POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
als ze nu de stekker eruit hadden getrokken waren ze ook al gemarginaliseerd in de verkiezingen omdat ze dan de schuld hadden gekregen van de val vam het kabinet, nu kan men nog de hoop hebben (vanuit d66 oogpunt) dat de partij zich nog ergens op kan profileren.quote:Op zaterdag 2 april 2005 17:37 schreef SeLang het volgende:
[..]
Het is gebleken dat je D'66 20x in de reet kan naaien zonder consequentie.
Verder is D'66 (dat toch al niks meer voorstelt kwa zetels en achterban) nog eens in twee kampen gesplitst. Want denk maar niet dat de interne verdeeldheid vandaag eindigt. Ik denk dat een hoop mensen die vandaag op het congres de mond zijn gesnoerd gaan uitkijken naar een andere partij.
En tenslotte: hoeveel mensen die dit congres live hebben gezien gaan volgende keer nog D'66 stemmen denk je ?
Persoonlijk doet het mij niets als d66 verdwijnt, maar ook als ik een d66 hart zou hebben wegen de negatieve aspecten naar mijn idee zoveel zwaarder dan de positieve in geval van een tegenstem. Niet alleen in het d66 belang, maar ook in het landsbelang kon er niet anders dan voor gestemd worden.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
(='.'=)
(")_(")
nee hoor. van mierlo heeft mijn inziens een duidelijk beargumenteerd verhaal gehouden.quote:
.
wat moet ik hier nu neerzetten?
Je had er ook heen kunnen gaan en de zaal op kunnen zwepen met een vlammend betoog.quote:Op zaterdag 2 april 2005 17:40 schreef JAM het volgende:
Ik ken op het moment maar een partij met een chronische pluche-verslaving, en dat is toch de mijne, tot mijn grote spijt.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Als je de concentratiespanne van een fruitvlieg hebt kan het overkomen als draaikonterij. Hij heeft uitvoerig beargumenteerd waarom hij voor het akkoord heeft gestemd.quote:Op zaterdag 2 april 2005 17:36 schreef MissyMirjaM het volgende:
[..]
Draaikonterij noemen ze dat ook wel.
Bos: "Op verkiezingen zit ik niet te wachten..."
"Socialism only works in two places: Heaven, where they don't need it and Hell, where they already have it." - Ronald Reagan
Zover ik het zie zijn de VVD en het CDA geen partijen waar D66 zich überhaupt mee zouden moeten associeëren, laat staan uit dat kamp kiezers trekken.quote:Op zaterdag 2 april 2005 17:42 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Het is denk ik kenmerkend voor de zwakke ruggengraat van D66. In dit geval heb ik daar geen bezwaar tegen
Maar toch vind ik het wel een verstandig besluit. Een kabinet elimineren zou politieke zelfmoord betekenen nu kunnen ze nog meeliften op het succes van VVD en CDA in de komende 2 jaar.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
quote:Op zaterdag 2 april 2005 17:43 schreef Xenomaniac het volgende:
Bos: "Op verkiezingen zit ik niet te wachten..."
Neuh, echt niet hoor
Bos heeft groot gelijk. Laat dit kabinet nog twee jaar door blunderen en strubbelen en zijn winst wordt alleen maar groter. .quote:Op zaterdag 2 april 2005 17:43 schreef Xenomaniac het volgende:
Bos: "Op verkiezingen zit ik niet te wachten..."
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Dat is echt een veel te lompe en gewaagde leugen.quote:Op zaterdag 2 april 2005 17:43 schreef Xenomaniac het volgende:
Bos: "Op verkiezingen zit ik niet te wachten..."
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Is dit weer zo'n automatisme waar je niets aan kan doen, zoals gisteren over dat respect? Het gebrek aan eigen wil wordt steeds dogmatischer. Maar daar kan jij niets aan doen. Uiteraard.quote:Op zaterdag 2 april 2005 17:39 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Volgens Sidekick streven PvdA'ers nooit eigenbelang na, en zijn ze helemaal niet verslaafd aan het pluche.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Waar "Bos"??quote:Op zaterdag 2 april 2005 17:43 schreef Xenomaniac het volgende:
Bos: "Op verkiezingen zit ik niet te wachten..."
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
De toekomst zal het uitwijzen. Ze zijn iig beter af dan tussen die utopische radicalen van GL en SP en in mindere mate PvdA te zitten.quote:Op zaterdag 2 april 2005 17:43 schreef JAM het volgende:
Zover ik het zie zijn de VVD en het CDA geen partijen waar D66 zich überhaupt mee zouden moeten associeëren, laat staan uit dat kamp kiezers trekken.
Ik constateer dat de Fok!kers die zich willen profileren als rechts en conservatief graag op de persoon spelen. Ook in dit topic.
http://www.nos.nl/nosjournaal/tvjournaal/nosjournaal_24/quote:
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Zoals ik eerder zei; De hele argumentatie kwam op 'Ja, Godverdomme, na 40 jaar moet het er toch een keer van komen. Nooit geschoten is altijd mis hè!', ik vond het niet overtuigend.quote:Op zaterdag 2 april 2005 17:42 schreef evert het volgende:
[..]
nee hoor. van mierlo heeft mijn inziens een duidelijk beargumenteerd verhaal gehouden.
Maar ik moet toegeven dat een een charmante verschijning is. .
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Ach, weer een partij erbij die niet meer serieus genomen hoeft te worden...
Na de lpf d66, wie is de volgende die zich publiekelijk belachelijk wil maken???
Ben ik blij dat ik geen lid van die partij ben...
Zou spontaan m'n lidmaatschap opzeggen...
Totaal geen ruggegraat meer...
Na de lpf d66, wie is de volgende die zich publiekelijk belachelijk wil maken???
Ben ik blij dat ik geen lid van die partij ben...
Zou spontaan m'n lidmaatschap opzeggen...
Totaal geen ruggegraat meer...
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
In het radio 1 journaal.quote:Op zaterdag 2 april 2005 17:44 schreef Tarak het volgende:
Waar "Bos"??
"Socialism only works in two places: Heaven, where they don't need it and Hell, where they already have it." - Ronald Reagan
Als ze die 2 jaar al redden, ik geef ze tot het najaar.quote:Op zaterdag 2 april 2005 17:44 schreef JAM het volgende:
[..]
Bos heeft groot gelijk. Laat dit kabinet nog twee jaar door blunderen en strubbelen en zijn winst wordt alleen maar groter. .
A mind with a heart of it's own
Je wordt persoonlijk moe bij de gedachte aan nieuwe verkiezingen bedoel je?quote:Op zaterdag 2 april 2005 17:28 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
een goede uitslag voor het Nederlandse volk. Dit kabinet moet het werk afmaken. Nieuwe verkiezingen zou alleen maar weer leiden tot sociale onrust en bovendien wordt er dan alweer niks afgemaakt. We hebben behoefte aan stabiliteit ipv onrust en dat kan alleen maar als dit kabinet het werk mag afmaken.
Dat moet je niet verwarren met "slecht voor het landsbelang".
