C&H Cultuur & Historie
Van Soemerië tot Moskovië en van de Gouden Eeuw tot de Slag bij de Somme. Je vindt het in dit forum.
Al zeer lange tijd is het zo dat er plotselinge oplevingen van anti semiteit zijn, Sommige heviger dan de andere,
Ik vraag me af hoe dit komt. Ik kan er niet bij dat mensen joden als een minderwaardig iets kunnen zien.
Ik kan me ergens wel indenken waarom mensen een hekel hebben aan negers (Ik heb dat niet, voor de duidelijkheid)
Waarom bestaat anti semitisme?. En waarom leeft het soms op. ?
Ook aan revionisten en andere anti semieten vraag ik om hun mening hierover te geven, Ook al ben je het er niet mee eens. Je moet toch weten wat de anders denkt en waarom hij dat denkt
Ik vraag me af hoe dit komt. Ik kan er niet bij dat mensen joden als een minderwaardig iets kunnen zien.
Ik kan me ergens wel indenken waarom mensen een hekel hebben aan negers (Ik heb dat niet, voor de duidelijkheid)
Waarom bestaat anti semitisme?. En waarom leeft het soms op. ?
Ook aan revionisten en andere anti semieten vraag ik om hun mening hierover te geven, Ook al ben je het er niet mee eens. Je moet toch weten wat de anders denkt en waarom hij dat denkt
quote:Op zaterdag 29 januari 2005 15:04 schreef el_hombre het volgende:
Ik kan er niet bij dat mensen joden als een minderwaardig iets kunnen zien.
Ik kan me ergens wel indenken waarom mensen een hekel hebben aan negers (Ik heb dat niet, voor de duidelijkheid)
Waarom kun je het 1 wel voorstellen en het ander niet ? Joden zijn altijd al mikpunt geweest van afgunst en het toespelen van de zondebok in economische of maatschappelijk mindere tijden. Datzelfde zie je bij racisme waar antisemitisme natuurlijk ook onder valt. Momenteel zijn Marokkanen nogal hot als zondebok voor alles wat slecht gaat in Nederland, pre-WOII waren de joden dat. De joden als grootgeldbezitters terwijl Duitsland in een crisis verkeerde. Toen een joodse jongen een Duitser vermoorde was het hek van de dam. Antisemitisme of racisme in het algemeen komen voort uit kortzichtigheid, onwetendheid en ontevredenheid. Anti-semitisme wordt nu als raar gezien omdat dat zo geleerd is, terwijl anti-semitisme eeuwen de normaalste zaak van de wereld was.
Ik denk dat ik het me vooral kan voorstellen omdat je kleurlingen makkelijk kan herkennen.quote:Op zaterdag 29 januari 2005 15:11 schreef gelly het volgende:
[..]
Waarom kun je het 1 wel voorstellen en het ander niet ? Joden zijn altijd al mikpunt geweest van afgunst en het toespelen van de zondebok in economische of maatschappelijk mindere tijden. Datzelfde zie je bij racisme waar antisemitisme natuurlijk ook onder valt. Momenteel zijn Marokkanen nogal hot als zondebok voor alles wat slecht gaat in Nederland, pre-WOII waren de joden dat. De joden als grootgeldbezitters terwijl Duitsland in een crisis verkeerde. Toen een joodse jongen een Duitser vermoorde was het hek van de dam. Antisemitisme of racisme in het algemeen komen voort uit kortzichtigheid, onwetendheid en ontevredenheid. Anti-semitisme wordt nu als raar gezien omdat dat zo geleerd is, terwijl anti-semitisme eeuwen de normaalste zaak van de wereld was.
Joden zien er vaak blank en westers uit. en gedragen zich minder opvallend
Nou, daar dachten 'ze' vroeger anders over.quote:Op zaterdag 29 januari 2005 15:14 schreef el_hombre het volgende:
[..]
Ik denk dat ik het me vooral kan voorstellen omdat je kleurlingen makkelijk kan herkennen.
Joden zien er vaak blank en westers uit. en gedragen zich minder opvallend
Maar kijk, joden zien er niet zo uit.quote:Op zaterdag 29 januari 2005 15:21 schreef gelly het volgende:
[..]
Nou, daar dachten 'ze' vroeger anders over.
[afbeelding]
Dus als een jood op straat loopt hebben de racisten dit beeld in hun hoofd. En dan herkennen ze de echte jood niet
Joden hebben door de eeuwen heen de neiging gehad samen te hokken en zich af te sluiten van hun medeburgers (kijk maar eens naar de jordaan of Antwerpen). Daarnaast hadden ze hun geloof nogal tegen: dat heeft iets mystieks en ontoegankelijks. Bovendien hebben Joden zich altijd geprofileerd als "Het uitverkoren volk" en dat roept wrevel op.
Tegenwoordig speelt het bovenstaande een kleinere rol. Ik denk dat nu het beleid van Israel de belangrijkste drijfveer is voor antisemitisme, gecombineerd met de hoogst irritante slachtofferrol die veel Joden zich aanmeten (vanwege de Holocaust en Palestijnse 'terreur').
Tegenwoordig speelt het bovenstaande een kleinere rol. Ik denk dat nu het beleid van Israel de belangrijkste drijfveer is voor antisemitisme, gecombineerd met de hoogst irritante slachtofferrol die veel Joden zich aanmeten (vanwege de Holocaust en Palestijnse 'terreur').
*Proest*quote:Op zaterdag 29 januari 2005 16:00 schreef Krush het volgende:
Joden hebben door de eeuwen heen de neiging gehad samen te hokken en zich af te sluiten van hun medeburgers (kijk maar eens naar de jordaan of Antwerpen). Daarnaast hadden ze hun geloof nogal tegen: dat heeft iets mystieks en ontoegankelijks. Bovendien hebben Joden zich altijd geprofileerd als "Het uitverkoren volk" en dat roept wrevel op.
Tegenwoordig speelt het bovenstaande een kleinere rol. Ik denk dat nu het beleid van Israel de belangrijkste drijfveer is voor antisemitisme, gecombineerd met de hoogst irritante slachtofferrol die veel Joden zich aanmeten (vanwege de Holocaust en Palestijnse 'terreur').
Waar denk je dat die neiging vandaan kwam?
Joden mochten nergens aan meedoen.
In geen enkele beroepsgroep kwamen ze binnen, dit zorgde ervoor dat ze iets begonnen in een van de weinige vrije beroepsgroepen: De bankwereld.
Doordat het "leren" al vanaf jongs af aan hoog in het vaandel staat bij Joden( leren van heilige boeken) waren ze over het algemeen slim, en succesvol in het bankleven.
Dus wat gebeurt er: Een groep waarop wordt neergekeken is erg succesvul.
Dat levert frustratie op > Nog meer Jodenhaat.
En nogal gek he dat Joden zich slachtoffers voelen van de Holocausrt, kan me er niks bij voorstellen. Miljoenen Joden zijn vergast en dan durven ze te gaan zeuren hierover
Ze hadden dit toch zeker aan zichzelf te danken
De Joden zoeken een plekje op in een dunbevolkt gebied, kopen land van arabieren, maken het land succesvol en nu wordt er al decennia gebprobeerd de Joden de zee in te drijven.
Joden zijn nergens veilig, geen wonder dat ze proberen zichzelf te organiseren en verdedigen.
Joden
Sharon
Te audire non possum. Musa sapientum fixa est in aure.
Ga je schoolgeld eens terughalen. Israel is helemaal geen 'gekocht land'. het is via de VN aan de Joden gegeven en was voor die tijd een Brits protectoraat.quote:Op zaterdag 29 januari 2005 16:13 schreef Overlast het volgende:
[..]
De Joden zoeken een plekje op in een dunbevolkt gebied, kopen land van arabieren,
En trouwens, de meerderheid van de Israeli's is wel Jood, maar het gelijkstellen van Israel aan de Joden is niet correct. Er zijn genoeg Joden in de wereld die het beleid van Israel afkeuren.quote:maken het land succesvol en nu wordt er al decennia gebprobeerd de Joden de zee in te drijven.
Joden zijn nergens veilig, geen wonder dat ze proberen zichzelf te organiseren en verdedigen.
Joden
Sharon
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Tja... ik heb niks tegen die mensen...
Wat ik wel vreemd vindt en me aan het denken zet is het feit dat anti-semitisme al millennia bestaat..
De mensen deden/doen dat niet voor niks.... denk ik zo Dr moet toch íets zijn...
Wat ik wel vreemd vindt en me aan het denken zet is het feit dat anti-semitisme al millennia bestaat..
De mensen deden/doen dat niet voor niks.... denk ik zo Dr moet toch íets zijn...
Dr moet toch íets zijn...
Eigenlijk wel...maar eigenlijk ook weer niet...
maar goed dat Marokkanen niet anti-semitisch zijn zeg!quote:Op zaterdag 29 januari 2005 15:11 schreef gelly het volgende:
Momenteel zijn Marokkanen nogal hot als zondebok voor alles wat slecht gaat in Nederland, pre-WOII waren de joden dat.
*But in my own way, I am king. Hail to the king baby.*
Beweer ik ergens dat Marokkanen niet anti-semitisch zouden (kunnen) zijn ? Of had je de behoefte zomaar wat out of the blue te roepen ?quote:Op zaterdag 29 januari 2005 18:53 schreef Herald het volgende:
[..]
maar goed dat Marokkanen niet anti-semitisch zijn zeg!
behoeftequote:Op zaterdag 29 januari 2005 18:55 schreef gelly het volgende:
Beweer ik ergens dat Marokkanen niet anti-semitisch zouden (kunnen) zijn ? Of had je de behoefte zomaar wat out of the blue te roepen ?
*But in my own way, I am king. Hail to the king baby.*
Het verbaast de historici eigenlijk ook al jaren. Maar er is wel een verklaring voor. Eeuwenlang waren de Joden eigenlijk het enige echt buitenlamdse volk ter wereld. In alle landen woonden wel Joden, bij elkaar, die duidelijk een 'alien group' vormden binnen de lokale bevolking. Mensen die bijvoorbeeld uit andere Europese steden naar, noem maar iets, Amsterdam verhuisden, verdwenen binnen 1 generatie in het volk. De vader van Vondel, bijvoorbeeld, kwam uit Keulen, zijn zoon, de dichter, was hollandser dan een molen.quote:Op zaterdag 29 januari 2005 18:52 schreef DeHeldjes het volgende:
Tja... ik heb niks tegen die mensen...
Wat ik wel vreemd vindt en me aan het denken zet is het feit dat anti-semitisme al millennia bestaat..
De mensen deden/doen dat niet voor niks.... denk ik zo Dr moet toch íets zijn...
Joden bleven altijd een beetje vreemd en waren dus makkelijk aan te wijzen als groep. Ook al gedroegen ze zich in het dagelijks leven als iedereen, op het moment dat het slecht ging en de Joden door hun werk in het geldwezen, het relatief minder slecht hadden, waren ze natuurlijk de ideale zondebok.
Het is natuurlijk erg tekenend, dat sinds de wereld kleiner is geworden en mensen makkelijker migreren, met name na WO2 er veel minder anti-semitisme in de Westerse wereld is. In Antwerpen bijvoorbeeld, is er nog steeds een duidelijke Joodse bevolking, maar toch worden ook daar de Marokkanen als zondebok gezien. Mensen zoeken een zondebok in slechte tijden.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
omdat ze baby jezus vermoord hebben
AND HERE HE IS!
HE THINKS THAT HE IS THE MOST IMPORTANT MANIN THE WORLD...ROXXE!!!
HE THINKS THAT HE IS THE MOST IMPORTANT MANIN THE WORLD...ROXXE!!!
nog iets, jodendom is niet gebonden aan ras, iedereen kan "joods" worden, dus je hebt evengoed marokkaanse, irakese, verweggistaanse, ... joden
ook kunnen joden andere geloven hebben, (m'n schoolpartner is een believe it or not een iranese protestantse jood)
dus misschien is zelfs je gebuur een jood, opletten dus*
*
gelieve dit als sarcasme te interpreteren
ook kunnen joden andere geloven hebben, (m'n schoolpartner is een believe it or not een iranese protestantse jood)
dus misschien is zelfs je gebuur een jood, opletten dus*
*
gelieve dit als sarcasme te interpreteren
AND HERE HE IS!
HE THINKS THAT HE IS THE MOST IMPORTANT MANIN THE WORLD...ROXXE!!!
HE THINKS THAT HE IS THE MOST IMPORTANT MANIN THE WORLD...ROXXE!!!
Jezus was ten tijde van de Kruisiging (door de Romeinen en niet door de Joden) ruim in de 30. Niet echt een 'baby' he?quote:Op zondag 30 januari 2005 01:24 schreef roxxe het volgende:
omdat ze baby jezus vermoord hebben
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
*
gelieve dit als sarcasme te interpreteren
gelieve dit als sarcasme te interpreteren
AND HERE HE IS!
HE THINKS THAT HE IS THE MOST IMPORTANT MANIN THE WORLD...ROXXE!!!
HE THINKS THAT HE IS THE MOST IMPORTANT MANIN THE WORLD...ROXXE!!!
Over de millenia lang haat over de joden werd hierboven al uitgelegdt.^O^
En zoals Krush zij:
'Ik denk dat nu het beleid van Israel de belangrijkste drijfveer is voor antisemitisme, gecombineerd met de hoogst irritante slachtofferrol die veel Joden zich aanmeten (vanwege de Holocaust en Palestijnse 'terreur').'
Dat is zeker waar.
Maar niet vergeten dat er veeel meer joden in america leven dan in Israel.
America, de VS of Agentinie enz. was en is nu nog een perfect land voor de 'joden zonder grond ', maar het feit dat ze nu Israel ingepalmd hebben (het heiligste gebied voor de meeste kerels in de regio) is gewoon gezien als een slag in het gezicht voor de arabische wereld . En dat hebben the West goedgekeurd, 't'is toch maar een verplaatsing van een klein volkje zoals wat er in oostduitsland al gezien werdt.
Nu moet Bushke den boel opkuisen in Israel en Palestina.
Want zelf gaan ze dat toch niet kunnen. de VN daar sturen???
En zoals Krush zij:
'Ik denk dat nu het beleid van Israel de belangrijkste drijfveer is voor antisemitisme, gecombineerd met de hoogst irritante slachtofferrol die veel Joden zich aanmeten (vanwege de Holocaust en Palestijnse 'terreur').'
'Ik denk dat nu het beleid van Israel de belangrijkste drijfveer is voor antisemitisme, gecombineerd met de hoogst irritante slachtofferrol die veel Joden zich aanmeten (vanwege de Holocaust en Palestijnse 'terreur').' Dat is zeker waar.
Maar niet vergeten dat er veeel meer joden in america leven dan in Israel.
America, de VS of Agentinie enz. was en is nu nog een perfect land voor de 'joden zonder grond ', maar het feit dat ze nu Israel ingepalmd hebben (het heiligste gebied voor de meeste kerels in de regio) is gewoon gezien als een slag in het gezicht voor de arabische wereld . En dat hebben the West goedgekeurd, 't'is toch maar een verplaatsing van een klein volkje zoals wat er in oostduitsland al gezien werdt.
', maar het feit dat ze nu Israel ingepalmd hebben (het heiligste gebied voor de meeste kerels in de regio) is gewoon gezien als een slag in het gezicht voor de arabische wereld 
Nu moet Bushke den boel opkuisen in Israel en Palestina.
Want zelf gaan ze dat toch niet kunnen. de VN daar sturen???
de VN daar sturen???
}:(
dont do crack children (ja jij ikkebaas)
AND HERE HE IS!
HE THINKS THAT HE IS THE MOST IMPORTANT MANIN THE WORLD...ROXXE!!!
HE THINKS THAT HE IS THE MOST IMPORTANT MANIN THE WORLD...ROXXE!!!
De belangrijkste reden is denk ik generalisatie, en het verantwoordelijk houden van een gehele bevolkingsgroep voor individuele acties. Tegenwoordig zie je iets soorgelijks in Nederland t.a.v. Marokkanen. "ze" doen dit en dat, "ze" moeten het land uit etc., zonder dat er gekeken wordt naar de individuele persoon. Moslims hebben iets soortgelijks met Joden. Zij zijn niet tevreden met de ontwikkelingen in Israel, en houden daarvoor de Joden als gehele bevolkingsgroep verantwoordelijk.
Mensen zoeken als het slecht gaat een zondebok, en zijn blij als die er is. Veel mensen zullen liever hebben dat iemand onschuldig een straf ondergaat, dan dat ergens geen verantwoordelijke voor te vinden is.
Mensen zoeken als het slecht gaat een zondebok, en zijn blij als die er is. Veel mensen zullen liever hebben dat iemand onschuldig een straf ondergaat, dan dat ergens geen verantwoordelijke voor te vinden is.
Klopt, Maar er zijn ook genoeg blanke jodenhatersquote:Op zondag 30 januari 2005 21:26 schreef Alicey het volgende:
De belangrijkste reden is denk ik generalisatie, en het verantwoordelijk houden van een gehele bevolkingsgroep voor individuele acties. Tegenwoordig zie je iets soorgelijks in Nederland t.a.v. Marokkanen. "ze" doen dit en dat, "ze" moeten het land uit etc., zonder dat er gekeken wordt naar de individuele persoon. Moslims hebben iets soortgelijks met Joden. Zij zijn niet tevreden met de ontwikkelingen in Israel, en houden daarvoor de Joden als gehele bevolkingsgroep verantwoordelijk.
Mensen zoeken als het slecht gaat een zondebok, en zijn blij als die er is. Veel mensen zullen liever hebben dat iemand onschuldig een straf ondergaat, dan dat ergens geen verantwoordelijke voor te vinden is.
Bijvoorbeeld de nazi`s of recenter: Kijk eens op stormfront.org
wanneer een groepje mensen zich gebaseerd op een sectarische doctrine zichzelf gaat afscheiden van de rest van de mensheid door zichzelf te profileren als een speciaal soort mens ( uitverkoren ) of sterker nog, het enige soort mens en de rest vee ( goyim ) dan valt dat natuurlijk niet in goede aarde bij de overige leden van de mensheid.
het probleem is dus niet dat de rest jullie haat , maar dat jullie de rest haten.. en wie haat zaait zal het oogsten..
als je dus met zo'n arrogante houding tussen de goyim gaat wonen terwijl ze je in eerste instantie met open armen ontvangen, dan is het niet zo gek dat ze je d'r uiteindelijk weer uittrappen..
het probleem is dus niet dat de rest jullie haat , maar dat jullie de rest haten.. en wie haat zaait zal het oogsten..
als je dus met zo'n arrogante houding tussen de goyim gaat wonen terwijl ze je in eerste instantie met open armen ontvangen, dan is het niet zo gek dat ze je d'r uiteindelijk weer uittrappen..
Zij die willen voorkomen dat je de werkelijke geschiedenis kent, zijn er op uit hem te herhalen.
Do not attempt to think or depression may occur, All sports broadcasts will proceed as normal
Do not attempt to think or depression may occur, All sports broadcasts will proceed as normal
Het meest hardnekkige aan het anti-semitisme is misschien ook wel de grote Joodse lobby die er is. Discriminatie van andere rassen, c.q. kleuren heet rascisme maar bij joden het een anti-semitisme. Er zijn zeer veel werkgroepen stichtingen enz. Hierdoor voelen anderen die het slachtoffer zijn van discriminatie zich niet verbonden met hen. Ik heb zelf geen anti-semitische gevoelens maar ik kan mij goed voorstellen dat de palestijnen zich met hand en tand verdedigen. Als een ander volk nederland zou binnenvallen met de boodschap in een heel oud boek staat dat dit ons land is dus oprotten, dan zou ik ook zou iets hebben van bekijk het ff. Ik ben het wel eens met de mening van de mensen hierboven die denken dat het roepen ven wij zijn het uitverkoren volk bij veel mensen niet goed valt. Wat ik ook nog graag wil opmerken is het feit dat niet alleen "wij" rascistisch zijn. Iedereen heeft vooroordelen, al roepen ze nog zo hard van niet.
Ook joden, marokkanen en de hele mikmak hebben wel een bepaalde afkeer voor een bepaald ras/volk. Dus doe er niet al te moeilijk over!!
gr lub
Ook joden, marokkanen en de hele mikmak hebben wel een bepaalde afkeer voor een bepaald ras/volk. Dus doe er niet al te moeilijk over!!
gr lub
Donder op man, ik pak gewoon mijn klomp
excuseer al mijn schrijf- spel- en stijlfouten. Hte is al laat en ik typ maar wat uit de losse pols. Heb mijn typex op mijn werk laten liggen dus je doet het er maar mee
Donder op man, ik pak gewoon mijn klomp
Ik gaf alleen even 2 sprekende voorbeelden, el_hombre.quote:Op zondag 30 januari 2005 22:20 schreef el_hombre het volgende:
[..]
Klopt, Maar er zijn ook genoeg blanke jodenhaters
Bijvoorbeeld de nazi`s of recenter: Kijk eens op stormfront.org
Helaas is er idd veel meer dan alleen dat.
Ach, Sturmmeister is er ook weer. Kun je hier wat voorbeelden van geven, misschien?quote:Op maandag 31 januari 2005 02:34 schreef Fonkmeistah het volgende:
als je dus met zo'n arrogante houding tussen de goyim gaat wonen terwijl ze je in eerste instantie met open armen ontvangen, dan is het niet zo gek dat ze je d'r uiteindelijk weer uittrappen..
Ik heb nog nooit gehoord van joden die arrogant doen tegen hun omgeving.quote:Op maandag 31 januari 2005 02:34 schreef Fonkmeistah het volgende:
wanneer een groepje mensen zich gebaseerd op een sectarische doctrine zichzelf gaat afscheiden van de rest van de mensheid door zichzelf te profileren als een speciaal soort mens ( uitverkoren ) of sterker nog, het enige soort mens en de rest vee ( goyim ) dan valt dat natuurlijk niet in goede aarde bij de overige leden van de mensheid.
het probleem is dus niet dat de rest jullie haat , maar dat jullie de rest haten.. en wie haat zaait zal het oogsten..
als je dus met zo'n arrogante houding tussen de goyim gaat wonen terwijl ze je in eerste instantie met open armen ontvangen, dan is het niet zo gek dat ze je d'r uiteindelijk weer uittrappen..
Heb je voorbeelden, of heb je dit ergens op stormfront opgepikt
Ach ja... hij weet niet beter.quote:Op maandag 31 januari 2005 16:38 schreef el_hombre het volgende:
Ik heb nog nooit gehoord van joden die arrogant doen tegen hun omgeving.
Heb je voorbeelden, of heb je dit ergens op stormfront opgepikt
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
SEMIET is geen Jood --- Pallestijnen zijn ook semieten
Is er hier een Gristen aanwezig die ze met dat bijbelvers over sem Chad en Jakob (dacht ik) om de oren kan slaan.. Hoofdstuk en vers.
Die hele streek daar is vergevben van semieten
De enige echte antisemieten zijn de pallestijnen zelf omdat ze zichzelf mee opblazen
Maar serieus Palestijnen zijn semieten en ze zijn anti-zionistisch en dat is een goede zaak
(Zionisme is zoiets als het 3e rijk)
Is er hier een Gristen aanwezig die ze met dat bijbelvers over sem Chad en Jakob (dacht ik) om de oren kan slaan.. Hoofdstuk en vers.
Die hele streek daar is vergevben van semieten
De enige echte antisemieten zijn de pallestijnen zelf omdat ze zichzelf mee opblazen
Maar serieus Palestijnen zijn semieten en ze zijn anti-zionistisch en dat is een goede zaak
(Zionisme is zoiets als het 3e rijk)
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
Verdiep je, behalve in het leren schrijven van Nederlands, ook eens verder in de geschiedenis?quote:Op dinsdag 1 februari 2005 00:25 schreef desiredbard het volgende:
SEMIET is geen Jood --- Pallestijnen zijn ook semieten
Is er hier een Gristen aanwezig die ze met dat bijbelvers over sem Chad en Jakob (dacht ik) om de oren kan slaan.. Hoofdstuk en vers.
Die hele streek daar is vergevben van semieten
De enige echte antisemieten zijn de pallestijnen zelf omdat ze zichzelf mee opblazen
Maar serieus Palestijnen zijn semieten en ze zijn anti-zionistisch en dat is een goede zaak
(Zionisme is zoiets als het 3e rijk)
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
hee kan wel schrijven maar niet typen.....geheel twee verschillende deingen hoor.
Krakkemikie Ja en Nee je hebt gedeeltelijk gelijk... zeg ben niet zo bijbelvast hoor
Ik was op zoek naar een Gristelijke Christen die ons met een bijbelvers om de oren kan timmeren zodat we het allemaal even kunnen nalezen.
Het zou zelfs in de Koran moeten staan daar het OT is
Krakkemikie Ja en Nee je hebt gedeeltelijk gelijk... zeg ben niet zo bijbelvast hoor
Ik was op zoek naar een Gristelijke Christen die ons met een bijbelvers om de oren kan timmeren zodat we het allemaal even kunnen nalezen.
Het zou zelfs in de Koran moeten staan daar het OT is
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
lol
Ja het zijn (volgens het verhaal) allemaal afstammelingen van Sem (hence semieten)
Dat was één van de drie zonen van Noach (Sem, Cham en Jafeth) die daarna met zijn broers de stamvaders van alle volken zou zijn geworden. De rest van de mensheid was immers verdronken in de zondvloed.
Staat in Genesis - eerste boek oude testament
Ja het zijn (volgens het verhaal) allemaal afstammelingen van Sem (hence semieten)
Dat was één van de drie zonen van Noach (Sem, Cham en Jafeth) die daarna met zijn broers de stamvaders van alle volken zou zijn geworden. De rest van de mensheid was immers verdronken in de zondvloed.
Staat in Genesis - eerste boek oude testament
idd Jafeth..niet jakob........ LOL eindelijk iemand die het weet...weltrusten
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
En wat noem je de huidige houding van Israel dan ?quote:Op maandag 31 januari 2005 16:38 schreef el_hombre het volgende:
Ik heb nog nooit gehoord van joden die arrogant doen tegen hun omgeving.
Zij die willen voorkomen dat je de werkelijke geschiedenis kent, zijn er op uit hem te herhalen.
Do not attempt to think or depression may occur, All sports broadcasts will proceed as normal
Do not attempt to think or depression may occur, All sports broadcasts will proceed as normal
Een 1:1 kopie van de houding van Amerika, alleen beperkt tot het Midden Oosten, terwijl Amerika hem op de hele wereld toepast.quote:Op dinsdag 1 februari 2005 08:16 schreef Fonkmeistah het volgende:
[..]
En wat noem je de huidige houding van Israel dan ?
zouden ze iets in gemeen hebben ?
Zij die willen voorkomen dat je de werkelijke geschiedenis kent, zijn er op uit hem te herhalen.
Do not attempt to think or depression may occur, All sports broadcasts will proceed as normal
Do not attempt to think or depression may occur, All sports broadcasts will proceed as normal
Ja, een kut-houding, meer niet. Hetzelfde kan gezegd worden voor nazi-Duitsland, Chili onder Pinochet, China onder Mao enzovoort.quote:Op dinsdag 1 februari 2005 10:33 schreef Fonkmeistah het volgende:
zouden ze iets in gemeen hebben ?
oh ik dacht meer aan het hoge percentage joden die verantwoordelijk zijn voor het beleid.
maar je ziet het wel vaker dat slachtoffers uiteindelijk zelf daders worden..
zouden ze misschien gebaat zijn bij een collectief praatgroepje met dr Phil .
maar je ziet het wel vaker dat slachtoffers uiteindelijk zelf daders worden..
zouden ze misschien gebaat zijn bij een collectief praatgroepje met dr Phil .
Zij die willen voorkomen dat je de werkelijke geschiedenis kent, zijn er op uit hem te herhalen.
Do not attempt to think or depression may occur, All sports broadcasts will proceed as normal
Do not attempt to think or depression may occur, All sports broadcasts will proceed as normal
Maar goed, gevraagd om een voorbeeld van de eeuwenlange arrogantie van Joden tegenover andersdenkenden, komt Fonkmeistah met het toverwoord Israel aanzetten.
Zou je nog wat verder terug in de tijd kunnen graven?
Zou je nog wat verder terug in de tijd kunnen graven?
Maar dat kan het dus niet zijn, gezien mijn andere voorbeelden, dus misschien heb je een beter argument?quote:Op dinsdag 1 februari 2005 11:48 schreef Fonkmeistah het volgende:
oh ik dacht meer aan het hoge percentage joden die verantwoordelijk zijn voor het beleid.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Ik denk dat Fonkmeistah niet in de holocaust gelooft.quote:Op dinsdag 1 februari 2005 16:27 schreef Johan_de_With het volgende:
Maar goed, gevraagd om een voorbeeld van de eeuwenlange arrogantie van Joden tegenover andersdenkenden, komt Fonkmeistah met het toverwoord Israel aanzetten.
Zou je nog wat verder terug in de tijd kunnen graven?
Is het niet ,Fonkmeistah?
Best betreurenswaardig dat jij iemand anders z'n mening afschildert als "propaganda"quote:Op zondag 30 januari 2005 20:49 schreef VOLVOMEISTER het volgende:
Best betreurenswaardig dat Gelly dit aangrijpt om te propaganderen.
ik vind holocaust een discriminerende term. een uiting van nationalisme en een beledeging tegenover de overige slachtoffers.quote:Op dinsdag 1 februari 2005 16:52 schreef el_hombre het volgende:Ik denk dat Fonkmeistah niet in de holocaust gelooft.
Is het niet ,Fonkmeistah?
een door onze strot geramd Dogma wat schaamteloos geexploiteerd word voor politieke doeleinden ( het winnen van zieltjes voor de sektarisch commune israel ) aangedikt voor propaganda doeleinden waarvan men weigert de cijfers te corrigeren omdat het dan zijn effect verliest.
Een deken waarmee ze de vanuit ultra rechtse opvattingen gevoedde schendingen van mensrechten door Israel proberen te bedekken. zowel als een rookgordijn om de aandacht af te leiden van de russische gulags en democides onder joods bewind.
Het is erg vreemd dat een dogma door middel van strafwetgeving opgedrongen word.
dat men vervolgd word als men twijfelt aan dat dogma is niets minder dan een inquisitie.
ik verbaas mij dat dit soort middeleeuwse praktijken anno 2005 nog serieeus toegepast worden
de waarheid kan kritische vragen doorstaan en behoeft niet met verboden af gedwongen te worden
Maar als het ontkennen van, dan wel twijfelen aan, de holocaust bij de wet strafbaar is, dan moet het buitensluiten van andere slachtoffers net zo strafbaar worden gesteld, een verbod op het gebruik van de term holocaust in relatie tot de nazi vervolgingen zou dus wel gepast zijn. daar de term discrimineert tussen joden en non joden en dus onrecht doet aan de overige slachtoffers van geno- en democide .
Zij die willen voorkomen dat je de werkelijke geschiedenis kent, zijn er op uit hem te herhalen.
Do not attempt to think or depression may occur, All sports broadcasts will proceed as normal
Do not attempt to think or depression may occur, All sports broadcasts will proceed as normal
quote:
En nu even gewoon ja of nee, graag.quote:Op dinsdag 1 februari 2005 16:52 schreef el_hombre het volgende:
[..]
Ik denk dat Fonkmeistah niet in de holocaust gelooft.
Is het niet ,Fonkmeistah?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Een dogma kan niet bewezen worden, de Holocaust wel. Maar ja, Mel Gibsons zoals hij moeten het hebben van uiterlijk vertoon en half-begrepen woordjes als ''Inquisitie''.
Het waren wel voornnamelijk joden die werden vergast.quote:Op woensdag 2 februari 2005 02:06 schreef Fonkmeistah het volgende:
[..]
ik vind holocaust een discriminerende term. een uiting van nationalisme en een beledeging tegenover de overige slachtoffers.
een door onze strot geramd Dogma wat schaamteloos geexploiteerd word voor politieke doeleinden ( het winnen van zieltjes voor de sektarisch commune israel ) aangedikt voor propaganda doeleinden waarvan men weigert de cijfers te corrigeren omdat het dan zijn effect verliest.
Een deken waarmee ze de vanuit ultra rechtse opvattingen gevoedde schendingen van mensrechten door Israel proberen te bedekken. zowel als een rookgordijn om de aandacht af te leiden van de russische gulags en democides onder joods bewind.
Het is erg vreemd dat een dogma door middel van strafwetgeving opgedrongen word.
dat men vervolgd word als men twijfelt aan dat dogma is niets minder dan een inquisitie.
ik verbaas mij dat dit soort middeleeuwse praktijken anno 2005 nog serieeus toegepast worden
de waarheid kan kritische vragen doorstaan en behoeft niet met verboden af gedwongen te worden
Maar als het ontkennen van, dan wel twijfelen aan, de holocaust bij de wet strafbaar is, dan moet het buitensluiten van andere slachtoffers net zo strafbaar worden gesteld, een verbod op het gebruik van de term holocaust in relatie tot de nazi vervolgingen zou dus wel gepast zijn. daar de term discrimineert tussen joden en non joden en dus onrecht doet aan de overige slachtoffers van geno- en democide .
En dat onderdrukken van de waarheid valt wel mee, Oke je kan het niet luid van de daken roepen. Maar er is toch genoeg informatie over het onderwerp voorhanden
Alleen al jouw reactie bewijst dat
Ding dong.quote:Op dinsdag 1 februari 2005 16:27 schreef Johan_de_With het volgende:
Maar goed, gevraagd om een voorbeeld van de eeuwenlange arrogantie van Joden tegenover andersdenkenden, komt Fonkmeistah met het toverwoord Israel aanzetten.
Zou je nog wat verder terug in de tijd kunnen graven?
Vervelend dat je altijd zo moet discusseren knul. Schoolgeld terughalen ZzZzZquote:Op zaterdag 29 januari 2005 18:48 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Ga je schoolgeld eens terughalen. Israel is helemaal geen 'gekocht land'. het is via de VN aan de Joden gegeven en was voor die tijd een Brits protectoraat.
[..]
En trouwens, de meerderheid van de Israeli's is wel Jood, maar het gelijkstellen van Israel aan de Joden is niet correct. Er zijn genoeg Joden in de wereld die het beleid van Israel afkeuren.
Voor 1947 kochten de Zionisten wel degelijk land van arabische grootgrondbezitters. Dit land werd succesvol gebruikt wat leidde tot jaloezie van arabieren.
Na de Britse terugtrekking waar een deel van het land naar de Zionisten ging,
en een deel naar de Arabieren werd de Israelische staat uitgeroepen en een dag later verklaarden een aantal landen Israel de oorlog. In deze oorlog veroverde Israel een zooi land waar o.a. nu nog steeds gezeik over is.
Punt is: Israel is niet de hoofdschuldige aan de ellende van de Palestijnen. De arabieren boeit het al helemaal geen flikker wat er gebeurt met de palestijnen. Anti-semitisme heeft ervoor gezorgd dat het probleem voor de Palestijnen bestaat.
Israel heeft in 1948 op een of andere bizarre manier haar bestaansrecht weten te verzekeren tegenover een overmacht aan arabische landen. Israel wil alleen veilige haven zijn voor Joden..
Dit lukt niet door het anti-semitisme in de landen om hen heen. Het anti-semitisme heeft geleid tot het vluchtelingenprobleem, niet andersom.
Te audire non possum. Musa sapientum fixa est in aure.
Als je zo ver boven je buren uitsteekt in alles zou ik ook arrogant worden ja.quote:En wat noem je de huidige houding van Israel dan ?
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
waar haal jij precies dat "eeuwenlange" vandaan ?..quote:Op dinsdag 1 februari 2005 16:27 schreef Johan_de_With het volgende:
Maar goed, gevraagd om een voorbeeld van de eeuwenlange arrogantie van Joden tegenover andersdenkenden, komt Fonkmeistah met het toverwoord Israel aanzetten.
leuk geprobeerd hoor .. maar knap stom om mijn antwoord proberen te invalideren door te suggereren dat het niet voldoet aan een onbestaand criteria van de primaire vraagstelling.
quote:Op maandag 31 januari 2005 11:05 schreef Johan_de_With het volgende:
Ach, Sturmmeister is er ook weer. Kun je hier wat voorbeelden van geven, misschien?
de geschiedenis boeken staan vol met beschrijvingen van joods gedrag.quote:Op maandag 31 januari 2005 16:38 schreef el_hombre het volgende:
Ik heb nog nooit gehoord van joden die arrogant doen tegen hun omgeving.
Heb je voorbeelden, of heb je dit ergens op stormfront opgepikt
separatistisch en een haat tegen de rest van de mensheid.
maarja die historici waren natuurlijk allemaal antisemitisch
Zij die willen voorkomen dat je de werkelijke geschiedenis kent, zijn er op uit hem te herhalen.
Do not attempt to think or depression may occur, All sports broadcasts will proceed as normal
Do not attempt to think or depression may occur, All sports broadcasts will proceed as normal
joden zijn een volk dat lijkt op dat irritante gozertje, vroeger uit je klas, die altijd meteen naar de meester rende als 'ie een beetje gepest werd. Waarna hij zich verschuilend achter de meester een lange neus trok naar zijn belagers; terwijl hij stiekem de meester van een gedeelte van de inhoud van zijn portemonnee ontdeed.
- It's always funny until someone gets hurt. Then it's just hilarious
- Digressions, objections, delight in mockery, carefree mistrust are signs of health; everything unconditional belongs in pathology.
- Digressions, objections, delight in mockery, carefree mistrust are signs of health; everything unconditional belongs in pathology.
Interessant topic.
Nu geen tijd, dus ik probeer later even te reageren....
Nu geen tijd, dus ik probeer later even te reageren....
Ga eens naar www.thehungersite.com en klik elke dag een keer.
Noem er eens één. Een boek, dus. Titel, auteur, plaats en jaar van uitgave en pagina, graag.quote:Op donderdag 3 februari 2005 05:32 schreef Fonkmeistah het volgende:
de geschiedenis boeken staan vol met beschrijvingen van joods gedrag.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Dat is een beetje te hard Lord_Vetinari, er is zeker voor 1948 veel land door zionistische Joden gekocht van Arabieren. En de VN bevestigde eigenlijk meer de status quo, de gebieden die officieel Joods werden waren toen al Joods. Dat de Arabieren vervolgens direct de Joden aanvielen en de Joden in reactie daarop wat meer land pakten dan de VN bedoeld had.. lang verhaal, is vast al wel een ander topic over.quote:Op zaterdag 29 januari 2005 18:48 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Ga je schoolgeld eens terughalen. Israel is helemaal geen 'gekocht land'. het is via de VN aan de Joden gegeven en was voor die tijd een Brits protectoraat.
[..]
Waar anti-semitisme vandaan komt.. jalouzie, individuele Joden die heel vervelend doen tegen Goyim, die dat dan weer terugkoppelen naar alle Joden, dit gecombineerd met de normale domheid van grote groepen mensen.. ik weet het niet, ik heb zelf in elk geval geen last van anti-semitisme, actief noch passief
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Ben je zelf Joods?
Maar wel meteen naar hem toe lopen als je geld nodig hebtquote:joden zijn een volk dat lijkt op dat irritante gozertje, vroeger uit je klas, die altijd meteen naar de meester rende als 'ie een beetje gepest werd. Waarna hij zich verschuilend achter de meester een lange neus trok naar zijn belagers; terwijl hij stiekem de meester van een gedeelte van de inhoud van zijn portemonnee ontdeed.
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Als je moeilijke woorden gaat gebruiken, zorg er dan voor dat je niet voor lul staat. ''Criteria'' is namelijk het meervoud van criterium.quote:Op donderdag 3 februari 2005 05:32 schreef Fonkmeistah het volgende:
[..]
waar haal jij precies dat "eeuwenlange" vandaan ?..
leuk geprobeerd hoor .. maar knap stom om mijn antwoord proberen te invalideren door te suggereren dat het niet voldoet aan een onbestaand criteria van de primaire vraagstelling.
