abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 23 september 2005 @ 01:12:37 #1
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_30846158
Welkom bij de gelegenheid tot onbelemmerd gespui van politieke ideeën en populistisch geblaat zonder financiële justificatie. Ook geschikt voor al het politieke non-nieuws, bestuurlijke ongehoorzaamheid en alleen maar grappig bedoelde complottheorieen. Iedereen en alles is welkom, vooral tweevoeters.
  vrijdag 23 september 2005 @ 01:13:51 #2
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_30846189
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 01:08 schreef du_ke het volgende:

[..]

Zo lijkt het net een bijbelboek .
19 Maar Petrus en Johannes zeiden: ‘Kunnen wij het tegenover God verantwoorden om wel naar u te luisteren en niet naar hem? Oordeelt u zelf!
pi_30846209
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 01:10 schreef Bluesdude het volgende:
Formeel is de regering alleen verantwoording schuldig aan de Koningin ofzo, dacht ik.
Een motie van wantrouwen is eigenlijk wettelijk krachteloos.
Een regering kan gewoon blijven zitten als de Kamer een motie van wantrouwen aanneemt.
Ja dat wist ik niet. Weer wat geleerd vandaag.

Hoewel een motie van wantrouwen natuurlijk moeilijk te negeren is zoals ook gezegd wordt op de site van de Tweede Kamer.

Ik vraag me toch nog steeds af wat voor macht de Koningin daadwerkelijk heeft. Elke macht die ze eventueel heeft past mi niet in een democratie, maar ja dat zullen we wel nooit weten.
  vrijdag 23 september 2005 @ 01:16:14 #4
130955 Floripas
Blast from the past
pi_30846251
"Formeel is de regering alleen verantwoording schuldig aan de Koningin ofzo, dacht ik.
Een motie van wantrouwen is eigenlijk wettelijk krachteloos.
Een regering kan gewoon blijven zitten als de Kamer een motie van wantrouwen aanneemt."

Jij bent raar.
  vrijdag 23 september 2005 @ 01:16:36 #5
93744 Finder_elf_towns
Sterf nu en vloek tevergeefs
pi_30846258
Go sinner, and meet thy doom!
  vrijdag 23 september 2005 @ 01:17:14 #6
130955 Floripas
Blast from the past
pi_30846270
Werkt dat trouwens zo? Worden die Slow Chats op een gegeven moment gewist?
  vrijdag 23 september 2005 @ 01:17:56 #7
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_30846290
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 01:17 schreef Floripas het volgende:
Werkt dat trouwens zo? Worden die Slow Chats op een gegeven moment gewist?
Elk topic houdt op na 300 posts.
  vrijdag 23 september 2005 @ 01:18:03 #8
93744 Finder_elf_towns
Sterf nu en vloek tevergeefs
pi_30846292
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 01:17 schreef Floripas het volgende:
Werkt dat trouwens zo? Worden die Slow Chats op een gegeven moment gewist?
Nee, na 300 posts worden ze automagisch op slot gedaan en opent iemand een nieuwe.
pi_30846294
Nee die verdwijnen gewoon in de virtuele archieven.
pi_30846306
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 01:17 schreef Floripas het volgende:
Werkt dat trouwens zo? Worden die Slow Chats op een gegeven moment gewist?
Haha nee hoor. Op een gegeven moment zit een topic vol (bij 300 berichten) en dan bedenkt iemand een nieuwe titel en opent daarmee een nieuw topic.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  vrijdag 23 september 2005 @ 01:19:07 #11
93744 Finder_elf_towns
Sterf nu en vloek tevergeefs
pi_30846325
wat behulpzaam, niet ok .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_30846343
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 01:14 schreef MrX1982 het volgende:

Hoewel een motie van wantrouwen natuurlijk moeilijk te negeren is zoals ook gezegd wordt op de site van de Tweede Kamer.

Ik vraag me toch nog steeds af wat voor macht de Koningin daadwerkelijk heeft. Elke macht die ze eventueel heeft past mi niet in een democratie, maar ja dat zullen we wel nooit weten.
Maatschappelijk is het notdone een motie van wantrouwen te negeren.
Maar juridisch is er geen verplichting.
Die wettelijke verplichting is er wel als het staatshoofd het kabinet ontslaat.
Je hebt gewoon gelijk dat het echt niet democratisch is..
pi_30846344
Wat is iedereen lief hier voor mensen die nieuw zijn
pi_30846355
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 01:20 schreef MrX1982 het volgende:
Wat is iedereen lief hier voor mensen die nieuw zijn
natuurlijk...Floripas is mijn laatste kloon...
  vrijdag 23 september 2005 @ 01:21:08 #16
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_30846362
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 01:20 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Maatschappelijk is het notdone een motie van wantrouwen te negeren.
Maar juridisch is er geen verplichting.
Die wettelijke verplichting is er wel als het staatshoofd het kabinet ontslaat.
Je hebt gewoon gelijk dat het echt niet democratisch is..
In welke rangorde staat de motie van treurnis in dat geval?
  vrijdag 23 september 2005 @ 01:21:13 #17
93744 Finder_elf_towns
Sterf nu en vloek tevergeefs
pi_30846363
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 01:20 schreef MrX1982 het volgende:
Wat is iedereen lief hier voor mensen die nieuw zijn
Mag ik even kotsen?
pi_30846372
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 01:20 schreef MrX1982 het volgende:
Wat is iedereen lief hier voor mensen die nieuw zijn
Ach soms mag dat even vers bloed kan geen kwaad. Dan heeft wolfje weer wat te drinken.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  vrijdag 23 september 2005 @ 01:22:05 #19
130955 Floripas
Blast from the past
pi_30846380
Kloon? Aangenaam...

Ik vind jullie ook dottig, hoor. Jullie zijn vast dronken?
  vrijdag 23 september 2005 @ 01:22:50 #20
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_30846392
Ik heb trouwens gesolliciteerd voor de mod positie. Komt u maar, kom maar, kom maar
pi_30846397
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 01:20 schreef Bluesdude het volgende:
Maatschappelijk is het notdone een motie van wantrouwen te negeren.
Maar juridisch is er geen verplichting.
Die wettelijke verplichting is er wel als het staatshoofd het kabinet ontslaat.
Je hebt gewoon gelijk dat het echt niet democratisch is..
Dat het negeren van een motie van wantrouwen moeilijk is uit te leggen is duidelijk maar toch wel grappig dat de regering zich er opzich niets van hoeft aan te trekken.

Het is meer een kwestie van politiek fatsoen om dan af te treden dan dat het juridisch verplicht is.
Maar ik neem aan dat de Koningin niet zomaar een kabinet ontslaat, dat zal wel in overleg gaan met de MP ofzo maar opzich is dat ook wel vreemd. De Koningin zou gewoon lintjes moeten knippen en meer niet.
pi_30846402
Dronken ? Ben zelfs nog productief al plop ik er straks wel weer een open .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  vrijdag 23 september 2005 @ 01:24:27 #23
130955 Floripas
Blast from the past
pi_30846422
Nee, hoor, de Tweede Kamer stuurt de ministers naar de Koningin. Daar moeten ze dan hun ontslag aanbieden.
pi_30846428
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 01:22 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Ik heb trouwens gesolliciteerd voor de mod positie. Komt u maar, kom maar, kom maar
Sletje en dat meld je nu pas

Dat je maar gekozen mag worden of ben je links?
  vrijdag 23 september 2005 @ 01:25:12 #25
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_30846439
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 01:23 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Dat het negeren van een motie van wantrouwen moeilijk is uit te leggen is duidelijk maar toch wel grappig dat de regering zich er opzich niets van hoeft aan te trekken.

Het is meer een kwestie van politiek fatsoen om dan af te treden dan dat het juridisch verplicht is.
Maar ik neem aan dat de Koningin niet zomaar een kabinet ontslaat, dat zal wel in overleg gaan met de MP ofzo maar opzich is dat ook wel vreemd. De Koningin zou gewoon lintjes moeten knippen en meer niet.
Het is schandalig dat het geen verplichting is. Als je de scheiding van machten serieus neemt, dan kan de Tweede Kamer de regering simpelweg ontslaan.
pi_30846442
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 01:21 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

In welke rangorde staat de motie van treurnis in dat geval?
Als Oranje verliest?
Oja.. die slowchats worden verpakt in een onzichtbaar virus het internet opgestuurd.
Over honderd jaar ontwaakt het virus en opent zich..
Naar schatting 50 miljoen pc-bezitters ontdekken dan wat een slap gemauw het allemaal was.
Een soort tijdcapsule, zeg maar
  vrijdag 23 september 2005 @ 01:25:21 #27
38042 Maerycke
Ja, wat nou weer?
pi_30846444
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 01:22 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Ik heb trouwens gesolliciteerd voor de mod positie. Komt u maar, kom maar, kom maar
Succes!
  vrijdag 23 september 2005 @ 01:25:28 #28
130955 Floripas
Blast from the past
pi_30846457
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 01:24 schreef Floripas het volgende:
Nee, hoor, de Tweede Kamer stuurt de ministers naar de Koningin. Daar moeten ze dan hun ontslag aanbieden.
Maar toch vind ik zelfs dat vreemd.

De Koningin moet zich niet bemoeien met de politiek. Niet op de voorgrond en zeker niet op de achtergrond.
  vrijdag 23 september 2005 @ 01:26:10 #30
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_30846462
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 01:24 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Sletje en dat meld je nu pas

Dat je maar gekozen mag worden of ben je links?
Ik heb het 2 uur geleden pas gedaan en vond het niet noemenswaardig. Maar ach, een paar biertjes he..
pi_30846469
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 01:22 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Ik heb trouwens gesolliciteerd voor de mod positie. Komt u maar, kom maar, kom maar
Aha alvast gefeliciteerd . Dan krijgen we wel een erg rechts modteam .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_30846481
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 01:26 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Ik heb het 2 uur geleden pas gedaan en vond het niet noemenswaardig. Maar ach, een paar biertjes he..
Toch leuk dat je een kans waagt.
  vrijdag 23 september 2005 @ 01:27:20 #33
130955 Floripas
Blast from the past
  vrijdag 23 september 2005 @ 01:27:29 #34
93744 Finder_elf_towns
Sterf nu en vloek tevergeefs
pi_30846492
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 01:23 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Het is meer een kwestie van politiek fatsoen om dan af te treden dan dat het juridisch verplicht is.
Maar ik neem aan dat de Koningin niet zomaar een kabinet ontslaat, dat zal wel in overleg gaan met de MP ofzo maar opzich is dat ook wel vreemd. De Koningin zou gewoon lintjes moeten knippen en meer niet.
Ik denk dat je dan net zo goed het hele ambt kunt opheffen en een president kunt kiezen, als diegene dan toch enkel een leuk gezicht mag hebben is de hele monarchie en de bijbehoren poppenkast zo goed als nutteloos.
  vrijdag 23 september 2005 @ 01:27:52 #35
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_30846502
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 01:26 schreef du_ke het volgende:

[..]

Aha alvast gefeliciteerd . Dan krijgen we wel een erg rechts modteam .
Groen-rechts
pi_30846531
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 01:27 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Groen-rechts
Ook al niet groen, versterkt broeikaseffect ontkenners maar wel kernenergie willen omdat dat beter zou zijn voor het milieu. Dat type .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_30846543
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 01:27 schreef ExtraWaskracht het volgende:

Groen-rechts
Ik zie je toch in het centrum, maar dan een tikkeltje rechts..
Enfin...mijn zegen heb je..
Nu kunnen Duke en ik eens kankeren op die rechtse fokdictatuur
  vrijdag 23 september 2005 @ 01:30:58 #38
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_30846570
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 01:29 schreef du_ke het volgende:
Ook al niet groen, versterkt broeikaseffect ontkenners maar wel kernenergie willen omdat dat beter zou zijn voor het milieu. Dat type .
Het is ook zo moeilijk wat te geloven. Was het 20 jaar geleden global cooling, is het nu global warming. De hippies moeten het wel eerst eens worden. Pas daarna kan serieuze wetenschap bedreven worden
pi_30846572
President ben ik tegen maar het koningschap mag wel wat symbolischer. Al moet je de stabiliteitsfactor ook niet onderschatten...
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_30846586
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 01:29 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Ik zie je toch in het centrum, maar dan een tikkeltje rechts..
Enfin...mijn zegen heb je..
Nu kunnen Duke en ik eens kankeren op die rechtse fokdictatuur
Ach dat kon al langer toch?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  vrijdag 23 september 2005 @ 01:32:04 #41
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_30846590
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 01:29 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Ik zie je toch in het centrum, maar dan een tikkeltje rechts..
Enfin...mijn zegen heb je..
Nu kunnen Duke en ik eens kankeren op die rechtse fokdictatuur
Een sollicitatie betekent nog niet dat ik het word. Maar dank je voor je zegen.
pi_30846605
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 01:27 schreef Finder_elf_towns het volgende:
Ik denk dat je dan net zo goed het hele ambt kunt opheffen en een president kunt kiezen, als diegene dan toch enkel een leuk gezicht mag hebben is de hele monarchie en de bijbehoren poppenkast zo goed als nutteloos.
Eens. Ik ben ook een voorstander van een president.
  vrijdag 23 september 2005 @ 01:33:57 #43
38042 Maerycke
Ja, wat nou weer?
pi_30846626
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 01:32 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Eens. Ik ben ook een voorstander van een president.
Alsof dit land wat opschiet met een president
pi_30846629
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 01:25 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Het is schandalig dat het geen verplichting is. Als je de scheiding van machten serieus neemt, dan kan de Tweede Kamer de regering simpelweg ontslaan.
Een motie voor dat plan heeft weinig zin
pi_30846630
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 01:32 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Een sollicitatie betekent nog niet dat ik het word. Maar dank je voor je zegen.
dikke kans zoveel capabele kandidaten zullen er wel niet zijn .

hoewel Meki het ook wel goed zou doen .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  vrijdag 23 september 2005 @ 01:34:11 #46
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_30846635
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 01:32 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Eens. Ik ben ook een voorstander van een president.
De vraag is en blijft wat voor bevoegdheden die president dan krijgt.
pi_30846662
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 01:33 schreef Maerycke het volgende:
Alsof dit land wat opschiet met een president
Het lijkt mij een stuk democratischer dan een monarchie.