Die sociale onrust is er toch al.
Daarnaast zal een nieuw kabinet met de Pvda erin niet ineens de beslissingen van het vorige kabinet allemaal terugdraaien. Dus een zekere continuiteit is ook gegarandeerd.
Wel heeft dit als voordeel dat de paar allerergste maatregelen gestopt kunnen worden.
Met die "behoefte aan stabiliteit en rust" papegaai je alleen maar deze conservatieve coalitie na, die de discussie over hun vaak asociale beleid (denk aan wat Hoogervorst of Dekker allemaal overhoop halen) willen smoren.
Conservatieve krachten roepen altijd dat dit land behoefte heeft aan stabiliteit en rust, no matter what. Waar 30 jaar CDA-VVD-PVDA beleid zonder wezenlijke invloed voor andere partijen toe geleid heeft zien we aan de vele misstanden die er - ondanks onze rijkdom - nog in Nederland zijn.
en de sociaal-democraten?quote:Op zaterdag 2 april 2005 17:45 schreef Toad het volgende:
Ik constateer dat de Fok!kers die zich willen profileren als rechts en conservatief graag op de persoon spelen. Ook in dit topic.
en de sociaal-democraten?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Ga je nu op de M-tour? Je wordt er niet sterker op, SK.quote:Op zaterdag 2 april 2005 17:44 schreef Sidekick het volgende:
Is dit weer zo'n automatisme waar je niets aan kan doen, zoals gisteren over dat respect? Het gebrek aan eigen wil wordt steeds dogmatischer. Maar daar kan jij niets aan doen. Uiteraard.
Het fijne punt dat ik maak en dat jij het liefst negeert is dat jij altijd uitgaat van goede bedoelingen en integriteit van de PvdA, terwijl jij hetzelfde hypocriete gedrag van andere partijen (terecht) genadeloos doorprikt.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Er is ook nog een alternatief voor zowel reactionair conservatief beleid en utopisch radicalisme, zoals je de vaart van de linkse partijen pleegt te noemen; en dat zou D66 moeten uitstralen, iets wat men al 40 jaar wil, maar waar men in blijft falen, ik erken. .quote:Op zaterdag 2 april 2005 17:45 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
De toekomst zal het uitwijzen. Ze zijn iig beter af dan tussen die utopische radicalen van GL en SP en in mindere mate PvdA te zitten.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Daar is het CDA al een tijdje mee bezig met Balkenende aan het hoofd.quote:Op zaterdag 2 april 2005 17:46 schreef Netsplitter het volgende:
Ach, weer een partij erbij die niet meer serieus genomen hoeft te worden...
Na de lpf d66, wie is de volgende die zich publiekelijk belachelijk wil maken???
A mind with a heart of it's own
quote:Op zaterdag 2 april 2005 17:46 schreef Netsplitter het volgende:
Ach, weer een partij erbij die niet meer serieus genomen hoeft te worden...
Na de lpf d66, wie is de volgende die zich publiekelijk belachelijk wil maken???
Ben ik blij dat ik geen lid van die partij ben...
Zou spontaan m'n lidmaatschap opzeggen...
Totaal geen ruggegraat meer...
misschien weegt landsbelang wel zwaarder dan ruggergraat op een naar realistische verhouding gezien totaal oninteressant onderwerp als bestuurlijke vernieuwing.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
(='.'=)
(")_(")
Laten we het samen hopen in ieder geval. .quote:Op zaterdag 2 april 2005 17:46 schreef DrMarten het volgende:
[..]
Als ze die 2 jaar al redden, ik geef ze tot het najaar.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Door wie?quote:Op zaterdag 2 april 2005 17:37 schreef SeLang het volgende:
[..]
Het is gebleken dat je D'66 20x in de reet kan naaien zonder consequentie.
Het kan raar lopen. D66 moet zich weer herinrichten. Er is genoeg ruimte voor een progressief liberale partij. Op het congres hoorde ik vaak de term sociaal liberaal, ik vraag me af wat dat betekent.quote:Verder is D'66 (dat toch al niks meer voorstelt kwa zetels en achterban) nog eens in twee kampen gesplitst. Want denk maar niet dat de interne verdeeldheid vandaag eindigt. Ik denk dat een hoop mensen die vandaag op het congres de mond zijn gesnoerd gaan uitkijken naar een andere partij.
En tenslotte: hoeveel mensen die dit congres live hebben gezien gaan volgende keer nog D'66 stemmen denk je ?
Dat zou de partij zich al veertig jaar geleden moeten hebben afgevraagd.quote:Op zaterdag 2 april 2005 17:48 schreef nikk het volgende:
[..]
Door wie?
[..]
Het kan raar lopen. D66 moet zich weer herinrichten. Er is genoeg ruimte voor een progressief liberale partij. Op het congres hoorde ik vaak de term sociaal liberaal, ik vraag me af wat dat betekent.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Dat heb je dan mis. Kom op, die foute constatering gisteren zou je toch wat voorzichtiger moeten maken hoor.quote:Op zaterdag 2 april 2005 17:47 schreef PJORourke het volgende:
Het fijne punt dat ik maak en dat jij het liefst negeert is dat jij altijd uitgaat van goede bedoelingen en integriteit van de PvdA, terwijl jij hetzelfde hypocriete gedrag van andere partijen (terecht) genadeloos doorprikt.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Welke constatering?quote:Op zaterdag 2 april 2005 17:50 schreef Sidekick het volgende:
Dat heb je dan mis. Kom op, die foute constatering gisteren zou je toch wat voorzichtiger moeten maken hoor.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Mooie column op geenstijl.nl trouwens. Even een soundbite;
Treffend. .quote:'Het congres was geregisseerd als een Roemeens partijcongres in de Ceausescu-jaren. Bij sommige D66-politici denk je echt dat ze alles doen om de partij te manipuleren. De teksten van voormannen als Boris Dittrich en Laurens Jan Brinkhorst waren bezwerend en schilderden de rampzalige gevolgen van een Nederland zonder D66 in de regering.'
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
moderator, kan het ontopic blijven, ook je eigen bijdragen?
(ga even ergens anders jullie meningsverschil uitvechten).
(ga even ergens anders jullie meningsverschil uitvechten).
wat moet ik hier nu neerzetten?
Blijkbaar zijn de idealen van D66 opportunistisch en wringen ze zich in allerlei bochten om zich maar aan te sluiten bij de andere partijen. In dat opzichte is het wel tamelijk Nederlands. Altijd op zoek naar de (lafhartige) consensus.quote:Op zaterdag 2 april 2005 17:47 schreef JAM het volgende:
Er is ook nog een alternatief voor zowel reactionair conservatief beleid en utopisch radicalisme, zoals je de vaart van de linkse partijen pleegt te noemen; en dat zou D66 moeten uitstralen, iets wat men al 40 jaar wil, maar waar men in blijft falen, ik erken. .