[..]
Bovendien luidt die ''primaire vraagstelling'':
Al zeer lange tijd is het zo dat er plotselinge oplevingen van anti semiteit zijn, Sommige heviger dan de andere,
Ik vraag me af hoe dit komt.
Waarop jij als antwoord gaf:
Dat was je eerste bijdrage aan deze discussie. Daarom lijkt het niet onredelijk aan te nemen dat jij dit beschouwt als antwoord op de vraag ''hoe het komt dat oplevingen van antisemitisme al gedurende zeer lange tijd plotseling plaatsvinden?''quote:wanneer een groepje mensen zich gebaseerd op een sectarische doctrine zichzelf gaat afscheiden van de rest van de mensheid door zichzelf te profileren als een speciaal soort mens ( uitverkoren ) of sterker nog, het enige soort mens en de rest vee ( goyim ) dan valt dat natuurlijk niet in goede aarde bij de overige leden van de mensheid.
het probleem is dus niet dat de rest jullie haat , maar dat jullie de rest haten.. en wie haat zaait zal het oogsten..
als je dus met zo'n arrogante houding tussen de goyim gaat wonen terwijl ze je in eerste instantie met open armen ontvangen, dan is het niet zo gek dat ze je d'r uiteindelijk weer uittrappen..
Bovendien kon jij, met je uitgebreide historische kennis, ook wel weten dat ''zeer lange tijd'' wat meer jaren behelst dan de afgelopen vijftig, zestig jaar. De meeste slachtoffers van het antisemitisme gedurende die jaren maakten deel uit van Joodse gemeenschappen die al eeuwenlang in Europa gevestigd waren. Ieder antwoord dat een verklaring beoogt te geven van de voornoemde oplevingen van antisemitisme, moet dus ook inzicht bieden in de beweegredenen van het antisemitisme van voor de twintigste eeuw. Wanneer werden de Joden dus met open armen door de goyim ontvangen, en wanneer hadden de goyim zo'n genoeg van hun veronderstelde arrogantie dat ze daartegen in het geweer kwamen?
Want ik ken dit verschijnsel niet, hoor. Waar werden ze met open armen ontvangen? In Rusland, waar tot de achttiende eeuw geen Joden mochten wonen? In Spanje, waar ze tot de komst van de Moslims vanaf hun vijfde geroofd mochten worden van hun ouders en door Christenen opgevoed?
En waren de Duitse Joden dan zo slecht geintegreerd, dat de Duitsers er genoeg van kregen?
En in een andere context zou je ons aanraden niets van de geschiedenisboeken te geloven. Maar vertel op, waar vind ik die beschrijvingen?quote:de geschiedenis boeken staan vol met beschrijvingen van joods gedrag.
Als je nu eens (regel een van historisch onderzoek) je geweldige bronnen zou vermelden, dan konden wij per geval nagaan hoe betrouwbaar ze zijn.quote:maarja die historici waren natuurlijk allemaal antisemitisch
Kom eens op met die boeken en de citaten?quote:Op donderdag 3 februari 2005 05:32 schreef Fonkmeistah het volgende:
de geschiedenis boeken staan vol met beschrijvingen van joods gedrag.
separatistisch en een haat tegen de rest van de mensheid.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Goede inhoudelijke post waaruit meteen duidelijk werd waar het anti-semitisme door is ontstaan.quote:Op donderdag 3 februari 2005 05:59 schreef Nickthedick het volgende:
joden zijn een volk dat lijkt op dat irritante gozertje, vroeger uit je klas, die altijd meteen naar de meester rende als 'ie een beetje gepest werd. Waarna hij zich verschuilend achter de meester een lange neus trok naar zijn belagers; terwijl hij stiekem de meester van een gedeelte van de inhoud van zijn portemonnee ontdeed.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Nog nooit? Jee, wat een bijzondere mensen zijn die Joden dan. Ik ken arrogante blanken, arrogante negers, arrogante turken...quote:Op maandag 31 januari 2005 16:38 schreef el_hombre het volgende:
[..]
Ik heb nog nooit gehoord van joden die arrogant doen tegen hun omgeving.
Heb je voorbeelden, of heb je dit ergens op stormfront opgepikt
Ik heb trouwens wél een aantal keer arrogante joden gezien, een kaar was bijvoorbeeld in Disneyland, waar twee kinderen van een Israëlische man de hele rij terroriseerden.
Ze bestaan dus toch!
Ze bestaan dus toch! Maar ik heb me ook al eens afgevraagd waarom die Joden toch zo gehaat werden. Ik besef dat het onderwerp nogal taboe is, maar ze moeten toch wel íets gedaan hebben om de haat over zich heen te krijgen? Natuurlijk is het nooit terecht wat er in de oorlog is gebeurd. Maar ik weet ook dat mensen vaak na hun dood worden opgehemeld. Neem nou de tasjesdief, die ineens zooooo'n lieve jongen was.
Ik weet dat joden zich vanuit hun geloof beter voelen dan ongelovigen. (Dat is bij andere geloven vaak ook zo.) Dat schept natuurlijk geen lekker sfeertje.
Disclaimer: NIKS praat natuurlijk de oorlog goed, laat dat voorop staan.
Natuurlijk bestaan er ook arrogante Joden, maar is arrogantie een reden tot het vervolgen en haten van een hele bevolkingsgroep?quote:Op donderdag 3 februari 2005 18:00 schreef Toeps het volgende:
Nog nooit? Jee, wat een bijzondere mensen zijn die Joden dan. Ik ken arrogante blanken, arrogante negers, arrogante turken...
Zie ook de pogroms eind 19e, begin 20e eeuw in Rusland en de Oekraine?
Ben trouwens nog steeds benieuwd naar Fonkmeistah zijn antwoord op mijn openstaande vraag uit een intussen gesloten topic waar bij hem die jodenhaat/angst vandaan komt en op wat voor slechte ervaringen die haat/angst van hem gebaseerd is. (en dan niet weer het Israël/Palestinaconflict-riedeltje komen afsteken).
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Nee, dat zet ik ook nadrukkelijk twee keer in mijn post.quote:Op donderdag 3 februari 2005 18:07 schreef golfer het volgende:
[..]
Natuurlijk bestaan er ook arrogante Joden, maar is arrogantie een reden tot het vervolgen en haten van een hele bevolkingsgroep?
Maar je moet ook niet doen alsof er geen arrogante joden zijn. Dan krijg je weer dat "hij was zo'n lieve jongen" gedoe.
eentje dan..quote:Op donderdag 3 februari 2005 17:25 schreef golfer het volgende:
[..]
Kom eens op met die boeken en de citaten?
Tacitus : "that among themselves they are inflexibly honest and ever ready to shew compassion, though they regard the rest of mankind with all the hatred of enemies. "
Zij die willen voorkomen dat je de werkelijke geschiedenis kent, zijn er op uit hem te herhalen.
Do not attempt to think or depression may occur, All sports broadcasts will proceed as normal
Do not attempt to think or depression may occur, All sports broadcasts will proceed as normal
Mja.. En Tacitus (notabene ruim 2000 jaar geleden!) was natuurlijk een zeer objectieve bron? De Romeinen hadden ook helemaal geen problemen met de bewoners van Judea? En het woord Joden komt helemaal in het citaat niet voor, het kan net zo goed over de Germanen gaan. En dat is geen bron vermelden, dat is een zin roepen. Kom op. Waar in Tacitus? Boek, hoofdstuk, regel, welke vertaling?quote:Op donderdag 3 februari 2005 18:21 schreef Fonkmeistah het volgende:
[..]
eentje dan..
Tacitus : "that among themselves they are inflexibly honest and ever ready to shew compassion, though they regard the rest of mankind with all the hatred of enemies. "
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Als dat reden genoeg is voor iemand om joden te gaan haten wel.quote:Op donderdag 3 februari 2005 17:27 schreef golfer het volgende:
[..]
Goede inhoudelijke post waaruit meteen duidelijk werd waar het anti-semitisme door is ontstaan.
- It's always funny until someone gets hurt. Then it's just hilarious
- Digressions, objections, delight in mockery, carefree mistrust are signs of health; everything unconditional belongs in pathology.
- Digressions, objections, delight in mockery, carefree mistrust are signs of health; everything unconditional belongs in pathology.
nog een paar voor vetenari
DIODORUS SICULUS : Observed that Jews treated other people as enemies and inferiors.
"Usury" is the practice of lending money at excessive interest rates. This has for centuries caused great misery and poverty for Gentiles. It has brought strong condemnation of the Jews!
MARIA THERESA, Queen of Hungary and Bohemia (1771 - 1789)
"Henceforth no Jew, no matter under what name, will be allowed to remain here without my written permission. I know of no other troublesome pest within the state than this race, which impoverished the people by their fraud, usury and money-lending and commits all deeds which an honorable man despises. Subsequently they have to be removed and excluded from here as much as possible."
Benjamin Franklin, :
I fully agree with General Washington, that we must protect this young nation from an insidious influence and impenetration. The menace, gentlemen, is the Jews.
In whatever country Jews have settled in any great number, they have lowered its moral tone; depreciated its commercial integrity; have segregated themselves and have not been assimilated; have sneered at and tried to undermine the Christian religion upon which that nation is founded, by objecting to its restrictions; have built up a state within the state; and when opposed have tried to strangle that country to death financially, as in the case of Spain and Portugal.
For over 1,700 years, the Jews have been bewailing their sad fate in that they have been exiled from their homeland, as they call Palestine. But gentlemen, did the world give it to them in fee simple, they would at once find some reason for not returning. Why? Because they are vampires, and vampires do not live on vampires. They cannot live only among themselves. They must subsist on Christians and other people not of their race.
If you do not exclude them from these United States, in their Constitution, in less than 200 years they will have swarmed here in such great numbers that they will dominate and devour the land and change our form of government, for which we Americans have shed our blood, given our lives our substance and jeopardized our liberty.
If you do not exclude them, in less than 200 years our descendants will be working in the fields to furnish them substance, while they will be in the counting houses rubbing their hands. I warn you, gentlemen, if you do not exclude Jews for all time, your children will curse you in your graves.
Jews, gentlemen, are Asiatics, let them be born where they will nor how many generations they are away from Asia, they will never be otherwise. Their ideas do not conform to an American's, and will not even thou they live among us ten generations. A leopard cannot change its spots. Jews are Asiatics, are a menace to this country if permitted entrance, and should be excluded by this Constitutional Convention.
CHURCHILL, WINSTON.
"In violent opposition to all this sphere of Jewish efforts rise the schemes of the International Jews. The adherents of this sinister confederacy are mostly men reared up among the unhappy populations of countries where Jews are persecuted on account of their race. Most, if not all, of them have forsaken the faith of their forefathers, and divorced from their minds all spiritual hopes of the next world. This movement among the Jews is not new. From the days of Spartacus-Weishaupt to those of Karl Marx, and down to Trotsky (Russia), Bela Kun (Hungary), Rosa Luxemburg (Germany), and Emma Goldman (United States), this world-wide revolutionary conspiracy for the overthrow of civilization and for the reconstitution of society on the basis of arrested development, of envious malevolence, and impossible equality, has been steadily growing. It played, as a modern writer, Mrs. Webster has ably shown, a definite recognizable part in the tragedy of the French Revolution. It has been the mainspring of every subversive movement during the Nineteenth Century; and now at last this band of extraordinary personalities from the underworlds of the great cities of Europe and America have gripped the Russian people by the hair of their heads and have become practically the undisputed masters of the enormous empire.
There is no need to exaggerate the part played in the creating of Bolshevism and in the actual bringing about of the Russian Revolution by these international and for the most part atheistic Jews. It is certainly the very great one; it probably outweighs all others. With the notable exception of Lenin, the majority of the leading figures are Jews. Moreover, the principal inspiration and driving power comes from the Jewish leaders... In the Soviet institutions the predominance of Jews is even more astounding. And the prominent if not the principal part in the system of terrorism applied by the extraordinary Commissions for combating Counter Revolution has been take by Jews, and in some notable cases by Jewesses. The same evil prominence was obtained by Jews in the brief period of terror during which Bela Kun ruled in Hungary. The same phenomenon has been presented in Germany (especially Bavaria), so far as this madness has been allowed to prey upon the temporary prostration of the German people. Although in all these countries there are many nonJews every whit as bad as the worst of the Jewish revolutionaries, the part played by the latter in proportion to their numbers in the population is astonishing. ("Zionism versus Bolshevism: A Struggle for the Soul of the Jewish People." ILLUSTRATED SUNDAY HERALD, London, February 8, 1920.)
ADRIEN ARCAND, New York speech, October 30, 1937
"When it came to Mexico, the promoters of Communism were the Jews Calles, Hubermann and Aaron Saenz; in Spain we saw Azaña and Rosenberg; in Hungary we saw Bela Kun, Szamuelly, Agoston and dozen other Jews; in Bavaria, we saw Kurt Eisner and a host of other Jews; in Belgium Marxian Socialism brought to power Vadervelde alias Epstein, and Paul Hymans, two Jews; in France, Marxian Socialism brought forth the Jews Leon Blum (who showed so well his Jewish instincts in his filthy book Du Mariarge), Mandel, Zyromsky, Danain and a whole tribe of them; in Italy we had seen the Jews Nathan and Claudio Treves. Everywhere, Marxism brings Jews on the top."
maar uiteraard zijn joden overtuigd dat zij nooit wat hebben misdaan om de expulsies te veroorzaken en zijn de opgevoerde kritieken puur het resultaat van waanideeën van de critici..
omdat het natuurlijk niet strookt met hun imago van de vermoorde onschuld
DIODORUS SICULUS : Observed that Jews treated other people as enemies and inferiors.
"Usury" is the practice of lending money at excessive interest rates. This has for centuries caused great misery and poverty for Gentiles. It has brought strong condemnation of the Jews!
MARIA THERESA, Queen of Hungary and Bohemia (1771 - 1789)
"Henceforth no Jew, no matter under what name, will be allowed to remain here without my written permission. I know of no other troublesome pest within the state than this race, which impoverished the people by their fraud, usury and money-lending and commits all deeds which an honorable man despises. Subsequently they have to be removed and excluded from here as much as possible."
Benjamin Franklin, :
I fully agree with General Washington, that we must protect this young nation from an insidious influence and impenetration. The menace, gentlemen, is the Jews.
In whatever country Jews have settled in any great number, they have lowered its moral tone; depreciated its commercial integrity; have segregated themselves and have not been assimilated; have sneered at and tried to undermine the Christian religion upon which that nation is founded, by objecting to its restrictions; have built up a state within the state; and when opposed have tried to strangle that country to death financially, as in the case of Spain and Portugal.
For over 1,700 years, the Jews have been bewailing their sad fate in that they have been exiled from their homeland, as they call Palestine. But gentlemen, did the world give it to them in fee simple, they would at once find some reason for not returning. Why? Because they are vampires, and vampires do not live on vampires. They cannot live only among themselves. They must subsist on Christians and other people not of their race.
If you do not exclude them from these United States, in their Constitution, in less than 200 years they will have swarmed here in such great numbers that they will dominate and devour the land and change our form of government, for which we Americans have shed our blood, given our lives our substance and jeopardized our liberty.
If you do not exclude them, in less than 200 years our descendants will be working in the fields to furnish them substance, while they will be in the counting houses rubbing their hands. I warn you, gentlemen, if you do not exclude Jews for all time, your children will curse you in your graves.
Jews, gentlemen, are Asiatics, let them be born where they will nor how many generations they are away from Asia, they will never be otherwise. Their ideas do not conform to an American's, and will not even thou they live among us ten generations. A leopard cannot change its spots. Jews are Asiatics, are a menace to this country if permitted entrance, and should be excluded by this Constitutional Convention.
CHURCHILL, WINSTON.
"In violent opposition to all this sphere of Jewish efforts rise the schemes of the International Jews. The adherents of this sinister confederacy are mostly men reared up among the unhappy populations of countries where Jews are persecuted on account of their race. Most, if not all, of them have forsaken the faith of their forefathers, and divorced from their minds all spiritual hopes of the next world. This movement among the Jews is not new. From the days of Spartacus-Weishaupt to those of Karl Marx, and down to Trotsky (Russia), Bela Kun (Hungary), Rosa Luxemburg (Germany), and Emma Goldman (United States), this world-wide revolutionary conspiracy for the overthrow of civilization and for the reconstitution of society on the basis of arrested development, of envious malevolence, and impossible equality, has been steadily growing. It played, as a modern writer, Mrs. Webster has ably shown, a definite recognizable part in the tragedy of the French Revolution. It has been the mainspring of every subversive movement during the Nineteenth Century; and now at last this band of extraordinary personalities from the underworlds of the great cities of Europe and America have gripped the Russian people by the hair of their heads and have become practically the undisputed masters of the enormous empire.
There is no need to exaggerate the part played in the creating of Bolshevism and in the actual bringing about of the Russian Revolution by these international and for the most part atheistic Jews. It is certainly the very great one; it probably outweighs all others. With the notable exception of Lenin, the majority of the leading figures are Jews. Moreover, the principal inspiration and driving power comes from the Jewish leaders... In the Soviet institutions the predominance of Jews is even more astounding. And the prominent if not the principal part in the system of terrorism applied by the extraordinary Commissions for combating Counter Revolution has been take by Jews, and in some notable cases by Jewesses. The same evil prominence was obtained by Jews in the brief period of terror during which Bela Kun ruled in Hungary. The same phenomenon has been presented in Germany (especially Bavaria), so far as this madness has been allowed to prey upon the temporary prostration of the German people. Although in all these countries there are many nonJews every whit as bad as the worst of the Jewish revolutionaries, the part played by the latter in proportion to their numbers in the population is astonishing. ("Zionism versus Bolshevism: A Struggle for the Soul of the Jewish People." ILLUSTRATED SUNDAY HERALD, London, February 8, 1920.)
ADRIEN ARCAND, New York speech, October 30, 1937
"When it came to Mexico, the promoters of Communism were the Jews Calles, Hubermann and Aaron Saenz; in Spain we saw Azaña and Rosenberg; in Hungary we saw Bela Kun, Szamuelly, Agoston and dozen other Jews; in Bavaria, we saw Kurt Eisner and a host of other Jews; in Belgium Marxian Socialism brought to power Vadervelde alias Epstein, and Paul Hymans, two Jews; in France, Marxian Socialism brought forth the Jews Leon Blum (who showed so well his Jewish instincts in his filthy book Du Mariarge), Mandel, Zyromsky, Danain and a whole tribe of them; in Italy we had seen the Jews Nathan and Claudio Treves. Everywhere, Marxism brings Jews on the top."
maar uiteraard zijn joden overtuigd dat zij nooit wat hebben misdaan om de expulsies te veroorzaken en zijn de opgevoerde kritieken puur het resultaat van waanideeën van de critici..
omdat het natuurlijk niet strookt met hun imago van de vermoorde onschuld
Zij die willen voorkomen dat je de werkelijke geschiedenis kent, zijn er op uit hem te herhalen.
Do not attempt to think or depression may occur, All sports broadcasts will proceed as normal
Do not attempt to think or depression may occur, All sports broadcasts will proceed as normal
angst en haat ? nee hoor.. puur bezorgdheid omhet lot van de gehele mensheid inclusief die van joden zelf.quote:Op donderdag 3 februari 2005 18:07 schreef golfer het volgende:
Ben trouwens nog steeds benieuwd naar Fonkmeistah zijn antwoord op mijn openstaande vraag uit een intussen gesloten topic waar bij hem die jodenhaat/angst vandaan komt en op wat voor slechte ervaringen die haat/angst van hem gebaseerd is. (en dan niet weer het
als ik kijk naar hoe het landen onder joods bewind vergaat ( soviet unie, china, israel en nu de VS ) dan zit ik niet te springen om "nieuwe wereld orde" onder joods beleid..
de atoombom op de chistelijke burgers van Nagasaki door de jood harry truman, de illegale bombardementen op cambodja en laos in opdracht van de jood kissinger, de napalm bombardementen op burgers in fallujah in opdracht van de joodse neocons.
dan lijkt mee een tikkeltje bezorgdheid niet zo vreemd , istnie ?
en als je enigzins waarde hecht aan karma dan zou ik me als ik jouw was toch ook wat zorgen maken
Zij die willen voorkomen dat je de werkelijke geschiedenis kent, zijn er op uit hem te herhalen.
Do not attempt to think or depression may occur, All sports broadcasts will proceed as normal
Do not attempt to think or depression may occur, All sports broadcasts will proceed as normal
quote:Op vrijdag 4 februari 2005 07:24 schreef Fonkmeistah het volgende:
[..]
landen onder joods bewind (china..)
quote:de atoombom op de chistelijke burgers van Nagasaki
Truman was geen Jood.quote:door de jood harry truman,
quote:de illegale bombardementen op cambodja en laos in opdracht van de jood kissinger,
Alleen de President heeft de bevoegdheid tot bombarderen opdracht te geven...
Bron?quote:de napalm bombardementen op burgers in fallujah in opdracht van de joodse neocons.
Als je inderdaad in alles, vanaf de Zondeval, de hand van de Joden ziet, niet. Als je een beetje normaal historisch en wereldbeschouwelijk inzicht zou hebben, lijkt het me, dat je lichtelijk paranoia bent.quote:dan lijkt mee een tikkeltje bezorgdheid niet zo vreemd , istnie ?
quote:en als je enigzins waarde hecht aan karma dan zou ik me als ik jouw was toch ook wat zorgen maken
Weet je, jij doet me wel denken aan Julius Streicher. Tijdens het proces in Nurnberg zat hij in de beklaagdenbank, 'glaring at the judges, convinced that they were all Jews.' (William L. Shirer, The Rise and Fall of the Third Reich).
In een gesprek met de gevangenis psycholoog kwam het gesprek op rechter Jackson en de psycholoog vroeg Streicher zijn mening.
Streicher: 'Over Jacobson?'
(Ann & John Tusa, The Nuremberg Trial)
Jij kijkt ook elke avond even onder je bed of er geen Joden liggen?
[ Bericht 25% gewijzigd door Lord_Vetinari op 04-02-2005 08:04:22 ]
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Was ook mijn eerste gedachte.quote:Op donderdag 3 februari 2005 17:27 schreef golfer het volgende:
[..]
Goede inhoudelijke post waaruit meteen duidelijk werd waar het anti-semitisme door is ontstaan.
volg eerst maar even discussie geloof ik.
btw ik ben geen friesquote:Op vrijdag 4 februari 2005 07:55 schreef ikkemem het volgende:
[..]
Was ook mijn eerste gedachte.
volg eerst maar even discussie geloof ik.
Er is maar één ding ergerlijker dan een vrouw, die kan koken en het niet wil,
en dat is de vrouw, die niet kan koken en het toch doet.
en dat is de vrouw, die niet kan koken en het toch doet.
inderdaadquote:
wie had dat ooit gedacht.. christenen in japan
De urakami cathedraal
ooit de grootste cathedraal in azie op 500 meter van de explosie .
met dank aan grootmeester der vrijmetselarij Harry Solomon Truman nazaat van Solomon Young en Anderson Shippe Truman.
[ Bericht 5% gewijzigd door Fonkmeistah op 04-02-2005 11:58:13 ]
Zij die willen voorkomen dat je de werkelijke geschiedenis kent, zijn er op uit hem te herhalen.
Do not attempt to think or depression may occur, All sports broadcasts will proceed as normal
Do not attempt to think or depression may occur, All sports broadcasts will proceed as normal
Wat is de relevantie van het noemen van voorouders van Truman ?quote:Op vrijdag 4 februari 2005 11:24 schreef Fonkmeistah het volgende:
met dank aan grootmeester der vrijmetselarij Harry Solomon Truman nazaat van Solomon Young en Anderson Shippe Truman.
das handig om te bepalen of truman nu wel of niet joods was...
in geval van Churchill is dat ook wel frappant.. zijn moeder was jenny jacobson.
in geval van Churchill is dat ook wel frappant.. zijn moeder was jenny jacobson.
Zij die willen voorkomen dat je de werkelijke geschiedenis kent, zijn er op uit hem te herhalen.
Do not attempt to think or depression may occur, All sports broadcasts will proceed as normal
Do not attempt to think or depression may occur, All sports broadcasts will proceed as normal
quote:Op vrijdag 4 februari 2005 11:24 schreef Fonkmeistah het volgende:
met dank aan grootmeester der vrijmetselarij Harry Solomon Truman
quote:Truman's middle initial
Truman did not have a middle name, but only a middle initial. It was a common practice in southern states, including Missouri, to use initials rather than names.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
dus de S staat voor beiden Solomon en Shippequote:The letter "S" in his name did not stand for anything. It was given to him because his family could not decide which grandfather he would be named after – Anderson Shippe Truman or Solomon Young, so the letter "S" became his middle name.
Zij die willen voorkomen dat je de werkelijke geschiedenis kent, zijn er op uit hem te herhalen.
Do not attempt to think or depression may occur, All sports broadcasts will proceed as normal
Do not attempt to think or depression may occur, All sports broadcasts will proceed as normal
Truman was niet joods.. maar wat is de relevantie of zijn grootouders joods waren?quote:Op vrijdag 4 februari 2005 13:53 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Wat is de relevantie van het noemen van voorouders van Truman ?
Bron? Hiervan vind ik maar 1 verwijzing en dat is op een extreem-rechtse site, die net als jij overal Joden zien...quote:Op vrijdag 4 februari 2005 14:18 schreef Fonkmeistah het volgende:
das handig om te bepalen of truman nu wel of niet joods was...
in geval van Churchill is dat ook wel frappant.. zijn moeder was jenny jacobson.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Truman was overigens grotendeels weggehouden van juist kennis over de atoombom, zo zeer zelfs dat toen hij na het overlijden van Roosevelt (die volgens Fonkmeistah ook Joods was omdat zijn grootmoeder van de Delano-familie afstamt, welke volgens bepaalde amerikaanse anti-semieten joods zou zijn, echter gewoon een protestantse hugenoten-familie is, die met het tweede schip via Leiden naar de VS reisden: De La Noye) pas ervaarde van het bestaan van de bom..
Het amerikaanse leger overdreef de noodzaak van de bom, omdat de Air Force hem graag wilde testen, Truman was tot kort na de explosie verteld dat hij afgeworpen zou worden boven Japanse militaire doelwitten (zijn dagboek, 25 juli 1944)
uit de speech van 9 augustus:
Omdat Hiroshima geen militaire doelen had, was het gedurende de oorlog zeer gespaard gebleven en was het een perfect doel om de specifieke schade van de atoombom te inventariseren ...
Harry S Truman heeft overigens geen tweede voornaam, de S staat voor zowel Solomon alswel Shipple, beide opa's, deze waren niet van Joodse komaf: Solomon Young was een hereboer van engelse afkomst in Kansas, die lid was van de Baptistengemeente, welke de gewoonte had bijbelse voornamen aan te nemen.
Het amerikaanse leger overdreef de noodzaak van de bom, omdat de Air Force hem graag wilde testen, Truman was tot kort na de explosie verteld dat hij afgeworpen zou worden boven Japanse militaire doelwitten (zijn dagboek, 25 juli 1944)
uit de speech van 9 augustus:
uit zijn dagboek, 25 juli 1945:quote:The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base. That was because we wished in this first attack to avoid, insofar as possible, the killing of civilians.
Er is onderzoek naar gedaan, of dit een leugen was of dat truman werkelijk niet op de hoogte was dat Hiroshima een puur non-militaire stad was zonder specifieke doelen, het is zeer aannemelijk dat uiteindelijk Generaal Spaatz de specifieke presidentiele order om een militair doel heeft aangepast.quote:We have discovered the most terrible bomb in the history of the world. It may be the fire destruction prophesied in the Euphrates Valley Era, after Noah and his fabulous Ark.
Anyway we "think" we have found the way to cause a disintegration of the atom. An experiment in the New Mexico desert was startling - to put it mildly. Thirteen pounds of the explosive caused the complete disintegration of a steel tower 60 feet high, created a crater 6 feet deep and 1,200 feet in diameter, knocked over a steel tower 1/2 mile away and knocked men down 10,000 yards away. The explosion was visible for more than 200 miles and audible for 40 miles and more.
This weapon is to be used against Japan between now and August 10th. I have told the Sec. of War, Mr. Stimson, to use it so that military objectives and soldiers and sailors are the target and not women and children. Even if the Japs are savages, ruthless, merciless and fanatic, we as the leader of the world for the common welfare cannot drop that terrible bomb on the old capital or the new.
He and I are in accord. The target will be a purely military one and we will issue a warning statement asking the Japs to surrender and save lives. I'm sure they will not do that, but we will have given them the chance. It is certainly a good thing for the world that Hitler's crowd or Stalin's did not discover this atomic bomb. It seems to be the most terrible thing ever discovered, but it can be made the most useful...
Omdat Hiroshima geen militaire doelen had, was het gedurende de oorlog zeer gespaard gebleven en was het een perfect doel om de specifieke schade van de atoombom te inventariseren ...
Harry S Truman heeft overigens geen tweede voornaam, de S staat voor zowel Solomon alswel Shipple, beide opa's, deze waren niet van Joodse komaf: Solomon Young was een hereboer van engelse afkomst in Kansas, die lid was van de Baptistengemeente, welke de gewoonte had bijbelse voornamen aan te nemen.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Fonkmeistah kan dan beter 'zijn bewijs' van het alom aanwezige kwade grote Joodse complot beter denken te verdedigen.quote:Op vrijdag 4 februari 2005 14:39 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Truman was niet joods.. maar wat is de relevantie of zijn grootouders joods waren?
Het is echt bijna lachwekkend hoe hij er alles bijsleept, ware het niet dat zijn diepgewortelde anti-semitisme zo triest is en hij nog steeds mij niet heeft verteld waar die angst van hem vandaan komt, behalve dat hij met zijn 'feitjes' uit de wereldgeschiedenis komt.
Op mijn vraag waar bij hem persoonlijk die angst/haat vandaan komt is hij nog steeds het antwoord schuldig gebleven.
Heeft ie het van zijn ouder meegekregen? Heeft de plaatselijk Imam het hem ingefluisterd? Of komen zijn zeer bedenkelijke ideeën volledig uit hemzelf?
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
quote:Op vrijdag 4 februari 2005 14:35 schreef Fonkmeistah het volgende:
[..]
dus de S staat voor beiden Solomon en Shippe
Yeah, sure...
lekker belangrijk allemaal....
Het is al eerder in dit topic genoemd.
Het feit dat Joden eeuwenlang een seperate groep in de samenleving vormden, komt uitsluitend door het feit dat ze van de gojse machthebbers niet deel mochten nemen aan b.v. ambachtsgilden.
Hierdoor kwamen de Joden terecht in beroepsgroepen als de handel en geldverkeer. Of in circus-achtige zaken als goochelaars e.d.
Dus eigenlijk wordt de Joden iets kwalijk genomen door “di Gojim” terwijl “di Gojim” dat zelf heeft veroorzaakt.
Overigens is dit niet iets typisch wat Joden overkomt. Het overkomt elke groep die een minderheid vormt.
Bij de rellen in Indonesie een paar jaar geleden werden de winkels van Chinezen vernield en geplunderd. Die waren immers de schuld van de economische malaise. Ach ja, je moet wat. Als er geen joden in de buurt zijn.
Even een gedicht:
Toen de nazi's de communisten arresteerden
heb ik mijn mond gehouden,
ik was toch geen communist?
Toen ze de sociaal democraten opsloten
heb ik gezwegen,
ik was immers geen sociaal democraat?
Toen ze de katholieken arresteerden,
heb ik niet geprotesteerd,
ik was immers niet katholiek?
Toen ze mij arresteerden
was er niemand meer
die kon protesteren.
Dominee Martin Niemoeller
Je kunt het rijtje ook aanpassen met als nummers 1, 2, ev. Joden, Marokkanen, Homo’s etc.
Het ligt er maar een wie er voor het grijpen ligt (letterlijk en figuurlijk).
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Ach, zo krijg je aandacht. Het is toch leuk als er op zo'n moment op je wordt gereageerd.quote:Op vrijdag 4 februari 2005 14:49 schreef golfer het volgende:
[..]
Fonkmeistah kan dan beter 'zijn bewijs' van het alom aanwezige kwade grote Joodse complot beter denken te verdedigen.
Het is echt bijna lachwekkend hoe hij er alles bijsleept, ware het niet dat zijn diepgewortelde anti-semitisme zo triest is en hij nog steeds mij niet heeft verteld waar die angst van hem vandaan komt, behalve dat hij met zijn 'feitjes' uit de wereldgeschiedenis komt.
Op mijn vraag waar bij hem persoonlijk die angst/haat vandaan komt is hij nog steeds het antwoord schuldig gebleven.
Heeft ie het van zijn ouder meegekregen? Heeft de plaatselijk Imam het hem ingefluisterd? Of komen zijn zeer bedenkelijke ideeën volledig uit hemzelf?
Een beetje interessant willen doen. Net als sis-geluiden op de tribunes. Beetje shockeren. Leuk toch.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Persoonlijk vond ik American History X een goede en interssante film daarover, ook al is het anti-semitisme daar zelf minder present.quote:Op vrijdag 4 februari 2005 14:49 schreef golfer het volgende:
Op mijn vraag waar bij hem persoonlijk die angst/haat vandaan komt is hij nog steeds het antwoord schuldig gebleven.
Zulke haat tegen een bevolkingsgroep is een soort van uitlaatklep van mensen die zelf ook in een zekere achtergestelde positie zitten, het geeft een gevoel van 'zelfwaarde', omdat daarmee verklaard wordt waarom iemand zelf geen betere kansen heeft, geen betere positie bereikt:
de verklaring is dan altijd dat je tot een specifiek 'ras' moet behoren om 'bevoordeeld' te worden, en misschien klopt het deels ook nog in zekere zin...
De boosheid in 'History X' richt zich dan tegen positieve discriminatie, of opgelegde geschiedkundige 'leugens', die door machthebbers misbruikt worden om het volk dom te houden.
Hun 'eigen' ras zou dat natuurlijk nooit doen, verraad of manipulatie uit de 'eigen rangen' is onvoorstelbaar, dus moet het wel ergens anders vandaan komen.
Individuele verantwoordelijk wordt ontkend, iets wat natuurlijk voor iemand die zichzelf bedreigd voelt, prettig is.. het is ook een ontlasting van een druk om als individu succesvol te zijn.
Anti-semieten gebruiken natuurlijk graag een absoluut beeld van de 'joden', die schijnbaar volgens hen zelf een sterke rascistische politiek voeren en anderen zouden manipuleren...
Overigens, een zeker del klopt daarvan, alhoewel lang niet zo absoluut als anti-semieten voorstellen; Joden hebben natuurlijk een zeker voordeel aan hun cultuur, hun gevoel van 'zelfwaarde' is inderdaad getrained door jarenlange diaspora, en het bestaan van internationale talen als het Jiddisch (een rijke handelstaal) en hun eigen, onafhankelijke wetenschap gaf ook enorme voordelen...
Wat anti-semieten er vaak niet bijvertellen is dat die voordelen vaak ontstonden door het jarenlange uitsluiten van Joden, door gilde-verboden en bepaalde staatsmaatregelen die inderdaad Joden wel in de financiele handel dwong, omdat de staat hen dan specifieke belastingmaatregelen kon opleggen.
Tevens vergeet men vaak te vermelden dat de Joodse gemeenschap allerminst eenduidig is, zo was er een lange tijd een enorm sterke scheiding tussen zionisten, vaak midden-europese, naar een socialistische staatsvorm neigende Joden, die geen religieuze band hadden met het Jodendom, en de Orthodoxen. Tevens is er ook wel degelijk een duidelijke scheiding tussen de Joodse gemeenschappen in verschillende landen, bv het typische Oost-europese jodendom of de ethipische Falasha-joden ...
Momenteel levert de integratie van verschillende joodse gemenschappen in Israel ook wel degelijk bepaalde spanningen op, die echter juist bestreden worden door zelf een bijna paranoide angst tegen een 'vijand van buiten' op te wekken.
[ Bericht 1% gewijzigd door RM-rf op 04-02-2005 15:23:45 ]
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
quote:Op vrijdag 4 februari 2005 14:49 schreef golfer het volgende:
Op mijn vraag waar bij hem persoonlijk die angst/haat vandaan komt is hij nog steeds het antwoord schuldig gebleven.
haat en angst is echt teveel eer.. ik irriteer me er hoogstens aan..
het verschil tussen jullie en mij is dat ik zonder probleem de rol van nederlanders erken in foute zaken als slavernij, opium handel , slachtingen voor nootmuskaat, etc..
Maar jullie zullen je in alle bochten wringen om ook maar enige joodse participatie in foute zaken te kunnen ontkennen. ik word niet goed van die scheinheiligheid.
het lijkt een soort collectieve ontkenningsfase.... maar goed dat valt te behandelen,
Wat ik ernstiger vind is dat jullie je compliciteit proberen te verhullen en doelbewust alle schuld op blanken proberen te schuiven. nou hoor ik daar toevallig ook bij maar ben niet van plan voor jullie teringzooi op te draaien. vandaar dat ik jullie rol even onder de aandacht wil brengen.
Zij die willen voorkomen dat je de werkelijke geschiedenis kent, zijn er op uit hem te herhalen.
Do not attempt to think or depression may occur, All sports broadcasts will proceed as normal
Do not attempt to think or depression may occur, All sports broadcasts will proceed as normal
Hoe weet jij nu hoe ik denk over dit soort zaken ?quote:Op vrijdag 4 februari 2005 15:20 schreef Fonkmeistah het volgende:
het verschil tussen jullie en mij is dat ik zonder probleem de rol van nederlanders erken in foute zaken als slavernij, opium handel , slachtingen voor nootmuskaat, etc..
Je redeneert in stereotypen
Jij fantaseert die joodse participatie. bijv over het maoisme en de atoombommen op Japan.quote:Op vrijdag 4 februari 2005 15:20 schreef Fonkmeistah het volgende:
Maar jullie zullen je in alle bochten wringen om ook maar enige joodse participatie in foute zaken te kunnen ontkennen. ik word niet goed van die scheinheiligheid.
En dan krijg je kritiek..
Maar wat is je drijfveer nu?
Vind je het wel cool om de schijn van neo-nazi op te houden?
Wie is toch die jullie in dit topic die "alle schuld" op het blanke ras afwentelen ?quote:Op vrijdag 4 februari 2005 15:20 schreef Fonkmeistah het volgende:
Wat ik ernstiger vind is dat jullie je compliciteit proberen te verhullen en doelbewust alle schuld op blanken proberen te schuiven. nou hoor ik daar toevallig ook bij maar ben niet van plan voor jullie teringzooi op te draaien. vandaar dat ik jullie rol even onder de aandacht wil brengen.
Welke schuld ?
Geef voorbeelden in dit topic van die 'jullie'
Wederom geef je geen antwoord op mijn simpele vraag: waar komt het anti-semitisme vandaan bij jou? Opvoeding? Ouders, Imam? Of gewoon je eigen neo-nazistische denkbeelden zelf ontwikkeld?quote:Op vrijdag 4 februari 2005 15:20 schreef Fonkmeistah het volgende:
[..]
haat en angst is echt teveel eer.. ik irriteer me er hoogstens aan..
het verschil tussen jullie en mij is dat ik zonder probleem de rol van nederlanders erken in foute zaken als slavernij, opium handel , slachtingen voor nootmuskaat, etc..