Helaas denken ook op dat punt Nederlanders heel anders dan ik
pi_30846669
quote:
Grote zorgen over kloof arm en rijk in China


Door onze correspondent

PEKING, 22 SEPT. De Chinese overheid heeft alarm geslagen over de grote kloof tussen arm en rijk in het land. Gevreesd wordt voor groeiende sociale onrust en instabiliteit.

Dat staat deze week in het Blad voor Studie, een uitgave van de communistische partijschool. Volgens onderzoek van het ministerie van Arbeid en Sociale Zaken dat in het blad wordt aangehaald, is er sprake van alarmfase 'twee', van de 'gele' categorie. ,,Tenzij er effectieve maatregelen worden genomen, kan de kloof zich binnen vijf jaar zodanig ontwikkelen dat we in de (meest ernstige) alarmfase van het 'rode licht' belanden'', aldus het onderzoeksrapport.

Volgens een eerder deze maand verschenen rapport van de Organisatie voor Economische Samenwerking en Ontwikkeling (OESO) bedroeg de Chinese groei de laatste twintig jaar weliswaar gemiddeld 9,5 procent, maar was die groei zeer ongelijk verdeeld. De rijkste 20 procent van de Chinezen verdient 50 procent van het totaal van alle inkomens, terwijl de armste 20 procent de beschikking heeft over nog geen 5 procent.

Econoom en regeringsadviseur Wu Jinglian wijt de ongelijke groei in het Blad voor Studie vooral aan ,,ongelijke kansen'', en daarmee legt hij de vinger op de zere plek. Niet zozeer de inkomensongelijkheid als wel de ongelijke maatschappelijke toegang leidt bij steeds meer buitengesloten Chinezen tot opstandigheid. Zij hebben niet alleen minder toegang tot onderwijs en medische zorg, maar ook hun economische kansen zijn beperkt.

Volgens het blad zijn de nieuwe rijken niet alleen mensen die dat zijn geworden op basis van hun talent en ijver, maar ook door frauduleuze samenwerking met overheidsambtenaren.

In het artikel wordt geen verband gelegd tussen de ongelijke kansen in China en het bestaande eenpartijstelsel met een machtsmonopolie voor de communistische partij. Volgens de tweede man van het Amerikaanse ministerie van Buitenlandse zaken, Robert Zoellick, is dat eenpartijstelsel in China ,,eenvoudig onhoudbaar.'' In een toespraak in Washington zei hij gisteren dat China ,,een politieke transitie nodig heeft om de overheid verantwoordelijk en aansprakelijk te maken jegens de bevolking.''

Juist democratisering is in China een heikel punt. De Chinese premier Wen Jiabao kwam eerder deze maand na afloop van een top tussen de Europese Unie en China wel met de opvallende mededeling dat ,,China door zal gaan met zijn ontwikkeling van een democratisch beleid (...) inclusief directe verkiezingen.''
http://www.nrc.nl/buitenland/artikel/1127365277801.html

daar mogen ze dan wel eens mee opschieten, met eerlijke natuurlijk
pi_30846670
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 01:33 schreef Maerycke het volgende:

[..]

Alsof dit land wat opschiet met een president
Inderdaad compleet nutteloos en volgens mij nog duurder dan een koningshuis ook.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_30846682
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 01:34 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

De vraag is en blijft wat voor bevoegdheden die president dan krijgt.
Ceremonieel... net zoals de Duitse president en wat ons Bea nu heeft.
Dat past het best bij de nederlandse traditie en consensusdemocratie
  vrijdag 23 september 2005 @ 01:36:32 #51
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_30846683
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 01:34 schreef du_ke het volgende:

[..]

dikke kans zoveel capabele kandidaten zullen er wel niet zijn .

hoewel Meki het ook wel goed zou doen .
Zou ik dan mijn eigen topic krijgen in het forum van speedfreak?
pi_30846684
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 01:35 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Het lijkt mij een stuk democratischer dan een monarchie.

Helaas denken ook op dat punt Nederlanders heel anders dan ik
Teveel democratie is ook niet goed.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_30846694
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 01:34 schreef ExtraWaskracht het volgende:
De vraag is en blijft wat voor bevoegdheden die president dan krijgt.
Combinatie van de MP en Koningin waarbij je de monarchie dus kunt afschaffen.
  vrijdag 23 september 2005 @ 01:37:22 #54
38042 Maerycke
Ja, wat nou weer?
pi_30846700
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 01:36 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Zou ik dan mijn eigen topic krijgen in het forum van speedfreak?
Je mag in ieder geval in het oh zo spannende fok! crew ( ) forum komen!
  vrijdag 23 september 2005 @ 01:38:21 #55
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_30846714
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 01:37 schreef Maerycke het volgende:

[..]

Je mag in ieder geval in het oh zo spannende fok! crew ( ) forum komen!
En jouw posts deleten.
pi_30846715
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 01:36 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Zou ik dan mijn eigen topic krijgen in het forum van speedfreak?
Pff had je die dan nog niet eens?

Mietje

* du_ke plopt er toch nog maar 1 open pitten gaat toch nog niet lukken.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_30846720
de functie van president lijkt mij meer iets voor op Europees niveau, maar dat is in de huidige EU nog een iets voor in de verre toekomst ben ik bang
pi_30846726
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 01:35 schreef zakjapannertje het volgende:
http://www.nrc.nl/buitenland/artikel/1127365277801.html

daar mogen ze dan wel eens mee opschieten, met eerlijke natuurlijk
Daar gaat het communistische ideaal (alweer)
pi_30846728
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 01:36 schreef ExtraWaskracht het volgende:


Zou ik dan mijn eigen topic krijgen in het forum van speedfreak?
Jaa..is toch leuk..
Je bent een soortement verrader voor SF1
pi_30846752
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 01:37 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Combinatie van de MP en Koningin waarbij je de monarchie dus kunt afschaffen.
Daar sta je inderdaad wel alleen mee in Nederland denk ik .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  vrijdag 23 september 2005 @ 01:40:12 #61
38042 Maerycke
Ja, wat nou weer?
pi_30846755
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 01:38 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

En jouw posts deleten.
Ik kom hier ook zo vaak dat dát nou echt noodzakelijk is inderdaad
pi_30846762
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 01:36 schreef du_ke het volgende:
Teveel democratie is ook niet goed.
Is zo, maar de macht van de Koningin zit me toch niet lekker.

Als we zo nodig een monarchie willen hebben maak er dan een van zoals in Zweden, louter ceremonieel.
  vrijdag 23 september 2005 @ 01:40:47 #63
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_30846779
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 01:38 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Jaa..is toch leuk..
Je bent een soortement verrader voor SF1
Nu het toch over mij gaat .. waarom zie je mij als soort van centrist richting rechts? Ik zie mezelf iets rechtser aangezien ik economisch behoorlijk wat rechtser ben dan een centrist.
pi_30846783
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 01:39 schreef du_ke het volgende:

[..]

Daar sta je inderdaad wel alleen mee in Nederland denk ik .
Ik ben ook voor...
Leve de Republiek !!.. weg met die oranjedictatuur !!
pi_30846787
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 01:39 schreef du_ke het volgende:
Daar sta je inderdaad wel alleen mee in Nederland denk ik .
De SP is toch ook tegen de monarchie
pi_30846800
Dat zijn al 2 mensen
  vrijdag 23 september 2005 @ 01:42:51 #67
38042 Maerycke
Ja, wat nou weer?
pi_30846833
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 01:41 schreef MrX1982 het volgende:
Dat zijn al 2 mensen
Dat schiet op zeg! Daar ga je het wel mee redden...
pi_30846836
quote:
Als er goede moslims zijn, dan zijn er ook goede nazi's. Laten we wel consequent wezen.
Die quote raden jullie nooit.
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
  vrijdag 23 september 2005 @ 01:43:22 #69
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_30846839
Natuurlijk weg met Oranje, Leve de Republiek !
pi_30846841
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 01:40 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Nu het toch over mij gaat .. waarom zie je mij als soort van centrist richting rechts? Ik zie mezelf iets rechtser aangezien ik economisch behoorlijk wat rechtser ben dan een centrist.
Je hebt wel gelijk... maar ik zie je ook worstelen met konservatief-liberalisme en dat zijn typische d'66-worstelingen.
Economisch-liberalisme is toch veel konservatief-liberalisme.
pi_30846851
Ik vind de nostalgie altijd wel erg ok. En zonder koninginnedag zou ik ook niet willen (is het je wel eens opgevallen dat het bijna altijd 1 van de eerste mooie dagen van het jaar is?).
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_30846869
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 01:42 schreef Maerycke het volgende:
Dat schiet op zeg! Daar ga je het wel mee redden...
Ach je moet ergens beginnen

Ik begrijp niet zo goed waarom Nederlanders zo'n waarde hechten aan de monarchie. Of wil iedereen graag de roddels over die mensen lezen en koninginnedag vieren
  vrijdag 23 september 2005 @ 01:45:42 #73
38042 Maerycke
Ja, wat nou weer?
pi_30846883
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 01:44 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Ach je moet ergens beginnen

Ik begrijp niet zo goed waarom Nederlanders zo'n waarde hechten aan de monarchie. Of wil iedereen graag de roddels over die mensen lezen en koninginnedag vieren
Koninginnedag is best leuk
pi_30846886
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 01:43 schreef du_ke het volgende:
Ik vind de nostalgie altijd wel erg ok. En zonder koninginnedag zou ik ook niet willen (is het je wel eens opgevallen dat het bijna altijd 1 van de eerste mooie dagen van het jaar is?).
Presidentsdag.

Lijkt me veel leuker
pi_30846887
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 01:43 schreef sizzler het volgende:

[..]

Die quote raden jullie nooit.
Geen idee...
John Dope?
  vrijdag 23 september 2005 @ 01:46:16 #76
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_30846888
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 01:43 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Je hebt wel gelijk... maar ik zie je ook worstelen met konservatief-liberalisme en dat zijn typische d'66-worstelingen.
Economisch-liberalisme is toch veel konservatief-liberalisme.
Hmm, uitzonderlijk goede perceptie, daar worstel ik ook mee. De ene dag ben ik wat socialer en de andere dag wat meer ingesteld op wat recht is (en ja, daar hoort ook armoede bij).
pi_30846907
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 01:45 schreef Maerycke het volgende:
Koninginnedag is best leuk
Koninginnedag blijft maar heet in het vervolg Presidentsdag.

Ben je nu ook een republikein?
pi_30846942
hmm, Frankrijk is blijkbaar nog lang niet vol :
quote:
Franse regering sponsort derde kind

PARIJS De Franse regering trekt extra geld uit om het krijgen van kinderen te stimuleren. Mensen die een derde kind krijgen en daardoor stoppen met werken, kunnen een jaar lang rekenen op een uitkering van 750 euro per maand.

Er komen ook meer crècheplaatsen en een speciale pas waarmee gezinnen allerlei kortingen kunnen krijgen. De Franse regering ziet een gezin met 3 kinderen als ideaal. Het gemiddelde ligt op bijna 2 kinderen. Dat is niet genoeg om het bevolkingsaantal op peil te houden.

De Fransen konden al onbetaald verlof opnemen om voor hun kinderen te zorgen maar voor een veel lager bedrag.
http://www.nos.nl/nos/artikelen/2005/09/art000020060538.html
  vrijdag 23 september 2005 @ 01:50:44 #79
38042 Maerycke
Ja, wat nou weer?
pi_30846973
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 01:47 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Koninginnedag blijft maar heet in het vervolg Presidentsdag.

Ben je nu ook een republikein?


Ik ben en blijf een boomknuffelaar met hier en daar rechtse standpunten
  vrijdag 23 september 2005 @ 01:51:24 #80
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_30846986
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 01:48 schreef zakjapannertje het volgende:
hmm, Frankrijk is blijkbaar nog lang niet vol :
[..]

http://www.nos.nl/nos/artikelen/2005/09/art000020060538.html
Frankrijk is nog lang niet vol, maar er zijn wel meer dan genoeg Fransen
pi_30846992
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 01:48 schreef zakjapannertje het volgende:
hmm, Frankrijk is blijkbaar nog lang niet vol :
[..]

http://www.nos.nl/nos/artikelen/2005/09/art000020060538.html
Aha... La France... die waren ook al vroeg tegen de koning..
Daarna greep een zelfbenoemde keizer de macht, maar alleeee...
pi_30846998
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 01:46 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Geen idee...
John Dope?
"My love for you is like a truck ...... would you like some making fuck ......"
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
  vrijdag 23 september 2005 @ 01:52:22 #83
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_30847005
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 01:50 schreef Maerycke het volgende:

[..]



Ik ben en blijf een boomknuffelaar met hier en daar rechtse standpunten
SCH, is it you?
pi_30847011
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 01:50 schreef Maerycke het volgende:

[..]



Ik ben en blijf een boomknuffelaar met hier en daar rechtse standpunten
Ik heb je nooit gezien op onze boommeetings op de Veluwe
pi_30847025
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 01:50 schreef Maerycke het volgende:

[..]



Ik ben en blijf een boomknuffelaar met hier en daar rechtse standpunten
Zo hoor ik het graag .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  vrijdag 23 september 2005 @ 01:53:27 #86
38042 Maerycke
Ja, wat nou weer?
pi_30847028
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 01:52 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

SCH, is it you?
Zeg, mannen zijn hartstikke leuk

Maar ik ben er geen één natuurlijk
pi_30847029
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 01:50 schreef Maerycke het volgende:


Ik ben en blijf een boomknuffelaar met hier en daar rechtse standpunten
Ik ben blij dat je wat rechtse standpunten hebt. Dat komt dus nog wel goed

Bij du_ke heb ik alle hoop verloren
pi_30847033
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 01:52 schreef sizzler het volgende:


"My love for you is like a truck ...... would you like some making fuck ......"
Nou neee..ik ben al voorzien.
Maar had ik het toevallig juist dan ?
  vrijdag 23 september 2005 @ 01:54:05 #89
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_30847043
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 01:53 schreef Maerycke het volgende:

[..]

