on his keyboard.
Chuck Norris is always in control
  woensdag 9 november 2005 @ 13:14:56 #253
130955 Floripas
Blast from the past
pi_32115300
quote:
Op woensdag 9 november 2005 12:54 schreef DarkDancer het volgende:
trouwens waarom moeten joden het altijd ongelden als moslims rellen?

een moslim in west-europa heeft net zoveel te maken met israel-palestina als een christen en toch zijn het steeds moslims die meteen jihad-kreten uitkramen als ze het woord jood horen!
Omdat de hele wereld zich op het Israel-Palestinaconflict stort. Either you're with them, or with us, lijkt het een beetje.
Zit je vast met je scriptie of paper? Faalangst? Wil je een hoger cijfer? Meer begeleiding nodig?
  woensdag 9 november 2005 @ 13:15:21 #254
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_32115313
quote:
Op woensdag 9 november 2005 13:11 schreef Idiosincrasico het volgende:

[..]

De Europese politiek is bang hier haar vingers aan te branden. Want bemoeienis met deze problematiek legt alleen maar internet problemen bloot. Zo zal je de PvdA nu echt niet horen ... die weten echt wel wat hun beleid veroorzaakt heeft.
Precies, zo had een Nederlandse Europarlementarier eergister een toespraak gehouden voor de nederlandse tv. Hij was van de PvdA, maar misschien had jij je tv niet aan staan.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  woensdag 9 november 2005 @ 13:17:17 #255
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_32115374
quote:
Op woensdag 9 november 2005 12:50 schreef addie84 het volgende:

[..]

Dan ben je niets minder dan een profiteur..
Nee hoor, het is niet zo dat ik het voor niks krijg. Ik doe er ook wat voor terug: 40 uur in de week werken en 2 uur per dag reizen: dus ik betaal belasting en spek de schatkist nog eens met de accijns die ik betaal voor de 1000 km die ik in de week rijd.

²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
pi_32115380
quote:
Op woensdag 9 november 2005 13:15 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Precies, zo had een Nederlandse Europarlementarier eergister een toespraak gehouden voor de nederlandse tv. Hij was van de PvdA, maar misschien had jij je tv niet aan staan.
Ik heb gisteren weinig tv gekeken inderdaad. Wat had de beste meneer te vertellen?
"If you receive something that says "Send this to all your friends", please consider me not your friend. "
  FOK!-Schrikkelbaas woensdag 9 november 2005 @ 13:20:55 #257
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_32115486
quote:
Op woensdag 9 november 2005 12:58 schreef BansheeBoy het volgende:
Veel van mijn vrienden komen niet aan de bak puur en alleen vanwege de afkomst van hun ouders, dit kan niet de bedoeling zijn van een rechtstaat, een democratisch land.
Nee, hier ga je de fout in.
Ze komen waarschijnlijk niet aan de bak omdat ze zich als Marokkaan zien en niet als Nederlander en niets dan minachting uitstralen voor dit land en haar bewoners.

Nu zit ik in de siutuatie dat ik mensen mag aannemen voor bepaalde functies. En wanneer ik Achmed interview (ja ik nodig ze gewoon uit) en hij straalt die minachting uit dan neem ik 'm ook niet aan.

Ze worden dus niet aangenomen vanwege de afkomst van hun ouders maar omdat ze ZELF beweren marokkaan te zijn en geen nederlander.
 | FOK! Schrikkelbaasch
  woensdag 9 november 2005 @ 13:25:30 #258
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_32115620
quote:
Op woensdag 9 november 2005 13:00 schreef BansheeBoy het volgende:
De broederschap giert door ons bloed, vandaar dat je er ons vaker over zult horen.

²
Sure alsof moslims zo voor elkaar zo lief zien.
Irak-Iran oorlog, Irak-Koweit oorlog, Libanon, Marokko-Westelijke Sahara en nog een paar conflicten waar ik geen weet van heb.

Dan gaan moslims elkaar bestrijden over wie nu de "beste" leer van de profeet bezit. Of gaat het ordinair over een stukje grond.
De EU is op sterven na dood.
The book argues that the euro is worth saving, but this will require reforms and some countries may be forced to leave. Geschreven door 1 van de founding fathers van de euro
  woensdag 9 november 2005 @ 13:26:45 #259
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_32115642
quote:
Op woensdag 9 november 2005 13:17 schreef Idiosincrasico het volgende:

[..]

Ik heb gisteren weinig tv gekeken inderdaad. Wat had de beste meneer te vertellen?
O.a (dus ik weet niet zijn exacte woorden) dat het Europese parlement het enkele jaren geleden al niet zo prettig vond toen frankrijk massaal ging bezuinigen op jongerenwerkbegeleiding, buurthuizen, buurthulp, voorzieningen, etc. etc.
Al die dingen waren opgezet door (de in jouw ogen aanstichters?) socialisten / PvdA-achtigen, maar nu de afgelopen paar jaren (2-3-4) is daar dus ernstig op bezuinigd.
Hij nam de woorden 'eigen schuld dikke bult' expliciet niet in zijn mond, maar hij zei bij het begin van bezuinigingen al (volgens mij) dat het niet verstandig was. In Nederland kennen we echter wél goede regelingen omtrent het helpen met werk zoeken voor 'kanslozen'. Hier hebben we buurtvaders (waarvoor hulde, dat mag gezegd worden) goede regelingen, goede buurthuizen, etc.

Frankrijk heeft dat allemaal niet meer, dus in dat opzicht is Nederland niet te vergelijken met Frankrijk.
quote:
Op woensdag 9 november 2005 13:20 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Nee, hier ga je de fout in.
Ze komen waarschijnlijk [..]
Gast, je weet absoluut niet waar je het over hebt, Rotterdam is in geen vorm te vergelijken met de voorsteden van Parijs.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  woensdag 9 november 2005 @ 13:27:09 #260
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_32115651
quote:
Op woensdag 9 november 2005 13:20 schreef Swetsenegger het volgende:


Ze worden dus niet aangenomen vanwege de afkomst van hun ouders maar omdat ze ZELF beweren marokkaan te zijn en geen nederlander.
Ik kan er met mijn pet niet bij wat het probleem is als iemand zich meer Marokkaan voelt en zich tegelijkertijd aan alle regeltjes houdt die in het betreffende land gelden. Ik vind het best wel ziek als je zo'n soort vraag zou stellen tijdens een sollicitatiegesprek. Minachting is uiteraard uit den boze, maar een gevoel dat in het hart zit kan en mag je niet relevant noemen voor het uitvoeren van een bepaalde functie. En dat is dus één van de oorzaken van de rellen in Frankrijk, ze worden gediscrimineerd, helaas, ook de soort die volledig aan jouw profielschets te spiegelen is lijdt hieronder. Het zijn dus allemaal drogredenen, 100%.

²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
pi_32115695
Ah, we zitten weer in de "laat ze allemaal oprotten"-ronde?
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
  woensdag 9 november 2005 @ 13:29:39 #262
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_32115713
quote:
Op woensdag 9 november 2005 13:25 schreef Drugshond het volgende:
Dan gaan moslims elkaar bestrijden over wie nu de "beste" leer van de profeet bezit. Of gaat het ordinair over een stukje grond.
Hier heb je wel een punt Drugshond. Maar een andere reden kan ik niet bedenken, deze ligt nl. het meest voor de hand.

²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
pi_32115750
quote:
Op woensdag 9 november 2005 13:20 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Nee, hier ga je de fout in.
Ze komen waarschijnlijk niet aan de bak omdat ze zich als Marokkaan zien en niet als Nederlander en niets dan minachting uitstralen voor dit land en haar bewoners.