Maar jullie zullen je in alle bochten wringen om ook maar enige joodse participatie in foute zaken te kunnen ontkennen. ik word niet goed van die scheinheiligheid.
het lijkt een soort collectieve ontkenningsfase.... maar goed dat valt te behandelen,
Wat ik ernstiger vind is dat jullie je compliciteit proberen te verhullen en doelbewust alle schuld op blanken proberen te schuiven. nou hoor ik daar toevallig ook bij maar ben niet van plan voor jullie teringzooi op te draaien. vandaar dat ik jullie rol even onder de aandacht wil brengen.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
oh .. wat deed de joodse borodin dan bij Mao ? vast niet participeren ..quote:Op vrijdag 4 februari 2005 15:33 schreef Bluesdude het volgende:
Jij fantaseert die joodse participatie. bijv over het maoisme en de atoombommen op Japan.
en over atoombommen gesprokken wie hebben dat bizarre ding uitgevonden ?
quote:Included are, of course, the great Albert Einstein who was voted Man of the Century at the beginning of this year. His achievements in physics and the achievements of Neils Bohr, Edwin Teller, Leo Szilard, James Franck, Eugene Rabinowitch, Hy Goldsmith, Hans Bethe, Harold Urey and J. Robert Oppenheimer, administrator of the atomic bomb project, make it possible to say that the atomic bomb was a Jewish invention and that the atomic age was introduced to the world by Jews. What is true of this country is also true of Russia. The Russian atomic bomb and the hydrogen bomb were also invented by Jewish physicists.
uiteraard niet door participatie ofzo..
die houd je zelf op , dat jij kritiek op joden associeert met nazi's is jouw probleem ,quote:Vind je het wel cool om de schijn van neo-nazi op te houden?
ik zie geen reden om in te gaan op zulke gebrekkige redenaties.
degene die zich aangesproken voelen misschien ?quote:Wie is toch die jullie in dit topic die "alle schuld" op het blanke ras afwentelen ?
Welke schuld ?
Geef voorbeelden in dit topic van die 'jullie'
wanneer een homo sapiens bewust kiest om deel uit te maken van een specifiek collectief, omwille van wat voor mythologische reden dan ook , dan moet hij niet klagen als hij als deel van dat collectief word aangesproken.
Zij die willen voorkomen dat je de werkelijke geschiedenis kent, zijn er op uit hem te herhalen.
Do not attempt to think or depression may occur, All sports broadcasts will proceed as normal
Do not attempt to think or depression may occur, All sports broadcasts will proceed as normal
Knul, ik ben maritiem historicus. Ik weet wat wij in het verleden hebben gedaan en ik heb dat ook nog nooit ergens ontkend.quote:Op vrijdag 4 februari 2005 15:20 schreef Fonkmeistah het volgende:
het verschil tussen jullie en mij is dat ik zonder probleem de rol van nederlanders erken in foute zaken als slavernij, opium handel , slachtingen voor nootmuskaat, etc..
Ook dat niet. Er is echter een verschil tussen 'Joodse betrokkenheid erkennen' en (zoals jij doet) in alles, maar dan ook echt alles, een Joodse samenzwering zien. Dan mankeer je echt iets aan je geestelijke machinerie.quote:Maar jullie zullen je in alle bochten wringen om ook maar enige joodse participatie in foute zaken te kunnen ontkennen. ik word niet goed van die scheinheiligheid.
Oh, het is simpel racisme. Jij vindt de mediterrane Joden gewoon minder dan de Arische Europeanen en Amerikanen..quote:Wat ik ernstiger vind is dat jullie je compliciteit proberen te verhullen en doelbewust alle schuld op blanken proberen te schuiven.
Onze teringzooi? Onze rol? Je lijdt dus echt aan Streicherisme en ziet in iedereen die het niet met je eens is een Jood?quote:nou hoor ik daar toevallig ook bij maar ben niet van plan voor jullie teringzooi op te draaien. vandaar dat ik jullie rol even onder de aandacht wil brengen.
(Edit: Grrr, mijn broer heeft aan mijn PC gezeten en niet uitgelogd... L_V )
)[ Bericht 5% gewijzigd door Julius_Vanderdecker op 04-02-2005 18:58:19 ]
ik heb zelfs al 2 keer antwoord gegeven.quote:Op vrijdag 4 februari 2005 15:54 schreef golfer het volgende:
Wederom geef je geen antwoord op mijn simpele vraag: waar komt het anti-semitisme vandaan bij jou? Opvoeding? Ouders, Imam? Of gewoon je eigen neo-nazistische denkbeelden zelf ontwikkeld?
dat jij niet krijgt te horen wat je wil horen is niet mijn probleem.
jouw vraag valt in dezelfde categorie "saddam waarom heb je WMD's ? "
en als je uit ben op een excuus voor ban "omdat je vraag drie keer niet beantwoord is" draai er dan niet zo gluiperig om heen.
[ Bericht 2% gewijzigd door Fonkmeistah op 04-02-2005 19:01:11 ]
Zij die willen voorkomen dat je de werkelijke geschiedenis kent, zijn er op uit hem te herhalen.
Do not attempt to think or depression may occur, All sports broadcasts will proceed as normal
Do not attempt to think or depression may occur, All sports broadcasts will proceed as normal
gefeliciteerd..quote:Op vrijdag 4 februari 2005 16:38 schreef Fonkmeistah het volgende:
oh .. wat deed de joodse borodin dan bij Mao ? vast niet participeren ..
en over atoombommen gesprokken wie hebben dat bizarre ding uitgevonden ?
Je heb een jood gevonden in China ten tijde van het mao-tijdperk..
Zoals jij dat naar voren brengt is het suggereren dat deze persoon een groot aandeel tot een bijzonder groot aandeel in alles wat er fout ging.. en dat noem ik fantaseren.
Wat hebben vermeende joodse voorouders van Truman ermee te maken dat hij de beslissing nam tot het werpen van atoombommen op Japan ?
Volgens mij zit je die joodse participatie maar te verzinnen... of je kauwt na wat je las op een nazi-achtige website.
Btw..zover ik weet had Truman geen joodse afkomst...ook weer zo'n fantasie van je..?
Ik constateer het objectieve feit dat jouw soort anti-semitisme bij veel lezers de schijn oproept van neo-nazistische sympathieën.. en dat is jouw probléem.quote:Op vrijdag 4 februari 2005 16:38 schreef Fonkmeistah het volgende:
die houd je zelf op , dat jij kritiek op joden associeert met nazi's is jouw probleem ,
ik zie geen reden om in te gaan op zulke gebrekkige redenaties.
Want je ben zo zelf een antireclamezuil voor je eigen drogredeneringen, maar dat zul je wel niet door hebben..
Okee... kennelijk hoor ik bij die "jullie"quote:Op vrijdag 4 februari 2005 16:38 schreef Fonkmeistah het volgende:
degene die zich aangesproken voelen misschien ?
wanneer een homo sapiens bewust kiest om deel uit te maken van een specifiek collectief, omwille van wat voor mythologische reden dan ook , dan moet hij niet klagen als hij als deel van dat collectief word aangesproken.
Over welke schuld van welke wandaden heb je het ?
En wijs met quotes aan waar ik het blanke ras de schuld geef van deze wandaden, want dat vond je toch het meest afschuwelijke van de groep "jullie" ?
Nee je hebt 2 x een betoog gehouden over het grote kwade joodse complot wat in jouw ogen bestaat en geen antwoord gegeven op de vraag of die ideeën door jouwzelf zijn ontwikkeld of dat je die door opvoeding of iets anders hebt meegekregen of ontwikkeld.quote:Op vrijdag 4 februari 2005 18:54 schreef Fonkmeistah het volgende:
ik heb zelfs al 2 keer antwoord gegeven.
Als het aan mij lag had je al lang geband geweest, maar wees blij dat ik daar niet over ga. Ik persoonlijk zie neo-nazis en anti-semieten natuurlijk liever niet op Fok! posten.quote:en als je uit ben op een excuus voor ban "omdat je vraag drie keer niet beantwoord is" draai er dan niet zo gluiperig om heen.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Dit topic is echt waanzinnig triest, voed de trol toch niet, daar worden ze alleen maar groter van.
"Pim Fortuyn was een Cylon" - Theo van Gogh te Amsterdam 5-8-2005
Ik mis hier ten eerste de bronvermelding (die zal ik hier dan maar geven: http://www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/History/tacitus.html) en ten tweede staat het woord ''Joden'' hier niet eens vermeld, wat een vrij slordige wijze van citeren is.quote:Op donderdag 3 februari 2005 18:21 schreef Fonkmeistah het volgende:
[..]
eentje dan..
Tacitus : "that among themselves they are inflexibly honest and ever ready to shew compassion, though they regard the rest of mankind with all the hatred of enemies. "
Maar er is een fundamenteler gebrek. Dit zal me wel weer op het verwijt komen te staan dat ik alles bagatelliseer en waarschijnlijk ook een vijand van de ''blanken'' ben, maar dergelijke citaten doen mij toch echt vermoeden dat jij je ''kennis'' maar van obscure websites betrekt. Alleen daar zul je namelijk een dermate bijeengeraapt zooitje citaten zonder enige vermelding van bronnen en context vinden.
Ik zal jou eens iets vertellen over ''historicus'' Tacitus. Een historicus was in die dagen iets geheel anders dan bij ons. Heb je wel eens ander werk van Tacitus gelezen? Die geloofde bijkans in de White man's burden, al bestond dat begrip nog niet. Galliers en Aziaten zijn verwijfd, Egyptenaren kunnen maar het beste aan moerasdampen sterven, Germanen zijn wilde beesten - het is echte ''upper class history'', geschreven door een Romeins senator, en bepaald niet objectief. De passages van zijn hand over de Christenen zijn niet veel meer dan geroddel. Als een hedendaags anti-Christelijk polemist die onverkort overnam, dan zou hij worden uitgelachen. Zo is het ook met zijn uitspraken over de Joden. (Lees het stuk dat ik hierboven citeerde voor een beter begrip van Tacitus' bevooroordeeldheid tegenover andere volkeren.)
Dit neemt niet weg dat hij op zich een groot historicus was en een onovertroffen Latijn schreef, maar dergelijke feiten zijn toch echt van groot belang bij het beoordelen van zijn werk; zoals ook bronvermelding dat is.
Over de merites van Diodorus Siculus is debat mogelijk (quote:DIODORUS SICULUS : Observed that Jews treated other people as enemies and inferiors.
http://en.wikipedia.org/wiki/Diodorus) en voor de rest doet een dergelijke uitspraak, over eender welke bevolkingsgroep, mij vrij weinig. Er wordt geen bron genoemd, er wordt geen enkel door Diodorus geconstateerd kwalijk feit beschreven, nee; ''observed that Jews treated other peoples as enemies and inferiors.''
Dit is geschiedschrijving van het niveau van de Prive, zij het dat dat blad tenminste nog ''er wordt gefluisterd dat'' schrijft.
Wederom ontbreekt iedere vermelding van de vindplaats en ik weet niet goed wat ik met deze uitspraak aan moet.quote:"Usury" is the practice of lending money at excessive interest rates. This has for centuries caused great misery and poverty for Gentiles. It has brought strong condemnation of the Jews!
MARIA THERESA, Queen of Hungary and Bohemia (1771 - 1789)
Noem jij dit een beschrijving van de ''daden van de Joden''? Ik noem het vergif. Er wordt geen enkel concreet feit medegedeeld. Als een Nederlands politicus zoiets over Moslims blerde, zou hij terecht worden vervolgd wegens aanzetten tot haat.quote:"Henceforth no Jew, no matter under what name, will be allowed to remain here without my written permission. I know of no other troublesome pest within the state than this race, which impoverished the people by their fraud, usury and money-lending and commits all deeds which an honorable man despises. Subsequently they have to be removed and excluded from here as much as possible."
Benjamin Franklin, :
I fully agree with General Washington, that we must protect this young nation from an insidious influence and impenetration. The menace, gentlemen, is the Jews.
In whatever country Jews have settled in any great number, they have lowered its moral tone; depreciated its commercial integrity; have segregated themselves and have not been assimilated; have sneered at and tried to undermine the Christian religion upon which that nation is founded, by objecting to its restrictions; have built up a state within the state; and when opposed have tried to strangle that country to death financially, as in the case of Spain and Portugal.
For over 1,700 years, the Jews have been bewailing their sad fate in that they have been exiled from their homeland, as they call Palestine. But gentlemen, did the world give it to them in fee simple, they would at once find some reason for not returning. Why? Because they are vampires, and vampires do not live on vampires. They cannot live only among themselves. They must subsist on Christians and other people not of their race.
If you do not exclude them from these United States, in their Constitution, in less than 200 years they will have swarmed here in such great numbers that they will dominate and devour the land and change our form of government, for which we Americans have shed our blood, given our lives our substance and jeopardized our liberty.
If you do not exclude them, in less than 200 years our descendants will be working in the fields to furnish them substance, while they will be in the counting houses rubbing their hands. I warn you, gentlemen, if you do not exclude Jews for all time, your children will curse you in your graves.
Jews, gentlemen, are Asiatics, let them be born where they will nor how many generations they are away from Asia, they will never be otherwise. Their ideas do not conform to an American's, and will not even thou they live among us ten generations. A leopard cannot change its spots. Jews are Asiatics, are a menace to this country if permitted entrance, and should be excluded by this Constitutional Convention.
En hier slaag je erin een bron die het Communisme verklaart uit discriminatie en uitsluiting te combineren met een andere bron, waarin ''Jewish instincts'' als buitengewoon smerig worden voorgesteld. Zie je wel dat het een bijeengeraapt zooitje van hele en halve citaten is? En daar baseer jij je geweldige wereldomspannende verklaringen op?quote:CHURCHILL, WINSTON.
"In violent opposition to all this sphere of Jewish efforts rise the schemes of the International Jews. The adherents of this sinister confederacy are mostly men reared up among the unhappy populations of countries where Jews are persecuted on account of their race. Most, if not all, of them have forsaken the faith of their forefathers, and divorced from their minds all spiritual hopes of the next world. This movement among the Jews is not new. From the days of Spartacus-Weishaupt to those of Karl Marx, and down to Trotsky (Russia), Bela Kun (Hungary), Rosa Luxemburg (Germany), and Emma Goldman (United States), this world-wide revolutionary conspiracy for the overthrow of civilization and for the reconstitution of society on the basis of arrested development, of envious malevolence, and impossible equality, has been steadily growing. It played, as a modern writer, Mrs. Webster has ably shown, a definite recognizable part in the tragedy of the French Revolution. It has been the mainspring of every subversive movement during the Nineteenth Century; and now at last this band of extraordinary personalities from the underworlds of the great cities of Europe and America have gripped the Russian people by the hair of their heads and have become practically the undisputed masters of the enormous empire.
There is no need to exaggerate the part played in the creating of Bolshevism and in the actual bringing about of the Russian Revolution by these international and for the most part atheistic Jews. It is certainly the very great one; it probably outweighs all others. With the notable exception of Lenin, the majority of the leading figures are Jews. Moreover, the principal inspiration and driving power comes from the Jewish leaders... In the Soviet institutions the predominance of Jews is even more astounding. And the prominent if not the principal part in the system of terrorism applied by the extraordinary Commissions for combating Counter Revolution has been take by Jews, and in some notable cases by Jewesses. The same evil prominence was obtained by Jews in the brief period of terror during which Bela Kun ruled in Hungary. The same phenomenon has been presented in Germany (especially Bavaria), so far as this madness has been allowed to prey upon the temporary prostration of the German people. Although in all these countries there are many nonJews every whit as bad as the worst of the Jewish revolutionaries, the part played by the latter in proportion to their numbers in the population is astonishing. ("Zionism versus Bolshevism: A Struggle for the Soul of the Jewish People." ILLUSTRATED SUNDAY HERALD, London, February 8, 1920.)
ADRIEN ARCAND, New York speech, October 30, 1937
"When it came to Mexico, the promoters of Communism were the Jews Calles, Hubermann and Aaron Saenz; in Spain we saw Azaña and Rosenberg; in Hungary we saw Bela Kun, Szamuelly, Agoston and dozen other Jews; in Bavaria, we saw Kurt Eisner and a host of other Jews; in Belgium Marxian Socialism brought to power Vadervelde alias Epstein, and Paul Hymans, two Jews; in France, Marxian Socialism brought forth the Jews Leon Blum (who showed so well his Jewish instincts in his filthy book Du Mariarge), Mandel, Zyromsky, Danain and a whole tribe of them; in Italy we had seen the Jews Nathan and Claudio Treves. Everywhere, Marxism brings Jews on the top."
Blablabla, allemaal gebakken lucht en groepspsychologie van de koude grond, daarin verwant aan je gejullie.quote:maar uiteraard zijn joden overtuigd dat zij nooit wat hebben misdaan om de expulsies te veroorzaken en zijn de opgevoerde kritieken puur het resultaat van waanideeën van de critici..
omdat het natuurlijk niet strookt met hun imago van de vermoorde onschuld
Johan, petje af dat je dat nog gaat opzoeken. Ik heb erover gedacht een paar van die citaten in Google te gooien, maar ik heb het maar gelaten Waarom paarlen voor de zwijnen gooien, nietwaar?
De opmerking over Tacitus had ik ook al gemaakt. Als ik op dergelijke wijze met mijn citaten was omgegaan zat iok volgens mij nu nog in mijn propedeusejaar
De opmerking over Tacitus had ik ook al gemaakt. Als ik op dergelijke wijze met mijn citaten was omgegaan zat iok volgens mij nu nog in mijn propedeusejaar
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De nazis zaten voornamelijk achter de joden aan, dit gedicht is onzin. Het was de russische revolutie (grotendeels geleid door joden) waar miljoenen (niet joodse) burgers werden afgeslacht voor de meest onzinnige redenen.quote:Op vrijdag 4 februari 2005 14:49 schreef Twentsche_Ros het volgende:
Even een gedicht:
Toen de nazi's de communisten arresteerden
heb ik mijn mond gehouden,
ik was toch geen communist?
Toen ze de sociaal democraten opsloten
heb ik gezwegen,
ik was immers geen sociaal democraat?
Toen ze de katholieken arresteerden,
heb ik niet geprotesteerd,
ik was immers niet katholiek?
Toen ze mij arresteerden
was er niemand meer
die kon protesteren.
Dominee Martin Niemoeller
De joden haat in Duitsland kreeg vorm door de Balfour declaratie in 1917 in Engeland. De zionisten krijgen in deze declaratie de toezegging op hun eigen land, in ruil daarvoor zouden de zionisten zorgen dat de amerikanen de engelsen zouden helpen in de eerste wereld oorlog.
Voor de duitsers resulteerde dit in een nederlaag en alle vernederingen die daar bij hoorden. Het mag duidelijk zijn dat de joden door de duitsers als onbetrouwbaar en als land veraders werden gezien. Helaas ging hun frustratie een stuk verder dan wat hoofden kaal scheren.
I'm nobody's sheep
Nou, ik had wel gedacht dat dat citaat van Tacitus gemakkelijk te vinden zou zijn en ik ben ook net weer aan een college over Romeinse geschiedenis begonnen, dus ik vond het best leuk om er nog eens over uit te wijden. (Nog een teken van een Joodse samenzwering; mijn uitgave van Tacitus' Volledige Werken is verzorgd door Moses Hadas .) Daarbij; het sorteert inderdaad geen effect, maar het zal me toch niet gezegd worden dat ik dat niet heb tegengesproken.quote:Op vrijdag 4 februari 2005 20:26 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Johan, petje af dat je dat nog gaat opzoeken. Ik heb erover gedacht een paar van die citaten in Google te gooien, maar ik heb het maar gelaten Waarom paarlen voor de zwijnen gooien, nietwaar?
quote:De opmerking over Tacitus had ik ook al gemaakt. Als ik op dergelijke wijze met mijn citaten was omgegaan zat iok volgens mij nu nog in mijn propedeusejaar
Ik zag het, ja. Het is allemaal wel enigzins geraffineerd gedaan; een paar citaten uit de Oudheid, een uit de Barok, een paar moderne citaten. Als je niet weet uit welke omstandigheden die uitspraken voortkomen (en als je nog niet op je hoede bent na een uitspraak als ''Jewish instincts''), dan ga je inderdaad geloven dat de Joden al eeuwenlang een plaag zijn.
Als je echter weet dat geschiedschrijving voor Tacitus iets anders inhield dan voor ons en Diodorus een Griek was en er in die tijd stevige polemieken werden gevoerd tussen orthodoxe Joden en bepaalde Griekse denkers (tip voor Fonkmeistah; lees de zogenaamde ''Acts of the pagan martyrs'' eens), dan bekijk je het toch met andere ogen.
Kijk, natuurlijk is het onzin om te stellen dat alle Joden onbekwaam zijn tot alle kwaad. Er zijn zowel politieke als gewone Joodse misdadigers geweest, en die zullen er wel blijven ook.
Ik kan me ook nog best voorstellen dat sommige mensen beschroomd zijn om werkelijk bestaande en door Joden (hetzij religieuze, hetzij ''etnische'' Joden) bedreven misdrijven te bekritiseren, uit angst voor antisemiet te worden uitgemaakt. Dat hoort uiteraard niet zo - net zomin als mensen die bijvoorbeeld kwade verschijnselen in zwarte gemeenschappen bespreekbaar willen maken, bang zouden moeten zijn om van racisme te worden beschuldigd. Zo zijn er ook Joodse auteurs die kritiek hebben op andere Joden. Dat er vlak na de Tweede Wereldoorlog communistische terreurgroepen in Polen werden ingezet die vaak vrijwel geheel uit Joodse officieren en manschappen bestonden, was vrij lang slechts een gerucht totdat het werd onderzocht en bevestigd door een Joods historicus.
Maar geraaskal als dat van Fonkmeistah, dat op zichzelf beschouwd al weerzinwekkend is, is ook nog een belemmering voor het formuleren van dergelijke gegronde kritiek - zoals vrouwen die ten onrechte beweren dat ze verkracht zijn, zeg maar.
Tijdens de Russische burgeroorlog moordden alle partijen er flink op los.quote:Op vrijdag 4 februari 2005 20:56 schreef Scandum het volgende:
[..]
De nazis zaten voornamelijk achter de joden aan, dit gedicht is onzin. Het was de russische revolutie (grotendeels geleid door joden) waar miljoenen (niet joodse) burgers werden afgeslacht voor de meest onzinnige redenen.
Wat merkwaardig dan, dat de Amerikaanse oorlogsverklaring aan Duitsland (te danken aan het roekeloze duikbotenoffensief van het Keizerrijk, waarover al eerdere diplomatieke wrijving was ontstaan (zoek maar eens op Lusitania en het Zimmerman-telegram http://en.wikipedia.org/wiki/Zimmermann_Telegram) voorafging aan de Balfour-declaratie:quote:De joden haat in Duitsland kreeg vorm door de Balfour declaratie in 1917 in Engeland. De zionisten krijgen in deze declaratie de toezegging op hun eigen land, in ruil daarvoor zouden de zionisten zorgen dat de amerikanen de engelsen zouden helpen in de eerste wereld oorlog.
http://www.yale.edu/lawweb/avalon/mideast/balfour.htm
http://www.firstworldwar.com/source/usawardeclaration.htm
De Duitsers hebben verloren door politieke en militaire onkunde, en door niets anders.quote:Voor de duitsers resulteerde dit in een nederlaag en alle vernederingen die daar bij hoorden.
De Bolsjewisten hadden in grote meerderheid leiders van christelijke afkomst.quote:Op vrijdag 4 februari 2005 20:56 schreef Scandum het volgende:
[..]
De nazis zaten voornamelijk achter de joden aan, dit gedicht is onzin. Het was de russische revolutie (grotendeels geleid door joden) waar miljoenen (niet joodse) burgers werden afgeslacht voor de meest onzinnige redenen.
Relatief gezien waren joden oververtegenwoordigd en dat werd altijd door de nazi's uitgebuit in de anti-joodse propaganda.
Er is een simpele reden waarom zoveel niet-joodse Russen omkwamen... omdat er zoveel niet-joods waren, de overgrote meerderheid.
Maar toen de Bolsjewisten de macht hadden sloop er steeds meer antisemitisme in de partij en bureaucratie.
Tussen de 10 miljoen doden van de stalinkampen was er ook een grote groep joden.
Die zaten daar omdat ze joods waren of crimineel waren of omdat ze gezien werden als politieke tegenstander , al dan niet terecht.
Knap hoor, in 12 woorden laten merken dat je van een onderwerp totaal, maar dan ook totaal geen verstand hebt...quote:Op vrijdag 4 februari 2005 20:56 schreef Scandum het volgende:
[..]
De nazis zaten voornamelijk achter de joden aan, dit gedicht is onzin.
Tijdens de Russische Revolutie (die overigens begon vanwege de activiteiten van het tsarenregime en die zelfs Lenin verraste, omdat die er nog lang niet op gerekend had) zijn door alle partijen allerlei groepen uitgemoord.quote:Het was de russische revolutie (grotendeels geleid door joden) waar miljoenen (niet joodse) burgers werden afgeslacht voor de meest onzinnige redenen.
Hij is leuk. Loeiende kolder, maar ach, ook wel eens leuk op een vrijdagavond. Ik verwijs je naar Johan's bronnen en steekwoorden.quote:De joden haat in Duitsland kreeg vorm door de Balfour declaratie in 1917 in Engeland. De zionisten krijgen in deze declaratie de toezegging op hun eigen land, in ruil daarvoor zouden de zionisten zorgen dat de amerikanen de engelsen zouden helpen in de eerste wereld oorlog.
Quatsch. De Duitsers verloren de oorlog door hun eigen onkunde. Er vochten aan het front in verhouding net zoveel Joden mee als niet-Joden. Toen er in de jaren 30 anti-joodse maatregelen op gang kwamen zijn, vooral op verzoek van Hindenburg die toen nog leefde, uitzonderingen gemaakt voor Joden, die oud-strijders uit WO1 waren.quote:Voor de duitsers resulteerde dit in een nederlaag en alle vernederingen die daar bij hoorden. Het mag duidelijk zijn dat de joden door de duitsers als onbetrouwbaar en als land veraders werden gezien. Helaas ging hun frustratie een stuk verder dan wat hoofden kaal scheren.
Het gros van de Duitse Joden voelde zich in de eerste plaats Duitser en daarna pas Jood. Ze begrepen dan zelf ook niet, waarom zij het slachtoffer werden. Ze waren net zo schuldig aan de Duitse nederlaag als Klaas Vaak. Namelijk: Helemaal niet.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Oh jawel, die had ik ook al gevonden, maar ik zag er gewoon het nut niet van in om dat hele verhaal wat jij erbij ophing te gaan ophangen. Slijtage aan mijn toetsenbord en als reactie waarschijnlijk toch weer een of andere onzin.quote:Op vrijdag 4 februari 2005 20:58 schreef Johan_de_With het volgende:
[..]
Nou, ik had wel gedacht dat dat citaat van Tacitus gemakkelijk te vinden zou zijn
Ja, maar dat is nou net het probleem met Fonkmeistah c.s. Die hebben dat inzicht niet en ze halen hun teksten van sites af, die dat inzicht ook niet hebben of het in ieder geval niet meegeven.quote:Als je echter weet dat geschiedschrijving voor Tacitus iets anders inhield dan voor ons en Diodorus een Griek was en er in die tijd stevige polemieken werden gevoerd tussen orthodoxe Joden en bepaalde Griekse denkers (tip voor Fonkmeistah; lees de zogenaamde ''Acts of the pagan martyrs'' eens), dan bekijk je het toch met andere ogen.
Uiteraard. Er is ook niemand die dat beweert, al beweert FM wel dat dat beweerd wordt. Maar de tegenstelling hiervan, namelijk dat alle Joden altijd verantwoordelijk zijn geweest voor alle zaken in de wereldgeschiedenis is zo mogelijk nog belachelijker.quote:Kijk, natuurlijk is het onzin om te stellen dat alle Joden onbekwaam zijn tot alle kwaad.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Ik hoop dat dat niet gaat gebeuren.quote:Op vrijdag 4 februari 2005 19:04 schreef golfer het volgende:
Als het aan mij lag had je al lang geband geweest, maar wees blij dat ik daar niet over ga. Ik persoonlijk zie neo-nazis en anti-semieten natuurlijk liever niet op Fok! posten.
Een van de redenen dat ik fok zo leuk vind is het feit dat er verschillende mensen met verschillende meningen zijn. Dus ook meningen waar ik het helemaal niet mee eens ben. Wil je soms een forum waarin iedereen dezelfde mening heeft?
En zolang hij (of zij) geen topics opend met de naam "alle joden aan het gas" zie ik geen reden waarom hij weg moet.
Overigens, het anti-semitisme heeft vreemd genoeg ook zijn positieve kanten ...
Zo vonden de Nazi's de Quantum-fysica en de relativiteitstheorie 'joodse' wetenschap..
sowieso hadden ze het zeker niet op met de relativiteitstheorie, aangezien ze juist een hele vaste, absolutistische filosofie aanhingen en ook op zoek gingen naar wetenschap die juist het absolutistische onderschreef (dus zaken steunden als de 'schedelmetingen' en wetenschappelijk vaststelen van rassenkenmerken)...
Begin dertiger jaren waren de grootste wetenschappers in duitsland werkzaam Otto Hahn vond de atoomsplitsing uit en werner Heisenberg, grondlegger van het onzekerheidsprincipe was een der topmensen der kernfysica, zelfs Niels Bohr kwam tijdens de oorlog in hun controle ...
Maar de nazi's vonden Heissenberg maar een 'weiße Jude', iemand die heulde met Joodse wetenschap en een grot deel der Jodse wetenschappers lieten ze wegvluchten naar de USA (welke daar het Manhattan-project opzetten, grotendeels gebaseerd op oorspronkelijk duitse kennis).
Heisenberg kreeg wel de verantwoordelijk over een atoomproject, echter men wilde dit nooit groot brengen, omdat ze het te 'joods' vonden, en het project werd feitelijk enorm tegengewerkt...
Hadden de nazi's zich niet laten leiden door hun paranoia tegen de 'Joodse invloed', en gewoon veel praktiser gekeken, hadden ze waarschijnlijk door Hahn en Heissenberg en later met Bohrs hulp veel sneller een atoomwapen kunnen ontwikkelen (in Amerika was er erg lang de angst dat de nazi's er al veel verder mee waren)... Bohr werkte uiteindelijk in Denemarken voor de engelse geheime dienst.
Een ander voorbeeld is een groep van ruim 400 joodse vluchtelingen in Estland, die via de Japanse ambassade wisten te vluchten van de nazi's...
Achteraf bleek dat de Japanse authoriteiten die bondgenoot van de nazi's waren uiteindelijk zelf geloofden dat bij een weigering ze een machtig Joods Internationaal conglomeraat tegen zich zouden krijgen ... zij geloofden evenzeer de nazi-proaganda, maar vreesden daardoor juist de "Joden" af te wijzen ...
Deze ruim 400 vluchtelingen danken hun leven aan die paranoia, omdat enkel het geloof erin genoeg was, in dit geval niet tegen hen, maar juist voor hen.
Zo vonden de Nazi's de Quantum-fysica en de relativiteitstheorie 'joodse' wetenschap..
sowieso hadden ze het zeker niet op met de relativiteitstheorie, aangezien ze juist een hele vaste, absolutistische filosofie aanhingen en ook op zoek gingen naar wetenschap die juist het absolutistische onderschreef (dus zaken steunden als de 'schedelmetingen' en wetenschappelijk vaststelen van rassenkenmerken)...
Begin dertiger jaren waren de grootste wetenschappers in duitsland werkzaam Otto Hahn vond de atoomsplitsing uit en werner Heisenberg, grondlegger van het onzekerheidsprincipe was een der topmensen der kernfysica, zelfs Niels Bohr kwam tijdens de oorlog in hun controle ...
Maar de nazi's vonden Heissenberg maar een 'weiße Jude', iemand die heulde met Joodse wetenschap en een grot deel der Jodse wetenschappers lieten ze wegvluchten naar de USA (welke daar het Manhattan-project opzetten, grotendeels gebaseerd op oorspronkelijk duitse kennis).
Heisenberg kreeg wel de verantwoordelijk over een atoomproject, echter men wilde dit nooit groot brengen, omdat ze het te 'joods' vonden, en het project werd feitelijk enorm tegengewerkt...
Hadden de nazi's zich niet laten leiden door hun paranoia tegen de 'Joodse invloed', en gewoon veel praktiser gekeken, hadden ze waarschijnlijk door Hahn en Heissenberg en later met Bohrs hulp veel sneller een atoomwapen kunnen ontwikkelen (in Amerika was er erg lang de angst dat de nazi's er al veel verder mee waren)... Bohr werkte uiteindelijk in Denemarken voor de engelse geheime dienst.
Een ander voorbeeld is een groep van ruim 400 joodse vluchtelingen in Estland, die via de Japanse ambassade wisten te vluchten van de nazi's...
Achteraf bleek dat de Japanse authoriteiten die bondgenoot van de nazi's waren uiteindelijk zelf geloofden dat bij een weigering ze een machtig Joods Internationaal conglomeraat tegen zich zouden krijgen ... zij geloofden evenzeer de nazi-proaganda, maar vreesden daardoor juist de "Joden" af te wijzen ...
Deze ruim 400 vluchtelingen danken hun leven aan die paranoia, omdat enkel het geloof erin genoeg was, in dit geval niet tegen hen, maar juist voor hen.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
even terug naar de kern van de vraag "antisemitisme ..waarom "
Die vraag suggereert een "we hebben toch nooit wat misdaan" mentaliteit, maar zoals het gezegde gaat , "waar rook is, is vuur"
ik heb aangegeven met historische teksten welk specifiek gedrag de gastlanden waar de joodse groep in verbleef als aanstootgevend beschouwden. en dan kun je lang en breed blijven blijven zeiken over de schrijvers ervan maar dat doet niet af aan het feit dat het zo werd gezien in die tijd.
en zo'n constatering komt echt niet uit de lucht vallen. en als men objectief durft te kijken ziet men nog steeds dat zelfde aanstootgevende gedrag.
Het bestaan van een ultra rechtse joodse staat israel en hun houding tegenover andere volkeren is het bewijs daarvan.
maar wat mij interresseert is wat nou eigenlijk jullie beweegredenen als mens zijn om jezelf joods te noemen. is het de folkloristische " mijn moeder is joods dus ik ook ", "ik heb geen voorhuid" , "ik wil er bij horen en mezelf byzonder voelen want simpel een mens zijn is zo gewoontjes ", is het de rassenwaan "ik bezit het fameuze cohen modal haplotype gen ( oid )" , of " ik spendeer mijn dagen in de synagoge en bestudeer de torah omdat ik daar in geloof: <-- enigste echte reden om jezelf joods te noemen )
??
Die vraag suggereert een "we hebben toch nooit wat misdaan" mentaliteit, maar zoals het gezegde gaat , "waar rook is, is vuur"
ik heb aangegeven met historische teksten welk specifiek gedrag de gastlanden waar de joodse groep in verbleef als aanstootgevend beschouwden. en dan kun je lang en breed blijven blijven zeiken over de schrijvers ervan maar dat doet niet af aan het feit dat het zo werd gezien in die tijd.
en zo'n constatering komt echt niet uit de lucht vallen. en als men objectief durft te kijken ziet men nog steeds dat zelfde aanstootgevende gedrag.
Het bestaan van een ultra rechtse joodse staat israel en hun houding tegenover andere volkeren is het bewijs daarvan.
maar wat mij interresseert is wat nou eigenlijk jullie beweegredenen als mens zijn om jezelf joods te noemen. is het de folkloristische " mijn moeder is joods dus ik ook ", "ik heb geen voorhuid" , "ik wil er bij horen en mezelf byzonder voelen want simpel een mens zijn is zo gewoontjes ", is het de rassenwaan "ik bezit het fameuze cohen modal haplotype gen ( oid )" , of " ik spendeer mijn dagen in de synagoge en bestudeer de torah omdat ik daar in geloof: <-- enigste echte reden om jezelf joods te noemen )
??
Zij die willen voorkomen dat je de werkelijke geschiedenis kent, zijn er op uit hem te herhalen.
Do not attempt to think or depression may occur, All sports broadcasts will proceed as normal
Do not attempt to think or depression may occur, All sports broadcasts will proceed as normal
Het vuur is christendom en ethnische intolerantie.quote:Op zaterdag 5 februari 2005 07:01 schreef Fonkmeistah het volgende:
Die vraag suggereert een "we hebben toch nooit wat misdaan" mentaliteit, maar zoals het gezegde gaat , "waar rook is, is vuur"
En als je persé een stok zoekt dan vind je altijd wel iets, niet dan?
Klopt... mensen zoals jij hebben die vlucht naar Israel veroorzaakt.quote:Op zaterdag 5 februari 2005 07:01 schreef Fonkmeistah het volgende:
Het bestaan van een ultra rechtse joodse staat israel en hun houding tegenover andere volkeren is het bewijs daarvan.
Bedoel je mij met "jullie" ?quote:Op zaterdag 5 februari 2005 07:01 schreef Fonkmeistah het volgende:
maar wat mij interresseert is wat nou eigenlijk jullie beweegredenen als mens zijn om jezelf joods te noemen. is het de folkloristische " mijn moeder is joods dus ik ook ", "ik heb geen voorhuid" , "ik wil er bij horen en mezelf byzonder voelen want simpel een mens zijn is zo gewoontjes ", is het de rassenwaan "
Ik ben niet joods.
Maar krijg ik nog antwoord ... waar en wanneer heb ik het blanke ras 'alle schuld' gegeven van welke wandaden ?
Hoe zit het met jouw rassenwaan eigenlijk ?
Ja, want de hemel verhoede dat je eens werkelijk op andermans kritiek in zou gaan.quote:Op zaterdag 5 februari 2005 07:01 schreef Fonkmeistah het volgende:
even terug naar de kern van de vraag "antisemitisme ..waarom "
quote:Die vraag suggereert een "we hebben toch nooit wat misdaan" mentaliteit
Dit is de vraag, om precies te zijn. Haal die suggestie er eens uit voor mij, wil je?quote:Al zeer lange tijd is het zo dat er plotselinge oplevingen van anti semiteit zijn, Sommige heviger dan de andere,
Ik vraag me af hoe dit komt. Ik kan er niet bij dat mensen joden als een minderwaardig iets kunnen zien.
Ik kan me ergens wel indenken waarom mensen een hekel hebben aan negers (Ik heb dat niet, voor de duidelijkheid)
Waarom bestaat anti semitisme?. En waarom leeft het soms op. ?
Niks ''specifiek gedrag''. Er staat geen enkel concreet voorbeeld in al dat geschreeuw.quote:maar zoals het gezegde gaat , "waar rook is, is vuur"
Gezegden zijn oude wijven-verhalen. ''Waar er twee vechten, hebben er twee schuld''. Stel je eens voor dat dat consequent als wetsartikel zou worden toegepast.
[quote]ik heb aangegeven met historische teksten welk specifiek gedrag de gastlanden waar de joodse groep in verbleef als aanstootgevend beschouwden.
Neem nu dit abjecte gebral van de zogenaamd integere Franklin:
I fully agree with General Washington, that we must protect this young nation from an insidious influence and impenetration. The menace, gentlemen, is the Jews.
In whatever country Jews have settled in any great number, they have lowered its moral tone; depreciated its commercial integrity; have segregated themselves and have not been assimilated; have sneered at and tried to undermine the Christian religion upon which that nation is founded, by objecting to its restrictions; have built up a state within the state; and when opposed have tried to strangle that country to death financially, as in the case of Spain and Portugal.
For over 1,700 years, the Jews have been bewailing their sad fate in that they have been exiled from their homeland, as they call Palestine. But gentlemen, did the world give it to them in fee simple, they would at once find some reason for not returning. Why? Because they are vampires, and vampires do not live on vampires. They cannot live only among themselves. They must subsist on Christians and other people not of their race.
If you do not exclude them from these United States, in their Constitution, in less than 200 years they will have swarmed here in such great numbers that they will dominate and devour the land and change our form of government, for which we Americans have shed our blood, given our lives our substance and jeopardized our liberty.
