NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Offer?quote:Op woensdag 9 november 2005 04:31 schreef StefanP het volgende:
[..]
En dat maakt het allemaal OK?
Die paar voetballers kunnen we missen als kiespijn hoor, als ze de rest meenemen dan is dat een klein offer.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Ik had het over een land, een andere regering, niet een religieuze organisatie...quote:Op woensdag 9 november 2005 13:11 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Is je die fatwa van de franse moslimorganisatie je niet opgevallen?
Chuck Norris doesn't need a CTRL key on his keyboard.
Chuck Norris is always in control
Chuck Norris is always in control
Omdat de hele wereld zich op het Israel-Palestinaconflict stort. Either you're with them, or with us, lijkt het een beetje.quote:Op woensdag 9 november 2005 12:54 schreef DarkDancer het volgende:
trouwens waarom moeten joden het altijd ongelden als moslims rellen?
een moslim in west-europa heeft net zoveel te maken met israel-palestina als een christen en toch zijn het steeds moslims die meteen jihad-kreten uitkramen als ze het woord jood horen!
Precies, zo had een Nederlandse Europarlementarier eergister een toespraak gehouden voor de nederlandse tv. Hij was van de PvdA, maar misschien had jij je tv niet aan staan.quote:Op woensdag 9 november 2005 13:11 schreef Idiosincrasico het volgende:
[..]
De Europese politiek is bang hier haar vingers aan te branden. Want bemoeienis met deze problematiek legt alleen maar internet problemen bloot. Zo zal je de PvdA nu echt niet horen ... die weten echt wel wat hun beleid veroorzaakt heeft.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Nee hoor, het is niet zo dat ik het voor niks krijg. Ik doe er ook wat voor terug: 40 uur in de week werken en 2 uur per dag reizen: dus ik betaal belasting en spek de schatkist nog eens met de accijns die ik betaal voor de 1000 km die ik in de week rijd.quote:Op woensdag 9 november 2005 12:50 schreef addie84 het volgende:
[..]
Dan ben je niets minder dan een profiteur..
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Ik heb gisteren weinig tv gekeken inderdaad. Wat had de beste meneer te vertellen?quote:Op woensdag 9 november 2005 13:15 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Precies, zo had een Nederlandse Europarlementarier eergister een toespraak gehouden voor de nederlandse tv. Hij was van de PvdA, maar misschien had jij je tv niet aan staan.
"If you receive something that says "Send this to all your friends", please consider me not your friend. "
Nee, hier ga je de fout in.quote:Op woensdag 9 november 2005 12:58 schreef BansheeBoy het volgende:
Veel van mijn vrienden komen niet aan de bak puur en alleen vanwege de afkomst van hun ouders, dit kan niet de bedoeling zijn van een rechtstaat, een democratisch land.
Ze komen waarschijnlijk niet aan de bak omdat ze zich als Marokkaan zien en niet als Nederlander en niets dan minachting uitstralen voor dit land en haar bewoners.
Nu zit ik in de siutuatie dat ik mensen mag aannemen voor bepaalde functies. En wanneer ik Achmed interview (ja ik nodig ze gewoon uit) en hij straalt die minachting uit dan neem ik 'm ook niet aan.
Ze worden dus niet aangenomen vanwege de afkomst van hun ouders maar omdat ze ZELF beweren marokkaan te zijn en geen nederlander.
Sure alsof moslims zo voor elkaar zo lief zien.quote:Op woensdag 9 november 2005 13:00 schreef BansheeBoy het volgende:
De broederschap giert door ons bloed, vandaar dat je er ons vaker over zult horen.
²
Irak-Iran oorlog, Irak-Koweit oorlog, Libanon, Marokko-Westelijke Sahara en nog een paar conflicten waar ik geen weet van heb.
Dan gaan moslims elkaar bestrijden over wie nu de "beste" leer van de profeet bezit. Of gaat het ordinair over een stukje grond.
O.a (dus ik weet niet zijn exacte woorden) dat het Europese parlement het enkele jaren geleden al niet zo prettig vond toen frankrijk massaal ging bezuinigen op jongerenwerkbegeleiding, buurthuizen, buurthulp, voorzieningen, etc. etc.quote:Op woensdag 9 november 2005 13:17 schreef Idiosincrasico het volgende:
[..]
Ik heb gisteren weinig tv gekeken inderdaad. Wat had de beste meneer te vertellen?
Al die dingen waren opgezet door (de in jouw ogen aanstichters?) socialisten / PvdA-achtigen, maar nu de afgelopen paar jaren (2-3-4) is daar dus ernstig op bezuinigd.
Hij nam de woorden 'eigen schuld dikke bult' expliciet niet in zijn mond, maar hij zei bij het begin van bezuinigingen al (volgens mij) dat het niet verstandig was. In Nederland kennen we echter wél goede regelingen omtrent het helpen met werk zoeken voor 'kanslozen'. Hier hebben we buurtvaders (waarvoor hulde, dat mag gezegd worden) goede regelingen, goede buurthuizen, etc.
Frankrijk heeft dat allemaal niet meer, dus in dat opzicht is Nederland niet te vergelijken met Frankrijk.
Gast, je weet absoluut niet waar je het over hebt, Rotterdam is in geen vorm te vergelijken met de voorsteden van Parijs.quote:Op woensdag 9 november 2005 13:20 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Nee, hier ga je de fout in.
Ze komen waarschijnlijk [..]
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Ik kan er met mijn pet niet bij wat het probleem is als iemand zich meer Marokkaan voelt en zich tegelijkertijd aan alle regeltjes houdt die in het betreffende land gelden. Ik vind het best wel ziek als je zo'n soort vraag zou stellen tijdens een sollicitatiegesprek. Minachting is uiteraard uit den boze, maar een gevoel dat in het hart zit kan en mag je niet relevant noemen voor het uitvoeren van een bepaalde functie. En dat is dus één van de oorzaken van de rellen in Frankrijk, ze worden gediscrimineerd, helaas, ook de soort die volledig aan jouw profielschets te spiegelen is lijdt hieronder. Het zijn dus allemaal drogredenen, 100%.quote:Op woensdag 9 november 2005 13:20 schreef Swetsenegger het volgende:
Ze worden dus niet aangenomen vanwege de afkomst van hun ouders maar omdat ze ZELF beweren marokkaan te zijn en geen nederlander.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Ah, we zitten weer in de "laat ze allemaal oprotten"-ronde?
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Hier heb je wel een punt Drugshond. Maar een andere reden kan ik niet bedenken, deze ligt nl. het meest voor de hand.quote:Op woensdag 9 november 2005 13:25 schreef Drugshond het volgende:
Dan gaan moslims elkaar bestrijden over wie nu de "beste" leer van de profeet bezit. Of gaat het ordinair over een stukje grond.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Jij wilt serieus beweren dat Ahmed letterlijk vertelt dan wel uitstraalt in een sollicitatiegesprek dat hij Nederland minacht?quote:Op woensdag 9 november 2005 13:20 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Nee, hier ga je de fout in.
