D66 Congres #9 - Het kabinet gaat door!

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 17:18 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Jawel hoor

De race is gelopen en het gezond verstand heeft gewonnen

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 17:17 schreef sjoerdvdvis het volgende:

[..]

Ik vind het onterecht om het democratische gehalte in dit congres te prijzen, dat was er namelijk niet....vanaf het begin werden mensen met tegenargumenten afgekat en van Mierlo kreeg juist veel tijd om ervoor te zorgen dat hij veel mensen mee kreeg om voor te stemmen.......dit kan zo echt niet langer.........hier moet iets aan gedaan worden...naar mijn mening dan...

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 17:20 schreef Toad het volgende:
Volgens mij waren er nog tal van moties hoor...
Ook over andere zaken...

quote:

-DailaLama- - zaterdag 2 april 2005 @ 17:18
Zij zitten tenminste in het kabinet.
Jij niet.

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 17:22 schreef evert het volgende:
mag ik trouwens nog wel even kwijt dat ik erg moe en simpel word van al die mensen die in dit topic hun afkeuren van de keuze van d66 leden kracht willen bijzetten door toespelingen te maken op de sexuele voorkeur van Dittrich.
dat heeft niets met inhoudelijk discussieren te maken!

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 17:20 schreef komrad het volgende:
wat een farce zeg dit congres

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 17:22 schreef Sidekick het volgende:
Wat was de precieze stemverhouding eigenlijk? Hoeveel voorstanders waren er?

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 17:22 schreef Sidekick het volgende:
Wat was de precieze stemverhouding eigenlijk? Hoeveel voorstanders waren er?

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 17:22 schreef -DailaLama- het volgende:

[..]

Ow.

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 17:23 schreef evert het volgende:

[..]

waarom?
D66 leden mochten stemmen en dat hebben ze gedaan. wat is dan 'een farce'?

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 17:22 schreef DaveM het volgende:
Het beeld dat D66 een partij is voor zelfstandige denkers kan dus ook weer de prullenbak in.

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 17:23 schreef MissyMirjaM het volgende:

[..]

De U-bocht van Van Mierlo bv?

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 17:23 schreef evert het volgende:

[..]

ja toch? heeft toch niets met dit congres te maken?

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 17:23 schreef -DailaLama- het volgende:

[..]

De uitslag niet, de organisatie. Wat een zooi.

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 17:24 schreef SeLang het volgende:
Winstpunten van vandaag

Het kabinet blijft

D'66 is vanaf nu het neukslaafje van CDA en VVD

De linkse krachten in het kabinet zijn gebroken

Het komt nooit meer goed tussen D'66 en PvdA

D'66 is gemarginaliseerd

De kas dat dit kabinert de hele rit uitzit is groter omdat de D'66 top hun eigen lot ermee hebben verbonden

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 17:24 schreef -DailaLama- het volgende:
Beetje humor op Fok mag toch wel?

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 17:24 schreef SeLang het volgende:
Winstpunten van vandaag

Het kabinet blijft

D'66 is vanaf nu het neukslaafje van CDA en VVD

De linkse krachten in het kabinet zijn gebroken

Het komt nooit meer goed tussen D'66 en PvdA

D'66 is gemarginaliseerd

De kans dat dit kabinert de hele rit uitzit is groter omdat de D'66 top hun eigen lot ermee hebben verbonden

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 17:25 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Als je dat zure gezwets van jou humor noemt, tja het is niet tegen de policy. Helaas.

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 17:22 schreef DaveM het volgende:
Het beeld dat D66 een partij is voor zelfstandige denkers kan dus ook weer de prullenbak in.

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 17:27 schreef schvvmert het volgende:
Het zijn ook allemaal van die zelfstandig denkenden.

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 17:27 schreef PJORourke het volgende:
Straks krijgen we ongetwijfeld zure Woutje weer. Met slaafse Clairy waarschijnlijk.

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 17:27 schreef PJORourke het volgende:
Straks krijgen we ongetwijfeld zure Woutje weer. Met slaafse Clairy waarschijnlijk.

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 17:25 schreef MissyMirjaM het volgende:

[..]

Dat ene lid is de oprichter van D66 die alle twijfelaars over de streep meetrekt in zijn stem.

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 17:24 schreef SeLang het volgende:
Winstpunten van vandaag

Het kabinet blijft

D'66 is vanaf nu het neukslaafje van CDA en VVD

De linkse krachten in het kabinet zijn gebroken

Het komt nooit meer goed tussen D'66 en PvdA

D'66 is gemarginaliseerd

De kans dat dit kabinert de hele rit uitzit is groter omdat de D'66 top hun eigen lot ermee hebben verbonden

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 17:24 schreef -DailaLama- het volgende:

[..]

Beetje humor op Fok mag toch wel?

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 17:28 schreef Toad het volgende:
huilliiiee

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 17:28 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
een goede uitslag voor het Nederlandse volk. Dit kabinet moet het werk afmaken. Nieuwe verkiezingen zou alleen maar weer leiden tot sociale onrust en bovendien wordt er dan alweer niks afgemaakt. We hebben behoefte aan stabiliteit ipv onrust en dat kan alleen maar als dit kabinet het werk mag afmaken.

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 17:28 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
een goede uitslag voor het Nederlandse volk. Dit kabinet moet het werk afmaken. Nieuwe verkiezingen zou alleen maar weer leiden tot sociale onrust en bovendien wordt er dan alweer niks afgemaakt. We hebben behoefte aan stabiliteit ipv onrust en dat kan alleen maar als dit kabinet het werk mag afmaken.

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 17:25 schreef Tarak het volgende:
@Sidekick in reactie op post 301 van het vorige topic,

De opzet van Van Thijn was simpelweg ook om het kabinet te laten vallen.

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 17:28 schreef MrX1982 het volgende:
Het echte betweterige gaat komen van Halsema

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 17:27 schreef MissyMirjaM het volgende:

[..]

Dat is in dat land waar je nu zit wel anders. Daar hebben ze weinig keus.

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 17:29 schreef thaleia het volgende:
Ja, dus kan iemand even uitleggen waarom een D'66-er dit in godsnaam zou willen? Bij de volgende verkiezingen zijn ze nergens meer.

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 17:25 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Als je dat zure gezwets van jou humor noemt, tja het is niet tegen de policy. Helaas.

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 17:24 schreef SeLang het volgende:

D'66 is gemarginaliseerd

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 17:29 schreef thaleia het volgende:

[..]

Ja, dus kan iemand even uitleggen waarom een D'66-er dit in godsnaam zou willen? Bij de volgende verkiezingen zijn ze nergens meer.