Hij heeft nu het momentum. In 2 jaar tijd kan heel veel gebeuren. Zoals al gezegd trekt de economie al weer aan, zullen er over een jaar weer de voordeeltjes worden uitgedeeld aan de bevolking door de overheid, zal de koopkracht weer stijgen, etc. Wouter Bos zal dan de zetelwinst moeten behalen uit ideologische inhoudelijke redenen, niet uit onvrede bij de bevolking (althans, in mindere mate).quote:Op zaterdag 2 april 2005 17:44 schreef JAM het volgende:
[..]
Bos heeft groot gelijk. Laat dit kabinet nog twee jaar door blunderen en strubbelen en zijn winst wordt alleen maar groter. .
Helemaal niet treffend. Het is toch logisch dat ze dat rampzalig vinden.quote:Op zaterdag 2 april 2005 17:51 schreef JAM het volgende:
Mooie column op geenstijl.nl trouwens. Even een soundbite;
[..]
Treffend. .
quote:
Door wie niet?
- PvdA (hun oude holmaatje)
- CDA
- VVD
- en misschien nog wel een paar anderen
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
sorry, ik heb het congres gezien en er was ruimte voor voor- en tegenstanders om hun verhaal kwijt te kunnen. COmmissaris vd Koningin Utrecht (Staal) niet gezien? Kreeg gewoon tijd om zijn verhaal te vertellen.quote:Op zaterdag 2 april 2005 17:51 schreef JAM het volgende:
Mooie column op geenstijl.nl trouwens. Even een soundbite;
[..]
Treffend. .
wat moet ik hier nu neerzetten?
How true....quote:Op zaterdag 2 april 2005 17:47 schreef DrMarten het volgende:
[..]
Daar is het CDA al een tijdje mee bezig met Balkenende aan het hoofd.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Die "weinig-respect-voor-mod"-ban.quote:
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Ik had het helemaal niet zo rampzalig gevonden, en dan ben ik nog zelf een D66'er ook. D66 heeft op het moment zijn hele eigen identiteit verloren. En ik denk; als men echt zo graag meer geld wil voor onderwijs, mileu, sociale zekerheid en dergelijke, laat het kabinet dan vallen en wacht op de PvdA regering. Een partij die toch iets bereidwilliger is om iets te doen aan die zaken dan CDA en VVD.quote:Op zaterdag 2 april 2005 17:53 schreef -DailaLama- het volgende:
[..]
Helemaal niet treffend. Het is toch logisch dat ze dat rampzalig vinden.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Leuke democracy waar Next Magazine verboden wordt als het over een corruptie-schandaal wil publiceren waar de president betrokken bij was ...quote:Op zaterdag 2 april 2005 17:30 schreef SeLang het volgende:
[..]
O ja?
Taiwan is 100% democratie en kwa actievoeren hoef je ze hier ook niks te leren
Taiwan's grootste probleem is niet dat men niet zou mogen stemmen, maar dat het politiek systeem dusdanig georganiseerd is dat de winnaar van deze verkiezingen hiermee vervolgens een dictatoriale macht verleent, over het gerechtssysteem, over economische zaken, zoals bv de media ...
Als je klaagt over D66 en de tranpsarantie die ze bieden, maar Taiwan darentegen dan een perfect georganiseerde democratische staat vind, dan wil je waarschijnlijk vooral dat de 'lelijke' politieke processen vooral achter gesloten deuren afspelen, en niet openbaar zijn, dat is het belangrijkste verschil tussen Taiwan en D66:
Dat D66 namelijk geen 'achterkamertjes-politiek' voorstaat, maar juist de politieke besluitvorming in het publieke haalt ... wat niet noodzakelijk betekent dat altijd juist die besluiten genomen worden waar het hele toekijkende volk het unaniem mee eens is .
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Dat noemen we nou een 'Oratio pro domo', ofwel een preek voor het huis. Wat heeft zo'n man nou helemaal in te brengen? Mister Ceausescu himself, Hans van Mierlo, heeft binnen de partij altijd het laatste woord. Punto-banco.quote:Op zaterdag 2 april 2005 17:54 schreef evert het volgende:
[..]
sorry, ik heb het congres gezien en er was ruimte voor voor- en tegenstanders om hun verhaal kwijt te kunnen. COmmissaris vd Koningin Utrecht (Staal) niet gezien? Kreeg gewoon tijd om zijn verhaal te vertellen.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Als iemand een onterechte (ontopic) opmerking maakt, dan vecht ik dat (ontopic) meningsverschil in dit topic uit.quote:Op zaterdag 2 april 2005 17:52 schreef evert het volgende:
moderator, kan het ontopic blijven, ook je eigen bijdragen?
(ga even ergens anders jullie meningsverschil uitvechten).
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Even specifiek graag. Waarom stel je aanblijven van het kabinet gelijk aan zich laten naaien?quote:Op zaterdag 2 april 2005 17:53 schreef SeLang het volgende:
[..]
Door wie niet?
- PvdA (hun oude holmaatje)
- CDA
- VVD
- en misschien nog wel een paar anderen
maar je wil toch niet beweren dat het congres niet democratisch was? leden konden toch voor of tegen stemmen.quote:Op zaterdag 2 april 2005 17:55 schreef JAM het volgende:
[..]
Ik had het helemaal niet zo rampzalig gevonden, en dan ben ik nog zelf een D66'er ook. D66 heeft op het moment zijn hele eigen identiteit verloren. En ik denk; als men echt zo graag meer geld wil voor onderwijs, mileu, sociale zekerheid en dergelijke, laat het kabinet dan vallen en wacht op de PvdA regering. Een partij die toch iets bereidwilliger is om iets te doen aan die zaken dan CDA en VVD.
wat moet ik hier nu neerzetten?
Welk landsbelang???quote:Op zaterdag 2 april 2005 17:48 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
[..]
misschien weegt landsbelang wel zwaarder dan ruggergraat op een naar realistische verhouding gezien totaal oninteressant onderwerp als bestuurlijke vernieuwing.
Dat JP nog steeds ons een "tijdelijk verslechterde economie" kan aanpraten???
Kom op, dat is allang tegen gepraat door het cbs en cpb...
Dit kabinet was rijp om te vallen, het is jammer dat de d66 niet de ruggegraat daar voor heeft/had om het te doen...
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Ik constateerde toen dat jij de eerste mod was waar ik aan dacht toen ik dat las. Dat is vrij feitelijk.quote:Op zaterdag 2 april 2005 17:54 schreef Sidekick het volgende:
Die "weinig-respect-voor-mod"-ban.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Dat wil ik ook al weer niet beweren. Alhoewel ik vind dat als iemand echt zo'n waarde hecht aan het de leden zelf laten maken van hun overwegingen, dat iemand met zo'n authoriteit binnen de partij als Hans van Mierlo dan zichzelf wijs zou maken door te zwijgen.quote:Op zaterdag 2 april 2005 17:57 schreef evert het volgende:
[..]
maar je wil toch niet beweren dat het congres niet democratisch was? leden konden toch voor of tegen stemmen.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Goed stukje op GeenStijl.nl
quote:D66 ziekelijk ambitieus
Het leek wel politieke striptease vanmiddag... D66 heeft zich tijdens het congres laten zien als een ziekelijke machtspartij waar de inhoud niet telt, maar het bezetten van het pluche door echte regenten als de aangetrouwde vriend van de Majesteit Laurens Jan Brinkhorst, die meedoet aan Balkenende 2 als minister van Overbodige Zaken en slechts de Majesteit lippendiensten bewijst. Wat ever will be...
