POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
als ze nu de stekker eruit hadden getrokken waren ze ook al gemarginaliseerd in de verkiezingen omdat ze dan de schuld hadden gekregen van de val vam het kabinet, nu kan men nog de hoop hebben (vanuit d66 oogpunt) dat de partij zich nog ergens op kan profileren.quote:Op zaterdag 2 april 2005 17:37 schreef SeLang het volgende:
[..]
Het is gebleken dat je D'66 20x in de reet kan naaien zonder consequentie.
Verder is D'66 (dat toch al niks meer voorstelt kwa zetels en achterban) nog eens in twee kampen gesplitst. Want denk maar niet dat de interne verdeeldheid vandaag eindigt. Ik denk dat een hoop mensen die vandaag op het congres de mond zijn gesnoerd gaan uitkijken naar een andere partij.
En tenslotte: hoeveel mensen die dit congres live hebben gezien gaan volgende keer nog D'66 stemmen denk je ?
Persoonlijk doet het mij niets als d66 verdwijnt, maar ook als ik een d66 hart zou hebben wegen de negatieve aspecten naar mijn idee zoveel zwaarder dan de positieve in geval van een tegenstem. Niet alleen in het d66 belang, maar ook in het landsbelang kon er niet anders dan voor gestemd worden.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
(='.'=)
(")_(")
nee hoor. van mierlo heeft mijn inziens een duidelijk beargumenteerd verhaal gehouden.quote:
.
wat moet ik hier nu neerzetten?
Je had er ook heen kunnen gaan en de zaal op kunnen zwepen met een vlammend betoog.quote:Op zaterdag 2 april 2005 17:40 schreef JAM het volgende:
Ik ken op het moment maar een partij met een chronische pluche-verslaving, en dat is toch de mijne, tot mijn grote spijt.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Als je de concentratiespanne van een fruitvlieg hebt kan het overkomen als draaikonterij. Hij heeft uitvoerig beargumenteerd waarom hij voor het akkoord heeft gestemd.quote:Op zaterdag 2 april 2005 17:36 schreef MissyMirjaM het volgende:
[..]
Draaikonterij noemen ze dat ook wel.
Bos: "Op verkiezingen zit ik niet te wachten..."
"Socialism only works in two places: Heaven, where they don't need it and Hell, where they already have it." - Ronald Reagan
Zover ik het zie zijn de VVD en het CDA geen partijen waar D66 zich überhaupt mee zouden moeten associeëren, laat staan uit dat kamp kiezers trekken.quote:Op zaterdag 2 april 2005 17:42 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Het is denk ik kenmerkend voor de zwakke ruggengraat van D66. In dit geval heb ik daar geen bezwaar tegen
Maar toch vind ik het wel een verstandig besluit. Een kabinet elimineren zou politieke zelfmoord betekenen nu kunnen ze nog meeliften op het succes van VVD en CDA in de komende 2 jaar.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
quote:Op zaterdag 2 april 2005 17:43 schreef Xenomaniac het volgende:
Bos: "Op verkiezingen zit ik niet te wachten..."
Neuh, echt niet hoor
Bos heeft groot gelijk. Laat dit kabinet nog twee jaar door blunderen en strubbelen en zijn winst wordt alleen maar groter. .quote:Op zaterdag 2 april 2005 17:43 schreef Xenomaniac het volgende:
Bos: "Op verkiezingen zit ik niet te wachten..."
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Dat is echt een veel te lompe en gewaagde leugen.quote:Op zaterdag 2 april 2005 17:43 schreef Xenomaniac het volgende:
Bos: "Op verkiezingen zit ik niet te wachten..."
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Is dit weer zo'n automatisme waar je niets aan kan doen, zoals gisteren over dat respect? Het gebrek aan eigen wil wordt steeds dogmatischer. Maar daar kan jij niets aan doen. Uiteraard.quote:Op zaterdag 2 april 2005 17:39 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Volgens Sidekick streven PvdA'ers nooit eigenbelang na, en zijn ze helemaal niet verslaafd aan het pluche.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Waar "Bos"??quote:Op zaterdag 2 april 2005 17:43 schreef Xenomaniac het volgende:
Bos: "Op verkiezingen zit ik niet te wachten..."