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 17:31 schreef DaveM het volgende:
er is anders meer humor dan alleen grappen over het achterwerk van Bos.

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 17:30 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Ja, duik nog eens oude koeien op die allang ontkracht zijn. Als oppositie kan je simpelweg een kabinet niet wegstemmen in de Eerste of Tweede Kamer. Dat D66 toch die kans bood op dit congres is ten eerste een fout van D66 en daarnaas was er ook een lijmpoging nodig na onenigheid binnen de coalitie over het nieuwe kiesstelsel.

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 17:30 schreef Xenomaniac het volgende:
Stui-tend gedrag van de D'66-leden. Stui-tend!

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 17:28 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Die zal wel weer een mooie PR verhaal klaar hebben liggen.

Het echte betweterige gaat komen van Halsema

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 17:31 schreef MrX1982 het volgende:
Dat is nou politiek.

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 17:30 schreef SeLang het volgende:

[..]

O ja?

Taiwan is 100% democratie en kwa actievoeren hoef je ze hier ook niks te leren

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 17:32 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Dat klopt. Het gewicht van Sharon Dijksma is ook een goede inspiratiebron.

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 17:33 schreef MrX1982 het volgende:
Zoiets zou het wel worden. Het bekende dogmatische gedram van Halsema.

Ik lig er iig niet wakker van. Ze moet doen wat ze niet laten kan zolang ze maar nooit in de regering komt

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 17:33 schreef zoalshetis het volgende:
ik denk dat halsema, de nietige, zich maar beter ff gedeist kan houden in de echte 'grote mannenwereld'.

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 17:32 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Dat klopt. Het gewicht van Sharon Dijksma is ook een goede inspiratiebron.

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 17:29 schreef MissyMirjaM het volgende:

[..]

Wel als je zelf niet achter je stem staat zoals Van Mierlo.

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 17:31 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

VVD en CDA hebben D66 het idee gegeven dat ze iets voorstellen en dat willen ze graag horen bij D66.

Dat is nou politiek.

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 17:32 schreef Internationalist het volgende:

[..]

Hoezo dat?

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 17:33 schreef thaleia het volgende:
Ik heb het nooit begrepen en ik zal het ook nooit begrijpen. Ik ben echt te simpel van geest hiervoor.

Ben idd ook wel benieuwd naar de reacties van deze en gene vanavond op tv

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 17:35 schreef nikk het volgende:

[..]

Ik heb hem anders langdurig horen beargumenteren waarom hij wel achter zijn stem staat.

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 17:35 schreef nikk het volgende:

[..]

Ik heb hem anders langdurig horen beargumenteren waarom hij wel achter zijn stem staat.

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 17:34 schreef PJORourke het volgende:
Laat die maar op de buis komen met haar irritante accent en haar idiote complottheorieen. Kost alleen maar zetels.

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 17:37 schreef SeLang het volgende:

[..]

Het is gebleken dat je D'66 20x in de reet kan naaien zonder consequentie.
Verder is D'66 (dat toch al niks meer voorstelt kwa zetels en achterban) nog eens in twee kampen gesplitst. Want denk maar niet dat de interne verdeeldheid vandaag eindigt. Ik denk dat een hoop mensen die vandaag op het congres de mond zijn gesnoerd gaan uitkijken naar een andere partij.
En tenslotte: hoeveel mensen die dit congres live hebben gezien gaan volgende keer nog D'66 stemmen denk je ?

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 17:33 schreef Tarak het volgende:
Dat heeft niets met "oude koeien" te maken, maar eerder hoe jij en ik het gedrag van de 1e Kamer interpreteren. Jij gelooft alles wat er door de PvdA-fractie in de 1e Kamer gezegd is, ik geloof dat er daarnaast een aantal "secundaire" (zoals een mogelijke val van het kabinet door het wegkrijgen van De Graaf) redenen speelden. Ik denk dat er een heerlijk machtsspel gespeeld is, waarbij Van Thijn gegokt en verloren heeft.

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 17:38 schreef evert het volgende:

[..]

en dat was een duidelijk verhaal, goed beargumenteerd.

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 17:39 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Volgens Sidekick streven PvdA'ers nooit eigenbelang na, en zijn ze helemaal niet verslaafd aan het pluche.

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 17:37 schreef SeLang het volgende:

[..]

Het is gebleken dat je D'66 20x in de reet kan naaien zonder consequentie.
Verder is D'66 (dat toch al niks meer voorstelt kwa zetels en achterban) nog eens in twee kampen gesplitst. Want denk maar niet dat de interne verdeeldheid vandaag eindigt. Ik denk dat een hoop mensen die vandaag op het congres de mond zijn gesnoerd gaan uitkijken naar een andere partij.
En tenslotte: hoeveel mensen die dit congres live hebben gezien gaan volgende keer nog D'66 stemmen denk je ?

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 17:33 schreef BloodhoundFromHell het volgende:

[..]

en ze demonstreren daar altijd op een grappige manier... laatst waren er ook demonstraties tegen de nieuwe wet in China die een oorlog mogelijk maakt als Taiwan zich onafhankelijk verklaart..(was hier op tv) Ook weer met die heerlijk koddige vlaggetjes en ballonnen

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 17:41 schreef SeLang het volgende:

[..]

Met hekwerk gooien en de politie die terugspuit met waterkanonnen behoort hier ook tot de folklore.
En veel mensen gaan demonstreren omdat de organiserende politieke partijen altijd een gratis lunch verzorgen om opkomst te garanderen

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 17:36 schreef Sidekick het volgende:
Precies. Ze hadden het falen van de gekozen burgemeester gewoon moeten incasseren. Door hommeles in het kabinet te schoppen met uiteindelijk een waardeloos compromis is hun blamage niet weggepoetst.

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 17:40 schreef zoalshetis het volgende:
ok een ding is duidelijk, bos steekt hand niet in eigen boezem, in tegendeeel, hij gaat gewoon lekker door met bashen. wat een misselijk ventje is het toch.

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 17:37 schreef SeLang het volgende:

[..]

Het is gebleken dat je D'66 20x in de reet kan naaien zonder consequentie.
Verder is D'66 (dat toch al niks meer voorstelt kwa zetels en achterban) nog eens in twee kampen gesplitst. Want denk maar niet dat de interne verdeeldheid vandaag eindigt. Ik denk dat een hoop mensen die vandaag op het congres de mond zijn gesnoerd gaan uitkijken naar een andere partij.
En tenslotte: hoeveel mensen die dit congres live hebben gezien gaan volgende keer nog D'66 stemmen denk je ?

