abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_20343531
Welkom in het centrale defensie topic deel 10 al weer

Links naar de vorige delen

Defensie part X. Jubileum!
Defensie part X. Jubileum!
[centraal] Defensie nummer IX
Defensie part VII.
[centraal] Defensie VI
[centraal] Defensie V
Het Defensie topic deeltje 4 alweer
Het Chinese Leger deeltje 3
Het Chinese Leger deeltje 2
Het Chinese Leger

De eerste 3 delen gingen over het Chinese leger, maar we hebben besloten om een centraal topic te maken.


zijn er nog andere topics over dit soort onderwerpen?

jah, en hier komen de links
De Europese legers
Het beste leger ooit?
Wat is de beste tank ter wereld?
Tanks!
De legers van de wereld
Nederland VS Zweden
Nederland VS Zuid-Afrika
Oorlogsverleden Nederland?
Als Duitsland weer Nederland zou binnenvallen
het Nederlandse leger.
Leger afschaffen?
Waar hebben we dat leger voor?
Training van het Nederlandse leger.
Waarom blijft er nou niks van ons leger over?
Structuur leger onderdelen



Maar ik snap al die afkortingen toch niet

Is niet erg Ik denk dat iedereen in dit topic wel is wat tegen komt waar hij/zij nog nooit van gehoord heeft.
Maar oke hier volgen er een paar;

  • KL Koninklijke Landmacht
  • KM Koninklijke Marine
  • KLU Koninklijke Luchtmacht
  • KMAR Koninklijke Marechaussee
  • KLPD Korps Landelijke Politie Diensten
  • KCT Korps Commando Troepen (niet de officiële site)
  • MinDef Ministerie van Defensie
  • Nato/navo Noord Atlantische Verdrags Organisatie

  • AMO Algemene Militaire Opleiding (de basis training)
  • CQB Close Quarter Battle (vechten in kleine ruimtes)
  • MOS military occupation specialty (je specialiteit, scherpschutter, explosieven, arts enzo)
  • AIT advanced individual training (de training van je specaliteit)
  • KMS Koninklijke Militaire School
  • KMA Koninklijke Militaire Academie
  • BT Basic Training
  • Painf Pantser Infanterie.
  • LMBL Luchtmobiele

  • SEAL SEa Air Land (Amerikaanse Commando's)
  • USMC United States Marine Corps Of United States Marine Corps officiële site Amerikaanse Mariniers
  • USAF United States Air Force Amerikaanse Luchtmacht


    Ik wil een foto posten

    Das mooi Hier staat uitgelegd hoe je een plaatje op FOK! krijgt


    Kan je wat mooie foto's laten zien?

    Tuurlijk kan dat (Allemaal Nederlands materieel)


    Patria XA-188 GVV


    M109


    Leopard2A5


    YPR-765 A1 PRI/PRCO-B




    Enne welke eenheden doen nou wat eigenlijk?

    Gevechtseenheden:
  • Infanterie
  • Pantserinfanterie
  • Luchtmobiele Infanterie
  • Korps Commando Troepen
  • Cavalerie

    Gevechtsondersteunende eenheden:
  • Artillerie
  • Genie
  • Verbindingsdienst

    Logistieke eenheden:
  • Bevoorrading en Transport
  • Technische Dienst
  • Geneeskundige Dienst
  • Militaire administratie



    Waarom verschillen die kogels zo?

    Geweren, pistolen, revolvers en noem het maar op ze verschieten allemaal munitie.
    Voor elk doel is wel een ander type munitie te bedenke, hier volgen er een paar.

    Een duidelijk stukje over tankmunitie geschreven door Piro kan je hier vinden..

    Een duidelijk stukje over geweermunitie geschreven door Piro kan je hier vinden..





    Heb jullie nog wat leuke links?
    Uiteraard hebben we die ( De links van alle krijgsmacht onderdelen staan boven aan.)

  • Site over de opleiding van de KCT
  • Site met foto's van Krijgsmacht onderdelen van heel veel landen, ook foto's in Irak
  • Site met militair nieuws
  • Militare foto's
  • Foto's uit Afghanistan
  • Site met informatie over conflicten


  • Topic over Nederlandse militairen in Irak
  • Site over Nederlandse militairen in Irak
  • Forum over de Nederlandse strijdkrachten
  • Nog een forum over de Nederlandse strijdkrachten

  • Amerikaanse marine
  • United States Marine Corps
  • Amerikaanse Luchtmacht
  • Amerikaanse Landmacht

  • The Art of War
  • Chinesegevechtstraining

  • Site over de Chinese defensie
  • Site over de Russische defensie
  • Je beste vriend


    Wie heeft dit allemaal in elkaar gezet?

  • Piro
  • N_I_
  • Strijder
  • icecreamfarmer_NL
  • sp3c
  • Wuder
  • VAK
  • SHERMAN

    De .txt file van de OP is hier te vinden

    [ Bericht 82% gewijzigd door icecreamfarmer_NL op 01-07-2004 21:17:16 ]
  • 1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
    "Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
      donderdag 1 juli 2004 @ 19:46:49 #2
    17274 Wuder
    Wees blij dat je nog leeft!
    pi_20343589
    Weet ik ook wel

    Maar het gaat om dat ik even blij mag zijn dat 2 CBG verslagen kunnen worden
    Sinterklahs, Ghet Dawn!!!!
      Moderator donderdag 1 juli 2004 @ 19:51:44 #3
    14679 crew  sp3c
    Geef me die goud!!!
    pi_20343686
    geduld
    Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
    Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
      donderdag 1 juli 2004 @ 20:01:59 #4
    98633 Merkava_IV
    You like my avatar?
    pi_20343954
    quote:
    Op donderdag 1 juli 2004 19:46 schreef Wuder het volgende:
    Weet ik ook wel

    Maar het gaat om dat ik even blij mag zijn dat 2 CBG verslagen kunnen worden
    Wat is een CBG? Ik neem aan een vliegdekschip? Mensen hou het alsjeblieft duidelijk voor de leek.
    pi_20344081
    CBG = Carrier Battle Group. Ook wel Chinese Bommenwerper Gehaktmolen.
      donderdag 1 juli 2004 @ 20:10:03 #6
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_20344179
    quote:
    Op donderdag 1 juli 2004 20:06 schreef CeeJee het volgende:
    CBG = Carrier Battle Group. Ook wel Chinese Bommenwerper Gehaktmolen.
    !
    Hahahahaa.
    Geweldig.
    China kan echt geen twee CBG's aan.
    De PLA is een kubus met aan de buitenkant een laagje ter dikte van een eierschaal met redelijk materieel, maar 90% van hun spullen is jaren 50-60.

    Pas als de PLA in zijn geheel geupgrade wordt halen ze het.
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
      donderdag 1 juli 2004 @ 20:18:43 #7
    98633 Merkava_IV
    You like my avatar?
    pi_20344440
    quote:
    Op donderdag 1 juli 2004 20:06 schreef CeeJee het volgende:
    CBG = Carrier Battle Group. Ook wel Chinese Bommenwerper Gehaktmolen.
    Haha, leuke nederlandse 'vertaling'.

    The Carrier Battle Group
    The U.S. Navy forms carrier battle groups on an as-needed basis and assigns ships to the group based on the mission. Therefore, no two carrier battle groups are the same. However, a typical carrier battle group consists of the following ships:
    The aircraft carrier itself


    Aircraft carrier USS Kitty Hawk launching a radar-guided, air-to-air missile during a live-fire exercise

    Two guided-missile cruisers
    These are offensive ships loaded with cruise missiles to strike land targets

    Guided-missile cruiser USS Normandy

    Two destroyers
    Destroyers traditionally are defensive ships. They can defend against attacks by submarines and aircraft (Wikipedia: Destroyer provides a very nice description of the evolution of destroyers). Destroyers now also come equipped with the ability to launch cruise missiles.


    Guided-missile destroyer USS Winton S. Churchill launching a Tomahawk Missile during Operation Iraqi Freedom

    One frigate
    The frigate is used for anti-submarine defense.


    Guided-missile frigate USS Talbot launching a target drone during a training exercise off the coast of Chile


    Guided-missile frigate USS Kauffman in Souda Bay, Crete, Greece, during Operation Enduring Freedom


    Guided-missile frigate USS Klakring on its way to the Pacific Phase of Exercise Unitas 43-02

    Two submarines
    The submarines are defensive ships that can attack enemy ships and submarines.


    Nuclear-powered submarine USS Hartford

    A supply ship
    The supply ship carries fuel, food and ammunition for the group.
    There may be other ships that travel with the group. For example, there may be troop ships, amphibious ships for the marines, cargo ships carrying tanks and other equipment, mine sweepers, etc. It all depends on the mission.


    Aerial view of guided-missile destroyer USS MacDonough and nuclear-powered submarine USS Scamp traveling through the Panama Canal during a training exercise

    (Heb even gegoogled op Battle Carrier Group. Geen dank mensen, just doing my job. )

    [ Bericht 0% gewijzigd door Merkava_IV op 01-07-2004 20:24:53 ]
    pi_20345903
    nu heb ik al lang een vraagje

    wat is de grootte van schepen
    ik weet aircraftcarrier/battleship
    en dan weet ik het niet meer
    is een destroyer groter dan een fregat of andersom
    1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
    "Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
    pi_20346097
    quote:
    Op donderdag 1 juli 2004 21:12 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
    nu heb ik al lang een vraagje

    wat is de grootte van schepen
    ik weet aircraftcarrier/battleship
    en dan weet ik het niet meer
    is een destroyer groter dan een fregat of andersom
    Nimitz Aircraft Carriers Link op Fok! (van mij)
    IOWA Battleships Link op Fok! (van mij)

    sorry dat de plaatjes het niet doen, site is omgegooid!
    pi_20346239
    quote:
    Op donderdag 1 juli 2004 21:12 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
    nu heb ik al lang een vraagje

    wat is de grootte van schepen
    ik weet aircraftcarrier/battleship
    en dan weet ik het niet meer
    is een destroyer groter dan een fregat of andersom
    Een destroyer heeft historisch als missie het aanvallen van schepen en geven van vuursteun bij landingen, fregatten zijn om andere schepen te beschermen tegen vliegtuigen en onderzeeboten. Over het algemeen zijn destroyers wat groter dan fregatten omdat ze zwaarder bewapend zijn.

    Tegenwoordig zijn alle schepen multi-functioneel en is er eigenlijk geen onderscheid meer.
    pi_20346425
    quote:
    Op donderdag 1 juli 2004 21:29 schreef CeeJee het volgende:

    [..]

    Een destroyer heeft historisch als missie het aanvallen van schepen en geven van vuursteun bij landingen, fregatten zijn om andere schepen te beschermen tegen vliegtuigen en onderzeeboten. Over het algemeen zijn destroyers wat groter dan fregatten omdat ze zwaarder bewapend zijn.

    Tegenwoordig zijn alle schepen multi-functioneel en is er eigenlijk geen onderscheid meer.
    want NL heeft als grootste klasse fregatten en dat leek mij nogal klein
    maar je hebt voor fregatten toch nog een klasse
    1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
    "Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
    pi_20346498
    quote:
    Op donderdag 1 juli 2004 21:38 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

    [..]

    want NL heeft als grootste klasse fregatten en dat leek mij nogal klein
    maar je hebt voor fregatten toch nog een klasse
    Een korvet ? Nog kleiner dan een fregat.
    pi_20346649
    quote:
    Op donderdag 1 juli 2004 21:42 schreef CeeJee het volgende:

    [..]