Zeg, mannen zijn hartstikke leuk

Maar ik ben er geen één natuurlijk
SCH zou wellicht hetzelfde zeggen.
  vrijdag 23 september 2005 @ 01:55:41 #90
38042 Maerycke
Ja, wat nou weer?
pi_30847061
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 01:54 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

SCH zou wellicht hetzelfde zeggen.


Goed punt!
pi_30847063
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 01:54 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

SCH zou wellicht hetzelfde zeggen.
Juist foute grappen maken over SCH. Jij komt er wel als mod.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  vrijdag 23 september 2005 @ 01:57:23 #92
38042 Maerycke
Ja, wat nou weer?
pi_30847086
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 01:56 schreef du_ke het volgende:

[..]

Juist foute grappen maken over SCH. Jij komt er wel als mod.
Ik zie de ruzies in POL-FB nu al helemaal voor me!
pi_30847087
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 01:53 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Nou neee..ik ben al voorzien.
Maar had ik het toevallig juist dan ?
"My love for you is like a truck BESERKER would you like some making fuck BESERKER"
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
pi_30847101
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 01:53 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Ik ben blij dat je wat rechtse standpunten hebt. Dat komt dus nog wel goed

Bij du_ke heb ik alle hoop verloren
ik ben de nuance zelve maar jij wilt het niet zien.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_30847126
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 01:57 schreef Maerycke het volgende:

[..]

Ik zie de ruzies in POL-FB nu al helemaal voor me!
Goed plan!
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_30847129
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 01:58 schreef du_ke het volgende:
ik ben de nuance zelve maar jij wilt het niet zien.
Na de verwijten van een zeer gewaardeerde mod twijfel ik wel aan mijn waarnemingen
pi_30847174
Wortelschieten.

Goeie ouwe filokliektijd.
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
  vrijdag 23 september 2005 @ 02:03:41 #98
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_30847204
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 01:58 schreef du_ke het volgende:

[..]

ik ben de nuance zelve maar jij wilt het niet zien.
Gezien het feit dat je voor Groen-Links bent en gezien de begroting van Groenlinks valt er weinig nuance aan te brengen. Die club wil mensen die meer dan 250% van het minimumloon verdienen er met 6% op achteruit laten gaan zonder correctie van de kabinetsplannen. De nuance zelfe? Nee, dan nog eerder de PvdA of de SP (rattenvangers).
pi_30847230
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 02:03 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Gezien het feit dat je voor Groen-Links bent en gezien de begroting van Groenlinks valt er weinig nuance aan te brengen. Die club wil mensen die meer dan 250% van het minimumloon verdienen er met 6% op achteruit laten gaan zonder correctie van de kabinetsplannen. De nuance zelfe? Nee, dan nog eerder de PvdA of de SP (rattenvangers).
Begin jij nu ook al? Je hoeft het toch niet met alles eens te zijn?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_30847231
Tijd om te gaan slapen
  vrijdag 23 september 2005 @ 02:09:10 #101
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_30847267
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 02:06 schreef du_ke het volgende:

[..]

Begin jij nu ook al? Je hoeft het toch niet met alles eens te zijn?
Naja, het is nogal ingrijpend he. Dat je voor groen bent kan ik begrijpen. De combinatie groen-links doet me alleen zeer vreemd aan. Als er iets gebleken is, is het wel de vrije markt in een democratisch systeem leidt tot minder vervuiling.
Maar inderdaad, je hoeft het er niet mee eens te zijn, in Nederland zijn er weinig andere groene partijen.
  vrijdag 23 september 2005 @ 02:11:00 #102
38042 Maerycke
Ja, wat nou weer?
pi_30847289
Waar is dat bewezen dan? Serieus, welk land heeft een echt vrije markt waarbij duidelijk wordt dat de impact op de natuur door die zelfde marktwerking niet negatief wordt beinvloed?
pi_30847303
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 02:09 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Naja, het is nogal ingrijpend he. Dat je voor groen bent kan ik begrijpen. De combinatie groen-links doet me alleen zeer vreemd aan. Als er iets gebleken is, is het wel de vrije markt in een democratisch systeem leidt tot minder vervuiling.
Maar inderdaad, je hoeft het er niet mee eens te zijn, in Nederland zijn er weinig andere groene partijen.
Waar is dat dan in hemelsnaam uit gebleken?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  vrijdag 23 september 2005 @ 02:12:44 #104
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_30847314
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 02:11 schreef Maerycke het volgende:
Waar is dat bewezen dan? Serieus, welk land heeft een echt vrije markt waarbij duidelijk wordt dat de impact op de natuur door die zelfde marktwerking niet negatief wordt beinvloed?
Wat versta je onder "echte vrije markt"?

Zoals ik het bezigde was het zoals men het bezigt dus een gemengde economie.
  vrijdag 23 september 2005 @ 02:14:06 #105
38042 Maerycke
Ja, wat nou weer?
pi_30847336
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 02:12 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Wat versta je onder "echte vrije markt"?

Zoals ik het bezigde was het zoals men het bezigde dus een gemengde economie.
Begin eerst maar met een voorbeeld waarbij welke vrije marktwerking dan ook goed is voor het milieu
pi_30847352
Oh en normopvulling is niet goev voor het milieu .

En over de voordelen van liberaliseren en decentraliseren moet ik ook nog even nadenken.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_30847398
quote:
Amerikaan breekt lans voor ’European dream’

DEN HAAG (ANP) – Weg met het pessimisme over Europa! Het is tijd voor nieuw zelfbewustzijn, een ’European Dream’. Want de Europese Unie is geen mislukt project, maar een voorbeeld voor andere regio’s in de wereld en een baken van vrede en op sociaal gebied. De Verenigde Staten hebben in belangrijke mate afgedaan.

Dat betoogde de vooraanstaande Amerikaanse publicist Jeremy Rifkin donderdag tijdens een lezing op het ministerie van Economische Zaken in Den Haag. Volgens Rifkin gloort er een gouden toekomst voor de Europese Unie. Hij stelt dat de EU als enige de kracht heeft om een nieuwe economische revolutie in gang te zetten.

Aan de andere kant van het economische spectrum ziet hij zijn geboorteland afglijden. „We hebben een enorme staatsschuld en onze werkloosheid ligt op 8,6 procent. En we staan er slecht bij op allerlei lijsten, zoals die van armoede, zuigelingensterfte en volksgezondheid. Wie New Orleans heeft gezien, weet dat Amerika twee werelden herbergt: de Eerste en de Derde".

De verwerping van de Europese grondwet door de Nederlanders en Fransen is volgens hem niet meer dan een hobbeltje op de weg naar nog meer welvaart. „Ik zeg, heb geduld. De Verenigde Staten zijn ook niet van de ene op de andere dag geworden tot de welvarende egalitaire samenleving die het decennia geleden was. Het kostte ons honderd jaar voordat er een grondwet was. Daarna kregen we een bloedige burgeroorlog, de genocide op de indianen en de slavernij, waarna we pas rond het midden van de vorige eeuw echt iets hadden bereikt".

De voorzitter van de Foundation on Economic Trends noemt het „heel bijzonder wat hier in Europa in vijftig jaar is opgebouwd". Hij prijst de netwerkstructuur van de EU, waardoor geen enkele lidstaat of onderneming een dominante positie kan krijgen. „Alleen door consensus komt de EU verder en dus wordt er pas iets besloten als iedereen er voordeel bij heeft. Het duurt soms even, maar jullie model werkt".

Voor ambtenaren en minister Brinkhorst van Economische Zaken had Rifkin ook nog een welgemeend advies. „Stop met al die bedrijfssubsidies. Die hebben helemaal geen effect", meent de publicist. „Je moet je richten op echte problemen, zoals de lage geboortecijfers en de vergrijzing. Geef vrouwen twee jaar betaald zwangerschapsverlof en veel problemen lossen op voor je er erg in hebt".
http://www.refdag.nl/arti(...)ropean+dream%92.html

hmm
  vrijdag 23 september 2005 @ 02:18:58 #108
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_30847405
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 02:12 schreef du_ke het volgende:

[..]

Waar is dat dan in hemelsnaam uit gebleken?
Uit de relatief constante groei in combinatie met de relatief constante afname van schadelijke producten. Ga je nu om een bron vragen of heb je genoeg aan een redenatie?

Het is ook niet gek. Je gaat alleen maar datgene vervuilen wat algemeen bezit is, zoals iemand die een blikje op straat gooit. Hetzelfde geldt voor grond, water en lucht. Als jij een stuk water bezit om bv. vis te kweken, dan wil je zeker stellen dat het niet vervuild is en je bent dan bereid stappen te ondernemen tegen vervuilers. Je staat dan ook in je recht.
Daarentegen, als er toegestaan wordt dat er vervuilt wordt moeten er sancties zijn, zo simpel is het. Dat is een voortvloeisel uit het vrije markt systeem, onrecht moet op zijn minst gecompenseerd worden. Dat is geen voortvloeisel uit het socialisme, waarin onwenselijkheden verholpen moeten worden.

Juist meer bezitsrecht leidt tot minder vervuiling dan minder bezitsrecht afgezien van het feit dat minder bezitsrecht leidt tot de nulproductie en dat daardoor niks vervuild wordt.
  vrijdag 23 september 2005 @ 02:23:52 #109
38042 Maerycke
Ja, wat nou weer?
pi_30847459
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 02:18 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Uit de relatief constante groei in combinatie met de relatief constante afname van schadelijke producten. Ga je nu om een bron vragen of heb je genoeg aan een redenatie?

Het is ook niet gek. Je gaat alleen maar datgene vervuilen wat algemeen bezit is, zoals iemand die een blikje op straat gooit. Hetzelfde geldt voor grond, water en lucht. Als jij een stuk water bezit om bv. vis te kweken, dan wil je zeker stellen dat het niet vervuild is en je bent dan bereid stappen te ondernemen tegen vervuilers. Je staat dan ook in je recht.
Daarentegen, als er toegestaan wordt dat er vervuilt wordt moeten er sancties zijn, zo simpel is het. Dat is een voortvloeisel uit het vrije markt systeem, onrecht moet op zijn minst gecompenseerd worden. Dat is geen voortvloeisel uit het socialisme, waarin onwenselijkheden verholpen moeten worden.
Jouw redenatie gaat simpelweg niet op omdat de mensheid zo niet in elkaar zit. Zodra je een groep boven een bepaald aantal laat komen (volgens mij begint dat al bij drie mensen) neemt het verantwoordelijkheidsgevoel van de mens rechtevenredig af. Dat betekent dat in ieder bedrijf er weggekeken wordt wanneer er zaken plaatsvinden die het daglicht niet kunnen verdragen (of dat nu fraude, vervuiling of andere dingen zijn). Milieuvoorschriften dienen derhalve door de overheid opgelegd te worden, want 'het iindividu' (dat niet veel meer is dan een dom kuddedier) kijkt in eerste instantie vooral naar een ander om te bepalen wat hij zelf gaat doen. Sancties worden opgelegd door een autoriteit (=de overheid).
pi_30847467
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 02:18 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Uit de relatief constante groei in combinatie met de relatief constante afname van schadelijke producten. Ga je nu om een bron vragen of heb je genoeg aan een redenatie?
Ik snap je redenatie maar is het niet ook het 'kapitalisme'geweest dat voor de grote groei in schadelijke producten heeft gezorgd? (ind rev etc).
quote:
Het is ook niet gek. Je gaat alleen maar datgene vervuilen wat algemeen bezit is, zoals iemand die een blikje op straat gooit. Hetzelfde geldt voor grond, water en lucht. Als jij een stuk water bezit om bv. vis te kweken, dan wil je zeker stellen dat het niet vervuild is en je bent dan bereid stappen te ondernemen tegen vervuilers. Je staat dan ook in je recht.
Daarentegen, als er toegestaan wordt dat er vervuilt wordt moeten er sancties zijn, zo simpel is het. Dat is een voortvloeisel uit het vrije markt systeem, onrecht moet op zijn minst gecompenseerd worden. Dat is geen voortvloeisel uit het socialisme, waarin onwenselijkheden verholpen moeten worden.

Juist meer bezitsrecht leidt tot minder vervuiling dan minder bezitsrecht afgezien van het feit dat minder bezitsrecht leidt tot de nulproductie en dat daardoor niks vervuild wordt.
ja ok het idee is duidelijk alleen schort het volgens mij nog aan de uitvoering.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  vrijdag 23 september 2005 @ 02:26:05 #111
38042 Maerycke
Ja, wat nou weer?
pi_30847476
Het is (voor mij dan) te laat voor dit soort discussies... Truste POL-ertjes
pi_30847484
Tragedy of the commons in dezen wel een aardig voorbeeld. Het persoonlijke gewin gaat helaas altijd ten koste van het gezamenlijke belang.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  vrijdag 23 september 2005 @ 02:29:10 #113
38042 Maerycke
Ja, wat nou weer?
pi_30847504
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 02:26 schreef du_ke het volgende:
Tragedy of the commons in dezen wel een aardig voorbeeld. Het persoonlijke gewin gaat helaas altijd ten koste van het gezamenlijke belang.
De mens kent geen gezamenlijk belang, alleen maar kuddedier gedrag met behoorlijk wat egoistische motieven (daarom werkt het communisme niet omdat het tegen de menselijke aard indruist), maar ook hetgeen EW aandracht zal nooit werken omdat zijn standpunt ook uitgaat van een gezellig gezamenlijk belang.
  vrijdag 23 september 2005 @ 02:32:06 #114
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_30847528
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 02:23 schreef Maerycke het volgende:
Jouw redenatie gaat simpelweg niet op omdat de mensheid zo niet in elkaar zit. Zodra je een groep boven een bepaald aantal laat komen (volgens mij begint dat al bij drie mensen) neemt het verantwoordelijkheidsgevoel van de mens rechtevenredig af. Dat betekent dat in ieder bedrijf er weggekeken wordt wanneer er zaken plaatsvinden die het daglicht niet kunnen verdragen (of dat nu fraude, vervuiling of andere dingen zijn). Milieuvoorschriften dienen derhalve door de overheid opgelegd te worden, want 'het iindividu' (dat niet veel meer is dan een dom kuddedier) kijkt in eerste instantie vooral naar een ander om te bepalen wat hij zelf gaat doen. Sancties worden opgelegd door een autoriteit (=de overheid).
Wat jij er tegenin brengt is een utilitarisch argument. "De mens handelt nou eenmaal zo en zo." De oorsponkelijke eigenaar van het land staat volledig in zijn recht zijn land te vervuilen en te verkopen mits hij de gebreken vermeldt aan degene die het potentieel wil kopen. Evenzo met een stuk watergebied.
Met lucht is dat moeilijk en met name met water is het moeilijk dat vervuiling naar andere gebieden gaat, maar dan heb je juist schadeclaimers die hun deel zullen eisen. Het is juist een grotere garantie dat er iets gebeurt dan helemaal niks op mileugebied.