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
De toekomst zal het uitwijzen. Ze zijn iig beter af dan tussen die utopische radicalen van GL en SP en in mindere mate PvdA te zitten.quote:Op zaterdag 2 april 2005 17:43 schreef JAM het volgende:
Zover ik het zie zijn de VVD en het CDA geen partijen waar D66 zich überhaupt mee zouden moeten associeëren, laat staan uit dat kamp kiezers trekken.
Ik constateer dat de Fok!kers die zich willen profileren als rechts en conservatief graag op de persoon spelen. Ook in dit topic.
http://www.nos.nl/nosjournaal/tvjournaal/nosjournaal_24/quote:
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Zoals ik eerder zei; De hele argumentatie kwam op 'Ja, Godverdomme, na 40 jaar moet het er toch een keer van komen. Nooit geschoten is altijd mis hè!', ik vond het niet overtuigend.quote:Op zaterdag 2 april 2005 17:42 schreef evert het volgende:
[..]
nee hoor. van mierlo heeft mijn inziens een duidelijk beargumenteerd verhaal gehouden.
Maar ik moet toegeven dat een een charmante verschijning is. .
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Ach, weer een partij erbij die niet meer serieus genomen hoeft te worden...
Na de lpf d66, wie is de volgende die zich publiekelijk belachelijk wil maken???
Ben ik blij dat ik geen lid van die partij ben...
Zou spontaan m'n lidmaatschap opzeggen...
Totaal geen ruggegraat meer...
Na de lpf d66, wie is de volgende die zich publiekelijk belachelijk wil maken???
Ben ik blij dat ik geen lid van die partij ben...
Zou spontaan m'n lidmaatschap opzeggen...
Totaal geen ruggegraat meer...
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
In het radio 1 journaal.quote:Op zaterdag 2 april 2005 17:44 schreef Tarak het volgende:
Waar "Bos"??
"Socialism only works in two places: Heaven, where they don't need it and Hell, where they already have it." - Ronald Reagan
Als ze die 2 jaar al redden, ik geef ze tot het najaar.quote:Op zaterdag 2 april 2005 17:44 schreef JAM het volgende:
[..]
Bos heeft groot gelijk. Laat dit kabinet nog twee jaar door blunderen en strubbelen en zijn winst wordt alleen maar groter. .
A mind with a heart of it's own
Je wordt persoonlijk moe bij de gedachte aan nieuwe verkiezingen bedoel je?quote:Op zaterdag 2 april 2005 17:28 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
een goede uitslag voor het Nederlandse volk. Dit kabinet moet het werk afmaken. Nieuwe verkiezingen zou alleen maar weer leiden tot sociale onrust en bovendien wordt er dan alweer niks afgemaakt. We hebben behoefte aan stabiliteit ipv onrust en dat kan alleen maar als dit kabinet het werk mag afmaken.
Dat moet je niet verwarren met "slecht voor het landsbelang".
Die sociale onrust is er toch al.
Daarnaast zal een nieuw kabinet met de Pvda erin niet ineens de beslissingen van het vorige kabinet allemaal terugdraaien. Dus een zekere continuiteit is ook gegarandeerd.
Wel heeft dit als voordeel dat de paar allerergste maatregelen gestopt kunnen worden.
Met die "behoefte aan stabiliteit en rust" papegaai je alleen maar deze conservatieve coalitie na, die de discussie over hun vaak asociale beleid (denk aan wat Hoogervorst of Dekker allemaal overhoop halen) willen smoren.
Conservatieve krachten roepen altijd dat dit land behoefte heeft aan stabiliteit en rust, no matter what. Waar 30 jaar CDA-VVD-PVDA beleid zonder wezenlijke invloed voor andere partijen toe geleid heeft zien we aan de vele misstanden die er - ondanks onze rijkdom - nog in Nederland zijn.
en de sociaal-democraten?quote:Op zaterdag 2 april 2005 17:45 schreef Toad het volgende:
Ik constateer dat de Fok!kers die zich willen profileren als rechts en conservatief graag op de persoon spelen. Ook in dit topic.
en de sociaal-democraten?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Ga je nu op de M-tour? Je wordt er niet sterker op, SK.quote:Op zaterdag 2 april 2005 17:44 schreef Sidekick het volgende:
Is dit weer zo'n automatisme waar je niets aan kan doen, zoals gisteren over dat respect? Het gebrek aan eigen wil wordt steeds dogmatischer. Maar daar kan jij niets aan doen. Uiteraard.