    Een korvet ? Nog kleiner dan een fregat.
    die zocht ik
    1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
    "Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
      donderdag 1 juli 2004 @ 23:12:47 #14
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_20349021
    quote:
    Op donderdag 1 juli 2004 21:38 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

    [..]

    want NL heeft als grootste klasse fregatten en dat leek mij nogal klein
    maar je hebt voor fregatten toch nog een klasse
    Ik geloof dat de zeven provincieën destroyers zijn?
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
      donderdag 1 juli 2004 @ 23:13:44 #15
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_20349046
    We kunnen overigens voor geen meter tellen, dit is eigenlijk topic 10.
    Nummer 8 mist.
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
    pi_20349356
    Op vrijdag 12 augustus 2005 01:46 schreef ElisaB het volgende:
    Wat is SHERMAN leuk he Bloes O+
      donderdag 1 juli 2004 @ 23:36:16 #17
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_20349727
    quote:
    Op donderdag 1 juli 2004 23:24 schreef SHERMAN het volgende:
    [centraal] Defensie nummer 8
    * Piro wijst naar de OP.
    Waar dan? HEH!?
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
      donderdag 1 juli 2004 @ 23:45:00 #18
    17274 Wuder
    Wees blij dat je nog leeft!
    pi_20349998
    quote:
    Op donderdag 1 juli 2004 23:36 schreef Piro het volgende:

    [..]

    * Wuder wijst naar de OP.
    Waar dan? HEH!?
    Sorry Piro, jij komt Ranger school niet meer binnen. Jij kunt niet eens zo iets simpels tellen, laat staan geblinddoekt snipers ruiken...
    Sinterklahs, Ghet Dawn!!!!
      donderdag 1 juli 2004 @ 23:46:32 #19
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_20350042
    Ik heb een vraagje voor Wudertje.

    Ik lees sinodefense eens door en ik zie dat China iets van 8 of 9 verschillende fabrikanten heeft voor militair tuig, aangezien ze waarschijnlijk allemaal van de staat zijn, waarom fuseren ze ze dan niet?
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
      donderdag 1 juli 2004 @ 23:47:43 #20
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_20350076
    quote:
    Op donderdag 1 juli 2004 23:45 schreef Wuder het volgende:

    [..]

    Sorry Piro, jij komt Ranger school niet meer binnen. Jij kunt niet eens zo iets simpels tellen, laat staan geblinddoekt snipers ruiken...
    Wedden van wel?
    Bovendien heb ik een nijpend slaaptekort en weet ik zeker dat ICF_NL het heeft ge-edit.
    Kijk naar de titel in de OP en kijk naar de titel die SHERMAN postte.
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
      donderdag 1 juli 2004 @ 23:49:04 #21
    17274 Wuder
    Wees blij dat je nog leeft!
    pi_20350108
    quote:
    Op donderdag 1 juli 2004 23:46 schreef Piro het volgende:
    Ik heb een vraagje voor Wudertje.

    Ik lees sinodefense eens door en ik zie dat China iets van 8 of 9 verschillende fabrikanten heeft voor militair tuig, aangezien ze waarschijnlijk allemaal van de staat zijn, waarom fuseren ze ze dan niet?
    Omdat de Staat ook van concurrentie houdt De Staat probeert ook vele bedrijven te privatiseren.

    En verder produceert elke bedrijf weer andere dingen. NORINCO produceert bijvoorbeeld vooral landmacht spul.

    Chinese Staat geeft zoveel geld uit aan defensie-industrie en aan de andere kant geeft de defensie weer zoveel geld uit en daarom is het moeilijk om te schatten hoeveel geld er aan defensie uitgegeven wordt in China.
    Sinterklahs, Ghet Dawn!!!!
      donderdag 1 juli 2004 @ 23:49:59 #22
    17274 Wuder
    Wees blij dat je nog leeft!
    pi_20350135
    Ja hij stapt opeens over van VII naar 8 ? Piro, je krijgt een 1 voor aanpassingsvermogen!
    Sinterklahs, Ghet Dawn!!!!
      donderdag 1 juli 2004 @ 23:52:39 #23
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_20350202
    quote:
    Op donderdag 1 juli 2004 23:49 schreef Wuder het volgende:
    Ja hij stapt opeens over van VII naar 8 ? Piro, je krijgt een 1 voor aanpassingsvermogen!
    Ach pleur op kerel. Ik zet mijn hoed op en ik kom je in het holst van de nacht neerleggen, how's THAT for Ranger.
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
      donderdag 1 juli 2004 @ 23:53:37 #24
    17274 Wuder
    Wees blij dat je nog leeft!
    pi_20350219
    quote:
    Op donderdag 1 juli 2004 23:52 schreef Piro het volgende:

    [..]

    Ach pleur op kerel. Ik zet mijn hoed op en ik kom je in het holst van de nacht neerleggen, how's THAT for Ranger.
    Je krijgt wel een 10 voor Goddelijke Richtingsgevoel aangezien je mij snachts kunt vinden zonder te weten waar ik woon
    Sinterklahs, Ghet Dawn!!!!
      donderdag 1 juli 2004 @ 23:54:25 #25
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_20350240
    quote:
    Op donderdag 1 juli 2004 23:49 schreef Wuder het volgende:

    [..]

    Omdat de Staat ook van concurrentie houdt De Staat probeert ook vele bedrijven te privatiseren.

    En verder produceert elke bedrijf weer andere dingen. NORINCO produceert bijvoorbeeld vooral landmacht spul.

    Chinese Staat geeft zoveel geld uit aan defensie-industrie en aan de andere kant geeft de defensie weer zoveel geld uit en daarom is het moeilijk om te schatten hoeveel geld er aan defensie uitgegeven wordt in China.
    Waarom wil de staat concurrentie promoten als alle/meeste bedrijven toch van de staat zijn? Winst is dan geen factor.
    Werkt pas als alles een vrijemarkt economie is, dus ook defensie.
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
      donderdag 1 juli 2004 @ 23:55:03 #26
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_20350256
    quote:
    Op donderdag 1 juli 2004 23:53 schreef Wuder het volgende:

    [..]

    Je krijgt wel een 10 voor Goddelijke Richtingsgevoel aangezien je mij snachts kunt vinden zonder te weten waar ik woon
    Met een blinddoek.
    Dus ik wil minstens een 7 voor aanpassingsvermogen.
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
      donderdag 1 juli 2004 @ 23:58:35 #27
    17829 Lone_Gunman
    Badda Bing Badda Bang
    pi_20350352
    quote:
    Op donderdag 1 juli 2004 23:54 schreef Piro het volgende:

    [..]

    Waarom wil de staat concurrentie promoten als alle/meeste bedrijven toch van de staat zijn? Winst is dan geen factor.
    Werkt pas als alles een vrijemarkt economie is, dus ook defensie.
    Concurrentie in de defensie industrie is wel zo handig aangezien de regering het beste van de beste wil lijkt mij.
    "Go Ahead, Make My Day !!"
      donderdag 1 juli 2004 @ 23:59:33 #28
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_20350381
    quote:
    Op donderdag 1 juli 2004 23:58 schreef Lone_Gunman het volgende:

    [..]

    Concurrentie in de defensie industrie is wel zo handig aangezien de regering het beste van de beste wil lijkt mij.
    Als alles van de staat is dan maakt het niet uit aan wie ze het uitbesteden, lijkt mij.
    Dat is zoiets als vragen of Matsushita of Panasonic iets maakt. Beiden zijn gewoon hetzelfde bedrijf met een andere naam.
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
      vrijdag 2 juli 2004 @ 00:10:40 #29
    98633 Merkava_IV
    You like my avatar?
    pi_20350712
    quote:
    Op donderdag 1 juli 2004 23:59 schreef Piro het volgende:

    [..]

    Als alles van de staat is dan maakt het niet uit aan wie ze het uitbesteden, lijkt mij.
    Dat is zoiets als vragen of Matsushita of Panasonic iets maakt. Beiden zijn gewoon hetzelfde bedrijf met een andere naam.
    Nee. Je hebt 2 bedrijven, A en B. Ze krijgen allebei de opdracht om een nieuwe helm te ontwerpen. Bedrijf A ontwerpt een helm en bedrijf B ontwerpt een helm. De staat kiest dan uit een van die 2 en het winnende bedrijf krijgt dan de order, bedrijf A. Bedrijf B gaat met iemand anders op een ander gebied concureren. En ze worden allebei gefinancieerd door de staat dus geld is geen issue hier. Zoiets? Correct me if I'm wrong.
      vrijdag 2 juli 2004 @ 00:13:14 #30
    17829 Lone_Gunman
    Badda Bing Badda Bang
    pi_20350788
    quote:
    Op donderdag 1 juli 2004 23:59 schreef Piro het volgende:

    [..]

    Als alles van de staat is dan maakt het niet uit aan wie ze het uitbesteden, lijkt mij.
    Dat is zoiets als vragen of Matsushita of Panasonic iets maakt. Beiden zijn gewoon hetzelfde bedrijf met een andere naam.
    Kijk bijvoorbeeld naar Mikoyan-Gurevich, Sukhoi Design Bureau, Tupolev Design Bureau etc. in de tijd van de USSR. Allen hebben bepaalde specialiteiten en skills. Als je aan allen vraagt om een bepaalde toestel te maken dan zullen er zeker verschillen in zitten die cruciaal zijn voor de keus van de klant, in dit geval de USSR.

    Zo zal dat waarschijnlijk ook bij China gaan. 1 bedrijf is bijvoorbeeld gespecialiseerd in het maken van bommenwerpers en weer een andere in jachtvliegtuigen.

    Om nou eens alle van al die bedrijven technici onder 1 dak te stoppen en ervoor te zorgen dat er wat moois vanuit de hangar komt rollen is volgens mij niet haalbaar als er op korte termijn een goed werkend vliegtuig of zo moet komen. Elk bedrijf heeft zijn eigen cultuur en andere denkwijzen etc etc.


    *Zie post hierboven van Merkava, mee eens is.
    "Go Ahead, Make My Day !!"
      vrijdag 2 juli 2004 @ 00:20:58 #31
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_20350995
    quote:
    Op vrijdag 2 juli 2004 00:13 schreef Lone_Gunman het volgende:

    [..]

    Kijk bijvoorbeeld naar Mikoyan-Gurevich, Sukhoi Design Bureau, Tupolev Design Bureau etc. in de tijd van de USSR. Allen hebben bepaalde specialiteiten en skills. Als je aan allen vraagt om een bepaalde toestel te maken dan zullen er zeker verschillen in zitten die cruciaal zijn voor de keus van de klant, in dit geval de USSR.

    Zo zal dat waarschijnlijk ook bij China gaan. 1 bedrijf is bijvoorbeeld gespecialiseerd in het maken van bommenwerpers en weer een andere in jachtvliegtuigen.

    Om nou eens alle van al die bedrijven technici onder 1 dak te stoppen en ervoor te zorgen dat er wat moois vanuit de hangar komt rollen is volgens mij niet haalbaar als er op korte termijn een goed werkend vliegtuig of zo moet komen. Elk bedrijf heeft zijn eigen cultuur en andere denkwijzen etc etc.