Ze komen waarschijnlijk niet aan de bak omdat ze zich als Marokkaan zien en niet als Nederlander en niets dan minachting uitstralen voor dit land en haar bewoners.
Nu zit ik in de siutuatie dat ik mensen mag aannemen voor bepaalde functies. En wanneer ik Achmed interview (ja ik nodig ze gewoon uit) en hij straalt die minachting uit dan neem ik 'm ook niet aan.
Ze worden dus niet aangenomen vanwege de afkomst van hun ouders maar omdat ze ZELF beweren marokkaan te zijn en geen nederlander.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Jup, alleen moslims vechten daar, blanke christelijke fransen blijven bang op hun kamertje kalmpjes en huiverend naar de TV kijkend, blanken doen immers nooit kwaad. Kampers zijn even uit het hele verhaal gehaald, omdat dat lastig is voor het hokjes-denken-verhaal.quote:Op woensdag 9 november 2005 13:29 schreef Mwanatabu het volgende:
Ah, we zitten weer in de "laat ze allemaal oprotten"-ronde?
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Overigens, kunnen die persoonlijke aanvallen op BSB wegblijven.
Klinkt wellicht raar dat ik dit schrijf, maar qua integratie is BSB een Nederlands geslaagd integratie produkt (ken BSB ook persoonlijk). Als heel Nederland er zo bij liep en dezelfde effort toonde, dan hoefden we nergens bang voor te zijn.
Pro Amerika of pro Israel zullen we hem niet kunnen bekeren, maar andersom heeft hij ook geen opslagplaats voor molotov coctails en dergelijke.
Als je een probleem hebt met BSB, bevecht hem dan om de inhoud van zijn bericht en niet om zijn afkomst en dergelijke.
Klinkt wellicht raar dat ik dit schrijf, maar qua integratie is BSB een Nederlands geslaagd integratie produkt (ken BSB ook persoonlijk). Als heel Nederland er zo bij liep en dezelfde effort toonde, dan hoefden we nergens bang voor te zijn.
Pro Amerika of pro Israel zullen we hem niet kunnen bekeren, maar andersom heeft hij ook geen opslagplaats voor molotov coctails en dergelijke.
Als je een probleem hebt met BSB, bevecht hem dan om de inhoud van zijn bericht en niet om zijn afkomst en dergelijke.
Oorzaak >>> Gevolg. Grootste fout is het toelaten van enorme groepen kansarme mensen.quote:Al die dingen waren opgezet door (de in jouw ogen aanstichters?) socialisten / PvdA-achtigen, maar nu de afgelopen paar jaren (2-3-4) is daar dus ernstig op bezuinigd.
Als je dan toch sociaal wil zijn kun je de kosten van deze groep beter investeren in duurzame ontwikkeling in het land van herkomst.
"If you receive something that says "Send this to all your friends", please consider me not your friend. "
waarom zou je je marokkaan voelen dan? je bent toch in nederland geboren, nederland school, nederland werk? in principe zou het enige verschil zijn tussen een autochtoon en een allochtoon het huidskleurtje. de meeste allochtonen verschillen daar dus ook in...behalve de allochtonen met islam als geloof.quote:Op woensdag 9 november 2005 13:27 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ik kan er met mijn pet niet bij wat het probleem is als iemand zich meer Marokkaan voelt en zich tegelijkertijd aan alle regeltjes houdt die in het betreffende land gelden. Ik vind het best wel ziek als je zo'n soort vraag zou stellen tijdens een sollicitatiegesprek. Minachting is uiteraard uit den boze, maar een gevoel dat in het hart zit kan en mag je niet relevant noemen voor het uitvoeren van een bepaalde functie. En dat is dus één van de oorzaken van de rellen in Frankrijk, ze worden gediscrimineerd, helaas, ook de soort die volledig aan jouw profielschets te spiegelen is lijdt hieronder. Het zijn dus allemaal drogredenen, 100%.
²
maar leg eens uit waarom jij je meer marokkaan voelt dan nederlander...
als je goed geintegreerd bent zoals jullie altijd beweren ben je eerst nederlander.
(ps ik kom al 24 jaar geregeld in spanje, mijn ouders hebben er een huis en ik ken er ondertussen veel mensen, voel ik me ook spanjaard?)
Islam=facisme
Dan doet de hele wereld het toch fout, en zie ik een grote taak voor je in de toekomst.quote:Op woensdag 9 november 2005 13:35 schreef Idiosincrasico het volgende:
[..]
Oorzaak >>> Gevolg. Grootste fout is het toelaten van enorme groepen kansarme mensen.
Als je dan toch sociaal wil zijn kun je de kosten van deze groep beter investeren in duurzame ontwikkeling is het land van herkomst.
Punt is dat er in die voorsteden ook mensen wonen die er geboren zijn. Ken je bijvoorbeeld SBS6-probleemwijken? Ook daar zitten gewoon Nederlanders tussen.
Een aflevering is zelfs bekend aan het worden op FOK! : Bedrijfsleven speelt in op kanker kachels.
Ik zeg niet dat die aflevering aantoont dat iedereen in probleemwijken blanke mannen zijn met snor, bril, defecte kachels en werken bij een palletsorteerbedrijf. Het is een momentopname.
Zo zal het -naar mijn voorlopige aanname- ook zijn in de voorsteden. Je zal er straten of zelfs wijken hebben waar veel gelijkende mensen wonen, maar uiteindelijk is er wel diversiteit.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
In de POL-SC hadden we daar ook een discussie over.
Als je iets wil doen met ontwikkelingshulp, zou je alle mensen die je binnenlaat moeten voorzien van een opleiding. Mogen ze blijven... leuk dan hebben ze al een starters opleiding gehad. Moeten ze weg...owke dan hebben ze in ieder geval theoretische bagage om er iets van te maken.
Dat werkt een stuk effectiever dan westerse inmening in andere landen, en projekten die door corruptie de afgrond in worden geduwd. En je bouwt en geeft ook een stukje kennis af (als visitekaartje).
Het geven van dergelijke opleidingen in het buitenland zou juist werken als honing voor een bij. En die mensen zijn zo-kans-arm dat ze wel elke kans moeten oppakken om er iets van te maken.
voetnoot : Je moet wel economisch wind mee hebben, anders werkt het niet.
Als je iets wil doen met ontwikkelingshulp, zou je alle mensen die je binnenlaat moeten voorzien van een opleiding. Mogen ze blijven... leuk dan hebben ze al een starters opleiding gehad. Moeten ze weg...owke dan hebben ze in ieder geval theoretische bagage om er iets van te maken.
Dat werkt een stuk effectiever dan westerse inmening in andere landen, en projekten die door corruptie de afgrond in worden geduwd. En je bouwt en geeft ook een stukje kennis af (als visitekaartje).