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 17:39 schreef JAM het volgende:

[..]

Ik hoop dat dit cynisme is. .

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 17:40 schreef JAM het volgende:
Ik ken op het moment maar een partij met een chronische pluche-verslaving, en dat is toch de mijne, tot mijn grote spijt.

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 17:36 schreef MissyMirjaM het volgende:

[..]

Draaikonterij noemen ze dat ook wel.

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 17:42 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Het is denk ik kenmerkend voor de zwakke ruggengraat van D66. In dit geval heb ik daar geen bezwaar tegen

Maar toch vind ik het wel een verstandig besluit. Een kabinet elimineren zou politieke zelfmoord betekenen nu kunnen ze nog meeliften op het succes van VVD en CDA in de komende 2 jaar.

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 17:43 schreef Xenomaniac het volgende:
Bos: "Op verkiezingen zit ik niet te wachten..."

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 17:43 schreef Xenomaniac het volgende:
Bos: "Op verkiezingen zit ik niet te wachten..."

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 17:43 schreef Xenomaniac het volgende:
Bos: "Op verkiezingen zit ik niet te wachten..."

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 17:39 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Volgens Sidekick streven PvdA'ers nooit eigenbelang na, en zijn ze helemaal niet verslaafd aan het pluche.

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 17:43 schreef Xenomaniac het volgende:
Bos: "Op verkiezingen zit ik niet te wachten..."

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 17:43 schreef JAM het volgende:
Zover ik het zie zijn de VVD en het CDA geen partijen waar D66 zich überhaupt mee zouden moeten associeëren, laat staan uit dat kamp kiezers trekken.

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 17:44 schreef Tarak het volgende:

[..]

Waar "Bos"??

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 17:42 schreef evert het volgende:

[..]

nee hoor. van mierlo heeft mijn inziens een duidelijk beargumenteerd verhaal gehouden.

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 17:44 schreef Tarak het volgende:
Waar "Bos"??

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 17:44 schreef JAM het volgende:

[..]

Bos heeft groot gelijk. Laat dit kabinet nog twee jaar door blunderen en strubbelen en zijn winst wordt alleen maar groter. .

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 17:28 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
een goede uitslag voor het Nederlandse volk. Dit kabinet moet het werk afmaken. Nieuwe verkiezingen zou alleen maar weer leiden tot sociale onrust en bovendien wordt er dan alweer niks afgemaakt. We hebben behoefte aan stabiliteit ipv onrust en dat kan alleen maar als dit kabinet het werk mag afmaken.

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 17:45 schreef Toad het volgende:
Ik constateer dat de Fok!kers die zich willen profileren als rechts en conservatief graag op de persoon spelen. Ook in dit topic.

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 17:44 schreef Sidekick het volgende:
Is dit weer zo'n automatisme waar je niets aan kan doen, zoals gisteren over dat respect? Het gebrek aan eigen wil wordt steeds dogmatischer. Maar daar kan jij niets aan doen. Uiteraard.

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 17:45 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

De toekomst zal het uitwijzen. Ze zijn iig beter af dan tussen die utopische radicalen van GL en SP en in mindere mate PvdA te zitten.

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 17:46 schreef Netsplitter het volgende:
Ach, weer een partij erbij die niet meer serieus genomen hoeft te worden...
Na de lpf d66, wie is de volgende die zich publiekelijk belachelijk wil maken???

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 17:46 schreef Netsplitter het volgende:
Ach, weer een partij erbij die niet meer serieus genomen hoeft te worden...
Na de lpf d66, wie is de volgende die zich publiekelijk belachelijk wil maken???
Ben ik blij dat ik geen lid van die partij ben...
Zou spontaan m'n lidmaatschap opzeggen...
Totaal geen ruggegraat meer...

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 17:46 schreef DrMarten het volgende:

[..]

Als ze die 2 jaar al redden, ik geef ze tot het najaar.

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 17:37 schreef SeLang het volgende:

[..]

Het is gebleken dat je D'66 20x in de reet kan naaien zonder consequentie.

quote:

Verder is D'66 (dat toch al niks meer voorstelt kwa zetels en achterban) nog eens in twee kampen gesplitst. Want denk maar niet dat de interne verdeeldheid vandaag eindigt. Ik denk dat een hoop mensen die vandaag op het congres de mond zijn gesnoerd gaan uitkijken naar een andere partij.
En tenslotte: hoeveel mensen die dit congres live hebben gezien gaan volgende keer nog D'66 stemmen denk je ?

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 17:47 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

en de sociaal-democraten?

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 17:48 schreef nikk het volgende:

[..]

Door wie?
[..]

Het kan raar lopen. D66 moet zich weer herinrichten. Er is genoeg ruimte voor een progressief liberale partij. Op het congres hoorde ik vaak de term sociaal liberaal, ik vraag me af wat dat betekent.

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 17:47 schreef PJORourke het volgende:

Het fijne punt dat ik maak en dat jij het liefst negeert is dat jij altijd uitgaat van goede bedoelingen en integriteit van de PvdA, terwijl jij hetzelfde hypocriete gedrag van andere partijen (terecht) genadeloos doorprikt.

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 17:50 schreef Sidekick het volgende:
Dat heb je dan mis. Kom op, die foute constatering gisteren zou je toch wat voorzichtiger moeten maken hoor.

quote:

'Het congres was geregisseerd als een Roemeens partijcongres in de Ceausescu-jaren. Bij sommige D66-politici denk je echt dat ze alles doen om de partij te manipuleren. De teksten van voormannen als Boris Dittrich en Laurens Jan Brinkhorst waren bezwerend en schilderden de rampzalige gevolgen van een Nederland zonder D66 in de regering.'

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 17:47 schreef JAM het volgende:
Er is ook nog een alternatief voor zowel reactionair conservatief beleid en utopisch radicalisme, zoals je de vaart van de linkse partijen pleegt te noemen; en dat zou D66 moeten uitstralen, iets wat men al 40 jaar wil, maar waar men in blijft falen, ik erken. .

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 17:44 schreef JAM het volgende:

[..]

Bos heeft groot gelijk. Laat dit kabinet nog twee jaar door blunderen en strubbelen en zijn winst wordt alleen maar groter. .

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 17:51 schreef JAM het volgende:
Mooie column op geenstijl.nl trouwens. Even een soundbite;
[..]

Treffend. .

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 17:48 schreef nikk het volgende:

[..]

Door wie?

