Anti Semitisme, waarom?

Een dogma kan niet bewezen worden, de Holocaust wel. Maar ja, Mel Gibsons zoals hij moeten het hebben van uiterlijk vertoon en half-begrepen woordjes als ''Inquisitie''.

quote:

Op dinsdag 1 februari 2005 16:27 schreef Johan_de_With het volgende:
Maar goed, gevraagd om een voorbeeld van de eeuwenlange arrogantie van Joden tegenover andersdenkenden, komt Fonkmeistah met het toverwoord Israel aanzetten.
Zou je nog wat verder terug in de tijd kunnen graven?

Ding dong.

quote:

Op zaterdag 29 januari 2005 18:48 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Ga je schoolgeld eens terughalen. Israel is helemaal geen 'gekocht land'. het is via de VN aan de Joden gegeven en was voor die tijd een Brits protectoraat.
[..]

En trouwens, de meerderheid van de Israeli's is wel Jood, maar het gelijkstellen van Israel aan de Joden is niet correct. Er zijn genoeg Joden in de wereld die het beleid van Israel afkeuren.

Vervelend dat je altijd zo moet discusseren knul. Schoolgeld terughalen ZzZzZ

Voor 1947 kochten de Zionisten wel degelijk land van arabische grootgrondbezitters. Dit land werd succesvol gebruikt wat leidde tot jaloezie van arabieren.
Na de Britse terugtrekking waar een deel van het land naar de Zionisten ging,
en een deel naar de Arabieren werd de Israelische staat uitgeroepen en een dag later verklaarden een aantal landen Israel de oorlog. In deze oorlog veroverde Israel een zooi land waar o.a. nu nog steeds gezeik over is.

Punt is: Israel is niet de hoofdschuldige aan de ellende van de Palestijnen. De arabieren boeit het al helemaal geen flikker wat er gebeurt met de palestijnen. Anti-semitisme heeft ervoor gezorgd dat het probleem voor de Palestijnen bestaat.
Israel heeft in 1948 op een of andere bizarre manier haar bestaansrecht weten te verzekeren tegenover een overmacht aan arabische landen. Israel wil alleen veilige haven zijn voor Joden..

Dit lukt niet door het anti-semitisme in de landen om hen heen. Het anti-semitisme heeft geleid tot het vluchtelingenprobleem, niet andersom.

quote:

En wat noem je de huidige houding van Israel dan ?

Als je zo ver boven je buren uitsteekt in alles zou ik ook arrogant worden ja.

quote:

Op dinsdag 1 februari 2005 16:27 schreef Johan_de_With het volgende:
Maar goed, gevraagd om een voorbeeld van de eeuwenlange arrogantie van Joden tegenover andersdenkenden, komt Fonkmeistah met het toverwoord Israel aanzetten.

waar haal jij precies dat "eeuwenlange" vandaan ?..

leuk geprobeerd hoor .. maar knap stom om mijn antwoord proberen te invalideren door te suggereren dat het niet voldoet aan een onbestaand criteria van de primaire vraagstelling.

quote:

Op maandag 31 januari 2005 11:05 schreef Johan_de_With het volgende:
Ach, Sturmmeister is er ook weer. Kun je hier wat voorbeelden van geven, misschien?

quote:

Op maandag 31 januari 2005 16:38 schreef el_hombre het volgende:
Ik heb nog nooit gehoord van joden die arrogant doen tegen hun omgeving.
Heb je voorbeelden, of heb je dit ergens op stormfront opgepikt

de geschiedenis boeken staan vol met beschrijvingen van joods gedrag.

separatistisch en een haat tegen de rest van de mensheid.

maarja die historici waren natuurlijk allemaal antisemitisch

joden zijn een volk dat lijkt op dat irritante gozertje, vroeger uit je klas, die altijd meteen naar de meester rende als 'ie een beetje gepest werd. Waarna hij zich verschuilend achter de meester een lange neus trok naar zijn belagers; terwijl hij stiekem de meester van een gedeelte van de inhoud van zijn portemonnee ontdeed.

Interessant topic.
Nu geen tijd, dus ik probeer later even te reageren....

quote:

Op donderdag 3 februari 2005 05:32 schreef Fonkmeistah het volgende:

de geschiedenis boeken staan vol met beschrijvingen van joods gedrag.