    *Zie post hierboven van Merkava, mee eens is.
    Hmm, goed punt.
    Alleen kan ik niet met zekerheid zeggen of de Russen en de Chinezen ook iedere fabrikant eerst een prototype laat bouwen en vervolgens de prototypes bekijken.
    Op bijv. sinodefense lees ik daar nooit iets over.
    Ze besteden iets uit zonder te kijken wat een ander bedrijf kan.
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
      vrijdag 2 juli 2004 @ 11:21:31 #32
    98633 Merkava_IV
    You like my avatar?
    pi_20356952
    Iemand gisteren het programma 'Reporters at war' op Discovery gezien? Je krijgt beelden te zien van mensen die worden doodgeschoten gewoon gevangenen, journalisten, dode kinderen.
      vrijdag 2 juli 2004 @ 11:23:45 #33
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_20357015
    quote:
    Op vrijdag 2 juli 2004 11:21 schreef Merkava_IV het volgende:
    Iemand gisteren het programma 'Reporters at war' op Discovery gezien? Je krijgt beelden te zien van mensen die worden doodgeschoten gewoon gevangenen, journalisten, dode kinderen.
    Nein.
    Was het de moeite/komt het eens op herhaling?
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
      vrijdag 2 juli 2004 @ 11:28:39 #34
    98633 Merkava_IV
    You like my avatar?
    pi_20357141
    quote:
    Op vrijdag 2 juli 2004 11:23 schreef Piro het volgende:

    [..]

    Nein.
    Was het de moeite/komt het eens op herhaling?
    Tsja, je krijgt wel schokkende beelden te zien, ik weet niet of dat het moeite waard is. Maar het is een interessant programma. Wanneer de herhaling komt weet ik niet, maar ze zeiden iets van: next on bla bla bla. Dus het zijn meerdere afleveringen, wanneer de volgende komt weet ik niet.
      Moderator vrijdag 2 juli 2004 @ 13:20:12 #35
    14679 crew  sp3c
    Geef me die goud!!!
    pi_20359999
    quote:
    Op donderdag 1 juli 2004 21:38 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

    [..]

    want NL heeft als grootste klasse fregatten en dat leek mij nogal klein
    maar je hebt voor fregatten toch nog een klasse
    het grootste Nederlandse oorlogsschip is met een lengte van 162 meter en een waterverplaatsing van 14.000 ton de hrms Rotterdam (Johan de Witt is in aanbouw en wordt 177 meter)

    wat de fregatten betreft ... de 7 provincien klasse is met 144 metern en 6044 ton waterverplaatsing feitelijk een destroyer (Britse type 42 destroyers zijn 125 meter met 4820 ton waterverplaatsing) terwijl onze Karel Doorman fregatten 122 meter lang zijn en 3300 ton water verplaatsen. We noemen onze destroyers geen destroyer omdat er destroy in de titel staat en dat kan het volk niet aan ofzo

    kleinere schepen zijn korvetten, grotere zijn kruisers maar beiden zijn niet in dienst in Nederland (zou wel moeten als er strax vliegkampscheepjes bij komen maar dat is nog lang niet zeker).
    Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
    Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
      vrijdag 2 juli 2004 @ 13:35:08 #36
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_20360454
    quote:
    Op vrijdag 2 juli 2004 13:20 schreef sp3c het volgende:

    [..]

    het grootste Nederlandse oorlogsschip is met een lengte van 162 meter en een waterverplaatsing van 14.000 ton de hrms Rotterdam (Johan de Witt is in aanbouw en wordt 177 meter)

    wat de fregatten betreft ... de 7 provincien klasse is met 144 metern en 6044 ton waterverplaatsing feitelijk een destroyer (Britse type 42 destroyers zijn 125 meter met 4820 ton waterverplaatsing) terwijl onze Karel Doorman fregatten 122 meter lang zijn en 3300 ton water verplaatsen. We noemen onze destroyers geen destroyer omdat er destroy in de titel staat en dat kan het volk niet aan ofzo

    kleinere schepen zijn korvetten, grotere zijn kruisers maar beiden zijn niet in dienst in Nederland (zou wel moeten als er strax vliegkampscheepjes bij komen maar dat is nog lang niet zeker).
    Wtf moeten WIJ met vliegkampschepen?
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
      Moderator vrijdag 2 juli 2004 @ 13:35:57 #37
    14679 crew  sp3c
    Geef me die goud!!!
    pi_20360490
    opstijgen en landen natuurlijk
    Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
    Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
      vrijdag 2 juli 2004 @ 13:38:52 #38
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_20360568
    quote:
    Op vrijdag 2 juli 2004 13:35 schreef sp3c het volgende:
    opstijgen en landen natuurlijk
    Goed. Nederland met aircraft carriers.
    Hell has finally frozen over.
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
      vrijdag 2 juli 2004 @ 13:41:34 #39
    98633 Merkava_IV
    You like my avatar?
    pi_20360650
    quote:
    Op vrijdag 2 juli 2004 13:38 schreef Piro het volgende:

    [..]

    Goed. Nederland met aircraft carriers.
    Hell has finally frozen over.
    Het kost wel wat maar de 'power projection' van een land met een CBG wordt enorm vergroot. Jammer dat de nederlandse politiek daar niks mee weet(/zou weten) te doen
      Moderator vrijdag 2 juli 2004 @ 13:45:27 #40
    14679 crew  sp3c
    Geef me die goud!!!
    pi_20360720
    quote:
    Op vrijdag 2 juli 2004 13:38 schreef Piro het volgende:

    [..]

    Goed. Nederland met aircraft carriers.
    Hell has finally frozen over.
    zo onwaarschijnlijk is het anders niet, hrms Zuiderkruis is keihard aan vervanging toe en de Schelde groep heeft werk nodig



    2 vliegen in 1 klap, en later de Amsterdam ook vervangen met een vergelijkbare schuit.
    Schepen komen voort uit dezelfde serie als hrms Rotterdam (Enforcer) en de werf wil de ontwikkeling zelf betalen en de bouw voorschieten.

    het is de meest logische stap na de aanschaf van de LPD's want als je amphibisch wil landen zul je luchtsteun moeten hebben.
    Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
    Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
      Moderator vrijdag 2 juli 2004 @ 14:10:38 #41
    14679 crew  sp3c
    Geef me die goud!!!
    pi_20361404
    ik zat wat te bladeren en ik kwam een merkwaardige foto tegen



    een langeafstandsschutter ... op zich al merkwaardig genoeg (zie je niet gauw in closeup op de foto) maar zijn wapen is gecamoufleerd, maar niet met verf ... vraag me af hoe die dat gedaan heeft
    Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
    Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
    pi_20363428
    quote:
    Op vrijdag 2 juli 2004 13:20 schreef sp3c het volgende:

    [..]

    het grootste Nederlandse oorlogsschip is met een lengte van 162 meter en een waterverplaatsing van 14.000 ton de hrms Rotterdam (Johan de Witt is in aanbouw en wordt 177 meter)

    wat de fregatten betreft ... de 7 provincien klasse is met 144 metern en 6044 ton waterverplaatsing feitelijk een destroyer (Britse type 42 destroyers zijn 125 meter met 4820 ton waterverplaatsing) terwijl onze Karel Doorman fregatten 122 meter lang zijn en 3300 ton water verplaatsen. We noemen onze destroyers geen destroyer omdat er destroy in de titel staat en dat kan het volk niet aan ofzo

    kleinere schepen zijn korvetten, grotere zijn kruisers maar beiden zijn niet in dienst in Nederland (zou wel moeten als er strax vliegkampscheepjes bij komen maar dat is nog lang niet zeker).
    De Nederlandse Marine schijnt wel intresse te tonen in korvetten, omdat ze klein zijn (ongeveer 70 meter) maar wel lekker bewapend. Het zijn dus kleine snelle aanvals boten.

    We noemen ze geen destroyers omdat die vallen onderaanvals wapens, en de Nederlandse defensie eigenlijk "defensief" is. Het zijn dus eigenlijk wel destroyers maar we mogen ze zo niet noemen
    Op vrijdag 12 augustus 2005 01:46 schreef ElisaB het volgende:
    Wat is SHERMAN leuk he Bloes O+
      Moderator vrijdag 2 juli 2004 @ 15:31:46 #43
    14679 crew  sp3c
    Geef me die goud!!!
    pi_20363818
    ja dat zeg ik


    korvet in kwestie
    Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
    Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
      vrijdag 2 juli 2004 @ 16:37:09 #44
    85299 HarigeKerel
    Ontvacht dus Tabee
    pi_20365963
    Zou Nederland dan een carrier kopen voor heli's, of vliegtuigen of beide?

    Want dan moet ook de luchtmacht toelaten dat de Marine zijn eigen gevechtstoestellen krijgt en of ze dat leuk vinden? nah

    Pim had wel een idee met een soort IDF idee
    "Pim Fortuyn was een Cylon" - Theo van Gogh te Amsterdam 5-8-2005
      vrijdag 2 juli 2004 @ 16:44:55 #45
    98633 Merkava_IV
    You like my avatar?
    pi_20366200
    quote:
    Op vrijdag 2 juli 2004 15:31 schreef sp3c het volgende:
    ja dat zeg ik

    [afbeelding]
    korvet in kwestie
    Dat ding ziet er wel goed uit, maar is die ene kanon wel toereikend genoeg?
      Moderator vrijdag 2 juli 2004 @ 16:48:01 #46
    14679 crew  sp3c
    Geef me die goud!!!
    pi_20366296
    heli's maar het zo een doodzonde zijn als er niet ook vtol vliegtuigen van op konden stijgen (als je toch bezig bent, ontwerp is groot zat) en dan niet 80 zoals de uss nimitz maar 4 tot 6

    en de luchtmacht zou dit zelfs toejuichen, momenteel zijn we met zijn allen helemaal niet blij met het idee zoals het er nu ligt namelijk. Het schip zou dan luchtmachthelikopters aan boord moeten krijgen (chinook en apache) EN de luchtmacht moet toestellen met vtol capaciteit aanschaffen.

    klu zegt: om de dooie dood niet, Chinook en Apache moeten de landmacht en zijn luchtmobiele brigade al in de rondte vliegen met te weinig helikopters, dan zou daar het korps mariniers nog bij moeten komen. Laat de marine zijn mld maar uitbreiden, koop AH1Z kincobra's en chinooks en pas het maar in het budget.
    de Orions gaan toch weg en het 3de mariniersbataljon is 1 van de weinige mobilisabele eenheden die niet is wegbezuinigd, kunnen ze ook mooi mee beginnen en dan de mijnenveegdienst wegdoen.

    dan wil de klu eventueel wel 1 squadron uitrusten met vtol toestellen voor hoge nood want die zijn zowieso handig, de Amerikanen gaan waarschijnlijk ook een aantal luchtmachtsquadrons aanschaffen met die toestellen omdat je dan niet zulke gigantische runways nodig hebt en je ze dan als het ware naast militaire bases op de snelweg kunt parkeren ... een dergelijke aanpak zou ook nuttig kunnen zijn voor Nederlandse uitzendingen

    edit: en pim zijn idee was een dom idee, maar hij gaf dan ook zelf toe van defensie geen kaas gegeten te hebben
    Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
    Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
      Moderator vrijdag 2 juli 2004 @ 16:49:58 #47
    14679 crew  sp3c
    Geef me die goud!!!
    pi_20366358
    quote:
    Op vrijdag 2 juli 2004 16:44 schreef Merkava_IV het volgende:

    [..]