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 17:51 schreef JAM het volgende:
Mooie column op geenstijl.nl trouwens. Even een soundbite;
[..]

Treffend. .

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 17:47 schreef DrMarten het volgende:

[..]

Daar is het CDA al een tijdje mee bezig met Balkenende aan het hoofd.

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 17:50 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Welke constatering?

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 17:53 schreef -DailaLama- het volgende:

[..]

Helemaal niet treffend. Het is toch logisch dat ze dat rampzalig vinden.

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 17:30 schreef SeLang het volgende:

[..]

O ja?

Taiwan is 100% democratie en kwa actievoeren hoef je ze hier ook niks te leren

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 17:54 schreef evert het volgende:

[..]

sorry, ik heb het congres gezien en er was ruimte voor voor- en tegenstanders om hun verhaal kwijt te kunnen. COmmissaris vd Koningin Utrecht (Staal) niet gezien? Kreeg gewoon tijd om zijn verhaal te vertellen.

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 17:52 schreef evert het volgende:
moderator, kan het ontopic blijven, ook je eigen bijdragen?
(ga even ergens anders jullie meningsverschil uitvechten).

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 17:53 schreef SeLang het volgende:

[..]



Door wie niet?

- PvdA (hun oude holmaatje)
- CDA
- VVD
- en misschien nog wel een paar anderen

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 17:55 schreef JAM het volgende:

[..]

Ik had het helemaal niet zo rampzalig gevonden, en dan ben ik nog zelf een D66'er ook. D66 heeft op het moment zijn hele eigen identiteit verloren. En ik denk; als men echt zo graag meer geld wil voor onderwijs, mileu, sociale zekerheid en dergelijke, laat het kabinet dan vallen en wacht op de PvdA regering. Een partij die toch iets bereidwilliger is om iets te doen aan die zaken dan CDA en VVD.

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 17:48 schreef BloodhoundFromHell het volgende:

[..]



misschien weegt landsbelang wel zwaarder dan ruggergraat op een naar realistische verhouding gezien totaal oninteressant onderwerp als bestuurlijke vernieuwing.

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 17:54 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Die "weinig-respect-voor-mod"-ban.

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 17:54 schreef Sidekick het volgende:
Die "weinig-respect-voor-mod"-ban.

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 17:57 schreef evert het volgende:

[..]

maar je wil toch niet beweren dat het congres niet democratisch was? leden konden toch voor of tegen stemmen.

quote:

D66 ziekelijk ambitieus

Het leek wel politieke striptease vanmiddag... D66 heeft zich tijdens het congres laten zien als een ziekelijke machtspartij waar de inhoud niet telt, maar het bezetten van het pluche door echte regenten als de aangetrouwde vriend van de Majesteit Laurens Jan Brinkhorst, die meedoet aan Balkenende 2 als minister van Overbodige Zaken en slechts de Majesteit lippendiensten bewijst. Wat ever will be...


Het leukste in dit gemanipuleer was de dienstdoende voorzitster. Toen de bekende kinderboekenschrijver Jan Terlouw de aanwezigen probeerde het mes op de keel te zetten door te waarschuwen dat het verwerpen van dat Paasakkoord het politieke einde zou betekenen van de hele partij en er eindelijk wat woedend geroezemoes uit de zaal kwam, mopperde deze Democratische feeks "dat emotie alleen in de microfoon mocht worden geuit." Opvallend was ook hoe ze critici van Boris Dittrich behendig afhamerde. Het zal wel.


Het congres was geregisseerd als een Roemeens partijcongres in de Ceausescu-jaren. Bij sommige D66-politici denk je echt dat ze alles doen om de partij te manipuleren. De teksten van voormannen als Boris Dittrich en Laurens Jan Brinkhorst waren bezwerend en schilderden de rampzalige gevolgen van een Nederland zonder D66 in de regering. "Voor het eerst in de Nederlandse geschiedenis is de gekozen burgemeester nu bespreekbaar en dat dankzij D66," riep de nieuwe minister van Niks Alexander Pechtold die volgens Trouw als wethouder van Leiden alle regententrucs uit de kast haalde om maar referendums in Leiden te voorkomen, ondermeer over de aanleg van een spoorlijn dwars door de stad.


Het past in het beeld wat ik heb van D66. Vroeger waren het aardige naïeve mensen die zich met een behoorlijk salaris druk maakten over milieu en het staatsrecht en konden met Hans van Mierlo als hun hopman weinig kwaad. De laatste jaren stroomt er ander D66-volk in groten getale binnen. Ambtenaren die via de politiek hogerop willen. Van klerk 2 naar klerk 1 en dan burgemeester van Wijdewormer. Of overambitieuze studentjes die keurig hun CV willen oppoetsen door politiek actief te worden bij D66. Bij de PvdA en de VVD zal dit absoluut ook gebeuren, maar daar zullen de zeefjes beter zijn en vallen de strebertjes wat sneller door de mand.


Vervolgens likken en slijmen ze zich bij D66 omhoog net als ambitieuze dames als Poezewies van der Laan die de partij als carrièresprong gebruikt om nog verder op te rukken naar hogere sferen. Bij dames als Poezewies had het ook CDA, VVD of PvdA kunnen zijn maar bij D66 lopen dit soort jufjes tegen soortgenoten aan. Het type mensen wat je niet als collega wilt. Altijd een ander naaien en slijmen met de baas om hogerop te komen en de D66-jufjes spreiden hun benen niet voor het genot maar voor de ambitie. Bos, Wilders, Van Aartsen, je kan er van alles van vinden, maar ze staan ergens voor. D66 staat voor list, bedrog en manipulatie en toch door CDA en VVD genaaid worden. Want: PvdA en VVD zullen alles voor en achter de schermen doen om de bestuurlijke vernieuwing te vertragen, het CDA zal nooit toestaan dat D66 de publieke omroep op de schop neemt en die fooi voor onderwijs was toch al toegezegd. Kortom: een spek-en-bonen-congres waarbij D66 veel overeenkomst vertoont met de Paus in zijn laatste uren. Wie dient het sacrament-der-stervenden toe?


Kortom fijne vrienden. Ik had deze afloop voorspeld en zal met plezier de vin rouge en champagne van een aantal reageerders incasseren. Wanneer, waar en wie?

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 17:56 schreef Sidekick het volgende:
Als iemand een onterechte (ontopic) opmerking maakt, dan vecht ik dat (ontopic) meningsverschil in dit topic uit.

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 17:53 schreef nikk het volgende:

[..]