Het geven van dergelijke opleidingen in het buitenland zou juist werken als honing voor een bij. En die mensen zijn zo-kans-arm dat ze wel elke kans moeten oppakken om er iets van te maken.
Hoewel het een zeer populistische uitspraak is, geeft het in de ziel wel de kern van het probleem aan. De mensen willen wel (graag en hoe), maar we geven ze op verschillende manieren gewoon de kans niet. En het effect van het laatste zien we nu juist in Frankrijk terug.quote:Ik zag laast een leuk intervieuw met B.Geldoff, en hij kwam met een krachtige opmerking.Weet je wel dat die mensen die asiel/baan zoeken, ongeveer de hele sahara hebben doorkruist (ter groote van de VS). En daarna zijn ze ook nog eens een keer over verschillende vestigingen van prikkeldraad gesprongen.
En zo iemand zou niet willen werken ?!, ik zou hem gelijk aannemen.
voetnoot : Je moet wel economisch wind mee hebben, anders werkt het niet.
Zoals drugshond zei, stop eens met het persoonlijk aanvallen.quote:Op woensdag 9 november 2005 13:37 schreef DarkDancer het volgende:
[..]
waarom zou je je marokkaan voelen dan? je bent toch in nederland geboren, nederland school, nederland werk? in principe zou het enige verschil zijn tussen een autochtoon en een allochtoon het huidskleurtje. de meeste allochtonen verschillen daar dus ook in...behalve de allochtonen met islam als geloof.
Verder heb je ook nooit gehoord van Hindoestanen? Of Chinezen? Of veroorzaken die naar jouw idee niet zoveel rommel als mensen die zeggen in de islam te geloven?
quote:[...]
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Tuurlijk zijn er ook Nederlanders aan de onderkant van de maatschappij. Maar waarom dan nog meer bij voorbaat kansarme mensen toelaten? Ik ben voor immigratie, maar dan bij voorkeur mensen die op korte en lange termijn een positieve bijdrage kunnen leveren aan de maatschappij.quote:Op woensdag 9 november 2005 13:42 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Dan doet de hele wereld het toch fout, en zie ik een grote taak voor je in de toekomst.
Punt is dat er in die voorsteden ook mensen wonen die er geboren zijn. Ken je bijvoorbeeld SBS6-probleemwijken? Ook daar zitten gewoon Nederlanders tussen.
Als maatschappij moet je ook strenge eisen aan deze mensen kunnen stellen. En ja, daar moet dan ook wat tegenover staan in de vorm van onderwijs en onderdak.
De afgelopen decenia werden met afhankelijk gemaakt van sociale steun. Zelfs een een Canadese kennis van mij werd haarfijn uitgelegt hoe hij een uitkering moest aanvragen. Dat terwijl hij al een baan geregeld had. Dat vond met bij het immigratieloket zo vreemd ....
De oorzaak leggen bij minder subsidies e.d. kenmerkt maar weer eens hoe weinig initiatief sommeige immigranten tonen. Ik heb in mijn eigen familie mogen zien hoe je als immigrant door hard werken vooruit kunt komen.
"If you receive something that says "Send this to all your friends", please consider me not your friend. "
ik val hem niet persoonlijk aan!quote:Op woensdag 9 november 2005 13:45 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Zoals drugshond zei, stop eens met het persoonlijk aanvallen.
Verder heb je ook nooit gehoord van Hindoestanen? Of Chinezen? Of veroorzaken die naar jouw idee niet zoveel rommel als mensen die zeggen in de islam te geloven?
[..]
marokkanen en turken zitten altijd te mekkeren dat ze gediscrimineerd worden en dat ze willen integreren maar dat nederlanders racisten zijn. ook komen ze altijd met het argumente dat ze in nederland geboren zijn (op de 1e generatie na dan he) en dus nederlanders zijn.
maar keer op keer hoor je ze ook zeggen dat ze in de eerste plaats marokkaan of turk zijn. ook bij voetbal zie je dit duidelijk (turken marokkanen zijn altijd voor turkije/marokko).
hoe kan het dan dat allochtoon die in nederland is geboren zich marokkaan voelt en dan wel zegt dat nederlanders racisten zijn aangezien ze wel geintegreerd zijn?
beetje dubbel moraal!
verder heb ik nooit met andere allochtonen problemen gehad en dat terwijl ik die ook vaak tegenkom/ontmoet of erover lees. bepaalde mensen hebben gewoon zware problemen.
veel mensen en vooral linksen zeggen dat dit een "nurture" probleem is. ik denk dat het ook te maken heeft met "nature" en dat icm met een zeer agressieve godsdienst levert dat criminele elementen op.
Islam=facisme
Bullshit.quote:Op woensdag 9 november 2005 13:27 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ik kan er met mijn pet niet bij wat het probleem is als iemand zich meer Marokkaan voelt en zich tegelijkertijd aan alle regeltjes houdt die in het betreffende land gelden. Ik vind het best wel ziek als je zo'n soort vraag zou stellen tijdens een sollicitatiegesprek. Minachting is uiteraard uit den boze, maar een gevoel dat in het hart zit kan en mag je niet relevant noemen voor het uitvoeren van een bepaalde functie. En dat is dus één van de oorzaken van de rellen in Frankrijk, ze worden gediscrimineerd, helaas, ook de soort die volledig aan jouw profielschets te spiegelen is lijdt hieronder. Het zijn dus allemaal drogredenen, 100%.
²
JIJ discrimineert MIJ door te stellen dat je marokkaan bent en de enige binding welke je met dit land hebt is de economische situatie. Je minacht dit land en het autochtone volk, en dat straal je bij elke post uit en zeer waarschijnlijk dus ook in het dagelijks leven.
Ik HOEF geen vraag te stellen, aan de hele houding van de sollicitant kan ik merken dat hij mij en waar ik voor sta veracht. De enige reden dat hij daar zit is omdat hij geld wil verdienen. Dat is zijn goed recht, maar NIET als hij mij en alles waar ik voor sta minacht en er min of meer schijt aan heeft.
Zo'n persoon wil ik niet bij mij hebben werken. Overigens geldt dit bv ook voor onaangepaste autochtonen. Wanneer je een kraker bent en met gescheurde vieze kleding en een fuck the esthablisment attitude komt solliciteren geef je ook aan dat je mij en alles waar ik voor sta veracht en neem ik ook je niet aan.
In beide gevallen is de afwijzing puur te wijten aan een eigen keuze van de sollicitant. Dat heeft geen moer met discriminatie te maken maar met onaangepastheid van de sollicitant.
En gek genoeg kan je gewoon een parallel trekken tussen sollicitatie en maatschappij.
Als je uitstraalt de maatschappij en het land te verachten, moet je niet raar opkijken dat je dezelfde attitude terug krijgt. Oogsten wat je zaait geldt natuurlijk OOK twee kanten op.