Het leukste in dit gemanipuleer was de dienstdoende voorzitster. Toen de bekende kinderboekenschrijver Jan Terlouw de aanwezigen probeerde het mes op de keel te zetten door te waarschuwen dat het verwerpen van dat Paasakkoord het politieke einde zou betekenen van de hele partij en er eindelijk wat woedend geroezemoes uit de zaal kwam, mopperde deze Democratische feeks "dat emotie alleen in de microfoon mocht worden geuit." Opvallend was ook hoe ze critici van Boris Dittrich behendig afhamerde. Het zal wel.
Het congres was geregisseerd als een Roemeens partijcongres in de Ceausescu-jaren. Bij sommige D66-politici denk je echt dat ze alles doen om de partij te manipuleren. De teksten van voormannen als Boris Dittrich en Laurens Jan Brinkhorst waren bezwerend en schilderden de rampzalige gevolgen van een Nederland zonder D66 in de regering. "Voor het eerst in de Nederlandse geschiedenis is de gekozen burgemeester nu bespreekbaar en dat dankzij D66," riep de nieuwe minister van Niks Alexander Pechtold die volgens Trouw als wethouder van Leiden alle regententrucs uit de kast haalde om maar referendums in Leiden te voorkomen, ondermeer over de aanleg van een spoorlijn dwars door de stad.
Het past in het beeld wat ik heb van D66. Vroeger waren het aardige naïeve mensen die zich met een behoorlijk salaris druk maakten over milieu en het staatsrecht en konden met Hans van Mierlo als hun hopman weinig kwaad. De laatste jaren stroomt er ander D66-volk in groten getale binnen. Ambtenaren die via de politiek hogerop willen. Van klerk 2 naar klerk 1 en dan burgemeester van Wijdewormer. Of overambitieuze studentjes die keurig hun CV willen oppoetsen door politiek actief te worden bij D66. Bij de PvdA en de VVD zal dit absoluut ook gebeuren, maar daar zullen de zeefjes beter zijn en vallen de strebertjes wat sneller door de mand.
Vervolgens likken en slijmen ze zich bij D66 omhoog net als ambitieuze dames als Poezewies van der Laan die de partij als carrièresprong gebruikt om nog verder op te rukken naar hogere sferen. Bij dames als Poezewies had het ook CDA, VVD of PvdA kunnen zijn maar bij D66 lopen dit soort jufjes tegen soortgenoten aan. Het type mensen wat je niet als collega wilt. Altijd een ander naaien en slijmen met de baas om hogerop te komen en de D66-jufjes spreiden hun benen niet voor het genot maar voor de ambitie. Bos, Wilders, Van Aartsen, je kan er van alles van vinden, maar ze staan ergens voor. D66 staat voor list, bedrog en manipulatie en toch door CDA en VVD genaaid worden. Want: PvdA en VVD zullen alles voor en achter de schermen doen om de bestuurlijke vernieuwing te vertragen, het CDA zal nooit toestaan dat D66 de publieke omroep op de schop neemt en die fooi voor onderwijs was toch al toegezegd. Kortom: een spek-en-bonen-congres waarbij D66 veel overeenkomst vertoont met de Paus in zijn laatste uren. Wie dient het sacrament-der-stervenden toe?
Kortom fijne vrienden. Ik had deze afloop voorspeld en zal met plezier de vin rouge en champagne van een aantal reageerders incasseren. Wanneer, waar en wie?
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Het is nog een punt van discussie of die opmerking terecht was of niet.quote:Op zaterdag 2 april 2005 17:56 schreef Sidekick het volgende:
Als iemand een onterechte (ontopic) opmerking maakt, dan vecht ik dat (ontopic) meningsverschil in dit topic uit.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
En jij denkt echt dat dit huidige kabinet voordeeltjes gaat geven aan het voetvolk???quote:Op zaterdag 2 april 2005 17:53 schreef nikk het volgende:
[..]
Hij heeft nu het momentum. In 2 jaar tijd kan heel veel gebeuren. Zoals al gezegd trekt de economie al weer aan, zullen er over een jaar weer de voordeeltjes worden uitgedeeld aan de bevolking door de overheid, zal de koopkracht weer stijgen, etc. Wouter Bos zal dan de zetelwinst moeten behalen uit ideologische inhoudelijke redenen, niet uit onvrede bij de bevolking (althans, in mindere mate).
Het eerste dat ze zullen gaan doen is het eigen salaris omhoog gooien, zoals ze dat al van plan waren..
Daarna is het geld alweer op aan een of ander klote project wat nergens goed voor is...
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Het geeft aan dat jouw gedachten over mij niet altijd waar zijn.quote:Op zaterdag 2 april 2005 17:57 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Ik constateerde toen dat jij de eerste mod was waar ik aan dacht toen ik dat las. Dat is vrij feitelijk.
Maar goed, het is ook niet belangrijk.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Dan moet je geen congres organiseren.quote:Op zaterdag 2 april 2005 17:58 schreef JAM het volgende:
[..]
Dat wil ik ook al weer niet beweren. Alhoewel ik vind dat als iemand echt zo'n waarde hecht aan het de leden zelf laten maken van hun overwegingen, dat iemand met zo'n authoriteit binnen de partij als Hans van Mierlo dan zichzelf wijs zou maken door te zwijgen.
Heheheheequote:
Goed geschreven...
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Ik ga nu pitten
(t is hier 00:00u geweest)
(t is hier 00:00u geweest)
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Waar baseer je dat optimisme op?quote:Op zaterdag 2 april 2005 17:53 schreef nikk het volgende:
[..]
Hij heeft nu het momentum. In 2 jaar tijd kan heel veel gebeuren. Zoals al gezegd trekt de economie al weer aan, zullen er over een jaar weer de voordeeltjes worden uitgedeeld aan de bevolking door de overheid, zal de koopkracht weer stijgen, etc.
Ik zie het loonpeil niet zo 123 stijgen met die toenemende concurrentie.
En aangezien dit kabinet indirect zorgt voor steeds hogere gemeentelijke lasten en hogere huren zie ik voorlopig geen ruimte voor koopkrachtverbetering (behalve voor de hogere inkomens uiteraard).
Je hebt gelijk.quote:
Nota bene; ik ben wel een voorstander van dat congres, en gezien de 'eerlijkheid' van zo'n congres zou Hans van Mierlo dan moeten mogen spreken, ik stoor me gewoon aan de man.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
En zo hoort het.quote:Op zaterdag 2 april 2005 18:04 schreef DaveM het volgende:
Waar baseer je dat optimisme op?
Ik zie het loonpeil niet zo 123 stijgen met die toenemende concurrentie.