    Dat ding ziet er wel goed uit, maar is die ene kanon wel toereikend genoeg?
    ja samen met harpoon en sea sparrow raketten
    Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
    Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
      vrijdag 2 juli 2004 @ 16:56:37 #48
    50671 Strijder
    In Extremis
    pi_20366581
    quote:
    Op vrijdag 2 juli 2004 16:48 schreef sp3c het volgende:
    heli's maar het zo een doodzonde zijn als er niet ook vtol vliegtuigen van op konden stijgen (als je toch bezig bent, ontwerp is groot zat) en dan niet 80 zoals de uss nimitz maar 4 tot 6

    en de luchtmacht zou dit zelfs toejuichen, momenteel zijn we met zijn allen helemaal niet blij met het idee zoals het er nu ligt namelijk. Het schip zou dan luchtmachthelikopters aan boord moeten krijgen (chinook en apache) EN de luchtmacht moet toestellen met vtol capaciteit aanschaffen.

    klu zegt: om de dooie dood niet, Chinook en Apache moeten de landmacht en zijn luchtmobiele brigade al in de rondte vliegen met te weinig helikopters, dan zou daar het korps mariniers nog bij moeten komen. Laat de marine zijn mld maar uitbreiden, koop AH1Z kincobra's en chinooks en pas het maar in het budget.
    de Orions gaan toch weg en het 3de mariniersbataljon is 1 van de weinige mobilisabele eenheden die niet is wegbezuinigd, kunnen ze ook mooi mee beginnen en dan de mijnenveegdienst wegdoen.

    dan wil de klu eventueel wel 1 squadron uitrusten met vtol toestellen voor hoge nood want die zijn zowieso handig, de Amerikanen gaan waarschijnlijk ook een aantal luchtmachtsquadrons aanschaffen met die toestellen omdat je dan niet zulke gigantische runways nodig hebt en je ze dan als het ware naast militaire bases op de snelweg kunt parkeren ... een dergelijke aanpak zou ook nuttig kunnen zijn voor Nederlandse uitzendingen
    Mooie ideeen, ze kosten alleen geld. Zijn ze ook haalbaar (binnen nu en 10-20 jaar) ?
    quote:
    edit: en pim zijn idee was een dom idee, maar hij gaf dan ook zelf toe van defensie geen kaas gegeten te hebben
    Zijn opvolgers ook niet echt. Eigenlijk niet zo heel veel mensen.
    Untill I awake - / - Elu Elensar
      vrijdag 2 juli 2004 @ 16:58:33 #49
    98633 Merkava_IV
    You like my avatar?
    pi_20366641
    quote:
    Sparrow Missile

    Last updated: 8 August 2003


    Services: Navy, Marine Corps, and Air Force

    Description: A highly maneuverable air-to-air missile with surface-to-air capability.

    Features: The Navy's RIM-7M Sea Sparrow surface-to-air missile and the Navy, Marine Corps, and Air Force's AIM-7 Sparrow air-to-air missile are radar-guided missiles with high explosive warheads. They have a cylindrical body with four wings at mid-body and four tail fins. The Navy uses the Sea Sparrow version aboard ships as a surface-to-air anti-missile defense.

    The versatile Sparrow has all-weather, all-altitude operational capability and can attack high-performance aircraft and missiles from any direction. It is widely deployed by U.S., NATO and other FMS forces. The Sea Sparrow is found aboard many U.S., NATO, and other FMS surface warships.

    Background: Originally developed as an air-to-air missile by Sperry and the U.S. Navy, Sparrow's later versions were developed and produced by Raytheon Company, General Dynamics, and Hughes Missile Systems. Subsequent versions were dubbed the "dog-fight modification" because its increased maneuverability at short range made it better suited for close-in visual engagements. The surface-to-air capability was then added to provide point defense capability for surface combatants. It is utilized in the Trainable Launch configuration by the Navy and in both the Trainable Launch and Vertical Launch configurations by NATO and other FMS customers.

    The first production Evolved Sea Sparrow Missile (ESSM), an international cooperative upgrade of the RIM-7 NATO Sea Sparrow missile, was delivered in late 2002 to the U.S. Navy by Raytheon. The new missile provides the primary air defense for capital ships of the 10 participating NATO navies. The program is managed by the NATO Sea Sparrow Consortium, a 32-year-old organization described as NATO?s largest and most successful cooperative weapons project.

    ESSM has the speed, agility and accuracy to engage threats at maximum range and under the most challenging conditions.
    The final phase of the missile?s flight test program is scheduled for early spring 2003, when performance with the Aegis Fire Control System of the U.S. Navy?s Arleigh Burke-class guided missile destroyers will be verified.
    General Characteristics

    Primary Function: Air-to-air and surface-to-air radar-guided missile
    Contractors: Raytheon Co., General Dynamics, and Hughes Missile Systems
    Power Plant: Alliant TechSystems (Hercules) MK-58 solid-propellant rocket motor
    Thrust: Classified
    Speed: Classified
    Range: Classified
    Length: 12 feet (3.64 meters)
    Diameter: 8 inches (20.3 cm)
    Wingspan: 3 feet 4 inches (one meter)
    Warhead: Annular blast fragmentation warhead, 90 pounds (40.5 kg)
    Launch Weight: Approximately 500 pounds (225 kg)
    Guidance System: Raytheon semi-active on continuous wave or pulsed Doppler radar energy
    Date Deployed: 1976
    Unit Cost: $165,400
    Inventory: Classified
    Aircraft Platforms:
    Navy: F-14 and F/A-18;
    Air Force: F-4, F-15, and F-16;
    Marine Corps: F-4 and F/A-18
    Surface Platforms:
    CVs, LHAs, DD-963s, AOEs
    quote:
    Services: Navy and Air Force, and 27 foreign nations.

    Description: The A/U/RGM-84 Harpoon is an all- weather, over-the-horizon, anti-ship missile system.

    Features: The Harpoon?s active radar guidance, warhead design, low-level cruise trajectory, and terminal mode sea-skim or pop-up maneuvers assure high survivability and effectiveness. The missile is capable of being launched from surface ships, submarines, shore batteries, or aircraft (without the booster).

    Background: Originally developed for the Navy to serve as its basic anti-ship missile for fleet-wide use. The A/R/UGM-84 was first introduced in 1977, and in 1979 the air-launched version was deployed on the Navy's P-3C Orion aircraft. The Harpoon was also adapted for use on USAF B-52H bombers, which can carry from 8 to 12 of the missiles. The Harpoon missile has been integrated on foreign F-16 aircraft and is presently being integrated on foreign F-15 aircraft. Under a 1998 agreement between Boeing and the Navy, an advanced upgrade to Harpoon missile was developed. This Harpoon Block II missile incorporated Global Positioning System-assisted inertial navigation, which enables the system to have both an anti-ship and a land attack capability.
    General Characteristics
    Primary Function: Air, ship, and foreign submarine and land-based coastal defense battery launched anti-ship cruise missile.
    Contractor: The Boeing Company
    Power Plant: Teledyne Turbojet / solid propellant booster for surface and submarine launch.
    Thrust: Greater than 600 pounds (greater than 272.2 kg)
    Length:
    Air launched: 12 feet, 7 inches (3.8 meters)
    Surface and submarine launched: 15 feet (4.6 meters)
    Weight: 1,523 pounds (690.8 kg) with booster.
    Diameter: 13.5 inches (34.3 cm)
    Wing Span: 3 feet (91.4 cm) with booster fins and wings.
    Range: Over-the-horizon, in excess of 67 nautical miles (124 km).
    Speed: High Subsonic
    Guidance: Sea-skimming cruise monitored by radar altimeter / active radar terminal homing.
    Warhead: Penetration / high-explosive blast (488 pounds/224 kg)
    Unit Cost: $1,200,000 for Harpoon Block II
    Date Deployed: 1977
      Moderator vrijdag 2 juli 2004 @ 17:00:05 #50
    14679 crew  sp3c
    Geef me die goud!!!
    pi_20366695
    quote:
    Op vrijdag 2 juli 2004 16:56 schreef Strijder het volgende:

    [..]

    Mooie ideeen, ze kosten alleen geld. Zijn ze ook haalbaar (binnen nu en 10-20 jaar) ?
    hrms Zuiderkruis is oud en kost een vermogen, als de Schelde groep daadwerkelijk de ontwikkeling zelf wil betalen is het zelfs goedkoper naar het schijnt.

    dat van die helikopters weet ik niet maar als je voor elke mijnenveger 1 heli aanschaft ben je ook goedkoper uit en heb je er meer dan voldoende
    quote:
    Zijn opvolgers ook niet echt. Eigenlijk niet zo heel veel mensen.
    what's that got to do with anything?
    Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
    Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
      Moderator vrijdag 2 juli 2004 @ 17:02:45 #51
    14679 crew  sp3c
    Geef me die goud!!!
    pi_20366770
    quote:
    Op vrijdag 2 juli 2004 16:58 schreef Merkava_IV het volgende:

    [..]


    [..]
    nieuwste versie van de harpoon is inmiddels SLAM (stand off land attack missile), de korvetten zouden dan ook de titel land attack corvette moeten krijgen.

    ook weer uitermate nuttig ter ondersteuning van amphibische landingen (klein doelwit, weinig diepgang etc.)
    Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
    Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
      vrijdag 2 juli 2004 @ 17:06:46 #52
    98633 Merkava_IV
    You like my avatar?
    pi_20366884
    quote:
    Op vrijdag 2 juli 2004 17:02 schreef sp3c het volgende:

    [..]

    nieuwste versie van de harpoon is inmiddels SLAM (stand off land attack missile), de korvetten zouden dan ook de titel land attack corvette moeten krijgen.

    ook weer uitermate nuttig ter ondersteuning van amphibische landingen (klein doelwit, weinig diepgang etc.)
    Daar dacht ik eigenlijk aan toen ik vroeg of die ene schamele (30 mm?) kanon wel toereikend was.
      Moderator vrijdag 2 juli 2004 @ 17:09:04 #53
    14679 crew  sp3c
    Geef me die goud!!!
    pi_20366942
    lijkt me ruimschoots voldoende

    die schepen zouden dan de M-fregatten die strax wegmoeten (b0000h!) moeten gaan vervangen
    Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
    Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
      Moderator vrijdag 2 juli 2004 @ 17:23:01 #54
    14679 crew  sp3c
    Geef me die goud!!!
    pi_20367317
    quote:
    1-7-2004 17:14:00

    Cougar-transporthelikopters van de Koninklijke Luchtmacht trainen van maandag 5 tot en met vrijdag 9 juli in schieten bij duisternis. De oefeningen vinden plaats tussen 22.30 uur tot uiterlijk 24.00 uur op de schietrange Vliehors op Vlieland.

    Onlangs heeft de Tweede Kamer ingestemd met verlenging van de Nederlandse bijdrage aan de multinationale troepenmacht in Irak. Bij de wisseling van eenheden van de Koninklijke Luchtmacht worden de daar nu aanwezige Chinook-helikopters medio juli vervangen door Cougar-helikopters. De Cougars opereren in Irak met name 's avonds en ’s nachts. Om de bemanning goed voor te bereiden is het noodzakelijk ook het schieten bij duisternis te beoefenen. Het toestel is hiervoor uitgerust met wapens in de opening van de zijdeuren.