Nu zit ik in de siutuatie dat ik mensen mag aannemen voor bepaalde functies. En wanneer ik Achmed interview (ja ik nodig ze gewoon uit) en hij straalt die minachting uit dan neem ik 'm ook niet aan.

Ze worden dus niet aangenomen vanwege de afkomst van hun ouders maar omdat ze ZELF beweren marokkaan te zijn en geen nederlander.
Jij wilt serieus beweren dat Ahmed letterlijk vertelt dan wel uitstraalt in een sollicitatiegesprek dat hij Nederland minacht?
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
  woensdag 9 november 2005 @ 13:31:27 #264
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_32115769
quote:
Op woensdag 9 november 2005 13:29 schreef Mwanatabu het volgende:
Ah, we zitten weer in de "laat ze allemaal oprotten"-ronde?
Jup, alleen moslims vechten daar, blanke christelijke fransen blijven bang op hun kamertje kalmpjes en huiverend naar de TV kijkend, blanken doen immers nooit kwaad. Kampers zijn even uit het hele verhaal gehaald, omdat dat lastig is voor het hokjes-denken-verhaal.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  woensdag 9 november 2005 @ 13:31:27 #265
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_32115770
Overigens, kunnen die persoonlijke aanvallen op BSB wegblijven.

Klinkt wellicht raar dat ik dit schrijf, maar qua integratie is BSB een Nederlands geslaagd integratie produkt (ken BSB ook persoonlijk). Als heel Nederland er zo bij liep en dezelfde effort toonde, dan hoefden we nergens bang voor te zijn.

Pro Amerika of pro Israel zullen we hem niet kunnen bekeren, maar andersom heeft hij ook geen opslagplaats voor molotov coctails en dergelijke.

Als je een probleem hebt met BSB, bevecht hem dan om de inhoud van zijn bericht en niet om zijn afkomst en dergelijke.
De EU is op sterven na dood.
The book argues that the euro is worth saving, but this will require reforms and some countries may be forced to leave. Geschreven door 1 van de founding fathers van de euro
pi_32115871
quote:
Al die dingen waren opgezet door (de in jouw ogen aanstichters?) socialisten / PvdA-achtigen, maar nu de afgelopen paar jaren (2-3-4) is daar dus ernstig op bezuinigd.
Oorzaak >>> Gevolg. Grootste fout is het toelaten van enorme groepen kansarme mensen.
Als je dan toch sociaal wil zijn kun je de kosten van deze groep beter investeren in duurzame ontwikkeling in het land van herkomst.
"If you receive something that says "Send this to all your friends", please consider me not your friend. "
pi_32115951
quote:
Op woensdag 9 november 2005 13:27 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Ik kan er met mijn pet niet bij wat het probleem is als iemand zich meer Marokkaan voelt en zich tegelijkertijd aan alle regeltjes houdt die in het betreffende land gelden. Ik vind het best wel ziek als je zo'n soort vraag zou stellen tijdens een sollicitatiegesprek. Minachting is uiteraard uit den boze, maar een gevoel dat in het hart zit kan en mag je niet relevant noemen voor het uitvoeren van een bepaalde functie. En dat is dus één van de oorzaken van de rellen in Frankrijk, ze worden gediscrimineerd, helaas, ook de soort die volledig aan jouw profielschets te spiegelen is lijdt hieronder. Het zijn dus allemaal drogredenen, 100%.

²
waarom zou je je marokkaan voelen dan? je bent toch in nederland geboren, nederland school, nederland werk? in principe zou het enige verschil zijn tussen een autochtoon en een allochtoon het huidskleurtje. de meeste allochtonen verschillen daar dus ook in...behalve de allochtonen met islam als geloof.

maar leg eens uit waarom jij je meer marokkaan voelt dan nederlander...

als je goed geintegreerd bent zoals jullie altijd beweren ben je eerst nederlander.

(ps ik kom al 24 jaar geregeld in spanje, mijn ouders hebben er een huis en ik ken er ondertussen veel mensen, voel ik me ook spanjaard?)
Islam=facisme
  woensdag 9 november 2005 @ 13:42:04 #268
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_32116078
quote:
Op woensdag 9 november 2005 13:35 schreef Idiosincrasico het volgende:

[..]

Oorzaak >>> Gevolg. Grootste fout is het toelaten van enorme groepen kansarme mensen.
Als je dan toch sociaal wil zijn kun je de kosten van deze groep beter investeren in duurzame ontwikkeling is het land van herkomst.
Dan doet de hele wereld het toch fout, en zie ik een grote taak voor je in de toekomst.
Punt is dat er in die voorsteden ook mensen wonen die er geboren zijn. Ken je bijvoorbeeld SBS6-probleemwijken? Ook daar zitten gewoon Nederlanders tussen.
Een aflevering is zelfs bekend aan het worden op FOK! : Bedrijfsleven speelt in op kanker kachels.

Ik zeg niet dat die aflevering aantoont dat iedereen in probleemwijken blanke mannen zijn met snor, bril, defecte kachels en werken bij een palletsorteerbedrijf. Het is een momentopname.

Zo zal het -naar mijn voorlopige aanname- ook zijn in de voorsteden. Je zal er straten of zelfs wijken hebben waar veel gelijkende mensen wonen, maar uiteindelijk is er wel diversiteit.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  woensdag 9 november 2005 @ 13:45:21 #269
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_32116159
In de POL-SC hadden we daar ook een discussie over.
Als je iets wil doen met ontwikkelingshulp, zou je alle mensen die je binnenlaat moeten voorzien van een opleiding. Mogen ze blijven... leuk dan hebben ze al een starters opleiding gehad. Moeten ze weg...owke dan hebben ze in ieder geval theoretische bagage om er iets van te maken.

Dat werkt een stuk effectiever dan westerse inmening in andere landen, en projekten die door corruptie de afgrond in worden geduwd. En je bouwt en geeft ook een stukje kennis af (als visitekaartje).

Het geven van dergelijke opleidingen in het buitenland zou juist werken als honing voor een bij. En die mensen zijn zo-kans-arm dat ze wel elke kans moeten oppakken om er iets van te maken.
quote:
Ik zag laast een leuk intervieuw met B.Geldoff, en hij kwam met een krachtige opmerking.
  • Weet je wel dat die mensen die asiel/baan zoeken, ongeveer de hele sahara hebben doorkruist (ter groote van de VS). En daarna zijn ze ook nog eens een keer over verschillende vestigingen van prikkeldraad gesprongen.

    En zo iemand zou niet willen werken ?!, ik zou hem gelijk aannemen.
    • Hoewel het een zeer populistische uitspraak is, geeft het in de ziel wel de kern van het probleem aan. De mensen willen wel (graag en hoe), maar we geven ze op verschillende manieren gewoon de kans niet. En het effect van het laatste zien we nu juist in Frankrijk terug.
    voetnoot : Je moet wel economisch wind mee hebben, anders werkt het niet.
    De EU is op sterven na dood.
    The book argues that the euro is worth saving, but this will require reforms and some countries may be forced to leave. Geschreven door 1 van de founding fathers van de euro
      woensdag 9 november 2005 @ 13:45:23 #270
    120804 Yildiz
    Freedom or loyalty?
    pi_32116164
    quote:
    Op woensdag 9 november 2005 13:37 schreef DarkDancer het volgende:

    [..]

    waarom zou je je marokkaan voelen dan? je bent toch in nederland geboren, nederland school, nederland werk? in principe zou het enige verschil zijn tussen een autochtoon en een allochtoon het huidskleurtje. de meeste allochtonen verschillen daar dus ook in...behalve de allochtonen met islam als geloof.
    Zoals drugshond zei, stop eens met het persoonlijk aanvallen.
    Verder heb je ook nooit gehoord van Hindoestanen? Of Chinezen? Of veroorzaken die naar jouw idee niet zoveel rommel als mensen die zeggen in de islam te geloven?
    quote:
    [...]
    Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
    pi_32116338
    quote:
    Op woensdag 9 november 2005 13:42 schreef Yildiz het volgende:

    [..]