En aangezien dit kabinet indirect zorgt voor steeds hogere gemeentelijke lasten en hogere huren zie ik voorlopig geen ruimte voor koopkrachtverbetering (behalve voor de hogere inkomens uiteraard).
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Mhaw, goed, veel overdrijvingen en diverse inhoudsloze sneren zou ik niet goed willen noemen. Typisch Geenstijl, dat wel.quote:
Ach, de gelukte lijmpoging is jammer, maar als ik kijk naar de huidige situatie en de situatie voor de stemming in de Eerste Kamer voor de gekozen burgemeester, dan zie ik dat de bestuurlijke vernieuwing van D66 van de baan is en dat De Graaf weg is. Die veranderingen kan ik alleen maar toejuichen, dus ik heb niets te klagen. Ik moet niet teveel willen natuurlijk.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Maar zou geenstijl.nl diezelfde blik op zichzelf richten, dan kun je precies zo'n zelfde stuk over hen schrijven ..quote:
als D'66 verslaafd is aan het pluche, is geenstijl.nl enkel op zoek naar politieke rellen, politieke instabiliteit ... wanneer deze ontbreken is men bij geenstijl.nl er niet bepaald voorzichtig mee om deze zelf te scheppen (het organiseren van betaalde busreizen naar het congress om het kabinet te laten vallen .. maar opeens daarvan toch maar een 1-aprilgrap maken, net zoals hun onware beweringen van mishandeling van hun werknemers ooit achteraf toch 'maar' een grapje was, en ze iedereen uitlachten die hen serieus namen ...)
Zeg nu zelf, komt dat niet een beetje over alsof ze anderen ergens van beschuldigen, waar ze zichzelf ook continu aan schuldig maken, namelijk draai-konterij en manipulatie .. enkel zijn journalisten er nu net in geschoold om bepaalde fouten weer 'recht te breien' ... daarom worden zo vaak journalisten publiciteitsmedewerkers van politici, en helpen deze dan het 'imago' van politici weer te herstellen, domweg omdat journalisten evengoed weten hoe politici kapot te maken..
Het wordt interssant als geenstijl-journalisten zelf opeens publiciteitsagent gaan worden voor politici (of, zoals ze zelf al nu zeggen, als ze zelf de politiek ingaan) ... gaan ze dan ook ieder mislukt plannetje achteraf een 'grapje' noemen, wat vooral niet serieus had moeten worden genomen, want hun serieus nemen, moet je bij voorbaat niet doen ...?
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
quote:Op zaterdag 2 april 2005 17:32 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Dat klopt. Het gewicht van Sharon Dijksma is ook een goede inspiratiebron.
edit: laat maar
IMO. is het regeren iig. verworden tot een doel opzich voor D66, ipv. dat het een middel zou moeten zijn om je doel (idealen) te halen.
Want zeg nu zelf, de reden die zij nu aangeven om in dit kabinet te blijven stelt niks voor, het "Dwaasakkoord" - Bestuurlijke vernieuwing, niks bereikt behalve een onderzoek en poging om draagvlak te creëren maar in ieder geval niet echt concreet, het extra geld voor onderwijs is wel een punt, maar de vraag is of dat toch al niet gekomen was, dus dat is op z'n minst discutabel of dat een winstpunt voor D66 is, en waarom men daarom dan ook in dit kabinet zou moeten blijven.
Bovendien wilden ze in eerste instantie niet eens in dit kabinet, althans dat zeiden ze. Dus dat maakt ze tot zwatelaars, want ze zitten er wél, en wat mij betreft alleen als opvulling, om in ieder geval ervoor te zorgen dat er geen verkiezingen komen, zodat VVD en het CDA nog 2 jaar dit rechtse beleid kunnen afmaken. Dit maakt hun zogenaamd "sociale" kant van het "sociaal liberale" nogal ongeloofwaardig, en dan houd je "liberaal" over, wat is dan nog het duidelijke verschil met de VVD?
Ik persoonlijk zie dan ook niet meer in waarom nog iemand op D66 zou moeten gaan stemmen over 2 jaar, want concluderend kan je zeggen:
- Ze zijn onbetrouwbaar (zeggen niet het CDA en VVD aan meerderheid te willen helpen, doen het toch)
- Okee, doen het toch om de idealen na te streven, dat kan je ze nog evt. vergeven, mits die idealen ook opwegen tegen de nadelen, en dat de idealen ook bereikt worden, die zijn dus NIET bereikt, en de evt. winstpunten (zoals extra geld voor onderwijs bijvoorbeeld) zijn niet per definitie toe te rekenen aan D66 (nogmaals in mijn visie).
- Daarna geven ze aan hoe democratisch zij zelf zijn door te laten zien hoezeer zij aan het pluche kleven en het regeren tot een doel op zich is verworden, over regenten gesproken.
- Hiermee akkoord gaande, zijn er eigenlijk weinig tot geen pluspunten over die echt aan D66 toe te schrijven zijn, waarmee de "nadelen" overblijven, en dus de "sociale" kant nu echt laten varen, want waren de nadelen immers eerst nog "goed te praten" doordat ze zogenaamd niet zouden opwegen tegen de voordelen die D66 eruit sleepte, nu is dit niet het geval, en verschillen ze niets meer van de VVD, behalve dat VVD-ers duidelijk en consequent zijn.
[ Bericht 4% gewijzigd door Tomatenboer op 02-04-2005 18:48:22 ]
Want zeg nu zelf, de reden die zij nu aangeven om in dit kabinet te blijven stelt niks voor, het "Dwaasakkoord" - Bestuurlijke vernieuwing, niks bereikt behalve een onderzoek en poging om draagvlak te creëren maar in ieder geval niet echt concreet, het extra geld voor onderwijs is wel een punt, maar de vraag is of dat toch al niet gekomen was, dus dat is op z'n minst discutabel of dat een winstpunt voor D66 is, en waarom men daarom dan ook in dit kabinet zou moeten blijven.
Bovendien wilden ze in eerste instantie niet eens in dit kabinet, althans dat zeiden ze. Dus dat maakt ze tot zwatelaars, want ze zitten er wél, en wat mij betreft alleen als opvulling, om in ieder geval ervoor te zorgen dat er geen verkiezingen komen, zodat VVD en het CDA nog 2 jaar dit rechtse beleid kunnen afmaken. Dit maakt hun zogenaamd "sociale" kant van het "sociaal liberale" nogal ongeloofwaardig, en dan houd je "liberaal" over, wat is dan nog het duidelijke verschil met de VVD?
Ik persoonlijk zie dan ook niet meer in waarom nog iemand op D66 zou moeten gaan stemmen over 2 jaar, want concluderend kan je zeggen:
- Ze zijn onbetrouwbaar (zeggen niet het CDA en VVD aan meerderheid te willen helpen, doen het toch)
- Okee, doen het toch om de idealen na te streven, dat kan je ze nog evt. vergeven, mits die idealen ook opwegen tegen de nadelen, en dat de idealen ook bereikt worden, die zijn dus NIET bereikt, en de evt. winstpunten (zoals extra geld voor onderwijs bijvoorbeeld) zijn niet per definitie toe te rekenen aan D66 (nogmaals in mijn visie).
