POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Hetzelfde geldt dan voor alle andere organisaties en stromingen met een doelstelling.quote:Op vrijdag 23 september 2005 13:45 schreef MrX1982 het volgende:
Milieu organisaties ontlenen aan angst hun bestaansrecht dus het is evident wat ze blijven prediken.
Daar komt altijd de factor angst bij.
" als we geen leger hebben, dan kunnen we worden aangevallen"
"als we geen kernenergie maken, dan..."
etc...
En Ijsland zou anders aangevallen worden? Door de Noren? De Inuit?quote:Op vrijdag 23 september 2005 12:45 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Military - note:
Definition Field Listing
defense is provided by the US-manned Icelandic Defense Force (IDF) headquartered at Keflavik.
Ze worden dus beschermd door de VS zoals de VS dat ook bij Israël en Zuid-Korea doen en vroeger Europa.
Het gaat ook niet per definitie om oorlog bij het hebben van een defensie. Het zorgt ook voor (politieke) stabiliteit.quote:Op vrijdag 23 september 2005 14:06 schreef zakjapannertje het volgende:
maar Luxemburg, Duitsland en de VS zijn democratieen, en democratieen voeren geen oorlog tegen elkaar, toch?
De Inuit hebben de Noormannen op Groenland in het verleden wel verslagenquote:Op vrijdag 23 september 2005 14:08 schreef RichardQuest het volgende:
En Ijsland zou anders aangevallen worden? Door de Noren? De Inuit?
De titel luidt "This is global warming, says environmental chief", dat is gechargeerd, maar haalt in ieder geval het artikel niet onderuit; het betreft hier één wetenschapper; artikels in de media geven vaker wetenschappelijk onderzoek verkeerd weer; mij ging het om het om de loonies die nog steeds niet geloven dat de mens de aarde opwarmt en in de negatieve effecten daarvan; het onderzoek is vrij nieuw, maar de hoge waarschijnlijkheid betekent niet dat het onzeker is; en Mars heeft niets te maken met ons klimaat waar wij al heel wat van weten.quote:Op vrijdag 23 september 2005 14:07 schreef MrX1982 het volgende:
Dat artikel op de site van The Independent is sowieso merkwaardig. De titel is heel duidelijk. This is global warning maar in de tekst wordt dat meteen afgezwakt "The increased intensity of these kinds of extreme storms is very likely to be due to global warming." en the growing violence of storms such as Katrina, which wrecked New Orleans, and Rita, now threatening Texas, is very probably caused by climate change,
Dan haal je toch de titel onderuit?
Is zo.quote:Op vrijdag 23 september 2005 14:07 schreef Bluesdude het volgende:
Hetzelfde geldt dan voor alle andere organisaties en stromingen met een doelstelling.
Daar komt altijd de factor angst bij.
" als we geen leger hebben, dan kunnen we worden aangevallen"
"als we geen kernenergie maken, dan..."
etc...
Angst wordt vaak gebruikt/misbruikt.
Ik zeg ook niet dat mileu organisaties liegen of verkeerde doelstelling nastreven maar als je angst laat prevaleren boven rationeel denken ben je wel verkeerd bezig. Juist daar gaan milieu organisaties weleens de mist mee in heb ik het idee.
Maar die environment chief zwakt het in het artikel wel af door nuances in te bouwen. Het gebruik van loonies lijkt me derhalve ook geen constructieve bijdrage tot een discussie. Wat bereik je ermee om mensen als loonies neer te zetten?quote:Op vrijdag 23 september 2005 14:14 schreef Monidique het volgende:
De titel luidt "This is global warming, says environmental chief", dat is gechargeerd, maar haalt in ieder geval het artikel niet onderuit; het betreft hier één wetenschapper; artikels in de media geven vaker wetenschappelijk onderzoek verkeerd weer; mij ging het om het om de loonies die nog steeds niet geloven dat de mens de aarde opwarmt en in de negatieve effecten daarvan; het onderzoek is vrij nieuw, maar de hoge waarschijnlijkheid betekent niet dat het onzeker is; en Mars heeft niets te maken met ons klimaat waar wij al heel wat van weten.