    De Koninklijke Luchtmacht opereert sinds augustus 2003 vanaf de vliegbasis Tallil in Irak.

    http://www.mindef.nl/nieu(...)_cougarvliehors.html
    wist niet dat de cougars de Chinook gaan aflossen aldaar ... goede zaak, dingen zijn imo toch wel wat geschikter ivm met de patrouille/medevactaak en de kans dat er massaal geevacueerd moet worden is inmiddels minimaal geworden (alleen zul je mb's moeten slingen met alle risico's van dien).
    Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
    Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
      vrijdag 2 juli 2004 @ 17:29:36 #55
    98633 Merkava_IV
    You like my avatar?
    pi_20367484
    Cougars:







    quote:
    DESIGN

    The helicopter has a high level of crashworthiness including impact tolerance and redundancy in vital systems and components. The occupants of the helicopter are protected up to impact velocities of 11.4m/sec. The fuel tanks are self-sealing with a fuel crossfeed system which provides continuity of supply if one of the fuel circuits fails.

    The main rotor and the tail rotor are equipped with high impact tolerance Spheriflex hubs which have unlubricated metal antifriction bearings. The rotors are tolerant to impact from rounds from 20mm cannon and 12.7mm machine guns. The gearboxes are capable of running for 30 minutes to 1 hour 30 minutes without lubrication.

    The helicopter is fitted with a 272kg capacity rescue hoist and an external sling. The enlarged sponsons provide additional stowage for carrying extra fuel, life rafts, floats or other equipment. The helicopter is equipped with emergency flotation gear for over-water missions.
      vrijdag 2 juli 2004 @ 17:38:34 #56
    85299 HarigeKerel
    Ontvacht dus Tabee
    pi_20367700
    Zouden die "vliegdek vliegtuigen" dan onder de marine of de mariniers vallen?
    Wat mij altijd opvalt is dat sommige vliegtuigen op Amerikaanse vliegdek schepen onder de Marines vallen en anderen weer onder de Navy.

    Zou een Apache eigenlijk vanaf een vliegdekschip kunnen werken? ze zijn er niet voor gemaakt natuurlijk maar gewoon in theorie

    Ben zelf helemaal voor trouwens
    maar dan wil ik dat we ook kruisraketten vanaf onze CBG kunnen lanceren
    "Pim Fortuyn was een Cylon" - Theo van Gogh te Amsterdam 5-8-2005
      Moderator vrijdag 2 juli 2004 @ 17:43:06 #57
    14679 crew  sp3c
    Geef me die goud!!!
    pi_20367833
    foto's van de Rotterdam in Liberia:











    Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
    Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
      Moderator vrijdag 2 juli 2004 @ 17:47:13 #58
    14679 crew  sp3c
    Geef me die goud!!!
    pi_20367923
    quote:
    Op vrijdag 2 juli 2004 17:38 schreef HarigeKerel het volgende:
    Zouden die "vliegdek vliegtuigen" dan onder de marine of de mariniers vallen?
    Wat mij altijd opvalt is dat sommige vliegtuigen op Amerikaanse vliegdek schepen onder de Marines vallen en anderen weer onder de Navy.
    Marine luchtvaartdienst, bij de Amerikanen is het korps mariniers een apart krijgsmachtsonderdeel, bij ons niet
    quote:
    Zou een Apache eigenlijk vanaf een vliegdekschip kunnen werken? ze zijn er niet voor gemaakt natuurlijk maar gewoon in theorie
    standaard niet, hij zal op punten aangepast moeten worden daar is de luchtmacht ook tegen want de kans is groot dat het hem dan weer minder geschikt maakt voor zijn huidge taken, laat de marine maar cobra's kopen.

    overigens zijn de Engelsen nu net 1 of 2 maanden bezig met het testen van hun apaches vanaf hms Albion (of Ocean oid) dus dat is interessant om in de gaten te houden in dit kader.
    quote:
    Ben zelf helemaal voor trouwens
    maar dan wil ik dat we ook kruisraketten vanaf onze CBG kunnen lanceren
    de 7 provincien kan in principe kruisraketten afvuren.

    dus bij een eventuele aanval op Iran kunnen de Amerikanen die mooi leveren en dan kunnen we aan de slag (mits er een rechtsere regering is die niet te schijterig is kleur te bekennen )
    Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
    Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
      vrijdag 2 juli 2004 @ 18:54:54 #59
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_20369198
    quote:
    Op vrijdag 2 juli 2004 16:48 schreef sp3c het volgende:
    heli's maar het zo een doodzonde zijn als er niet ook vtol vliegtuigen van op konden stijgen (als je toch bezig bent, ontwerp is groot zat) en dan niet 80 zoals de uss nimitz maar 4 tot 6

    en de luchtmacht zou dit zelfs toejuichen, momenteel zijn we met zijn allen helemaal niet blij met het idee zoals het er nu ligt namelijk. Het schip zou dan luchtmachthelikopters aan boord moeten krijgen (chinook en apache) EN de luchtmacht moet toestellen met vtol capaciteit aanschaffen.
    Een Chinook op een helicopter carrier? Wat is dat voor onzin, pak een superstallion ofzo, die dingen zijn al aangepast voor dienst op zee.
    quote:
    klu zegt: om de dooie dood niet, Chinook en Apache moeten de landmacht en zijn luchtmobiele brigade al in de rondte vliegen met te weinig helikopters, dan zou daar het korps mariniers nog bij moeten komen. Laat de marine zijn mld maar uitbreiden, koop AH1Z kincobra's en chinooks en pas het maar in het budget.
    Mee eens, het Korps moet verantwoording nemen over een eigen luchtonderdeel van rotary winged aircraft, zo kunnen ze onafhankelijker van de KM en KLu functioneren en een betere integratie van luchtsteun.
    quote:
    de Orions gaan toch weg en het 3de mariniersbataljon is 1 van de weinige mobilisabele eenheden die niet is wegbezuinigd, kunnen ze ook mooi mee beginnen en dan de mijnenveegdienst wegdoen.

    dan wil de klu eventueel wel 1 squadron uitrusten met vtol toestellen voor hoge nood want die zijn zowieso handig, de Amerikanen gaan waarschijnlijk ook een aantal luchtmachtsquadrons aanschaffen met die toestellen omdat je dan niet zulke gigantische runways nodig hebt en je ze dan als het ware naast militaire bases op de snelweg kunt parkeren ... een dergelijke aanpak zou ook nuttig kunnen zijn voor Nederlandse uitzendingen

    edit: en pim zijn idee was een dom idee, maar hij gaf dan ook zelf toe van defensie geen kaas gegeten te hebben
    Dit past dan weer mooi in het plaatje van de VTOL versie van de F35. De Sea Harrier is ontoereikend in het moderne slagveld.
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
      vrijdag 2 juli 2004 @ 18:55:51 #60
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_20369225
    quote:
    Op vrijdag 2 juli 2004 15:31 schreef sp3c het volgende:
    ja dat zeg ik

    [afbeelding]
    korvet in kwestie
    Wat moet dit ding voor rol gaan vervullen?
    Escote van o.a. Destroyers en in NAVO verband? Tis namelijk gewoon een opgefokte roeiboot.
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
      vrijdag 2 juli 2004 @ 19:00:15 #61
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_20369333
    quote:
    Op vrijdag 2 juli 2004 13:41 schreef Merkava_IV het volgende:

    [..]

    Het kost wel wat maar de 'power projection' van een land met een CBG wordt enorm vergroot. Jammer dat de nederlandse politiek daar niks mee weet(/zou weten) te doen
    Kerel.
    Ookal zou heel Nederland AL zijn geld in defensie stoppen (lees: tot de laatste cent) dan kunnen wij géén CBG ontwerpen, bouwen, uitrusten en onderhouden.
    Bovendien is de F16 NIET geschikt voor landingen op carriers, het airframe wordt in tweeën getrokken als ie op de kabels remt.

    Een CBG is een investering die wij niet kunnen opbrengen, een helicopter carriër is leuk om te beginnen.
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
      vrijdag 2 juli 2004 @ 19:02:51 #62
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_20369388
    quote:
    Op vrijdag 2 juli 2004 17:47 schreef sp3c het volgende:

    [..]

    Marine luchtvaartdienst, bij de Amerikanen is het korps mariniers een apart krijgsmachtsonderdeel, bij ons niet
    [..]

    standaard niet, hij zal op punten aangepast moeten worden daar is de luchtmacht ook tegen want de kans is groot dat het hem dan weer minder geschikt maakt voor zijn huidge taken, laat de marine maar cobra's kopen.
    Ipv Apaches aanpassen lijkt een SuperCobra aankoop me idd beter. Het silhouet is slanker en hij is al aangepast op zeedienst.
    quote:
    overigens zijn de Engelsen nu net 1 of 2 maanden bezig met het testen van hun apaches vanaf hms Albion (of Ocean oid) dus dat is interessant om in de gaten te houden in dit kader.
    [..]

    de 7 provincien kan in principe kruisraketten afvuren.

    dus bij een eventuele aanval op Iran kunnen de Amerikanen die mooi leveren en dan kunnen we aan de slag (mits er een rechtsere regering is die niet te schijterig is kleur te bekennen )
    Nederland en kleur bekennen is zoiets als het verplaatsen van de wallen naar Riyad.
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
      vrijdag 2 juli 2004 @ 19:03:29 #63
    85299 HarigeKerel
    Ontvacht dus Tabee
    pi_20369405
    quote:
    Op vrijdag 2 juli 2004 19:00 schreef Piro het volgende:

    [..]

    Kerel.
    Ookal zou heel Nederland AL zijn geld in defensie stoppen (lees: tot de laatste cent) dan kunnen wij géén CBG ontwerpen, bouwen, uitrusten en onderhouden.
    Bovendien is de F16 NIET geschikt voor landingen op carriers, het airframe wordt in tweeën getrokken als ie op de kabels remt.

    Een CBG is een investering die wij niet kunnen opbrengen, een helicopter carriër is leuk om te beginnen.
    Hoe kom je daar nou bij?
    Als we ons budget gewoon verdriedubbelen is dat geen enkel probleem.
    Wat de Britten/Fransen/Ami's kunnen dat kan NL ook, het enige obstakel is het budget.

    De VS heeft nog zat oude F14's staan, die kun je voor een appel en een ei overnemen
    "Pim Fortuyn was een Cylon" - Theo van Gogh te Amsterdam 5-8-2005
      vrijdag 2 juli 2004 @ 19:05:59 #64
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_20369465
    quote:
    Op vrijdag 2 juli 2004 17:38 schreef HarigeKerel het volgende:
    Zouden die "vliegdek vliegtuigen" dan onder de marine of de mariniers vallen?
    Wat mij altijd opvalt is dat sommige vliegtuigen op Amerikaanse vliegdek schepen onder de Marines vallen en anderen weer onder de Navy.
    De Marine natuurlijk, het gaat tenslotte over een zeewaardige schuit.

    Dat van die vliegtuigen is heel simpel
    MARINE
    My Ass Rides In Navy Equipment.

    Zonder dollen: De USMC en de Navy hebben een heel nauw samenwerkingsverband.
    De USMC heeft zijn eigen piloten (net zoals de Navy haar eigen carrier piloten traint), eigen infanterie (die de Navy dus ontbeert) en eigen lichte vaartuigen.

    Landing docks en alles groter dan een metertje of 25 is Navy spul, ze worden gewoon getrained om vanaf Navy schepen te kunnen functioneren.
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
    pi_20369695
    Nederland heeft nooit een carrier gebouwd, alleen twee kleintjes van de Britten overgenomen. Een moderne carrier is zo'n beetje het meest complexe en asociaal dure ding op de planeet, een man de ruimte inschieten is er kinderspel bij. Reken maar op 8 jaar vertraging, 5 keer de originele kosten en een eindprodukt dat bij nader inzien niet voldoet. (Zoals de Charles de Gaulle van de Fransen).