- Daarna geven ze aan hoe democratisch zij zelf zijn door te laten zien hoezeer zij aan het pluche kleven en het regeren tot een doel op zich is verworden, over regenten gesproken.
- Hiermee akkoord gaande, zijn er eigenlijk weinig tot geen pluspunten over die echt aan D66 toe te schrijven zijn, waarmee de "nadelen" overblijven, en dus de "sociale" kant nu echt laten varen, want waren de nadelen immers eerst nog "goed te praten" doordat ze zogenaamd niet zouden opwegen tegen de voordelen die D66 eruit sleepte, nu is dit niet het geval, en verschillen ze niets meer van de VVD, behalve dat VVD-ers duidelijk en consequent zijn.
[ Bericht 4% gewijzigd door Tomatenboer op 02-04-2005 18:48:22 ]
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Wat een slap stuk zeg. Alleen maar ongefundeerde beschuldigingen. Schelden om het schelden, wat een helden weer bij geenstijl .quote:
.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Mooi congres - ik heb genoten. Het zinderde echt in het laatste uur.
Ik ben blij met de uitkomst maar zal nog wel eens uitvoeriger beschrijven wat ik van deze manier van democratie vindt, want het was wel heel erg geregisseerd. GeenStijl chargeert maar heeft wel een kernpunt. De manier waarop Van Mierlo en De Graaf in het laatst nog naar voren werden geschoven, de manier waarop de stemming werd gehouden: het was verre van chique.
Maar imo moet Nederland niet voor de derde keer in 3 jaar naar de stembus en moet deze regering maar gewoon de kans krijgen om hun imo slechte plannen op de rails te zetten.
Ik ben blij met de uitkomst maar zal nog wel eens uitvoeriger beschrijven wat ik van deze manier van democratie vindt, want het was wel heel erg geregisseerd. GeenStijl chargeert maar heeft wel een kernpunt. De manier waarop Van Mierlo en De Graaf in het laatst nog naar voren werden geschoven, de manier waarop de stemming werd gehouden: het was verre van chique.
Maar imo moet Nederland niet voor de derde keer in 3 jaar naar de stembus en moet deze regering maar gewoon de kans krijgen om hun imo slechte plannen op de rails te zetten.
jij rijdt snel!quote:Op zaterdag 2 april 2005 19:05 schreef SCH het volgende:
Mooi congres - ik heb genoten. Het zinderde echt in het laatste uur.
Ik ben blij met de uitkomst maar zal nog wel eens uitvoeriger beschrijven wat ik van deze manier van democratie vindt, want het was wel heel erg geregisseerd. GeenStijl chargeert maar heeft wel een kernpunt. De manier waarop Van Mierlo en De Graaf in het laatst nog naar voren werden geschoven, de manier waarop de stemming werd gehouden: het was verre van chique.
Maar imo moet Nederland niet voor de derde keer in 3 jaar naar de stembus en moet deze regering maar gewoon de kans krijgen om hun imo slechte plannen op de rails te zetten.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Dat stuk van geenstijl is wel héél goedkoop hoor. Daar kun je wel 100 'kernpunten' in ontdekken.quote:Op zaterdag 2 april 2005 19:05 schreef SCH het volgende:
GeenStijl chargeert maar heeft wel een kernpunt.
'Chique'? Jij verwacht 'chique' bij een partij die op sterven na dood is???quote:De manier waarop Van Mierlo en De Graaf in het laatst nog naar voren werden geschoven, de manier waarop de stemming werd gehouden: het was verre van chique.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Het was om 17.20 afgelopen en het is 3 kwartier rijden, valt wel mee hoor. Heb zelfs nog getanktquote:
welk deelgebied zat je dan?quote:Op zaterdag 2 april 2005 19:16 schreef SCH het volgende:
[..]
Het was om 17.20 afgelopen en het is 3 kwartier rijden, valt wel mee hoor. Heb zelfs nog getankt
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Die partij leeft volgens mij toch wel aardig maar of ik het verwacht had weet ik niet, het verbaasde me wel en D66-ers zullen zich nu echt een tijdje koest moeten houden om anderen voor regenten uit te maken.quote:Op zaterdag 2 april 2005 19:10 schreef Lemmeb het volgende:
'Chique'? Jij verwacht 'chique' bij een partij die op sterven na dood is???
Rij jij auto? Foei.quote:Op zaterdag 2 april 2005 19:16 schreef SCH het volgende:
Het was om 17.20 afgelopen en het is 3 kwartier rijden, valt wel mee hoor. Heb zelfs nog getankt
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Je moet je schamen.quote:Op zaterdag 2 april 2005 19:20 schreef SCH het volgende:
Ik verdien ook geld
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
ik wist niet dat den-haag - herenveen 45 minuutjes was...maar respectquote:
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Calvinisten schamen zich de hele dag, Directe Democraten wat minder vrees ik.quote:
Ik ben wel fan van Boele geworden, een soort gelukte versie van Leen Beenhakker
Ik zie echt niet wat dit met de term 'regenten' te maken heeft. Ik heb op TV ook gezien hoe geënsceneerd het allemaal verliep. Dat is gewoon normaal op dat niveau. Maar ze maakten er ook geen geheim van.quote:Op zaterdag 2 april 2005 19:17 schreef SCH het volgende:
[..]
Die partij leeft volgens mij toch wel aardig maar of ik het verwacht had weet ik niet, het verbaasde me wel en D66-ers zullen zich nu echt een tijdje koest moeten houden om anderen voor regenten uit te maken.
Een regentenculuur is imo toch wat anders.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Die akela zouden ze moeten ******. Wat een takkewijf.quote:Op zaterdag 2 april 2005 19:23 schreef SCH het volgende:
Calvinisten schamen zich de hele dag, Directe Democraten wat minder vrees ik.
Ik ben wel fan van Boele geworden, een soort gelukte versie van Leen Beenhakker
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Misverstandje, ik woon al zo'n 20 jaar in Utrecht!quote:Op zaterdag 2 april 2005 19:22 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ik wist niet dat den-haag - herenveen 45 minuutjes was...maar respect
Je verwart (met vele anderen in dit topic) regentenmentaliteit met partijpolitiek. D66 pretendeert niet voor het voetvolk te kunnen beslissen wat het beste is (regentenmentaliteit). Wel hechten ze veel belang aan hun machtspositie en willen ze die niet opgeven (partij politieke afwegingen).quote:Op zaterdag 2 april 2005 19:17 schreef SCH het volgende:
[..]
Die partij leeft volgens mij toch wel aardig maar of ik het verwacht had weet ik niet, het verbaasde me wel en D66-ers zullen zich nu echt een tijdje koest moeten houden om anderen voor regenten uit te maken.
quote:Op zaterdag 2 april 2005 19:25 schreef SCH het volgende:
[..]
Misverstandje, ik woon al zo'n 20 jaar in Utrecht!