Ik vraag me bovendien af hoeveel we echt weten van ons klimaat, we leven nog maar een kleine periode op deze aarde in vergelijking met het totale bestaan van de aarde om dan meteen allerlei zware conclusies te gaan trekken lijkt me daarom echt prematuur.
Daar ligt dan ook meteen een probleem. De mens denkt veel te weten van de natuur maar er is een verschil tussen denken en weten.
Maar wat is dan rationele angst en wat dan nog irrationele angst.?quote:Op vrijdag 23 september 2005 14:15 schreef MrX1982 het volgende:
Ik zeg ook niet dat mileu organisaties liegen of verkeerde doelstelling nastreven maar als je angst laat prevaleren boven rationeel denken ben je wel verkeerd bezig. Juist daar gaan milieu organisaties weleens de mist mee in heb ik het idee.
In jouw argumentatie pró nederlands leger zit ook iets irrationeels.mn.. het verwijzen naar een mogelijke aanval van een bevriende buurland.
Neem nu de walvisjacht.
Het is toch volkomen rationeel te denken dat er grenzen moet zijn aan die jacht, want anders sterven walvissen uit. (angst)
Ook is het een rationele angst de opwarming van de aarde te vrezen, want dat heeft gevolgen.
Bijv smelten van de poolkappen- toenemend gevaar voor Nederland.
De loonies zijn niet mensen die ontkennen dat orkanen sterker worden, ze ontkennen veel meer. Ik zou er als wetenschapper ook behoorlijk moe van worden, hoor, en ja, dan krijg je zulke mogelijk onverstandige uitspraken. Een soort Hoogervorst-moment.quote:Op vrijdag 23 september 2005 14:20 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Maar die environment chief zwakt het in het artikel wel af door nuances in te bouwen. Het gebruik van loonies lijkt me derhalve ook geen constructieve bijdrage tot een discussie. Wat bereik je ermee om mensen als loonies neer te zetten?
Verwerp jij nu de wetenschap?quote:Ik vraag me bovendien af hoeveel we echt weten van ons klimaat, we leven nog maar een kleine periode op deze aarde in vergelijking met het totale bestaan van de aarde om dan meteen allerlei zware conclusies te gaan trekken lijkt me daarom echt prematuur.
Daar ligt dan ook meteen een probleem. De mens denkt veel te weten van de natuur maar er is een verschil tussen denken en weten.
Dan is het dus wachten op de excusesquote:Op vrijdag 23 september 2005 14:23 schreef Monidique het volgende:
De loonies zijn niet mensen die ontkennen dat orkanen sterker worden, ze ontkennen veel meer. Ik zou er als wetenschapper ook behoorlijk moe van worden, hoor, en ja, dan krijg je zulke mogelijk onverstandige uitspraken. Een soort Hoogervorst-moment.
Maar als ik jouw in een discussie idioot ga noemen dan ga jij in de verdediging en dwaal je af van de daadwerkelijke discussie.
Nee ik zet alleen kanttekeningen bij de kennis die we daadwerkelijk denken te hebben van ons bestaan en de aarde.quote:Verwerp jij nu de wetenschap?
Correct, maar als ik meermalen na te zijn verbeterd nog steeds beweer dat God zesduizend jaar geleden dinosaurusbotten in de Aarde heeft gestopt om de mens de testen, dan noem ik dat verzachtende omstandigheden.quote:Op vrijdag 23 september 2005 14:27 schreef MrX1982 het volgende:
Maar als ik jouw in een discussie idioot ga noemen dan ga jij in de verdediging en dwaal je af van de daadwerkelijke discussie.
Natuurlijk, niets mis mee.quote:Nee ik zet alleen kanttekeningen bij de kennis die we daadwerkelijk denken te hebben van ons bestaan en de aarde.
Verschrikkelijke doom-scenario's schetsen en ontwikkelingen tegenhouden zie ik als irrationele angst zoals Greenpeace doet ten aanzien van genetisch gemodificeerde rijst waar ik een tijdje terug een thread over heb gemaakt.quote:Op vrijdag 23 september 2005 14:21 schreef Bluesdude het volgende:
Maar wat is dan rationele angst en wat dan nog irrationele angst.?