Noem er eens één. Een boek, dus. Titel, auteur, plaats en jaar van uitgave en pagina, graag.

quote:

Op zaterdag 29 januari 2005 18:48 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Ga je schoolgeld eens terughalen. Israel is helemaal geen 'gekocht land'. het is via de VN aan de Joden gegeven en was voor die tijd een Brits protectoraat.
[..]

Dat is een beetje te hard Lord_Vetinari, er is zeker voor 1948 veel land door zionistische Joden gekocht van Arabieren. En de VN bevestigde eigenlijk meer de status quo, de gebieden die officieel Joods werden waren toen al Joods. Dat de Arabieren vervolgens direct de Joden aanvielen en de Joden in reactie daarop wat meer land pakten dan de VN bedoeld had.. lang verhaal, is vast al wel een ander topic over.

Waar anti-semitisme vandaan komt.. jalouzie, individuele Joden die heel vervelend doen tegen Goyim, die dat dan weer terugkoppelen naar alle Joden, dit gecombineerd met de normale domheid van grote groepen mensen.. ik weet het niet, ik heb zelf in elk geval geen last van anti-semitisme, actief noch passief

Ben je zelf Joods?

quote:

joden zijn een volk dat lijkt op dat irritante gozertje, vroeger uit je klas, die altijd meteen naar de meester rende als 'ie een beetje gepest werd. Waarna hij zich verschuilend achter de meester een lange neus trok naar zijn belagers; terwijl hij stiekem de meester van een gedeelte van de inhoud van zijn portemonnee ontdeed.

Maar wel meteen naar hem toe lopen als je geld nodig hebt

quote:

Op donderdag 3 februari 2005 05:32 schreef Fonkmeistah het volgende:

[..]

waar haal jij precies dat "eeuwenlange" vandaan ?..

leuk geprobeerd hoor .. maar knap stom om mijn antwoord proberen te invalideren door te suggereren dat het niet voldoet aan een onbestaand criteria van de primaire vraagstelling.
[..]

Als je moeilijke woorden gaat gebruiken, zorg er dan voor dat je niet voor lul staat. ''Criteria'' is namelijk het meervoud van criterium.
Bovendien luidt die ''primaire vraagstelling'':


Al zeer lange tijd is het zo dat er plotselinge oplevingen van anti semiteit zijn, Sommige heviger dan de andere,
Ik vraag me af hoe dit komt.

Waarop jij als antwoord gaf:

quote:

wanneer een groepje mensen zich gebaseerd op een sectarische doctrine zichzelf gaat afscheiden van de rest van de mensheid door zichzelf te profileren als een speciaal soort mens ( uitverkoren ) of sterker nog, het enige soort mens en de rest vee ( goyim ) dan valt dat natuurlijk niet in goede aarde bij de overige leden van de mensheid.
het probleem is dus niet dat de rest jullie haat , maar dat jullie de rest haten.. en wie haat zaait zal het oogsten..

als je dus met zo'n arrogante houding tussen de goyim gaat wonen terwijl ze je in eerste instantie met open armen ontvangen, dan is het niet zo gek dat ze je d'r uiteindelijk weer uittrappen..

Dat was je eerste bijdrage aan deze discussie. Daarom lijkt het niet onredelijk aan te nemen dat jij dit beschouwt als antwoord op de vraag ''hoe het komt dat oplevingen van antisemitisme al gedurende zeer lange tijd plotseling plaatsvinden?''
Bovendien kon jij, met je uitgebreide historische kennis, ook wel weten dat ''zeer lange tijd'' wat meer jaren behelst dan de afgelopen vijftig, zestig jaar. De meeste slachtoffers van het antisemitisme gedurende die jaren maakten deel uit van Joodse gemeenschappen die al eeuwenlang in Europa gevestigd waren. Ieder antwoord dat een verklaring beoogt te geven van de voornoemde oplevingen van antisemitisme, moet dus ook inzicht bieden in de beweegredenen van het antisemitisme van voor de twintigste eeuw. Wanneer werden de Joden dus met open armen door de goyim ontvangen, en wanneer hadden de goyim zo'n genoeg van hun veronderstelde arrogantie dat ze daartegen in het geweer kwamen?
Want ik ken dit verschijnsel niet, hoor. Waar werden ze met open armen ontvangen? In Rusland, waar tot de achttiende eeuw geen Joden mochten wonen? In Spanje, waar ze tot de komst van de Moslims vanaf hun vijfde geroofd mochten worden van hun ouders en door Christenen opgevoed?
En waren de Duitse Joden dan zo slecht geintegreerd, dat de Duitsers er genoeg van kregen?

quote:

de geschiedenis boeken staan vol met beschrijvingen van joods gedrag.