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Oh maar dat bedoelde ik ook niet, ik had het over het verloop van het congres en de manier waarop het verliep en de boel was geregisseerd enz.quote:Op zaterdag 2 april 2005 19:26 schreef nikk het volgende:
[..]
Je verwart (met vele anderen in dit topic) regentenmentaliteit met partijpolitiek. D66 pretendeert niet voor het voetvolk te kunnen beslissen wat het beste is (regentenmentaliteit). Wel hechten ze veel belang aan hun machtspositie en willen ze die niet opgeven (partij politieke afwegingen).
Precies, zo zie ik het ook. Alleen is dit ff wat beter verwoord .quote:Op zaterdag 2 april 2005 19:26 schreef nikk het volgende:
[..]
Je verwart (met vele anderen in dit topic) regentenmentaliteit met partijpolitiek. D66 pretendeert niet voor het voetvolk te kunnen beslissen wat het beste is (regentenmentaliteit). Wel hechten ze veel belang aan hun machtspositie en willen ze die niet opgeven (partij politieke afwegingen).
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Maar waarom gebruikte je dan het woord 'regenten' als je doelde op de geregisseerdheid van het congres? Dan zijn toch heel verschillende dingen? Ik volg je even niet.quote:Op zaterdag 2 april 2005 19:28 schreef SCH het volgende:
[..]
Oh maar dat bedoelde ik ook niet, ik had het over het verloop van het congres en de manier waarop het verliep en de boel was geregisseerd enz.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Noem eens wat. Het is een congres, vanzelfsprekend dat er vantevoren een bepaalde volgorde word afgesproken en er regels gesteld worden om alles in goede banen te leiden. En dat Van Mierlo het laatste woord werd gegund kan ik niet als geregiseerd beschouwen maar als volstrekt logisch.quote:Op zaterdag 2 april 2005 19:28 schreef SCH het volgende:
[..]
Oh maar dat bedoelde ik ook niet, ik had het over het verloop van het congres en de manier waarop het verliep en de boel was geregisseerd enz.
En wat heeft dit uberhaupt met regentenmentaliteit te maken?
Is SCH een D66'er? Misschien moet ik danbij nader inzien toch maar een andere partij gaan overwegen. .
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Het was even heerlijk toeven bij Egmond aan zee.quote:D66 ziekelijk ambitieus.
Ik weet niet wie de auteur(s) van dit schotschriftje is, maar ik weet bij het lezen van de eerste zinnen wel dat de intonatie bitter zuur klinkt. Wat is er ziekelijk aan het (willen) hebben van macht? Is dat niet gewoon een taboe? Wordt de meerwaarde van macht niet bepaald door de manier waarop met macht wordt omgesprongen?quote:
Het leek wel politieke striptease vanmiddag... D66 heeft zich tijdens het congres laten zien als een ziekelijke machtspartij waar de inhoud niet telt,
Ik weet niet uit welke hoek deze kritiek komt aanwaaien, maar als het uit de slinkse sociaaldemocratische hoek komt, dan vraag ik me in alle redelijkheid af hoe zo'n partij überhaupt nog durft te reppen over regenten en pluche? Als iets onomstotelijk is aangetoond dan is het wel de onwrikbare regentencultuur die de PvdA zo nadrukkelijk etaleert. Het argument dat Brinkhorst - overigens ook niet mijn favoriete bewindsman - 'aangetrouwde familie' van de monarchie zou zijn, is ook weer zo'n typisch voorbeeld van linkse retoriek met kop noch staart. Sommigen slepen er werkelijk alles met de haren bij, en menen op die manier alsnog hun gelijk te kunnen halen. Het zijn de frustraties van slechte verliezers die nog even behoefte hebben - al is het maar in het luchtledige - op alles en iedereen na te trappen. Mensen die nog niet willen erkennen dat ze hun politiek Waterloo hebben gevonden.quote:maar het bezetten van het pluche door echte regenten als de aangetrouwde vriend van de Majesteit Laurens Jan Brinkhorst, die meedoet aan Balkenende 2 als minister van Overbodige Zaken en slechts de Majesteit lippendiensten bewijst. Wat ever will be...
Het lijkt wel alsof alles wat de afgelopen weken onder de regie van Wouter Bos is misgegaan nu met een misplaatst gevoel van verontwaardiging in de schoenen van D66 en haar leden wordt geschoven. Misschien is de auteur van dit artikel nog te jong om zich het ondemocratisch geflikfooi van het PvdA-congres in 1977 te herinneren waar het toenmalig congres zich uitsprak voor een gekozen staatshoofd?quote:Het leukste in dit gemanipuleer was de dienstdoende voorzitster. Toen de bekende kinderboekenschrijver Jan Terlouw de aanwezigen probeerde het mes op de keel te zetten door te waarschuwen dat het verwerpen van dat Paasakkoord het politieke einde zou betekenen van de hele partij en er eindelijk wat woedend geroezemoes uit de zaal kwam, mopperde deze Democratische feeks "dat emotie alleen in de microfoon mocht worden geuit."
De altijd naar staatsmacht hongerende partijtop zag de bui echter al hangen - de populariteit van het Oranjehuis onder het electoraat kon de PvdA nog wel eens opbreken - en spoedde zich om te verklaren dat dan wel koningin Juliana als eerste voor het presidentschap zou moeten worden voorgedragen.
Niet iedereen weet de hamer te hanteren. Ik wil nog graag even aan de PvdA-er, en ex-Twee-Kamervoorzitter Dick Dolman herinneren, die het zelfs bestond - uit misplaatste loyaliteit met volkse sentimenten (lees: gecalculeerd populisme) - de paus geen hand te geven. Ik krijg een beetje de indruk dat de auteur zich nog roomser wil voordoen dan de paus.quote:
Opvallend was ook hoe ze critici van Boris Dittrich behendig afhamerde. Het zal wel.
Een sterk staaltje. Hiermee werden in een klap alle wapenen van de oppositie uit handen geslagen. Het was een geslaagde formule waarmee de angel van het oppositionele verzet nauwgezet eruit werd gehaald.quote:
Het congres was geregisseerd als een Roemeens partijcongres in de Ceausescu-jaren. Bij sommige D66-politici denk je echt dat ze alles doen om de partij te manipuleren. De teksten van voormannen als Boris Dittrich en Laurens Jan Brinkhorst waren bezwerend en schilderden de rampzalige gevolgen van een Nederland zonder D66 in de regering."
Ja wat moet je over zoveel verbale onmacht nog zeggen. Kennelijk zijn de druiven bijzonder zuur.quote:"Voor het eerst in de Nederlandse geschiedenis is de gekozen burgemeester nu bespreekbaar en dat dankzij D66," riep de nieuwe minister van Niks Alexander Pechtold die volgens Trouw als wethouder van Leiden alle regententrucs uit de kast haalde om maar referendums in Leiden te voorkomen, ondermeer over de aanleg van een spoorlijn dwars door de stad.