Ik ben niet zo zeer direct bang voor een aanval van een bevriend buurland maar ik zie defensie naast een beschermende functie ook een stabiliserende functie hebben.quote:In jouw argumentatie pró nederlands leger zit ook iets irrationeels.mn.. het verwijzen naar een mogelijke aanval van een bevriende buurland.
Die angst is daarom ook legitiem.quote:Neem nu de walvisjacht.
Het is toch volkomen rationeel te denken dat er grenzen moet zijn aan die jacht, want anders sterven walvissen uit. (angst)
Maar de vraag daarbij is of de opwarming de schuld is van de mensheid of dat het de loop van de natuur betreft. Ondanks dat de mens een negatieve invloed kan hebben op de natuur.quote:Ook is het een rationele angst de opwarming van de aarde te vrezen, want dat heeft gevolgen.
Bijv smelten van de poolkappen- toenemend gevaar voor Nederland.
Mochten ze dat beweren dan kan je idd het woord loonies gebruiken ondanks dat je er verder weinig mee opschiet.quote:Op vrijdag 23 september 2005 14:30 schreef Monidique het volgende:
Correct, maar als ik meermalen na te zijn verbeterd nog steeds beweer dat God zesduizend jaar geleden dinosaurusbotten in de Aarde heeft gestopt om de mens de testen, dan noem ik dat verzachtende omstandigheden.
quote:Natuurlijk, niets mis mee.
Voor de innerlijke rust:
http://www.breitbart.com/(...)27-45_SCH341095.htmlquote:Nanette Lomarda, acting chief of the tropical cyclone program division at the World Meteorological Organization (WMO), also said the number of category 4 and 5 storms over that ocean had nearly doubled over the past 35 years.
But it was "premature" to say the frequency and intensity of hurricanes in the past decade -- fueled by higher sea surface temperatures -- is attributable to global warming, she said, adding that more research was needed to establish any link.
Mens of natuur is een secundaire vraag..quote:Op vrijdag 23 september 2005 14:35 schreef MrX1982 het volgende:
Maar de vraag daarbij is of de opwarming de schuld is van de mensheid of dat het de loop van de natuur betreft. Ondanks dat de mens een negatieve invloed kan hebben op de natuur.
Je reageerde op dat artikel met "angstzaaien".
Daarmee ontkende je het feit van global warming, wat je nu terugdraait
Wat betreft onderstaande quote uit het artikel is je opmerking 'angstzaaien' misplaatst.
quote:The growing violence of storms such as Katrina, which wrecked New Orleans, and Rita, now threatening Texas, is very probably caused by climate change, said Sir John Lawton, chairman of the Royal Commission on Environmental Pollution. Hurricanes were getting more intense, just as computer models predicted they would, because of the rising temperature of the sea, he said. "The increased intensity of these kinds of extreme storms is very likely to be due to global warming."
Buiten in de zon met de laptop?quote:Op vrijdag 23 september 2005 14:46 schreef George-Butters het volgende:
mmmm
Grr.. ik zit binnen tussen suffe collega's achter de pc
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Korte broek en zonnebril. Heb het gewoon warm deze 23 september.quote:Op vrijdag 23 september 2005 14:53 schreef sigme het volgende:
[..]
Buiten in de zon met de laptop?
Grr.. ik zit binnen tussen suffe collega's achter de pc
Gelukkig heb ik geen collega's in korte broek in de buurt. Ze zijn er wel, in het gebouw, evenals heren met sandalen. Ook met sokken in sandalen Kan fatsoenlijke kledij voor manvolk op het werk niet wettelijk geregeld worden?quote:Op vrijdag 23 september 2005 14:55 schreef George-Butters het volgende:
[..]
Korte broek en zonnebril. Heb het gewoon warm deze 23 september.
Kan fatsoenlijke kledij voor manvolk op het werk niet wettelijk geregeld worden? 
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Ach, koopkrachplaatjes. Wat heb je eraan? Ik ga er volgend jaar zo'n 40% op vooruit.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
In loon, maar heb je dan ook die nieuwe 1300 euro meegerekend?quote:Op vrijdag 23 september 2005 15:02 schreef Sidekick het volgende:
Ach, koopkrachplaatjes. Wat heb je eraan? Ik ga er volgend jaar zo'n 40% op vooruit.