Hij heeft nu het momentum. In 2 jaar tijd kan heel veel gebeuren. Zoals al gezegd trekt de economie al weer aan, zullen er over een jaar weer de voordeeltjes worden uitgedeeld aan de bevolking door de overheid, zal de koopkracht weer stijgen, etc. Wouter Bos zal dan de zetelwinst moeten behalen uit ideologische inhoudelijke redenen, niet uit onvrede bij de bevolking (althans, in mindere mate).

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 17:57 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Ik constateerde toen dat jij de eerste mod was waar ik aan dacht toen ik dat las. Dat is vrij feitelijk.

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 17:58 schreef JAM het volgende:

[..]

Dat wil ik ook al weer niet beweren. Alhoewel ik vind dat als iemand echt zo'n waarde hecht aan het de leden zelf laten maken van hun overwegingen, dat iemand met zo'n authoriteit binnen de partij als Hans van Mierlo dan zichzelf wijs zou maken door te zwijgen.

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 17:59 schreef SeLang het volgende:
Goed stukje op GeenStijl.nl
[..]

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 17:53 schreef nikk het volgende:

[..]

Hij heeft nu het momentum. In 2 jaar tijd kan heel veel gebeuren. Zoals al gezegd trekt de economie al weer aan, zullen er over een jaar weer de voordeeltjes worden uitgedeeld aan de bevolking door de overheid, zal de koopkracht weer stijgen, etc.

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 18:01 schreef nikk het volgende:

[..]

Dan moet je geen congres organiseren.

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 18:04 schreef DaveM het volgende:
Waar baseer je dat optimisme op?
Ik zie het loonpeil niet zo 123 stijgen met die toenemende concurrentie.
En aangezien dit kabinet indirect zorgt voor steeds hogere gemeentelijke lasten en hogere huren zie ik voorlopig geen ruimte voor koopkrachtverbetering (behalve voor de hogere inkomens uiteraard).

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 17:59 schreef SeLang het volgende:
Goed stukje op GeenStijl.nl
[..]

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 18:05 schreef PJORourke het volgende:

[..]

En zo hoort het.

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 17:59 schreef SeLang het volgende:
Goed stukje op GeenStijl.nl
[..]

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 17:32 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Dat klopt. Het gewicht van Sharon Dijksma is ook een goede inspiratiebron.

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 17:59 schreef SeLang het volgende:
Goed stukje op GeenStijl.nl
[..]

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 19:05 schreef SCH het volgende:
Mooi congres - ik heb genoten. Het zinderde echt in het laatste uur.

Ik ben blij met de uitkomst maar zal nog wel eens uitvoeriger beschrijven wat ik van deze manier van democratie vindt, want het was wel heel erg geregisseerd. GeenStijl chargeert maar heeft wel een kernpunt. De manier waarop Van Mierlo en De Graaf in het laatst nog naar voren werden geschoven, de manier waarop de stemming werd gehouden: het was verre van chique.

Maar imo moet Nederland niet voor de derde keer in 3 jaar naar de stembus en moet deze regering maar gewoon de kans krijgen om hun imo slechte plannen op de rails te zetten.

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 19:05 schreef SCH het volgende:
GeenStijl chargeert maar heeft wel een kernpunt.

quote:

De manier waarop Van Mierlo en De Graaf in het laatst nog naar voren werden geschoven, de manier waarop de stemming werd gehouden: het was verre van chique.

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 19:07 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

jij rijdt snel!

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 19:16 schreef SCH het volgende:

[..]

Het was om 17.20 afgelopen en het is 3 kwartier rijden, valt wel mee hoor. Heb zelfs nog getankt

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 19:10 schreef Lemmeb het volgende:

'Chique'? Jij verwacht 'chique' bij een partij die op sterven na dood is???

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 19:16 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

welk deelgebied zat je dan?

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 19:16 schreef SCH het volgende:
Het was om 17.20 afgelopen en het is 3 kwartier rijden, valt wel mee hoor. Heb zelfs nog getankt

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 19:19 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Rij jij auto? Foei.

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 19:20 schreef SCH het volgende:
Ik verdien ook geld

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 19:17 schreef SCH het volgende:

[..]

Wat bedoel je met deelgebied?

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 19:20 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Je moet je schamen.

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 19:17 schreef SCH het volgende:

[..]

Die partij leeft volgens mij toch wel aardig maar of ik het verwacht had weet ik niet, het verbaasde me wel en D66-ers zullen zich nu echt een tijdje koest moeten houden om anderen voor regenten uit te maken.

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 19:23 schreef SCH het volgende:
Calvinisten schamen zich de hele dag, Directe Democraten wat minder vrees ik.
Ik ben wel fan van Boele geworden, een soort gelukte versie van Leen Beenhakker

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 19:22 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

ik wist niet dat den-haag - herenveen 45 minuutjes was...maar respect

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 19:17 schreef SCH het volgende:

[..]

Die partij leeft volgens mij toch wel aardig maar of ik het verwacht had weet ik niet, het verbaasde me wel en D66-ers zullen zich nu echt een tijdje koest moeten houden om anderen voor regenten uit te maken.

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 19:25 schreef SCH het volgende:

[..]

Misverstandje, ik woon al zo'n 20 jaar in Utrecht!

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 19:26 schreef nikk het volgende:

[..]

Je verwart (met vele anderen in dit topic) regentenmentaliteit met partijpolitiek. D66 pretendeert niet voor het voetvolk te kunnen beslissen wat het beste is (regentenmentaliteit). Wel hechten ze veel belang aan hun machtspositie en willen ze die niet opgeven (partij politieke afwegingen).

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 19:26 schreef nikk het volgende:

[..]

Je verwart (met vele anderen in dit topic) regentenmentaliteit met partijpolitiek. D66 pretendeert niet voor het voetvolk te kunnen beslissen wat het beste is (regentenmentaliteit). Wel hechten ze veel belang aan hun machtspositie en willen ze die niet opgeven (partij politieke afwegingen).

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 19:28 schreef SCH het volgende:

[..]

Oh maar dat bedoelde ik ook niet, ik had het over het verloop van het congres en de manier waarop het verliep en de boel was geregisseerd enz.

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 19:28 schreef SCH het volgende:

[..]