De drogredenatie is dus dat discriminatie maar van 1 kant komt. Zolang er voeding is door mensen welke het land waarin ze wonen minachten, zal er discriminatie blijven bestaan
Je moet het perspectief anders plaatsen.quote:Op woensdag 9 november 2005 13:37 schreef DarkDancer het volgende:
waarom zou je je marokkaan voelen dan? je bent toch in nederland geboren, nederland school, nederland werk? in principe zou het enige verschil zijn tussen een autochtoon en een allochtoon het huidskleurtje. de meeste allochtonen verschillen daar dus ook in...behalve de allochtonen met islam als geloof.
maar leg eens uit waarom jij je meer marokkaan voelt dan nederlander...
als je goed geintegreerd bent zoals jullie altijd beweren ben je eerst nederlander.
(ps ik kom al 24 jaar geregeld in spanje, mijn ouders hebben er een huis en ik ken er ondertussen veel mensen, voel ik me ook spanjaard?)
In Nederland zijn in de jaren '50 veel mensen vertrokken naar Australie, Canada, States.
Zag daar een keer een docu over, en wat bleek. Het gehele huis interieur was nog steeds hetzelfde als van mijn oma (toen ze nog leefde).
Ze nemen wel een stukje cultuur mee, maar de tijdsgeest blijft vaak hangen (en dat is een doodszonde).
Kijk eens goed naar de positieve ontwikkelingen die Marokko doormaakt de laatste tijd. Marokko is moderner aan het worden. Ze hoeven daar geen hoofddoekjes debat te voeren, e.d. want die dingen zijn nog niet eens verplicht. Ik verwacht dat Marokko in de toekomst ooit bij Europa zal gaan horen (en qua ontwikkelingen maken ze veel meer voorsprong dan Turkije).
Vergeet niet dat Marokko al veel dingen samen doet met Europa (tegenhouden van asielzoekers, en er zijn zelfs CIA gevangenissen aanwezig). Ofschoon laatste voorbeelden een misselijke nasmaak hebben wil dit nog niet zeggen dan marokko zich helemaal afzijdig opsteld ten opzichte van het westen.
Je kunt hooguit een probleem hebben met de mensen die hier in Europa al wonen, en niet mee groeien in de tijdsgeest (soms lijkt juist het tegenovergestelde het geval)Ligt hier eigenlijk geen rol voor de media weggelegd om juist dergelijk soort van ontwikkelingen informatief te verspreiden ? Want het mes snijdt dan aan 2 of meer kanten.
Jij wil zeggen dat Jean keihard tegen Achmed in Frankrijk zegt dat hij niet aangenomen wordt omdat hij marokkaan is???quote:Op woensdag 9 november 2005 13:30 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Jij wilt serieus beweren dat Ahmed letterlijk vertelt dan wel uitstraalt in een sollicitatiegesprek dat hij Nederland minacht?
Dat 'voelt' de marokkaan toch ook aan? Die afwijzing en die minachting? Jij denkt dat dat niet twee kanten opwerkt?
Inderdaad heel erg deze stelling ja
Waar heb je het in godsnaam overquote:Op woensdag 9 november 2005 13:26 schreef Yildiz het volgende:
Gast, je weet absoluut niet waar je het over hebt, Rotterdam is in geen vorm te vergelijken met de voorsteden van Parijs.
Waar heb ik een parallel getrokken tussen Parijs en Rotterdam?
spraken die nederlandse migranten ook de voertaal van het gastland niet?quote:Op woensdag 9 november 2005 13:58 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Je moet het perspectief anders plaatsen.
In Nederland zijn in de jaren '50 veel mensen vertrokken naar Australie, Canada, States.
Zag daar een keer een docu over, en wat bleek. Het gehele huis interieur was nog steeds hetzelfde als van mijn oma (toen ze nog leefde).
Ze nemen wel een stukje cultuur mee, maar de tijdsgeest blijft vaak hangen (en dat is een doodszonde).
waren hun kinderen opgenomen en geintegreerd in de samenleving?
Veroorzaakten de nederlandse migranten ook allerlei problemen omdat de nederlandse achtergelaten cultuur anders was dan de cultuur waar ze kwamen?
en over dat interieur van zoveel jaar oud... hoe kan het dat ze daar die meuk konden kopen of lieten ze om de tien jaar verschepen uit nederland.
ooit aan gedacht dat veel nederlanders pinnen zijn
Islam=facisme
Okey, als ik in het buitenland ben (voor korte of hele lange tijd) ben ik nog steeds voor Nederland, ik ga mijn afkomst niet verloochenen, kom nou.quote:Op woensdag 9 november 2005 13:52 schreef DarkDancer het volgende:
[...]
maar keer op keer hoor je ze ook zeggen dat ze in de eerste plaats marokkaan of turk zijn. ook bij voetbal zie je dit duidelijk (turken marokkanen zijn altijd voor turkije/marokko).
hoe kan het dan dat allochtoon die in nederland is geboren zich marokkaan voelt en dan wel zegt dat nederlanders racisten zijn aangezien ze wel geintegreerd zijn?
beetje dubbel moraal!
Daar sta ik dan in n cafe, iedereen in n zwart-teamshirtje van het betreffende land, en ik met n oranje heineken hoed (bij wijze van spreken dan)
Vervolgens zegt iemand tegen mij het volgende, zonder aanleiding, afgezien van de hoed
Wtf? Mag je niet eens voor je eigen team zijn?quote:Een hyopthetische gast in een ander hyopthetisch land zei het volgende:
'you mothafucking asshole, put up or shut up, go with the flow! , if you are not with us, you're against us, blablabla'
En dat zou dan volgens DarkDancer geen discriminatie zijn, omdat ik voor mijn eigen land ben, en dat dat een dubbel moraal is.
En ja, ook als ik zou gaan emigreren blijf ik echt wel voor Nederland.
Ik ben gewoon wel eens in mekaar gemept door medelanders, zelf ben ik minimaal 5 generaties Nederlander. Ik zit nu in dubio, ik ben niet in elkaar gemept door een marookkaan, mijn leven is lastigquote:verder heb ik nooit met andere allochtonen problemen gehad en dat terwijl ik die ook vaak tegenkom/ontmoet of erover lees. bepaalde mensen hebben gewoon zware problemen.
[..]
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Voor de heilige zaak van een blank Europa dat snap je toch wel?quote:
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Nee, jij schopt de in zwart-teamshirt gekleedde cafegangers maar wil tegelijkertijd wel bier van hun rondjes. Vervolgens komen ze met die opmerking bij je.quote:Op woensdag 9 november 2005 14:17 schreef Yildiz het volgende:
Okey, als ik in het buitenland ben (voor korte of hele lange tijd) ben ik nog steeds voor Nederland, ik ga mijn afkomst niet verloochenen, kom nou.
Daar sta ik dan in n cafe, iedereen in n zwart-teamshirtje van het betreffende land, en ik met n oranje heineken hoed (bij wijze van spreken dan)
Vervolgens zegt iemand tegen mij het volgende, zonder aanleiding, afgezien van de hoed
[..]