Het fijne punt dat ik maak en dat jij het liefst negeert is dat jij altijd uitgaat van goede bedoelingen en integriteit van de PvdA, terwijl jij hetzelfde hypocriete gedrag van andere partijen (terecht) genadeloos doorprikt.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Er is ook nog een alternatief voor zowel reactionair conservatief beleid en utopisch radicalisme, zoals je de vaart van de linkse partijen pleegt te noemen; en dat zou D66 moeten uitstralen, iets wat men al 40 jaar wil, maar waar men in blijft falen, ik erken. .quote:Op zaterdag 2 april 2005 17:45 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
De toekomst zal het uitwijzen. Ze zijn iig beter af dan tussen die utopische radicalen van GL en SP en in mindere mate PvdA te zitten.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Daar is het CDA al een tijdje mee bezig met Balkenende aan het hoofd.quote:Op zaterdag 2 april 2005 17:46 schreef Netsplitter het volgende:
Ach, weer een partij erbij die niet meer serieus genomen hoeft te worden...
Na de lpf d66, wie is de volgende die zich publiekelijk belachelijk wil maken???
A mind with a heart of it's own
quote:Op zaterdag 2 april 2005 17:46 schreef Netsplitter het volgende:
Ach, weer een partij erbij die niet meer serieus genomen hoeft te worden...
Na de lpf d66, wie is de volgende die zich publiekelijk belachelijk wil maken???
Ben ik blij dat ik geen lid van die partij ben...
Zou spontaan m'n lidmaatschap opzeggen...
Totaal geen ruggegraat meer...
misschien weegt landsbelang wel zwaarder dan ruggergraat op een naar realistische verhouding gezien totaal oninteressant onderwerp als bestuurlijke vernieuwing.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
(='.'=)
(")_(")
Laten we het samen hopen in ieder geval. .quote:Op zaterdag 2 april 2005 17:46 schreef DrMarten het volgende:
[..]
Als ze die 2 jaar al redden, ik geef ze tot het najaar.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Door wie?quote:Op zaterdag 2 april 2005 17:37 schreef SeLang het volgende:
[..]
Het is gebleken dat je D'66 20x in de reet kan naaien zonder consequentie.
Het kan raar lopen. D66 moet zich weer herinrichten. Er is genoeg ruimte voor een progressief liberale partij. Op het congres hoorde ik vaak de term sociaal liberaal, ik vraag me af wat dat betekent.quote:Verder is D'66 (dat toch al niks meer voorstelt kwa zetels en achterban) nog eens in twee kampen gesplitst. Want denk maar niet dat de interne verdeeldheid vandaag eindigt. Ik denk dat een hoop mensen die vandaag op het congres de mond zijn gesnoerd gaan uitkijken naar een andere partij.
En tenslotte: hoeveel mensen die dit congres live hebben gezien gaan volgende keer nog D'66 stemmen denk je ?
Dat zou de partij zich al veertig jaar geleden moeten hebben afgevraagd.quote:Op zaterdag 2 april 2005 17:48 schreef nikk het volgende:
[..]
Door wie?
[..]
Het kan raar lopen. D66 moet zich weer herinrichten. Er is genoeg ruimte voor een progressief liberale partij. Op het congres hoorde ik vaak de term sociaal liberaal, ik vraag me af wat dat betekent.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Dat heb je dan mis. Kom op, die foute constatering gisteren zou je toch wat voorzichtiger moeten maken hoor.quote:Op zaterdag 2 april 2005 17:47 schreef PJORourke het volgende:
Het fijne punt dat ik maak en dat jij het liefst negeert is dat jij altijd uitgaat van goede bedoelingen en integriteit van de PvdA, terwijl jij hetzelfde hypocriete gedrag van andere partijen (terecht) genadeloos doorprikt.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Welke constatering?quote:Op zaterdag 2 april 2005 17:50 schreef Sidekick het volgende:
Dat heb je dan mis. Kom op, die foute constatering gisteren zou je toch wat voorzichtiger moeten maken hoor.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Mooie column op geenstijl.nl trouwens. Even een soundbite;
Treffend. .quote:'Het congres was geregisseerd als een Roemeens partijcongres in de Ceausescu-jaren. Bij sommige D66-politici denk je echt dat ze alles doen om de partij te manipuleren. De teksten van voormannen als Boris Dittrich en Laurens Jan Brinkhorst waren bezwerend en schilderden de rampzalige gevolgen van een Nederland zonder D66 in de regering.'