    Dan doet de hele wereld het toch fout, en zie ik een grote taak voor je in de toekomst.
    Punt is dat er in die voorsteden ook mensen wonen die er geboren zijn. Ken je bijvoorbeeld SBS6-probleemwijken? Ook daar zitten gewoon Nederlanders tussen.
    Tuurlijk zijn er ook Nederlanders aan de onderkant van de maatschappij. Maar waarom dan nog meer bij voorbaat kansarme mensen toelaten? Ik ben voor immigratie, maar dan bij voorkeur mensen die op korte en lange termijn een positieve bijdrage kunnen leveren aan de maatschappij.
    Als maatschappij moet je ook strenge eisen aan deze mensen kunnen stellen. En ja, daar moet dan ook wat tegenover staan in de vorm van onderwijs en onderdak.
    De afgelopen decenia werden met afhankelijk gemaakt van sociale steun. Zelfs een een Canadese kennis van mij werd haarfijn uitgelegt hoe hij een uitkering moest aanvragen. Dat terwijl hij al een baan geregeld had. Dat vond met bij het immigratieloket zo vreemd ....

    De oorzaak leggen bij minder subsidies e.d. kenmerkt maar weer eens hoe weinig initiatief sommeige immigranten tonen. Ik heb in mijn eigen familie mogen zien hoe je als immigrant door hard werken vooruit kunt komen.
    "If you receive something that says "Send this to all your friends", please consider me not your friend. "
    pi_32116370
    quote:
    Op woensdag 9 november 2005 13:45 schreef Yildiz het volgende:

    [..]

    Zoals drugshond zei, stop eens met het persoonlijk aanvallen.
    Verder heb je ook nooit gehoord van Hindoestanen? Of Chinezen? Of veroorzaken die naar jouw idee niet zoveel rommel als mensen die zeggen in de islam te geloven?
    [..]
    ik val hem niet persoonlijk aan!

    marokkanen en turken zitten altijd te mekkeren dat ze gediscrimineerd worden en dat ze willen integreren maar dat nederlanders racisten zijn. ook komen ze altijd met het argumente dat ze in nederland geboren zijn (op de 1e generatie na dan he) en dus nederlanders zijn.

    maar keer op keer hoor je ze ook zeggen dat ze in de eerste plaats marokkaan of turk zijn. ook bij voetbal zie je dit duidelijk (turken marokkanen zijn altijd voor turkije/marokko).
    hoe kan het dan dat allochtoon die in nederland is geboren zich marokkaan voelt en dan wel zegt dat nederlanders racisten zijn aangezien ze wel geintegreerd zijn?

    beetje dubbel moraal!

    verder heb ik nooit met andere allochtonen problemen gehad en dat terwijl ik die ook vaak tegenkom/ontmoet of erover lees. bepaalde mensen hebben gewoon zware problemen.

    veel mensen en vooral linksen zeggen dat dit een "nurture" probleem is. ik denk dat het ook te maken heeft met "nature" en dat icm met een zeer agressieve godsdienst levert dat criminele elementen op.
    Islam=facisme
      FOK!-Schrikkelbaas woensdag 9 november 2005 @ 13:56:56 #273
    1972 Swetsenegger
    Egocentrische Narcist
    pi_32116504
    quote:
    Op woensdag 9 november 2005 13:27 schreef BansheeBoy het volgende:

    [..]

    Ik kan er met mijn pet niet bij wat het probleem is als iemand zich meer Marokkaan voelt en zich tegelijkertijd aan alle regeltjes houdt die in het betreffende land gelden. Ik vind het best wel ziek als je zo'n soort vraag zou stellen tijdens een sollicitatiegesprek. Minachting is uiteraard uit den boze, maar een gevoel dat in het hart zit kan en mag je niet relevant noemen voor het uitvoeren van een bepaalde functie. En dat is dus één van de oorzaken van de rellen in Frankrijk, ze worden gediscrimineerd, helaas, ook de soort die volledig aan jouw profielschets te spiegelen is lijdt hieronder. Het zijn dus allemaal drogredenen, 100%.

    ²
    Bullshit.
    JIJ discrimineert MIJ door te stellen dat je marokkaan bent en de enige binding welke je met dit land hebt is de economische situatie. Je minacht dit land en het autochtone volk, en dat straal je bij elke post uit en zeer waarschijnlijk dus ook in het dagelijks leven.

    Ik HOEF geen vraag te stellen, aan de hele houding van de sollicitant kan ik merken dat hij mij en waar ik voor sta veracht. De enige reden dat hij daar zit is omdat hij geld wil verdienen. Dat is zijn goed recht, maar NIET als hij mij en alles waar ik voor sta minacht en er min of meer schijt aan heeft.

    Zo'n persoon wil ik niet bij mij hebben werken. Overigens geldt dit bv ook voor onaangepaste autochtonen. Wanneer je een kraker bent en met gescheurde vieze kleding en een fuck the esthablisment attitude komt solliciteren geef je ook aan dat je mij en alles waar ik voor sta veracht en neem ik ook je niet aan.

    In beide gevallen is de afwijzing puur te wijten aan een eigen keuze van de sollicitant. Dat heeft geen moer met discriminatie te maken maar met onaangepastheid van de sollicitant.
    En gek genoeg kan je gewoon een parallel trekken tussen sollicitatie en maatschappij.

    Als je uitstraalt de maatschappij en het land te verachten, moet je niet raar opkijken dat je dezelfde attitude terug krijgt. Oogsten wat je zaait geldt natuurlijk OOK twee kanten op.

    De drogredenatie is dus dat discriminatie maar van 1 kant komt. Zolang er voeding is door mensen welke het land waarin ze wonen minachten, zal er discriminatie blijven bestaan
     | FOK! Schrikkelbaasch
      woensdag 9 november 2005 @ 13:58:00 #274
    89730 Drugshond
    De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
    pi_32116539
    quote:
    Op woensdag 9 november 2005 13:37 schreef DarkDancer het volgende:
    waarom zou je je marokkaan voelen dan? je bent toch in nederland geboren, nederland school, nederland werk? in principe zou het enige verschil zijn tussen een autochtoon en een allochtoon het huidskleurtje. de meeste allochtonen verschillen daar dus ook in...behalve de allochtonen met islam als geloof.

    maar leg eens uit waarom jij je meer marokkaan voelt dan nederlander...

    als je goed geintegreerd bent zoals jullie altijd beweren ben je eerst nederlander.

    (ps ik kom al 24 jaar geregeld in spanje, mijn ouders hebben er een huis en ik ken er ondertussen veel mensen, voel ik me ook spanjaard?)
    Je moet het perspectief anders plaatsen.
    In Nederland zijn in de jaren '50 veel mensen vertrokken naar Australie, Canada, States.
    Zag daar een keer een docu over, en wat bleek. Het gehele huis interieur was nog steeds hetzelfde als van mijn oma (toen ze nog leefde).
    Ze nemen wel een stukje cultuur mee, maar de tijdsgeest blijft vaak hangen (en dat is een doodszonde).