Als het nu over sociaal beleid zou gaan, dan zou ik je gelijk geven, de garantie is daar niet ingebakken in het systeem, maar wat betreft milieu wel.
pi_30847530
Ik ga nu echt pitten. Op naar een weekend zonder fatsoenlijke hoeveelheid slaap 9al wil een matje in een tent best als je maar genoeg gezopen hebt .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  vrijdag 23 september 2005 @ 02:32:45 #116
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_30847533
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 02:26 schreef du_ke het volgende:
Tragedy of the commons in dezen wel een aardig voorbeeld. Het persoonlijke gewin gaat helaas altijd ten koste van het gezamenlijke belang.
Tragedy of the commons is juist wat er gebeurt met vervuiling. Men dumpt hun vervuiling op de commons.

Weltrusten
pi_30847538
Probleem is ook dat milieukwaliteit erg moeilijk te beprijzen is..
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  vrijdag 23 september 2005 @ 02:33:50 #118
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_30847543
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 02:33 schreef du_ke het volgende:
Probleem is ook dat milieukwaliteit erg moeilijk te beprijzen is..
Dat ben ik met je eens.
pi_30848548
[complot] De linkse (tot uiterst linkse) media...

Best heftig zo'n midlife crisis

Moguh
pi_30848764
Goeiemorgen

Ja, stormlooptopic. Gelukkig hadden ze het aan gene zijde ook snel in de smiezen.. 't Zal wel weer zo'n geheime code zijn zoals genadeloos ontrafelt door RM-rf
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_30848978
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 08:17 schreef sigme het volgende:
Ja, stormlooptopic. Gelukkig hadden ze het aan gene zijde ook snel in de smiezen.. 't Zal wel weer zo'n geheime code zijn zoals genadeloos ontrafelt door RM-rf
weer kinderporno dus
pi_30849131
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 08:38 schreef Chewie het volgende:

[..]

weer kinderporno dus
Nee, daar bezondigt zich niet aan. Als een van de weinigen trouwens.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
  vrijdag 23 september 2005 @ 09:12:07 #123
50314 Tuana
Turkse Troel
pi_30849536
Lees net op nu.nl dat de strippenkaarten 2,6 % duurder worden - deels als compensatie vanwege de hoge brandstofkosten. Heeft iemand enig idee of er ook ooit een verlaging heeft plaatsgevonden in de afgelopen jaren?
I will permit no man to narrow and degrade my soul by making me hate him ...
"I never did give anybody hell. I just told them the truth and they thought it was hell." - Harry Truman
  vrijdag 23 september 2005 @ 09:15:07 #124
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_30849596
quote:
Green Gelly - Three little pigs

(Spoken)
Why don't you, sit right back,
and I, I may tell you, a tale.
A tale of three, little pigs,
and a BIG, BAD, WOLFFF.
Well the first little piggy, well he was kinda hick.
He spent most of his days, just a dreamin of the city.
And then one day, he bought a guitar.
He moved to Hollywood, to become a star.
But, living on the farm, he knew nothing of the city.
Built his house out of straw, what a pity.
And then one day, jammin on some chords,
along came the wolf, knocking on his door.
(Chorus)
Little Pig, Little Pig, let me in.
NOT BY THE HAIR OF MY CHINNY, CHIN, CHIN!!
Little Pig, Little Pig, let me in.
NOT BY THE HAIR OF MY CHINNY, CHIN, CHIN!!
Well I'm huffin, I'm puffin, I'll blow your house in.
Huffin, puffin, blow your house in.
Huffin, puffin, blow your house in.
Huffin and a puffin and I'll blow your house in!!!
Well the second little piggy, well he was kinda stoked.
He spent most of his time just a gone just smokin.
Huffin and a puffin down on Venice Beach.
Getting paid money for religious speech.
He built his shelter from what he garbage picked.
Mostly made up of old cans and sticks.
Then one day he was cranking out Bob Marley,
and along came the Wolf on his big bad Harley.
(Chorus)
Well the third little piggy, the grade A student.
His daddy was a rock star, named Pig Nugent.
Earned his Masters Degree, from Harvard College.
Built his house from his architect knowledge.
A tri-level mansion, Hollywood Hills.
Daddy's rock stardom, paid for the bills.
And then one day came the old house smasher
the BIG BAD WOLF THE LITTLE PIGGY SLASHER.
(Chorus)
Well the big bad Wolf,
well he huffed, and he puffed, all that he could.
And low and behold the little piggy's house stood.
IT'S MADE OUT OF CONCRETE! the little piggy shouted.
The wolf just frowned, as he pouted.
So they called nine-eleven, like any piggy would.
The sent out RAMBO, just as fast, as they could.
(Rambo)
YO, WOLF-FACE, I'M YOUR WORST NIGHTMARE, YOUR ASS IS MINE!!!
Well the wolf fell dead as you can plainly see.
So thats to end the story, for you and me.
If you still give a listen, you just may, here a big wolf or little piggy say.
(Chorus)
And the moral of the story is, ' A band with no talent can easily amuse
idiots, with a stupid, puppet show.
Vanavond , of morgenvroeg eens draaien.
  vrijdag 23 september 2005 @ 09:16:29 #125
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_30849620
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 09:12 schreef Tuana het volgende:
Lees net op nu.nl dat de strippenkaarten 2,6 % duurder worden - deels als compensatie vanwege de hoge brandstofkosten. Heeft iemand enig idee of er ook ooit een verlaging heeft plaatsgevonden in de afgelopen jaren?
verlaging van wat ?, ten opzichte van de inflatiecorrectie ?
  vrijdag 23 september 2005 @ 09:17:59 #126
50314 Tuana
Turkse Troel
pi_30849646
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 09:16 schreef Drugshond het volgende:

[..]

verlaging van wat ?, ten opzichte van de inflatiecorrectie ?
Ik vroeg me af of de brandstofkosten wel eens lager zijn geweest dan het jaar daarvoor, en of de strippenkaarten daardoor goedkoper zijn geworden.
I will permit no man to narrow and degrade my soul by making me hate him ...
"I never did give anybody hell. I just told them the truth and they thought it was hell." - Harry Truman
  vrijdag 23 september 2005 @ 09:20:20 #127
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_30849681
Nee.... nooit gemerkt trouwens.. ik reed regelmatig met de trein van 1991-1995 en toen gingen de prijzen ook alleen maar up.
Benzine wordt wel eens goedkoper..... maar dat is meestal tijdelijk.
  vrijdag 23 september 2005 @ 09:25:09 #128
50314 Tuana
Turkse Troel
pi_30849747
Hier in Canada is men ook aan het klagen over de hoge benzineprijzen... de prijs ligt nu boven de 1 CAD. Wat is de koers van benzine nu in NL?
I will permit no man to narrow and degrade my soul by making me hate him ...
"I never did give anybody hell. I just told them the truth and they thought it was hell." - Harry Truman
  vrijdag 23 september 2005 @ 09:34:05 #129
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
  vrijdag 23 september 2005 @ 09:36:05 #130
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_30849963
Vroeger tankte ik regelmatig in Belgie.... maar het verschil van het kwartje van Kok is nauwelijks zichtbaar. Het prijsverschil is nu minder dan 6 ct. En het is haast niet meer rendabel om in het buitenland je tank vol te laten gooien.
  vrijdag 23 september 2005 @ 09:36:59 #131
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_30849990
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 09:25 schreef Tuana het volgende:
Hier in Canada is men ook aan het klagen over de hoge benzineprijzen... de prijs ligt nu boven de 1 CAD. Wat is de koers van benzine nu in NL?
Wat doe je eigenlijk in Canada ?
  vrijdag 23 september 2005 @ 09:39:09 #132
50314 Tuana
Turkse Troel
pi_30850037
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 09:36 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Wat doe je eigenlijk in Canada ?
Ik woon hier tijdelijk
I will permit no man to narrow and degrade my soul by making me hate him ...
"I never did give anybody hell. I just told them the truth and they thought it was hell." - Harry Truman
  vrijdag 23 september 2005 @ 09:40:55 #133
50314 Tuana
Turkse Troel
pi_30850068
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 09:36 schreef Drugshond het volgende:
Vroeger tankte ik regelmatig in Belgie.... maar het verschil van het kwartje van Kok is nauwelijks zichtbaar. Het prijsverschil is nu minder dan 6 ct. En het is haast niet meer rendabel om in het buitenland je tank vol te laten gooien.
In Luxemburg was het van de zomer 1,07 en in Nederland op sommige plaatsen (benzinestation langs snelwegen) zo'n 1,48. Dat was een behoorlijk verschil. Helaas is Luxemburg niet zo dichtbij, of je moet een aantal jerrycans meenemen wanneer je een weekendje weg bent....
I will permit no man to narrow and degrade my soul by making me hate him ...
"I never did give anybody hell. I just told them the truth and they thought it was hell." - Harry Truman
  vrijdag 23 september 2005 @ 09:42:23 #134
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
  vrijdag 23 september 2005 @ 09:43:29 #135
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_30850135
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 09:40 schreef Tuana het volgende:
In Luxemburg was het van de zomer 1,07 en in Nederland op sommige plaatsen (benzinestation langs snelwegen) zo'n 1,48. Dat was een behoorlijk verschil. Helaas is Luxemburg niet zo dichtbij, of je moet een aantal jerrycans meenemen wanneer je een weekendje weg bent....
In combinatie met sigaretten zou het lucratief kunnen zijn.
Luxemburg is vanaf hier goed te doen
pi_30850223
BVAGAWGAG!
Allah Al Watan Al Malik
  vrijdag 23 september 2005 @ 09:47:43 #137
50314 Tuana
Turkse Troel
pi_30850249
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 09:42 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Rustgevender dan hier.... zou je er willen wonen ?
Zeker weten, mensen zijn vriendelijk, veel producten zijn hier goedkoper dan in Nederland er is heel veel ruimte - Canada heeft slechts 30 miljoen Canadezen, 70% van het land is onbewoond (deels ook onbewoonbaar)
I will permit no man to narrow and degrade my soul by making me hate him ...
"I never did give anybody hell. I just told them the truth and they thought it was hell." - Harry Truman
  vrijdag 23 september 2005 @ 09:50:58 #138
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_30850327
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 09:47 schreef Tuana het volgende:
Zeker weten, mensen zijn vriendelijk, veel producten zijn hier goedkoper dan in Nederland er is heel veel ruimte - Canada heeft slechts 30 miljoen Canadezen, 70% van het land is onbewoond (deels ook onbewoonbaar)
Nooit in Canada geweest... maar ik hoor of ik lees veel verhalen. Place to be. Niet dat hutje-mutje-rijtjeshuis hier in Nederland.

En het weer ?, waar zit je ergens in Canada (N,E,S,W)
  vrijdag 23 september 2005 @ 09:52:12 #139
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_30850365
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 09:47 schreef Mutant01 het volgende:
BVAGAWGAG!
Amerika krijgt een pakje slaag..... dat moet je goed doen op deze vrijdag.
- ZEG HET DAN.. KOM OP.... ZEG HET DAN -
  vrijdag 23 september 2005 @ 09:54:54 #140
50314 Tuana
Turkse Troel
pi_30850424
Ik zit bij de "Rockies", zeg maar met de cowboys, de ranches, etc Maar ik ga nu naar bed toe - het is alweer 2 uur hier.
I will permit no man to narrow and degrade my soul by making me hate him ...
"I never did give anybody hell. I just told them the truth and they thought it was hell." - Harry Truman
  vrijdag 23 september 2005 @ 09:56:39 #141
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_30850454
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 09:54 schreef Tuana het volgende:
Ik zit bij de "Rockies", zeg maar met de cowboys, de ranches, etc Maar ik ga nu naar bed toe - het is alweer 2 uur hier.
Geniet van die mooie prins op het witte paard.
Weltrusten.......
pi_30850781
quote:
Meerderheid ’internationals’ wil weg uit Den Haag

DEN HAAG (ANP) – Maar liefst 77 procent van de medewerkers van de internationale organisaties in Den Haag en omgeving wil weg uit Nederland. Dit blijkt uit een uitgelekte interne opiniepeiling van IOSA–NL, het samenwerkingsverband van de personeelsverenigingen van Joegoslavië–Tribunaal (ICTY), Internationaal Strafhof (ICC), Internationaal Gerechtshof, Europol, de Organisatie voor het Verbod op Chemische Wapens (OPCW) en andere internationale organisaties in Den Haag en omstreken.

Redenen voor de onvrede zijn: ontevredenheid over de gezondheidszorg (lange wachtlijsten, slechts een ’paracetamolletje’ bij ernstige klachten), belastingperikelen, problemen met verblijfsvergunningen, het slechte weer, de taal, het eten, de dure kinderopvang, de moeilijkheden om een passende woning te vinden, de milieuvervuiling, de hoge bevolkingsdichtheid in de Randstad en het groeiende wantrouwen van Nederlanders jegens vreemdelingen. „Er is een wijdverspreide perceptie dat internationale organisaties en de mensen die er werken, niet langer welkom zijn in Nederland", aldus de conclusies van het conceptrapport.

Als positief ervaren de ’internationals’ de wijdverspreide kennis van de Engelse taal in Nederland en het goede fietspadennet, evenals de „goedgeorganiseerde aard van de Nederlandse samenleving" en de centrale ligging in Europa, aldus de conclusie van het conceptrapport ’Thuis in Holland?’.