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
moderator, kan het ontopic blijven, ook je eigen bijdragen?
(ga even ergens anders jullie meningsverschil uitvechten).
(ga even ergens anders jullie meningsverschil uitvechten).
wat moet ik hier nu neerzetten?
Blijkbaar zijn de idealen van D66 opportunistisch en wringen ze zich in allerlei bochten om zich maar aan te sluiten bij de andere partijen. In dat opzichte is het wel tamelijk Nederlands. Altijd op zoek naar de (lafhartige) consensus.quote:Op zaterdag 2 april 2005 17:47 schreef JAM het volgende:
Er is ook nog een alternatief voor zowel reactionair conservatief beleid en utopisch radicalisme, zoals je de vaart van de linkse partijen pleegt te noemen; en dat zou D66 moeten uitstralen, iets wat men al 40 jaar wil, maar waar men in blijft falen, ik erken. .
Hij heeft nu het momentum. In 2 jaar tijd kan heel veel gebeuren. Zoals al gezegd trekt de economie al weer aan, zullen er over een jaar weer de voordeeltjes worden uitgedeeld aan de bevolking door de overheid, zal de koopkracht weer stijgen, etc. Wouter Bos zal dan de zetelwinst moeten behalen uit ideologische inhoudelijke redenen, niet uit onvrede bij de bevolking (althans, in mindere mate).quote:Op zaterdag 2 april 2005 17:44 schreef JAM het volgende:
[..]
Bos heeft groot gelijk. Laat dit kabinet nog twee jaar door blunderen en strubbelen en zijn winst wordt alleen maar groter. .
Helemaal niet treffend. Het is toch logisch dat ze dat rampzalig vinden.quote:Op zaterdag 2 april 2005 17:51 schreef JAM het volgende:
Mooie column op geenstijl.nl trouwens. Even een soundbite;
[..]
Treffend. .
quote:
Door wie niet?
- PvdA (hun oude holmaatje)
- CDA
- VVD
- en misschien nog wel een paar anderen
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
sorry, ik heb het congres gezien en er was ruimte voor voor- en tegenstanders om hun verhaal kwijt te kunnen. COmmissaris vd Koningin Utrecht (Staal) niet gezien? Kreeg gewoon tijd om zijn verhaal te vertellen.quote:Op zaterdag 2 april 2005 17:51 schreef JAM het volgende:
Mooie column op geenstijl.nl trouwens. Even een soundbite;
[..]
Treffend. .
wat moet ik hier nu neerzetten?
How true....quote:Op zaterdag 2 april 2005 17:47 schreef DrMarten het volgende:
[..]
Daar is het CDA al een tijdje mee bezig met Balkenende aan het hoofd.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Die "weinig-respect-voor-mod"-ban.quote:
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Ik had het helemaal niet zo rampzalig gevonden, en dan ben ik nog zelf een D66'er ook. D66 heeft op het moment zijn hele eigen identiteit verloren. En ik denk; als men echt zo graag meer geld wil voor onderwijs, mileu, sociale zekerheid en dergelijke, laat het kabinet dan vallen en wacht op de PvdA regering. Een partij die toch iets bereidwilliger is om iets te doen aan die zaken dan CDA en VVD.quote:Op zaterdag 2 april 2005 17:53 schreef -DailaLama- het volgende:
[..]
Helemaal niet treffend. Het is toch logisch dat ze dat rampzalig vinden.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Leuke democracy waar Next Magazine verboden wordt als het over een corruptie-schandaal wil publiceren waar de president betrokken bij was ...quote:Op zaterdag 2 april 2005 17:30 schreef SeLang het volgende:
[..]
O ja?