If you do not exclude them, in less than 200 years our descendants will be working in the fields to furnish them substance, while they will be in the counting houses rubbing their hands. I warn you, gentlemen, if you do not exclude Jews for all time, your children will curse you in your graves.
Jews, gentlemen, are Asiatics, let them be born where they will nor how many generations they are away from Asia, they will never be otherwise. Their ideas do not conform to an American's, and will not even thou they live among us ten generations. A leopard cannot change its spots. Jews are Asiatics, are a menace to this country if permitted entrance, and should be excluded by this Constitutional Convention.
Nog afgezien van de vertekening van de omstandigheden waaronder zij in Spanje en Portugal (en het koloniaal bezit van die landen) moesten leven, of liever gezegd; niet mochten leven, want ze werden verwijderd; hier staat toch geen enkel controleerbaar feit in?
Om de vraag uit het eerste bericht een beetje te vervolgen; stel dat Franklin dit over negers zou hebben gezegd. ''Negers zijn Afrikanen en kunnen onze denkbeelden niet overnemen. Negers stinken. Overal waar negers zijn, worden andere mensen luier. Als we niet oppassen, verwekken ze nikkerbastaarden bij onze dochters. Negers zijn uitzuigers die zichzelf niet kunnen onderhouden. Ze zijn een staat binnen de staat, en heidenen bovendien.''
Zou jij dit als een specifieke omschrijving beschouwen? Nee toch, hopelijk? In het oude Athene werd beter gedebatteerd, daar werd Alcibiades door Socrates een slecht politicus genoemd omdat hij niet uit zijn hoofd wist hoeveel Athene dat jaar aan import had verdiend. Dit is haatzaaien, en niet meer dan dat.
Dat is nu echt typisch. Je wordt bekritiseerd omdat je er een zooitje van maakt en je publiek de broodnodige informatie onthoudt, en dat noem je ''lang en breed zeiken.'' Erg zorgvuldig, nee maar!quote:en dan kun je lang en breed blijven blijven zeiken over de schrijvers ervan
Dat klopt, voor zover wij enige kennis van die tijd hebben, en dan nog maar gedeeltelijk. Er waren ook innige betrekkingen tussen Grieken en Joden en Grieken en Romeinen, bijvoorbeeld. En zo gingen er rond de tijd van Maria Theresa stemmen op om de Joden meer rechten te verlenen en hadden ze in het door haar zo schandalig met Rusland en Pruisen verdeelde Polen eeuwenlang zonder enig bezwaar gewoond.quote:maar dat doet niet af aan het feit dat het zo werd gezien in die tijd.
Dit is een volkomen ongeoorloofde gedachtensprong. Waarom komt zoiets niet uit de lucht vallen in het bijkans achterlijke Europa?quote:en zo'n constatering komt echt niet uit de lucht vallen.
Zozo. Waar zoal?quote:en als men objectief durft te kijken ziet men nog steeds dat zelfde aanstootgevende gedrag.
Let u even op? Antisemitisme komt niet uit de lucht vallen, maar Israel, omringd door agressieve buren die zich meer dan eens in vernietigingsterminologie hebben uitgelaten en ook daadwerkelijk de daad bij het woord hebben gevoegd, is blijkbaar genetisch bedeeld met arrogantie tegenover andere volkeren.quote:Het bestaan van een ultra rechtse joodse staat israel en hun houding tegenover andere volkeren is het bewijs daarvan.
Tegen wie heb je het nou eigenlijk? Tegen een onzichtbaar publiek achter ons? Bluesdude is niet Joods, ik ben niet Joods (ik heb bij mijn weten ook geen Joodse familieleden en mijn stamboom van moeders kant is door mijn verwoede oom tot in de zestiende eeuw nagespit - maar genoeg, Arierverklaringen zijn zo passe) en volgens mij is golfer hier de enige die Joods is. Kortom; tot wie richt je deze vraag omtrent ''beweegredenen als mens'' ?quote:maar wat mij interresseert is wat nou eigenlijk jullie beweegredenen als mens zijn om jezelf joods te noemen.
Jij, met je potsierlijke citaten en achenebbisch-redeneringen, hebt er duidelijk geen behoefte aan om ''erbij te horen.'' Wat, als ik ook eens voor amateurpsycholoog mag spelen, duidt op een sterke behoefte om op te vallen.quote:"ik wil er bij horen en mezelf byzonder voelen want simpel een mens zijn is zo gewoontjes
Wat reageer jij als een eikel zeg, inhoudelijk ga je nergens op in en zit je alleen maar te stangen. En dan op het einde een zeer wazige stelling die je niet kan staven en waar iedereen met een neutrale blik de wenkbrouwen bij optrekt.quote:Op vrijdag 4 februari 2005 21:46 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Knap hoor, in 12 woorden laten merken dat je van een onderwerp totaal, maar dan ook totaal geen verstand hebt...
-meer blabla-
Het gros van de Duitse Joden voelde zich in de eerste plaats Duitser en daarna pas Jood.
April 6, I9I7 verklaarde de VS de oorlog, november 2, 1917 verklaarde de Britten dat de joden recht hebben op een eigen staat. Er zijn meer dan genoeg aanwijzingen dat de zionistische invloed in de VS hier wel degelijk wat mee te maken had. Het mag duidelijk zijn dat voor een zionist jood zijn op de eerste plek komt, maar dat is misschien net iets te veel harde logica voor jou.
I'm nobody's sheep
Gelukkig is iemand die kritiek heeft op joden uitmaken voor nazi , antisemiet en arier geen generalisatie ofzo..
dus laat ik me even jullie gedrag aanmeten..
dat is ongeveer jullie manier van discussieren in een notedop .. gooi er nog wat interresant doenerij met propadeuses en geschiedenis diploma's bij ( wat feitelijk niet meer betekend dan dat je je een brave en gehoorzame papegaai hebt getoond ) en het topic strand in een strijd om ego's ipv van waarheids bevinding..
heerlijk
dus laat ik me even jullie gedrag aanmeten..
quote:jullie zijn communisten, cheka wannabees , gulag kampbewakers, baruch goldstein fans jullie halen je informatie van likud en adl sites of word het ingefluisterd door je bloedende pielemoos sabbelende rabbijn ?..
dat is ongeveer jullie manier van discussieren in een notedop .. gooi er nog wat interresant doenerij met propadeuses en geschiedenis diploma's bij ( wat feitelijk niet meer betekend dan dat je je een brave en gehoorzame papegaai hebt getoond ) en het topic strand in een strijd om ego's ipv van waarheids bevinding..
heerlijk
Zij die willen voorkomen dat je de werkelijke geschiedenis kent, zijn er op uit hem te herhalen.
Do not attempt to think or depression may occur, All sports broadcasts will proceed as normal
Do not attempt to think or depression may occur, All sports broadcasts will proceed as normal
Takes one to know one..quote:
Of je leest het hele topic even door..quote:inhoudelijk ga je nergens op in
Oh ja? Je bewijst alweer dat je nog nooit een boek over nazi-Duitsland hebt ingekeken. Elke geschiedenis van Nazi-Duitsland, te beginnen bij Shirer, maar ook Kershaw en Bullock, geeft deze overweging mee.quote:en zit je alleen maar te stangen. En dan op het einde een zeer wazige stelling die je niet kan staven en waar iedereen met een neutrale blik de wenkbrouwen bij optrekt.
Kom maar op met je 'aanwijzingen', dan.quote:April 6, I9I7 verklaarde de VS de oorlog, november 2, 1917 verklaarde de Britten dat de joden recht hebben op een eigen staat. Er zijn meer dan genoeg aanwijzingen dat de zionistische invloed in de VS hier wel degelijk wat mee te maken had. Het mag duidelijk zijn dat voor een zionist jood zijn op de eerste plek komt, maar dat is misschien net iets te veel harde logica voor jou.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Nee, de Amerikaanse Zionisten wilden uiteindelijk afzien van een staat in Palestina. Dat is pure drammerij van de Britse Zionisten geweest.quote:Op zaterdag 5 februari 2005 12:59 schreef Scandum het volgende:
[..]
Wat reageer jij als een eikel zeg, inhoudelijk ga je nergens op in en zit je alleen maar te stangen. En dan op het einde een zeer wazige stelling die je niet kan staven en waar iedereen met een neutrale blik de wenkbrouwen bij optrekt.
April 6, I9I7 verklaarde de VS de oorlog, november 2, 1917 verklaarde de Britten dat de joden recht hebben op een eigen staat. Er zijn meer dan genoeg aanwijzingen dat de zionistische invloed in de VS hier wel degelijk wat mee te maken had. Het mag duidelijk zijn dat voor een zionist jood zijn op de eerste plek komt, maar dat is misschien net iets te veel harde logica voor jou.
Wordt iedereen daarvoor uitgemaakt? Bij mijn weten alleen lieden die er hoogst suspecte gedachtengangen en citatenlijsten op na houden. Bovendien ben je niet voor Arier uitgemaakt.quote:Op zaterdag 5 februari 2005 13:17 schreef Fonkmeistah het volgende:
Gelukkig is iemand die kritiek heeft op joden uitmaken voor nazi , antisemiet en arier geen generalisatie ofzo..
Ja, hoor. Als je nog even de discussie nagaat, dan zul je zien dat ik niets anders heb gedaan dan dit. Ik heb nooit toelichting gegeven bij de door jou klakkeloos aangehaalde schrijvers en staatslieden. Ik heb nooit relevante vragen gesteld, ik heb nooit feiten genoemd. En ik heb voortdurend een paranoide ''jullie''' in de mond genomen. Nee, er is maar een Olympier en dat ben jij.quote:dus laat ik me even jullie gedrag aanmeten..
[..]
quote:jullie zijn communisten, cheka wannabees , gulag kampbewakers, baruch goldstein fans jullie halen je informatie van likud en adl sites of word het ingefluisterd door je bloedende pielemoos sabbelende rabbijn ?..
dat is ongeveer jullie manier van discussieren in een notedop ..
Dit uit de mond van iemand die er niet in slaagt het woord ''criteria'' juist te gebruiken en met ''de primaire vraagstelling'' patst.quote:gooi er nog wat interresant doenerij
Laat me raden; jij hebt nooit universitair onderwijs genoten? Dit is niet alleen hoogst rancuneus, het geeft ook blijk van een gebrek aan kennis. Zo gaat het echt niet. Maar ja, als je het hoogst denkbare met een stompzinnige karikatuur in het belachelijke kunt trekken, moet je het vooral niet laten.quote:met propadeuses en geschiedenis diploma's bij ( wat feitelijk niet meer betekendt dan dat je je een brave en gehoorzame papegaai hebt getoond )
Er wordt bovendien helemaal niet interessant gedaan met propedeuses, want propedeuses zijn niet interessant. Ik heb na vijf jaar nog altijd mijn propedeuse niet, omdat ik te lui ben om te studeren voor een vak dat niet van belang is voor de voortgang van mijn studie. Dit is echt een zinloze uitspraak.
Bovendien:
Door wie worden die geschiedenisboeken geschreven? Hopelijk door mensen die geschiedenis hebben gestudeerd. Maar ik lees net hierboven dat ze elkaar allemaal napapegaaien?!quote:de geschiedenis boeken staan vol met beschrijvingen van joods gedrag.
Er strandt niets. Jij kunt niet behoorlijk discussieren, dat is het enige.quote:en het topic strandt in een strijd om ego's ipv van waarheids bevinding..
Wat is trouwens waarheidsbevinding?
Hoe iemand van jouw leeftijd nog kan worden afgedroogd? Dat is inderdaad prachtig.quote:heerlijk
Maar ga vooral door met platte afleidingsmanoeuvres.
Jouw bron stelt dat de oorlog begon om een telegram, en dat de voornaamste reden de publieke opinie was die tegen die tijd zeer anti-duitsland was. De publieke opinie word bepaald door de media, de meesten hier weten wel wat voor invloed fox news op dit moment heeft. Aangezien de stelling dat de joden de amerikaanse media in handen hebben nooit ontkracht word neem ik aan dat die stelling waar is.quote:Op vrijdag 4 februari 2005 21:11 schreef Johan_de_With het volgende:
Wat merkwaardig dan, dat de Amerikaanse oorlogsverklaring aan Duitsland (te danken aan het roekeloze duikbotenoffensief van het Keizerrijk, waarover al eerdere diplomatieke wrijving was ontstaan (zoek maar eens op Lusitania en het Zimmerman-telegram http://en.wikipedia.org/wiki/Zimmermann_Telegram) voorafging aan de Balfour-declaratie:
I'm nobody's sheep
Dat haal ik er niet uit, hoor.quote:Op zaterdag 5 februari 2005 13:59 schreef Scandum het volgende:
[..]
Jouw bron stelt dat de oorlog begon om een telegram, en dat de voornaamste reden de publieke opinie was die tegen die tijd zeer anti-duitsland was.
It was intercepted by the British and its contents hastened the entry of the United States into the war.
De oorlog is dus niet ''begonnen'' om een telegram.
Dat de publieke opinie tegen Duitsland gekant was, kwam door het Duitse onderzeebotenoffensief en de overval op Belgie, waarbij vele wandaden werden gepleegd. Bovendien was het voor Amerika beter indien Duitsland de oorlog zou verliezen
Welja, vergelijk de huidige situatie even met die van 1917.quote:De publieke opinie word bepaald door de media, de meesten hier weten wel wat voor invloed fox news op dit moment heeft.
Ik zal je wat vertellen; bij het begin van de oorlog hebben de Britten de onderzeese kabel waarmee Duitse persberichten naar de Nieuwe Wereld werden verzonden, vernietigd en vervangen door hun eigen kavel. Voortaan ontvingen de Amerikanen dus de Britse propaganda.
Ach, ''de'' Joden weer. Zie boven, de Amerikaanse media hadden er vrij weinig mee te maken en er was bovendien een zekere afkerigheid van verwikkeling in die smerige oorlog van de Oude Wereld, zeker aangezien het Amerikaanse leger daartoe absoluut niet goed voorbereid was.quote:Aangezien de stelling dat de joden de amerikaanse media in handen hebben nooit ontkracht word neem ik aan dat die stelling waar is.
Heb je controleerbare links waarmee je stelling kan onderbouwen.?quote:Op zaterdag 5 februari 2005 13:59 schreef Scandum het volgende:
Aangezien de stelling dat de joden de amerikaanse media in handen hebben nooit ontkracht word neem ik aan dat die stelling waar is.
De stelling gaat over de amerikaanse media van 1917, toch..?
Ben Freedman gaf in 1961 een speech in het Willard Hotel.
http://www.sweetliberty.org/issues/israel/freedman.htm
Geeft iets van 1000+ hits in google als je ben freedman invoert, dus er zal wel een kern van waarheid in zitten.
http://www.sweetliberty.org/issues/israel/freedman.htm
Geeft iets van 1000+ hits in google als je ben freedman invoert, dus er zal wel een kern van waarheid in zitten.
I'm nobody's sheep
Ik vroeg je de stellige bewering dat de amerikaanse media in 1917 in joodse handen was te onderbouwen.quote:Op zaterdag 5 februari 2005 14:58 schreef Scandum het volgende:
Ben Freedman gaf in 1961 een speech in het Willard Hotel.
http://www.sweetliberty.org/issues/israel/freedman.htm
De persoonlijke mening van een fundamentalistische christen uit 1961 is zeker geen bewijs.
Ik zie van hem noch van jou geen feiten, geen opsomming van media en hun eigenaren, hun managers en hun redacteuren.
Heb je de homepage van die site gezien?
Frontaal staat daar een boek(+alle tekst) die "aantoont " dat zionisten de wereld willen overheersen.
Komt mij over als de voortzetting van de antisemitische leugen van "het joods complot ".
De schrijfster is Jack Patru, konservatief christelijk en webmaster van die site.
[ Bericht 8% gewijzigd door Bluesdude op 05-02-2005 16:17:58 ]
Mr. Freedman was personally acquainted with Bernard Baruch, Samuel Untermyer, Woodrow Wilson, Franklin Roosevelt, Joseph Kennedy, and John F. Kennedy, and many more movers and shakers of our times.
Nou, voor zo'n invloedrijk man kent hij de geschiedenis toch slecht.
Within two years Germany had won that war: not alone won it nominally, but won it actually. The German submarines, which were a surprise to the world, had swept all the convoys from the Atlantic Ocean.
Onzin. Pas in 1917 was de inbreng van de onderzeeboten dermate groot dat Engeland vreesde ten onder te gaan. Verder had Duitsland de oorlog niet gewonnen, zeker niet in naam.
and Great Britain stood there without ammunition for her soldiers, stood there with one week's food supply facing her -- and after that, starvation.
Er was inderdaad, hier en daar, een tekort aan munitie. Maar er wordt hier niet gespecificeerd wanneer dat was. ''Within two years'' - dat zou betekenen dat er over 1915-1916 werd gesproken. Toch waren de Britten in staat om in de zomer van 1916 meer dan een miljoen projectielen op de Duitsers af te vuren - en dat was dan nog slechts de voorbereiding van de slag om de Somme. Nou, wat een gebrek aan munitie.
Bovendien slaagde de Royal Navy er, ondanks de voornoemde o zo formidabele duikboten, in de blokkade van Duitsland vol te houden en was tijdens de Slag bij Jutland bewezen dat daaraan geen einde zou komen. Een uitstekend dwangmiddel.
http://www.spartacus.schoolnet.co.uk/RUS1905.htm
http://www.yale.edu/lawweb/avalon/mideast/balfour.htm
En voor de rest is het ook laster.
Now up to that time, not one hair on the head of any Jew had been hurt in Germany.
Hier heeft hij het over augustus 1933 - ongeveer tien jaar nadat de SA begonnen was Joden en andere ''tegenstanders'' in elkaar te slaan en te vermoorden. Maar nee, er was geen Jood een haar gekrenkt.
Dachau was al bijna een half jaar in gebruik, maar Duitsland was nog altijd ein kerngesundes Land. .
Verder zeggen zinsneden als ''He broke with organized Jewry after the Judeo-Communist victory of 1945'' mij genoeg, om nog maar te zwijgen van geleur met de Protocollen van Zion, leugens over Kol Nidrei en gezeur over toespraken van Bush op Purim.
Verder kom ik dit document alleen tegen bij absolute debielen als National Vanguard, Bible-believers, rense.com, zundelsite, jewwatch (de naam zegt genoeg hoop ik), Church of True Israel, Posse Comitatus en een raar Jihad-forum.
Zoals boven aangetoond, kent deze zogenaamde topman de geschiedenis buitengewoon slecht en hij is wat mij betreft geheel onbetrouwbaar, als het al geen pathologische leugenaar is.
Nou, voor zo'n invloedrijk man kent hij de geschiedenis toch slecht.
Within two years Germany had won that war: not alone won it nominally, but won it actually. The German submarines, which were a surprise to the world, had swept all the convoys from the Atlantic Ocean.
Onzin. Pas in 1917 was de inbreng van de onderzeeboten dermate groot dat Engeland vreesde ten onder te gaan. Verder had Duitsland de oorlog niet gewonnen, zeker niet in naam.
and Great Britain stood there without ammunition for her soldiers, stood there with one week's food supply facing her -- and after that, starvation.
Er was inderdaad, hier en daar, een tekort aan munitie. Maar er wordt hier niet gespecificeerd wanneer dat was. ''Within two years'' - dat zou betekenen dat er over 1915-1916 werd gesproken. Toch waren de Britten in staat om in de zomer van 1916 meer dan een miljoen projectielen op de Duitsers af te vuren - en dat was dan nog slechts de voorbereiding van de slag om de Somme. Nou, wat een gebrek aan munitie.
Nee, dat zou pas in 1917 plaatsvinden, na het rampzalige Nivelle-offensief.quote:At that time, the French army had mutinied.
Verdun ligt niet aan de Somme, maar aan het andere einde van Frankrijk; aan de Meuse. Bovendien verloren de Duitsers minstens net zoveel en werd Verdun als een grote nationale overwinning beschouwd - bepaald geen reden voor muiterij.quote:They lost 600,000 of the flower of French youth in the defense of Verdun on the Somme.
Heeft meneer Freedman weleens van het Brusilov-offensief gehoord?quote:The Russian army was defecting. They were picking up their toys and going home, they didn't want to play war anymore, they didn't like the Czar.
Nog na Caporetto was het Italiaanse leger niet dood, en zeker niet in dit stadium van de oorlog.quote:And the Italian army had collapsed.
Kijk, de grote insider Freedman is zich er niet van bewust dat de Russen Oost-Pruisen waren binnengevallen en de Duitsers gedwongen waren een gedeelte van hun troepen uit Frankrijk naar het Oosten over te hevelen - wat van cruciaal belang was voor het verloop van de strijd in het Westen. Wat een kenner!quote:Now Germany -- not a shot had been fired on the German soil. Not an enemy soldier had crossed the border into Germany.
Zonder enige hoop dat Engeland er op in zou gaan. Bovendien is de inhoud van de vredesvoorstellen hier niet goed weergegeven. Lees het boek Griff nach der Weltmacht eens en het September-memorandum van Von Bethman-Hollweg.quote:And yet, here was Germany offering England peace terms. They offered England a negotiated peace on what the lawyers call a status quo ante basis. That means: “Let's call the war off, and let everything be as it was before the war started.”
''Being totally defeated''? Duitsland was na de slag bij Verdun niet in staat om nog grote aanvallen uit te voeren en de Geallieerden zouden bijna de gehele oorlog blijven aanvallen.quote:Well, England, in the summer of 1916 was considering that. Seriously! They had no choice. It was either accepting this negotiated peace that Germany was magnanimously offering them, or going on with the war and being totally defeated.
Bovendien slaagde de Royal Navy er, ondanks de voornoemde o zo formidabele duikboten, in de blokkade van Duitsland vol te houden en was tijdens de Slag bij Jutland bewezen dat daaraan geen einde zou komen. Een uitstekend dwangmiddel.
Jaja. Waar zijn die dingen?quote:While that was going on, the Zionists in Germany, who represented the Zionists from Eastern Europe, went to the British War Cabinet and -- I am going to be brief because this is a long story, but I have all the documents to prove any statement that I make if anyone here is curious, or doesn't believe what I'm saying is at all possible
Waarvan de documenten dus waarschijnlijk ter inzage lagen bij deze toespraak. Waar zijn ze nu?quote:the Zionists in London went to the British war cabinet and they said: “Look here. You can yet win this war. You don't have to give up. You don't have to accept the negotiated peace offered to you now by Germany. You can win this war if the United States will come in as your ally.”
Waarbij niet vermeld staat dat de Duitsers Amerikaanse burgers hadden gedood en hun spionnen aanslagen hadden gepleegd in de Verenigde Staten - activiteiten die doorgaans kwaad bloed zetten.quote:The United States was not in the war at that time. We were fresh; we were young; we were rich; we were powerful. They [Zionists] told England: “We will guarantee to bring the United States into the war as your ally, to fight with you on your side, if you will promise us Palestine after you win the war.”
Eerste Communistische Revolutie? Nu breekt mijn klomp. Er kwam heel wat meer bij kijken:quote:Well, that's how the Germans felt towards these Jews. "We've been so nice to them"; and from 1905 on, when the first Communist revolution in Russia failed,
http://www.spartacus.schoolnet.co.uk/RUS1905.htm
Dit is niet eens de definitie die in de Balfour-verklaring gebruikt wordt:quote:and the Jews had to scramble out of Russia, they all went to Germany. And Germany gave them refuge. And they were treated very nicely. And here they sold Germany down the river for no reason at all other than they wanted Palestine as a so-called “Jewish commonwealth.”
http://www.yale.edu/lawweb/avalon/mideast/balfour.htm
En voor de rest is het ook laster.
Een samenzwering....maar natuurlijk. Vandaar dat Engeland liever niet aan de strijd had deelgenomen tot het echt niet anders meer kon.quote:There was a conspiracy between England, France, and Russia that: "We must slap down Germany"
De Hochseeflotte, de Frans-Pruisische Oorlog, Agadir en het Duitse chauvinisme schijnen hem te zijn ontgaan.quote:because there isn't one historian in the world that can find a valid reason why those three countries decided to wipe Germany off the map politically.
Now up to that time, not one hair on the head of any Jew had been hurt in Germany.
Hier heeft hij het over augustus 1933 - ongeveer tien jaar nadat de SA begonnen was Joden en andere ''tegenstanders'' in elkaar te slaan en te vermoorden. Maar nee, er was geen Jood een haar gekrenkt.
Dachau was al bijna een half jaar in gebruik, maar Duitsland was nog altijd ein kerngesundes Land. .
Verder zeggen zinsneden als ''He broke with organized Jewry after the Judeo-Communist victory of 1945'' mij genoeg, om nog maar te zwijgen van geleur met de Protocollen van Zion, leugens over Kol Nidrei en gezeur over toespraken van Bush op Purim.
Verder kom ik dit document alleen tegen bij absolute debielen als National Vanguard, Bible-believers, rense.com, zundelsite, jewwatch (de naam zegt genoeg hoop ik), Church of True Israel, Posse Comitatus en een raar Jihad-forum.
Zoals boven aangetoond, kent deze zogenaamde topman de geschiedenis buitengewoon slecht en hij is wat mij betreft geheel onbetrouwbaar, als het al geen pathologische leugenaar is.
Er zijn een stuk of 1000 hits, dus je bent erg selectief met de sites die je er uit haalt.quote:Op zaterdag 5 februari 2005 16:26 schreef Johan_de_With het volgende:
Verder kom ik dit document alleen tegen bij absolute debielen als National Vanguard, Bible-believers, rense.com, zundelsite, jewwatch (de naam zegt genoeg hoop ik), Church of True Israel, Posse Comitatus en een raar Jihad-forum.
Natuurlijk zal geen enkele respectabele site zich branden aan het plaatsen van deze teks, ik denk dat je site vrij snel uit de lucht is als je hem op een nederlandse server zet.
Het weg geven van iemand anders land tijdens een oorlog aan een invloedrijke groep blijf ik een beetje raar vinden
I'm nobody's sheep
Als ik Ben Freedman intoets, zijn dat de enige resultaten die hierop betrekking hebben. Er zijn wel nog enkele andere Ben Freedmans. Maar misschien doe ik iets fout, hoor.quote:Op zaterdag 5 februari 2005 17:42 schreef Scandum het volgende:
[..]
Er zijn een stuk of 1000 hits, dus je bent erg selectief met de sites die je er uit haalt.
Ze zijn dus niet respectabel? Dank je.quote:Natuurlijk zal geen enkele respectabele site zich branden aan het plaatsen van deze teks
Ach, zolang www.marokko.nl mag blijven staan, zal dat wel meevallen.quote:ik denk dat je site vrij snel uit de lucht is als je hem op een nederlandse server zet.
En ik vind jou een beetje raar.quote:Het weg geven van iemand anders land tijdens een oorlog aan een invloedrijke groep blijf ik een beetje raar vinden
Die bewering is zo algemeen dat zover ik kan zien het makkelijker is om een linkje te vinden die deze stelling ontkracht. En misschien ook gelijk een linkje waar iemand mijn andere linkje op een betere manier benaderd dan: Ik dacht 't niet, jaja, dat is onzin, euh nee, das niet waar, rare nazi, nietus, wellus, nietus, zie je wel dat ik gelijk heb hetgeen niet echt zoden aan de dijk zet in dit soort discussies.quote:Op zaterdag 5 februari 2005 16:05 schreef Bluesdude het volgende:
Ik vroeg je de stellige bewering dat de amerikaanse media in 1917 in joodse handen was te onderbouwen.
De afgelopen 60 jaar is alles wat ook maar een klein beetje negatief over de joden was verboden, dus veel historische feiten zijn verdwenen of liggen ergens in een archief waar niemand er bij kan.
I'm nobody's sheep
quote:Op zaterdag 5 februari 2005 17:52 schreef Scandum het volgende:
De afgelopen 60 jaar is alles wat ook maar een klein beetje negatief over de joden was verboden, dus veel historische feiten zijn verdwenen of liggen ergens in een archief waar niemand er bij kan.
Waar haal je deze onzin nou weer vandaan?
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Goh, en misschien zou het dan wel eens zo kunnen zijn dat je stelling niet waar is?quote:Op zaterdag 5 februari 2005 17:52 schreef Scandum het volgende:
[..]
Die bewering is zo algemeen dat zover ik kan zien het makkelijker is om een linkje te vinden die deze stelling ontkracht.
Dit uiteraard in tegenstelling tot jouw en FM's briljante manier van discussiëren met vage bronnen, uit hun verband gerukte teksten, anti-semitische onzin en paranoide verhalen over een Joodse wereldoverheersing?quote:En misschien ook gelijk een linkje waar iemand mijn andere linkje op een betere manier benaderd dan: Ik dacht 't niet, jaja, dat is onzin, euh nee, das niet waar, rare nazi, nietus, wellus, nietus, zie je wel dat ik gelijk heb hetgeen niet echt zoden aan de dijk zet in dit soort discussies.
quote:De afgelopen 60 jaar is alles wat ook maar een klein beetje negatief over de joden was verboden, dus veel historische feiten zijn verdwenen of liggen ergens in een archief waar niemand er bij kan.
Ah, toch nog iets te lachen op de zaterdagnamiddag
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Probeer eens: "benjamin freedman" "balfour declaration"quote:Op zaterdag 5 februari 2005 17:45 schreef Johan_de_With het volgende:
[..]
Als ik Ben Freedman intoets, zijn dat de enige resultaten die hierop betrekking hebben. Er zijn wel nog enkele andere Ben Freedmans. Maar misschien doe ik iets fout, hoor.
[..]
Ze zijn dus niet respectabel? Dank je.
[..]
Ach, zolang www.marokko.nl mag blijven staan, zal dat wel meevallen.
[..]
En ik vind jou een beetje raar.
Respectabel is een subjectief begrip. Er zijn turken die een man die zijn dochter door haar hoofd schiet respectabel vinden, en onrespectabel als hij de zogenaamde 'hoer' in leven laat.
marokko.nl word iets van 3 keer per week gevraagd om haat zaaiende zooi van haar forum te verwijderen.
En ik ben idd een beetje raar, maar wat wil je van een anti-fascist.
I'm nobody's sheep
Mocht jij ooit bewijs vinden dat de holocaust maar 2 miljoen joodse levens heeft gekost dan zou ik het zeker niet publiceren, want voor je het weet zit je in de cel voor holocaust ontkenning en het aanzetten tot haat. Ben blij dat er iemand om kan lachenquote:Op zaterdag 5 februari 2005 17:59 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Dit uiteraard in tegenstelling tot jouw en FM's briljante manier van discussiëren met vage bronnen, uit hun verband gerukte teksten, anti-semitische onzin en paranoide verhalen over een Joodse wereldoverheersing?
I'm nobody's sheep
Waar slaat dat nou op?quote:Op zaterdag 5 februari 2005 18:16 schreef Scandum het volgende:
[..]
Mocht jij ooit bewijs vinden dat de holocaust maar 2 miljoen joodse levens heeft gekost dan zou ik het zeker niet publiceren, want voor je het weet zit je in de cel voor holocaust ontkenning en het aanzetten tot haat. Ben blij dat er iemand om kan lachen
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Waar heb je het over?quote:Op zaterdag 5 februari 2005 18:16 schreef Scandum het volgende:
[..]
Mocht jij ooit bewijs vinden dat de holocaust maar 2 miljoen joodse levens heeft gekost dan zou ik het zeker niet publiceren, want voor je het weet zit je in de cel voor holocaust ontkenning en het aanzetten tot haat. Ben blij dat er iemand om kan lachen
Mooi verhaal.quote:Op zaterdag 5 februari 2005 18:16 schreef Scandum het volgende:
[..]
Mocht jij ooit bewijs vinden dat de holocaust maar 2 miljoen joodse levens heeft gekost dan zou ik het zeker niet publiceren, want voor je het weet zit je in de cel voor holocaust ontkenning en het aanzetten tot haat. Ben blij dat er iemand om kan lachen
Als één persoon lijdt aan waanvoorstellingen heet het krankzinnigheid, als er meer mensen aan lijden is het een godsdienst.
Ik zit me maar steeds af te vragen of ik dit topic nu moet beschouwen als een dieptepunt of als een hoogtepunt in C&H.
And it's only the giving
That makes you
What you are
That makes you
What you are
Dat de geschiedenis vast staat, of het nu klopt of niet, zolang de verliezer maar de schuld krijgt.quote:Op zaterdag 5 februari 2005 18:21 schreef Johan_de_With het volgende:
Waar heb je het over?
I'm nobody's sheep
ik vermaak me wel, mijn laatste opmerking zorgde voor de nodige opschuddingquote:Op zaterdag 5 februari 2005 18:28 schreef OllieA het volgende:
Ik zit me maar steeds af te vragen of ik dit topic nu moet beschouwen als een dieptepunt of als een hoogtepunt in C&H.
ik vermaak me wel, mijn laatste opmerking zorgde voor de nodige opschudding 
I'm nobody's sheep
Ja, dit verheldert alles.quote:Op zaterdag 5 februari 2005 18:30 schreef Scandum het volgende:
[..]
Dat de geschiedenis vast staat, of het nu klopt of niet, zolang de verliezer maar de schuld krijgt.
quote:Op zaterdag 5 februari 2005 18:32 schreef Scandum het volgende:
[..]
ik vermaak me wel, mijn laatste opmerking zorgde voor de nodige opschudding
Je laatste opmerking was gelul van een dronken aardbei. Als je niet normaal kan discussiëren, ga dan lekker buiten spelen of zo...
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Goh subliem...quote:Op zaterdag 5 februari 2005 18:30 schreef Scandum het volgende:
[..]
Dat de geschiedenis vast staat, of het nu klopt of niet, zolang de verliezer maar de schuld krijgt.
Als één persoon lijdt aan waanvoorstellingen heet het krankzinnigheid, als er meer mensen aan lijden is het een godsdienst.
Ja hallo..jij doet een bewering die je niet kunt beargumenteren en je verplicht anderen dat zij maar het tegendeel moeten bewijzen..quote:Op zaterdag 5 februari 2005 17:52 schreef Scandum het volgende:
Die bewering is zo algemeen dat zover ik kan zien het makkelijker is om een linkje te vinden die deze stelling ontkracht. En misschien ook gelijk een linkje waar iemand mijn andere linkje op een betere manier benaderd dan: Ik dacht 't niet, jaja, dat is onzin, euh nee, das niet waar, rare nazi, nietus, wellus, nietus, zie je wel dat ik gelijk heb hetgeen niet echt zoden aan de dijk zet in dit soort discussies.
Generaliserend gedoe hoor.quote:Op zaterdag 5 februari 2005 17:52 schreef Scandum het volgende:
De afgelopen 60 jaar is alles wat ook maar een klein beetje negatief over de joden was verboden, dus veel historische feiten zijn verdwenen of liggen ergens in een archief waar niemand er bij kan.
Je hebt het over "alles" en "verboden" .
Noem die wetten dan eens..
En gegevens over amerikaanse media van 1917 zijn er wel en wanneer veel verdwenen is dan is dat simpel omdat altijd veel informatie verdwijnt met het voortschrijden van de jaren.
Met 4 man aan het -en in een land waar iedereen weet dat ontkenning van de holocaust verboden is.
I'm nobody's sheep
Ja, wat is het nou?quote:Op zaterdag 5 februari 2005 19:11 schreef Scandum het volgende:
Met 4 man aan het -en in een land waar iedereen weet dat ontkenning van de holocaust verboden is.
So? Wie van ons ontkent dan de Holocaust?quote:Op zaterdag 5 februari 2005 19:11 schreef Scandum het volgende:
Met 4 man aan het -en in een land waar iedereen weet dat ontkenning van de holocaust verboden is.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Scandum, je bent je hier aardig in de moeilijkheden aan het werken...quote:Op zaterdag 5 februari 2005 19:11 schreef Scandum het volgende:
Met 4 man aan het -en in een land waar iedereen weet dat ontkenning van de holocaust verboden is.
Wie heeft er eigenlijk uberhaupt de holocaust ontkent?
Als één persoon lijdt aan waanvoorstellingen heet het krankzinnigheid, als er meer mensen aan lijden is het een godsdienst.
Waarom zou het uberhaupt strafbaar moeten zijn?quote:Op zaterdag 5 februari 2005 19:50 schreef andromeda1968 het volgende:
Wie heeft er eigenlijk uberhaupt de holocaust ontkent?
I'm nobody's sheep
Op zich heb je een punt door te stellen dat het vreemd is dat bepaalde ideeen over de holocaust verboden zijn. Er is bij mijn weten geen ander historisch feit dat hetzelfde lot beschoren is. Ik denk dan ook dat een discussie over het aantal (6 miljoen) ooit wel zal losbarsten. Zodra de laatste overlevende van de holocaust overleden is. Het feit dat al die decennia er een taboe bestond over het aantal, zal dan in het voordeel werken van neo-nazi's. Feit blijft dat het unieke van de holocaust is dat ieder individu persoonlijk vermoord is, van elke willekeurige leeftijd. Deze gruwel dat baby's en peuters ieder afzonderlijk vermoord zijn, zal daarbij overeind blijven.quote:Op zaterdag 5 februari 2005 20:29 schreef Scandum het volgende:
[..]
Waarom zou het uberhaupt strafbaar moeten zijn?
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Ik ook,maar heb toch enkele nieuwe dingen gehoord, die ik even dieper uit wil spitten.quote:Op zaterdag 5 februari 2005 18:28 schreef OllieA het volgende:
Ik zit me maar steeds af te vragen of ik dit topic nu moet beschouwen als een dieptepunt of als een hoogtepunt in C&H.
Blijf het zeker volgen.
Johan-de With en Lord-Vetinari alvast bedankt voor een paar links.
Ga maar eens even wat
Het aantal is geen taboe..waarom zou dat moeten zijn ?quote:Op zaterdag 5 februari 2005 20:57 schreef Twentsche_Ros het volgende:
. Het feit dat al die decennia er een taboe bestond over het aantal,
Wat emoties oproept is de nazipropaganda omtrent dat aantal.
lees anders even de volgende documentenquote:Op zaterdag 5 februari 2005 16:05 schreef Bluesdude het volgende:
Heb je de homepage van die site gezien?
Frontaal staat daar een boek(+alle tekst) die "aantoont " dat zionisten de wereld willen overheersen.
Komt mij over als de voortzetting van de antisemitische leugen van "het joods complot ".
http://www.newamericancentury.org/RebuildingAmericasDefenses.pdf
waarin het plan voor een globale militaire dominatie door de "VS" word gepromoot.
kijk volgens naar de lijst van namen van mensen die hebben meegewerkt aan dat document.
Eliot Cohen
Paul Wolfowitz
Dov Zakheim
David Epstein
William Kristol
Abraham Shulsky
I. Lewis Libby
David Fautua
Donald Kagan
Alvin Bernstein
lees ook het volgende document
http://www.israeleconomy.org/strat1.htm
door mensen als
Richard Perle, American Enterprise Institute, Study Group Leader
James Colbert, Jewish Institute for National Security Affairs
Charles Fairbanks, Jr., Johns Hopkins University/SAIS
Douglas Feith, Feith and Zell Associates
Robert Loewenberg, President, Institute for Advanced Strategic and Political Studies
Jonathan Torop, The Washington Institute for Near East Policy
David Wurmser, Institute for Advanced Strategic and Political Studies
Meyrav Wurmser, Johns Hopkins University
wat een hoop neocons hè ?
en probeer dan nog eens te beweren dat er geen plan bestaat voor wereld dominantie door joden
en let op, wanneer men dat wil bewerkstelligen door middel van list en bedrog en dus wederrechtelijk dan is er sprake van complot.
en nee, beweren dat dit vervalsingen zijn door antisemieten gaat je dit keer niet redden.
Zij die willen voorkomen dat je de werkelijke geschiedenis kent, zijn er op uit hem te herhalen.