Oh maar dat bedoelde ik ook niet, ik had het over het verloop van het congres en de manier waarop het verliep en de boel was geregisseerd enz.

quote:

D66 ziekelijk ambitieus.

quote:

Het leek wel politieke striptease vanmiddag... D66 heeft zich tijdens het congres laten zien als een ziekelijke machtspartij waar de inhoud niet telt,

quote:

maar het bezetten van het pluche door echte regenten als de aangetrouwde vriend van de Majesteit Laurens Jan Brinkhorst, die meedoet aan Balkenende 2 als minister van Overbodige Zaken en slechts de Majesteit lippendiensten bewijst. Wat ever will be...

quote:

Het leukste in dit gemanipuleer was de dienstdoende voorzitster. Toen de bekende kinderboekenschrijver Jan Terlouw de aanwezigen probeerde het mes op de keel te zetten door te waarschuwen dat het verwerpen van dat Paasakkoord het politieke einde zou betekenen van de hele partij en er eindelijk wat woedend geroezemoes uit de zaal kwam, mopperde deze Democratische feeks "dat emotie alleen in de microfoon mocht worden geuit."

quote:

Opvallend was ook hoe ze critici van Boris Dittrich behendig afhamerde. Het zal wel.

quote:

Het congres was geregisseerd als een Roemeens partijcongres in de Ceausescu-jaren. Bij sommige D66-politici denk je echt dat ze alles doen om de partij te manipuleren. De teksten van voormannen als Boris Dittrich en Laurens Jan Brinkhorst waren bezwerend en schilderden de rampzalige gevolgen van een Nederland zonder D66 in de regering."

quote:

"Voor het eerst in de Nederlandse geschiedenis is de gekozen burgemeester nu bespreekbaar en dat dankzij D66," riep de nieuwe minister van Niks Alexander Pechtold die volgens Trouw als wethouder van Leiden alle regententrucs uit de kast haalde om maar referendums in Leiden te voorkomen, ondermeer over de aanleg van een spoorlijn dwars door de stad.

quote:

Ambtenaren die via de politiek hogerop willen. Van klerk 2 naar klerk 1 en dan burgemeester van Wijdewormer. Bij de PvdA en de VVD zal dit absoluut ook gebeuren, maar daar zullen de zeefjes beter zijn en vallen de strebertjes wat sneller door de mand.

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 19:28 schreef SCH het volgende:

[..]

Oh maar dat bedoelde ik ook niet, ik had het over het verloop van het congres en de manier waarop het verliep en de boel was geregisseerd enz.

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 20:03 schreef lucida het volgende:

[..]

-knip-

[..]

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 20:03 schreef lucida het volgende:

Ik weet niet wie de auteur(s) van dit schotschriftje is, maar ik weet bij het lezen van de eerste zinnen wel dat de intonatie bitter zuur klinkt. Wat is er ziekelijk aan het (willen) hebben van macht? Is dat niet gewoon een taboe? Wordt de meerwaarde van macht niet bepaald door de manier waarop met macht wordt omgesprongen?

quote:

Ik weet niet uit welke hoek deze kritiek komt aanwaaien, maar als het uit de slinkse sociaaldemocratische hoek komt, dan vraag ik me in alle redelijkheid af hoe zo'n partij überhaupt nog durft te reppen over regenten en pluche? Als iets onomstotelijk is aangetoond dan is het wel de onwrikbare regentencultuur die de PvdA zo nadrukkelijk etaleert. Het argument dat Brinkhorst - overigens ook niet mijn favoriete bewindsman - 'aangetrouwde familie' van de monarchie zou zijn, is ook weer zo'n typisch voorbeeld van linkse retoriek met kop noch staart. Sommigen slepen er werkelijk alles met de haren bij, en menen op die manier alsnog hun gelijk te kunnen halen. Het zijn de frustraties van slechte verliezers die nog even behoefte hebben - al is het maar in het luchtledige - op alles en iedereen na te trappen. Mensen die nog niet willen erkennen dat ze hun politiek Waterloo hebben gevonden.

quote:

PvdA... PvdA... PvdA

quote:

Een sterk staaltje. Hiermee werden in een klap alle wapenen van de oppositie uit handen geslagen. Het was een geslaagde formule waarmee de angel van het oppositionele verzet nauwgezet eruit werd gehaald.

quote:

Ja wat moet je over zoveel verbale onmacht nog zeggen. Kennelijk zijn de druiven bijzonder zuur.

quote:

Auteur wil kennelijk hogerop?

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 20:07 schreef JAM het volgende:

[..]

Lucida, gefeliciteerd. Je hebt je bij deze onsterfelijk belachelijk gemaakt.

.

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 20:05 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

Was dat nu zo buitengewoon dan? Ik heb in het verleden SP-congressen meegemaakt, en daar ging het er precies eender aan toe, zo niet erger. Met dan nog als verschil dat het niet openbaar was voor alle afdelingen, maar alleen voor afgevaardigden die door de afdelingsbesturen werden aangewezen. Tot slot vonden er in de maanden voorafgaand aan zo'n congres regiobijeenkomsten plaats waarop alle moties werden voorbesproken en zoveel mogelijk 'geneutraliseerd', zodat het bestuur op het congres niet opeens voor verrassingen kwam te staan.

Ik heb de indruk dat het er bij partijen als het CDA, PvdA en VVD niet veel anders aan toe gaat. Misschien alleen bij GroenLinks niet, gevolg is daar echter dat die partij soms meer met zichzelf in gevecht is dan met 'de rest'.

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 20:37 schreef Lemmeb het volgende:
Lucida maakt er imo veel te veel woorden aan vuil, maar dat stuk van geenstijl is toch ook gewoon belachelijk en slecht?

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 20:43 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

en het maakt lekker allemaal niet uit, we hebben gewonnen vandaag

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 20:46 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

voor zover je daarvan kunt spreken, maar inderdaad ben ik blij dat het huidige kabinet nog even blijft zitten. Want een kabinet met de PvdA die aan de toutjes trekt en Bos als premier, dat zou pas echt een drama zijn.

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 20:35 schreef Falco het volgende:

In ieder geval getuigt het van lef dat dit live uitgezonden werd en dat sommige D66-leden zonder gene zich voor lul wilden zetten: "Hoi ik ben John Diekema, ben zoveel jaar lid van D66 en blablabla ."

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 20:50 schreef Sidekick het volgende:
Een normale voortzetting van een kabinet als winst zien lijkt mij ook erg pessimistisch.

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 20:53 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

vertel?

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 20:50 schreef Sidekick het volgende:
Een normale voortzetting van een kabinet als winst zien lijkt mij ook erg pessimistisch.

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 21:05 schreef Priapus het volgende:

[..]

Het verhinderen van de PvdA daarentegen is zeer optimistisch.

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 21:05 schreef JAM het volgende:

[..]


_{En behoorlijk krom Nederlands.}

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 21:10 schreef Priapus het volgende:

[..]