Taiwan is 100% democratie en kwa actievoeren hoef je ze hier ook niks te leren
Taiwan's grootste probleem is niet dat men niet zou mogen stemmen, maar dat het politiek systeem dusdanig georganiseerd is dat de winnaar van deze verkiezingen hiermee vervolgens een dictatoriale macht verleent, over het gerechtssysteem, over economische zaken, zoals bv de media ...
Als je klaagt over D66 en de tranpsarantie die ze bieden, maar Taiwan darentegen dan een perfect georganiseerde democratische staat vind, dan wil je waarschijnlijk vooral dat de 'lelijke' politieke processen vooral achter gesloten deuren afspelen, en niet openbaar zijn, dat is het belangrijkste verschil tussen Taiwan en D66:
Dat D66 namelijk geen 'achterkamertjes-politiek' voorstaat, maar juist de politieke besluitvorming in het publieke haalt ... wat niet noodzakelijk betekent dat altijd juist die besluiten genomen worden waar het hele toekijkende volk het unaniem mee eens is .
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Dat noemen we nou een 'Oratio pro domo', ofwel een preek voor het huis. Wat heeft zo'n man nou helemaal in te brengen? Mister Ceausescu himself, Hans van Mierlo, heeft binnen de partij altijd het laatste woord. Punto-banco.quote:Op zaterdag 2 april 2005 17:54 schreef evert het volgende:
[..]
sorry, ik heb het congres gezien en er was ruimte voor voor- en tegenstanders om hun verhaal kwijt te kunnen. COmmissaris vd Koningin Utrecht (Staal) niet gezien? Kreeg gewoon tijd om zijn verhaal te vertellen.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Als iemand een onterechte (ontopic) opmerking maakt, dan vecht ik dat (ontopic) meningsverschil in dit topic uit.quote:Op zaterdag 2 april 2005 17:52 schreef evert het volgende:
moderator, kan het ontopic blijven, ook je eigen bijdragen?
(ga even ergens anders jullie meningsverschil uitvechten).
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Even specifiek graag. Waarom stel je aanblijven van het kabinet gelijk aan zich laten naaien?quote:Op zaterdag 2 april 2005 17:53 schreef SeLang het volgende:
[..]
Door wie niet?
- PvdA (hun oude holmaatje)
- CDA
- VVD
- en misschien nog wel een paar anderen
maar je wil toch niet beweren dat het congres niet democratisch was? leden konden toch voor of tegen stemmen.quote:Op zaterdag 2 april 2005 17:55 schreef JAM het volgende:
[..]
Ik had het helemaal niet zo rampzalig gevonden, en dan ben ik nog zelf een D66'er ook. D66 heeft op het moment zijn hele eigen identiteit verloren. En ik denk; als men echt zo graag meer geld wil voor onderwijs, mileu, sociale zekerheid en dergelijke, laat het kabinet dan vallen en wacht op de PvdA regering. Een partij die toch iets bereidwilliger is om iets te doen aan die zaken dan CDA en VVD.
wat moet ik hier nu neerzetten?
Welk landsbelang???quote:Op zaterdag 2 april 2005 17:48 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
[..]
misschien weegt landsbelang wel zwaarder dan ruggergraat op een naar realistische verhouding gezien totaal oninteressant onderwerp als bestuurlijke vernieuwing.
Dat JP nog steeds ons een "tijdelijk verslechterde economie" kan aanpraten???
Kom op, dat is allang tegen gepraat door het cbs en cpb...
Dit kabinet was rijp om te vallen, het is jammer dat de d66 niet de ruggegraat daar voor heeft/had om het te doen...
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Ik constateerde toen dat jij de eerste mod was waar ik aan dacht toen ik dat las. Dat is vrij feitelijk.quote:Op zaterdag 2 april 2005 17:54 schreef Sidekick het volgende:
Die "weinig-respect-voor-mod"-ban.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Dat wil ik ook al weer niet beweren. Alhoewel ik vind dat als iemand echt zo'n waarde hecht aan het de leden zelf laten maken van hun overwegingen, dat iemand met zo'n authoriteit binnen de partij als Hans van Mierlo dan zichzelf wijs zou maken door te zwijgen.quote:Op zaterdag 2 april 2005 17:57 schreef evert het volgende:
[..]
maar je wil toch niet beweren dat het congres niet democratisch was? leden konden toch voor of tegen stemmen.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