De gemeente Den Haag wil niet reageren op een rapport waarvan ze de inhoud niet kent. De stad heeft wel eerder soortgelijke klachten uit die richting gehoord. Collega’s in het buitenland zouden het beter hebben en de dienstverlening in Nederland werd bijvoorbeeld als zeer traag ervaren. „Maar met die klachten is zover wij weten iets gedaan door het kabinet", aldus een gemeentewoordvoerder.

Meer dan 3400 respondenten hebben meegedaan aan het onderzoek dat afgelopen zomer is gehouden. Dat komt neer op meer dan 60 procent van het personeel van de aangesloten internationale organisaties. De IOSA–NL gaat de bevindingen van de enquête met de Nederlandse autoriteiten bespreken.

Aan de enquête hebben medewerkers van ICTY, OPCW, het Europees Octrooibureau in Rijswijk, het Europese ruimtevaartagenschap ESA en de Haagse NAVO–vestiging NC3A meegedaan. De IOSA–NL benadrukt dat de uitkomsten bij de diverse internationale organisaties sterk op elkaar lijken.

Onder de respondenten zijn ook 14 procent Nederlanders. Van hen vindt meer dan de helft dat hun werkgever Nederland zou moeten verlaten.

Het hoogste ontevredenheidspercentage is er bij de OPCW. Daar vindt 88 procent van de respondenten dat de organisatie Nederland zou moeten verlaten.
http://www.refdag.nl/arti(...)eg+uit+Den+Haag.html

die mensen zijn ook niks gewend he
pi_30851187
Zijn hier ook mensen met kennis van recht?

Ik vraag me af of dit logisch en redelijk is:
quote:
bron
EU-Hof: Geen controle rechters terreurlijst

21 september 2005

LUXEMBURG (ANP) - De terroristenlijst van de EU mag blijven bestaan en er is bijna geen rechterlijke controle op mogelijk. Met dat vonnis heeft het Europees Hof in Luxemburg woensdag de omstreden lijst van personen en organisaties die verdacht worden van banden met terroristen goedgekeurd.

Enkele personen en organisaties die op de lijst staan, waren met bezwaren naar Luxemburg gestapt. Maar het hof stelt dat de lijst een uitvloeisel is van de besluiten van de Veiligheidsraad van de Verenigde Naties. Het hof is tot de conclusie gekomen dat VN-resoluties zwaarder wegen dan het Europees recht. Daarom mag het hoogste rechtscollege ze niet toetsen aan het verdrag van de Europese Unie, vindt het Hof.

Hooguit vinden de rechters in Luxemburg dat ze de VN-besluiten mogen toetsen aan ,,de hogere normen van het algemeen volkenrecht'', zoals de fundamentele rechten van de mens. Maar volgens het hof worden de personen op de terreurlijst niet mensonwaardig behandeld doordat hun bankrekening is bevroren. Hun recht op eigendom is al evenmin aangetast, omdat er geen sprake van van verbeurdverklaring, stelt het hof verder.

De klagers hadden gesteld dat ook zij recht hebben op controle door de rechtbank. Maar het hof ziet dat anders, in het licht van de terreurdreiging. ,,Verzoekers' belang dat hun zaak ten gronde door een rechter wordt onderzocht, is niet zo groot dat het zwaarder weegt dan het wezenlijke algemene belang bij de handhaving van de internationale vrede en veiligheid'', aldus het vonnis.
VN-resoluties gaan boven Europees recht?
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_30851193
Moge.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_30851228
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 10:27 schreef sigme het volgende:
Zijn hier ook mensen met kennis van recht?

Ik vraag me af of dit logisch en redelijk is:
[..]

VN-resoluties gaan boven Europees recht?
Volgens mij wel.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_30851309
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 10:29 schreef du_ke het volgende:

[..]

Volgens mij wel.
Ja maar jij bent planoloog. In opleiding nog wel
Doet Mutant01 niet iets met rechten? Nog andere deskundigen hier?
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_30851310
quote:
Olieschaarste in Amerika door orkanen

NEW YORK - De orkanen Rita en Katrina zijn tot nu toe verantwoordelijk voor het uitvallen van 25 procent van de raffinagecapaciteit van Amerika. Gekoppeld aan de verminderde olieproductie in de Golf van Mexico betekent dit dat de VS de komende tijd kunnen rekenen op energieschaarste.

Dat was de duidelijke waarschuwing die minister voor Energie Samuel Bodman donderdag liet horen, nadat bekend werd dat alle raffinaderijen rond Houston en de raffinaderijen rond Port Arthur waren stilgelegd in verband met de komst van Rita. De Houston-raffinaderijen zijn goed voor 13 procent van de Amerikaanse raffinagecapaciteit en de raffinaderijen rond Port Arthur voor nog eens 7 procent. Daar komt nog de schade bij van de orkaan Katrina, die in Louisiana en Mississippi heeft gezorgd voor het uitvallen van nog eens 5 procent van de nationale raffinagecapaciteit.

Texas herbergt de belangrijkste concentratie van de Amerikaanse olie-industrie en dien ten gevolge ook van de chemische industrie in de VS. „Tussen Freeport hier in Texas en Louisiana vindt je de belangrijkste concentratie aan chemische bedrijven in de wereld”, aldus Dorothy Kellogg van Chemical Market Association, een economisch adviesbureau.

Milieuorganisaties waarschuwen voor mogelijk schadelijke gevolgen van de orkaan Rita. „Er is in dit gebied een enorme concentratie aan chemische stoffen, waaronder zeer schadelijke. De vraag is of die zo zijn opgeslagen dat zij een sterke orkaan kunnen doorstaan”, aldus Tom Natan van de milieuorganisatie National Environmental Trust.

De orkaan Katrina is inmiddels verantwoordelijk voor het wegvallen van minstens 200.000 banen. Dit blijkt uit de laatste cijfers voor nieuwe werkloosheidsaanvragen van de afgelopen week. Het ministerie voor Werkgelegenheid in Washington noteerde vorige week 103.000 nieuwe aanvragen. Eerdere ramingen gingen ervan uit dat Katrina waarschijnlijk 400.000 banen weggevaagd heeft. Het definitieve cijfer wordt pas duidelijk als alle Katrina-evacués een vaste stek gevonden hebben waar zij zich als werkloze kunnen laten registreren. Men houdt er rekening mee dat het aantal orkaanwerklozen nog sterk kan oplopen wanneer de orkaan Rita belangrijke industriegebieden treft.

Verschillende Nederlandse bedrijven sluiten overigens hun kantoren in Houston uit angst voor de orkaan Rita. Zo heeft SBM Offshore een kantoor met 450 mensen donderdag ontruimd. Het bedrijf probeert het kantoor zo goed mogelijk te beschermen door ramen af te dekken en computerapparatuur op droge plekken op te slaan.

Ook Nederlandse bedrijven als ABN AMRO, Fugro, Heerema, Shell, Vopak en Smit Internationale en vele andere ondernemingen hebben kantoren in de regio. Het is niet precies bekend wie er tijdelijk mee ophoudt. Fugro stopt er in elk geval wel mee. Het bedrijf, dat voor vele oliebedrijven bodemonderzoek verricht, heeft ongeveer 400 mensen in Houston. „Onze mensen krijgen alle tijd om ook thuis orde op zaken te stellen”, aldus een woordvoerder donderdag.

Tankopslagconcern Vopak is druk doende om de twee terminals in de regio te beveiligen. Het bedrijf heeft maximaal 200 mensen in de omgeving aan het werk. Vopak levert in elk geval geen producten meer. Bergingsbedrijf Smit Internationale evacueert eveneens zijn werknemers in de Golf van Mexico.
http://www.refdag.nl/arti(...)ka+door+orkanen.html

* zakjapannertje is playing Tones On Tails - Christian Says (Beggars Banquet)
pi_30851399
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 10:32 schreef sigme het volgende:

[..]

Ja maar jij bent planoloog. In opleiding nog wel
Doet Mutant01 niet iets met rechten? Nog andere deskundigen hier?
Brede opleiding he?

Heb laatst een vakje recht gehad en daar werd het volgens mij verteld. Maar zeker weten doe ik het niet .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_30851790
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 10:35 schreef du_ke het volgende:

[..]

Brede opleiding he?

Heb laatst een vakje recht gehad en daar werd het volgens mij verteld. Maar zeker weten doe ik het niet .
Ik heb er iets over gevonden, wat mij logisch klinkt:
quote:
http://www.runic-europe.org/nederlands/law/watisintlrecht.html
Allerlei onderdelen van het VN-systeem zijn bezig met het ontwikkelen van internationaal recht:

* De Algemene Vergadering, hèt politieke forum van de VN, is uitgegroeid tot een sleutelmechanisme voor het ontwikkelen van regels van internationaal recht. Zij neemt het initiatief tot het sluiten van multilaterale verdragen, bereidt deze voor en verschaft een forum voor onderhandelingen. Verdragen worden aangenomen door de Algemene Vergadering en worden dan ter ondertekening en ratificatie aan de lidstaten voorgelegd. De Algemene Vergadering neemt ook verklaringen aan over een waaier ven onderwerpen die te maken hebben met internationale betrekkingen. Een verklaring is een tekst over de doelstellingen met betrekking tot een bepaald onderwerp, waarover overeenstemming bestaat. Een verklaring heeft moreel gezag, maar heeft geen bindende kracht. Dit in tegenstelling tot een verdrag dat, zodra het door een lidstaat is geratificeerd, juridisch bindend is voor dat land.
Een resolutie lijkt mij overeenkomen met een 'verklaring'.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_30851839
zo, goed nieuws, Balkenende krijgt een eredoctoraat van een gereformeerde Bulgaarse universiteit. Die krijgt hij omdat hij gristelijke normen en waarden zo uitstekend weet te verdedigen op nationaal en internationaal gebied.
Nou, ik hoop dat ze 'm opeten daar.
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
pi_30851934
Hoi.
pi_30851982
hoi
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
pi_30852416
op Aruba moet je voor democratie echt wat voor over hebben :
quote:
Aruba drooggelegd tijdens verkiezingen

Aruba is drooggelegd vanwege de verkiezingen van vrijdag. In de horeca wordt geen alcohol geschonken en ook winkels mogen geen alcoholhoudende drank verkopen. Dat blijft zo tot zaterdagochtend plaatselijke tijd. Aruba wil met de drooglegging ongeregeldheden rond de verkiezingen voorkomen.
Er doen negen partijen mee aan de stembusstrijd, een record voor het eiland. Premier Nelson Oduber heeft sinds 2001 de absolute macht met zijn partij MEP, die twaalf van de 21 zetels inneemt. Oduber heeft gezegd dat hij opstapt als premier als hij niet opnieuw de absolute meerderheid behaalt. Een heet hangijzer in de verkiezingsstrijd was de enorme staatsschuld van Aruba. Die bedraagt omgerekend 750 miljoen euro, tegenover een begroting van 450 miljoen.
http://www2.rnw.nl/rnw/nl/news/domestic/#4590516
pi_30853056
Table 1: Change in Real Spending for Each Presidential Term since LBJ


Table 2: How Many Departments' and Agencies' Budgets Have They Cut?


Table 3: Change in Real Spending for Selected Departments and Agencies in Each Presidential Term since LBJ


http://www.aei.org/publications/pubID.20675/pub_detail.asp
pi_30853271
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 11:37 schreef Monidique het volgende:
Table 1: Change in Real Spending for Each Presidential Term since LBJ
[afbeelding]

Table 2: How Many Departments' and Agencies' Budgets Have They Cut?
[afbeelding]

Table 3: Change in Real Spending for Selected Departments and Agencies in Each Presidential Term since LBJ
[afbeelding]

http://www.aei.org/publications/pubID.20675/pub_detail.asp
. Ja, echt "minder overheid" dat Bush-beleid.
  vrijdag 23 september 2005 @ 11:47:52 #157
62977 George-Butters
Super Geil Klasse
pi_30853328
rechts is zeker net zo onverantwoord als links.
60% of what you say is crap.
Donner 1
Donner 2
Streng!
pi_30853693
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 11:14 schreef zakjapannertje het volgende:
op Aruba moet je voor democratie echt wat voor over hebben :
[..]

http://www2.rnw.nl/rnw/nl/news/domestic/#4590516
quote:
Een heet hangijzer in de verkiezingsstrijd was de enorme staatsschuld van Aruba. Die bedraagt omgerekend 750 miljoen euro, tegenover een begroting van 450 miljoen.
Wat is daar enorm aan? Nederland heeft een staatsschuld van 250 miljard, op een begroting van 125 miljard. Dat is relatief nog hoger .
pi_30854000
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 12:01 schreef pberends het volgende:

[..]


[..]

Wat is daar enorm aan? Nederland heeft een staatsschuld van 250 miljard, op een begroting van 125 miljard. Dat is relatief nog hoger .
purchasing power parity - $1.94 billion (2002 est.)
Dan is een staatsschuld van 750 miljoen zeer laag.

Nederland geeft ontwikkelingshulp aan Aruba. .
  vrijdag 23 september 2005 @ 12:24:43 #161
62977 George-Butters
Super Geil Klasse
pi_30854327
zonnetje, grote bank, dakterras en een antieke laptop met Wifi en natuurlijk niet de zonnebril vergeten!
60% of what you say is crap.
Donner 1
Donner 2
Streng!
pi_30854423
Bush investeert in de VS
pi_30854569
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 12:27 schreef MrX1982 het volgende:
Bush investeert in de VS
.

En als een links kabinet dat hier gaat doen, zeg je dan hetzelfde?
  vrijdag 23 september 2005 @ 12:35:21 #164
62977 George-Butters
Super Geil Klasse
pi_30854610
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 12:27 schreef MrX1982 het volgende:
Bush investeert in de VS
Voornamelijk in meer veiligheid en controlle. Waar je als normale amerikaan zeer weinig aan hebt.
60% of what you say is crap.
Donner 1
Donner 2
Streng!
pi_30854639
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 12:33 schreef pberends het volgende:
.