Wtf? Mag je niet eens voor je eigen team zijn?
En dat zou dan volgens DarkDancer geen discriminatie zijn, omdat ik voor mijn eigen land ben, en dat dat een dubbel moraal is.
En ja, ook als ik zou gaan emigreren blijf ik echt wel voor Nederland.
geen
Ik ken redelijk wat allochtonen, maar qua taal is er geen weerstand. Desnoods hoppen ze over naar het Engels.quote:Op woensdag 9 november 2005 14:06 schreef DarkDancer het volgende:
spraken die nederlandse migranten ook de voertaal van het gastland niet?
Vergeet niet dat Nederland geen wereldtaal is.... tenzij je naar ZA- gaat verhuizen.
Mjah, iets te goed zelfs.quote:waren hun kinderen opgenomen en geintegreerd in de samenleving?
Zou het ook komen omdat we in die andere landen gastvrij werden opgenomen. En juist in de gespiegelde relatie met de nek wordt aangekeken.quote:Veroorzaakten de nederlandse migranten ook allerlei problemen omdat de nederlandse achtergelaten cultuur anders was dan de cultuur waar ze kwamen?
Vergeet niet dat qua cultuur en beeldvorming de Nederlanders het een stuk makkelijker hadden.
Neemt niet weg dat ik deze cijfers niet kan bagitaliseren, ze zijn er en ze bestaan. En het stoot mij ook tegen de borst dat deze cijfers voor bepaalde etnische-groepen zo groot zijn.
Maar is deze criminaliteit geloofsverbonden (denk het niet - uitzonderingen nagelaten in het fundi kamp), is het een sociaal probleem (denk het wel), is het cultuurverbonden (mjah, een wisselwerking waarvoor je open moet staan).
[quote]
en over dat interieur van zoveel jaar oud... hoe kan het dat ze daar die meuk konden kopen of lieten ze om de tien jaar verschepen uit nederland.
Foei lelijke tegels en gordijnstoffen verkopen ze overal, ga maar eens bij de Gamma snuffelen. Met een beetje creativiteit kun je al heel ver komen.
Ik ken redelijk wat allochtonen, maar qua taal is er geen weerstand. Desnoods hoppen ze over naar het Engels.quote:Op woensdag 9 november 2005 14:06 schreef DarkDancer het volgende:
spraken die nederlandse migranten ook de voertaal van het gastland niet?
Vergeet niet dat Nederland geen wereldtaal is.... tenzij je naar ZA- gaat verhuizen.
Mjah, iets te goed zelfs.quote:waren hun kinderen opgenomen en geintegreerd in de samenleving?
Zou het ook komen omdat we in die andere landen gastvrij werden opgenomen. En juist in de gespiegelde relatie met de nek wordt aangekeken.quote:Veroorzaakten de nederlandse migranten ook allerlei problemen omdat de nederlandse achtergelaten cultuur anders was dan de cultuur waar ze kwamen?
Vergeet niet dat qua cultuur en beeldvorming de Nederlanders het een stuk makkelijker hadden.
Neemt niet weg dat ik deze cijfers niet kan bagitaliseren, ze zijn er en ze bestaan. En het stoot mij ook tegen de borst dat deze cijfers voor bepaalde etnische-groepen zo groot zijn.
Maar is deze criminaliteit geloofsverbonden (denk het niet - uitzonderingen nagelaten in het fundi kamp), is het een sociaal probleem (denk het wel), is het cultuurverbonden (mjah, een wisselwerking waarvoor je open moet staan).
Foei lelijke tegels en gordijnstoffen verkopen ze overal, ga maar eens bij de Gamma snuffelen. Met een beetje creativiteit kun je al heel ver komen.quote:en over dat interieur van zoveel jaar oud... hoe kan het dat ze daar die meuk konden kopen of lieten ze om de tien jaar verschepen uit nederland.
Dat is het punt niet, en dat stel ik ook nergens, en dat komt even in deze hyopthetische scene ook niet voor.quote:Op woensdag 9 november 2005 14:18 schreef natte-flamoes het volgende:
[..]
Nee, jij schopt de in zwart-teamshirt gekleedde cafegangers maar wil tegelijkertijd wel bier van hun rondjes. Vervolgens komen ze met die opmerking bij je.
DarkDancer stelt dat marokkanen / turken, in Nederland, niet voor hun eigen land mogen zijn.
Beetje kwalijke zaak, niet?
Dat zou bijvoorbeeld betekenen dat StefanP als ras-Nederlander nu in de USA, bij een sportwedstrijd USA-NL niet voor NL mag zijn. Zie jij dat gebeuren?
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
ik had het duidelijk over de mensen die hier dan geboren zijn. als je 2e 3e of 4e generatie turk of marokkaan bent en zelf zegt dat je geintegreerd bent dan is het raar dat je je meer marokkaan voelt dan nederlander...quote:Op woensdag 9 november 2005 14:17 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Okey, als ik in het buitenland ben (voor korte of hele lange tijd) ben ik nog steeds voor Nederland, ik ga mijn afkomst niet verloochenen, kom nou.
Daar sta ik dan in n cafe, iedereen in n zwart-teamshirtje van het betreffende land, en ik met n oranje heineken hoed (bij wijze van spreken dan)
Vervolgens zegt iemand tegen mij het volgende, zonder aanleiding, afgezien van de hoed
[..]
Wtf? Mag je niet eens voor je eigen team zijn?
En dat zou dan volgens DarkDancer geen discriminatie zijn, omdat ik voor mijn eigen land ben, en dat dat een dubbel moraal is.
En ja, ook als ik zou gaan emigreren blijf ik echt wel voor Nederland.
[..]
Ik ben gewoon wel eens in mekaar gemept door medelanders, zelf ben ik minimaal 5 generaties Nederlander. Ik zit nu in dubio, ik ben niet in elkaar gemept door een marookkaan, mijn leven is lastig
als ik op bezoek ben bij duitse vrienden dan ben ik ook voor nederland. we drinken samen bier en hebben lol. en na de wedstrijd heb je nog steeds lol. en ja ik maak ook opmerkingen over duitsers waarbij ik ze behoorlijk voor lul zet. ik gedraag me echter nooit agressief en heb dus ook nooit problemen. maar ik beheers voor een nederlander de duitse taal redelijk goed en ik kan me goed aanpassen in duits gezelschap.
Het wk onder de 18 was weer eens een goed voorbeeld van de integratie van onze knuffelallochtonen.
als ik naar duitsland zou verhuizen om wat voor reden dan ook dan zal ik me naar verloop van tijd duitser gaan voelen. de kans is dan ook aanwezig dat ik voor duitsland zal zijn tijdens het voetbal.
maar jah, ik was ook meer voor zuid-korea tijdens het wk aangezien ik dat het enigste land vond die echt voetbalde...
voor de rest heb ik weinig belangstelling voor voetbal ...