    Kijk eens goed naar de positieve ontwikkelingen die Marokko doormaakt de laatste tijd. Marokko is moderner aan het worden. Ze hoeven daar geen hoofddoekjes debat te voeren, e.d. want die dingen zijn nog niet eens verplicht. Ik verwacht dat Marokko in de toekomst ooit bij Europa zal gaan horen (en qua ontwikkelingen maken ze veel meer voorsprong dan Turkije).
    Vergeet niet dat Marokko al veel dingen samen doet met Europa (tegenhouden van asielzoekers, en er zijn zelfs CIA gevangenissen aanwezig). Ofschoon laatste voorbeelden een misselijke nasmaak hebben wil dit nog niet zeggen dan marokko zich helemaal afzijdig opsteld ten opzichte van het westen.

    Je kunt hooguit een probleem hebben met de mensen die hier in Europa al wonen, en niet mee groeien in de tijdsgeest (soms lijkt juist het tegenovergestelde het geval)Ligt hier eigenlijk geen rol voor de media weggelegd om juist dergelijk soort van ontwikkelingen informatief te verspreiden ? Want het mes snijdt dan aan 2 of meer kanten.
  • Je krijgt een beter beeld van wat er leeft en speelt (in andere samenlevingen)
  • En de reeds aanwezige bewoners krijgen weer een stukje tijdsgeest mee.
  • En dan is het niet altijd ellende-kommer-en-kwel wat er op TV komt.
    • De EU is op sterven na dood.
    The book argues that the euro is worth saving, but this will require reforms and some countries may be forced to leave. Geschreven door 1 van de founding fathers van de euro
      FOK!-Schrikkelbaas woensdag 9 november 2005 @ 13:59:10 #275
    1972 Swetsenegger
    Egocentrische Narcist
    pi_32116569
    quote:
    Op woensdag 9 november 2005 13:30 schreef Mwanatabu het volgende:

    [..]

    Jij wilt serieus beweren dat Ahmed letterlijk vertelt dan wel uitstraalt in een sollicitatiegesprek dat hij Nederland minacht?
    Jij wil zeggen dat Jean keihard tegen Achmed in Frankrijk zegt dat hij niet aangenomen wordt omdat hij marokkaan is???

    Dat 'voelt' de marokkaan toch ook aan? Die afwijzing en die minachting? Jij denkt dat dat niet twee kanten opwerkt?

    Inderdaad heel erg deze stelling ja
     | FOK! Schrikkelbaasch
      FOK!-Schrikkelbaas woensdag 9 november 2005 @ 14:00:12 #276
    1972 Swetsenegger
    Egocentrische Narcist
    pi_32116596
    quote:
    Op woensdag 9 november 2005 13:26 schreef Yildiz het volgende:

    Gast, je weet absoluut niet waar je het over hebt, Rotterdam is in geen vorm te vergelijken met de voorsteden van Parijs.
    Waar heb je het in godsnaam over
    Waar heb ik een parallel getrokken tussen Parijs en Rotterdam?
     | FOK! Schrikkelbaasch
    pi_32116759
    quote:
    Op woensdag 9 november 2005 13:58 schreef Drugshond het volgende:

    [..]

    Je moet het perspectief anders plaatsen.
    In Nederland zijn in de jaren '50 veel mensen vertrokken naar Australie, Canada, States.
    Zag daar een keer een docu over, en wat bleek. Het gehele huis interieur was nog steeds hetzelfde als van mijn oma (toen ze nog leefde).
    Ze nemen wel een stukje cultuur mee, maar de tijdsgeest blijft vaak hangen (en dat is een doodszonde).
    spraken die nederlandse migranten ook de voertaal van het gastland niet?
    waren hun kinderen opgenomen en geintegreerd in de samenleving?
    Veroorzaakten de nederlandse migranten ook allerlei problemen omdat de nederlandse achtergelaten cultuur anders was dan de cultuur waar ze kwamen?

    en over dat interieur van zoveel jaar oud... hoe kan het dat ze daar die meuk konden kopen of lieten ze om de tien jaar verschepen uit nederland.

    ooit aan gedacht dat veel nederlanders pinnen zijn
    Islam=facisme
      woensdag 9 november 2005 @ 14:17:15 #278
    120804 Yildiz
    Freedom or loyalty?
    pi_32117054
    quote:
    Op woensdag 9 november 2005 13:52 schreef DarkDancer het volgende:
    [...]
    maar keer op keer hoor je ze ook zeggen dat ze in de eerste plaats marokkaan of turk zijn. ook bij voetbal zie je dit duidelijk (turken marokkanen zijn altijd voor turkije/marokko).
    hoe kan het dan dat allochtoon die in nederland is geboren zich marokkaan voelt en dan wel zegt dat nederlanders racisten zijn aangezien ze wel geintegreerd zijn?

    beetje dubbel moraal!
    Okey, als ik in het buitenland ben (voor korte of hele lange tijd) ben ik nog steeds voor Nederland, ik ga mijn afkomst niet verloochenen, kom nou.
    Daar sta ik dan in n cafe, iedereen in n zwart-teamshirtje van het betreffende land, en ik met n oranje heineken hoed (bij wijze van spreken dan)

    Vervolgens zegt iemand tegen mij het volgende, zonder aanleiding, afgezien van de hoed
    quote:
    Een hyopthetische gast in een ander hyopthetisch land zei het volgende:
    'you mothafucking asshole, put up or shut up, go with the flow! , if you are not with us, you're against us, blablabla'
    Wtf? Mag je niet eens voor je eigen team zijn?
    En dat zou dan volgens DarkDancer geen discriminatie zijn, omdat ik voor mijn eigen land ben, en dat dat een dubbel moraal is.
    En ja, ook als ik zou gaan emigreren blijf ik echt wel voor Nederland.
    quote:
    verder heb ik nooit met andere allochtonen problemen gehad en dat terwijl ik die ook vaak tegenkom/ontmoet of erover lees. bepaalde mensen hebben gewoon zware problemen.

    [..]
    Ik ben gewoon wel eens in mekaar gemept door medelanders, zelf ben ik minimaal 5 generaties Nederlander. Ik zit nu in dubio, ik ben niet in elkaar gemept door een marookkaan, mijn leven is lastig
    Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
    pi_32117057
    quote:
    Op woensdag 9 november 2005 13:13 schreef Yildiz het volgende:

    [..]

    Offer?
    Voor de heilige zaak van een blank Europa dat snap je toch wel?
    Als het niet wil branden moet je beter stoken.
    pi_32117092
    quote:
    Op woensdag 9 november 2005 14:17 schreef Yildiz het volgende:
    Okey, als ik in het buitenland ben (voor korte of hele lange tijd) ben ik nog steeds voor Nederland, ik ga mijn afkomst niet verloochenen, kom nou.
    Daar sta ik dan in n cafe, iedereen in n zwart-teamshirtje van het betreffende land, en ik met n oranje heineken hoed (bij wijze van spreken dan)

    Vervolgens zegt iemand tegen mij het volgende, zonder aanleiding, afgezien van de hoed
    [..]

    Wtf? Mag je niet eens voor je eigen team zijn?

    En dat zou dan volgens DarkDancer geen discriminatie zijn, omdat ik voor mijn eigen land ben, en dat dat een dubbel moraal is.
    En ja, ook als ik zou gaan emigreren blijf ik echt wel voor Nederland.
    Nee, jij schopt de in zwart-teamshirt gekleedde cafegangers maar wil tegelijkertijd wel bier van hun rondjes. Vervolgens komen ze met die opmerking bij je.
    geen
      woensdag 9 november 2005 @ 14:19:12 #281
    89730 Drugshond
    De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
    pi_32117108
    quote:
    Op woensdag 9 november 2005 14:06 schreef DarkDancer het volgende:
    spraken die nederlandse migranten ook de voertaal van het gastland niet?
    Ik ken redelijk wat allochtonen, maar qua taal is er geen weerstand. Desnoods hoppen ze over naar het Engels.
    Vergeet niet dat Nederland geen wereldtaal is.... tenzij je naar ZA- gaat verhuizen.
    quote:
    waren hun kinderen opgenomen en geintegreerd in de samenleving?
    Mjah, iets te goed zelfs.
    quote:
    Veroorzaakten de nederlandse migranten ook allerlei problemen omdat de nederlandse achtergelaten cultuur anders was dan de cultuur waar ze kwamen?
    Zou het ook komen omdat we in die andere landen gastvrij werden opgenomen. En juist in de gespiegelde relatie met de nek wordt aangekeken.
    Vergeet niet dat qua cultuur en beeldvorming de Nederlanders het een stuk makkelijker hadden.