En als een links kabinet dat hier gaat doen, zeg je dan hetzelfde?
Licht eraan op welke terreinen ze dat doen en hoe.
  vrijdag 23 september 2005 @ 12:38:31 #166
62977 George-Butters
Super Geil Klasse
pi_30854672
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 12:37 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Licht eraan op welke terreinen ze dat doen en hoe.
jajajaja.
Op welke terreinen investeerd Bush dan in de VS?
60% of what you say is crap.
Donner 1
Donner 2
Streng!
pi_30854673
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 12:35 schreef George-Butters het volgende:
Voornamelijk in meer veiligheid en controlle. Waar je als normale amerikaan zeer weinig aan hebt.
Hmm investeren in defensie is een investering in de VS. Het creëert immers veiligheid op de lange termijn.

Defensie is een van de belangrijkste taken van de overheid. Dat begrijpt Bush dus goed.
pi_30854695
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 12:01 schreef pberends het volgende:

[..]


[..]

Wat is daar enorm aan? Nederland heeft een staatsschuld van 250 miljard, op een begroting van 125 miljard. Dat is relatief nog hoger .
de economie van Aruba is echter kwetsbaarder dan die van Nederland, vnl toerisme en olie, maakt de kredietwaardigheid van Aruba wat minder
  vrijdag 23 september 2005 @ 12:39:32 #169
62977 George-Butters
Super Geil Klasse
pi_30854703
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 12:38 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Hmm investeren in defensie is een investering in de VS. Het creëert immers veiligheid op de lange termijn.

Defensie is een van de belangrijkste taken van de overheid. Dat begrijpt Bush dus goed.
Wat een gelul zeg.
60% of what you say is crap.
Donner 1
Donner 2
Streng!
pi_30854706
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 12:24 schreef George-Butters het volgende:
zonnetje, grote bank, dakterras en een antieke laptop met Wifi en natuurlijk niet de zonnebril vergeten!
Mooi is dat hé, antieke laptops met wifi Hoef je niet zo te zenuwen over wat stof of ander "onheil van buiten". Buiten.

Helaas zit ik weer binnen. Goddank is het alweer vrijdag
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_30854732
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 12:38 schreef George-Butters het volgende:
jajajaja.
Op welke terreinen investeerd Bush dan in de VS?
Dat valt toch te zien in die tabel.

Defensie, onderwijs, transport, zorg etc.
Ik zie daar niets negatiefs aan.
  vrijdag 23 september 2005 @ 12:40:41 #172
62977 George-Butters
Super Geil Klasse
pi_30854735
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 12:38 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Hmm investeren in defensie is een investering in de VS. Het creëert immers veiligheid op de lange termijn.

Defensie is een van de belangrijkste taken van de overheid. Dat begrijpt Bush dus goed.
Ijsland heeft geen leger. Is IJsland dus onveilig?
60% of what you say is crap.
Donner 1
Donner 2
Streng!
pi_30854759
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 12:38 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Hmm investeren in defensie is een investering in de VS. Het creëert immers veiligheid op de lange termijn.

Defensie is een van de belangrijkste taken van de overheid. Dat begrijpt Bush dus goed.
maar Bush doet dat vnl buiten de VS, en of dat de veiligheid van de VS vergroot daar zijn grote twijfels over
pi_30854786
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 12:39 schreef George-Butters het volgende:
Wat een gelul zeg.
Je ziet de beschermende taak van defensie niet?

Zonder defensie ben je weerloos tegen invallen. Daarom heeft de overheid de taak om haar burgers te beschermen. Zowel intern als extern.
pi_30854842
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 12:40 schreef George-Butters het volgende:
Ijsland heeft geen leger. Is IJsland dus onveilig?
Military - note:
Definition Field Listing
defense is provided by the US-manned Icelandic Defense Force (IDF) headquartered at Keflavik.

Ze worden dus beschermd door de VS zoals de VS dat ook bij Israël en Zuid-Korea doen en vroeger Europa.
  vrijdag 23 september 2005 @ 12:47:43 #176
62977 George-Butters
Super Geil Klasse
pi_30854901
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 12:42 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Je ziet de beschermende taak van defensie niet?

Zonder defensie ben je weerloos tegen invallen. Daarom heeft de overheid de taak om haar burgers te beschermen. Zowel intern als extern.
Je wekt aggressie op door aggressief te zijn. Ik zie niets in wapenwedlopen en andere onzin.
En bovendien vallen Cuba, mexico en canada vallen de VS echt niet binnen.
60% of what you say is crap.
Donner 1
Donner 2
Streng!
pi_30855096
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 12:47 schreef George-Butters het volgende:
Je wekt aggressie op door aggressief te zijn. Ik zie niets in wapenwedlopen en andere onzin.
En bovendien vallen Cuba, mexico en canada vallen de VS echt niet binnen.
Juist en waarom niet? Omdat de VS de machtigste ter wereld zijn mede ontleend aan de defensie.
  vrijdag 23 september 2005 @ 13:01:28 #178
62977 George-Butters
Super Geil Klasse
pi_30855288
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 12:55 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Juist en waarom niet? Omdat de VS de machtigste ter wereld zijn mede ontleend aan de defensie.
Wat een onzin,dan zou duitsland ons toch ook aanvallen?
Dan zou luxumburg niet meer bestaan of ijsland....

Ze vallen de VS niet aan omdat ze een vriendschappelijke band hebben met de VS en omdat aanvallen veel meer kost dan oplevert.
60% of what you say is crap.
Donner 1
Donner 2
Streng!
pi_30855459
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 13:01 schreef George-Butters het volgende:
Wat een onzin,dan zou duitsland ons toch ook aanvallen?
Dan zou luxumburg niet meer bestaan of ijsland....

Ze vallen de VS niet aan omdat ze een vriendschappelijke band hebben met de VS en omdat aanvallen veel meer kost dan oplevert.
Ken je geschiedenis. Duitsland heeft ons aangevallen
pi_30855607
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 12:38 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Hmm investeren in defensie is een investering in de VS. Het creëert immers veiligheid op de lange termijn.

Defensie is een van de belangrijkste taken van de overheid. Dat begrijpt Bush dus goed.
Dat China zoveel meer aan defensie uitgeeft is vooral te danken aan de hogere Amerikaanse budgetten voor de VS.
  vrijdag 23 september 2005 @ 13:14:06 #181
62977 George-Butters
Super Geil Klasse
pi_30855699
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 13:06 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Ken je geschiedenis. Duitsland heeft ons aangevallen
Met de huidige economische banden is dat ondenkbaar (geworden). Wat heeft u dus geleerd mevrouw Stemband?

"politieke en economische banden aangaan is een stuk effectiever dan een potentieel aggressief leger opzetten."
60% of what you say is crap.
Donner 1
Donner 2
Streng!
pi_30855726
Mijn eerste topic!
VN-resoluties wegen zwaarder dan Europees recht?

Op het topicje na dat ik bij registratie had geopend, jaren geleden. Dat was na 5 posts ofzo al gesloten, dus die telt niet
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_30855776
Kijk naar een land als Israël, die beschermt haar burgers met een uitstekende defensie.

Zonder dat leger waren ze vernietigd door buurlanden die vinden dat Israël daar niet hoort. Heel de Arabische wereld is bang voor Israël, dat heeft niets met economische macht te maken maar puur met de defensie.
pi_30855804
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 13:14 schreef George-Butters het volgende:
Met de huidige economische banden is dat ondenkbaar (geworden). Wat heeft u dus geleerd mevrouw Stemband?

"politieke en economische banden aangaan is een stuk effectiever dan een potentieel aggressief leger opzetten."
Er is niets mis met economische banden maar daarnaast is het ook essentieel om je defensie niet te laten versloffen.
pi_30855856
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 13:11 schreef pberends het volgende:

[..]

Dat China zoveel meer aan defensie uitgeeft is vooral te danken aan de hogere Amerikaanse budgetten voor de VS.
en omdat Rusland dat spul toch niet meer nodig heeft ook niet voor Tsjetjenie, wat valt daar immers nog te verwoesten nu?
pi_30855892
Bush is gewoon een idioot. Schuld van Amerika. We hopen allemaal op de ondergang daarvan.
pi_30855970
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 13:18 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Er is niets mis met economische banden maar daarnaast is het ook essentieel om je defensie niet te laten versloffen.
sjuust
pi_30856042
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 13:24 schreef zakjapannertje het volgende:
sjuust
Daauit valt te leren dat verdragen niet heilig zijn en je dus altijd een defensie nodig hebt als back-up
pi_30856091
quote:
In a series of outspoken comments - a thinly veiled attack on the Bush administration, Sir John hit out at neoconservatives in the US who still deny the reality of climate change.

Referring to the arrival of Hurricane Rita he said: "If this makes the climate loonies in the States realise we've got a problem, some good will come out of a truly awful situation."
http://news.independent.co.uk/world/americas/article314510.ece
  vrijdag 23 september 2005 @ 13:31:15 #190
130955 Floripas
Blast from the past
pi_30856414
quote:
Niets meer dan angstzaaien.

De opwarming van Mars is zeker ook de schuld van global warning door marsmannetjes
pi_30856456
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 13:39 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Niets meer dan angstzaaien.
Nee hoor, orkanen worden waarschijnlijk sterker als er warmer zeewater is, het door mensen versterkte broeikaseffect zorgt voor warmer zeewater. Simpele wetenschap.
quote:
De opwarming van Mars is zeker ook de schuld van global warning door marsmannetjes
In dat geval is Stalin zeker ook door Mohammed B. vermoord?
pi_30856509
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 13:39 schreef MrX1982 het volgende:
De opwarming van Mars is zeker ook de schuld van global warning door marsmannetjes
Dat er ook opwarming en afkoeling plaatsvindt zonder dat menselijk handelen (of marsmannelijk handelen) hieraan ten grondslag ligt, sluit op geen enkele manier uit dat er klimaatsverandering kan optreden dankzij menselijk handelen. Wel blijven nadenken, he
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_30856539
Ach ik geloof verder niet zo in die angst zaai lobby.

Milieu organisaties ontlenen aan angst hun bestaansrecht dus het is evident wat ze blijven prediken.
pi_30856674
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 13:45 schreef MrX1982 het volgende:
Milieu organisaties ontlenen aan angst hun bestaansrecht dus het is evident wat ze blijven prediken.
Vandaar je "verschrijving"?
quote:
global warning
Ik vind 'm wel leuk
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
  vrijdag 23 september 2005 @ 13:54:12 #196
130955 Floripas
Blast from the past
pi_30856725
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 13:45 schreef MrX1982 het volgende:
Ach ik geloof verder niet zo in die angst zaai lobby.

Milieu organisaties ontlenen aan angst hun bestaansrecht dus het is evident wat ze blijven prediken.
Bush ook, mwet zijn war on terrorism. Die geloof je dus ook niet?
pi_30856863
Angst wordt idd vaak gebruikt en ook Bush handelt niet altijd zuiver. Ik ontken dat niet.

Maar daarmee ontken ik de War on Terror niet, ik geloof dat het een terechte 'war' is.
Ik geloof ook best dat de mens invloed heeft op het milieu, de vraag is alleen in welke mate en het toeschrijven van een orkaan aan de mens gaat mij wat te ver.

Wie zegt dat het niet gewoon in de loop van de natuur hoort. Er zijn warmere en koudere periodes geweest in het verleden. De conclusies die dan meteen worden getrokken door bijv. milieu organisaties lijken me overtrokken en veel te prematuur.
pi_30856906
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 13:59 schreef MrX1982 het volgende:
het toeschrijven van een orkaan aan de mens gaat mij wat te ver.
Dat is het ook, alleen recent onderzoek lijkt uit te wijzen dat gemiddeld genomen orkanen sterker zullen worden.
quote:
De conclusies die dan meteen worden getrokken door bijv. milieu organisaties lijken me overtrokken en veel te prematuur.
Fijn voor die milieu-organisaties, maar de wetenschap heeft al aardig wat conclusies getrokken en niet meteen, maar na decennia onderzoek.
pi_30856989
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 13:27 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Daauit valt te leren dat verdragen niet heilig zijn en je dus altijd een defensie nodig hebt als back-up
maar Luxemburg, Duitsland en de VS zijn democratieen, en democratieen voeren geen oorlog tegen elkaar, toch?
pi_30857001
Dat artikel op de site van The Independent is sowieso merkwaardig. De titel is heel duidelijk. This is global warning maar in de tekst wordt dat meteen afgezwakt "The increased intensity of these kinds of extreme storms is very likely to be due to global warming." en the growing violence of storms such as Katrina, which wrecked New Orleans, and Rita, now threatening Texas, is very probably caused by climate change,

Dan haal je toch de titel onderuit?
pi_30857010
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 13:45 schreef MrX1982 het volgende:

Milieu organisaties ontlenen aan angst hun bestaansrecht dus het is evident wat ze blijven prediken.
Hetzelfde geldt dan voor alle andere organisaties en stromingen met een doelstelling.
Daar komt altijd de factor angst bij.
" als we geen leger hebben, dan kunnen we worden aangevallen"
"als we geen kernenergie maken, dan..."
etc...
pi_30857017
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 12:45 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Military - note:
Definition Field Listing
defense is provided by the US-manned Icelandic Defense Force (IDF) headquartered at Keflavik.

Ze worden dus beschermd door de VS zoals de VS dat ook bij Israël en Zuid-Korea doen en vroeger Europa.
En Ijsland zou anders aangevallen worden? Door de Noren? De Inuit?
Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
pi_30857030
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 14:06 schreef zakjapannertje het volgende:
maar Luxemburg, Duitsland en de VS zijn democratieen, en democratieen voeren geen oorlog tegen elkaar, toch?
Het gaat ook niet per definitie om oorlog bij het hebben van een defensie. Het zorgt ook voor (politieke) stabiliteit.
pi_30857135
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 14:08 schreef RichardQuest het volgende:
En Ijsland zou anders aangevallen worden? Door de Noren? De Inuit?
De Inuit hebben de Noormannen op Groenland in het verleden wel verslagen
pi_30857177
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 14:07 schreef MrX1982 het volgende:
Dat artikel op de site van The Independent is sowieso merkwaardig. De titel is heel duidelijk. This is global warning maar in de tekst wordt dat meteen afgezwakt "The increased intensity of these kinds of extreme storms is very likely to be due to global warming." en the growing violence of storms such as Katrina, which wrecked New Orleans, and Rita, now threatening Texas, is very probably caused by climate change,

Dan haal je toch de titel onderuit?
De titel luidt "This is global warming, says environmental chief", dat is gechargeerd, maar haalt in ieder geval het artikel niet onderuit; het betreft hier één wetenschapper; artikels in de media geven vaker wetenschappelijk onderzoek verkeerd weer; mij ging het om het om de loonies die nog steeds niet geloven dat de mens de aarde opwarmt en in de negatieve effecten daarvan; het onderzoek is vrij nieuw, maar de hoge waarschijnlijkheid betekent niet dat het onzeker is; en Mars heeft niets te maken met ons klimaat waar wij al heel wat van weten.
pi_30857196
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 14:07 schreef Bluesdude het volgende:
Hetzelfde geldt dan voor alle andere organisaties en stromingen met een doelstelling.
Daar komt altijd de factor angst bij.
" als we geen leger hebben, dan kunnen we worden aangevallen"
"als we geen kernenergie maken, dan..."
etc...
Is zo.
Angst wordt vaak gebruikt/misbruikt.