Do not attempt to think or depression may occur, All sports broadcasts will proceed as normal
Do not attempt to think or depression may occur, All sports broadcasts will proceed as normal
Ik ga jouw pulp niet serieus nemen.quote:Op zondag 6 februari 2005 08:50 schreef Fonkmeistah het volgende:
wat een hoop neocons hè ?
en probeer dan nog eens te beweren dat er geen plan bestaat voor wereld dominantie door joden
Zie je duitse namen?
Dan kun je concluderen dat Duitsers een plan hebben de wereld te veroveren.?
Zie je amerikaanse en andere westerse namen dan kun je stellen dat amerikanen/westerlingen de wereld willen manipuleren, wat ook waar is..
Maar zo wens je niet te redeneren...je ben doelgericht op jodenjacht...
Heb jij niks geleerd van je ideologische voorgangers van 33-45 ?
Of vind je die schofterigheid wel kicken ?
ps: als "bewijs" ben je nog vergeten de protocollen van de wijzen van zion..!!!
het is mijn pulp niet, het zijn de officiele beleidsplannen van de neoconsquote:Op zondag 6 februari 2005 11:33 schreef Bluesdude het volgende:
Ik ga jouw pulp niet serieus nemen.
het feit dat jij meent die niet serieus te hoeven nemen, terwijl die lui op dit moment land na land volledig naar de klote bombarderen, spreekt voor zich.. straussvogel
Zij die willen voorkomen dat je de werkelijke geschiedenis kent, zijn er op uit hem te herhalen.
Do not attempt to think or depression may occur, All sports broadcasts will proceed as normal
Do not attempt to think or depression may occur, All sports broadcasts will proceed as normal
In Zuid-Europa schijnt de zon vaak.
In Zuid-Europa wonen veel katholieken.
De katholieken hebben de zon in hun macht.
Veel verder dat tot dit type redeneringen komen antisemieten niet.
In Zuid-Europa wonen veel katholieken.
De katholieken hebben de zon in hun macht.
Veel verder dat tot dit type redeneringen komen antisemieten niet.
Eenen pyl vlieght snelder dan een clootken even swaer
Of deze:quote:Op zondag 6 februari 2005 11:53 schreef pyl het volgende:
In Zuid-Europa schijnt de zon vaak.
In Zuid-Europa wonen veel katholieken.
De katholieken hebben de zon in hun macht.
Veel verder dat tot dit type redeneringen komen antisemieten niet.
In plattelandsgebieden worden tov stedelijke gebieden relatief meer kinderen geboren (conservatiever, religieuzer etc)
In plattelandsgebieden komen vaker ooievaars voor dan in stelijke gebieden (meer bomen, minder lawaai en vervuiling, meer voedsel (kikkers)).
Conclusie: ooievaars zorgen voor kinderen.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Je hebt het over de amerikaanse buitenlandse politiek ?quote:Op zondag 6 februari 2005 11:52 schreef Fonkmeistah het volgende:
terwijl die lui op dit moment land na land volledig naar de klote bombarderen, spreekt voor zich.. straussvogel
Goed onderwerp, daar erger ik me ook al jaren aan..
Maar dat hoort niet in dit topic...
Of je wilt beweren dat "die lui", dus de amerikaanse regeringen, allemaal stiekem joods zijn of in dienst van een joods complot ??
Bingo.. en niet eens stiekem hoor. gewoon openlijk..quote:Op zondag 6 februari 2005 13:03 schreef Bluesdude het volgende:
Of je wilt beweren dat "die lui", dus de amerikaanse regeringen, allemaal stiekem joods zijn of in dienst van een joods complot ??
de meesten zijn gewoon lid van rechtse pro israelische lobbies en denktanks
zo was Dick Cheney oa adviseur voor JINSA ( Jewish Institute for National Security Affairs )
Was Richard Perle een beleidsadviseur voor de israelische ultra rechtse likud partij
James Woolsey voormalig CIA directeur, lid van JINSA en Washington Institute for Near East Policy
Pau Wolfowitz lid van Washington Institute for Near East Policy, een pro israel denktank
Douglas Feith lid van het American Jewish Committee,
quote:“The war in Iraq was conceived by 25 neoconservative intellectuals, most of them Jewish, who are pushing President Bush to change the course of history”
-Ari Shavit , Haaretz Israeli newspaper
http://www.haaretzdaily.com/hasen/pages/ShArt.jhtml?itemNo=280279
en nog zo'n interresante..quote:Speaking to a group of college students on April 2, 2003, former CIA Director Woolsey revealed, "...the United States is engaged in World War IV, and that it could continue for years." Woolsey described the Cold War as the third world war. He then said "This fourth world war, I think, will last considerably longer than either World Wars I or II did for us. Hopefully not the full four-plus decades of the Cold War."
Richard B. Myers , deze generaal had op 11 september 2001 de leiding over NORAD..
Zij die willen voorkomen dat je de werkelijke geschiedenis kent, zijn er op uit hem te herhalen.
Do not attempt to think or depression may occur, All sports broadcasts will proceed as normal
Do not attempt to think or depression may occur, All sports broadcasts will proceed as normal
FM is er waarschijnlijk ook nog steeds van overtuigd dat de Protocols of the Elders of Zion authentiek zijn
We wachten ook nog steeds op het antwoord (ja of nee) op de vraag of FM gelooft in de Holocaust.
We wachten ook nog steeds op het antwoord (ja of nee) op de vraag of FM gelooft in de Holocaust.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Overigens, het is niet bijzonder ver gezocht, integendeel, dat het Witte Huis op dit moment vol zit met pro-Israëlische personen. Met als consequentie dat Israëlische bewindslieden tot op zekere hoogte gebruik kunnen maken van de macht van Amerika (wat heeft de Mossad wel of niet verteld over Irak?).
Maar goed, om dat dan door te trekken tot: Joden willen en hebben de macht. Altijd. Vanwege het Joods-zijn. Dat is dan toch weer een stapje verder.
Maar goed, om dat dan door te trekken tot: Joden willen en hebben de macht. Altijd. Vanwege het Joods-zijn. Dat is dan toch weer een stapje verder.
Ook veel andere westerse parlementen en partijen barsten uit den voegen van pro-israelpolitiek.quote:Op zondag 6 februari 2005 15:24 schreef Monidique het volgende:
Overigens, het is niet bijzonder ver gezocht, integendeel, dat het Witte Huis op dit moment vol zit met pro-Israëlische personen. Met als consequentie dat Israëlische bewindslieden tot op zekere hoogte gebruik kunnen maken van de macht van Amerika (wat heeft de Mossad wel of niet verteld over Irak?).
Dit is een understatement.quote:Op zondag 6 februari 2005 15:24 schreef Monidique het volgende:
\Maar goed, om dat dan door te trekken tot: Joden willen en hebben de macht. Altijd. Vanwege het Joods-zijn. Dat is dan toch weer een stapje verder.
Zeg maar gerust dat FM nazistische jodenhaat belijdt.
Met dezelfde psychopathische trekken als Hitler..
en nog gaat er geen lampje branden..quote:Op zondag 6 februari 2005 15:30 schreef Bluesdude het volgende:
Ook veel andere westerse parlementen en partijen barsten uit den voegen van pro-israelpolitiek.
Zij die willen voorkomen dat je de werkelijke geschiedenis kent, zijn er op uit hem te herhalen.
Do not attempt to think or depression may occur, All sports broadcasts will proceed as normal
Do not attempt to think or depression may occur, All sports broadcasts will proceed as normal
Zeg is die zgn joodse slechtigheid nu ingeboren of cultureel bepaald?quote:Op zondag 6 februari 2005 15:57 schreef Fonkmeistah het volgende:
[..]
en nog gaat er geen lampje branden..
Wat denk je ?
kun je mij vertellen waarom ultra rechtse joden zonder problemen getolereerd worden
maar bij het lichtste vermoeden dat een "blanke " "rechts" zou zijn men gelijk moord en brand schreeuwd of in dit geval "holocaust , nazi, huil, blèhr .. " ?
maar bij het lichtste vermoeden dat een "blanke " "rechts" zou zijn men gelijk moord en brand schreeuwd of in dit geval "holocaust , nazi, huil, blèhr .. " ?
Zij die willen voorkomen dat je de werkelijke geschiedenis kent, zijn er op uit hem te herhalen.
Do not attempt to think or depression may occur, All sports broadcasts will proceed as normal
Do not attempt to think or depression may occur, All sports broadcasts will proceed as normal
er zijn in de afgelopen 100 jaar zo'n 80 miljoen christenen omgebracht, het kunnen er 20 miljoen meer of minder zijn geweest.quote:Op zondag 6 februari 2005 15:15 schreef Lord_Vetinari het volgende:
We wachten ook nog steeds op het antwoord (ja of nee) op de vraag of FM gelooft in de Holocaust.
waarvan tientallen miljoenen in de russische gulags
kun je mij dan uitleggen wat er dan zo speciaal is aan 3 miljoen joden ? henry kissinger heeft meer slachtoffers gemaakt en er nog een nobelprijs voor gekregen ook.
Zij die willen voorkomen dat je de werkelijke geschiedenis kent, zijn er op uit hem te herhalen.
Do not attempt to think or depression may occur, All sports broadcasts will proceed as normal
Do not attempt to think or depression may occur, All sports broadcasts will proceed as normal
Wat begrijp je niet aan " 'ja' of 'nee' "?quote:Op zondag 6 februari 2005 17:07 schreef Fonkmeistah het volgende:
[..]
er zijn in de afgelopen 100 jaar zo'n 80 miljoen christenen omgebracht, het kunnen er 20 miljoen meer of minder zijn geweest.
waarvan tientallen miljoenen in de russische gulags
kun je mij dan uitleggen wat er dan zo speciaal is aan 3 miljoen joden ? henry kissinger heeft meer slachtoffers gemaakt en er nog een nobelprijs voor gekregen ook.
En wat wil je met de rest impliceren? Dat je vindt dat Hitler ook een Nobelprijs had moeten krijgen?
(Op je zwakzinnige gereutel over het aantal ga ik maar niet eens meer in...)
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
nahja bewijs dan maar dat voor 1990 het officiele aantal holocaust slachtoffers lag op 8,5 miljoen
Zij die willen voorkomen dat je de werkelijke geschiedenis kent, zijn er op uit hem te herhalen.
Do not attempt to think or depression may occur, All sports broadcasts will proceed as normal
Do not attempt to think or depression may occur, All sports broadcasts will proceed as normal
Als je nou eerst eens begint met een antwoord te geven op de vraag in plaats van er elke keer omheen te lullen?quote:Op zondag 6 februari 2005 17:40 schreef Fonkmeistah het volgende:
nahja bewijs dan maar dat voor 1990 het officiele aantal holocaust slachtoffers lag op 8,5 miljoen
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Ik heb al twee keer antwoord gegeven, dat jij die antwoorden niet snapt omdat ze complexer zijn dan een simplistisch ja of nee is niet mijn probleem. je zal het ermee moeten doen..
Zij die willen voorkomen dat je de werkelijke geschiedenis kent, zijn er op uit hem te herhalen.
Do not attempt to think or depression may occur, All sports broadcasts will proceed as normal
Do not attempt to think or depression may occur, All sports broadcasts will proceed as normal
Nou enquote:Op zondag 6 februari 2005 19:01 schreef Fonkmeistah het volgende:
Ik heb al twee keer antwoord gegeven, dat jij die antwoorden niet snapt omdat ze complexer zijn dan een simplistisch ja of nee is niet mijn probleem. je zal het ermee moeten doen..
Er zijn niet zoveel ultrarechtse joden in Nederland..quote:Op zondag 6 februari 2005 16:34 schreef Fonkmeistah het volgende:
kun je mij vertellen waarom ultra rechtse joden zonder problemen getolereerd worden
maar bij het lichtste vermoeden dat een "blanke " "rechts" zou zijn men gelijk moord en brand schreeuwd of in dit geval "holocaust , nazi, huil, blèhr .. " ?
En veel meer ander soort ultrarechtsen bijv jijzelf.
Het is dus statistisch normaal dat het andersoort tuig meer kritiek krijgen..
En dat een rechts iemand direct een moord&brandbehandeling krijgt is puur slachtofferspel jouwerzijds.
Maar wat heeft blank of niet blank ermee te maken?
Meeste ultrarechtse joden zijn ook blanke ras toch ?
Welke 3 miljoen..??quote:Op zondag 6 februari 2005 17:07 schreef Fonkmeistah het volgende:
kun je mij dan uitleggen wat er dan zo speciaal is aan 3 miljoen joden ?
Bedoel je die bijna 6 miljoen die jouw ideologische voorgangers vergast hebben ?
Er zijn geen tientallen miljoenen mensen omgekomen in de stalinkampen.
De russische mensenorganisatie Memorial schat het aantal doden op 10 miljoen.
En daar waren ook joden bij en de hele bureaucratie die verantwoordelijk was , was voornamelijk van christelijke afkomst.
Mja, ik denk dat ik dit topic verder maar laat voor wat het is. Ik heb niks tegen paarlen voor de zwijnen werpen (ik heb tenslotte eerstejaars werkcolleges gegeven en daar worden heel wat paarlen geworpen ), maar als er hele oesterbanken aan moeten geloven zonder resultaat, dan vind ik dat ietwat zonde van mijn tijd.
), maar als er hele oesterbanken aan moeten geloven zonder resultaat, dan vind ik dat ietwat zonde van mijn tijd.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Fonkmeistah zal wel denken dat hij met zijn erudiete en complexe argumenten overwonnen heeft, maar ach, wie maalt er nog om wat hij van mening is?
Ik zie wel wat er verder nog gebeurt. Zou het amateuristisch citeren zijn, bagatelliseren van de Holocaust en gigantisch overdrijven van de slachtoffers van het bolsjewisme en ''Kissinger'', of Calimero-insinuaties vervat in het woord ''jullie''?
Ik zie wel wat er verder nog gebeurt. Zou het amateuristisch citeren zijn, bagatelliseren van de Holocaust en gigantisch overdrijven van de slachtoffers van het bolsjewisme en ''Kissinger'', of Calimero-insinuaties vervat in het woord ''jullie''?
Het is duidelijk dat sinds het begin van het christendom de Joden overal de schuld van hebben gekregen, omdat ze altijd trouw zijn gebleven aan hun eigen geloof. Mohammed en Luther zijn hier mooie voorbeelden van. In het begin tolerant todat de Joden blijk gaven geen zin hadden om zich achter hun te scharen en toen sloegen beide resoluut om (al kan je mohammed geen anti-semiet noemen, omdat Arabieren zichzelf ook als semieten zien)
Ik snap trouwens ook niet waarom anti-semieten altijd komen met het bagatelliseren van de holocaust. Alsof het ontkennen van de holocaust een vrijbrief voor een haat is?
Ik snap trouwens ook niet waarom anti-semieten altijd komen met het bagatelliseren van de holocaust. Alsof het ontkennen van de holocaust een vrijbrief voor een haat is?
De holocaust is een schuldcomplex van de nazi-achtigen onder de antisemieten.quote:Op zondag 6 februari 2005 21:55 schreef brambor het volgende:
Ik snap trouwens ook niet waarom anti-semieten altijd komen met het bagatelliseren van de holocaust. Alsof het ontkennen van de holocaust een vrijbrief voor een haat is?
Men kan zonder morele kwellingen doorgaan met nazi-achtigheid als men die moordorgieën ontkent.
Bijv..een kleptomaan blijft dingetjes jatten en verdringt zijn daden volkomen..dat is heel handig om geen last te hebben van schuldgevoelens: simpelweg niet willen weten.
Een ander voordeel is dat men onbekommerd kan doordrammen dat de joden de holocaust verzonnen hebben en varianten hierop.
Dan moet je ook geen pareltjes naar de sweinhunden gooien he?quote:Op zondag 6 februari 2005 19:33 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Mja, ik denk dat ik dit topic verder maar laat voor wat het is. Ik heb niks tegen paarlen voor de zwijnen werpen (ik heb tenslotte eerstejaars werkcolleges gegeven en daar worden heel wat paarlen geworpen ), maar als er hele oesterbanken aan moeten geloven zonder resultaat, dan vind ik dat ietwat zonde van mijn tijd.
Ik denk dat de situatie eerder andersom is, een beetje uit de hoogte doen en anders denkenden beledigen is het enige wat jij kan. Het was weer grappig
I'm nobody's sheep
Eigenlijk is er na de tweede wereld oorlog een ongekende cultuur omslag geweest. Onder het juk van de holocaust werd gelijkheid voor allen gepredikt, en iedereen die daar anders over dacht werd hardhandig de nek om gedraaid. Homos zijn gelijk aan hetros, joden zijn gelijk aan christenen, vrouwen zijn gelijk aan mannen, afrikanen zijn gelijk aan europeanen. Alleen kinderen zijn ongelijk, die moeten eerst 18 jaar lang geindoctrineerd worden met ethica tot ze iedereen gelijk vinden.quote:Op zondag 6 februari 2005 22:19 schreef Bluesdude het volgende:
De holocaust is een schuldcomplex van de nazi-achtigen onder de antisemieten.
Men kan zonder morele kwellingen doorgaan met nazi-achtigheid als men die moordorgieën ontkent.
Bijv..een kleptomaan blijft dingetjes jatten en verdringt zijn daden volkomen..dat is heel handig om geen last te hebben van schuldgevoelens: simpelweg niet willen weten.
Een ander voordeel is dat men onbekommerd kan doordrammen dat de joden de holocaust verzonnen hebben en varianten hierop.
Er is nog 1 andere groep die niet gelijk is, dat zijn de mensen die niet in gelijkheid geloven.
Zoals jij heel mooi uitlegt, het is een absolute morele waarheid, en alle anders denkenden zijn geestes zieke gekken die een nek schot verdienen.
I'm nobody's sheep
Doe je weer pogingen om wat opschudding te veroorzaken, Scandum?
And it's only the giving
That makes you
What you are
That makes you
What you are
Vergeet de Franse Revolutie en de Stoicijnen niet.quote:Op zondag 6 februari 2005 22:40 schreef Scandum het volgende:
[..]
Eigenlijk is er na de tweede wereld oorlog een ongekende cultuur omslag geweest. Onder het juk van de holocaust werd gelijkheid voor allen gepredikt, en iedereen die daar anders over dacht werd hardhandig de nek om gedraaid. Homos zijn gelijk aan hetros, joden zijn gelijk aan christenen, vrouwen zijn gelijk aan mannen, afrikanen zijn gelijk aan europeanen. Alleen kinderen zijn ongelijk, die moeten eerst 18 jaar lang geindoctrineerd worden met ethica tot ze iedereen gelijk vinden.
Er is nog 1 andere groep die niet gelijk is, dat zijn de mensen die niet in gelijkheid geloven.
Zoals jij heel mooi uitlegt, het is een absolute morele waarheid, en alle anders denkenden zijn geestes zieke gekken die een nek schot verdienen.
Ik denk dat het meer een poging is om de stoel poten onder de luie reet van anders denkenden uit te schoppen. Dit in een poging om de mensen wakker te maken en te laten zien dat de wereld die is voortgekomen uit de tweede wereld oorlog niet een goede wereld is.quote:Op zondag 6 februari 2005 21:55 schreef brambor het volgende:
Ik snap trouwens ook niet waarom anti-semieten altijd komen met het bagatelliseren van de holocaust. Alsof het ontkennen van de holocaust een vrijbrief voor een haat is?
Natuurlijk is dit zinloos zolang de mensen zich redelijk veilig voelen, eten en onderdak hebben. Een ander probleem is dat ze proberen om 18 jaar aan beeld vorming uit te wissen, beetje zinloze bezigheid voor mensen die geleerd is dat hun wereld hardstikke mooi en fijn is.
Iedereen haat wel wat, jan haat de jodenhater genaamt hans, en hans haat de joden, de joden haten de moslims, de moslims haten het westen, en het westen haat zichzelf. Het is allemaal de schuld van de blanken als je de geschiedenis goed bekijkt, misschien is de wereld beter af zonder de blanken. Voor de mensen die het met mij eens zijn, in 1933 was 33% van de wereld bevolking blank, vandaag de dag 8%, we zijn dus goed bezig
I'm nobody's sheep
Natuurlijk niet, ik wil funkmeistah natuurlijk geen nek schot geven, maar ik zou het wel een fijne ontwikkeling vinden mocht hij binnen de komende twee jaar, bijvoorbeeld door kanker, komen te overlijden.quote:Op zondag 6 februari 2005 22:50 schreef OllieA het volgende:
Doe je weer pogingen om wat opschudding te veroorzaken, Scandum?
I'm nobody's sheep
Wie is er toch ooit over de blanken begonnen? Fonkmeistah heeft over hen negatiever dingen gezegd dan ik. Zo vind ik die verschrikkelijke Nederlandse misdaden waarvan hij zo grif toegeeft dat ze verschrikkelijk waren, eigenlijk sterk overdreven. Niemand had het over ''de blanken.''
Nou, nou...niet zo racistisch leuteren..quote:Op zondag 6 februari 2005 22:59 schreef Scandum het volgende:
Het is allemaal de schuld van de blanken als je de geschiedenis goed bekijkt, misschien is de wereld beter af zonder de blanken. Voor de mensen die het met mij eens zijn, in 1933 was 33% van de wereld bevolking blank, vandaag de dag 8%, we zijn dus goed bezig
Kan dat nog...of zit je al vastgeroest in dit soort zwart-wit beelden?
Dus jij vind holocaustleugenaars een soort wereldverbeteraars?quote:Op zondag 6 februari 2005 22:59 schreef Scandum het volgende:
Ik denk dat het meer een poging is om de stoel poten onder de luie reet van anders denkenden uit te schoppen. Dit in een poging om de mensen wakker te maken en te laten zien dat de wereld die is voortgekomen uit de tweede wereld oorlog niet een goede wereld is.
Het soort wereld die holocaustleugenaars voorstaan die kennen we toch al?
1933-1945.
Ik kan Fonkmeistah geruststellen: er is sinds vandaag 1 holocaust-survival die de Joodse wereld-dominantie nastreefde minder op deze wereld.
Mijn vader is afgelopen nacht overleden.
Verder meng ik mij niet meer in deze 'discussie', bang dat ik bij het lezen van zijn teksten teveel uit mijn slof ga schieten.
Mijn vader is afgelopen nacht overleden.
Verder meng ik mij niet meer in deze 'discussie', bang dat ik bij het lezen van zijn teksten teveel uit mijn slof ga schieten.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Mijn oprechte condoleances, golfer. Is er nog enige troost - dat hij erg oud was - of scheen hij volkomen gezond en was het helemaal een verrassing?quote:Op zondag 6 februari 2005 23:28 schreef golfer het volgende:
Ik kan Fonkmeistah geruststellen: er is sinds vandaag 1 holocaust-survival die de Joodse wereld-dominantie nastreefde minder op deze wereld.
Mijn vader is afgelopen nacht overleden.
Verder meng ik mij niet meer in deze 'discussie', bang dat ik bij het lezen van zijn teksten teveel uit mijn slof ga schieten.
Gecondoleerd, Golfer. Veel sterkte gewenst.quote:Op zondag 6 februari 2005 23:28 schreef golfer het volgende:
Ik kan Fonkmeistah geruststellen: er is sinds vandaag 1 holocaust-survival die de Joodse wereld-dominantie nastreefde minder op deze wereld.
Mijn vader is afgelopen nacht overleden.
Verder meng ik mij niet meer in deze 'discussie', bang dat ik bij het lezen van zijn teksten teveel uit mijn slof ga schieten.
And it's only the giving
That makes you
What you are
That makes you
What you are
Hij had de leeftijd ervoor, 82, maar het ging vanacht erg snel.quote:Op zondag 6 februari 2005 23:31 schreef Johan_de_With het volgende:
Mijn oprechte condoleances, golfer. Is er nog enige troost - dat hij erg oud was - of scheen hij volkomen gezond en was het helemaal een verrassing?
Gisteren nog lekker op de markt gewandeld, TV kijken en lachen om cabaret op Ned3 en een soort van hart-infarct, 22.30 naar ziekenhuis, 02.45 vanmorgen overleden.
Jongens, ga rustig verder met de discussie, maar begrijp dat ik momenteel even geen zin het anti-semitische geleuter van een paar users meer heb.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Gecondoleerd Golfer, ik zou dit topic niet te persoonlijk opvatten.
En, Scandum. ergens heb ik het idee dat jij, in tegenstelling tot Fonkmeistah, niet helemaal serieus bent
En, Scandum. ergens heb ik het idee dat jij, in tegenstelling tot Fonkmeistah, niet helemaal serieus bent
Gecondoleerd Golferquote:Op zondag 6 februari 2005 23:28 schreef golfer het volgende:
Ik kan Fonkmeistah geruststellen: er is sinds vandaag 1 holocaust-survival die de Joodse wereld-dominantie nastreefde minder op deze wereld.
Mijn vader is afgelopen nacht overleden.
Verder meng ik mij niet meer in deze 'discussie', bang dat ik bij het lezen van zijn teksten teveel uit mijn slof ga schieten.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Hier moet ik even op reageren. Het ontkennen van de Holocaust wordt door veel nazi's misbruikt om de ogen naar hun zaak te trekken. Ik denk dat iedereen zich er wel van bewust is dat de Holocaust heeft plaatsgevonden en laten we de tientallen miljoenen mensen die zijn opgezwolgen door de beest niet vergeten.quote:We wachten ook nog steeds op het antwoord (ja of nee) op de vraag of FM gelooft in de Holocaust.
De rol van de joden in de Holocaust wordt dan weer overtrokken. In de eerste instantie van Hitler niet eens van plan om alle joden te extermineren. Het was beter voor hem geweest om ze allemaal naar Madagascar te verplaatsen. Helaas, achteraf gezien, voorkwamen de engelsen dat.
De slachtoffers die wel vanaf dag één uitgemoord moesten en zouden worden waren de slavische volkeren die Oost-Europa bevolkten.
Tot mijn grote verbazing krijg ik ook bij de meest recente holocaust herdenking een stel hysterische joden te zien met een dikke jodenster om hun nek heen. En dat terwijl joden maar een klein deel uitmaakten van de holocaust. De vele herdenkingsmonumenten voor de slachtoffers van de Holocaust zijn bezaaid met namen van joden en joden alleen. Waarom worden de overigen tientallen miljoenen slachtoffers vergeten?
Als je per land gaat kijken naar het percentage slachtoffers in de WOII dan heeft Servië het hoogste percentage slachtoffers geleden, 10%. Hoeveel geld hebben de serviërs al ontvangen?
Als je per bevolkingsgroep gaat kijken naar het percentage slachtoffers in de WOII dan hebben de Roma het hoogste percentage slachtoffers geleden, 50%. Hoeveel geld hebben de roma al ontvangen?
Als je per land gaat kijken naar het absolute aantal slachtoffers in de WOII dan heeft de Sovjet-Unie ruim 20 miljoen slachtoffers geleden. Hoeveel geld hebben de Russen al ontvangen?
Het zijn nog altijd de joden die iedereen maar een schuldgevoel aan zitten te praten over de 'holocaust' (die in hun ogen alleen de joodse slachtoffers bestrijkt). Het zijn de joden die al tientallen miljoenen dollar hebben ontvangen slechts omdat het joden zijn. Het zijn de joden die een semi-fascistische staat in het Midden-Oosten hebben opgezet. En het zijn weer de joden die met hun anti-semitisme retoriek iedereen de mond snoeren die kritiek heeft op hen. Gelukkig wordt men wakker. Our time will come.
Democracy is like a trolleybus. You get in, and once you have reached your destination you get out
христианский солдат
христианский солдат
Tientallen miljoenen?quote:Op maandag 7 februari 2005 11:01 schreef N_I_ het volgende:
[..]
De vele herdenkingsmonumenten voor de slachtoffers van de Holocaust zijn bezaaid met namen van joden en joden alleen. Waarom worden de overigen tientallen miljoenen slachtoffers vergeten?
Wijs even die 'tientallen miljoenen' aan, dan.
[/quote]
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Opgeschoond,
ik kijk het nog heel even aan, anders is het echt einde topic.
ik kijk het nog heel even aan, anders is het echt einde topic.
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
N_I_, ik zou je laatste paragraaf een stuk beter te behapstukken vinden als je niet steeds het woordje 'de' voor joden had gezet.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Bedankt, lieverd.quote:Op maandag 7 februari 2005 11:39 schreef yvonne het volgende:
Opgeschoond,
ik kijk het nog heel even aan, anders is het echt einde topic.
Als één persoon lijdt aan waanvoorstellingen heet het krankzinnigheid, als er meer mensen aan lijden is het een godsdienst.
Kunst, de Serviers zijn voornamelijk ten prooi gevallen aan de Ustacha en daar is na de oorlog voor de lieve vrede nooit zoveel aandacht aan besteed, omdat ze in een staat moesten samenleven.quote:Op maandag 7 februari 2005 11:01 schreef N_I_ het volgende:
Als je per land gaat kijken naar het percentage slachtoffers in de WOII dan heeft Servië het hoogste percentage slachtoffers geleden, 10%. Hoeveel geld hebben de serviërs al ontvangen?
Zo'n een miljoen daarvan waren Russische Joden en, naast de vele massamoorden door het Duitse leger en de Einsatzgruppen, zijn vele van die doden ook te danken aan de tactieken van de Russen (een mensenleven telde voor niets) en zuiveringsacties van Stalin en de partizanen gedurende de hele oorlog.quote:Als je per land gaat kijken naar het absolute aantal slachtoffers in de WOII dan heeft de Sovjet-Unie ruim 20 miljoen slachtoffers geleden. Hoeveel geld hebben de Russen al ontvangen?
[ Bericht 4% gewijzigd door Johan_de_With op 07-02-2005 12:05:40 ]
http://www.holocaust-history.org/jews-central/quote:There are thousands of captured documents dealing with the killing actions. Almost every one of them deals with the Jews and there are almost no documents that deal with another target that do not also address the Jews. The Einsatzgruppen reports almost always separate out the Jews from the other people shot, going so far as to break down the Jews by age and gender (http://www.holocaust-history.org/ intro-einsatz).15 And the Report 51, submitted by Himmler to Hitler in 1943, breaks down the victims into a variety of categories (bandits, partisans, etc.), but only lists the Jews as "Jews executed."16
Finally, the Korherr Report is entitled "The Final Solution of the European Jewish Question: A statistical report,"17 and once again, addresses virtually only the Jews.
Hitler said before the outbreak of the war that if there were another war, he would annihilate the Jews.18 He said during the war that he was in the process of annihilating the Jews.19 And he said in his Testament that he had done exactly what he had said he would do.20
The ultimate aim and the primary target never varied. Others were murdered in the course of the Final Solution, e.g. Gypsies, Russian POWs, homosexuals, Jehovah's Witnesses, and so on, but the first and constant target was always the Jews. The Final Solution was intended for the Jews, was about the Jews and chiefly affected the Jews. There is no denying that, without the Jews, there is no Final Solution.
To minimize or trivialize the "Jewishness" of the Final Solution is to seriously understate, if not, unintentionally perhaps, deny its essence. This does not mean that the suffering of other groups is to be ignored; on the contrary, it was terrible. But without the Holocaust, without the "Final Solution of the Jewish Question", the others live. The term "holocaust" was coined to describe the uniquely Jewish aspect of the Final Solution. It does not seek to negate the suffering of the other victims.
Albert Speer put it well:
The hatred of the Jews was Hitler's driving force and central point, perhaps even the only element that moved him. The German people, German greatness, the Reich, all that meant nothing to him in the final analysis. Thus, the closing sentence of his Testament sought to commit us Germans to a merciless hatred of the Jews after the apocalyptic downfall. I was present in the Reichstag session of January 30, 1939 when Hitler guaranteed that, in the event of another war, the Jews, not the Germans, would be exterminated. This sentence was said with such certainty that I would never have doubted his intent of carrying through with it.21
It should be remembered that the centrality of the Jews in the Holocaust in no way lessens the killing of others. The Gypsies were marked for extermination in the same way as the Jews were and suffered terribly. (http://www.holocaust-history.org/ questions/gypsies.shtml)22
Leerzame site voor types als FM en N_I
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Lord_Vetinari:
Sovjet-Unie:
Militairen - ruim 10 miljoen
Burgers - ruim 10 miljoen
(nogal uiteenlopende schattingen. Het officiele getal is 28 miljoen in Rusland. Bron)
----
Polen
burgers - 6 miljoen
militairen - 'paar' honderdduizend
-----
Joegoslavië
militairen - 'paar' honderduizend
burgers - ruim 1 miljoen
De landen die bij Duitsland hoorden tellen niet mee en de overige landen hebben bij elkaar opgeteld wel ongeveer een miljoen slachtoffers geleden.
(Polen 6+ miljoen) + (SU 20+ miljoen) + (de rest 2+ miljoen) is bijna 30 miljoen. En dan laten we Duitsland nog buiten beschouwing. Tientallen miljoenen ja.
Sovjet-Unie:
Militairen - ruim 10 miljoen
Burgers - ruim 10 miljoen
(nogal uiteenlopende schattingen. Het officiele getal is 28 miljoen in Rusland. Bron)
----
Polen
burgers - 6 miljoen
militairen - 'paar' honderdduizend
-----
Joegoslavië
militairen - 'paar' honderduizend
burgers - ruim 1 miljoen
De landen die bij Duitsland hoorden tellen niet mee en de overige landen hebben bij elkaar opgeteld wel ongeveer een miljoen slachtoffers geleden.
(Polen 6+ miljoen) + (SU 20+ miljoen) + (de rest 2+ miljoen) is bijna 30 miljoen. En dan laten we Duitsland nog buiten beschouwing. Tientallen miljoenen ja.
Ze voelen zich nog altijd eerst jood, daarna burger van welk land dan ook.quote:Zo'n een miljoen daarvan waren Russische Joden en,
Zijn de (in het begin) inferieure militaire taktieken van het Rode Leger dan relevant voor deze discussie?quote:naast de vele massamoorden door het Duitse leger en de Einsatzgruppen, zijn vele van die doden ook te danken aan de tactieken van de Russen (een mensenleven telde voor niets) en zuiveringsacties van Stalin en de partizanen gedurende de hele oorlog.
Democracy is like a trolleybus. You get in, and once you have reached your destination you get out
христианский солдат
христианский солдат
Jij beweert dat de Holocaust tientallen miljoenen slachtoffers heeft geëist. Immers, jij windt je op over het feit dat de Holocaustmonumenten alleen de Joden benoemen en niet de tientallen miljoenen andere slachtoffers ervan. De cijfers die je hier geeft zijn de totalen voor alle groepen. Ik zou, als ik jou was, dus eerst maar eens beginnen met te ontdekken wat het verschil is tussen de Holocaust en de totale oorlog.quote:Op maandag 7 februari 2005 12:05 schreef N_I_ het volgende:
Lord_Vetinari:
Sovjet-Unie:
Militairen - ruim 10 miljoen
Burgers - ruim 10 miljoen
(nogal uiteenlopende schattingen. Het officiele getal is 28 miljoen in Rusland. Bron)
----
Polen
burgers - 6 miljoen
militairen - 'paar' honderdduizend
-----
Joegoslavië
militairen - 'paar' honderduizend
burgers - ruim 1 miljoen
De landen die bij Duitsland hoorden tellen niet mee en de overige landen hebben bij elkaar opgeteld wel ongeveer een miljoen slachtoffers geleden.
(Polen 6+ miljoen) + (SU 20+ miljoen) + (de rest 2+ miljoen) is bijna 30 miljoen. En dan laten we Duitsland nog buiten beschouwing. Tientallen miljoenen ja.
[..]
Ze voelen zich nog altijd eerst jood, daarna burger van welk land dan ook.
[..]
Zijn de (in het begin) inferieure militaire taktieken van het Rode Leger dan relevant voor deze discussie?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Jammer dat er geen 'about' afdeling is op die site.quote:
------------------------------------------------
En als men met de Holocaust alleen de gaskamers e.d. aan zou wijzen dan nog maakten joden 1/3 uit van het totale aantal vergasten. En zou het getal van de joodse holocaustslachtoffers bijgesteld moeten worden naar 4 miljoen en niet het totale 5-6 miljoen.
Democracy is like a trolleybus. You get in, and once you have reached your destination you get out
христианский солдат
христианский солдат
Een deel wel, hoor. Maar om de militairen erbij te tellen is natuurlijk een gotspe van de bovenste plank.quote:Op maandag 7 februari 2005 12:08 schreef Monidique het volgende:
Eén klein verschil is dan natuurlijk wel dat die burgers niet vermoord zijn in de Holocaust.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Bron?quote:Op maandag 7 februari 2005 12:10 schreef N_I_ het volgende:
En als men met de Holocaust alleen de gaskamers e.d. aan zou wijzen dan nog maakten joden 1/3 uit van het totale aantal vergasten.
Als je het hele topic gelezen had, zou je gezien hebben dat ik al veel eerder heb aangegeven, dat het voortschrijdend inzicht onder historici er continu toe leidt, dat het totale aantal wordt bijgesteld. Momenteel ligt de concensus op 'meer dan 4 miljoen'.quote:En zou het getal van de joodse holocaustslachtoffers bijgesteld moeten worden naar 4 miljoen en niet het totale 5-6 miljoen.
En zoals al eerder gevraagd: Maakt het wat uit dan of het 4 miljoen of 6 miljoen waren? Feit is, dat er een georganiseerde massamoord is uitgevoerd.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Als je de militairen niet meetelt kom je nog uit op ruim 20 miljoen slachtoffers.quote:Maar om de militairen erbij te tellen is natuurlijk een gotspe van de bovenste plank.
Democracy is like a trolleybus. You get in, and once you have reached your destination you get out
христианский солдат
христианский солдат
Nogmaals: Niet ieder slachtoffer uit WO2 is een Holocaust slachtofferquote:Op maandag 7 februari 2005 12:12 schreef N_I_ het volgende:
[..]
Als je de militairen niet meetelt kom je nog uit op ruim 20 miljoen slachtoffers.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Civiliansquote:
In camps, from Fascist terror: 12.0M
Bron
Het maakt wel degelijk uit dat alleen joden schadevergoedingen krijgen en dat er hele Holocaust monumenten voor alleen joden opgericht worden en dat de rest van de slachtoffers vergeten wordt.quote:[..]
Als je het hele topic gelezen had, zou je gezien hebben dat ik al veel eerder heb aangegeven, dat het voortschrijdend inzicht onder historici er continu toe leidt, dat het totale aantal wordt bijgesteld. Momenteel ligt de concensus op 'meer dan 4 miljoen'.
En zoals al eerder gevraagd: Maakt het wat uit dan of het 4 miljoen of 6 miljoen waren? Feit is, dat er een georganiseerde massamoord is uitgevoerd.
Men heeft een neus voor onrecht en als joden steeds weer profiteren van dat onrecht (door allerlei 'schadevergoedingen' te krijgen, als enige ethnische groep) dan krijg je te maken met 'anti-semitisme' ja.
Democracy is like a trolleybus. You get in, and once you have reached your destination you get out
христианский солдат
христианский солдат
Wat versta jij onder de Holocaust dan?quote:Op maandag 7 februari 2005 12:17 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Nogmaals: Niet ieder slachtoffer uit WO2 is een Holocaust slachtoffer
Ik versta er gerichte genocide van ongewesnte bevolkingsgroepen onder. En laat de sovjets/polen/serviërs/roma/joden nou net onder die noemer vallen.
Democracy is like a trolleybus. You get in, and once you have reached your destination you get out
христианский солдат
христианский солдат
Precies, hier enkele cijfers:quote:Op maandag 7 februari 2005 12:17 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Nogmaals: Niet ieder slachtoffer uit WO2 is een Holocaust slachtoffer
Country: Death Toll of WW2: Out of an total of abt. 50,000,000
Soviet Union 20,000,000 casualties civilian and military
China 3,000,000- 15,000,000. The latter number is more likely.