Auteur wil kennelijk hogerop?[quote]quote:Ambtenaren die via de politiek hogerop willen. Van klerk 2 naar klerk 1 en dan burgemeester van Wijdewormer. Bij de PvdA en de VVD zal dit absoluut ook gebeuren, maar daar zullen de zeefjes beter zijn en vallen de strebertjes wat sneller door de mand.
[ Bericht 0% gewijzigd door lucida op 02-04-2005 20:09:44 ]
Was dat nu zo buitengewoon dan? Ik heb in het verleden SP-congressen meegemaakt, en daar ging het er precies eender aan toe, zo niet erger. Met dan nog als verschil dat het niet openbaar was voor alle afdelingen, maar alleen voor afgevaardigden die door de afdelingsbesturen werden aangewezen. Tot slot vonden er in de maanden voorafgaand aan zo'n congres regiobijeenkomsten plaats waarop alle moties werden voorbesproken en zoveel mogelijk 'geneutraliseerd', zodat het bestuur op het congres niet opeens voor verrassingen kwam te staan.quote:Op zaterdag 2 april 2005 19:28 schreef SCH het volgende:
[..]
Oh maar dat bedoelde ik ook niet, ik had het over het verloop van het congres en de manier waarop het verliep en de boel was geregisseerd enz.
Ik heb de indruk dat het er bij partijen als het CDA, PvdA en VVD niet veel anders aan toe gaat. Misschien alleen bij GroenLinks niet, gevolg is daar echter dat die partij soms meer met zichzelf in gevecht is dan met 'de rest'.
Lucida, gefeliciteerd. Je hebt je bij deze onsterfelijk belachelijk gemaakt.quote:
.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Je vergeet het stukje "waar de inhoud niet telt".quote:Op zaterdag 2 april 2005 20:03 schreef lucida het volgende:
Ik weet niet wie de auteur(s) van dit schotschriftje is, maar ik weet bij het lezen van de eerste zinnen wel dat de intonatie bitter zuur klinkt. Wat is er ziekelijk aan het (willen) hebben van macht? Is dat niet gewoon een taboe? Wordt de meerwaarde van macht niet bepaald door de manier waarop met macht wordt omgesprongen?
Ik weet niet in hoeverre jij bekend bent met GeenStijl, maar het laatste waar je deze mensen van kan beschuldigen is volgens mij een linkse of sociaal-democratische voorkeur. Overigens zie ik eigenlijk wel overeenkomsten tussen het stukje dat je quote en jouw reactie, vooral de zinsnede "Sommigen slepen er werkelijk alles met de haren bij" is in dit opzicht hilarisch.quote:Ik weet niet uit welke hoek deze kritiek komt aanwaaien, maar als het uit de slinkse sociaaldemocratische hoek komt, dan vraag ik me in alle redelijkheid af hoe zo'n partij überhaupt nog durft te reppen over regenten en pluche? Als iets onomstotelijk is aangetoond dan is het wel de onwrikbare regentencultuur die de PvdA zo nadrukkelijk etaleert. Het argument dat Brinkhorst - overigens ook niet mijn favoriete bewindsman - 'aangetrouwde familie' van de monarchie zou zijn, is ook weer zo'n typisch voorbeeld van linkse retoriek met kop noch staart. Sommigen slepen er werkelijk alles met de haren bij, en menen op die manier alsnog hun gelijk te kunnen halen. Het zijn de frustraties van slechte verliezers die nog even behoefte hebben - al is het maar in het luchtledige - op alles en iedereen na te trappen. Mensen die nog niet willen erkennen dat ze hun politiek Waterloo hebben gevonden.
Ken je echt geen ander melodietje?quote:PvdA... PvdA... PvdA
Voor het eerst in deze reactie ben ik het zowaar met je eens. Rest de vraag in hoeverre het nu werkelijk nodig is voor het landsbelang of partijbelang dat D66 in het kabinet blijft. Waarom werd daar steeds op gehamerd? Het gaat er toch om dat de partij voldoende punten gerealiseerd ziet? Ik vind dat landsbelang een slecht argument, en angst voor verkiezingen (dat ook keer op keer werd aangehaald) mogelijk nog slechter en min of meer anti-democratisch voor een partij die direct gekozen burgemeesters en referenda voorstaat. Dat landsbelang is ook nogal discutabel, een belangrijk deel van de kiezers is waarschijnlijk van mening dat het belang van het land juist gediend is met de val van Balkenende II.quote:Een sterk staaltje. Hiermee werden in een klap alle wapenen van de oppositie uit handen geslagen. Het was een geslaagde formule waarmee de angel van het oppositionele verzet nauwgezet eruit werd gehaald.
Onmacht? Het lijkt me erg ter zake doen dat er wordt aangehaald dat de nieuwe minister van Bestuurlijke Vernieuwing in het verleden maar weinig moest hebben van bestuurlijke vernieuwing.quote:Ja wat moet je over zoveel verbale onmacht nog zeggen. Kennelijk zijn de druiven bijzonder zuur.
Wat een dooddoener...quote:Auteur wil kennelijk hogerop?
Ja, zo kun je het ook stellen.quote:Op zaterdag 2 april 2005 20:07 schreef JAM het volgende:
[..]
Lucida, gefeliciteerd. Je hebt je bij deze onsterfelijk belachelijk gemaakt.
.
.
Ja dat idee heb ik dus ook. Je zag wel enorm veel josti's de revue passeren plus daarbij een bitch van een voorzitster. Maar dat verwacht je juist niet van partijen als D66. Dus dan zou het best bij extremere partijen zoals LPF of SP erger zijn. In ieder geval getuigt het van lef dat dit live uitgezonden werd en dat sommige D66-leden zonder gene zich voor lul wilden zetten: "Hoi ik ben John Diekema, ben zoveel jaar lid van D66 en blablabla ."quote:Op zaterdag 2 april 2005 20:05 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Was dat nu zo buitengewoon dan? Ik heb in het verleden SP-congressen meegemaakt, en daar ging het er precies eender aan toe, zo niet erger. Met dan nog als verschil dat het niet openbaar was voor alle afdelingen, maar alleen voor afgevaardigden die door de afdelingsbesturen werden aangewezen. Tot slot vonden er in de maanden voorafgaand aan zo'n congres regiobijeenkomsten plaats waarop alle moties werden voorbesproken en zoveel mogelijk 'geneutraliseerd', zodat het bestuur op het congres niet opeens voor verrassingen kwam te staan.
Ik heb de indruk dat het er bij partijen als het CDA, PvdA en VVD niet veel anders aan toe gaat. Misschien alleen bij GroenLinks niet, gevolg is daar echter dat die partij soms meer met zichzelf in gevecht is dan met 'de rest'.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Lucida maakt er imo veel te veel woorden aan vuil, maar dat stuk van geenstijl is toch ook gewoon belachelijk en slecht?
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
en het maakt lekker allemaal niet uit, we hebben gewonnen vandaagquote:Op zaterdag 2 april 2005 20:37 schreef Lemmeb het volgende:
Lucida maakt er imo veel te veel woorden aan vuil, maar dat stuk van geenstijl is toch ook gewoon belachelijk en slecht?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