Ik zeg ook niet dat mileu organisaties liegen of verkeerde doelstelling nastreven maar als je angst laat prevaleren boven rationeel denken ben je wel verkeerd bezig. Juist daar gaan milieu organisaties weleens de mist mee in heb ik het idee.
pi_30857349
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 14:14 schreef Monidique het volgende:
De titel luidt "This is global warming, says environmental chief", dat is gechargeerd, maar haalt in ieder geval het artikel niet onderuit; het betreft hier één wetenschapper; artikels in de media geven vaker wetenschappelijk onderzoek verkeerd weer; mij ging het om het om de loonies die nog steeds niet geloven dat de mens de aarde opwarmt en in de negatieve effecten daarvan; het onderzoek is vrij nieuw, maar de hoge waarschijnlijkheid betekent niet dat het onzeker is; en Mars heeft niets te maken met ons klimaat waar wij al heel wat van weten.
Maar die environment chief zwakt het in het artikel wel af door nuances in te bouwen. Het gebruik van loonies lijkt me derhalve ook geen constructieve bijdrage tot een discussie. Wat bereik je ermee om mensen als loonies neer te zetten?

Ik vraag me bovendien af hoeveel we echt weten van ons klimaat, we leven nog maar een kleine periode op deze aarde in vergelijking met het totale bestaan van de aarde om dan meteen allerlei zware conclusies te gaan trekken lijkt me daarom echt prematuur.
Daar ligt dan ook meteen een probleem. De mens denkt veel te weten van de natuur maar er is een verschil tussen denken en weten.
pi_30857364
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 14:15 schreef MrX1982 het volgende:


Ik zeg ook niet dat mileu organisaties liegen of verkeerde doelstelling nastreven maar als je angst laat prevaleren boven rationeel denken ben je wel verkeerd bezig. Juist daar gaan milieu organisaties weleens de mist mee in heb ik het idee.
Maar wat is dan rationele angst en wat dan nog irrationele angst.?
In jouw argumentatie pró nederlands leger zit ook iets irrationeels.mn.. het verwijzen naar een mogelijke aanval van een bevriende buurland.
Neem nu de walvisjacht.
Het is toch volkomen rationeel te denken dat er grenzen moet zijn aan die jacht, want anders sterven walvissen uit. (angst)
Ook is het een rationele angst de opwarming van de aarde te vrezen, want dat heeft gevolgen.
Bijv smelten van de poolkappen- toenemend gevaar voor Nederland.
pi_30857432
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 14:20 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Maar die environment chief zwakt het in het artikel wel af door nuances in te bouwen. Het gebruik van loonies lijkt me derhalve ook geen constructieve bijdrage tot een discussie. Wat bereik je ermee om mensen als loonies neer te zetten?
De loonies zijn niet mensen die ontkennen dat orkanen sterker worden, ze ontkennen veel meer. Ik zou er als wetenschapper ook behoorlijk moe van worden, hoor, en ja, dan krijg je zulke mogelijk onverstandige uitspraken. Een soort Hoogervorst-moment.
quote:
Ik vraag me bovendien af hoeveel we echt weten van ons klimaat, we leven nog maar een kleine periode op deze aarde in vergelijking met het totale bestaan van de aarde om dan meteen allerlei zware conclusies te gaan trekken lijkt me daarom echt prematuur.
Daar ligt dan ook meteen een probleem. De mens denkt veel te weten van de natuur maar er is een verschil tussen denken en weten.
Verwerp jij nu de wetenschap?
pi_30857535
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 14:23 schreef Monidique het volgende:
De loonies zijn niet mensen die ontkennen dat orkanen sterker worden, ze ontkennen veel meer. Ik zou er als wetenschapper ook behoorlijk moe van worden, hoor, en ja, dan krijg je zulke mogelijk onverstandige uitspraken. Een soort Hoogervorst-moment.
Dan is het dus wachten op de excuses
Maar als ik jouw in een discussie idioot ga noemen dan ga jij in de verdediging en dwaal je af van de daadwerkelijke discussie.
quote:
Verwerp jij nu de wetenschap?
Nee ik zet alleen kanttekeningen bij de kennis die we daadwerkelijk denken te hebben van ons bestaan en de aarde.
pi_30857610
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 14:27 schreef MrX1982 het volgende:
Maar als ik jouw in een discussie idioot ga noemen dan ga jij in de verdediging en dwaal je af van de daadwerkelijke discussie.
Correct, maar als ik meermalen na te zijn verbeterd nog steeds beweer dat God zesduizend jaar geleden dinosaurusbotten in de Aarde heeft gestopt om de mens de testen, dan noem ik dat verzachtende omstandigheden.
quote:
Nee ik zet alleen kanttekeningen bij de kennis die we daadwerkelijk denken te hebben van ons bestaan en de aarde.
Natuurlijk, niets mis mee.
pi_30857764
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 14:21 schreef Bluesdude het volgende:
Maar wat is dan rationele angst en wat dan nog irrationele angst.?
Verschrikkelijke doom-scenario's schetsen en ontwikkelingen tegenhouden zie ik als irrationele angst zoals Greenpeace doet ten aanzien van genetisch gemodificeerde rijst waar ik een tijdje terug een thread over heb gemaakt.
quote:
In jouw argumentatie pró nederlands leger zit ook iets irrationeels.mn.. het verwijzen naar een mogelijke aanval van een bevriende buurland.
Ik ben niet zo zeer direct bang voor een aanval van een bevriend buurland maar ik zie defensie naast een beschermende functie ook een stabiliserende functie hebben.
quote:
Neem nu de walvisjacht.
Het is toch volkomen rationeel te denken dat er grenzen moet zijn aan die jacht, want anders sterven walvissen uit. (angst)
Die angst is daarom ook legitiem.
quote:
Ook is het een rationele angst de opwarming van de aarde te vrezen, want dat heeft gevolgen.
Bijv smelten van de poolkappen- toenemend gevaar voor Nederland.
Maar de vraag daarbij is of de opwarming de schuld is van de mensheid of dat het de loop van de natuur betreft. Ondanks dat de mens een negatieve invloed kan hebben op de natuur.
pi_30857833
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 14:30 schreef Monidique het volgende:
Correct, maar als ik meermalen na te zijn verbeterd nog steeds beweer dat God zesduizend jaar geleden dinosaurusbotten in de Aarde heeft gestopt om de mens de testen, dan noem ik dat verzachtende omstandigheden.
Mochten ze dat beweren dan kan je idd het woord loonies gebruiken ondanks dat je er verder weinig mee opschiet.
quote:
Natuurlijk, niets mis mee.
  vrijdag 23 september 2005 @ 14:46:57 #214
62977 George-Butters
Super Geil Klasse
pi_30858075
mmmm
60% of what you say is crap.
Donner 1
Donner 2
Streng!
pi_30858260
Voor de innerlijke rust:
quote:
Nanette Lomarda, acting chief of the tropical cyclone program division at the World Meteorological Organization (WMO), also said the number of category 4 and 5 storms over that ocean had nearly doubled over the past 35 years.

But it was "premature" to say the frequency and intensity of hurricanes in the past decade -- fueled by higher sea surface temperatures -- is attributable to global warming, she said, adding that more research was needed to establish any link.
http://www.breitbart.com/(...)27-45_SCH341095.html
pi_30858276
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 14:35 schreef MrX1982 het volgende:
Maar de vraag daarbij is of de opwarming de schuld is van de mensheid of dat het de loop van de natuur betreft. Ondanks dat de mens een negatieve invloed kan hebben op de natuur.
Mens of natuur is een secundaire vraag..
Je reageerde op dat artikel met "angstzaaien".
Daarmee ontkende je het feit van global warming, wat je nu terugdraait
Wat betreft onderstaande quote uit het artikel is je opmerking 'angstzaaien' misplaatst.
quote:
The growing violence of storms such as Katrina, which wrecked New Orleans, and Rita, now threatening Texas, is very probably caused by climate change, said Sir John Lawton, chairman of the Royal Commission on Environmental Pollution. Hurricanes were getting more intense, just as computer models predicted they would, because of the rising temperature of the sea, he said. "The increased intensity of these kinds of extreme storms is very likely to be due to global warming."
pi_30858293
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 14:46 schreef George-Butters het volgende:
mmmm
Buiten in de zon met de laptop?

Grr.. ik zit binnen tussen suffe collega's achter de pc
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
  vrijdag 23 september 2005 @ 14:55:52 #218
62977 George-Butters
Super Geil Klasse
pi_30858385
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 14:53 schreef sigme het volgende:

[..]

Buiten in de zon met de laptop?

Grr.. ik zit binnen tussen suffe collega's achter de pc
Korte broek en zonnebril. Heb het gewoon warm deze 23 september.

60% of what you say is crap.
Donner 1
Donner 2
Streng!
  vrijdag 23 september 2005 @ 14:58:03 #219
62977 George-Butters
Super Geil Klasse
pi_30858472
60% of what you say is crap.
Donner 1
Donner 2
Streng!
pi_30858642
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 14:55 schreef George-Butters het volgende:

[..]

Korte broek en zonnebril. Heb het gewoon warm deze 23 september.
Gelukkig heb ik geen collega's in korte broek in de buurt. Ze zijn er wel, in het gebouw, evenals heren met sandalen. Ook met sokken in sandalen Kan fatsoenlijke kledij voor manvolk op het werk niet wettelijk geregeld worden?
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
  vrijdag 23 september 2005 @ 15:02:54 #221
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_30858643
Ach, koopkrachplaatjes. Wat heb je eraan? Ik ga er volgend jaar zo'n 40% op vooruit.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_30858678
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 15:02 schreef Sidekick het volgende:
Ach, koopkrachplaatjes. Wat heb je eraan? Ik ga er volgend jaar zo'n 40% op vooruit.
In loon, maar heb je dan ook die nieuwe 1300 euro meegerekend?
pi_30858701
Ik ga mijn vinger in de orkaan steken.
pi_30858727
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 15:04 schreef Monidique het volgende:

[..]

In loon, maar heb je dan ook die nieuwe 1300 euro meegerekend?
Hij is nu eenmaal een looney.
  vrijdag 23 september 2005 @ 15:08:09 #225
130955 Floripas
Blast from the past
pi_30858807
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 15:02 schreef Sidekick het volgende:
Ach, koopkrachplaatjes. Wat heb je eraan? Ik ga er volgend jaar zo'n 40% op vooruit.
Doe mij ook zo'n baan.
pi_30858832
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 15:04 schreef Johan_de_With het volgende:
Ik ga mijn vinger in de orkaan steken.
Slecht gegeten gisteren?
pi_30858905
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 14:52 schreef Monidique het volgende:
Voor de innerlijke rust:
[..]

http://www.breitbart.com/(...)27-45_SCH341095.html
Een wijs artikel
pi_30858957
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 15:08 schreef Floripas het volgende:

[..]

Doe mij ook zo'n baan.
Dan moet je niet bang zijn om vuile witte handen te krijgen.
pi_30858977
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 15:08 schreef Monidique het volgende:

[..]

Slecht gegeten gisteren?
Integendeel. Nog beter gedronken.
pi_30859113
Studenten toch... altijd maar drinken.
  vrijdag 23 september 2005 @ 15:17:10 #231
93744 Finder_elf_towns
Sterf nu en vloek tevergeefs
pi_30859131
Dat is inherent aan studeren

Gister ook biertjes gedronken
  vrijdag 23 september 2005 @ 15:17:53 #233
93744 Finder_elf_towns
Sterf nu en vloek tevergeefs
pi_30859143
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 15:16 schreef Monidique het volgende:
Studenten toch... altijd maar drinken.
Als jij een knip voor je neus waard geweest zou zijn, studeerde je nu wel.
  vrijdag 23 september 2005 @ 15:18:13 #234
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_30859155
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 15:16 schreef Monidique het volgende:
Studenten toch... altijd maar drinken.
Dus volgend jaar ga je studeren?

En waarom ben je niet meer online op IRC?
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_30859177
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 15:18 schreef Sidekick het volgende:

En waarom ben je niet meer online op IRC?
Helemaal ChatZilla opstarten...
pi_30859188
De stufi gaat omhoog

En ik krijg dit jaar voor het laatst stufi
  vrijdag 23 september 2005 @ 15:19:14 #237
62977 George-Butters
Super Geil Klasse
pi_30859191
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 15:17 schreef MrX1982 het volgende:
Dat is inherent aan studeren

Gister ook biertjes gedronken
Met je paps?
60% of what you say is crap.
Donner 1
Donner 2
Streng!
pi_30859203
'k Ben op 't moment aan 't werk, dus 'k heb niet zoveel tijd om te internetten.
pi_30859218
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 15:16 schreef Monidique het volgende:
Studenten toch... altijd maar drinken.
Ja, nou ja, ik had per ongeluk iemand mijn sleutel gegeven en niet beseft dat het de sleutel van mijn kamer was. Dus die moest ik gaan halen. Hij zou binnen een half uur op zijn studentenvereniging zijn, maar deed er meer dan een uur over en toen ik daar kwam, bleek het dispuut van een vriend van mij zijn lustrum te vieren, dus het bier vloeide (en vloog) rijkelijk. Reeds na een uur had de bepuiste ordecommissie door dat ik geen lid was, en toen was ik toch al gereed om weg te gaan.