Islam=facisme
hun eigen land? ik dacht dat ze in nederland waren geboren. kijk dat is nu het probleem wat ik bedoel. ze zeuren dat ze geintegreerd zijn of hun best doen. jullie schreeuwen dat mee maar marokko blijft nog steeds het moederland? als dat zo is moet je teruggaan want anders ben je hier alleen om te parasiteren.quote:Op woensdag 9 november 2005 14:22 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Dat is het punt niet, en dat stel ik ook nergens, en dat komt even in deze hyopthetische scene ook niet voor.
DarkDancer stelt dat marokkanen / turken, in Nederland, niet voor hun eigen land mogen zijn.
Beetje kwalijke zaak, niet?
Dat zou bijvoorbeeld betekenen dat StefanP als ras-Nederlander nu in de USA, bij een sportwedstrijd USA-NL niet voor NL mag zijn. Zie jij dat gebeuren?
Islam=facisme
Dus als ik vind dat Marokko mijn moederland is ben ik hier alleen om te parasiteren? Rare logica, is natuurlijk onzinquote:Op woensdag 9 november 2005 14:29 schreef DarkDancer het volgende:
als dat zo is moet je teruggaan want anders ben je hier alleen om te parasiteren.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Hey Swets, weet je waarom mijn vriendin zich als een Marokkaan ziet? Mijn in Nederland geboren vriendin. Mijn nederlandstalig en atheistisch opgevoedde vriendin. Mijn vriendin die dus ook atheistisch is en foutloos en accentloos Nederlands spreekt. Mijn vriendin die hoofdzakelijk blanke westerse vrienden heeft. Mijn vriendin die zich keurig netjes kleed als de gemiddelde vrouw van 25. Mijn vriendin die keurig haar HAVO en HBO heeft afgemaakt. Mijn vriendin die een keurige baan heeft. Mijn vriendin die een blanko strafblad heeft. Mijn vriendin die notabene de laatste verkiezingen op de LPF heeft gestemd. Mijn vriendin die nog nooit in Marokko is geweest. Mijn vriendin die niet eens Berber spreekt. En slechts een klein beetje Arabisch (en dat voor een Berber). Die alleen verschilt met elke willekeurige westerse vrouw vanwege haar kleurtje en haar zwarte krullen,quote:Op woensdag 9 november 2005 13:20 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Nee, hier ga je de fout in.
Ze komen waarschijnlijk niet aan de bak omdat ze zich als Marokkaan zien en niet als Nederlander en niets dan minachting uitstralen voor dit land en haar bewoners.
Weet je waarom die zich een Marokkaan voelt? Omdat ze dagelijks vieze blikken krijgt toegeworpen op straat, in de bus, in de trein.... Omdat het niet uitzonderlijk is als ze vanuit het niets een scheldkannonade over zich heen krijgt met betrekking op Marokkanen of Moslims. Omdat mensen in paniek de supermarkt uitvluchten als haar blanke vriendin een grap maakt over haar als Marokkaan met een rugzak aan. Omdat ze geen gesprek aan kan gaan met een onbekende en het gesprek wordt binnen 2 minuten gebracht naar het onderwerp kutmarrokaantjes. Omdat ze regelmatig te horen krijgt dat "zij gelukkig een goede is...."
En daarom voelt zij zich Marokkaan....
[ Bericht 1% gewijzigd door Sack_Blabbath op 09-11-2005 14:46:39 ]
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
ga eens in op die andere posts van mij dan.quote:Op woensdag 9 november 2005 14:38 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Dus als ik vind dat Marokko mijn moederland is ben ik hier alleen om te parasiteren? Rare logica, is natuurlijk onzin
²
verklaar eens waarom jij je marokkaan vind terwijl je in nederland geboren bent, opgegroeid, gestudeerd hebt en er werkt en leeft.
marokko ken je alleen van je vakanties neem ik aan....
Islam=facisme
.quote:Op woensdag 9 november 2005 14:41 schreef Sack_Blabbath het volgende:
Weet je waarom die zich een Marokkaan voelt? Omdat ze dagelijks vieze blikken krijgt toegeworpen op straat, in de bus, in de trein.... Omdat het niet uitzonderlijk is als ze vanuit het niets een scheldkannonade over zich heen krijgt met betrekking op Marokkanen of Moslims. Omdat mensen in paniek de supermarkt uitvluchten als haar blanke vriendin een grap maakt over haar als Marokkaan met een rugzak aan. Omdat ze geen gesprek aan kan gaan met een onbekende en het gesprek wordt binnen 2 minuten gebracht naar het onderwerp kutmarrokaantjes. Omdat ze regelmatig te horen krijgt dat "zij gelukkig een goede is...."
En daarom voelt zij zich Marokkaan....
.
[GEZ] Messias, die liefde en vrede komt brengen in verwarde wereld. Betere behandeling beloofd ivm vorige malen. Spoed.
Wat voor ogen heb jij? Dat je kan zien dat ze 2e generatie zijn enzo? Misschien moet ik maar naar de opticien want ik zie dat niet van de buitenkant.quote:Op woensdag 9 november 2005 14:29 schreef DarkDancer het volgende:
[..]
hun eigen land? ik dacht dat ze in nederland waren geboren. kijk dat is nu het probleem wat ik bedoel. ze zeuren dat ze geintegreerd zijn of hun best doen. jullie schreeuwen dat mee maar marokko blijft nog steeds het moederland? als dat zo is moet je teruggaan want anders ben je hier alleen om te parasiteren.
En tevens, waarom zou je niet voor een ander team mogen zijn? Staat dat gelijk aan landverraad ofzo? Er zijn toch mensen in NL die voor engelse teams zijn? Moet je maar eens kijken naar hoeveel mensen er met een blauw Italia voetbalshirtje rondlopen, of een Arsenal / Real Madrid. Zijn er genoeg hoor.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
TWEE kanten idd.quote:Op woensdag 9 november 2005 13:59 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Jij wil zeggen dat Jean keihard tegen Achmed in Frankrijk zegt dat hij niet aangenomen wordt omdat hij marokkaan is???
Dat 'voelt' de marokkaan toch ook aan? Die afwijzing en die minachting? Jij denkt dat dat niet twee kanten opwerkt?
Inderdaad heel erg deze stelling ja
En jjij kunt mij nog steeds niet wijsmaken dat jij serieus mensen op gesprek krijgt met een minachtende houding naar jou toe. Wat doen ze dan? Nemen ze met een vies gezicht jouw hand aan? Zeuren ze dat je naar ham stinkt?
Marokkanen die solliciteren willen alleen maar geld verdienden. Gut.
Maar op grond van een gevoel stel jij dan dat ze jou en jouw achtergrond minachten en neem je ze niet aan. Niet omdat ze de kwalificaties niet hadden. Nee, je voelde aan dat ze daar kwamen om kaffer-geld te verdienen.