Germany 4,500,000 including 1,000,000 civilians.
Japan 2,000,000 casualties.
Bengal 1,500,000 died of war-related famine in 1943 in Bengal
Yugoslavia 1,300,000 including 1,000,000 civilians
Italy 500,000 casualties.
France 500,000 casualties half of them civilians.
Britain less than 500,000 but with 120,000 additional from the Empire.
United States less than 300,000 died; additional hundred thousands died in industry
Hungary, Poland, Rom 3-400,000 losses in each army of Hungary, Poland and Romania.
East & CentralEurope 4,300,000 to 5,800,000 Jews died as well as a similar number of slaws
Eerst werd het aantal slachtoffers op 20 000 000 geschat. Daarna is het 26 000 000 - 27 000 000 geworden..
Als één persoon lijdt aan waanvoorstellingen heet het krankzinnigheid, als er meer mensen aan lijden is het een godsdienst.
Neem even nota, mensen, getuige weet precies wat de gemoedstoestand van de slachtoffers was.quote:Op maandag 7 februari 2005 12:05 schreef N_I_ het volgende:
Ze voelen zich nog altijd eerst jood, daarna burger van welk land dan ook.
Ja. Als jij namelijk een leger hebt waarop door een speciale geheime dienst toezicht wordt gehouden zodat je om het minste of geringste (al was het maar achterop raken tijdens een opmars) dood wordt geschoten, dan kan het aantal omgekomenen weleens erg hoog worden. Zeker als je bedenkt dat de Russen veldslagen wonnen terwijl er voor iedere gedode Duitser vier Russen waren gesneuveld, wat ze best vonden.quote:Zijn de (in het begin) inferieure militaire taktieken van het Rode Leger dan relevant voor deze discussie?
Ja, dat geeft Urlanis als cijfer. De anderen daar genoemd geven andere getallen. En bovendien: 12 miljoen is nog steeds geen 'tientallen miljoenen'. En IN die 12 miljoen zit ook nog eens het gehele Joodse deel van de slachtoffers, dus je houdt er, zelfs bij jouw cijfertjes (3 miljoen Joden) nog 'slechts' 9 miljoen over. Geen 'tientallen miljoenen' dus.quote:Op maandag 7 februari 2005 12:18 schreef N_I_ het volgende:
[..]
Civilians
In camps, from Fascist terror: 12.0M
Bron
Zie mijn eerdere quote. Die worden allerminst vergeten, maar, zoals ook in dat artikel gesteld, de belangrijkste slachtoffergroep waren nu eenmaal de Joden. Lees dat stuk, het wordt er duidelijk in vermeld. Bekijk de site, de documenten staan on-line.quote:[..]
Het maakt wel degelijk uit dat alleen joden schadevergoedingen krijgen en dat er hele Holocaust monumenten voor alleen joden opgericht worden en dat de rest van de slachtoffers vergeten wordt.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Ze hadden helemaal niet hoeven sneuvelen als de oorlog niet was uitgebroken in the first place.quote:Ja. Als jij namelijk een leger hebt waarop door een speciale geheime dienst toezicht wordt gehouden zodat je om het minste of geringste (al was het maar achterop raken tijdens een opmars) dood wordt geschoten, dan kan het aantal omgekomenen weleens erg hoog worden. Zeker als je bedenkt dat de Russen veldslagen wonnen terwijl er voor iedere gedode Duitser vier Russen waren gesneuveld, wat ze best vonden.
Maar je hebt gelijk. Het waren nogal walgelijke mannetjes, het NKVD uitschot en die officieren die niet maalden om een soldaat meer of minder. Daarnaast wordt het nog interessanter als je de afkomst van de sovjet-officieren uit die tijd bestudeert. Bron
Democracy is like a trolleybus. You get in, and once you have reached your destination you get out
христианский солдат
христианский солдат
Tot voor kort was de Holocaust de aanduiding voor “de jodenvervolging in Europa van 1933 tot 1945: de door het Duits nationaal-socialisme georganiseerde planmatige vernietiging van zes van de negen miljoen Europese joden” . Tegenwoordig wordt het perspectief meestal verbreed en is er ook aandacht voor de niet-joodse vervolgden. De enkele jaren geleden opgerichte Task Force for International Cooperation on Holocaust Education, Remembrance and Research, waarvan tegenwoordig Duitsland, Engeland, Israël, Italië, Oostenrijk, Polen, de Verenigde Staten, Zweden en ook Nederland deel uitmaken, geeft daar een voorbeeld van. In een document van één van de werkgroepen van deze ‘Task Force’ worden drie definities geciteerd, die per land – Engeland, de Verenigde Staten, Israël – verschillen, maar in de zojuist genoemde verbreding overeenkomen. Die verbreding betekent echter niet, dat alle slachtoffers over één kam geschoren worden. Het lot van de joden blijft uitzonderlijk.quote:Op maandag 7 februari 2005 12:21 schreef N_I_ het volgende:
[..]
Wat versta jij onder de Holocaust dan?
www.tijm.nl/rubriek2a/ido4.doc
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Duitsers waren superieur tegenover die sovjets wat betreft bewapening. Maar dat werd goedgemaakt door inzet van knapen in masse. Kijk, 1 duitser versus 1 sovjet, dan durf ik mijn eiren te inzetten dat die Duitser wint. Maar wee hem als er 1 duitser versus 5 sovjets zitten, dan kan een sovjet hem afmatten terwijl die Duitser anderen neerschiet. Dus eigenlijk statistisch was de overwinning gegund aan die Duitsers. Eerlijk gezegd maakte mij niet zoveel uit wie won, want de Sovjets waren net zo getikt als die nazi's (extreemlinks en extreemrechts zijn van orgine hetzelfde, leuk detail: NSDAP was in feite extreemlinks).quote:Op maandag 7 februari 2005 12:23 schreef Johan_de_With het volgende:
[..]
Neem even nota, mensen, getuige weet precies wat de gemoedstoestand van de slachtoffers was.
[..]
Ja. Als jij namelijk een leger hebt waarop door een speciale geheime dienst toezicht wordt gehouden zodat je om het minste of geringste (al was het maar achterop raken tijdens een opmars) dood wordt geschoten, dan kan het aantal omgekomenen weleens erg hoog worden. Zeker als je bedenkt dat de Russen veldslagen wonnen terwijl er voor iedere gedode Duitser vier Russen waren gesneuveld, wat ze best vonden.
Edit: een mooi plaatje van overwinning van sovjets in Berlijn.
De glorieuze overwinning van het Sovjetrijk in Naziland. Leuk voor geschiedenisfreaks onder ons, denk ik.
Verwijderd door Admin.
quote:Ja, dat geeft Urlanis als cijfer. De anderen daar genoemd geven andere getallen. En bovendien: 12 miljoen is nog steeds geen 'tientallen miljoenen'. En IN die 12 miljoen zit ook nog eens het gehele Joodse deel van de slachtoffers, dus je houdt er, zelfs bij jouw cijfertjes (3 miljoen Joden) nog 'slechts' 9 miljoen over. Geen 'tientallen miljoenen' dus.
Jouw probleem is dat jij alleen de concentratiekamp-slachtoffers als Holocaust slachtoffers ziet.
Dan kom je twee problemen tegen. Het eerste probleem is dat men dan niet over '6 miljoen' joden meer mag hebben maar over 3-4 miljoen. En het tweede probleem is dat bewoners van hele dorpen die met de grond gelijk werden gemaakt, net zo goed slachtoffers van de Holocaust zijn.
De concentratiekamp slachtoffers maken maar een deel uit van de Holocaust. En tot nu toe heb ik alleen maar joden gezien als gastsprekers. En ik heb nog geen monumenten voor alleen maar zigeuners gezien.
Democracy is like a trolleybus. You get in, and once you have reached your destination you get out
христианский солдат
христианский солдат
Het feit alleen al dat de joden ook deze ongekende slachting hebben overleefd en weer aan de top drijven op nagenoeg alle gebied ( wetenschap, geneeskunde, literatuur, zaken, leger, politici, economen, noem maar op... ) spreekt boekdelen over die mensen.quote:Op maandag 7 februari 2005 12:37 schreef N_I_ het volgende:
[..]
Jouw probleem is dat jij alleen de concentratiekamp-slachtoffers als Holocaust slachtoffers ziet.
Een voorbeeld voor de mensheid.
Als één persoon lijdt aan waanvoorstellingen heet het krankzinnigheid, als er meer mensen aan lijden is het een godsdienst.
Hebben ze eigenlijk aan zichzelf te danken. Er is niemand van ze opgestaan en hiervan gewag gemaakt en ze vertegenwoordigd. Ze willen liever met rust gelaten worden en blijven rondstruinen.quote:Op maandag 7 februari 2005 12:37 schreef N_I_ het volgende:
De concentratiekamp slachtoffers maken maar een deel uit van de Holocaust. En tot nu toe heb ik alleen maar joden gezien als gastsprekers. En ik heb nog geen monumenten voor alleen maar zigeuners gezien.
Verwijderd door Admin.
Kamp + Einsatzgruppen, ja.quote:Op maandag 7 februari 2005 12:37 schreef N_I_ het volgende:
[..]
Jouw probleem is dat jij alleen de concentratiekamp-slachtoffers als Holocaust slachtoffers ziet.
Bron? Bovendien: Kamp + Einsatzgruppen komt aardig in de buurt, hoor.quote:Dan kom je twee problemen tegen. Het eerste probleem is dat men dan niet over '6 miljoen' joden meer mag hebben maar over 3-4 miljoen.
Oh ja? Dus de inwoners van Putten zijn Holocaust slachtoffers? de inwoners van Oradour sur Glane zijn Holocaust slachtoffers?quote:En het tweede probleem is dat bewoners van hele dorpen die met de grond gelijk werden gemaakt, net zo goed slachtoffers van de Holocaust zijn.
Inderdaad, je moet de slachtoffers van de werkkampen en de Einsatzgruppen wel meetellen.quote:De concentratiekamp slachtoffers maken maar een deel uit van de Holocaust.
Tja, jouw gebrek aan algemene ontwikkeling is mijn probleem niet. Dat jij ze niet ziet staat dus gelijk aan 'ze bestaan niet'?quote:En tot nu toe heb ik alleen maar joden gezien als gastsprekers. En ik heb nog geen monumenten voor alleen maar zigeuners gezien.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Ik zal het maar als een compliment zien.quote:Op maandag 7 februari 2005 11:39 schreef yvonne het volgende:
Opgeschoond,
ik kijk het nog heel even aan, anders is het echt einde topic.
Misschien kan fonkmeistah een mooie complot theorie ontwikkelen over censuur op fok.nl met als spil de joodse mods.
Om toch nog even kort mijn stand punten te herhalen op de ham vraag:
Anti Semitisme, waarom?
Waarschijnlijk omdat de holocaust als een omschakeling in de geschiedenis gezien word waar de wereld een draai van bijna 180 graden maakte. Het huidige 'iedereen is gelijk' beeld dat iedereen word opgedrongen is voor sommige mensen net zo zwart wit als 'joden zijn unter menschen'.
Het mag duidelijk zijn dat de joden een grote bijdragen hebben geleverd tot de tot stand koming van de huidige maatschapij door het volledig benutten van hun slachtoffer rol na WO II. Sommige mensen zien dit als manipulatie en worden beschuldigd van anti-semitisme hetgeen verboden is als zij hun inzichten met anderen proberen te delen.
I'm nobody's sheep
quote:Op maandag 7 februari 2005 12:50 schreef Scandum het volgende:
Anti Semitisme, waarom?
Het mag duidelijk zijn dat de joden een grote bijdragen hebben geleverd tot de tot stand koming van de huidige maatschapij door het volledig benutten van hun slachtoffer rol na WO II.
quote:Sommige mensen zien dit als manipulatie en worden beschuldigd van anti-semitisme hetgeen verboden is als zij hun inzichten met anderen proberen te delen.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Bron? (En als je mijn eerder geposte bron nader bekijkt dan zul je zien dat het totale aantal vergaste joden rond de 3-4 miljoen ligt)quote:Bron? Bovendien: Kamp + Einsatzgruppen komt aardig in de buurt, hoor.
Nu graag een bron waaruit blijkt dat er 2-3 miljoen joden zijn geliquideerd door die Einsatsgruppen. Dit gaat nog leuk worden.
Dit gaat nog leuk worden.Nederlanders an sich waren geen bevolkingsgroep die uitgeroeid moest worden. De Tsjechen, de Serviërs, de Russen, de Polen etc. wel.quote:Oh ja? Dus de inwoners van Putten zijn Holocaust slachtoffers? de inwoners van Oradour sur Glane zijn Holocaust slachtoffers?
Bron naar een monument voor alleen Zigeuners als slachtoffers van de WOII?quote:Tja, jouw gebrek aan algemene ontwikkeling is mijn probleem niet. Dat jij ze niet ziet staat dus gelijk aan 'ze bestaan niet'?
Democracy is like a trolleybus. You get in, and once you have reached your destination you get out
христианский солдат
христианский солдат
quote:Op maandag 7 februari 2005 12:45 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Tja, jouw gebrek aan algemene ontwikkeling is mijn probleem niet. Dat jij ze niet ziet staat dus gelijk aan 'ze bestaan niet'?
I'm nobody's sheep
Nee, jouw eerder geposte bron is een overzicht cijfers van diverse historici.quote:Op maandag 7 februari 2005 12:59 schreef N_I_ het volgende:
[..]
Bron? (En als je mijn eerder geposte bron nader bekijkt dan zul je zien dat het totale aantal vergaste joden rond de 3-4 miljoen ligt)
quote:Nu graag een bron waaruit blijkt dat er 2-3 miljoen joden zijn geliquideerd door die Einsatsgruppen.
Tel dit op bij jouw 4 miljoen en je komt aardig in de buurt van 6 miljoen, he?quote:Before this phase of the killing ended, more than 1.2 million Jews were killed. Their bodies were piled high in mass graves throughout the occupied Soviet territories. (1)
http://www.einsatzgruppenarchives.com/
Volgens jou waren de burgers die omkwamen bij het vernietigen van dorpen slachtoffers van de Holocaust. Je hebt nergens de beperking gesteld, dat dat alleen gold voor Tsjechen, Russen etc.quote:Nederlanders an sich waren geen bevolkingsgroep die uitgeroeid moest worden. De Tsjechen, de Serviërs, de Russen, de Polen etc. wel.
quote:Bron naar een monument voor alleen Zigeuners als slachtoffers van de WOII?
[/quote]quote:1. Amsterdam, Zigeunermonument
Naam Amsterdam, Zigeunermonument
Plaats Museumplein in Amsterdam (gemeente Amsterdam), Noord-Holland
Onthulling 25 november 1978
Ontwerper Heleen Levano-Wiedemeijer (05-12-1941)
Beschrijving
Het Zigeunermonument in Amsterdam is een in brons gegoten beeld van een gezin (man, vrouw en twee kinderen) dat vlucht voor een 'hel van vuur'. Het beeld is geplaatst op een gemetseld voetstuk. Het gedenkteken is 3 meter 50 hoog.
De tekst op het monument luidt:
'HEL VAN VUUR'.
De tekst op het voetstuk is ontleend aan een dodengebed van zigeuners:
'STEL HUN WEG IN HET NIEUWE LEVEN
VOOR HEN OPEN
EN VERLOS HEN VAN DE BANDEN
VAN HET VERDRIET'.
Het beeld symboliseert de miljoenen zigeuners (Sinti en Roma) die tijdens de Tweede Wereldoorlog zijn vermoord. Ook is het een waarschuwing voor het heden en de toekomst.
Over het ontwerp heeft beeldhouwster Heleen Levano het volgende gezegd: 'Aan Koka Patalo heb ik gevraagd wat voor zigeuners het symbool voor gevaar is. 'Vuur', zei hij. Dus heb ik in het monument het vuur uitgebeeld waar ze doorheen zijn gegaan. Ik heb het gemaakt omdat het het enige antwoord is dat je kunt geven. Ik vind het iets verschrikkelijks, hoe een groep mensen heen en weer wordt gestuurd. Een heleboel mensen schijnen niet te weten of te willen weten dat er zoveel zigeuners zijn vermoord. Het is de manier om de aandacht te vestigen op een vergeten groep'.
2. Beek, 'Monument voor de Gedeporteerde Zigeuners'
Plaats
Stegen 35
6191 TR, Beek (gemeente Beek), Limburg
Onthulling
16 mei 1993
Ontwerper
Mathieu van Kampen (29-03-1938)
Overige informatie
Het monument staat tegenover Openbare basisschool 'De Kring', gelegen aan de Stegen te Beek.
Informatie afkomstig van de gemeente Beek.
Informatie afkomstig uit de publicatie: Limburgse monumenten vertellen 1940-1945 van H.J. Mans en A.P.M. Cammaert. (Maastricht, Stichting Historische Reeks Maastricht, 1994). ISBN 90 70356 67 8.
Beschrijving
Het 'Monument voor de Gedeporteerde Zigeuners' in Beek is een hardstenen zuil met reliëf.
De tekst op het gedenkteken luidt:
'WIJ LIETEN HEN GAAN'.
Terug naar boven
Geschiedenis
Het 'Monument voor de Gedeporteerde Zigeuners' in Beek is opgericht ter nagedachtenis aan de negen leden van de zigeunerfamilie Franz (vader, moeder, vier zoons en drie dochters), die op 16 mei 1944 in Beek werden opgepakt en via het doorgangskamp Westerbork naar Auschwitz, Ravenbrück of Buchenwald zijn weggevoerd. Slechts drie van hen hebben de oorlog overleefd. Het gedenkteken is geplaatst op de locatie waar hun woonwagen stond.
3. Den Haag, Zigeunermonument
Naam Den Haag, Zigeunermonument
Plaats Bilderdijkstraat 69 in Den Haag (gemeente Den Haag), Zuid-Holland
Onthulling 4 mei 1990
Het Zigeunermonument in Den Haag is opgericht ter nagedachtenis aan de deportatie van 112 Haagse zigeuners (Sinti en Roma).
Op 16 mei 1944 vond in opdracht van Berlijn een razzia plaats onder de omstreeks 500 Nederlandse zigeuners. In Den Haag werden 112 zigeuners, behorende tot 19 families, door Nederlandse politieagenten van bed gelicht en naar het doorgangskamp Westerbork overgebracht. Slechts 30 van hen overleefden de gaskamers van Auschwitz-Birkenau. Op het hofje waar het monument is geplaatst, woonde tot aan de deportatie de zigeunerfamilie Berger. Alleen Magdalena en Joseph Berger hebben de oorlog overleefd.
http://www.oorlogsmonumenten.nl/omn/index.jsp?nav=list
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
http://www.geschiedenisvoorkinderen.nl/eeuw/joden.htmquote:Op maandag 7 februari 2005 13:12 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Volgens jou waren de burgers die omkwamen bij het vernietigen van dorpen slachtoffers van de Holocaust. Je hebt nergens de beperking gesteld, dat dat alleen gold voor Tsjechen, Russen etc.
Speciaal hoofdstuk in de kinder geschiedenis over joden. Voor een geschiedkundig geschrift is het zeer emotioneel, mening vormend, en alles behalve objectief.
Op de hele site is geen zigeuner of ander slachtoffer te vinden behalve de joden. Je kan dus stellen dat de algemene beeldvorming is dat de holocaust bestaat uit 6 miljoen joodse slachtoffers en dat zij de enige slachtoffers waren.
I'm nobody's sheep
Nog meer?
http://isurvived.org/2MemorialDrives/4_GypsyVictims.html
http://fcit.coedu.usf.edu/holocaust/GALL33R/MAUT22.HTM
http://www.czechia.com/hcaroma/Hodonin.htm
http://fcit.coedu.usf.edu/holocaust/GALL33R/RAV51.HTM
http://isurvived.org/2MemorialDrives/4_GypsyVictims.html
http://fcit.coedu.usf.edu/holocaust/GALL33R/MAUT22.HTM
http://www.czechia.com/hcaroma/Hodonin.htm
http://fcit.coedu.usf.edu/holocaust/GALL33R/RAV51.HTM
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De een beschuldigt de Joden (altijd weer ''de'') van het tot stand brengen van een gelijkheidsideologie ( o gruwel), en de ander vindt dat ze een soort lijdensmonopolie voor zich opeisen - wat toch strijdig is. Gaan jullie nog met elkaar in debat?
En dat slaat op mijn reactie opquote:Op maandag 7 februari 2005 13:23 schreef Scandum het volgende:
[..]
http://www.geschiedenisvoorkinderen.nl/eeuw/joden.htm
Speciaal hoofdstuk in de kinder geschiedenis over joden. Voor een geschiedkundig geschrift is het zeer emotioneel, mening vormend, en alles behalve objectief.
Op de hele site is geen zigeuner of ander slachtoffer te vinden behalve de joden. Je kan dus stellen dat de algemene beeldvorming is dat de holocaust bestaat uit 6 miljoen joodse slachtoffers en dat zij de enige slachtoffers waren.
... hoe precies?quote:Op maandag 7 februari 2005 12:37 schreef N_I_ het volgende:
En het tweede probleem is dat bewoners van hele dorpen die met de grond gelijk werden gemaakt, net zo goed slachtoffers van de Holocaust zijn.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Dat gaat hand in hand als je het combineerd met een opgedrongen schuld gevoel. De typische blanke zelf haat, want wij zijn waarlijk een slecht ras die andere rassen minderwaardig behandelen.quote:Op maandag 7 februari 2005 13:28 schreef Johan_de_With het volgende:
De een beschuldigt de Joden (altijd weer ''de'') van het tot stand brengen van een gelijkheidsideologie ( o gruwel), en de ander vindt dat ze een soort lijdensmonopolie voor zich opeisen - wat toch strijdig is. Gaan jullie nog met elkaar in debat?
I'm nobody's sheep
Misschien had jij last van minderwaardigheid omdat je blank bent, maar dat moet je niet projecteren op anderen..svp..quote:Op maandag 7 februari 2005 14:13 schreef Scandum het volgende:
[..]
Dat gaat hand in hand als je het combineerd met een opgedrongen schuld gevoel. De typische blanke zelf haat, want wij zijn waarlijk een slecht ras die andere rassen minderwaardig behandelen.
Nu ben jij degene die mensen een rassenschuldgevoel opdringt.
Ik zie dat schuldgevoel in de samenleving niet op basis van blankheid.
Wat jij noemt "typische blanke zelfhaat" is een verzinsel van je..
Ik ken en ik zie wel een zeker historisch bewustzijn over 500 jaar dominantie van europese culturen.
Maar misschien wil je die schaduwzijden van de europese culturen liever wegdringen, dat kan dus.....
Nou, die dominantie van vijfhonderd jaar zie ik eerlijk gezegd niet.
Daarentegen zie ik ook de reden voor het blanke zelfmedelijden niet zo. Zit als een Romein.
Daarentegen zie ik ook de reden voor het blanke zelfmedelijden niet zo. Zit als een Romein.
Er heerst in de samenleving wel degelijk een dubbele moraal voor blanken en niet-blanken. Maar goed, ik heb nooit een link kunnen leggen tussen joden en de achterstelling van blanken. Vooral omdat de niet-blanken minder tolerant zijn tegen joden. Het zou dus contraproductief voor joden zijn om minder blanken te creeëren. Misschien kan Scandrum dit aan mij uitleggen?quote:Wat jij noemt "typische blanke zelfhaat" is een verzinsel van je..
Maar het opgedrongen schuldgevoel bestaat wel degelijk.
Waar ik wel van moet walgen is dat 'Merry Christmas' teveel is om te zeggen voor Bush omdat het andere minderheden 'achterstelt'. Maar een channukah bijeenkomst bijwonen is dan weer vooruistrevend.
Democracy is like a trolleybus. You get in, and once you have reached your destination you get out
христианский солдат
христианский солдат
Dat klopt .. als een nietblanke iets fout doet dan wordt daar meer aandacht besteed door sommigen.quote:Op maandag 7 februari 2005 15:30 schreef N_I_ het volgende:
Er heerst in de samenleving wel degelijk een dubbele moraal voor blanken en niet-blanken.
Men generaliseert dat en in voorkomende gevallen worden nietblanken sneller afgewezen, bijv bij discotheken
Hummm in dit soort topics zie ik toch enkele blanke mensen , waaronder jijzelf grandioos uitblinken in jodenhaat.quote:Op maandag 7 februari 2005 15:30 schreef N_I_ het volgende:
Vooral omdat de niet-blanken minder tolerant zijn tegen joden.
En wereldwijd kwam de meeste afschuwelijke intolerantie tov joden toch eerder van de europese culturen af..
Maarja...daar ben je juist een aanhanger van..
Hitlers haat was gericht tegen iedereen die volgens hem untermenschen waren. In eerste instantie waren dat de joden. Als dat 'probleem' zou zijn opgelost, was hij vanzelf overgegaan op de skavische volkeren. Hier was hij al wel mee bezig, maar nog lang niet op zo'n grote schaal als bij de joden.
Daar naast gaat anti-semitisme veel verder terug in de tijd dan slechts WOII. Voor mensen die zeggen dat joden graag een slachtofferrol aannemen, daar kan tegenovergesteld worden dat de joden al eeuwen als schuldigen worden aangewezen.
Al ruim voor WOII kwamen pogroms gericht tegen joden voor in Europa.
Daar naast gaat anti-semitisme veel verder terug in de tijd dan slechts WOII. Voor mensen die zeggen dat joden graag een slachtofferrol aannemen, daar kan tegenovergesteld worden dat de joden al eeuwen als schuldigen worden aangewezen.
Al ruim voor WOII kwamen pogroms gericht tegen joden voor in Europa.
I'm just a Soul whose Intentions are Good
Ik dacht eerder aan verenigingen voor turken of marokkanen (of in de VS voor latino's). Maar als er een vereniging voor blanken wordt opgericht dan scheeuwt men moord en brand. Ik dacht eerder aan weggejaagde blanke gezinnen uit 'zwarte' wijken waar geen schaap naar kraait. Maar als er een zwart gezin ergens gepest wordt dan haalt het voorpagina nieuws.quote:Dat klopt .. als een nietblanke iets fout doet dan wordt daar meer aandacht besteed door sommigen.
Men generaliseert dat en in voorkomende gevallen worden nietblanken sneller afgewezen, bijv bij discotheken
Het internet wordt vooral bevolkt door blanken dus het is niet representatief. Ik las laatst nog zo'n anti-semitische report en daaruit bleek dat de negroïde bevolking een stuk negatiever stond tegenover joden dan blanken.quote:Hummm in dit soort topics zie ik toch enkele blanke mensen , waaronder jijzelf grandioos uitblinken in jodenhaat.
Daarnaast vraag ik me af hoe je erbij komt dat ik blank ben. Maar maakt niet uit hoor. Je ziet ze wel vaker vliegen, als je me anti-semiet noemt bijvoorbeeld.
De reden dat anti-semitisme zijn wortels vindt in Europa komt omdat Europeanen als eerste met de joden te maken kregen. Er zijn daarnaast nauwelijks joden in Azië of in Afrika. Het is dus zoals gewoonlijk onjuist om anti-semitisme af te schrijven als puur Europees.quote:En wereldwijd kwam de meeste afschuwelijke intolerantie tov joden toch eerder van de europese culturen af..
Maarja...daar ben je juist een aanhanger van..
Ben ik een aanhanger van een europese cultuur? Waar kan ik me inschrijven?
En wereldwijd kwam de meeste afschuwelijke intolerantie tov joden toch eerder van de europese culturen af..
Maarja...daar ben je juist een aanhanger van..[/quote]
Democracy is like a trolleybus. You get in, and once you have reached your destination you get out
христианский солдат
христианский солдат
Christenen hebben de Joden gehaat omdat ze Jezus vermoord hebben. Ik blijf dat een paradoxaal verhaal vinden. In de Christelijke visie is Jezus naar de aarde gezonden om te sterven voor de zonden van van de mensheid. Dus abstract gezien is hij vermoord door zijn eigen vader of door de mensheid in zijn geheel. Maar op de een of andere manier hebben de Joden de schuld gekregen vanwege een zinnetje verzonnen door Pontius Pilatus: "Het bloed kome over u en uw kinderen". Natuurlijk de Romeinen waren voornamelijk verantwoordelijk dat Europa uiteindelijk een Christelijk continent werd dus die konden niet roepen dat ze zelf Jezus omgebracht hebben, dus gaven ze de Joden de schuld. Waarschijnlijk is dat zinnetje ook pas in de 4e eeuw verzonnen
Dat Jezus zelf ook een jood was, heeft de Christelijke kerk proberen te vergeten, maar dat is gelukkig mislukt anders zou het wel heel lachwekkend zijn geworden (het Christendom bedoel ik)
Het paradoxale naar mijn mening is dat Jezus is gestorven voor onze zonden, dus de christelijke kerk had wel wat meer dankbaar voor mogen zijn i.p.v mensen op de brandstapel te gooien
Dat Jezus zelf ook een jood was, heeft de Christelijke kerk proberen te vergeten, maar dat is gelukkig mislukt anders zou het wel heel lachwekkend zijn geworden (het Christendom bedoel ik)
Het paradoxale naar mijn mening is dat Jezus is gestorven voor onze zonden, dus de christelijke kerk had wel wat meer dankbaar voor mogen zijn i.p.v mensen op de brandstapel te gooien
Waar heb je het over? In de Bijbel staat gewoon dat Jezus een circumcisio heeft ondergaan. Als de kerk dat liever was vergeten was het er vast wel uitgeschapt.quote:Op maandag 7 februari 2005 16:42 schreef brambor het volgende:
Dat Jezus zelf ook een jood was, heeft de Christelijke kerk proberen te vergeten, maar dat is gelukkig mislukt anders zou het wel heel lachwekkend zijn geworden (het Christendom bedoel ik)
Als je 2000 jaar "ruim" noemt kan ik meegaan in die stelling.quote:Op maandag 7 februari 2005 15:47 schreef djenneke het volgende:
Hitlers haat was gericht tegen iedereen die volgens hem untermenschen waren. In eerste instantie waren dat de joden. Als dat 'probleem' zou zijn opgelost, was hij vanzelf overgegaan op de skavische volkeren. Hier was hij al wel mee bezig, maar nog lang niet op zo'n grote schaal als bij de joden.
Daar naast gaat anti-semitisme veel verder terug in de tijd dan slechts WOII. Voor mensen die zeggen dat joden graag een slachtofferrol aannemen, daar kan tegenovergesteld worden dat de joden al eeuwen als schuldigen worden aangewezen.
Al ruim voor WOII kwamen pogroms gericht tegen joden voor in Europa.
Er zijn discussies geweest in de (Katholieke) kerk of Jezus een jood was of niet. Het slaat natuurlijk nergens op, maar het is de waarheid.
Weer eentje die er geen bal van snapt maar toch een beetje op wil vallen.quote:
Er zijn discussies geweest in de (Katholieke) kerk of Jezus een jood was of niet. Het slaat natuurlijk nergens op, maar het is de waarheid.
Jezus was een jood qua ethniciteit. De ideologie aan de andere kant verwierp hij omdat hij meende dat het te wettisch wat geworden en omdat het onrechtvaardig (extreem nationalistisch in onze ogen) was. De farizeën (talmudische joden) leven nog steeds. The spirit of the pharisees is unaltered, in de woorden van Finkelstein. Dus het Christendom is geëvolueerd vanuit het jodendom. Christenen en joden zijn in feite twee rivaliserende groepen. Alleen Christenen waren juist de passieven en de joden waren de agressors samen met de romeinen. Later veranderde dat.
Dat Christenen joden haten omdat zij Jezus' vermoord hebben is ridicuul. Jezus' lot was al duizenden jaren van tevoren vastgesteld. Hij was de Messias, de Verlosser. Daarnaast zei hij 'vergeef hen want zij weten niet wat zij doen', terwijl hij aan de kruis hing.
Democracy is like a trolleybus. You get in, and once you have reached your destination you get out
христианский солдат
христианский солдат
Ik snap het wel degelijk. Ik heb het niet over hoe het Christendom is ontstaan. Ik heb het over de Christenen en hun vreemde kijk en manipulaties door de eeuwen heen. En Jezus ging nog steeds naar de synagoge (al was hij tegen de handel die er bedreven werd) en was nog steeds een Jood ook in geloof. Hij wou het alleen bevrijden van alle onzinnigheden en terug naar de basis waar alleen liefde voor elkaar en God belangrijk is. Jammer dat het is mislukt
Jezus zelf heeft nooit gezegd dat hij de basis van een nieuwe religie moest worden.!
Jezus zelf heeft nooit gezegd dat hij de basis van een nieuwe religie moest worden.!
Europees / blank, is wat mij betreft het zelfde. Als jij al vindt dat 500 jaar nederlandse geschiedenis een schaduwzijden is, dan moet je je eens voorstellen hoe de moffen zich voelen.quote:Op maandag 7 februari 2005 15:01 schreef Bluesdude het volgende:
Ik zie dat schuldgevoel in de samenleving niet op basis van blankheid.
Wat jij noemt "typische blanke zelfhaat" is een verzinsel van je..
Ik ken en ik zie wel een zeker historisch bewustzijn over 500 jaar dominantie van europese culturen.
Maar misschien wil je die schaduwzijden van de europese culturen liever wegdringen, dat kan dus.....
Nederland moet zich voornamelijk schuldig voelen omdat wij relatief de meeste joden gedeporteerd hebben en de grootste land verraders waren. Ik weet nog wel dat ik mij daarvoor schaamde toen ik het voor het eerst te horen kreeg, hetgeen ik achteraf gezien een bespottelijke reactie vind voor iets dat voor de geboorte van mijn ouders gebeurde.
I'm nobody's sheep
Pogroms kwamen vooral in de 19e eeuw in de mode, maar inderdaad zoals ik al zei, komen die al eeuwen voor....quote:Op maandag 7 februari 2005 16:55 schreef DrWolffenstein het volgende:
[..]
Als je 2000 jaar "ruim" noemt kan ik meegaan in die stelling.
I'm just a Soul whose Intentions are Good
Hebben "wij" de joden gedeporteerd?quote:Op maandag 7 februari 2005 17:22 schreef Scandum het volgende:
Nederland moet zich voornamelijk schuldig voelen omdat wij relatief de meeste joden gedeporteerd hebben en de grootste land verraders waren. Ik weet nog wel dat ik mij daarvoor schaamde toen ik het voor het eerst te horen kreeg, hetgeen ik achteraf gezien een bespottelijke reactie vind voor iets dat voor de geboorte van mijn ouders gebeurde.
Waren wij relatief de grootste landverraders? Hoe bepaal je dat dan?
"Wenn wir stolz sein wollen auf Deutschland, müssen wir auch stolz sein auf Harro Schulze-Boysen."
Voor een ander forum (STIWOT) in een discussie met een revisionist (Broeloe) schreef ik het volgende. De tekst bevat verschillende aanwijzingen die de vraag van N_I_ beantwoorden...quote:Op maandag 7 februari 2005 12:59 schreef N_I_ het volgende:
Nu graag een bron waaruit blijkt dat er 2-3 miljoen joden zijn geliquideerd door die Einsatsgruppen. Dit gaat nog leuk worden.
Het is juist dat de massamoord op de Joden verbonden is met de ontwikkeling van de oorlog. Echter niet op de manier die Broeloe doet voorkomen. De besluitvorming over de Endlösung der Judenfrage loopt namelijk niet parallel met Duits voor- en tegenspoed aan het front maar met de mogelijkheden die de oorlog de Duitsers gaf om de gewenste en geplande vernietiging van het Europese Jodendom ten uitvoer te brengen.
Hierin onderscheiden we verschillende fasen:
1. De periode voorafgaande aan de Duitse inval in de Sovjet-Unie. In deze periode konden de Duitsers hun plannen wel voorbereiden maar nog niet uitvoeren. Ze hadden simpelweg geen mogelijkheid om zich van grote groepen mensen te ontdoen zonder dat dit de gewenste goede relatie met de bevolking van de bezette West-Europese op het spel zou zetten.
"Vingeroefeningen" waren er wel: ondermeer de uitvoering van Aktion T4. De geplande, systematische moord op geestelijk- of zwaar lichamelijk gehandicapten waarvoor in sanatoria en kindertehuizen in heel Duitsland als douchecel gecamoufleerde gaskamers werden gebruikt waarin de slachtoffers met carbon monoxide werden omgebracht. Aktion T4 eindigde officieel op 24 augustus 1941 toen inmiddels 70.000 mensen omgebracht waren, maar de moorden gingen tot in 1945 door.
(voor meer informatie: http://www.tweede-wereldo(...)ic.php?p=21581#21581 )
2. Juni 1941 tot en met januari 1942. De Duitsers vallen de Sovjet-Unie binnen. Met het veroveren van Russisch grondgebied beschikken de Duitsers eindelijk over een geschikt "Tatort": een plaats ver uit het zicht van de kritische blikken van het thuisfront, de andere West-Europese bezette gebieden en de westelijke geallieerden. Ergens in 1941 geeft Hitler de mondelinge en geheime opdracht tot de Endlösung. Dat Hitler op de hoogte was blijkt ondermeer uit de memoires van Rudolf Höss, de latere commandant van Auschwitz:
(Hoess: "Commandant of Auschwitz", blz. 183; London, Phoenix Press 2000)quote:In de zomer van 1941, ik herinner mij de exacte datum niet, werd ik plotseling door het bureau van zijn adjudant bij de Reichsführer-SS (Himmler) geroepen. [...] Hij zei: De Führer heeft bevolen dat the Joodse kwestie voor eens en voor altijd moet worden opgelost en wij, de SS, moeten deze order uitvoeren. [...] De Joden zijn de gezworen vijanden van het Duitse volk en moeten worden uitgeroeid. Iedere Jood die we in handen kunnen krijgen moet worden vernietigt, nu tijdens de oorlog, zonder uitzondering. Als we de biologische basis van het Jodendom niet kunnen vernietigen dan zullen de Joden op een dag ons vernietigen.
In het spoor van de fronttroepen volgen de Einsatzkommandos met de opdracht Joden, en leidinggevende communisten (commissarissen) om te brengen. De diverse kommandos beginnen vol overgave aan hun taak maar al snel blijkt dat zich verschillende problemen voordoen, vooral omdat massa-executies niet efficiënt genoeg zijn en een te grote psychische belasting voor de moordenaars betekenen.
Himmler geeft op 1 augustus bevel tot het onderzoeken van alternatieve methodes voor massamoord. Hij haalt Christian Wirth erbij, zijn expert op het gebied van vergassing.
Op 24 oktober keurt Eichmann het plan goed om Joden om te brengen doormiddel van uitlaatgassen van speciaal aangepaste vrachtwagens. Op 27 oktober worden 290 Joden omgebracht tijdens de eerste proef.
Ondertussen gingen de Einsatzkommandos door met hun werk. Op 14 september worden 3.434 Joden omgebracht bij Ponary in Polen. Op 19 september worden 28.000 Joden bij Binnitsa in Oekraïne, op 1 oktober nog 3.000 Joden in de bossen bij Ponary in Polen, op 2 oktober 2.146 Joden in Litouwen, op 7 oktober 17.000 Joden bij Rovno in Polen en Op 27 oktober werden 9.000 Joden (waaronder 4.273 kinderen) omgebracht in Litouwen. Op 31 oktober verklaart Hitler Litouwen Judenfrei. Op 7 november werden 12.000 Joden omgebracht bij Minsk. Op 1 december berichtte Jäger dat zijn kommando sinds juni 1941 23.000 Baltische Joden had omgebracht.