    Neemt niet weg dat ik deze cijfers niet kan bagitaliseren, ze zijn er en ze bestaan. En het stoot mij ook tegen de borst dat deze cijfers voor bepaalde etnische-groepen zo groot zijn.
    Maar is deze criminaliteit geloofsverbonden (denk het niet - uitzonderingen nagelaten in het fundi kamp), is het een sociaal probleem (denk het wel), is het cultuurverbonden (mjah, een wisselwerking waarvoor je open moet staan).
    [quote]
    en over dat interieur van zoveel jaar oud... hoe kan het dat ze daar die meuk konden kopen of lieten ze om de tien jaar verschepen uit nederland.
    Foei lelijke tegels en gordijnstoffen verkopen ze overal, ga maar eens bij de Gamma snuffelen. Met een beetje creativiteit kun je al heel ver komen.
    De EU is op sterven na dood.
    The book argues that the euro is worth saving, but this will require reforms and some countries may be forced to leave. Geschreven door 1 van de founding fathers van de euro
      woensdag 9 november 2005 @ 14:22:11 #282
    89730 Drugshond
    De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
    pi_32117194
    quote:
    Op woensdag 9 november 2005 14:06 schreef DarkDancer het volgende:
    spraken die nederlandse migranten ook de voertaal van het gastland niet?
    Ik ken redelijk wat allochtonen, maar qua taal is er geen weerstand. Desnoods hoppen ze over naar het Engels.
    Vergeet niet dat Nederland geen wereldtaal is.... tenzij je naar ZA- gaat verhuizen.
    quote:
    waren hun kinderen opgenomen en geintegreerd in de samenleving?
    Mjah, iets te goed zelfs.
    quote:
    Veroorzaakten de nederlandse migranten ook allerlei problemen omdat de nederlandse achtergelaten cultuur anders was dan de cultuur waar ze kwamen?
    Zou het ook komen omdat we in die andere landen gastvrij werden opgenomen. En juist in de gespiegelde relatie met de nek wordt aangekeken.
    Vergeet niet dat qua cultuur en beeldvorming de Nederlanders het een stuk makkelijker hadden.

    Neemt niet weg dat ik deze cijfers niet kan bagitaliseren, ze zijn er en ze bestaan. En het stoot mij ook tegen de borst dat deze cijfers voor bepaalde etnische-groepen zo groot zijn.
    Maar is deze criminaliteit geloofsverbonden (denk het niet - uitzonderingen nagelaten in het fundi kamp), is het een sociaal probleem (denk het wel), is het cultuurverbonden (mjah, een wisselwerking waarvoor je open moet staan).
    quote:
    en over dat interieur van zoveel jaar oud... hoe kan het dat ze daar die meuk konden kopen of lieten ze om de tien jaar verschepen uit nederland.
    Foei lelijke tegels en gordijnstoffen verkopen ze overal, ga maar eens bij de Gamma snuffelen. Met een beetje creativiteit kun je al heel ver komen.
    De EU is op sterven na dood.
    The book argues that the euro is worth saving, but this will require reforms and some countries may be forced to leave. Geschreven door 1 van de founding fathers van de euro
      woensdag 9 november 2005 @ 14:22:26 #283
    120804 Yildiz
    Freedom or loyalty?
    pi_32117198
    quote:
    Op woensdag 9 november 2005 14:18 schreef natte-flamoes het volgende:

    [..]

    Nee, jij schopt de in zwart-teamshirt gekleedde cafegangers maar wil tegelijkertijd wel bier van hun rondjes. Vervolgens komen ze met die opmerking bij je.
    Dat is het punt niet, en dat stel ik ook nergens, en dat komt even in deze hyopthetische scene ook niet voor.
    DarkDancer stelt dat marokkanen / turken, in Nederland, niet voor hun eigen land mogen zijn.
    Beetje kwalijke zaak, niet?

    Dat zou bijvoorbeeld betekenen dat StefanP als ras-Nederlander nu in de USA, bij een sportwedstrijd USA-NL niet voor NL mag zijn. Zie jij dat gebeuren?
    Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
    pi_32117361
    quote:
    Op woensdag 9 november 2005 14:17 schreef Yildiz het volgende:

    [..]

    Okey, als ik in het buitenland ben (voor korte of hele lange tijd) ben ik nog steeds voor Nederland, ik ga mijn afkomst niet verloochenen, kom nou.
    Daar sta ik dan in n cafe, iedereen in n zwart-teamshirtje van het betreffende land, en ik met n oranje heineken hoed (bij wijze van spreken dan)

    Vervolgens zegt iemand tegen mij het volgende, zonder aanleiding, afgezien van de hoed
    [..]

    Wtf? Mag je niet eens voor je eigen team zijn?
    En dat zou dan volgens DarkDancer geen discriminatie zijn, omdat ik voor mijn eigen land ben, en dat dat een dubbel moraal is.
    En ja, ook als ik zou gaan emigreren blijf ik echt wel voor Nederland.
    [..]

    Ik ben gewoon wel eens in mekaar gemept door medelanders, zelf ben ik minimaal 5 generaties Nederlander. Ik zit nu in dubio, ik ben niet in elkaar gemept door een marookkaan, mijn leven is lastig
    ik had het duidelijk over de mensen die hier dan geboren zijn. als je 2e 3e of 4e generatie turk of marokkaan bent en zelf zegt dat je geintegreerd bent dan is het raar dat je je meer marokkaan voelt dan nederlander...

    als ik op bezoek ben bij duitse vrienden dan ben ik ook voor nederland. we drinken samen bier en hebben lol. en na de wedstrijd heb je nog steeds lol. en ja ik maak ook opmerkingen over duitsers waarbij ik ze behoorlijk voor lul zet. ik gedraag me echter nooit agressief en heb dus ook nooit problemen. maar ik beheers voor een nederlander de duitse taal redelijk goed en ik kan me goed aanpassen in duits gezelschap.

    Het wk onder de 18 was weer eens een goed voorbeeld van de integratie van onze knuffelallochtonen.

    als ik naar duitsland zou verhuizen om wat voor reden dan ook dan zal ik me naar verloop van tijd duitser gaan voelen. de kans is dan ook aanwezig dat ik voor duitsland zal zijn tijdens het voetbal.

    maar jah, ik was ook meer voor zuid-korea tijdens het wk aangezien ik dat het enigste land vond die echt voetbalde...

    voor de rest heb ik weinig belangstelling voor voetbal ...
    Islam=facisme
    pi_32117413
    quote:
    Op woensdag 9 november 2005 14:22 schreef Yildiz het volgende:

    [..]

    Dat is het punt niet, en dat stel ik ook nergens, en dat komt even in deze hyopthetische scene ook niet voor.
    DarkDancer stelt dat marokkanen / turken, in Nederland, niet voor hun eigen land mogen zijn.
    Beetje kwalijke zaak, niet?