En in een andere context zou je ons aanraden niets van de geschiedenisboeken te geloven. Maar vertel op, waar vind ik die beschrijvingen?

quote:

maarja die historici waren natuurlijk allemaal antisemitisch

Als je nu eens (regel een van historisch onderzoek) je geweldige bronnen zou vermelden, dan konden wij per geval nagaan hoe betrouwbaar ze zijn.

quote:

Op donderdag 3 februari 2005 05:32 schreef Fonkmeistah het volgende:


de geschiedenis boeken staan vol met beschrijvingen van joods gedrag.

separatistisch en een haat tegen de rest van de mensheid.

Kom eens op met die boeken en de citaten?

quote:

Op donderdag 3 februari 2005 05:59 schreef Nickthedick het volgende:
joden zijn een volk dat lijkt op dat irritante gozertje, vroeger uit je klas, die altijd meteen naar de meester rende als 'ie een beetje gepest werd. Waarna hij zich verschuilend achter de meester een lange neus trok naar zijn belagers; terwijl hij stiekem de meester van een gedeelte van de inhoud van zijn portemonnee ontdeed.

Goede inhoudelijke post waaruit meteen duidelijk werd waar het anti-semitisme door is ontstaan.

quote:

Op donderdag 3 februari 2005 18:00 schreef Toeps het volgende:


Nog nooit? Jee, wat een bijzondere mensen zijn die Joden dan. Ik ken arrogante blanken, arrogante negers, arrogante turken...

Natuurlijk bestaan er ook arrogante Joden, maar is arrogantie een reden tot het vervolgen en haten van een hele bevolkingsgroep?
Zie ook de pogroms eind 19e, begin 20e eeuw in Rusland en de Oekraine?

Ben trouwens nog steeds benieuwd naar Fonkmeistah zijn antwoord op mijn openstaande vraag uit een intussen gesloten topic waar bij hem die jodenhaat/angst vandaan komt en op wat voor slechte ervaringen die haat/angst van hem gebaseerd is. (en dan niet weer het Israël/Palestinaconflict-riedeltje komen afsteken).

quote:

Op donderdag 3 februari 2005 17:25 schreef golfer het volgende:

[..]

Kom eens op met die boeken en de citaten?

eentje dan..

Tacitus : "that among themselves they are inflexibly honest and ever ready to shew compassion, though they regard the rest of mankind with all the hatred of enemies. "

quote:

Op donderdag 3 februari 2005 18:21 schreef Fonkmeistah het volgende:

[..]

eentje dan..

Tacitus : "that among themselves they are inflexibly honest and ever ready to shew compassion, though they regard the rest of mankind with all the hatred of enemies. "

Mja.. En Tacitus (notabene ruim 2000 jaar geleden!) was natuurlijk een zeer objectieve bron? De Romeinen hadden ook helemaal geen problemen met de bewoners van Judea? En het woord Joden komt helemaal in het citaat niet voor, het kan net zo goed over de Germanen gaan. En dat is geen bron vermelden, dat is een zin roepen. Kom op. Waar in Tacitus? Boek, hoofdstuk, regel, welke vertaling?

quote:

Op donderdag 3 februari 2005 17:27 schreef golfer het volgende:

[..]

Goede inhoudelijke post waaruit meteen duidelijk werd waar het anti-semitisme door is ontstaan.

Als dat reden genoeg is voor iemand om joden te gaan haten wel.

nog een paar voor vetenari

DIODORUS SICULUS : Observed that Jews treated other people as enemies and inferiors.

"Usury" is the practice of lending money at excessive interest rates. This has for centuries caused great misery and poverty for Gentiles. It has brought strong condemnation of the Jews!