Hij is nu eenmaal een looney.quote:Op vrijdag 23 september 2005 15:04 schreef Monidique het volgende:
[..]
In loon, maar heb je dan ook die nieuwe 1300 euro meegerekend?
Doe mij ook zo'n baan.quote:Op vrijdag 23 september 2005 15:02 schreef Sidekick het volgende:
Ach, koopkrachplaatjes. Wat heb je eraan? Ik ga er volgend jaar zo'n 40% op vooruit.
Slecht gegeten gisteren?quote:Op vrijdag 23 september 2005 15:04 schreef Johan_de_With het volgende:
Ik ga mijn vinger in de orkaan steken.
Een wijs artikelquote:Op vrijdag 23 september 2005 14:52 schreef Monidique het volgende:
Voor de innerlijke rust:
[..]
http://www.breitbart.com/(...)27-45_SCH341095.html
Als jij een knip voor je neus waard geweest zou zijn, studeerde je nu wel.quote:Op vrijdag 23 september 2005 15:16 schreef Monidique het volgende:
Studenten toch... altijd maar drinken.
Dus volgend jaar ga je studeren?quote:Op vrijdag 23 september 2005 15:16 schreef Monidique het volgende:
Studenten toch... altijd maar drinken.
En waarom ben je niet meer online op IRC?
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Helemaal ChatZilla opstarten...quote:Op vrijdag 23 september 2005 15:18 schreef Sidekick het volgende:
En waarom ben je niet meer online op IRC?
Met je paps?quote:Op vrijdag 23 september 2005 15:17 schreef MrX1982 het volgende:
Dat is inherent aan studeren
Gister ook biertjes gedronken
Ja, nou ja, ik had per ongeluk iemand mijn sleutel gegeven en niet beseft dat het de sleutel van mijn kamer was. Dus die moest ik gaan halen. Hij zou binnen een half uur op zijn studentenvereniging zijn, maar deed er meer dan een uur over en toen ik daar kwam, bleek het dispuut van een vriend van mij zijn lustrum te vieren, dus het bier vloeide (en vloog) rijkelijk. Reeds na een uur had de bepuiste ordecommissie door dat ik geen lid was, en toen was ik toch al gereed om weg te gaan.quote:Op vrijdag 23 september 2005 15:16 schreef Monidique het volgende:
Studenten toch... altijd maar drinken.
PS - ze hadden een Joodse penningmeester.
Maakt niet uit, geld moest toch weer naar je zorg.quote:Op vrijdag 23 september 2005 15:19 schreef MrX1982 het volgende:
De stufi gaat omhoog
En ik krijg dit jaar voor het laatst stufi
150 euro per jaar Vet pot!quote:Op vrijdag 23 september 2005 15:19 schreef MrX1982 het volgende:
De stufi gaat omhoog
En ik krijg dit jaar voor het laatst stufi
Vet pot!
Tuurlijk niet die werktquote:Op vrijdag 23 september 2005 15:19 schreef George-Butters het volgende:
Met je paps?
Met andere studenten
Waar haal je die zo snel vandaan? .quote:Op vrijdag 23 september 2005 15:20 schreef MrX1982 het volgende:
Met andere studenten
.
Suggestieve titel. Ik dacht ¤150 per maandquote:Op vrijdag 23 september 2005 15:20 schreef George-Butters het volgende:
150 euro per jaar Vet pot!
Sociaal netwerkquote:Op vrijdag 23 september 2005 15:21 schreef Johan_de_With het volgende:
Waar haal je die zo snel vandaan? .
Mijn buurman is postbode, zwaar gelovig en vader van 6 kinderen. Het zijn net de Daltons die kinderen.quote:Op vrijdag 23 september 2005 15:22 schreef Johan_de_With het volgende:
Zuipen is overigens inherent aan het postbodebestaan.
Je bedoelt in lengte?quote:Op vrijdag 23 september 2005 15:22 schreef George-Butters het volgende:
[..]
Mijn buurman is postbode, zwaar gelovig en vader van 6 kinderen. Het zijn net de Daltons die kinderen.