    Dat zou bijvoorbeeld betekenen dat StefanP als ras-Nederlander nu in de USA, bij een sportwedstrijd USA-NL niet voor NL mag zijn. Zie jij dat gebeuren?
    hun eigen land? ik dacht dat ze in nederland waren geboren. kijk dat is nu het probleem wat ik bedoel. ze zeuren dat ze geintegreerd zijn of hun best doen. jullie schreeuwen dat mee maar marokko blijft nog steeds het moederland? als dat zo is moet je teruggaan want anders ben je hier alleen om te parasiteren.
    Islam=facisme
      woensdag 9 november 2005 @ 14:38:21 #286
    13462 BansheeBoy
    Assimilatie = Laxatie = Stront
    pi_32117643
    quote:
    Op woensdag 9 november 2005 14:29 schreef DarkDancer het volgende:

    als dat zo is moet je teruggaan want anders ben je hier alleen om te parasiteren.
    Dus als ik vind dat Marokko mijn moederland is ben ik hier alleen om te parasiteren? Rare logica, is natuurlijk onzin

    ²
    Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
    Bansheeboy: Fok!ker van de week!
    [Without heart we would be mere machines]
    Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
    pi_32117714
    quote:
    Op woensdag 9 november 2005 13:20 schreef Swetsenegger het volgende:

    [..]

    Nee, hier ga je de fout in.
    Ze komen waarschijnlijk niet aan de bak omdat ze zich als Marokkaan zien en niet als Nederlander en niets dan minachting uitstralen voor dit land en haar bewoners.
    Hey Swets, weet je waarom mijn vriendin zich als een Marokkaan ziet? Mijn in Nederland geboren vriendin. Mijn nederlandstalig en atheistisch opgevoedde vriendin. Mijn vriendin die dus ook atheistisch is en foutloos en accentloos Nederlands spreekt. Mijn vriendin die hoofdzakelijk blanke westerse vrienden heeft. Mijn vriendin die zich keurig netjes kleed als de gemiddelde vrouw van 25. Mijn vriendin die keurig haar HAVO en HBO heeft afgemaakt. Mijn vriendin die een keurige baan heeft. Mijn vriendin die een blanko strafblad heeft. Mijn vriendin die notabene de laatste verkiezingen op de LPF heeft gestemd. Mijn vriendin die nog nooit in Marokko is geweest. Mijn vriendin die niet eens Berber spreekt. En slechts een klein beetje Arabisch (en dat voor een Berber). Die alleen verschilt met elke willekeurige westerse vrouw vanwege haar kleurtje en haar zwarte krullen,

    Weet je waarom die zich een Marokkaan voelt? Omdat ze dagelijks vieze blikken krijgt toegeworpen op straat, in de bus, in de trein.... Omdat het niet uitzonderlijk is als ze vanuit het niets een scheldkannonade over zich heen krijgt met betrekking op Marokkanen of Moslims. Omdat mensen in paniek de supermarkt uitvluchten als haar blanke vriendin een grap maakt over haar als Marokkaan met een rugzak aan. Omdat ze geen gesprek aan kan gaan met een onbekende en het gesprek wordt binnen 2 minuten gebracht naar het onderwerp kutmarrokaantjes. Omdat ze regelmatig te horen krijgt dat "zij gelukkig een goede is...."

    En daarom voelt zij zich Marokkaan....

    [ Bericht 1% gewijzigd door Sack_Blabbath op 09-11-2005 14:46:39 ]
    Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
    Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
    pi_32117738
    quote:
    Op woensdag 9 november 2005 14:38 schreef BansheeBoy het volgende:

    [..]

    Dus als ik vind dat Marokko mijn moederland is ben ik hier alleen om te parasiteren? Rare logica, is natuurlijk onzin

    ²
    ga eens in op die andere posts van mij dan.

    verklaar eens waarom jij je marokkaan vind terwijl je in nederland geboren bent, opgegroeid, gestudeerd hebt en er werkt en leeft.

    marokko ken je alleen van je vakanties neem ik aan....
    Islam=facisme
      woensdag 9 november 2005 @ 14:43:58 #289
    131980 kippenek
    Ik mis Jezus.
    pi_32117777
    quote:
    Op woensdag 9 november 2005 14:41 schreef Sack_Blabbath het volgende:

    Weet je waarom die zich een Marokkaan voelt? Omdat ze dagelijks vieze blikken krijgt toegeworpen op straat, in de bus, in de trein.... Omdat het niet uitzonderlijk is als ze vanuit het niets een scheldkannonade over zich heen krijgt met betrekking op Marokkanen of Moslims. Omdat mensen in paniek de supermarkt uitvluchten als haar blanke vriendin een grap maakt over haar als Marokkaan met een rugzak aan. Omdat ze geen gesprek aan kan gaan met een onbekende en het gesprek wordt binnen 2 minuten gebracht naar het onderwerp kutmarrokaantjes. Omdat ze regelmatig te horen krijgt dat "zij gelukkig een goede is...."

    En daarom voelt zij zich Marokkaan....
    .
    [GEZ] Messias, die liefde en vrede komt brengen in verwarde wereld. Betere behandeling beloofd ivm vorige malen. Spoed.
      woensdag 9 november 2005 @ 14:43:59 #290
    120804 Yildiz
    Freedom or loyalty?
    pi_32117779
    quote:
    Op woensdag 9 november 2005 14:29 schreef DarkDancer het volgende:

    [..]

    hun eigen land? ik dacht dat ze in nederland waren geboren. kijk dat is nu het probleem wat ik bedoel. ze zeuren dat ze geintegreerd zijn of hun best doen. jullie schreeuwen dat mee maar marokko blijft nog steeds het moederland? als dat zo is moet je teruggaan want anders ben je hier alleen om te parasiteren.
    Wat voor ogen heb jij? Dat je kan zien dat ze 2e generatie zijn enzo? Misschien moet ik maar naar de opticien want ik zie dat niet van de buitenkant.

    En tevens, waarom zou je niet voor een ander team mogen zijn? Staat dat gelijk aan landverraad ofzo? Er zijn toch mensen in NL die voor engelse teams zijn? Moet je maar eens kijken naar hoeveel mensen er met een blauw Italia voetbalshirtje rondlopen, of een Arsenal / Real Madrid. Zijn er genoeg hoor.
    Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
    pi_32117780
    quote:
    Op woensdag 9 november 2005 13:59 schreef Swetsenegger het volgende:

    [..]

    Jij wil zeggen dat Jean keihard tegen Achmed in Frankrijk zegt dat hij niet aangenomen wordt omdat hij marokkaan is???

    Dat 'voelt' de marokkaan toch ook aan? Die afwijzing en die minachting? Jij denkt dat dat niet twee kanten opwerkt?

    Inderdaad heel erg deze stelling ja
    TWEE kanten idd.
    En jjij kunt mij nog steeds niet wijsmaken dat jij serieus mensen op gesprek krijgt met een minachtende houding naar jou toe. Wat doen ze dan? Nemen ze met een vies gezicht jouw hand aan? Zeuren ze dat je naar ham stinkt?
    Marokkanen die solliciteren willen alleen maar geld verdienden. Gut.
    Maar op grond van een gevoel stel jij dan dat ze jou en jouw achtergrond minachten en neem je ze niet aan. Niet omdat ze de kwalificaties niet hadden. Nee, je voelde aan dat ze daar kwamen om kaffer-geld te verdienen.
    En dan ook nog stellen dat "zij" met hun minachtende houding "ons" wantrouwen verdiend hebben. Chapeau, je hebt het hele probleem toch knap samen weten te vatten. Vanuit Marokkaans standpunt dan.
    If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
    pi_32117890
    quote:
    Op woensdag 9 november 2005 14:41 schreef Sack_Blabbath het volgende:

    [..]