    De carrier die je daarna bouwt gaat al beter, degene daarna is misschien wel OK. Vergeet niet dat de Amerikanen al 94 jaar bezig zijn met carriers en zelfs zij kunnen er maar 3 per decennium bouwen.



    Edit: misschien is het toch wel mogelijk.

      vrijdag 2 juli 2004 @ 19:16:54 #66
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_20369743
    quote:
    Op vrijdag 2 juli 2004 19:03 schreef HarigeKerel het volgende:

    [..]

    Hoe kom je daar nou bij?
    Als we ons budget gewoon verdriedubbelen is dat geen enkel probleem.
    Wat de Britten/Fransen/Ami's kunnen dat kan NL ook, het enige obstakel is het budget.

    De VS heeft nog zat oude F14's staan, die kun je voor een appel en een ei overnemen
    .


    Nimitz-class nuclear carrier $235.4
    Additional cost for nuclear-powered ship $39.1
    Prijzen in miljoenen.
    Het bouwen van één carrier (kaal dus) kost ongeveer 3.500.000.000.

    Nederland is niet kapitaalkrachtig genoeg.
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
      vrijdag 2 juli 2004 @ 19:18:25 #67
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_20369779
    quote:
    Op vrijdag 2 juli 2004 19:14 schreef CeeJee het volgende:
    Nederland heeft nooit een carrier gebouwd, alleen twee kleintjes van de Britten overgenomen. Een moderne carrier is zo'n beetje het meest complexe en asociaal dure ding op de planeet, een man de ruimte inschieten is er kinderspel bij. Reken maar op 8 jaar vertraging, 5 keer de originele kosten en een eindprodukt dat bij nader inzien niet voldoet. (Zoals de Charles de Gaulle van de Fransen).

    De carrier die je daarna bouwt gaat al beter, degene daarna is misschien wel OK. Vergeet niet dat de Amerikanen al 94 jaar bezig zijn met carriers en zelfs zij kunnen er maar 3 per decennium bouwen.

    [afbeelding]

    Edit: misschien is het toch wel mogelijk.

    [afbeelding]
    CdG is een vreselijk kløteschip.
    Het kreng is gewoon langzamer dan de stoom (!) aangedreven carrier die hij verving.
    Fransen en militaire apparaten. .

    Op dat tweede kreng KUN je trouwens een VTOL vliegtuig plakken.
    Waar laat je de munitie alleen.
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
      vrijdag 2 juli 2004 @ 19:27:34 #68
    17274 Wuder
    Wees blij dat je nog leeft!
    pi_20369965
    Ik erger me trouwens wel aan de onzin en niet onderbouwde geblaat van de FP... dat nieuwsbericht over de oefeningen met 7 CBGs..... domme opmerkingen worden gesmeten zeg...

    Zou het nieuwsbericht hiervandaan zijn gehaald?
    Sinterklahs, Ghet Dawn!!!!
      vrijdag 2 juli 2004 @ 19:29:43 #69
    17274 Wuder
    Wees blij dat je nog leeft!
    pi_20370014
    quote:
    Op vrijdag 2 juli 2004 19:18 schreef Piro het volgende:

    [..]

    CdG is een vreselijk kløteschip.
    Het kreng is gewoon langzamer dan de stoom (!) aangedreven carrier die hij verving.
    Fransen en militaire apparaten. .

    Op dat tweede kreng KUN je trouwens een VTOL vliegtuig plakken.
    Waar laat je de munitie alleen.
    Misschien is het maar het topje van de ijsberg en schuilt onderwater een heus complex
    Sinterklahs, Ghet Dawn!!!!
      vrijdag 2 juli 2004 @ 19:30:59 #70
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_20370042
    Ik weet niet aan wie ik me nou meer moet ergen.
    Useroid met zijn achterlijke geblaat of dat linkse zooitje trash dat niet weet waar ze het over hebben.
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
      vrijdag 2 juli 2004 @ 19:32:34 #71
    17274 Wuder
    Wees blij dat je nog leeft!
    pi_20370073
    quote:
    Op vrijdag 2 juli 2004 19:30 schreef Piro het volgende:
    Ik weet niet aan wie ik me nou meer moet ergen.
    Useroid met zijn achterlijke geblaat of dat linkse zooitje trash dat niet weet waar ze het over hebben.
    Ah, laat de leken blaten

    Misschien moet iemand van ons een Jane's abonnement gaan nemen. Het lijkt mij een zeer interessant blad.

    http://www.janes.com/defence/
    Sinterklahs, Ghet Dawn!!!!
      vrijdag 2 juli 2004 @ 19:34:59 #72
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_20370119
    quote:
    Op vrijdag 2 juli 2004 19:32 schreef Wuder het volgende:

    [..]

    Ah, laat de leken blaten

    Misschien moet iemand van ons een Jane's abonnement gaan nemen. Het lijkt mij een zeer interessant blad.

    http://www.janes.com/defence/
    Na de zomervakantie ga ik me op e.e.a abboneren ja.
    Sci-Am, Wired, Janes, Soldier of Fortune en dat soort bladen.
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
      vrijdag 2 juli 2004 @ 19:35:08 #73
    85299 HarigeKerel
    Ontvacht dus Tabee
    pi_20370122
    quote:
    Op vrijdag 2 juli 2004 19:16 schreef Piro het volgende:

    [..]

    .


    Nimitz-class nuclear carrier $235.4
    Additional cost for nuclear-powered ship $39.1
    Prijzen in miljoenen.
    Het bouwen van één carrier (kaal dus) kost ongeveer 3.500.000.000.

    Nederland is niet kapitaalkrachtig genoeg.
    Natuurlijk kan dat best, als de VS er twaalf kan betalen kunnen wij er best 1 van hebben.
    Gewoon even al die luie figuren uit de AOW schoppen, en kontschoppen in het Midden-Oosten maar
    "Pim Fortuyn was een Cylon" - Theo van Gogh te Amsterdam 5-8-2005
    pi_20370130
    * SHERMAN is voor een schip waar helicopters en VTOL vliegtuigen kunne landen

    En dan minstens 2
    En vliegkampschip met alles er om heen word veeelste duur
    Op vrijdag 12 augustus 2005 01:46 schreef ElisaB het volgende:
    Wat is SHERMAN leuk he Bloes O+
      vrijdag 2 juli 2004 @ 19:36:41 #75
    17274 Wuder
    Wees blij dat je nog leeft!
    pi_20370154
    http://www.sinodefence.com/navy/surface/aircraftcarrier.asp

    Chinese plannen voor een Carrier..

    Alleen wat doen de Chinezen? Ze maken er casino's van... Ik zei altijd al, kapitalisme is bedervelijk!!
    Sinterklahs, Ghet Dawn!!!!
      vrijdag 2 juli 2004 @ 19:36:49 #76
    85299 HarigeKerel
    Ontvacht dus Tabee
    pi_20370159
    Janes is goed ja, vroeger kon je gratis veel meer lezen op de site, evenals op stratfor.com.
    Nu check ik alleen nog maar worldtribune.com en debka.com
    "Pim Fortuyn was een Cylon" - Theo van Gogh te Amsterdam 5-8-2005
    pi_20370203


    Op vrijdag 12 augustus 2005 01:46 schreef ElisaB het volgende:
    Wat is SHERMAN leuk he Bloes O+
      vrijdag 2 juli 2004 @ 19:39:25 #78
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_20370216
    Okay.
    Linkjestijd.
    Ik heb geld teveel en ik ga me op rotzooi abboneren.
    Cough it up, al jullie links, gratis of betaald.
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
      vrijdag 2 juli 2004 @ 19:40:38 #79
    17274 Wuder
    Wees blij dat je nog leeft!
    pi_20370242
    Tuurlijk gratis, ik ben maar een arme ex-scholier.... WTF moet ik doen met allemaal wapen abonnementen?
    Sinterklahs, Ghet Dawn!!!!
      vrijdag 2 juli 2004 @ 19:41:08 #80
    17274 Wuder
    Wees blij dat je nog leeft!
    pi_20370253
    quote:
    Op vrijdag 2 juli 2004 19:38 schreef SHERMAN het volgende:
    [afbeelding]

    Lijkt me wel tof zo'n Carrier-Casino
    Sinterklahs, Ghet Dawn!!!!
      vrijdag 2 juli 2004 @ 19:42:37 #81
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_20370284
    quote:
    Op vrijdag 2 juli 2004 19:36 schreef Wuder het volgende:
    http://www.sinodefence.com/navy/surface/aircraftcarrier.asp

    Chinese plannen voor een Carrier..

    Alleen wat doen de Chinezen? Ze maken er casino's van... Ik zei altijd al, kapitalisme is bedervelijk!!
    Dan is het schip nog nuttig. Ik betwijfel of de PLA man enough is om op dit moment een capabele CBG uit te rusten.
    Als het ding met een kruisraket of vier in de as gelegd wordt dan hebben ze een probleem, die dingen kosten geld.
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
    pi_20370289
    quote:
    Op vrijdag 2 juli 2004 19:41 schreef Wuder het volgende:

    [..]

    Lijkt me wel tof zo'n Carrier-Casino
    Vind het verkrachting van een schip

    Ze had wel bij mij in de vijver gemogen
    Op vrijdag 12 augustus 2005 01:46 schreef ElisaB het volgende:
    Wat is SHERMAN leuk he Bloes O+
      vrijdag 2 juli 2004 @ 19:43:36 #83
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_20370317
    quote:
    Op vrijdag 2 juli 2004 19:40 schreef Wuder het volgende:
    Tuurlijk gratis, ik ben maar een arme ex-scholier.... WTF moet ik doen met allemaal wapen abonnementen?
    Lezen.

    Ik heb abbonementen op alles van de Donald Duck tot Wired, en Janes gaat bij dit arsenaal zitten.
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
    pi_20370367
    quote:
    Op vrijdag 2 juli 2004 19:43 schreef Piro het volgende:

    [..]

    Lezen.

    Ik heb abbonementen op alles van de Donald Duck tot Wired, en Janes gaat bij dit arsenaal zitten.
    Een Nederlandse Onze Luchtmacht
    Op vrijdag 12 augustus 2005 01:46 schreef ElisaB het volgende:
    Wat is SHERMAN leuk he Bloes O+
      vrijdag 2 juli 2004 @ 20:05:35 #85
    85299 HarigeKerel
    Ontvacht dus Tabee
    pi_20370765
    quote:
    Op vrijdag 2 juli 2004 19:40 schreef Wuder het volgende:
    WTF moet ik doen met allemaal wapen abonnementen?
    Fijn in een NSA database terecht komen
    "Pim Fortuyn was een Cylon" - Theo van Gogh te Amsterdam 5-8-2005
      vrijdag 2 juli 2004 @ 20:25:49 #86
    98633 Merkava_IV
    You like my avatar?
    pi_20371231
    quote:
    Op vrijdag 2 juli 2004 19:27 schreef Wuder het volgende:
    Ik erger me trouwens wel aan de onzin en niet onderbouwde geblaat van de FP... dat nieuwsbericht over de oefeningen met 7 CBGs..... domme opmerkingen worden gesmeten zeg...