U hebt het dus wel goed begrepen.

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 20:43 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

en het maakt lekker allemaal niet uit, we hebben gewonnen vandaag

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 20:46 schreef Lemmeb het volgende:
voor zover je daarvan kunt spreken, maar inderdaad ben ik blij dat het huidige kabinet nog even blijft zitten. Want een kabinet met de PvdA die aan de toutjes trekt en Bos als premier, dat zou pas echt een drama zijn.

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 20:05 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

Was dat nu zo buitengewoon dan? Ik heb in het verleden SP-congressen meegemaakt, en daar ging het er precies eender aan toe, zo niet erger. Met dan nog als verschil dat het niet openbaar was voor alle afdelingen, maar alleen voor afgevaardigden die door de afdelingsbesturen werden aangewezen. Tot slot vonden er in de maanden voorafgaand aan zo'n congres regiobijeenkomsten plaats waarop alle moties werden voorbesproken en zoveel mogelijk 'geneutraliseerd', zodat het bestuur op het congres niet opeens voor verrassingen kwam te staan.

Ik heb de indruk dat het er bij partijen als het CDA, PvdA en VVD niet veel anders aan toe gaat. Misschien alleen bij GroenLinks niet, gevolg is daar echter dat die partij soms meer met zichzelf in gevecht is dan met 'de rest'.

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 22:01 schreef SCH het volgende:

[..]

Ik heb van de meeste partijen congressen meegemaakt en dit was natuurlijk een nogal onderscheidend congres. Ik denk niet dat de SP een vergelijkbaar congres heeft gehad waar dezelfde soort zaken op het spel stonden.

Maar je vraagt wat er buitengewoon aan was. Ik beweerde volgens mij niet dat het buitengewoon was en dat is nog het meest verontrustende eraan. Het gaat erom dat de partijleiding een besluit wil nemen, dan een congres organiseert waarbij toch min of meer de schijn wordt gewekt dat het er eerlijk en open aan toegaat maar de regie wel dermate dwingend voert en oplegt dat het bijna niet een andere kant uit kan gaan. Dat geschiedde vanmiddag.

Van Mierlo werd als joker gebruikt en de indruk werd gewekt dat hij tijdens het congres zijn mening had gevormd terwijl hij een verhaal voorlas dat hij al voor het congres had geschreven. Hij kreeg 4 x de normale spreektijd waar een tegenstander van het akkoord als Boele Staal snel tot de orde werd geroepen. De sfeer op het congres was heel erg gespannen - ik had goed zicht op de eerste rij met de prominenten en je voelde in het laatste uur de nervositeit en stress toenemen. Men had er steeds minder vertrouwen in en dat was logisch gezien de tegenstand en de 'applausmeters'. Emotioneel was het congres tegen en er moesten jokers worden ingezet om de boel de goede kant op te laten glijden. Dat mochten Van Mierlo en De Graaf doen. Ik vind dat nogal regenterig, om op die manier een keuze af te dwingen waar de inzet van Dittrich blijkbaar niet volstond. Het was keurig georkestreerd en voor een partij die de democratische vernieuwing zo hoog in het vaandel heeft en zichzelf voortdurend in de schijnwerpers zet als een open partij, valt me dat een beetje tegen.

Ik ben trouwens benieuwd wat de precieze uitslag van de stemming was.

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 22:05 schreef zoalshetis het volgende:
denk jij dat de invloed van v mierlo en de graaf echt zo groot is? ik denk dat de meesten wel wisten wat ze zouden stemmen vóór het preekje.

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 22:03 schreef Shreyas het volgende:
Ik wil even een lange neus maken naar Woutertje Bos en kornuiten, want die man (en zijn partij) heeft op valse en slinkse wijze er alles aan gedaan om dit kabinet te laten crashen. En het is hem lekker niet gelukt. Lange leve het centrum-rechtse kabinet
En de groetjes aan de linkse oppositie

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 22:03 schreef Shreyas het volgende:
Ik wil even een lange neus maken naar Woutertje Bos en kornuiten, want die man (en zijn partij) heeft op valse en slinkse wijze er alles aan gedaan om dit kabinet te laten crashen. En het is hem lekker niet gelukt. Lange leve het centrum-rechtse kabinet
En de groetjes aan de linkse oppositie

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 22:16 schreef SCH het volgende:

Persoonlijk hoop ik dat D66 nu hoog gaat inzetten op de 26.000 asielzoekers.

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 22:16 schreef SCH het volgende:

[..]

Als je goed naar Van Mierlo hebt geluisterd dan hoorde je dat hij hele andere dingen over de PvdA zei. Hij wees er op dat D66 nog altijd dichter bij de PvdA ligt dan bij het CDA en de VVD, dat lijkt me ook wel logisch. Er liggen andere redenen aan ten grondslag dat het congres voor heeft gestemd. Een beetje sentiment en wraak richting de PvdA speelt vast mee maar dat was niet de inzet vandaag.

En de meeste linkse mensen die ik ken, zaten echt niet te wachten op nieuwe verkiezingen nu.
Persoonlijk hoop ik dat D66 nu hoog gaat inzetten op de 26.000 asielzoekers.

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 22:24 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Dittrich: "Wij willen een generaal pardon!"
CDA en VVD: "Nee."
Dittrich tegen achterban: "CDA en VVD erkennen dat er iets mis is met de asielprocedure, dus als we in dit kabinet blijven kunnen we eventueel er nog generaal pardon nastreven."

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 22:16 schreef SCH het volgende:
En de meeste linkse mensen die ik ken, zaten echt niet te wachten op nieuwe verkiezingen nu.
Persoonlijk hoop ik dat D66 nu hoog gaat inzetten op de 26.000 asielzoekers.

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 22:25 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Ja dat hoop ik ook. Gewoon een generaal pardon. Dit gerommel is niks, dat wisten we vantevoren al.

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 21:54 schreef SCH het volgende:
2-1

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 22:27 schreef PJORourke het volgende:

[..]

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 22:26 schreef SCH het volgende:

[..]

Soms hou ik echt van je en wil ik alle naars weer terug nemen. Soms ook helemaal niet trouwens.

Maar Dittrich was er weel heel duidelijk over, dus laat ie er maar echt een punt van maken. Het CDA is er volgens mij nog steeds vrij dubbel in.

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 22:25 schreef R_ON het volgende:
Het is op zich 'leuk' dat er extra geld gaat naar vmbo-scholen, maar ik vraag me af hoe dat geld besteed wordt:

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 22:28 schreef SCH het volgende:
Het is weer zo'n dag waarop het moeilijk is ontopic te blijven.