    Hey Swets, weet je waarom mijn vriendin zich als een Marokkaan ziet? Mijn nederlandstalig en atheistisch opgevoedde vriendin. Mijn vriendin die dus ook atheistisch is en foutloos en accentloos Nederlands spreekt. Mijn vriendin die hoofdzakelijk blanke westerse vrienden heeft. Mijn vriendin die zich keurig netjes kleed als de gemiddelde vrouw van 25. Mijn vriendin die keurig haar HAVO en HBO heeft afgemaakt. Mijn vriendin die een keurige baan heeft. Mijn vriendin die een blanko strafblad heeft. Mijn vriendin die notabene de laatste verkiezingen op de LPF heeft gestemd. Mijn vriendin die nog nooit in Marokko is geweest. Mijn vriendin die niet eens Berber spreekt. En slechts een klein beetje Arabisch (en dat voor een Berber). Die alleen verschilt met elke willekeurige westerse vrouw vanwege haar kleurtje en haar zwarte krullen,

    Weet je waarom die zich een Marokkaan voelt? Omdat ze dagelijks vieze blikken krijgt toegeworpen op straat, in de bus, in de trein.... Omdat het niet uitzonderlijk is als ze vanuit het niets een scheldkannonade over zich heen krijgt met betrekking op Marokkanen of Moslims. Omdat mensen in paniek de supermarkt uitvluchten als haar blanke vriendin een grap maakt over haar als Marokkaan met een rugzak aan. Omdat ze geen gesprek aan kan gaan met een onbekende en het gesprek wordt binnen 2 minuten gebracht naar het onderwerp kutmarrokaantjes. Omdat ze regelmatig te horen krijgt dat "zij gelukkig een goede is...."

    En daarom voelt zij zich Marokkaan....
    en jouw vriendin is een natuurgetrouwe afspiegeling van alle marokkanen in nederland?
    Ik ken ook mensen van turkse afkomst, ook hoog opgeleid en vaak niet echt gelovig.
    zij hebben ook te maken met situaties die jij schetst.

    verschil is dat zij de schuld leggen bij de moslims die voor dat negatieve beeld zorgen...
    Een tijdje geleden werd er een artikel gepost waarin hoog opgeleide turken en marokkanen terug gingen naar marokko en turkije door het klimaat hier. ze vonden nederland te moslim fundamentalistisch en baalden van de huidige mentaliteit van het volk en regering die er niks tegen deed.

    en trouwens, er is niks mis met geintegreerde marokaanse vrouwen. zien er vaak goed uit
    Islam=facisme
    pi_32117978
    quote:
    Op woensdag 9 november 2005 14:43 schreef Yildiz het volgende:

    [..]

    Wat voor ogen heb jij? Dat je kan zien dat ze 2e generatie zijn enzo? Misschien moet ik maar naar de opticien want ik zie dat niet van de buitenkant.

    En tevens, waarom zou je niet voor een ander team mogen zijn? Staat dat gelijk aan landverraad ofzo? Er zijn toch mensen in NL die voor engelse teams zijn? Moet je maar eens kijken naar hoeveel mensen er met een blauw Italia voetbalshirtje rondlopen, of een Arsenal / Real Madrid. Zijn er genoeg hoor.
    mensen van rond de 20 en jonger (die de meeste problemen veroorzaken) zijn geen eerste generatie. ook een blinde weet dat, heeft niks met zien te maken maar met rekenen.

    niet doorzeiken over dat voetbal, dat was een punt wat ik aanhaalde om te laten zien dat de meeste ondanks dat ze hier geboren zijn en leven zich geen nederlander voelen maar altijd eerst marokkaan of turk.

    als je dat niet snapt dan is verdere discussie ook niet mogelijk...
    Islam=facisme
      woensdag 9 november 2005 @ 14:54:25 #294
    130955 Floripas
    Blast from the past
    pi_32118053
    quote:
    Op woensdag 9 november 2005 14:27 schreef DarkDancer het volgende:

    als ik naar duitsland zou verhuizen om wat voor reden dan ook dan zal ik me naar verloop van tijd duitser gaan voelen. de kans is dan ook aanwezig dat ik voor duitsland zal zijn tijdens het voetbal.
    Ook als je keer op keer op keer van Duitsers te horen krijgt dat je een Nederlander bent? Nederlander dit, Nederlander dat...


    Ik heb een tijd in Italie gewoond, maar ik ben boomlang, hoogblond en heb blauwe ogen. Ik spreek vloeiend Italiaans, maar ik werd nooit een Italiaan, omdat ik er simpelweg niet Italiaans uitzag. Ik ben op een gegeven moment weer terugverhuisd, zo extreem was de heimwee. En ja, ik las er Nederlandse kranten, zocht op een gegeven moment andere Noord-Europeanen op om mee te gaan praten, en ik heb zelfs gejoeld voor het Nederlands elftal, terwijl ik niks om voetbal geef.
    Zit je vast met je scriptie of paper? Faalangst? Wil je een hoger cijfer? Meer begeleiding nodig?
    pi_32118078
    quote:
    Op woensdag 9 november 2005 14:44 schreef Mwanatabu het volgende:

    [..]

    TWEE kanten idd.
    En jjij kunt mij nog steeds niet wijsmaken dat jij serieus mensen op gesprek krijgt met een minachtende houding naar jou toe. Wat doen ze dan? Nemen ze met een vies gezicht jouw hand aan? Zeuren ze dat je naar ham stinkt?
    Marokkanen die solliciteren willen alleen maar geld verdienden. Gut.
    Maar op grond van een gevoel stel jij dan dat ze jou en jouw achtergrond minachten en neem je ze niet aan. Niet omdat ze de kwalificaties niet hadden. Nee, je voelde aan dat ze daar kwamen om kaffer-geld te verdienen.
    En dan ook nog stellen dat "zij" met hun minachtende houding "ons" wantrouwen verdiend hebben. Chapeau, je hebt het hele probleem toch knap samen weten te vatten. Vanuit Marokkaans standpunt dan.
    ik vraag me af of jij zelf wel werkt.

    de meeste banen in nederland worden uitgevoerd in team-verband. al heb je nog zulke goede kwalificaties, wanneer je een laag EQ hebt (aangeboren of aangemeten) dan zal het werk eronder lijden. elke organisatie heeft een vorm van hierarchie. elke persoon in die organisatie wil respect als je dan al met je minachtende kutkop komt solliciteren dan kunt je het vergeten.
    Islam=facisme
    pi_32118090
    quote:
    Op woensdag 9 november 2005 14:48 schreef DarkDancer het volgende:
    verschil is dat zij de schuld leggen bij de moslims die voor dat negatieve beeld zorgen...
    De moslims zorgen niet voor het negatieve beeld, dat doen een handje vol radicalen en een groep straatcrimineeltjes die alles doen wat Allah verboden heeft.

    Daarnaast ziet zij dat soort groepen ook als zeer ongewenst.

    Dus waar heeft zij het aan verdient dat ze als stront behandeld wordt?

    En waarom nemen wij het Marokkanen kwalijk als zij zich Marokkaan voelen ipv Nederlander, als er alles aangedaan wordt om ze zich geen Nederlander te laten voelen? Mijn vriendin is 100% westers en in alles op haar kleurtje na gewoon net als de gemiddelde Nederlandse hoogopgeleide vrouw. En toch voelt zij zich Marokkaans....omdat er alles aan wordt gedaan door de autochtone bevolking om haar af te wijzen....