En dan ook nog stellen dat "zij" met hun minachtende houding "ons" wantrouwen verdiend hebben. Chapeau, je hebt het hele probleem toch knap samen weten te vatten. Vanuit Marokkaans standpunt dan.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
en jouw vriendin is een natuurgetrouwe afspiegeling van alle marokkanen in nederland?quote:Op woensdag 9 november 2005 14:41 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
Hey Swets, weet je waarom mijn vriendin zich als een Marokkaan ziet? Mijn nederlandstalig en atheistisch opgevoedde vriendin. Mijn vriendin die dus ook atheistisch is en foutloos en accentloos Nederlands spreekt. Mijn vriendin die hoofdzakelijk blanke westerse vrienden heeft. Mijn vriendin die zich keurig netjes kleed als de gemiddelde vrouw van 25. Mijn vriendin die keurig haar HAVO en HBO heeft afgemaakt. Mijn vriendin die een keurige baan heeft. Mijn vriendin die een blanko strafblad heeft. Mijn vriendin die notabene de laatste verkiezingen op de LPF heeft gestemd. Mijn vriendin die nog nooit in Marokko is geweest. Mijn vriendin die niet eens Berber spreekt. En slechts een klein beetje Arabisch (en dat voor een Berber). Die alleen verschilt met elke willekeurige westerse vrouw vanwege haar kleurtje en haar zwarte krullen,
Weet je waarom die zich een Marokkaan voelt? Omdat ze dagelijks vieze blikken krijgt toegeworpen op straat, in de bus, in de trein.... Omdat het niet uitzonderlijk is als ze vanuit het niets een scheldkannonade over zich heen krijgt met betrekking op Marokkanen of Moslims. Omdat mensen in paniek de supermarkt uitvluchten als haar blanke vriendin een grap maakt over haar als Marokkaan met een rugzak aan. Omdat ze geen gesprek aan kan gaan met een onbekende en het gesprek wordt binnen 2 minuten gebracht naar het onderwerp kutmarrokaantjes. Omdat ze regelmatig te horen krijgt dat "zij gelukkig een goede is...."
En daarom voelt zij zich Marokkaan....
Ik ken ook mensen van turkse afkomst, ook hoog opgeleid en vaak niet echt gelovig.
zij hebben ook te maken met situaties die jij schetst.
verschil is dat zij de schuld leggen bij de moslims die voor dat negatieve beeld zorgen...
Een tijdje geleden werd er een artikel gepost waarin hoog opgeleide turken en marokkanen terug gingen naar marokko en turkije door het klimaat hier. ze vonden nederland te moslim fundamentalistisch en baalden van de huidige mentaliteit van het volk en regering die er niks tegen deed.
en trouwens, er is niks mis met geintegreerde marokaanse vrouwen. zien er vaak goed uit
Islam=facisme
mensen van rond de 20 en jonger (die de meeste problemen veroorzaken) zijn geen eerste generatie. ook een blinde weet dat, heeft niks met zien te maken maar met rekenen.quote:Op woensdag 9 november 2005 14:43 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Wat voor ogen heb jij? Dat je kan zien dat ze 2e generatie zijn enzo? Misschien moet ik maar naar de opticien want ik zie dat niet van de buitenkant.
En tevens, waarom zou je niet voor een ander team mogen zijn? Staat dat gelijk aan landverraad ofzo? Er zijn toch mensen in NL die voor engelse teams zijn? Moet je maar eens kijken naar hoeveel mensen er met een blauw Italia voetbalshirtje rondlopen, of een Arsenal / Real Madrid. Zijn er genoeg hoor.
niet doorzeiken over dat voetbal, dat was een punt wat ik aanhaalde om te laten zien dat de meeste ondanks dat ze hier geboren zijn en leven zich geen nederlander voelen maar altijd eerst marokkaan of turk.
als je dat niet snapt dan is verdere discussie ook niet mogelijk...
Islam=facisme
Ook als je keer op keer op keer van Duitsers te horen krijgt dat je een Nederlander bent? Nederlander dit, Nederlander dat...quote:Op woensdag 9 november 2005 14:27 schreef DarkDancer het volgende:
als ik naar duitsland zou verhuizen om wat voor reden dan ook dan zal ik me naar verloop van tijd duitser gaan voelen. de kans is dan ook aanwezig dat ik voor duitsland zal zijn tijdens het voetbal.
Ik heb een tijd in Italie gewoond, maar ik ben boomlang, hoogblond en heb blauwe ogen. Ik spreek vloeiend Italiaans, maar ik werd nooit een Italiaan, omdat ik er simpelweg niet Italiaans uitzag. Ik ben op een gegeven moment weer terugverhuisd, zo extreem was de heimwee. En ja, ik las er Nederlandse kranten, zocht op een gegeven moment andere Noord-Europeanen op om mee te gaan praten, en ik heb zelfs gejoeld voor het Nederlands elftal, terwijl ik niks om voetbal geef.
ik vraag me af of jij zelf wel werkt.quote:Op woensdag 9 november 2005 14:44 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
TWEE kanten idd.
En jjij kunt mij nog steeds niet wijsmaken dat jij serieus mensen op gesprek krijgt met een minachtende houding naar jou toe. Wat doen ze dan? Nemen ze met een vies gezicht jouw hand aan? Zeuren ze dat je naar ham stinkt?
Marokkanen die solliciteren willen alleen maar geld verdienden. Gut.
Maar op grond van een gevoel stel jij dan dat ze jou en jouw achtergrond minachten en neem je ze niet aan. Niet omdat ze de kwalificaties niet hadden. Nee, je voelde aan dat ze daar kwamen om kaffer-geld te verdienen.
En dan ook nog stellen dat "zij" met hun minachtende houding "ons" wantrouwen verdiend hebben. Chapeau, je hebt het hele probleem toch knap samen weten te vatten. Vanuit Marokkaans standpunt dan.
de meeste banen in nederland worden uitgevoerd in team-verband. al heb je nog zulke goede kwalificaties, wanneer je een laag EQ hebt (aangeboren of aangemeten) dan zal het werk eronder lijden. elke organisatie heeft een vorm van hierarchie. elke persoon in die organisatie wil respect als je dan al met je minachtende kutkop komt solliciteren dan kunt je het vergeten.
Islam=facisme
De moslims zorgen niet voor het negatieve beeld, dat doen een handje vol radicalen en een groep straatcrimineeltjes die alles doen wat Allah verboden heeft.quote:Op woensdag 9 november 2005 14:48 schreef DarkDancer het volgende:
verschil is dat zij de schuld leggen bij de moslims die voor dat negatieve beeld zorgen...
Daarnaast ziet zij dat soort groepen ook als zeer ongewenst.
Dus waar heeft zij het aan verdient dat ze als stront behandeld wordt?
En waarom nemen wij het Marokkanen kwalijk als zij zich Marokkaan voelen ipv Nederlander, als er alles aangedaan wordt om ze zich geen Nederlander te laten voelen? Mijn vriendin is 100% westers en in alles op haar kleurtje na gewoon net als de gemiddelde Nederlandse hoogopgeleide vrouw. En toch voelt zij zich Marokkaans....omdat er alles aan wordt gedaan door de autochtone bevolking om haar af te wijzen....