MARIA THERESA, Queen of Hungary and Bohemia (1771 - 1789)

"Henceforth no Jew, no matter under what name, will be allowed to remain here without my written permission. I know of no other troublesome pest within the state than this race, which impoverished the people by their fraud, usury and money-lending and commits all deeds which an honorable man despises. Subsequently they have to be removed and excluded from here as much as possible."

Benjamin Franklin, :

I fully agree with General Washington, that we must protect this young nation from an insidious influence and impenetration. The menace, gentlemen, is the Jews.
In whatever country Jews have settled in any great number, they have lowered its moral tone; depreciated its commercial integrity; have segregated themselves and have not been assimilated; have sneered at and tried to undermine the Christian religion upon which that nation is founded, by objecting to its restrictions; have built up a state within the state; and when opposed have tried to strangle that country to death financially, as in the case of Spain and Portugal.
For over 1,700 years, the Jews have been bewailing their sad fate in that they have been exiled from their homeland, as they call Palestine. But gentlemen, did the world give it to them in fee simple, they would at once find some reason for not returning. Why? Because they are vampires, and vampires do not live on vampires. They cannot live only among themselves. They must subsist on Christians and other people not of their race.
If you do not exclude them from these United States, in their Constitution, in less than 200 years they will have swarmed here in such great numbers that they will dominate and devour the land and change our form of government, for which we Americans have shed our blood, given our lives our substance and jeopardized our liberty.
If you do not exclude them, in less than 200 years our descendants will be working in the fields to furnish them substance, while they will be in the counting houses rubbing their hands. I warn you, gentlemen, if you do not exclude Jews for all time, your children will curse you in your graves.
Jews, gentlemen, are Asiatics, let them be born where they will nor how many generations they are away from Asia, they will never be otherwise. Their ideas do not conform to an American's, and will not even thou they live among us ten generations. A leopard cannot change its spots. Jews are Asiatics, are a menace to this country if permitted entrance, and should be excluded by this Constitutional Convention.


CHURCHILL, WINSTON.

"In violent opposition to all this sphere of Jewish efforts rise the schemes of the International Jews. The adherents of this sinister confederacy are mostly men reared up among the unhappy populations of countries where Jews are persecuted on account of their race. Most, if not all, of them have forsaken the faith of their forefathers, and divorced from their minds all spiritual hopes of the next world. This movement among the Jews is not new. From the days of Spartacus-Weishaupt to those of Karl Marx, and down to Trotsky (Russia), Bela Kun (Hungary), Rosa Luxemburg (Germany), and Emma Goldman (United States), this world-wide revolutionary conspiracy for the overthrow of civilization and for the reconstitution of society on the basis of arrested development, of envious malevolence, and impossible equality, has been steadily growing. It played, as a modern writer, Mrs. Webster has ably shown, a definite recognizable part in the tragedy of the French Revolution. It has been the mainspring of every subversive movement during the Nineteenth Century; and now at last this band of extraordinary personalities from the underworlds of the great cities of Europe and America have gripped the Russian people by the hair of their heads and have become practically the undisputed masters of the enormous empire.
There is no need to exaggerate the part played in the creating of Bolshevism and in the actual bringing about of the Russian Revolution by these international and for the most part atheistic Jews. It is certainly the very great one; it probably outweighs all others. With the notable exception of Lenin, the majority of the leading figures are Jews. Moreover, the principal inspiration and driving power comes from the Jewish leaders... In the Soviet institutions the predominance of Jews is even more astounding. And the prominent if not the principal part in the system of terrorism applied by the extraordinary Commissions for combating Counter Revolution has been take by Jews, and in some notable cases by Jewesses. The same evil prominence was obtained by Jews in the brief period of terror during which Bela Kun ruled in Hungary. The same phenomenon has been presented in Germany (especially Bavaria), so far as this madness has been allowed to prey upon the temporary prostration of the German people. Although in all these countries there are many nonJews every whit as bad as the worst of the Jewish revolutionaries, the part played by the latter in proportion to their numbers in the population is astonishing. ("Zionism versus Bolshevism: A Struggle for the Soul of the Jewish People." ILLUSTRATED SUNDAY HERALD, London, February 8, 1920.)