    Tja, wie is er dan schuldig aan dat men zich geen Nederlander voelt?
    Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
    Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
      woensdag 9 november 2005 @ 14:57:01 #297
    120804 Yildiz
    Freedom or loyalty?
    pi_32118113
    quote:
    Op woensdag 9 november 2005 14:51 schreef DarkDancer het volgende:

    [..]

    mensen van rond de 20 en jonger (die de meeste problemen veroorzaken) zijn geen eerste generatie. ook een blinde weet dat, heeft niks met zien te maken maar met rekenen.

    niet doorzeiken over dat voetbal, dat was een punt wat ik aanhaalde om te laten zien dat de meeste ondanks dat ze hier geboren zijn en leven zich geen nederlander voelen maar altijd eerst marokkaan of turk.

    als je dat niet snapt dan is verdere discussie ook niet mogelijk...
    Goh, toen ik 19 jaar was stond ik aan de andere kant van de wereld in een oranje shirt.
    Ik ben schijnbaar blind, want ik pas niet in je plaatje. Ik hou wel op met zeiken, hou jij je gelijk maar, ik hoef het al niet meer.
    Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
      FOK!-Schrikkelbaas woensdag 9 november 2005 @ 15:01:05 #298
    1972 Swetsenegger
    Egocentrische Narcist
    pi_32118219
    quote:
    Op woensdag 9 november 2005 14:41 schreef Sack_Blabbath het volgende:

    [..]

    Hey Swets, weet je waarom mijn vriendin zich als een Marokkaan ziet? Mijn in Nederland geboren vriendin. Mijn nederlandstalig en atheistisch opgevoedde vriendin. Mijn vriendin die dus ook atheistisch is en foutloos en accentloos Nederlands spreekt. Mijn vriendin die hoofdzakelijk blanke westerse vrienden heeft. Mijn vriendin die zich keurig netjes kleed als de gemiddelde vrouw van 25. Mijn vriendin die keurig haar HAVO en HBO heeft afgemaakt. Mijn vriendin die een keurige baan heeft. Mijn vriendin die een blanko strafblad heeft. Mijn vriendin die notabene de laatste verkiezingen op de LPF heeft gestemd. Mijn vriendin die nog nooit in Marokko is geweest. Mijn vriendin die niet eens Berber spreekt. En slechts een klein beetje Arabisch (en dat voor een Berber). Die alleen verschilt met elke willekeurige westerse vrouw vanwege haar kleurtje en haar zwarte krullen,

    Weet je waarom die zich een Marokkaan voelt? Omdat ze dagelijks vieze blikken krijgt toegeworpen op straat, in de bus, in de trein.... Omdat het niet uitzonderlijk is als ze vanuit het niets een scheldkannonade over zich heen krijgt met betrekking op Marokkanen of Moslims. Omdat mensen in paniek de supermarkt uitvluchten als haar blanke vriendin een grap maakt over haar als Marokkaan met een rugzak aan. Omdat ze geen gesprek aan kan gaan met een onbekende en het gesprek wordt binnen 2 minuten gebracht naar het onderwerp kutmarrokaantjes. Omdat ze regelmatig te horen krijgt dat "zij gelukkig een goede is...."

    En daarom voelt zij zich Marokkaan....
    Ja wat wil je hier nou mee zeggen?
    Je wilt hiermee ontkennen dat het mogelijk is dat Nederlanders welke zich 100% marokkaan voelen uit overtuiging dit niet kunnen uitstralen?
    Je wilt hiermee ontkennen dat Marokkanen kunnen discrimineren?
    Je wilt hiermee ontkennen dat de instelling van BSB averechts werkt voor de integratie problematiek, en zelfs discriminatie van autochtonen tov allochtonen versterkt?

    Zolang er Nederlanders zijn welke zich Marokkaan voelen uit overtuiging en niets met nederland hebben, kan je ook verwachten dat er Nederlandewrs zijn welke niets met deze 'marokkanen' hebben en ze verachten.

    Zoals 'men' maar blijven benadrukken dat de integratie problemen voor een (groot) gedeelte veroorzaakt wordt door hoe de autochone bevolking de allochtonen bejegenen, zo geef ik aan dat die bejegening ook gevoed wordt doordat mensen welke feitelijk helemaal geen allochtoon zijn, maar gewoon Nederlander zich WEL profileren als allochtoon.

    Integenstelling tot de meeste hier, leg ik niet de schuld bij 1 van de partijen, maar bij beide partijen.
    Lijkt me een stuk gezonder dan gewoon simpelweg een zondebok zoeken.... of die nou allochtoon of autochtoon is.
     | FOK! Schrikkelbaasch
    pi_32118238
    quote:
    Op woensdag 9 november 2005 14:55 schreef DarkDancer het volgende:

    [..]

    ik vraag me af of jij zelf wel werkt.
    Yep.
    quote:
    de meeste banen in nederland worden uitgevoerd in team-verband. al heb je nog zulke goede kwalificaties, wanneer je een laag EQ hebt (aangeboren of aangemeten) dan zal het werk eronder lijden. elke organisatie heeft een vorm van hierarchie. elke persoon in die organisatie wil respect als je dan al met je minachtende kutkop komt solliciteren dan kunt je het vergeten.
    Het wil er bij mij nog steeds niet in dat er mensen (Marokkanen incluis) met een minachtende houding gaan zitten solliciteren. En ik heb overigens een sollicitatiecommissie of 10 achter de rug als lid, dus wat dat betreft kan ik alleen maar hard lachen om dat soort gelul.
    If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
    pi_32118262
    quote:
    Op woensdag 9 november 2005 14:54 schreef Floripas het volgende:

    [..]

    Ook als je keer op keer op keer van Duitsers te horen krijgt dat je een Nederlander bent? Nederlander dit, Nederlander dat...


    Ik heb een tijd in Italie gewoond, maar ik ben boomlang, hoogblond en heb blauwe ogen. Ik spreek vloeiend Italiaans, maar ik werd nooit een Italiaan, omdat ik er simpelweg niet Italiaans uitzag. Ik ben op een gegeven moment weer terugverhuisd, zo extreem was de heimwee. En ja, ik las er Nederlandse kranten, zocht op een gegeven moment andere Noord-Europeanen op om mee te gaan praten, en ik heb zelfs gejoeld voor het Nederlands elftal, terwijl ik niks om voetbal geef.
    Toen ik op vakantie ging met mijn ouders ging ik veel om met andere duitse vakantiegangers. (nederlanders moest ik niet op vakantie). ik sprak gewoon redelijk goed duits maar ik kreeg ook elke dag wel een opmerking te horen over nederlanders. na een tijdje werd dat minder (niet dat ik me er aan stoorde) totdat mensen begonnen te denken dat ik ook echt duits was (mijn beheersing van de duitse taal was toen erg goed, is inmiddels beetje weg gezakt). met die mensen heb ik elk jaar weer veel plezier gehad, (totdat de bindende persoon overleed en de contacten wegvielen).

    tja, ik heb nog nooit ergens gewoond in het buitenland. slechts vakanties, maar ik heb nooit problemen gehad om me aan te passen of contact te maken met de bevolking. in het begin is het moeilijk maar als je een beetje moeite doet kom je er wel tussen.

    mijn vader die wel overal gezeten heeft had er nooit problemen mee. maar zal wel aan de instelling van het persoon liggen...
    Islam=facisme
      woensdag 9 november 2005 @ 15:03:17 #301
    52811 DustPuppy
    The North Remembers
    pi_32118272
    quote:
    Op woensdag 9 november 2005 14:38 schreef BansheeBoy het volgende:
    Dus als ik vind dat Marokko mijn moederland is ben ik hier alleen om te parasiteren? Rare logica, is natuurlijk onzin
    Tuurlijk parasiteer je niet als je gewoon werkt. Maar dit is op zijn minst net zulke rare logica als het land waarin je geboren bent niet als je moederland beschouwen.
    "The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
    actieve topics nieuwe topics
    abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
    Frankrijk in brand - 15
    Index

    » nieuws & achtergronden

    Forum Opties
    Forumhop:
    Hop naar:
    (afkorting, bv 'KLB')