Tja, wie is er dan schuldig aan dat men zich geen Nederlander voelt?
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Goh, toen ik 19 jaar was stond ik aan de andere kant van de wereld in een oranje shirt.quote:Op woensdag 9 november 2005 14:51 schreef DarkDancer het volgende:
[..]
mensen van rond de 20 en jonger (die de meeste problemen veroorzaken) zijn geen eerste generatie. ook een blinde weet dat, heeft niks met zien te maken maar met rekenen.
niet doorzeiken over dat voetbal, dat was een punt wat ik aanhaalde om te laten zien dat de meeste ondanks dat ze hier geboren zijn en leven zich geen nederlander voelen maar altijd eerst marokkaan of turk.
als je dat niet snapt dan is verdere discussie ook niet mogelijk...
Ik ben schijnbaar blind, want ik pas niet in je plaatje. Ik hou wel op met zeiken, hou jij je gelijk maar, ik hoef het al niet meer.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Ja wat wil je hier nou mee zeggen?quote:Op woensdag 9 november 2005 14:41 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
Hey Swets, weet je waarom mijn vriendin zich als een Marokkaan ziet? Mijn in Nederland geboren vriendin. Mijn nederlandstalig en atheistisch opgevoedde vriendin. Mijn vriendin die dus ook atheistisch is en foutloos en accentloos Nederlands spreekt. Mijn vriendin die hoofdzakelijk blanke westerse vrienden heeft. Mijn vriendin die zich keurig netjes kleed als de gemiddelde vrouw van 25. Mijn vriendin die keurig haar HAVO en HBO heeft afgemaakt. Mijn vriendin die een keurige baan heeft. Mijn vriendin die een blanko strafblad heeft. Mijn vriendin die notabene de laatste verkiezingen op de LPF heeft gestemd. Mijn vriendin die nog nooit in Marokko is geweest. Mijn vriendin die niet eens Berber spreekt. En slechts een klein beetje Arabisch (en dat voor een Berber). Die alleen verschilt met elke willekeurige westerse vrouw vanwege haar kleurtje en haar zwarte krullen,
Weet je waarom die zich een Marokkaan voelt? Omdat ze dagelijks vieze blikken krijgt toegeworpen op straat, in de bus, in de trein.... Omdat het niet uitzonderlijk is als ze vanuit het niets een scheldkannonade over zich heen krijgt met betrekking op Marokkanen of Moslims. Omdat mensen in paniek de supermarkt uitvluchten als haar blanke vriendin een grap maakt over haar als Marokkaan met een rugzak aan. Omdat ze geen gesprek aan kan gaan met een onbekende en het gesprek wordt binnen 2 minuten gebracht naar het onderwerp kutmarrokaantjes. Omdat ze regelmatig te horen krijgt dat "zij gelukkig een goede is...."
En daarom voelt zij zich Marokkaan....
Je wilt hiermee ontkennen dat het mogelijk is dat Nederlanders welke zich 100% marokkaan voelen uit overtuiging dit niet kunnen uitstralen?
Je wilt hiermee ontkennen dat Marokkanen kunnen discrimineren?
Je wilt hiermee ontkennen dat de instelling van BSB averechts werkt voor de integratie problematiek, en zelfs discriminatie van autochtonen tov allochtonen versterkt?
Zolang er Nederlanders zijn welke zich Marokkaan voelen uit overtuiging en niets met nederland hebben, kan je ook verwachten dat er Nederlandewrs zijn welke niets met deze 'marokkanen' hebben en ze verachten.
Zoals 'men' maar blijven benadrukken dat de integratie problemen voor een (groot) gedeelte veroorzaakt wordt door hoe de autochone bevolking de allochtonen bejegenen, zo geef ik aan dat die bejegening ook gevoed wordt doordat mensen welke feitelijk helemaal geen allochtoon zijn, maar gewoon Nederlander zich WEL profileren als allochtoon.
Integenstelling tot de meeste hier, leg ik niet de schuld bij 1 van de partijen, maar bij beide partijen.
Lijkt me een stuk gezonder dan gewoon simpelweg een zondebok zoeken.... of die nou allochtoon of autochtoon is.
Yep.quote:Op woensdag 9 november 2005 14:55 schreef DarkDancer het volgende:
[..]
ik vraag me af of jij zelf wel werkt.
Het wil er bij mij nog steeds niet in dat er mensen (Marokkanen incluis) met een minachtende houding gaan zitten solliciteren. En ik heb overigens een sollicitatiecommissie of 10 achter de rug als lid, dus wat dat betreft kan ik alleen maar hard lachen om dat soort gelul.quote:de meeste banen in nederland worden uitgevoerd in team-verband. al heb je nog zulke goede kwalificaties, wanneer je een laag EQ hebt (aangeboren of aangemeten) dan zal het werk eronder lijden. elke organisatie heeft een vorm van hierarchie. elke persoon in die organisatie wil respect als je dan al met je minachtende kutkop komt solliciteren dan kunt je het vergeten.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Toen ik op vakantie ging met mijn ouders ging ik veel om met andere duitse vakantiegangers. (nederlanders moest ik niet op vakantie). ik sprak gewoon redelijk goed duits maar ik kreeg ook elke dag wel een opmerking te horen over nederlanders. na een tijdje werd dat minder (niet dat ik me er aan stoorde) totdat mensen begonnen te denken dat ik ook echt duits was (mijn beheersing van de duitse taal was toen erg goed, is inmiddels beetje weg gezakt). met die mensen heb ik elk jaar weer veel plezier gehad, (totdat de bindende persoon overleed en de contacten wegvielen).quote:Op woensdag 9 november 2005 14:54 schreef Floripas het volgende:
[..]
Ook als je keer op keer op keer van Duitsers te horen krijgt dat je een Nederlander bent? Nederlander dit, Nederlander dat...
Ik heb een tijd in Italie gewoond, maar ik ben boomlang, hoogblond en heb blauwe ogen. Ik spreek vloeiend Italiaans, maar ik werd nooit een Italiaan, omdat ik er simpelweg niet Italiaans uitzag. Ik ben op een gegeven moment weer terugverhuisd, zo extreem was de heimwee. En ja, ik las er Nederlandse kranten, zocht op een gegeven moment andere Noord-Europeanen op om mee te gaan praten, en ik heb zelfs gejoeld voor het Nederlands elftal, terwijl ik niks om voetbal geef.
tja, ik heb nog nooit ergens gewoond in het buitenland. slechts vakanties, maar ik heb nooit problemen gehad om me aan te passen of contact te maken met de bevolking. in het begin is het moeilijk maar als je een beetje moeite doet kom je er wel tussen.
mijn vader die wel overal gezeten heeft had er nooit problemen mee. maar zal wel aan de instelling van het persoon liggen...
Islam=facisme