    Zou het nieuwsbericht hiervandaan zijn gehaald?
    quote:
    Leuk doelwit voor terroristen
    quote:
    Laten ze hun macht maar showen rond de zeeën van Noord Korea, as van het kwaad.
    quote:
    China is het grootste gevaar voor de wereld.
    quote:
    Misschien een megatsunami voorspeld aan de andere kant van de aardkloot?
    Omg... deze is echt dom..
    quote:
    Door AsianStyle - vrijdag 2 juli 2004 @ 14:54

    go China!!!
    Toevallig een kloon van jou Wuder?
    quote:
    Ik denk maar zo, amirika leerd dit soort gedrag nog wel een keer op de harde manier af.
    Leer eerst Amerika spellen.
    quote:
    klote spleetogen ook altijd! (als reactie op asianstyle)
    quote:
    Ja voor Japan durven ze natuurlijk weer niet die watjes

    Kamikaze roeles
    Deze komt ook in aanmerking voor de domste reactie van de thread.
    quote:
    Daar zijn die goedkope slaafse gasten toch voor, voor de productie. Ga nou niet zeggen dat ze zoveel meer innovatieve ideeen hebben.
    quote:
    ....Alle belangrijke dingen is door China ontstaan... sake ...
    quote:
    Een wereld zonder communisme is een mooi streven. Dat daarvoor miljarden mensen moeten sterven is helaas de prijs.
    quote:
    toch blijven het vervelende chineesjes met kleine piemeltjes!
    Deze spreekt zeker uit ervaring...
    quote:
    VS wil gewoon de stoere uithangen door die mensen ginder te willen kleineren door gewoon stoer te doen.


    Na het lezen van deze reacties wil ik jullie toch een compliment geven dat de reacties in onze kleine reeks nog van enig niveau zijn. Ook blijven de opmerkingen als 'klote westerlingen' en 'poepspeeltogen' achterwege. (in het begin is het een beetje misgegaan).

    Dus mensen: Complimenten.
      vrijdag 2 juli 2004 @ 20:59:56 #87
    17274 Wuder
    Wees blij dat je nog leeft!
    pi_20372006
    quote:
    Op vrijdag 2 juli 2004 19:42 schreef Piro het volgende:

    [..]

    Dan is het schip nog nuttig. Ik betwijfel of de PLA man enough is om op dit moment een capabele CBG uit te rusten.
    Als het ding met een kruisraket of vier in de as gelegd wordt dan hebben ze een probleem, die dingen kosten geld.
    Geld hebben ze genoeg en aan brute marine-personeel heeft de PLAN ook geen tekort.. tis alleen of ze aan de technologieën kunnen komen..



    Plaatje gaat over Sino-Vietnam zee incident van 1981 dacht ik..

    En nu ik toch bezig ben:



    Zie je, dit is de Special-PLA-Army-Super-Nonsens-Air-to-Air-Suicide-Atillery
    Sinterklahs, Ghet Dawn!!!!
      vrijdag 2 juli 2004 @ 21:24:01 #88
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_20372709
    quote:
    Op vrijdag 2 juli 2004 20:25 schreef Merkava_IV het volgende:

    [..]


    [..]


    [..]


    [..]


    [..]

    Omg... deze is echt dom..
    [..]

    Toevallig een kloon van jou Wuder?
    [..]

    Leer eerst Amerika spellen.
    [..]


    [..]

    Deze komt ook in aanmerking voor de domste reactie van de thread.
    [..]


    [..]


    [..]


    [..]

    Deze spreekt zeker uit ervaring...
    [..]



    Na het lezen van deze reacties wil ik jullie toch een compliment geven dat de reacties in onze kleine reeks nog van enig niveau zijn. Ook blijven de opmerkingen als 'klote westerlingen' en 'poepspeeltogen' achterwege. (in het begin is het een beetje misgegaan).

    Dus mensen: Complimenten.
    Geweldig.
    Ik blijf het echt geweldig vinden dat die kneuzenkermis op de FP nog genoeg hersencellen hebben om de vitale levensfuncties in stand te houden. .
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
      vrijdag 2 juli 2004 @ 21:26:23 #89
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_20372799
    quote:
    Op vrijdag 2 juli 2004 20:59 schreef Wuder het volgende:

    [..]

    Geld hebben ze genoeg en aan brute marine-personeel heeft de PLAN ook geen tekort.. tis alleen of ze aan de technologieën kunnen komen..

    [afbeelding]

    Plaatje gaat over Sino-Vietnam zee incident van 1981 dacht ik..

    En nu ik toch bezig ben:

    [afbeelding]

    Zie je, dit is de Special-PLA-Army-Super-Nonsens-Air-to-Air-Suicide-Atillery
    Geld?
    Ja, goh.
    Een CBG onderhouden is alleen voor de allerrijkste landen weggelegd.
    In Europees verband zou een CBG in het leven kunnen worden geroepen, maar anders heeft alleen de VS genoeg geld om die dingen te bouwen.
    China heeft wel geld, an sich, maar te weinig geld.
    Ze moeten afwegingen maken. Een groot lowtech leger of een klein hightech leger.
    Een groot hightech leger halen ze niet.
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
    pi_20373056
    quote:
    Op vrijdag 2 juli 2004 20:25 schreef Merkava_IV het volgende:

    [..]


    [..]


    [..]


    [..]


    [..]

    Omg... deze is echt dom..
    [..]

    Toevallig een kloon van jou Wuder?
    [..]

    Leer eerst Amerika spellen.
    [..]


    [..]

    Deze komt ook in aanmerking voor de domste reactie van de thread.
    [..]


    [..]


    [..]


    [..]

    Deze spreekt zeker uit ervaring...
    [..]



    Na het lezen van deze reacties wil ik jullie toch een compliment geven dat de reacties in onze kleine reeks nog van enig niveau zijn. Ook blijven de opmerkingen als 'klote westerlingen' en 'poepspeeltogen' achterwege. (in het begin is het een beetje misgegaan).

    Dus mensen: Complimenten.
    Wat een kneuzen
    Op vrijdag 12 augustus 2005 01:46 schreef ElisaB het volgende:
    Wat is SHERMAN leuk he Bloes O+
      vrijdag 2 juli 2004 @ 21:38:02 #91
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_20373150
    quote:
    Op vrijdag 2 juli 2004 21:34 schreef SHERMAN het volgende:

    [..]

    Wat een kneuzen
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
    pi_20373828
    quote:
    Op vrijdag 2 juli 2004 19:16 schreef Piro het volgende:

    [..]

    .


    Nimitz-class nuclear carrier $235.4
    Additional cost for nuclear-powered ship $39.1
    Prijzen in miljoenen.
    Het bouwen van één carrier (kaal dus) kost ongeveer 3.500.000.000.

    Nederland is niet kapitaalkrachtig genoeg.
    NL geen carrier kunnen kopen
    dat is maar de helft van wat NL nu uit geeft aan defensie (ik vind het weinig maar 3,5 miljard bil gates kan 10 van die krengen kopen )
    ze kunnen er 2 kopen en als ze wat meer geld er in stoppen de cbg er bij
    laat staan als NL heel zijn geld uit geeft ann defensie

    en dan hebben ze het schip dan hebben ze nog 3.5 miljard over daar kun je mooie vliegtuigjes mee kopen

    [ Bericht 5% gewijzigd door icecreamfarmer_NL op 02-07-2004 22:18:33 ]
    1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
    "Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
    pi_20373928
    even op de site van het ministerie ven finaciele zaken gesnuffelt NL
    heeft alleen in de maand mei al een inkomen van 48,6 miljard en dat is in slechte economische tijden
    1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
    "Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
      vrijdag 2 juli 2004 @ 22:32:16 #94
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_20374306
    quote:
    Op vrijdag 2 juli 2004 22:10 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

    [..]

    NL geen carrier kunnen kopen
    dat is maar de helft van wat NL nu uit geeft aan defensie (ik vind het weinig maar 3,5 miljard bil gates kan 10 van die krengen kopen )
    ze kunnen er 2 kopen en als ze wat meer geld er in stoppen de cbg er bij
    laat staan als NL heel zijn geld uit geeft ann defensie

    en dan hebben ze het schip dan hebben ze nog 3.5 miljard over daar kun je mooie vliegtuigjes mee kopen
    Gates kan er 10 kopen en heeft vervolgens geen geld voor de bijbehorende wapensystemen+bemanning+vliegtuigen.
    Je schijnt te vergeten dat we drie onderdelen in deze krijgsmacht hebben.
    Bovendien heeft de Marine niet eens genoeg vliegtuigen om die carrier helemaal vol te krijgen en zal een buitenproportioneel deel van de begroting naar jaarlijks onderhoud, training, faciliteiten enzovoorts gaan.
    De Marine houdt vervolgens geen hol meer over om de rest van de schepen te onderhouden en moet of bijlenen of de rest verkopen.
    Nederland heeft er het geld niet voor.
    Als de marine 3.5 miljard in de begroting heeft voor het bouwen van een CVN, dan kunnen ze het overwegen en hebben ze een lege carrier.
    Whoopee.
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
      vrijdag 2 juli 2004 @ 22:39:34 #95
    98633 Merkava_IV
    You like my avatar?
    pi_20374489
    quote:
    Op vrijdag 2 juli 2004 22:32 schreef Piro het volgende:

    [..]

    Gates kan er 10 kopen en heeft vervolgens geen geld voor de bijbehorende wapensystemen+bemanning+vliegtuigen.
    Je schijnt te vergeten dat we drie onderdelen in deze krijgsmacht hebben.
    Bovendien heeft de Marine niet eens genoeg vliegtuigen om die carrier helemaal vol te krijgen en zal een buitenproportioneel deel van de begroting naar jaarlijks onderhoud, training, faciliteiten enzovoorts gaan.
    De Marine houdt vervolgens geen hol meer over om de rest van de schepen te onderhouden en moet of bijlenen of de rest verkopen.
    Nederland heeft er het geld niet voor.
    Als de marine 3.5 miljard in de begroting heeft voor het bouwen van een CVN, dan kunnen ze het overwegen en hebben ze een lege carrier.
    Whoopee.
    Alle steuntrekkers het land uit flikkeren, naar Madagaskar ofzo. Daardoor komt meer dan genoeg geld vrij.
      vrijdag 2 juli 2004 @ 22:44:51 #96
    98633 Merkava_IV
    You like my avatar?
    pi_20374631
    j
    quote:
    Op vrijdag 2 juli 2004 22:32 schreef Piro het volgende:

    [..]