ADRIEN ARCAND, New York speech, October 30, 1937

"When it came to Mexico, the promoters of Communism were the Jews Calles, Hubermann and Aaron Saenz; in Spain we saw Azaña and Rosenberg; in Hungary we saw Bela Kun, Szamuelly, Agoston and dozen other Jews; in Bavaria, we saw Kurt Eisner and a host of other Jews; in Belgium Marxian Socialism brought to power Vadervelde alias Epstein, and Paul Hymans, two Jews; in France, Marxian Socialism brought forth the Jews Leon Blum (who showed so well his Jewish instincts in his filthy book Du Mariarge), Mandel, Zyromsky, Danain and a whole tribe of them; in Italy we had seen the Jews Nathan and Claudio Treves. Everywhere, Marxism brings Jews on the top."

maar uiteraard zijn joden overtuigd dat zij nooit wat hebben misdaan om de expulsies te veroorzaken en zijn de opgevoerde kritieken puur het resultaat van waanideeën van de critici..
omdat het natuurlijk niet strookt met hun imago van de vermoorde onschuld

quote:

Op donderdag 3 februari 2005 18:07 schreef golfer het volgende:
Ben trouwens nog steeds benieuwd naar Fonkmeistah zijn antwoord op mijn openstaande vraag uit een intussen gesloten topic waar bij hem die jodenhaat/angst vandaan komt en op wat voor slechte ervaringen die haat/angst van hem gebaseerd is. (en dan niet weer het

angst en haat ? nee hoor.. puur bezorgdheid omhet lot van de gehele mensheid inclusief die van joden zelf.
als ik kijk naar hoe het landen onder joods bewind vergaat ( soviet unie, china, israel en nu de VS ) dan zit ik niet te springen om "nieuwe wereld orde" onder joods beleid..
de atoombom op de chistelijke burgers van Nagasaki door de jood harry truman, de illegale bombardementen op cambodja en laos in opdracht van de jood kissinger, de napalm bombardementen op burgers in fallujah in opdracht van de joodse neocons.

dan lijkt mee een tikkeltje bezorgdheid niet zo vreemd , istnie ?

en als je enigzins waarde hecht aan karma dan zou ik me als ik jouw was toch ook wat zorgen maken

quote:

Op vrijdag 4 februari 2005 07:24 schreef Fonkmeistah het volgende:

[..]


landen onder joods bewind (china..)

quote:

de atoombom op de chistelijke burgers van Nagasaki

quote:

door de jood harry truman,

Truman was geen Jood.

quote:

de illegale bombardementen op cambodja en laos in opdracht van de jood kissinger,

Alleen de President heeft de bevoegdheid tot bombarderen opdracht te geven...

quote:

de napalm bombardementen op burgers in fallujah in opdracht van de joodse neocons.

Bron?

quote:

dan lijkt mee een tikkeltje bezorgdheid niet zo vreemd , istnie ?

Als je inderdaad in alles, vanaf de Zondeval, de hand van de Joden ziet, niet. Als je een beetje normaal historisch en wereldbeschouwelijk inzicht zou hebben, lijkt het me, dat je lichtelijk paranoia bent.

quote:

en als je enigzins waarde hecht aan karma dan zou ik me als ik jouw was toch ook wat zorgen maken

Weet je, jij doet me wel denken aan Julius Streicher. Tijdens het proces in Nurnberg zat hij in de beklaagdenbank, 'glaring at the judges, convinced that they were all Jews.' (William L. Shirer, The Rise and Fall of the Third Reich).

In een gesprek met de gevangenis psycholoog kwam het gesprek op rechter Jackson en de psycholoog vroeg Streicher zijn mening.
Streicher: 'Over Jacobson?'
(Ann & John Tusa, The Nuremberg Trial)

Jij kijkt ook elke avond even onder je bed of er geen Joden liggen?

[ Bericht 25% gewijzigd door Lord_Vetinari op 04-02-2005 08:04:22 ]

quote:

Op donderdag 3 februari 2005 17:27 schreef golfer het volgende:

[..]

Goede inhoudelijke post waaruit meteen duidelijk werd waar het anti-semitisme door is ontstaan.

Was ook mijn eerste gedachte.
volg eerst maar even discussie geloof ik.

quote:

Op vrijdag 4 februari 2005 07:55 schreef ikkemem het volgende:

[..]

Was ook mijn eerste gedachte.
volg eerst maar even discussie geloof ik.

btw ik ben geen fries