Het vernietigingskamp in Chemno is klaar voor gebruik en de Duitsers richten zich in eerste instantie op de Joden uit de directe omgeving van Chelmno. Op 7 december worden uit Kolo de eerste 700 Joden overgebracht. Een dag later worden in Chelmno de eerste Joden vergast. De moordmethode is nog steeds in de experimentele fase: kampcommandant Lange, die leiding gaf aan Aktion T4 in Posen, heeft drie aangepaste vrachtwagens ter beschikking waarin de slachtoffers worden vergast.
Op 15 december worden op de Krim 14.300 Joden omgebracht.
De Joden uit de directe omgeving van Chelmno zijn dood en op 13 januari worden de eerste 700 van totaal 10.000 Joden uit het Getto van Lotz naar Chelmno overgebracht. Alle 10.000 Joden uit Lotz sterven tussen 16 januari en 28 februari door carbon monoxide vergiftiging.
Op 28 januari bericht Schlecker dat zijn troepen inmiddels 229.052 Baltische Joden hebben omgebracht.
In februari sterven in het getto van Warschau 4.618 Joden sterven door voedselgebrek.
Vertaling quote: "De Einsatztruppen brachten in de periode juni 1941 december 1941 een half miljoen mensen om, waarvan negen tiende [90 procent] Joden"quote:Mit dem am 22. Juni 1941 begonnenen Krieg gegen die Sowjetunion erhielt die NS-Vernichtungspolitik eine neue Dimension. Anders als die militärischen Auseinandersetzungen im Westen war der Feldzug im Osten als rassenideologischer Raub- und Vernichtungskrieg konzipiert worden, und als solcher wurde er von Beginn an geführt. Systematisch ermordeten die Einsatzgruppen Juden, Sinti und Roma und kommunistische Funktionäre. Sie erschossen Männer, Frauen und Kinder in Wäldern oder auf freiem Feld und verscharrten sie in Massengräbern, so auch in der Schlucht Babi Jar bei Kiew, wo Ende September 1941 rund 34.000 Juden einem Massaker zum Opfer fielen. Die deutsche Militärverwaltung tolerierte diese Verbrechen, an vielen Orten unterstützten Wehrmachtseinheiten logistisch die Einsatzgruppen, die bis Ende 1941 über eine halbe Million Menschen ermordeten, neun Zehntel davon waren Juden.
Daarmee waren de Duitsers dus al een eind op weg in de eerste zes maanden na de start van "Barbarossa": ca. 450.000 Joodse slachtoffers. Dit waren de Einsatzkommandos en andere moordcommandos. De vernietigingskampen draaiden nog niet.
[ Bericht 40% gewijzigd door Harro_Schulze_Boysen op 07-02-2005 18:42:28 ]
"Wenn wir stolz sein wollen auf Deutschland, müssen wir auch stolz sein auf Harro Schulze-Boysen."
Dan zie je dat dus fout...quote:Op maandag 7 februari 2005 17:22 schreef Scandum het volgende:
Europees / blank, is wat mij betreft het zelfde.
Kritiek op europese cultuur iswat anders dan kritiek op het blanke ras opzich.
Je moet wel even uit die rassenschema's stappen dan....
Nee ik vind dat niet..ik zei dat er schaduwzijden zijn aan de europese culturen.quote:Op maandag 7 februari 2005 17:22 schreef Scandum het volgende:
Als jij al vindt dat 500 jaar nederlandse geschiedenis een schaduwzijden is,
Ik voel mij nergens schuldig over... ik was toen niet eens geboren..quote:Op maandag 7 februari 2005 17:22 schreef Scandum het volgende:
Nederland moet zich voornamelijk schuldig voelen omdat wij relatief de meeste joden gedeporteerd hebben en de grootste land verraders waren. Ik weet nog wel dat ik mij daarvoor schaamde toen ik het voor het eerst te horen kreeg, hetgeen ik achteraf gezien een bespottelijke reactie vind voor iets dat voor de geboorte van mijn ouders gebeurde.
en ik denk niet dat Nederlanders grotere collaborateurs waren dan andere onderdrukte volkeren.
Maar jij suggereerde toch dat nazi's op een paar excessen na betere ideeën hadden dan de democratie nu is?
Ben je ineens omgezwaaid?
Interessante post Harro.
Lord_Vetinari
Lord_Vetinari
"ongewenste bevolkingsgroepen" dwz de üntermenschenquote:Volgens jou waren de burgers die omkwamen bij het vernietigen van dorpen slachtoffers van de Holocaust. Je hebt nergens de beperking gesteld, dat dat alleen gold voor Tsjechen, Russen etc.
Ok rond de 5 miljoen zijn er geliquideerd. Dan nog is het een fractie van het totale aantal burgerslachtoffers.quote:Tel dit op bij jouw 4 miljoen en je komt aardig in de buurt van 6 miljoen, he?
Ok, ik neem mijn woorden terug. Maar ze zijn lang niet zo groot en opzichtig als de joose monumenten.quote:1. Amsterdam, Zigeunermonument
Naam Amsterdam, Zigeunermonument
Plaats Museumplein in Amsterdam (gemeente Amsterdam), Noord-Holland
Onthulling 25 november 1978
Ontwerper Heleen Levano-Wiedemeijer (05-12-1941)
Die bestond al sinds de komst van Jezus. Nadat hij de joodse superieuriteits ideologie tegenging en daarmee een ideologie voor elk volk en ras vestigde.quote:De een beschuldigt de Joden (altijd weer ''de'') van het tot stand brengen van een gelijkheidsideologie ( o gruwel),
Wat hij zei.quote:en de ander vindt dat ze een soort lijdensmonopolie voor zich opeisen - wat toch strijdig is. Gaan jullie nog met elkaar in debat?
Democracy is like a trolleybus. You get in, and once you have reached your destination you get out
христианский солдат
христианский солдат
Zucht..quote:Op maandag 7 februari 2005 18:53 schreef N_I_ het volgende:
Interessante post Harro.
"ongewenste bevolkingsgroepen" dwz de üntermenschen
Nogmaals: Putten, dus? Oradour sur Glane? Nergens beperk je jouw 'dorpen' tot 'dorpen van untermenschen'. Je pakt de hele groep 'dorpen die met de grond gelijk werden gemaakt'. Overigens is dat in Rusland veel voorgekomen, maar niet als deel van de Holocaust, maar als onderdeel van de opmars en de terugtocht. Verschroeide aarde en zo.quote:Op maandag 7 februari 2005 12:37 schreef N_I_ het volgende:
En het tweede probleem is dat bewoners van hele dorpen die met de grond gelijk werden gemaakt, net zo goed slachtoffers van de Holocaust zijn.
Nogmaals: Niet elk burgerslachtoffer is een slachtoffer van de Holocaust. Gebruik ik te moeilijke woorden voor je? Teveel lettergrepen of zo? Je vergelijkt appels met peren.quote:Ok rond de 5 miljoen zijn er geliquideerd. Dan nog is het een fractie van het totale aantal burgerslachtoffers.
Jezus nog aan toe. Het is ook niet goed of het deugt niet, he?quote:[..]
Ok, ik neem mijn woorden terug. Maar ze zijn lang niet zo groot en opzichtig als de joose monumenten.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Het zou toch leuk worden?quote:Op maandag 7 februari 2005 18:53 schreef N_I_ het volgende:
Interessante post Harro.
quote:Ok, ik neem mijn woorden terug. Maar ze zijn lang niet zo groot en opzichtig als de joose monumenten.
Sinti & Roma victims of the Holocaust
Belgium 600
Czechoslovakia 13.500
Estonia 1.000
France 16.000
Germany 16.000
Holland 500
Hungary 28.000
Italy 1.000
Latvia 3.500
Lithuania 1.000
Luxembourg 200
Poland 35.000
Romania 36.000
Soviet Union 30.000
Yugoslavia 40.000
Source: "The Penguin Historical Atlas of the Third Reich" by Richard Overy
www.axishistory.com
Het waren er veel (en elk slachtoffer was er één teveel) maar het is geen vergelijk met zes miljoen Joden. Dat de monumenten "lang niet zo groot en opzichtig" zijn als Joodse monumenten is dus niet zo vreemd. Ik sluit mij aan bij Lord Vetinari: het belangrijkste is dat er monumenten zijn.
"Wenn wir stolz sein wollen auf Deutschland, müssen wir auch stolz sein auf Harro Schulze-Boysen."
Jawel, ik heb namelijk sinds kort een snorretje.quote:Op maandag 7 februari 2005 18:30 schreef Bluesdude het volgende:
Maar jij suggereerde toch dat nazi's op een paar excessen na betere ideeën hadden dan de democratie nu is?
Ben je ineens omgezwaaid?
Ik heb alleen gesuggereerd dat onze maatschapij niet helemaal gezond is door de tweede wereld oorlog. We zitten in een soort van overdreven allergische reactie op de holocaust die ons misschien de kop gaat kosten.
I'm nobody's sheep
Ik denk dat jij eerder overdreven reageertquote:Op maandag 7 februari 2005 20:33 schreef Scandum het volgende:
Ik heb alleen gesuggereerd dat onze maatschapij niet helemaal gezond is door de tweede wereld oorlog. We zitten in een soort van overdreven allergische reactie op de holocaust die ons misschien de kop gaat kosten.
In jouw universum brengen holocaustleugenaars de 'verlichting' ..
Je bent bang voor een 3de wereldoorlog...
Je hebt het over 'de kop kosten' ... wat een doemdenken ..
Iemand die net zijn vader verloor ga je onbeschoft beledigen.
Ja, dan ben je toch best wel ongezond bezig..
[ Bericht 0% gewijzigd door Bluesdude op 07-02-2005 21:44:36 ]
Ik heb niets tegen joden, maar Israelis is een andere zaak.
Dit is toch wel een onbeschoft volkje. Ik maak ze op mijn werk (schiphol)dagelijks mee en da's nie fijn. Er is zelfs codetaal onder personeel om te kankeren over Israelis, de 32-ers. Voordringen, schreeuwen, zeiken over service (telt de wereldwijde garantie ook in Israel , i want to test it, ok it works give me a new one etc. etc.) ik kan Israelis dus vergelijken in gedrag met Amerikanen (gezond verstand meestal aanwezig), Afrikanen (die zijn altijd in voor een geintje), Aziaten (no ca$h erg vriendelijk), Oost-Europeanen (no ca$h minder vriendelijk), Europeanen (wel poen, meestal redelijk) Dit gaat in 8 van de 10 gevallen op. Geloof me,Israelis staan ver onderaan de ladder qua gedrag. Ik vroeg er ooit een die normaal deed, wat toch het probleem met z'n landgenoten was. Voordringen, schreeuwen, zeiken is in Israel heel normaal zei hij.
Ook het hufterig gedrag in de regio neem ik ze kwalijk.
Anti-Israel gevoelens kan ik wel begrijpen (ik sta er boven, laat het gaan), maar om alle joden daar op af te rekenen vind ik te ver gaan.
[ Bericht 6% gewijzigd door Bonobo11 op 07-02-2005 22:16:15 ]
Dit is toch wel een onbeschoft volkje. Ik maak ze op mijn werk (schiphol)dagelijks mee en da's nie fijn. Er is zelfs codetaal onder personeel om te kankeren over Israelis, de 32-ers. Voordringen, schreeuwen, zeiken over service (telt de wereldwijde garantie ook in Israel , i want to test it, ok it works give me a new one etc. etc.) ik kan Israelis dus vergelijken in gedrag met Amerikanen (gezond verstand meestal aanwezig), Afrikanen (die zijn altijd in voor een geintje), Aziaten (no ca$h erg vriendelijk), Oost-Europeanen (no ca$h minder vriendelijk), Europeanen (wel poen, meestal redelijk) Dit gaat in 8 van de 10 gevallen op. Geloof me,Israelis staan ver onderaan de ladder qua gedrag. Ik vroeg er ooit een die normaal deed, wat toch het probleem met z'n landgenoten was. Voordringen, schreeuwen, zeiken is in Israel heel normaal zei hij.
Ook het hufterig gedrag in de regio neem ik ze kwalijk.
Anti-Israel gevoelens kan ik wel begrijpen (ik sta er boven, laat het gaan), maar om alle joden daar op af te rekenen vind ik te ver gaan.
[ Bericht 6% gewijzigd door Bonobo11 op 07-02-2005 22:16:15 ]
Feyenoord!!! * Barça
Dat mag jij vinden.quote:Op maandag 7 februari 2005 21:36 schreef Bluesdude het volgende:
In jouw universum brengen holocaustleugenaars de 'verlichting' ..
Je bent bang voor een 3de wereldoorlog...
Je hebt het over 'de kop kosten' ... wat een doemdenken ..
Iemand die net zijn vader verloor ga je onbeschoft beledigen.
Ja, dan ben je toch best wel ongezond bezig..
In mijn universum zijn normen en waarden niet gebaseerd op geschiedenis boekjes.
Die 3de wereld oorlog komt er aan, ik ben er niet bang voor.
Voor de een doem denken, de andere realistisch.
Ik gaf gewoon mijn oprechte mening, de waarheid is vaak hard, en het hoorde ook helemaal niet in dit topic thuis.
Ik zie jou niet echt met argumenten komen, alleen mij voor nazi uitmaken, probeer eens wat anders
I'm nobody's sheep
Goed lezen... en niet zoveel fantaseren.quote:Op dinsdag 8 februari 2005 01:24 schreef Scandum het volgende:
[..]
Dat mag jij vinden.
In mijn universum zijn normen en waarden niet gebaseerd op geschiedenis boekjes.
Die 3de wereld oorlog komt er aan, ik ben er niet bang voor.
Voor de een doem denken, de andere realistisch.
Ik gaf gewoon mijn oprechte mening, de waarheid is vaak hard, en het hoorde ook helemaal niet in dit topic thuis.
Ik zie jou niet echt met argumenten komen, alleen mij voor nazi uitmaken, probeer eens wat anders
Ik heb je nergens een nazi genoemd.
toch wel opmerkelijk dat de nazi's blijkbaar hun aantallen slachtoffers consistent afrondde op de hele getallen.
Zij die willen voorkomen dat je de werkelijke geschiedenis kent, zijn er op uit hem te herhalen.
Do not attempt to think or depression may occur, All sports broadcasts will proceed as normal
Do not attempt to think or depression may occur, All sports broadcasts will proceed as normal
Oe, wat een zwaktebod, zeg.quote:Op woensdag 9 februari 2005 12:17 schreef Fonkmeistah het volgende:
toch wel opmerkelijk dat de nazi's blijkbaar hun aantallen slachtoffers consistent afrondde op de hele getallen.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
wat is daar zwak aan ? moet je eens bij een rechtbank of je verzekeringsmaatschappij proberen . voor het gemak je schade naar boven afronden..
Zij die willen voorkomen dat je de werkelijke geschiedenis kent, zijn er op uit hem te herhalen.
Do not attempt to think or depression may occur, All sports broadcasts will proceed as normal
Do not attempt to think or depression may occur, All sports broadcasts will proceed as normal
Ja, stelletje mietjes, die nazi's. Een beetje stoer doen met afgeronde aantallen slachtoffers. Alsof een beetje redelijk mens dat zo precies kan uitmikken. Het is nog een heel gedoe hoor! En wat een organisatie moet dat wel niet vergen. Oké, Duitsers zijn gründlich, maar dit is inderdaad niet meer geloofwaardig.quote:Op woensdag 9 februari 2005 12:17 schreef Fonkmeistah het volgende:
toch wel opmerkelijk dat de nazi's blijkbaar hun aantallen slachtoffers consistent afrondde op de hele getallen.
Bedoel je nou dat de nazi's de schade, die ze in verband met de door de joden uitgelokte holocaust hebben geleden, naar boven hebben afgerond? Zodat ze extra geld terugkregen van het hof in Neurenberg?quote:Op woensdag 9 februari 2005 19:33 schreef Fonkmeistah het volgende:
wat is daar zwak aan ? moet je eens bij een rechtbank of je verzekeringsmaatschappij proberen . voor het gemak je schade naar boven afronden..
Of bedoel je dat ze voor het aantal slachtoffers verzekerd waren: hoe meer slachtoffers ze hadden gemaakt hoe hoger de premierestitutie van IG-Farben?
In beide gevallen noem ik het pure fraude, dat naarboven afronden. Dus ergens deugden ze toch niet.
And it's only the giving
That makes you
What you are
That makes you
What you are
Je hebt geen argumenten meer, dus ga je op dit soort trivialiteiten zitten neuzelen. Dat noem ik een zwaktebod. Had dan niks gezegd, dropveter. Hiermee maak je jezelf wel zo belachelijk...quote:Op woensdag 9 februari 2005 19:33 schreef Fonkmeistah het volgende:
wat is daar zwak aan ? moet je eens bij een rechtbank of je verzekeringsmaatschappij proberen . voor het gemak je schade naar boven afronden..
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Zoals bij de slachtoffers van het communisme?quote:Op woensdag 9 februari 2005 19:33 schreef Fonkmeistah het volgende:
wat is daar zwak aan ? moet je eens bij een rechtbank of je verzekeringsmaatschappij proberen . voor het gemak je schade naar boven afronden..
ja precies, neem nou zo'n Höss die tijdens het neurenbergproces statig beweerde minimaal 2,5 miljoen slachtoffers te hebben gemaakt in auschwitz, zo'n man is toch niet meer serieus te nemen.. hij mag nog blij zijn dat ze hem niet hebben aangeklaagd voor meineed..quote:Op woensdag 9 februari 2005 21:15 schreef OllieA het volgende:
In beide gevallen noem ik het pure fraude, dat naarboven afronden. Dus ergens deugden ze toch niet.
Zij die willen voorkomen dat je de werkelijke geschiedenis kent, zijn er op uit hem te herhalen.
Do not attempt to think or depression may occur, All sports broadcasts will proceed as normal
Do not attempt to think or depression may occur, All sports broadcasts will proceed as normal
Gelukkig had hij die cijfers van Eichmann vernomen, daar het hem verboden was hiervan aantekeningen te maken.quote:Op donderdag 10 februari 2005 17:30 schreef Fonkmeistah het volgende:
[..]
ja precies, neem nou zo'n Höss die tijdens het neurenbergproces statig beweerde minimaal 2,5 miljoen slachtoffers te hebben gemaakt in auschwitz, zo'n man is toch niet meer serieus te nemen.. hij mag nog blij zijn dat ze hem niet hebben aangeklaagd voor meineed..
eichmann is dus ook zo'n fantast, de term "dikke duitser" slaat blijkbaar dus voornamelijk op hun duim waar ze die getallen uitzuigen..
het blijven toch een beetje patsers hè..
desalniettemin maakt dat hun verklaringen nogal dubieus
het blijven toch een beetje patsers hè..
desalniettemin maakt dat hun verklaringen nogal dubieus
Zij die willen voorkomen dat je de werkelijke geschiedenis kent, zijn er op uit hem te herhalen.
Do not attempt to think or depression may occur, All sports broadcasts will proceed as normal
Do not attempt to think or depression may occur, All sports broadcasts will proceed as normal
*Is benieuwd welk dubieus steegje de discussie nu weer inslaat*
Hier is de verklaring van Hoess:
http://www.mazal.org/archive/H%D6SS/TEXT/HOS2-014.htm
Blijft de vraag of de Duitsers alles uit hun duim zogen. Nou, het antwoord is nee.
Hier is de verklaring van Hoess:
http://www.mazal.org/archive/H%D6SS/TEXT/HOS2-014.htm
Blijft de vraag of de Duitsers alles uit hun duim zogen. Nou, het antwoord is nee.
Negeer die jongen maar, hij is vooral goed in het iriteren van mensen met zijn brutale en arrogante houding. Volgens mij is hij een joodquote:Op woensdag 9 februari 2005 19:33 schreef Fonkmeistah het volgende:
wat is daar zwak aan ? moet je eens bij een rechtbank of je verzekeringsmaatschappij proberen . voor het gemak je schade naar boven afronden..
I'm nobody's sheep
Je redenering klopt niet.quote:Op donderdag 10 februari 2005 18:23 schreef Scandum het volgende:
Negeer die jongen maar, hij is vooral goed in het iriteren van mensen met zijn brutale en arrogante houding. Volgens mij is hij een jood
Dat jij een jodenhater bent wilt nog niet zeggen dat je ook nazi bent..
quote:Er heerst in de samenleving wel degelijk een dubbele moraal voor blanken en niet-blanken. Maar goed, ik heb nooit een link kunnen leggen tussen joden en de achterstelling van blanken. Vooral omdat de niet-blanken minder tolerant zijn tegen joden. Het zou dus contraproductief voor joden zijn om minder blanken te creeëren. Misschien kan Scandrum dit aan mij uitleggen?
quote:Nogmaals: Putten, dus? Oradour sur Glane? Nergens beperk je jouw 'dorpen' tot 'dorpen van untermenschen'. Je pakt de hele groep 'dorpen die met de grond gelijk werden gemaakt'. Overigens is dat in Rusland veel voorgekomen, maar niet als deel van de Holocaust, maar als onderdeel van de opmars en de terugtocht. Verschroeide aarde en zo.
Weet je, een bepaalde groep slachtoffers als 'bijzonder' (want dat is het in feite) behandelen is nogal stom. Of het nou een Nederlander die in het verzet zat, serviër die door katholieke kroaten is vermoord of een jood die in een gaskamer is geliquideerd. Allemaal zijn ze dood en het waren in principe onschuldigen. Het enige wat je bereikt door bepaalde groepen als 'holocaust slachtoffers' te behandelen is dat die groepen daar gebruik van gaan maken en anderen gaan uitzuigen.quote:Nogmaals: Niet elk burgerslachtoffer is een slachtoffer van de Holocaust. Gebruik ik te moeilijke woorden voor je? Teveel lettergrepen of zo? Je vergelijkt appels met peren.
4 miljoen waren er in gaskamers geliquideerd en 1(+0.2) miljoen joden die door die speciale commando's zijn vermoord. 5 miljoen van de 50 miljoen totale slachtoffers. Gewoon slachtoffers van de oorlog net zoals andere volkeren. Andere volkeren hebben zowel absoluut als relatief meer geleden, zoals ik eerder heb aangetoond.quote:Het waren er veel (en elk slachtoffer was er één teveel) maar het is geen vergelijk met zes miljoen Joden.
Dat hangt er vanaf hoe je 'joden' definieërt. Religieuze joden die de talmud aanhangen doen precies wat hun ideologie hen opdraagt door jou (goyim) zo te behandelen.quote:Anti-Israel gevoelens kan ik wel begrijpen (ik sta er boven, laat het gaan), maar om alle joden daar op af te rekenen vind ik te ver gaan.
Democracy is like a trolleybus. You get in, and once you have reached your destination you get out
христианский солдат
христианский солдат
Andere volkeren hebben zowel absoluut als relatief meer geleden, zoals ik eerder heb aangetoond.
Nou, nee. Groot-Brittanie, de VS en Canada hebben bij elkaar misschien net zo veel verliezen geleden als het Joodse volk (misschien) en dan nog voor het grootste door oorlogshandelingen.
Nou, nee. Groot-Brittanie, de VS en Canada hebben bij elkaar misschien net zo veel verliezen geleden als het Joodse volk (misschien) en dan nog voor het grootste door oorlogshandelingen.
De Sovjet-Unie heeft als land het grootste aantal slachtoffers geleden. 20-25 miljoen doden. Servië heeft het hoogste percentage doden als land in de WOII. Maar liefst 10% van de bevolking is vermoord. Zigeuners als bevolkingsgroep hebben het meest geleden. 50% van zigeuners in Europa is uitgemoord.quote:Op vrijdag 11 februari 2005 17:34 schreef Johan_de_With het volgende:
Andere volkeren hebben zowel absoluut als relatief meer geleden, zoals ik eerder heb aangetoond.
Nou, nee. Groot-Brittanie, de VS en Canada hebben bij elkaar misschien net zo veel verliezen geleden als het Joodse volk (misschien) en dan nog voor het grootste door oorlogshandelingen.
Die 5 (en nogwat) miljoen joden is natuurlijk een enorm groot getal, maar lang niet zoveel als andere volkeren.
Daarnaast kun je net zo goed ook andere volkeren die onder andere dictators geleden hebben een voorkeursbehandeling geven. Iedereen die een oekraïner uitscheldt is een stalinistisch varken.
Democracy is like a trolleybus. You get in, and once you have reached your destination you get out
христианский солдат
христианский солдат
Ik denk dat jullie het gewoon echt niet begrepen hebben. Het is namelijk een feit dat het nazi regime met name de joden wilden uitroeien. Dat ze dat nog niet zo goed gelukt is, volgens jullie, doet niets af aan de middelen die ze daarvoor hebben aangewend, en de systematiek, en het gemak waarmee ze dat deden.
Het gaat niet alleen om de doden, het gaat ook om het uitsluiten uit de maatschappij, het wegnemen van elk mensenrecht. Het totaal systematisch ontmenselijken van deze groep mensen.
Nee, jullie hebben het echt niet begrepen...
Nog iets, het maakt natuurlijk wel degelijk uit of je slachtoffer wordt, door zelf risico's te nemen (verzetsstrijders etc.), of omdat je toevallig als een jood of zigeuner geboren wordt...
Het gaat niet alleen om de doden, het gaat ook om het uitsluiten uit de maatschappij, het wegnemen van elk mensenrecht. Het totaal systematisch ontmenselijken van deze groep mensen.
Nee, jullie hebben het echt niet begrepen...
Nog iets, het maakt natuurlijk wel degelijk uit of je slachtoffer wordt, door zelf risico's te nemen (verzetsstrijders etc.), of omdat je toevallig als een jood of zigeuner geboren wordt...
I'm just a Soul whose Intentions are Good
Het was anders wel de bedoeling alle joden uit te roeien.
En dat kun je van de andere slachtoffers niet zeggen,misschien ook nog van de zigeuners.
Laten we daarom waakzaam blijven.
Nooit Meer
En dat kun je van de andere slachtoffers niet zeggen,misschien ook nog van de zigeuners.
Laten we daarom waakzaam blijven.
Nooit Meer
Nooit Meer
"We zijn weer mensen"
Dat zei de moeder van Roma Ligocka tegen haar toen de oorlog afgelopen was. Dat zinnetje geeft naar mijn mening zoveel weer.
Het komt trouwens uit: Het meisje met de rode jas geschreven door Roma Ligocka.
Dat zei de moeder van Roma Ligocka tegen haar toen de oorlog afgelopen was. Dat zinnetje geeft naar mijn mening zoveel weer.
Het komt trouwens uit: Het meisje met de rode jas geschreven door Roma Ligocka.
En homoseksuelen, en gehandicapten, en op den duur de slavische volkeren...quote:Op vrijdag 11 februari 2005 18:37 schreef ikkemem het volgende:
Het was anders wel de bedoeling alle joden uit te roeien.
En dat kun je van de andere slachtoffers niet zeggen,misschien ook nog van de zigeuners.
Laten we daarom waakzaam blijven.
[afbeelding] Nooit Meer [afbeelding]
I'm just a Soul whose Intentions are Good
Dus je maakt onderscheid tussen de slachtoffers? Ik dacht dat er weinig tot geen waarde werd gegeven aan de ideologie van de nazi's. Waarom zou je wel hun manier van het classificeren van bevolkingsgroepen wel toepassen bij het kijken naar de slachtoffers?quote:Op vrijdag 11 februari 2005 18:34 schreef djenneke het volgende:
Ik denk dat jullie het gewoon echt niet begrepen hebben. Het is namelijk een feit dat het nazi regime met name de joden wilden uitroeien. Dat ze dat nog niet zo goed gelukt is, volgens jullie, doet niets af aan de middelen die ze daarvoor hebben aangewend, en de systematiek, en het gemak waarmee ze dat deden.
Het gaat niet alleen om de doden, het gaat ook om het uitsluiten uit de maatschappij, het wegnemen van elk mensenrecht. Het totaal systematisch ontmenselijken van deze groep mensen.
Nee, jullie hebben het echt niet begrepen...
Nog iets, het maakt natuurlijk wel degelijk uit of je slachtoffer wordt, door zelf risico's te nemen (verzetsstrijders etc.), of omdat je toevallig als een jood of zigeuner geboren wordt...
Onzin. Joden moesten verwijderd worden uit Europa. Het was dan ook de bedoeling hen naar Madagascar te verschepen.quote:Het was anders wel de bedoeling alle joden uit te roeien.
En dat kun je van de andere slachtoffers niet zeggen,misschien ook nog van de zigeuners.
Laten we daarom waakzaam blijven.
Nooit Meer
De volkeren die koste wat kost uitgeroeid moesten worden waren de slavische volkeren. Om levensraum te scheppen, weet je nog. In Tsjechië alleen al was het de bedoeling om op korte termijn 40% van de bevolking uit te roeien (bron: Discovery, Heydrich docu) om het land te germaniseren.
We moeten inderdaad waakzaam blijven. Waakzaam voor het alles verslindende communisme en socialisme en de zieke geesten die deze walgelijke ideologieën in praktijk proberen te brengen.
Daarnaast wordt er zoals gewoonlijk het 'fascisme' overdreven beestachtig afgeschilderd. Het is gewoon een regeringsvorm waarbij de bedrijven het land als het ware besturen en het volk koest gehouden wordt met extreem nationalistische gevoelens. Massamoord en genocide zijn meer iets van het communisme, qua slachtofferaantallen. Sterker nog. Spanje had decennialang een fascistische regering. Fascisme hoeft niet expansionistisch te zijn (zoals Duitsland dat wel was), terwijl het communisme uitgaat van werelddominatie. Dus die plaatjes van jou spelen alleen maar in op WOII-trauma's en richten de aandacht op de verkeerde ideologie.
Democracy is like a trolleybus. You get in, and once you have reached your destination you get out
христианский солдат
христианский солдат
N_I begrijp ik je goed en verdedig jij fascistische regimes als gewenste regeringsvorm?
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Dus jij weet ,meer dan 60 jaar later, beter wat Hitler van plan was dan Hitler zelf? Want in de documentaire Hitler's doctors afgelopen woensdag op discovery channel hoorde ik duidelijke taal uit zijn mond komen en het ging niet over het madagaskar plan.quote:Op vrijdag 11 februari 2005 20:19 schreef N_I_ het volgende:
[..]
Onzin. Joden moesten verwijderd worden uit Europa. Het was dan ook de bedoeling hen naar Madagascar te verschepen.
Ik betreur ieder slachtoffer dat is gevallen door de agressor (het fascisme van Hitler en consorten dus). Maar dat wat het akeligst is, is de systematische uitroeiing van bepaalde bevolkingsgroepen, ja. En als je dat niet kunt inzien, dan mankeert er werkelijk iets aan je empatische vermogens.quote:Op vrijdag 11 februari 2005 20:19 schreef N_I_ het volgende:
[..]
Dus je maakt onderscheid tussen de slachtoffers? Ik dacht dat er weinig tot geen waarde werd gegeven aan de ideologie van de nazi's. Waarom zou je wel hun manier van het classificeren van bevolkingsgroepen wel toepassen bij het kijken naar de slachtoffers?
Dat was het eerste plan, ja. Maar niet uitvoerbaar doordat Duitsland geen toegang had tot die zeewegen. Maar denk je werkelijk dat de joden het daar dan wel hadden overleefd?quote:Onzin. Joden moesten verwijderd worden uit Europa. Het was dan ook de bedoeling hen naar Madagascar te verschepen.
Speech by Adolf Hitler, January 31, 1939.
Today I will once more be a prophet: If the international Jewish financiers in and outside Europe should succeed in plunging the nations once more into a world war, then the result will not be the bolshevization of the earth, and thus the victory of Jewry, but the annihilation of the Jewish race in Europe!
Adolph Hitler speaking to a crowd at the Sports Palace in Berlin, 30 January 1942.
And we say that the war will not end as the Jews imagine it will, namely with the uprooting of the Aryans, but the result of this war will be the complete annihilation of the Jews.
Adolf Hitler
Nature is cruel; therefore we are also entitled to be cruel. When I send the flower of German youth into the steel hail of the next war without feeling the slightest regret over the precious German blood that is being spilled, should I not also have the right to eliminate millions of an inferior race that multiplies like vermin?
Speeches by Reichsfuehrer-SS Himmler before senior SS officers in Poznan, October 4 and 6, 1943.
I mean the evacuation of the Jews, the extermination of the Jewish race. It's one of those things it is easy to talk about, "the Jewish race is being exterminated", says one party member, "that's quite clear, it's in our program, elimination of the Jews, and we're doing it, exterminating them". And then they come, 80 million worthy Germans, and each one has his decent Jew. Of course the others are vermin, but this one is an A-1 Jew. Not one of those who talk this way has watched it, not one of them has gone through it. Most of you know what it means when 100 corpses are lying side by side, or 500, or 1,000. To have stuck it out and at the same time - apart from exceptions caused by human weakness - to have remained decent fellows, that is what has made us hard. This is a page of glory in our history which has never been written and is never to be written.
I ask of you that what I say in this circle you really only hear and never speak of. We come to the question: how is it with the women and the children? I have resolved even here on a completely clear solution. That is to say I do not consider myself justified in eradicating the men - so to speak killing or ordering them killed - and allowing the avengers in the shape of the children to grow up for our sons and grandsons. The difficult decision has to be taken, to cause this Volk [people] to disappear from the earth.
[This speech was recorded; the magnetic tapes are in the National Archives in Washington, DC]
The Goebbels [Reich Propaganda Minister] diaries, March 27, 1942.
The Goebbels Diaries 1942-1943 - L.P. Lochner, Doubleday & Co., 1948, p. 147-148:
Beginning with Lublin, the Jews in the General Government [Nazi occupied Poland] are now being evacuated eastward. The procedure is a pretty barbaric one and not to be described here more definitely. Not much will remain of the Jews. On the whole it can be said that about 60 percent of them will have to be liquidated whereas only 40 percent can be used for forced labor.
Speech by Hans Frank [Governor of occupied Poland], to German soldiers in Poland, urging them to write home.
In all these weeks, they [i.e., your families] will be thinking of you, saying to themselves: my God, there he sits in Poland where there are so many lice and Jews, perhaps he is hungry and cold, perhaps he is afraid to write. It would not be a bad idea to send our dear ones back home a picture, and tell them: well now, there are not so many lice and Jews any more, and conditions here in the General Government have changed and improved somewhat already. Of course, I could not eliminate all lice and Jews in only one year's time. But in the course of time, and above all, if you help me, this end will be attained. After all, it is not necessary for us to accomplish everything within a year and right away, for what would otherwise be left for those who follow us to do?
Excerpted from a memorandum dated 27 April, 1942 by Dr. Erhard Wetzel (a lawyer), who was serving as desk officer in the Reich Ministry for the Eastern Territories.
Re: the Solution of the Polish Question
...It should be obvious that one cannot solve the Polish problem by liquidating the Poles in the same way as the Jews. Such a solution to the Polish problem would burden the German people with guilt for years to come and lose us the sympathies of people everywhere, particularly since our neighbors would be bound to reckon that they would be treated in the same way when the time came.
Speech by Hans Frank [Governor of occupied Poland], December 16 1941.
One way or another -- I will tell you quite openly -- we must finish off the Jews. The F¾hrer put it into words once: should united Jewry again succeed in setting off a world war, then the blood sacrifice shall not be made only by the peoples driven into war, but then the Jew of Europe will have met his end....
But what should be done with the Jews? Can you believe that they will be accommodated in settlements in the Ostland? In Berlin we were told: why are you making all this trouble? We don't want them either, not in Ostland nor in the Reichskommissariat; liquidate them yourselves! Gentlemen, I must ask you to steel yourselves against all considerations of compassion. We must destroy the Jews wherever we find them, and wherever it is at all possible, in order to maintain the whole structure of the Reich...
The Jews represent for us also extraordinary malignant gluttons. We have now approximately 2,500,000 of them in the General Government [Nazi occupied Poland], perhaps with the Jewish mixtures and everything that goes with it, 3,500,000 Jews. We cannot shoot or poison those 3,500,000 Jews, but we shall nevertheless be able to take measures which will lead somehow to their annihilation, and this in connection with the gigantic measures to be determined in discussions with the Reich.
Memorandum from Gestapo Headquarters, 15 June 1944.
In amending my directive of June 20 1944, I request that those people subject to special treatment be sent to a crematorium to be cremated if possible.
Als jij deze bewijzen naast je neer wil leggen, ga je gang....
Nadat alle joden eerst aan de beurt waren geweest ja...quote:De volkeren die koste wat kost uitgeroeid moesten worden waren de slavische volkeren. Om levensraum te scheppen, weet je nog. In Tsjechië alleen al was het de bedoeling om op korte termijn 40% van de bevolking uit te roeien (bron: Discovery, Heydrich docu) om het land te germaniseren.
Bij fascisme worden natie en ras vooropgesteld. Dit kan niet anders dan leiden tot racisme, ongelijkheid, onderdrukking en discriminatie. En ja, communisme leidt tot precies hetzelfde. En dus....quote:We moeten inderdaad waakzaam blijven. Waakzaam voor het alles verslindende communisme en socialisme en de zieke geesten die deze walgelijke ideologieën in praktijk proberen te brengen.
Daarnaast wordt er zoals gewoonlijk het 'fascisme' overdreven beestachtig afgeschilderd. Het is gewoon een regeringsvorm waarbij de bedrijven het land als het ware besturen en het volk koest gehouden wordt met extreem nationalistische gevoelens. Massamoord en genocide zijn meer iets van het communisme, qua slachtofferaantallen. Sterker nog. Spanje had decennialang een fascistische regering. Fascisme hoeft niet expansionistisch te zijn (zoals Duitsland dat wel was), terwijl het communisme uitgaat van werelddominatie. Dus die plaatjes van jou spelen alleen maar in op WOII-trauma's en richten de aandacht op de verkeerde ideologie.
I'm just a Soul whose Intentions are Good
bedoelde je Hilter's speech van 30 januari 1939 ?quote:Op vrijdag 11 februari 2005 20:48 schreef brambor het volgende:
[..]
Dus jij weet ,meer dan 60 jaar later, beter wat Hitler van plan was dan Hitler zelf? Want in de documentaire Hitler's doctors afgelopen woensdag op discovery channel hoorde ik duidelijke taal uit zijn mond komen en het ging niet over het madagaskar plan.
http://www.holocaust-hist(...)/hitler-19390130.ram
van deze site:
http://www.holocaust-hist(...)itler-19390130.shtml
Jij hebt ze niet allemaal op een rijtje zeker?quote:Op vrijdag 11 februari 2005 20:19 schreef N_I_ het volgende:
Daarnaast wordt er zoals gewoonlijk het 'fascisme' overdreven beestachtig afgeschilderd. Het is gewoon een regeringsvorm waarbij de bedrijven het land als het ware besturen en het volk koest gehouden wordt met extreem nationalistische gevoelens. Massamoord en genocide zijn meer iets van het communisme, qua slachtofferaantallen. Sterker nog. Spanje had decennialang een fascistische regering. Fascisme hoeft niet expansionistisch te zijn (zoals Duitsland dat wel was), terwijl het communisme uitgaat van werelddominatie. Dus die plaatjes van jou spelen alleen maar in op WOII-trauma's en richten de aandacht op de verkeerde ideologie.
Zou jij je signature: ***Stop fascism, boycot Israel***
niet beter veranderen naar: ***Pro fascism, boycot Israel***?
Als één persoon lijdt aan waanvoorstellingen heet het krankzinnigheid, als er meer mensen aan lijden is het een godsdienst.
Waarschijnlijkquote:Op vrijdag 11 februari 2005 20:58 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
bedoelde je Hilter's speech van 30 januari 1939 ?
http://www.holocaust-hist(...)/hitler-19390130.ram
van deze site:
http://www.holocaust-hist(...)itler-19390130.shtml
Wat me trouwens weer opvalt als ik de tekst lees (dat was ook al zo toen ik de biografie van Ian Kershaw las), is het feit dat altijd waneer Hitler iets van plan was, hij kwam met "de Joden willen dit en zijn verantwoordelijk. Het is nu achteraf bijna niet te geloven dat mensen er voor vielen, het leek zo doorzichtig.