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 17:36 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Precies. Ze hadden het falen van de gekozen burgemeester gewoon moeten incasseren. Door hommeles in het kabinet te schoppen met uiteindelijk een waardeloos compromis is hun blamage niet weggepoetst.

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 22:37 schreef SCH het volgende:
Waarom lopen dit soort topics toch altijd op Wouters Bos-gedoe uit? We kunnen het toch gewoon over het onderwerp hebben? Zo interessant is die man toch niet?

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 22:30 schreef Lemmeb het volgende:
Dit betekent overigens niet dat ik Verdonk een slecht minister vind heh, laat dat duidelijk zijn .

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 22:32 schreef Sidekick het volgende:

[..]

http://www.telegraaf.nl/b(...)hoger_onderwijs.html

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 22:37 schreef SCH het volgende:
Waarom lopen dit soort topics toch altijd op Wouters Bos-gedoe uit? We kunnen het toch gewoon over het onderwerp hebben? Zo interessant is die man toch niet?

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 22:38 schreef zoalshetis het volgende:
voor wie was de 2-1?

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 22:40 schreef Lemmeb het volgende:
Het heeft waarschijnlijk allemaal met afgunst te maken .

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 22:38 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

voor wie was de 2-1?

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 22:34 schreef lucida het volgende:

Senatorenduo Noten/van Thijn hadden natuurlijk ook het politiek fatsoen kunnen opbrengen niet het onderste uit de kan te willen.

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 22:39 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Verdonk rules. Een generaal pardon vind ik echter oneerlijk t.o.v. de mensen die wel eerlijk zijn vertrokken. Met een pardon beloon je tijdrekken en eindeloos doorprocederen.

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 22:42 schreef SCH het volgende:
Wouter Bos is voor Feyenoord, wist je dat?

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 22:41 schreef PJORourke het volgende:
Afgunst?

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 22:43 schreef Lemmeb het volgende:
Het merendeel zit toch nog hier.

quote:

Laat Verdonk haar tijd maar nuttiger besteden met het op de kast jagen, afstraffen en uitzetten van extrmistische imams enzo.

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 22:39 schreef R_ON het volgende:

[..]

Staat niet in dat er ook geld bij komt voor vmbo-scholen, zoals Dittrich vandaag beweerde op het congres.

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 22:43 schreef SCH het volgende:
Ik denk een combinatie van irritatie, jaloezie (hij scoort goed) en oprechte politieke inhoudelijke argumenten. Maar ik vind het jammer dat sommigen (bv lucida en sjun) er te pas en on te onpas Bos bij slepen terwijl er nog zoveel meer leuke linksche politici zijn. Maar goed dit is meer iets voor FB.

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 22:43 schreef SCH het volgende:

[..]

Maar ik vind het jammer dat sommigen (bv lucida en sjun) er te pas en on te onpas Bos bij slepen terwijl er nog zoveel meer leuke linksche politici zijn.

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 22:43 schreef SCH het volgende:

[..]

Ik denk een combinatie van irritatie, jaloezie (hij scoort goed) en oprechte politieke inhoudelijke argumenten. Maar ik vind het jammer dat sommigen (bv lucida en sjun) er te pas en on te onpas Bos bij slepen terwijl er nog zoveel meer leuke linksche politici zijn. Maar goed dit is meer iets voor FB.

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 22:50 schreef Priapus het volgende:

[..]

Vertel!
Noem er eens een paar.
Jij schijnt te weten welke linksche politici nog meer leuk zijn.

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 22:48 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Zijn daar betrouwbare cijfers over? Al die getallen, die 26 000 incluis, zijn volgens mij maar wilde schattingen of producten van duimzuigerij.

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 22:48 schreef Sidekick het volgende:

-heel veel boeiende informatie-

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 22:50 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Ohja en Van Thijn. Ook een vreselijke man, maar die is gewoon niet interessant .

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 22:42 schreef SCH het volgende:

[..]

Wouter Bos is voor Feyenoord, wist je dat?

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 22:52 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Ik vond de volgende bron: http://ayaanhirsiali.web-log.nl/log/2015712

Gelukkig ben ik niet een kille rechtse Verdonk-aanhanger, want dan zou ik een hartverzakking krijgen van die cijfers.

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 22:54 schreef Tarak het volgende:

[..]

@Sidekick Wil je hierop nog reageren of liever niet?
D66 Congres #9 - Het kabinet gaat door!

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 23:00 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Tsja, wat valt er over te zeggen? Jij denkt dat Van Thijn andere intenties heeft dan hij heeft geuit. Die speculaties mag je hebben, maar ik vind ze niet waarschijnlijk. Ik snap niet waarom mensen denken dat het blokkeren van wetgeving door de oppositie een val van het kabinet kan veroorzaken. Het zou volgens mij de positie van het kabinet alleen maar versterken, maar het heeft blijkbaar toch wat onenigheid binnen de coalitie blootgelegd (over het gedeeltelijke disctrictenstelsel). Vandaar de compensatie die D66 vroeg van CDA en VVD.

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 22:54 schreef Tarak het volgende:

[..]

@Sidekick Wil je hierop nog reageren of liever niet?
D66 Congres #9 - Het kabinet gaat door!

quote:

Den Uyl: "Elke beweging die iets bereikt heeft, zal geneigd zijn meer aandacht te besteden aan de verdediging van het bereikte dan aan het winnen van nieuwe mogelijkheden.

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 23:22 schreef lucida het volgende:

Gepokt en gemazeld in het wereldje van bekokstoven en bedisselen weet Laurens Jan natuurlijk ook wel dat Ed nog een rekening met de Graaf had te vereffenen. Immers was Thom de Graaf, als vice-voorzitter van de IRT-enquetecommissie, er mede verantwoordelijk voor dat Van Thijn moest aftreden.

quote:

Op zaterdag 2 april 2005 23:27 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

En da's dus niet waar hè, dat heb ik onlangs al een keertje in een topic aangekaart.

Van Thijn trad af als minister in mei 1994, toen was De Graaf net een week Kamerlid. De Graaf had verder niets van doen met de motie die de aanleiding vormde voor het aftreden van Van Thijn (en Hirsch Ballin), de motie kwam van VVD'er Hans Dijkstal.

De IRT-commissie Van Traa (met De Graaf als vice-voorzitter) werd pas in december 1994 gevormd, begon in september 1995 met de verhoren en publiceerde in 1996 haar bevindingen. Deze hebben echter geen politieke consequenties gehad voor Van Thijn.