PS - ze hadden een Joodse penningmeester.
pi_30859231
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 15:19 schreef MrX1982 het volgende:
De stufi gaat omhoog

En ik krijg dit jaar voor het laatst stufi
Maakt niet uit, geld moest toch weer naar je zorg.
  vrijdag 23 september 2005 @ 15:20:27 #241
62977 George-Butters
Super Geil Klasse
pi_30859236
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 15:19 schreef MrX1982 het volgende:
De stufi gaat omhoog

En ik krijg dit jaar voor het laatst stufi
150 euro per jaar Vet pot!
60% of what you say is crap.
Donner 1
Donner 2
Streng!
pi_30859250
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 15:19 schreef George-Butters het volgende:
Met je paps?
Tuurlijk niet die werkt

Met andere studenten
pi_30859271
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 15:20 schreef MrX1982 het volgende:
Met andere studenten
Waar haal je die zo snel vandaan? .
pi_30859285
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 15:20 schreef George-Butters het volgende:
150 euro per jaar Vet pot!
Suggestieve titel. Ik dacht ¤150 per maand
pi_30859289
Zuipen is overigens inherent aan het postbodebestaan.
pi_30859300
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 15:21 schreef Johan_de_With het volgende:
Waar haal je die zo snel vandaan? .
Sociaal netwerk
  vrijdag 23 september 2005 @ 15:22:40 #247
62977 George-Butters
Super Geil Klasse
pi_30859310
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 15:22 schreef Johan_de_With het volgende:
Zuipen is overigens inherent aan het postbodebestaan.
Mijn buurman is postbode, zwaar gelovig en vader van 6 kinderen. Het zijn net de Daltons die kinderen.
60% of what you say is crap.
Donner 1
Donner 2
Streng!
pi_30859313
Terwijl je als student waarschijnlijk toch meer gaat betalen dan 10 a 15 per maand meer.
  vrijdag 23 september 2005 @ 15:24:02 #249
93744 Finder_elf_towns
Sterf nu en vloek tevergeefs
pi_30859362
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 15:22 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Sociaal netwerk
Zoiets doe je via je MSN-netwerk, nep-ICT'er.
pi_30859384
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 15:22 schreef George-Butters het volgende:

[..]

Mijn buurman is postbode, zwaar gelovig en vader van 6 kinderen. Het zijn net de Daltons die kinderen.
Je bedoelt in lengte?
  vrijdag 23 september 2005 @ 15:25:01 #251
62977 George-Butters
Super Geil Klasse
pi_30859392
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 15:24 schreef Finder_elf_towns het volgende:

[..]

Zoiets doe je via je MSN-netwerk, nep-ICT'er.
Br33Zah meisjes van 17 uitnodigen!
60% of what you say is crap.
Donner 1
Donner 2
Streng!
pi_30859394
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 15:22 schreef Monidique het volgende:
Terwijl je als student waarschijnlijk toch meer gaat betalen dan 10 a 15 per maand meer.
moet je de clou nu niet gaan verraden he
pi_30859397
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 15:17 schreef Finder_elf_towns het volgende:

[..]

Als jij een knip voor je neus waard geweest zou zijn, studeerde je nu wel.
Ja, mini-Yohen.
pi_30859419
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 15:22 schreef Monidique het volgende:
Terwijl je als student waarschijnlijk toch meer gaat betalen dan 10 a 15 per maand meer.
En daar komen dan nog de prijsafspraken van de brouwers bovenop.
pi_30859422
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 15:25 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]

moet je de clou nu niet gaan verraden he
Ik heb de regering wel door!
pi_30859458
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 15:25 schreef Monidique het volgende:

[..]

Ja, mini-Yohen.
Ja, mini-Sidekick.
pi_30859523
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 15:24 schreef Finder_elf_towns het volgende:
Zoiets doe je via je MSN-netwerk, nep-ICT'er.
Ik ben blij dat ik een nep-ICT'er ben

Ik prefereer echt bier boven (b) op msn
  vrijdag 23 september 2005 @ 15:28:36 #258
62977 George-Butters
Super Geil Klasse
pi_30859536
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 15:24 schreef Johan_de_With het volgende:

[..]

Je bedoelt in lengte?
lengte, kleding en uiterlijk. Iedereen hetzelfde kapsel en dezelfde kleding.

Het zijn geen boefjes hoor...
60% of what you say is crap.
Donner 1
Donner 2
Streng!
pi_30859621
Ik ga zo ook wat bier drinken.
pi_30859630
Maar die vader is wel een collega van me.

Collega's
pi_30859642
Ik heb Vandale.nl betrapt op inconsistent gedrag!
pi_30859669
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 15:30 schreef Monidique het volgende:
Ik ga zo ook wat bier drinken.
Weet je waar je haar van gaat groeien?
pi_30859683
Dan heb je idd wel bier verdiend
  vrijdag 23 september 2005 @ 15:32:09 #264
62977 George-Butters
Super Geil Klasse
pi_30859687
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 15:30 schreef MrX1982 het volgende:
Maar die vader is wel een collega van me.

Collega's
voetvolk.
60% of what you say is crap.
Donner 1
Donner 2
Streng!
pi_30859698
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 15:31 schreef Monidique het volgende:
Ik heb Vandale.nl betrapt op inconsistent gedrag!
Het moet Vandalen zijn?
pi_30859732
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 15:31 schreef Johan_de_With het volgende:

[..]

Weet je waar je haar van gaat groeien?
Van wachten, zegt men.
pi_30859736
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 15:32 schreef George-Butters het volgende:
voetvolk.
Dat wel, gelukkig is het slechts een bijbaantje.

Ik houd op die manier contact met het proletariaat
pi_30859760
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 14:12 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

De Inuit hebben de Noormannen op Groenland in het verleden wel verslagen
Je enige perspectief is het gewelddadige van het verleden en niet de toekomst van vrede, zoals nu in de EU.
Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
pi_30859774
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 15:32 schreef Johan_de_With het volgende:

[..]

Het moet Vandalen zijn?
bier·buik (de ~ (m.))
1 dikke buik van het bierdrinken


Nu, waar zie jij bierdrinken staan?
  vrijdag 23 september 2005 @ 15:35:52 #270
62977 George-Butters
Super Geil Klasse
pi_30859809
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 15:34 schreef RichardQuest het volgende:

[..]

Je enige perspectief is het gewelddadige van het verleden en niet de toekomst van vrede, zoals nu in de EU.
Dat probeerde ik hem ook duidelijk te maken. Maar dat lukt nog niet echt.
60% of what you say is crap.
Donner 1
Donner 2
Streng!
pi_30859814
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 15:33 schreef Monidique het volgende:

[..]

Van wachten, zegt men.
Zijn zo die anti-Verlichtings bakkebaarden ontstaan?
pi_30859848
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 15:33 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Dat wel, gelukkig is het slechts een bijbaantje.

Ik houd op die manier contact met het proletariaat
Gegeseld door Antillianen?
  vrijdag 23 september 2005 @ 15:37:57 #273
93744 Finder_elf_towns
Sterf nu en vloek tevergeefs
pi_30859873
Ik ben weer eens veel te negatief bezig. Eerst wat koffie drinken en dat friet eten, daarna kom ik pas weer op fok.
pi_30859889
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 15:35 schreef Johan_de_With het volgende:

[..]

Zijn zo die anti-Verlichtings bakkebaarden ontstaan?
Ja, wachten en 'bijhouden'. En waarom is het anti-Verlichting -hoewel het uiteraard geen scheldwoord is-?
pi_30859891
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 15:34 schreef RichardQuest het volgende:
Je enige perspectief is het gewelddadige van het verleden en niet de toekomst van vrede, zoals nu in de EU.
Je ziet defensie waarschijnlijk als een oorlogszuchtig apparaat wat altijd op zoek is naar oorlog?
Terwijl defensie ook een preventieve functie vervult. Het zorgt voor stabiliteit waardoor je geen oorlog hoeft te voeren.

Voorkomen is immers beter dan genezen.
pi_30859956
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 15:37 schreef Johan_de_With het volgende:
Gegeseld door Antillianen?
Bij ons werken geen Antillianen.
pi_30859994
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 15:38 schreef Monidique het volgende:
. En waarom is het anti-Verlichting?
pi_30860012
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 15:40 schreef MrX1982 het volgende:
Eerder andersom.
Deze bewaar ik voor het nageslacht.
pi_30860146
Mijn edit was zo snel
pi_30860191
Maar goed, M., bakkebaarden zijn natuurlijk enorm....Napoleontisch.
pi_30860250
O, ik dacht dat je Peter Pan Speedrock zo anti-Verlicht vond...
pi_30860291
Nee, alleen voor kneuzen. En kneuzen tref je zowel in het Verlichte spectrum als in de sfeer der duisternis aan.
pi_30860294
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 15:38 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Je ziet defensie waarschijnlijk als een oorlogszuchtig apparaat wat altijd op zoek is naar oorlog?
Terwijl defensie ook een preventieve functie vervult. Het zorgt voor stabiliteit waardoor je geen oorlog hoeft te voeren.

Voorkomen is immers beter dan genezen.
Juist, en hoe hebben we dat in de EU geregeld? Door grotere legers tegenover elkaar te zetten? Nee, door economische en politieke banden.

En ik weet ook wel dat defensie ook ingezet wordt voor vredesmissies, maar ook vredesmissies hoeven niet altijd met militairen en tanks.
Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
pi_30860382
Is Wolffje nou de prins, de proleet, of de homunculus der duisternis?
pi_30860458
Ik ga toch voor de Nar der Duisternis, of de Donkere Nar.
pi_30860501
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 15:51 schreef RichardQuest het volgende:
Juist, en hoe hebben we dat in de EU geregeld? Door grotere legers tegenover elkaar te zetten? Nee, door economische en politieke banden.

En ik weet ook wel dat defensie ook ingezet wordt voor vredesmissies, maar ook vredesmissies hoeven niet altijd met militairen en tanks.
Maar de Europese landen hebben wel een defensie.
Je bereikt stabiliteit niet alleen met economische en politieke banden. De wereld is geen sprookjesparadijs waar iedereen lief voor elkaar is. Zie het Midden-Oosten en de belangrijke taak die defensie daar vervuld voor Israël.
pi_30860667
In 2050 lachen we net zo hard om het Nederlandse leger als de Amerikanen zouden doen om de Massachusetts-army.
pi_30860741
In 2050 ben ik bejaard. Dan valt er sws weinig te lachen
pi_30860831
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 16:04 schreef MrX1982 het volgende:
In 2050 ben ik bejaard. Dan valt er sws weinig te lachen
Ach jochie, dat loopt wel los hoor. Hopelijk word je lachend oud
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_30860853
Wyoming
pi_30860874
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 16:07 schreef sigme het volgende:
Ach jochie, dat loopt wel los hoor. Hopelijk word je lachend oud
Laten we het hopen.
pi_30860993
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 16:09 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Laten we het hopen.
En dat je plaatje dan nog in het ziekenfonds zit.
  vrijdag 23 september 2005 @ 16:16:49 #295
130955 Floripas
Blast from the past
pi_30861176
Doden bij brand in bus met Rita-geëvacueerden
ANP, AP

DALLAS - Een bus met bejaarde evacués, die hun huizen hadden moeten verlaten in verband met de komst van de orkaan Rita, is vrijdag ten zuiden van het Texaanse Dallas in brand gevlogen en geëxplodeerd. Volgens een politiewoordvoerder zijn er mogelijk twintig doden gevallen.

De bus veranderde volgens berichten van de Dallas Morning News plotseling in een vlammenzee. De passagiers waren mensen die wegens de orkaan Rita uit de kuststreek van Texas werden geëvacueerd.


Het ongeluk gebeurde bij Wilmer, 325 kilometer ten noorden van Houston, op een van de belangrijkste snelwegen die van die stad naar het binnenland in het noorden leidt.

pi_30861202
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 16:13 schreef Johan_de_With het volgende:
En dat je plaatje dan nog in het ziekenfonds zit.
Die vliegt tzt nog vrolijk rond
pi_30861206
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 15:57 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Maar de Europese landen hebben wel een defensie.
Maar niet om vrede in de unie te garanderen.
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 15:57 schreef MrX1982 het volgende:
Je bereikt stabiliteit niet alleen met economische en politieke banden.
Jawel, want landen die die banden hebben voeren geen onderlinge oorlog.
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 15:57 schreef MrX1982 het volgende:
De wereld is geen sprookjesparadijs waar iedereen lief voor elkaar is.
Daarom moet je landen juist binden.
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 15:57 schreef MrX1982 het volgende:
Zie het Midden-Oosten en de belangrijke taak die defensie daar vervuld voor Israël.
Het conflict bestaat mede omdat Israel geen binding heeft met de vijandige landen, op allerlei terreinen. En al het geld dat Israel in de oorlogsmachine heeft gestopt, heeft dat tot vrede geleid? Vrede begint in de hersenen.
Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
pi_30861210
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 16:05 schreef pberends het volgende:
[afbeelding]

De enige staat die Bush na kan tekenen.
na hoeveel booze?
pi_30861305
Zo, en nu ga ik verder Red Alert spelen, met diplomatie en economische banden.
Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
pi_30861343
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 16:17 schreef Johan_de_With het volgende:
Doden bij brand in bus met Rita-geëvacueerden
ANP, AP

DALLAS - Een bus met bejaarde evacués, die hun huizen hadden moeten verlaten in verband met de komst van de orkaan Rita, is vrijdag ten zuiden van het Texaanse Dallas in brand gevlogen en geëxplodeerd. Volgens een politiewoordvoerder zijn er mogelijk twintig doden gevallen.

De bus veranderde volgens berichten van de Dallas Morning News plotseling in een vlammenzee. De passagiers waren mensen die wegens de orkaan Rita uit de kuststreek van Texas werden geëvacueerd.


Het ongeluk gebeurde bij Wilmer, 325 kilometer ten noorden van Houston, op een van de belangrijkste snelwegen die van die stad naar het binnenland in het noorden leidt.
Erg tragisch bericht idd
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')