Adolph Hitler speaking to a crowd at the Sports Palace in Berlin, 30 January 1942.
And we say that the war will not end as the Jews imagine it will, namely with the uprooting of the Aryans, but the result of this war will be the complete annihilation of the Jews
Dit stuk waarschijnlijk.... zie ook de andere stukken (ja, het is veel tekst, van mijn voorgaande bericht. Hitler was echt behoorlijk duidelijk!
And we say that the war will not end as the Jews imagine it will, namely with the uprooting of the Aryans, but the result of this war will be the complete annihilation of the Jews
Dit stuk waarschijnlijk.... zie ook de andere stukken (ja, het is veel tekst, van mijn voorgaande bericht. Hitler was echt behoorlijk duidelijk!
I'm just a Soul whose Intentions are Good
En dan heb je ook nog mensen die proberen ons wijs te maken dat Hitler niks wist van wat er gebeurde in de kampen etc. etc.
Goebbels' beruchte ''Totalen Krieg''-redevoering was niet minder duidelijk:
http://www.calvin.edu/academic/cas/gpa/goeb36.htm
http://www.calvin.edu/academic/cas/gpa/goeb36.htm
Als één persoon lijdt aan waanvoorstellingen heet het krankzinnigheid, als er meer mensen aan lijden is het een godsdienst.
[N_I-mode] Allemaal vervalste propaganda van de Joden, die geciteerde toespraken en bewijzen van jullie. [/N_I-mode]
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Straks komt hij nog vertellen dat al die slachtoffers van de hollocaust een complot theorie is, en dat al die doden op foto's/beeldmateriaal, poppen van Mattel zijn.quote:Op vrijdag 11 februari 2005 23:03 schreef golfer het volgende:
[N_I-mode] Allemaal vervalste propaganda van de Joden, die geciteerde toespraken en bewijzen van jullie. [/N_I-mode]
Als één persoon lijdt aan waanvoorstellingen heet het krankzinnigheid, als er meer mensen aan lijden is het een godsdienst.
welnee, hij komt straks vertellen dat het communistische sovjetkampen waren....
I'm just a Soul whose Intentions are Good
Inderdaad, zou ook al kunnen, onbegrijpelijk dat er nog zulke zieke geesten rondlopen.quote:Op vrijdag 11 februari 2005 23:20 schreef djenneke het volgende:
welnee, hij komt straks vertellen dat het communistische sovjetkampen waren....
Als één persoon lijdt aan waanvoorstellingen heet het krankzinnigheid, als er meer mensen aan lijden is het een godsdienst.
Het worden er alleen maar meer, zeker met het wegvallen van overlevenden van de holocaust...
I'm just a Soul whose Intentions are Good
Precies, alleen al als je de volgende nieuwsberichten leest:
Jodenhaat in Engeland toegenomen
Duitsland wil neonazi's aan banden leggen
Heel Europa lijd eronder, dit baart mij wel zorgen moet ik zeggen.
Jodenhaat in Engeland toegenomen
Duitsland wil neonazi's aan banden leggen
Heel Europa lijd eronder, dit baart mij wel zorgen moet ik zeggen.
Als één persoon lijdt aan waanvoorstellingen heet het krankzinnigheid, als er meer mensen aan lijden is het een godsdienst.
Nee hoor. Misschien moet jij mijn post maar eens nog een keer doorlezen.quote:N_I begrijp ik je goed en verdedig jij fascistische regimes als gewenste regeringsvorm?
Er zouden vast wel wat joden onderweg zouden zijn overleden ja. Maar het zou gewoon deportatie zijn en niet genocide. Net zoiets als wat Stalin had gedaan met de tsjetsjenen na hun verraad.quote:Dat naar Madagascar verschepen was overigens verkapte genocide.
Ik denk dat er eerder iets aan jou mankeert als jij de oh zo zielige joden voorop stelt boven andere groepen mensen.quote:Ik betreur ieder slachtoffer dat is gevallen door de agressor (het fascisme van Hitler en consorten dus). Maar dat wat het akeligst is, is de systematische uitroeiing van bepaalde bevolkingsgroepen, ja. En als je dat niet kunt inzien, dan mankeert er werkelijk iets aan je empatische vermogens.
En dus moeten we het communisme (en de afgezwakte vorm ervan) net zo hard bestrijden en ons niet alleen op het fascisme richten.quote:Bij fascisme worden natie en ras vooropgesteld. Dit kan niet anders dan leiden tot racisme, ongelijkheid, onderdrukking en discriminatie. En ja, communisme leidt tot precies hetzelfde. En dus....
quote:wat persoonlijke aanvallen bij gebrek aan argumenten van pedomeda
[golfer mode] ach joden zijn zo zielig, allemaal slachtoffers van de HOLOCAUST veroorzaakt door HITLER. Iedereen die het niet eens met mij is is een anti-semiet .[/golfer]quote:[N_I-mode] Allemaal vervalste propaganda van de Joden, die geciteerde toespraken en bewijzen van jullie. [/N_I-mode]
Deze vond ik wel grappig:
Nee daar zijn alleen oorlogsveteranen naartoe gedeporteerd omdat ze hun tijd nog moesten uitzitten.quote:welnee, hij komt straks vertellen dat het communistische sovjetkampen waren....
Democracy is like a trolleybus. You get in, and once you have reached your destination you get out
христианский солдат
христианский солдат
Ach aan je naam te zien heb jij je beste tijd al gehad. Misschien maak jij de Grote Europese Burgeroorlog over een jaar of 20 nog mee, vanuit je rollator.quote:Heel Europa lijd eronder, dit baart mij wel zorgen moet ik zeggen.
Democracy is like a trolleybus. You get in, and once you have reached your destination you get out
христианский солдат
христианский солдат
De toename is vooral aan het stijgende aantal moslims te wijten, daar zijn vast andere topics over.quote:Op vrijdag 11 februari 2005 23:40 schreef andromeda1968 het volgende:
Precies, alleen al als je de volgende nieuwsberichten leest:
Jodenhaat in Engeland toegenomen
Duitsland wil neonazi's aan banden leggen
Heel Europa lijd eronder, dit baart mij wel zorgen moet ik zeggen.
Neonazi's aan banden leggen klinkt mij persoonlijk als post-holocaust / joods fascisme in de oren. Vrijheid van menings uiting alleen voor de politiek correcten heet dat. Het begrip neonazi staat onderhand ook voor iedereen die niet vrolijk kijkt als het weer eens over allochtonen gaat.
I'm nobody's sheep
DOORGEPRIKT STAAT NETJES. Auschwitz
WAT baat het als Europese leiders in Auschwitz het hoofd gaan buigen, maar in eigen land een sluipende banalisering van de shoah tolereren?
De shoah is niet zomaar een onderdeel van de oorlogsdaden, van het geweld waaraan de menselijke geschiedenis helaas maar al te ,rijk' is.
Het was een unieke, absolute misdaad door zijn kille, industriële aanpak van de uitmoording van een volk.
Juist die verschrikking, die omvang wordt de jongste jaren constant uitgevlakt door een schijnheilig, verleugenend taalgebruik. Ga maar na.
Hoe vaak hoor je niet zeggen dat het "toch wel erg is dat de joden, die zoveel afgezien hebben, de Palestijnen nu hetzelfde aandoen"?
Hoevele verklaringen en moties en artikels op opiniepagina's zijn er al niet geweest waarin mensen die beter (moeten) weten spreken van de ,genocide' tegen de Palestijnen?
In 1930 woonden er miljoenen joden in Centraal-Europa, in 1945 waren er nog enkele duizenden. In 1948 bleven 260.000 Palestijnen in Israël, nu zijn ze met 1,4 miljoen. Tussen 1947 en 1949 verlieten ongeveer 750.000 niet-joodse inwoners het Mandaatgebied Palestina. Nu zijn zij, of hun afstammelingen, met 5,5 miljoen. Genocide?
Natuurlijk is elke dode er een te veel. Maar de eerste vereiste van een democratisch debat is zindelijk taalgebruik. Doen of wat de joden is aangedaan van dezelfde orde is als het huidig conflict in het Nabije Oosten is ontkenning van de volkerenmoord.
Een ander hypocriet cliché is dat het onbegrijpelijk is dat de joden, die weten wat het is te lijden, zelf een ander volk doen afzien. Ook dat argument wordt alleen tegen Israël of de joden gebruikt.
In andere gevallen wordt vroeger lijden zelfs ingeroepen als verklaring of excuus. Bij Arabische terreur of moslimterreur worden de kruisvaarten van tien eeuwen geleden er soms zelfs bijgesleurd.
En dan zijn er ook nog de verklaringen van moslimorganisaties in westerse landen, waaronder de AEL van Dyab Abou Jahjah, dat "de moslims nu de joden van de jaren dertig zijn".
Dat is obsceen. Waar was in de jaren dertig de bescherming van de wetgeving, van officiële centra tegen het racisme, tegen de antisemitische propaganda? Waar is nu de systematische vernieling van eigendommen van allochtonen, de Kristalnacht?
Die verschuiving in het taalgebruik is niet toevallig. De shoah is een schandvlek op heel Europa. De genocide wortelde in een lange traditie van jodenhaat die zowel christelijk als seculier, zowel links als rechts was. In vrijwel alle landen die bezet waren of collaboreerden vond Hitler gewillige beulen. Dat blijft voor dit continent, dat zo graag lessen moraal geeft aan de rest van de wereld, moeilijk te verteren.
Ga maar na. Heeft uiterst-rechts, dat virulent antisemitisch was, achteraf de uitmoording van de joden toegejuicht? Nee, omdat het besefte dat die barbarij toch niet netjes stond. Dus verkoos het ze te ontkennen.
Uiterst-links, dat ook een traditie van antisemitisme heeft, gaat anders te werk en vindt daarvoor bondgenoten, of nuttige idioten, in ngo's, vredesbewegingen en andere organisaties.
Zij demoniseren Israël, ze voeren het op als de enige schurkenstaat in de wereld. En dat werkt, want in tegenstelling tot uiterst-rechts wordt uiterst-links wel tot de democratische gemeenschap gerekend.
De opluchting is groot. Eindelijk mogen we weer kwaad spreken over 'de joden'. En als ze daar in Israël zo slecht zijn, tja, dan was de shoah misschien ook een tikje minder verschrikkelijk en hadden de joden het misschien ook toch een beetje 'zelf gezocht'?
In een deel van de andersglobalistische beweging en van de ngo-wereld is de scheiding tussen kritiek op Israël, antizionisme en antisemitisme inmiddels goed zoek. Op de grote ngo-conferentie in Durban van 2001 viel, naar analogie met de slogan "one man, one vote", het verschrikkelijke "one Jew, one bullet" te horen. En niemand die er een cordon sanitaire trok.
Stilaan raakt de cirkel weer rond. Als er hier te lande opnieuw antisemitisch geweld plaatsvindt, en dat geweld is vooral het werk van allochtonen, dan is het plots ook weer de schuld van de joden. Het heet dan dat "het conflict van het Nabije Oosten hier geïmporteerd wordt".
Als joden aangevallen worden, hebben ze er altijd ergens zelf om gevraagd nietwaar.
De les van Auschwitz is dat de joden uitgemoord werden puur omdat ze jood waren. Of ze perfect geïntegreerd of herkenbaar orthodox waren, of ze rijk of arm, links of rechts, geniaal of ongeletterd waren, het deed er gewoon niet toe. Wat er nu al of niet in het Nabije Oosten gebeurt, verandert niets aan die Duitse en Europese erfenis.
Als de herdenking van gisteren meer wil zijn dan een alibi, dan moet erover gewaakt worden dat die les geleerd blijft, omdat anders zes miljoen mensen letterlijk voor niets afgeslacht zijn.
En dat vereist niet alleen waakzaamheid voor uiterst-rechts, maar ook voor een pseudo-progressieve banalisering van de shoah.
Mia Doornaert
Bron: http://www.standaard.be/archief/dag/index.asp?snel=0&datum=28/1/2005&prev=gmsc1jo8
WAT baat het als Europese leiders in Auschwitz het hoofd gaan buigen, maar in eigen land een sluipende banalisering van de shoah tolereren?
De shoah is niet zomaar een onderdeel van de oorlogsdaden, van het geweld waaraan de menselijke geschiedenis helaas maar al te ,rijk' is.
Het was een unieke, absolute misdaad door zijn kille, industriële aanpak van de uitmoording van een volk.
Juist die verschrikking, die omvang wordt de jongste jaren constant uitgevlakt door een schijnheilig, verleugenend taalgebruik. Ga maar na.
Hoe vaak hoor je niet zeggen dat het "toch wel erg is dat de joden, die zoveel afgezien hebben, de Palestijnen nu hetzelfde aandoen"?
Hoevele verklaringen en moties en artikels op opiniepagina's zijn er al niet geweest waarin mensen die beter (moeten) weten spreken van de ,genocide' tegen de Palestijnen?
In 1930 woonden er miljoenen joden in Centraal-Europa, in 1945 waren er nog enkele duizenden. In 1948 bleven 260.000 Palestijnen in Israël, nu zijn ze met 1,4 miljoen. Tussen 1947 en 1949 verlieten ongeveer 750.000 niet-joodse inwoners het Mandaatgebied Palestina. Nu zijn zij, of hun afstammelingen, met 5,5 miljoen. Genocide?
Natuurlijk is elke dode er een te veel. Maar de eerste vereiste van een democratisch debat is zindelijk taalgebruik. Doen of wat de joden is aangedaan van dezelfde orde is als het huidig conflict in het Nabije Oosten is ontkenning van de volkerenmoord.
Een ander hypocriet cliché is dat het onbegrijpelijk is dat de joden, die weten wat het is te lijden, zelf een ander volk doen afzien. Ook dat argument wordt alleen tegen Israël of de joden gebruikt.
In andere gevallen wordt vroeger lijden zelfs ingeroepen als verklaring of excuus. Bij Arabische terreur of moslimterreur worden de kruisvaarten van tien eeuwen geleden er soms zelfs bijgesleurd.
En dan zijn er ook nog de verklaringen van moslimorganisaties in westerse landen, waaronder de AEL van Dyab Abou Jahjah, dat "de moslims nu de joden van de jaren dertig zijn".
Dat is obsceen. Waar was in de jaren dertig de bescherming van de wetgeving, van officiële centra tegen het racisme, tegen de antisemitische propaganda? Waar is nu de systematische vernieling van eigendommen van allochtonen, de Kristalnacht?
Die verschuiving in het taalgebruik is niet toevallig. De shoah is een schandvlek op heel Europa. De genocide wortelde in een lange traditie van jodenhaat die zowel christelijk als seculier, zowel links als rechts was. In vrijwel alle landen die bezet waren of collaboreerden vond Hitler gewillige beulen. Dat blijft voor dit continent, dat zo graag lessen moraal geeft aan de rest van de wereld, moeilijk te verteren.
Ga maar na. Heeft uiterst-rechts, dat virulent antisemitisch was, achteraf de uitmoording van de joden toegejuicht? Nee, omdat het besefte dat die barbarij toch niet netjes stond. Dus verkoos het ze te ontkennen.
Uiterst-links, dat ook een traditie van antisemitisme heeft, gaat anders te werk en vindt daarvoor bondgenoten, of nuttige idioten, in ngo's, vredesbewegingen en andere organisaties.
Zij demoniseren Israël, ze voeren het op als de enige schurkenstaat in de wereld. En dat werkt, want in tegenstelling tot uiterst-rechts wordt uiterst-links wel tot de democratische gemeenschap gerekend.
De opluchting is groot. Eindelijk mogen we weer kwaad spreken over 'de joden'. En als ze daar in Israël zo slecht zijn, tja, dan was de shoah misschien ook een tikje minder verschrikkelijk en hadden de joden het misschien ook toch een beetje 'zelf gezocht'?
In een deel van de andersglobalistische beweging en van de ngo-wereld is de scheiding tussen kritiek op Israël, antizionisme en antisemitisme inmiddels goed zoek. Op de grote ngo-conferentie in Durban van 2001 viel, naar analogie met de slogan "one man, one vote", het verschrikkelijke "one Jew, one bullet" te horen. En niemand die er een cordon sanitaire trok.
Stilaan raakt de cirkel weer rond. Als er hier te lande opnieuw antisemitisch geweld plaatsvindt, en dat geweld is vooral het werk van allochtonen, dan is het plots ook weer de schuld van de joden. Het heet dan dat "het conflict van het Nabije Oosten hier geïmporteerd wordt".
Als joden aangevallen worden, hebben ze er altijd ergens zelf om gevraagd nietwaar.
De les van Auschwitz is dat de joden uitgemoord werden puur omdat ze jood waren. Of ze perfect geïntegreerd of herkenbaar orthodox waren, of ze rijk of arm, links of rechts, geniaal of ongeletterd waren, het deed er gewoon niet toe. Wat er nu al of niet in het Nabije Oosten gebeurt, verandert niets aan die Duitse en Europese erfenis.
Als de herdenking van gisteren meer wil zijn dan een alibi, dan moet erover gewaakt worden dat die les geleerd blijft, omdat anders zes miljoen mensen letterlijk voor niets afgeslacht zijn.
En dat vereist niet alleen waakzaamheid voor uiterst-rechts, maar ook voor een pseudo-progressieve banalisering van de shoah.
Mia Doornaert
Bron: http://www.standaard.be/archief/dag/index.asp?snel=0&datum=28/1/2005&prev=gmsc1jo8
Als één persoon lijdt aan waanvoorstellingen heet het krankzinnigheid, als er meer mensen aan lijden is het een godsdienst.
Het zou niet okee zijn als ik dat deed, nee. Maar dat doe ik ook helemaal niet. Je kunt niet ontkennen dat het nazi-beleid gericht was op met name joden. Je kunt niet ontkennen dat dat systematisch gedaan werd. Je kunt niet ontkennen dat men bezig was deze mensen al het mogelijke te ontnemen. Dit was niet het geval bij de andere slachtoffers (op zigeuners, gehandicapten, homoseksuelen etc. na). Dat maakt het niet minder erg voor de andere slachtoffers, dat hoor je mij dan ook helemaal niet zeggen.quote:Op vrijdag 11 februari 2005 23:42 schreef N_I_ het volgende:
Ik denk dat er eerder iets aan jou mankeert als jij de oh zo zielige joden voorop stelt boven andere groepen mensen.
Het communisme is op sterven na dood, dus ik zou niet weten waarom ik me daar druk over zou moeten maken. Het rechts extremisme echter, neemt een vlucht, dus ja, daar maak ik me zorgen over.quote:En dus moeten we het communisme (en de afgezwakte vorm ervan) net zo hard bestrijden en ons niet alleen op het fascisme richten.
I'm just a Soul whose Intentions are Good
Sinds wanneer bestaat Europa enkel uit Duitsland en Engeland? Het valt nu nog wel mee, er lopen (nog) geen knokploegen over straat die bepaalde etnische, religeuze of politieke groepen in elkaar slaan (ze houden zich wel op in overkapte winkelcentra ).quote:Op vrijdag 11 februari 2005 23:40 schreef andromeda1968 het volgende:
Precies, alleen al als je de volgende nieuwsberichten leest:
Jodenhaat in Engeland toegenomen
Duitsland wil neonazi's aan banden leggen
Heel Europa lijd eronder, dit baart mij wel zorgen moet ik zeggen.
--------------
Haat is een golfbeweging. Het komt en het gaat weer. De laatste begon na de eerste wereldoorlog doordat "the great depression" in Amerika voornamelijk Europa (en in het bijzonder Duitsland) trof en de huidige "golf" lijkt te zijn begonnen na de aanslagen in New York en het Pentagon (kortom rampen in Amerika zullen in de tijd altijd in zwaardere vorm Europa treffen, dit is keer op keer gebleken).
Het doet er overigens niet zozeer toe waartoe deze haat gericht is, het gaat erom dat het er ís. Anti-semitisme is een nogal vreemde en irrationele vorm van het uiten van ongenoegen. Bij sommigen is deze erin "geprogrammeerd" (Palestijnen en de meeste andere Arabieren samen met de Noord-Afrikanen), bij anderen onstaat anti-semitisme na het lezen van anti-semitische teksten of andere bronnen, zoals vele koranteksten, "Zur Judenfrage" (1843) van Karl Marx of links-radicale websites als indymedia.nl. Klassieke argumenten voor anti-joodse en anti-israëlische standpunten zijn het "ontmaskeren" van Joodse "oorlogsophitsers" of andere "door Joden gestuurde elementen", uiteraard, volgens deze mensen is er sprake van een "algemene joodse samenzwering" al dan niet tegen de wereldvrede.
Het is overigens ook niet zo vreemd dat de Joden keer op keer worden verkozen tot zondenbok. Joden werven meestal (volgens de aanhangers van de bekende samenzweringen) een sleutelpositie in een maatschappij, om vervolgens alle niet-joodse elementen weg te werken. De enige "oplossing" voor dit "joodse probleem" is volgens de anti-semieten het Joodse element weg te werken uit de maatschappij. Hierbij zijn volgens de anti-joodse elementen in de samenleving alle middelen toegestaan. Waar dit toe leid, laat zich uiteraard raden (and it ain't nice).
[ Bericht 0% gewijzigd door DrWolffenstein op 12-02-2005 02:48:24 ]
Rot toch op met die gore lasterpraat.quote:Op zaterdag 12 februari 2005 00:44 schreef Scandum het volgende:
Neonazi's aan banden leggen klinkt mij persoonlijk als post-holocaust / joods fascisme in de oren.
Het wel of niet aan banden leggen van neo-nazi's is een zaak van westerse politici die in gigantische meerderheid niet-joods zijn.
Maar nee.... jij weet de "schuld" weer bij joden te leggen..
Het stelselmatig belasteren van individuen of ethnische groepen kan wettelijk tegengaan worden.
In dit geval zijn het fascisten en jouw soort perverse geloofsgenoten die door de rechter op de vingers getikt kunnen worden..En terecht...
Je bent hypocriet bezig... aan de ene kant sympathiseer je met fascistische holocuaustleugenaars , anderzijds 'beweer' je dat je tegen fascisme bent..
Holocaustsleugen = nazileugen= fascisme.
Waarom komen bepaalde mensen steeds met Stalin (communisme) om de nazi's te verdedigen? Het feit dat Stalin ook een monsterdictatuur voerde, en (waarschijnlijk) meer doden op zijn geweten heeft, maakt het nazi regime niet minder verderfelijk. Beide regimes toonden hoe slecht de mensheid kan worden als ze in een bepaalde positie zitten.
Sterker nog: Het internationale recht erkent het 'tu quoque' beginsel niet. De nazi-verdedigers in Nuremberg probeerden dat namelijk ook. Heel terecht is toen gezegd, dat 'two wrongs don't make one right'.quote:Op zaterdag 12 februari 2005 08:30 schreef brambor het volgende:
Waarom komen bepaalde mensen steeds met Stalin (communisme) om de nazi's te verdedigen? Het feit dat Stalin ook een monsterdictatuur voerde, en (waarschijnlijk) meer doden op zijn geweten heeft, maakt het nazi regime niet minder verderfelijk. Beide regimes toonden hoe slecht de mensheid kan worden als ze in een bepaalde positie zitten.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Maar het gevolg van deze categorisering is dat de slachtoffers die 'meer vervolgd' (volgens jou) werden dan anderen daar gebruik van gaan maken. Iedere slachtoffer is evenveel waard, zoals ik al eerder zei. Sommige volkeren hebben weinig geleden, sommige meer. Nu gebruiken de volkeren die meer geleden hebben dat als een excuus om dingen te doen die niet door de beugel kunnen.quote:Op zaterdag 12 februari 2005 01:12 schreef djenneke het volgende:
[..]
Het zou niet okee zijn als ik dat deed, nee. Maar dat doe ik ook helemaal niet. Je kunt niet ontkennen dat het nazi-beleid gericht was op met name joden. Je kunt niet ontkennen dat dat systematisch gedaan werd. Je kunt niet ontkennen dat men bezig was deze mensen al het mogelijke te ontnemen. Dit was niet het geval bij de andere slachtoffers (op zigeuners, gehandicapten, homoseksuelen etc. na). Dat maakt het niet minder erg voor de andere slachtoffers, dat hoor je mij dan ook helemaal niet zeggen.
Het communisme en het socialisme zijn met een opmars bezig. Het hele EU parlement wordt overheerst door dit tuig. En iedereen die anderen daarop attendeert wordt de mond gesnoerd en wordt er op een paar dronken lonsdale jongeren gewezen, die zogenaamde neo-nazi's moeten voorstellen.quote:[..]
Het communisme is op sterven na dood, dus ik zou niet weten waarom ik me daar druk over zou moeten maken. Het rechts extremisme echter, neemt een vlucht, dus ja, daar maak ik me zorgen over.
Democracy is like a trolleybus. You get in, and once you have reached your destination you get out
христианский солдат
христианский солдат
Linksen die anti-semitisch zijn? Laat me niet lachen. Ze zijn hoogstens tegen de zionistische entiteit.quote:links-radicale websites als indymedia.nl
De spanjaarden hadden een minder bloedige en een effectievere "oplossing" met hun Reconquista. Joden kregen de kans zich tot het Christendom te bekeren. Zo overleefden 60% van de joden de Reconquista en leefde iedereen nog lang en gelukkig.quote:De enige "oplossing" voor dit "joodse probleem" is volgens de anti-semieten het Joodse element weg te werken uit de maatschappij. Hierbij zijn volgens de anti-joodse elementen in de samenleving alle middelen toegestaan. Waar dit toe leid, laat zich uiteraard raden (and it ain't nice).
Democracy is like a trolleybus. You get in, and once you have reached your destination you get out
христианский солдат
христианский солдат
Dit is een klassiekerquote:Op zaterdag 12 februari 2005 09:40 schreef N_I_ het volgende:
Linksen die anti-semitisch zijn? Laat me niet lachen. Ze zijn hoogstens tegen de zionistische entiteit.
De christenen waren inderdaad minder tolerant dan de moslims waren, al kan ik me niet voorstellen dat iig de Joodse bevolking "nog lang en gelukkig" leefde minus 40% van deze (als het precentage klopt, that is). Buiten dat praktiseerden de "bekeerde" christenen nog steeds het Jodendom, al was het niet meer in het openbaar.quote:De spanjaarden hadden een minder bloedige en een effectievere "oplossing" met hun Reconquista. Joden kregen de kans zich tot het Christendom te bekeren. Zo overleefden 60% van de joden de Reconquista en leefde iedereen nog lang en gelukkig.
leuk quotes
maar als we de quotes van hitler willen begrijpen zoals
moeten we natuurlijk wel ook de "andere kant" van het verhaal bekijken.
Dat Hitler beloofde te wreken op joden als ze toch door zouden zetten met oorlog ( waarmee hij aangeeft dat hij die oorlog dus niet wilde ) en daarmee dus europeanen aan zouden zetten tot het afslachten van elkaar heeft de joodse oorlogshitsers weinig geboeid. die joodse oorlogsdrang heeft zo'n +/- 40 miljoen europeanen hun leven gekost. vreemd genoeg vermelden ze dat nooit tijdens de holocaust herdenking..
Hitler vreesde ook de joodse communistische dreiging vanuit rusland en voelde zich genoodzaakt die te stoppen en posthuum heeft hij daarin zeker gelijk gekregen.
maar als we de quotes van hitler willen begrijpen zoals
quote:"Today I will once more be a prophet: If the international Jewish financiers in and outside Europe should succeed in plunging the nations once more into a world war, then the result will not be the bolshevization of the earth, and thus the victory of Jewry, but the annihilation of the Jewish race in Europe!"
-Speech by Adolf Hitler, January 31, 1939
moeten we natuurlijk wel ook de "andere kant" van het verhaal bekijken.
zoals je ziet waren de joden uit op oorlog en niet Hitlerquote:"Judea Declares War on Germany!" - Daily Express headline, March 24, 1933.
"Judea Declares War on Germany! Jews of all the World Unite! Boycott of German Goods! Mass Demonstrations!" - These were all headlines in the Daily Express on March 24, 1933.
"The Israeli people around the world declare economic and financial war against Germany. Fourteen million Jews stand together as one man, to declare war against Germany. The Jewish wholesaler will forsake his firm, the banker his stock exchange, the merchant his commerce and the pauper his pitiful shed in order to join together in a holy war against Hitler's people." - Daily Express, March 24, 1933.
"Each of you, Jew and Gentile alike, who has not already enlisted in this sacred war should do so now and here. It is not sufficient that you should buy no goods made in Germany. You must refuse to deal with any merchant or shopkeeper who sells any German-made goods or who patronises German ships or shipping.... we will undermine the Hitler regime and bring the German people to their senses by destroying their export trade on which their very existence depends." - Samuel Undermeyer, in a Radio Broadcast on WABC, New York, August 6, 1933. Reported in the New York Times, August 7, 1933.
"Joining with Samuel Untermeyer in calling for a war against Germany, Bernard Baruch, at the same time, was promoting preparations for war against Germany. 'I emphasised that the defeat of Germany and Japan and their elimination from world trade would give Britain a tremendous opportunity to swell her foreign commerce in both volume and profit.'" - "Baruch, The Public Years," by Bernard M. Baruch, p.347.
Samuel Untermeyer was a Jewish leader and close friend of presidents Wilson and Roosevelt.
Bernard Baruch was a presidential adviser to Wilson, Roosevelt and Truman.
"This declaration called the war against Germany, which was now determined on, a 'holy war'. This war was to be carried out against Germany to its conclusion, to her destruction" (Diese Erklärung nannte den Krieg gegen Deutschland, der nun beschlossen sei, einen heiligen Krieg. Dieser Krieg müsse gegen Deutschland bis zu dessen Ende, bis zu dessen Vernichtung, geführt werden). - Dr. Franz J. Scheidl, Geschichte der Verfemung Deutschlands.
"War in Europe in 1934 was inevitable." - H. Morgenthau, Secretary of the U.S. Treasury, Hearst Press, September, 1933 (also quoted in "The Palestine Plot" by B. Jenson, p. 11).
"For months now the struggle against Germany is waged by each Jewish community, at each conference, in all our syndicates, and by each Jew all over the world. There is reason to believe that our part in this struggle has general value. We will trigger a spiritual and material war of all the world against Germany's ambitions to become once again a great nation, to recover lost territories and colonies. But our Jewish interests demand the complete destruction of Germany. Collectively and individually, the German nation is a threat to us Jews." - Vladimir Jabotinsky (founder of the Jewish terrorist group, Irgun Zvai Leumi) in Mascha Rjetsch, January, 1934 (also quoted in "Histoire de l'Armée Allemande" by Jacques Benoist-Mechin, Vol. IV, p. 303).
"Hitler will have no war (does not want war), but we will force it on him, not this year, but soon." - Emil Ludwig Cohn in Les Annales, June, 1934 (also quoted in his book "The New Holy Alliance").
"We Jews are going to bring a war on Germany." - David A. Brown, National Chairman, United Jewish Campaign, 1934 (quoted in "I Testify Against The Jews" by Robert Edward Edmondson, page 188 and "The Jewish War of Survival" by Arnold Leese, page 52).
"We want to bring about a deep hatred for the Germans, for German soldiers, sailors, and airmen. We must hate until we win." - Lord Beaverbrook, quoted in Niemals! by Heinrich Goitsch.
"There is only one power which really counts. The power of political pressure. We Jews are the most powerful people on earth, because we have this power, and we know how to apply it." - Vladimir Jabotinsky, Jewish Daily Bulletin, July 27, 1935.
"Before the end of the year, an economic bloc of England, Russia, France and the U.S.A will be formed to bring the German and Italian economic systems to their knees." - Paul Dreyfus, "La Vie de Tanger" May 15, 1938.
On the 3rd of June, 1938, the American Hebrew boasted that they had Jews in the foremost positions of influence in Britain, Russia and France, and that these "three sons of Israel will be sending the Nazi dictator to hell." - Joseph Trimble, the American Hebrew.
"Germany is our public enemy number one. It is our object to declare war without mercy against her. One may be sure of this: We will lead that war!" - Bernard Lecache, the president of the "International League Against Racism and Anti-Semitism," in its newspaper "Droit de Vivre" (Right to Life), 9 November, 1938.
"The war now proposed is for the purpose of establishing Jewish hegemony throughout the world." - Brigadier General George Van Horn Mosely, The New York Tribune, March 29, 1939.
"I wish to confirm in the most explicit manner, the declaration which I and my colleagues made during the last months, and especially in the last week: that the Jews "stand by Great Britain and will fight on the side of the democracies." Our urgent desire is to give effect to these declarations. We wish to do so in a way entirely consonant with the general scheme of British action, and therefore would place ourselves, in matters big and small, under the co-ordinating direction of His Majesty's Government. The Jewish Agency is ready to enter into immediate arrangements for utilizing Jewish manpower, technical ability, resources, etc." - Chaim Weizmann, President of the World Jewish Congress, Head of the Jewish Agency and later President of Israel, the London Times, September 5, 1939, and the London Jewish Chronicle, September 8, 1939.
"The millions of Jews who live in America, England and France, North and South Africa, and, not to forget those in Palestine, are determined to bring the war of annihilation against Germany to its final end." - Central Blad Voor Israeliten in Nederland, September 13, 1939.
"Stop talking about peace conditions! Break Germany in pieces!" - The Daily Herald, No.7426, 9 December, 1939.
"The Jews, taken collectively, view this war as a holy war." - The Daily Herald, No.7450, 1939, quoted in "Reichstagsbrand, Aufklärung einer historischen Legende," by U. Backes, K.H. Janßen, E. Jesse, H. Köhler, H. Mommsen, E Tobias.
"Even if we Jews are not physically at your side in the trenches, we are morally with you. This war is our war and you fight it with us." - Schalom Asch, Les Nouvelles Litterairres, February 10, 1940.
"In losing Germany, Jewry lost a territory from which it exerted power. Therefore it was determined to re-conquer it." - Louis Marschalko, "The World Conquerors : The Real War Criminals."
"The World Jewish Congress has been at war with Germany for seven years." - Rabbi M. Perlzweig (head of the British Section of the World Jewish Congress), Toronto Evening Telegram, February 26, 1940.
"The Second World War is being fought for the defense of the fundamentals of Judaism." - Rabbi Felix Mendlesohn, Chicago Sentinel, October 8, 1942.
"We are not denying and are not afraid to confess that this war is our war and that it is waged for the liberation of Jewry... Stronger than all fronts together is our front, that of Jewry. We are not only giving this war our financial support on which the entire war production is based, we are not only providing our full propaganda power which is the moral energy that keeps this war going. The guarantee of victory is predominantly based on weakening the enemy forces, on destroying them in their own country, within the resistance. And we are the Trojan horses in the enemy's fortress. Thousands of Jews living in Europe constitute the principal factor in the destruction of our enemy. There, our front is a fact and the most valuable aid for victory." - Chaim Weizmann, President of the World Jewish Congress, Head of the Jewish Agency and later President of Israel, in a Speech on December 3, 1942, in New York.
"Played golf with Joe Kennedy (U.S. Ambassador to Britain). He says that Chamberlain stated that America and world Jewry forced England into World War II." - James Forrestal, Secretary of the Navy (later Secretary of Defense), Diary, December 27, 1945 entry.
"Kill the Germans, wherever you find them! Every German is our moral enemy. Have no mercy on women, children, or the aged! Kill every German -- wipe them out!" (Llya Ehrenburg, Glaser, p. 111).
quote:"It is untrue that I or anyone else in Germany wanted war in 1939. It was wanted and provoked solely by international statesmen either of Jewish origin or working for Jewish interests. Nor had I ever wished that after the appalling first World War, there would ever be a second against either England or America." - Adolf Hitler, April, 1945."
Dat Hitler beloofde te wreken op joden als ze toch door zouden zetten met oorlog ( waarmee hij aangeeft dat hij die oorlog dus niet wilde ) en daarmee dus europeanen aan zouden zetten tot het afslachten van elkaar heeft de joodse oorlogshitsers weinig geboeid. die joodse oorlogsdrang heeft zo'n +/- 40 miljoen europeanen hun leven gekost. vreemd genoeg vermelden ze dat nooit tijdens de holocaust herdenking..
Hitler vreesde ook de joodse communistische dreiging vanuit rusland en voelde zich genoodzaakt die te stoppen en posthuum heeft hij daarin zeker gelijk gekregen.
maar helaasquote:If we accept Germany's proposal, that you know, and conclude a non-aggression pact with her, she will certainly invade Poland, and the intervention of France and England is then unavoidable. Western Europe would be subjected to serious upheavals and disorder. In this case we will have a great opportunity to stay out of the conflict, and we could plan the opportune time for us to enter the war.
it is in the interest of the USSR, the workers' homeland that a war breaks out between the Reich and the capitalist Anglo-French bloc. It is essential for us/Everything should be done so that it drags out as long as possible with the goal of weakening both sides.
Therefore, our goal is that Germany should carry out the war as long as possible so that England and France grow weary and become exhausted to such a degree that they are no longer in a position to put down a Sovietized Germany.
-Stalin's speech to the Politburo on 19 August 1939, reconstructed from renderings in Novyi Mir, Moscow, and Revue de Droit International, Geneva
quote:"Step by step, I have arrived at the conviction that the aims of Communism in Europe are sinister and fatal. At the Nuremberg Trials, I, together with my Russian colleague, condemned Nazi Aggression and Terror.
I believe now that Hitler and the German People did not want war. But we, {England}, declared war on Germany, intent on destroying it, in accordance with our principle of Balance of Power, and we were encouraged by the 'Americans'{Jews} around Roosevelt. We ignored Hitler's pleading, not to enter into war.
Now we are forced to realize that Hitler was right. He offered us the co-operation of Germany: instead, since 1945, we have been facing the immense power of the Soviet Empire.
I feel ashamed and humiliated to see that the aims we accused Hitler of, are being relentless pursued now, only under a different label."
(Ashamed and Humiliated The British Attorney General, Sir Hartle Shawcross, said in a speech at Stourbridge, March 16/84 (AP)).
Zij die willen voorkomen dat je de werkelijke geschiedenis kent, zijn er op uit hem te herhalen.
Do not attempt to think or depression may occur, All sports broadcasts will proceed as normal
Do not attempt to think or depression may occur, All sports broadcasts will proceed as normal
Grappig hoe geschiedenis zich weet te herhalen. Je ziet nu hetzelfde in het Midden-Oosten. Niet-joden worden opgehitst tegen de vijanden van israel en geven hun leven voor israelische belangen onder het mom van terrorisme bestrijding. Irak, een grote tegenstander van israel, was als eerste aan de beurt. Nu dreigt Iran binnengevallen te worden door hordes misleide Christenen.quote:"Each of you, Jew and Gentile alike, who has not already enlisted in this sacred war should do so now and here.
Fonkmeistah, ik zou hier graag een antwoord op willen. Er heerst in de samenleving wel degelijk een dubbele moraal voor blanken en niet-blanken. Maar goed, ik heb nooit een link kunnen leggen tussen joden en de achterstelling van blanken. Vooral omdat de niet-blanken minder tolerant zijn tegen joden. Het zou dus contraproductief voor joden zijn om minder blanken te creeëren. Misschien kan Scandrum (of Fonkhmeistah) dit aan mij uitleggen?
Democracy is like a trolleybus. You get in, and once you have reached your destination you get out
христианский солдат
христианский солдат
quote:Op zaterdag 12 februari 2005 11:54 schreef N_I_ het volgende:
[..]
Vooral omdat de niet-blanken minder tolerant zijn tegen joden. Het zou dus contraproductief voor joden zijn om minder blanken te creeëren. Misschien kan Scandrum (of Fonkhmeistah) dit aan mij uitleggen?[/i]
Als één persoon lijdt aan waanvoorstellingen heet het krankzinnigheid, als er meer mensen aan lijden is het een godsdienst.