    Gates kan er 10 kopen en heeft vervolgens geen geld voor de bijbehorende wapensystemen+bemanning+vliegtuigen.
    Je schijnt te vergeten dat we drie onderdelen in deze krijgsmacht hebben.
    Bovendien heeft de Marine niet eens genoeg vliegtuigen om die carrier helemaal vol te krijgen en zal een buitenproportioneel deel van de begroting naar jaarlijks onderhoud, training, faciliteiten enzovoorts gaan.
    De Marine houdt vervolgens geen hol meer over om de rest van de schepen te onderhouden en moet of bijlenen of de rest verkopen.
    Nederland heeft er het geld niet voor.
    Als de marine 3.5 miljard in de begroting heeft voor het bouwen van een CVN, dan kunnen ze het overwegen en hebben ze een lege carrier.
    Whoopee.
    jij zegt dat zelfs als nl heel zijn geld er in steekt dat ze het nietn eens kunnen nou dan kan NL een leger opbouwen waar zelfs de VS bang van is
    en kunnen we europa veroveren
    1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
    "Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
      vrijdag 2 juli 2004 @ 22:51:25 #98
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_20374777
    quote:
    Op vrijdag 2 juli 2004 22:45 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
    j
    [..]

    jij zegt dat zelfs als nl heel zijn geld er in steekt dat ze het nietn eens kunnen nou dan kan NL een leger opbouwen waar zelfs de VS bang van is
    en kunnen we europa veroveren
    As if.
    Als we al het geld erin steken blijft er niks meer over voor de rest.
    Face is, op dit moment is een CVN in Europees verband de enige reeële mogelijkheid.
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
      vrijdag 2 juli 2004 @ 22:54:16 #99
    98633 Merkava_IV
    You like my avatar?
    pi_20374861
    quote:
    Op vrijdag 2 juli 2004 22:51 schreef Piro het volgende:

    [..]

    As if.
    Als we al het geld erin steken blijft er niks meer over voor de rest.
    Face is, op dit moment is een CVN in Europees verband de enige reeële mogelijkheid.
    Ja, alleen als er een gezamenlijke Europese strijdmacht gevormd wordt. En je krijgt dan nog onderlinge ruzies. Frankrijk met z'n opgeblazen ego. Engeland die steeds meer op een 2de wereld land gaat lijken. En iedereen kijkt met wantrouwende ogen naar Duitsland. Met andere woorden: gaat niet werken.
      vrijdag 2 juli 2004 @ 23:03:12 #100
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_20375080
    quote:
    Op vrijdag 2 juli 2004 22:54 schreef Merkava_IV het volgende:

    [..]

    Ja, alleen als er een gezamenlijke Europese strijdmacht gevormd wordt. En je krijgt dan nog onderlinge ruzies. Frankrijk met z'n opgeblazen ego. Engeland die steeds meer op een 2de wereld land gaat lijken. En iedereen kijkt met wantrouwende ogen naar Duitsland. Met andere woorden: gaat niet werken.
    Frankrijk, Duitsland en Engeland drukken inderdaad hun zin teveel door, zoiets werkt nog niet, maar het is uit oogpunt van kapitaal wel de enige oplossing.
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
    pi_20375190
    Nu op Discovery: America's Special Soldiers
    Op vrijdag 12 augustus 2005 01:46 schreef ElisaB het volgende:
    Wat is SHERMAN leuk he Bloes O+
      vrijdag 2 juli 2004 @ 23:08:55 #102
    98633 Merkava_IV
    You like my avatar?
    pi_20375208
    quote:
    Op vrijdag 2 juli 2004 23:03 schreef Piro het volgende:

    [..]

    Frankrijk, Duitsland en Engeland drukken inderdaad hun zin teveel door, zoiets werkt nog niet, maar het is uit oogpunt van kapitaal wel de enige oplossing.
    Maar het gaat niet werken zo'n ES (Europese Strijdmacht). Europa is veel te verdeeld. Zowel economisch als cultureel.

    Ook zou er een soort inter-Europese taal ingesteld moeten worden om communicatie tussen de eenheden te verbeteren. Engels is de meest logische antwoord maar dat gata niet door (Franse kliek). Duits gaat ook niet door wederom, door de machtige Franse lobby.
      vrijdag 2 juli 2004 @ 23:09:27 #103
    98633 Merkava_IV
    You like my avatar?
    pi_20375220
    quote:
    Op vrijdag 2 juli 2004 23:08 schreef SHERMAN het volgende:
    Nu op Discovery: America's Special Soldiers
    Bijna vergeten. (!!)

    * Merkava_IV gaat kijken.
      vrijdag 2 juli 2004 @ 23:19:04 #104
    17829 Lone_Gunman
    Badda Bing Badda Bang
    pi_20375458
    Alyssa Milano die de VS-soldaten haar 'arsenaal' laat zien







    Goed voor het moreel.

    Trouwens, een carrier voor NL lijkt me dus echt nix. Tegen wie moet NL haar power projecteren?

    In plaats hiervan moet nu NL in opdracht van de VS naar een of andere brandhaard om het vuile werk op te knappen zodat de VS weer 1 carrier minder hoeven in te zetten en zodat het hen geen fluit gaat kosten.
    "Go Ahead, Make My Day !!"
      vrijdag 2 juli 2004 @ 23:36:21 #105
    85299 HarigeKerel
    Ontvacht dus Tabee
    pi_20375869
    WTF Alyssa Milano?

    Dan stel ik voor dat wij Katja Schuurman met inkijk richting onze jongens in Irak sturen
    "Pim Fortuyn was een Cylon" - Theo van Gogh te Amsterdam 5-8-2005
      vrijdag 2 juli 2004 @ 23:57:41 #106
    98633 Merkava_IV
    You like my avatar?
    pi_20376369
    Nu op Discovery: de straaljager van de toekomst.

    * Merkava_IV gaat kijken
      vrijdag 2 juli 2004 @ 23:58:58 #107
    85299 HarigeKerel
    Ontvacht dus Tabee
    pi_20376397
    Hier laten ze iets nu zien over Europa
    "Pim Fortuyn was een Cylon" - Theo van Gogh te Amsterdam 5-8-2005
      zaterdag 3 juli 2004 @ 02:15:18 #108
    98633 Merkava_IV
    You like my avatar?
    pi_20378473
    Kom mensen dit is geen B&H. Hou het netjes.


      zaterdag 3 juli 2004 @ 02:23:11 #109
    98633 Merkava_IV
    You like my avatar?
    pi_20378536
    quote:
    Op vrijdag 2 juli 2004 23:58 schreef HarigeKerel het volgende:
    Hier laten ze iets nu zien over Europa
    Was een soort minidocu.

    In het programma kwam de YF-22 aan bod. Dat het de nieuwste jager was etc. Maar de russen kregen ook wat PR. Ze beweerden daar dat de Su-37 misschien wel sneller, en zeker wendbaarder was dan de YF-22. Terwijl de Su-47 als de eigenlijk concurrent voor F-22 gezien wordt.

    Stukje over Su-47
    quote:
    Such a fighter must not only be as advanced as the US F-22 and Eurofighter Typhoon, but must also compete for funding with the more conventional MiGs.
      zaterdag 3 juli 2004 @ 09:57:33 #110
    17274 Wuder
    Wees blij dat je nog leeft!
    pi_20379777
    De Su-47

    http://www.airforce-technology.com/projects/s37/

    Wat een lelijke vliegtuig zeg..
    Sinterklahs, Ghet Dawn!!!!
      zaterdag 3 juli 2004 @ 10:36:49 #111
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_20380090
    quote:
    Op zaterdag 3 juli 2004 09:57 schreef Wuder het volgende:
    De Su-47

    http://www.airforce-technology.com/projects/s37/

    Wat een lelijke vliegtuig zeg..
    Is het ook, maar dat vleugelontwerp is bij hoge snelheden ergens goed voor, ik weet alleen niet meer wat.
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
      zaterdag 3 juli 2004 @ 10:38:15 #112
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_20380101
    quote:
    Op vrijdag 2 juli 2004 23:19 schreef Lone_Gunman het volgende:
    Alyssa Milano die de VS-soldaten haar 'arsenaal' laat zien

    [afbeelding]

    [afbeelding]

    [afbeelding]

    Goed voor het moreel.

    Trouwens, een carrier voor NL lijkt me dus echt nix. Tegen wie moet NL haar power projecteren?

    In plaats hiervan moet nu NL in opdracht van de VS naar een of andere brandhaard om het vuile werk op te knappen zodat de VS weer 1 carrier minder hoeven in te zetten en zodat het hen geen fluit gaat kosten.
    Kijk jongens.
    Dít is PR.
    Ik zou er bijna ingaan alleen om van die inkijk te kunnen genieten.
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
      zaterdag 3 juli 2004 @ 10:38:49 #113
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_20380106
    quote:
    Op vrijdag 2 juli 2004 23:09 schreef Merkava_IV het volgende:

    [..]

    Bijna vergeten. (!!)

    * Piro gaat kijken.
    Was het iets?
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
      zaterdag 3 juli 2004 @ 10:42:33 #114
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_20380145
    quote:
    Op vrijdag 2 juli 2004 23:08 schreef Merkava_IV het volgende:

    [..]

    Maar het gaat niet werken zo'n ES (Europese Strijdmacht). Europa is veel te verdeeld. Zowel economisch als cultureel.

    Ook zou er een soort inter-Europese taal ingesteld moeten worden om communicatie tussen de eenheden te verbeteren. Engels is de meest logische antwoord maar dat gata niet door (Franse kliek). Duits gaat ook niet door wederom, door de machtige Franse lobby.
    Als Duitsland en Frankrijk gezamelijk voor Engels kiezen heeft de Franse kliek sowieso geen poot om op te staan.

    Het zou misschien weer klein moeten beginnen.
    Nederland en Engeland hebben al een nauw samenwerkingsverband. Als bijvoorbeeld België hierbij komt en de KL en KLu ook met België gezamenlijke oefeningen gaan doen heb je drie landen, waarvan eentje absoluut de kleinste niet is, die op een heel erg nauwe voet met elkaar werken.
    Als men laat zien dat een samenwerkingsverband goed is voor beide kanten zullen meer EU landen bereid zijn deel te nemen.

    Een volledige integratie van de strijdkrachten is op termijn pas haalbaar.
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
    pi_20380246
    quote:
    Op zaterdag 3 juli 2004 10:38 schreef Piro het volgende:

    [..]

    Was het iets?
    In mijn ogen was een groot gedeelte nog al erg PR

    Tenminste ik hoop niet dat als ze in een hinderlaag voorbereiden ze allemaal op een rijtje gaan liggen...
    Of dat ze heel fijn in een lijn oprukken....beide lijken me namelijk niet erg tactisch en goed voor de gezondheid
    Op vrijdag 12 augustus 2005 01:46 schreef ElisaB het volgende:
    Wat is SHERMAN leuk he Bloes O+
      zaterdag 3 juli 2004 @ 11:02:15 #116
    98633 Merkava_IV
    You like my avatar?
    pi_20380330
    quote:
    Was het iets?
    Ja was wel leuk. Vooral het begin toen ze lieten ze hoe SF-commando's opereren in Afganistan. Wat een kutwerk zeg. Hoewel zij de echte terroristenjagers zijn.
      zaterdag 3 juli 2004 @ 11:26:37 #117
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_20380662
    quote:
    Op zaterdag 3 juli 2004 10:53 schreef SHERMAN het volgende:

    [..]

    In mijn ogen was een groot gedeelte nog al erg PR

    Tenminste ik hoop niet dat als ze in een hinderlaag voorbereiden ze allemaal op een rijtje gaan liggen...
    Of dat ze heel fijn in een lijn oprukken....beide lijken me namelijk niet erg tactisch en goed voor de gezondheid
    Well duh. Geen enkel leger doet op teevee uit de doeken waar ze mee bezig zijn.

    Ik heb trouwens het flappertje in de bus gekregen dat ik ingeschreven ben in het kader van de dienstplicht.
    Tis alleen nog 12 dagen voor ik jarig ben...
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
      zaterdag 3 juli 2004 @ 11:27:27 #118
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_20380676
    quote:
    Op zaterdag 3 juli 2004 11:02 schreef Merkava_IV het volgende:

    [..]

    Ja was wel leuk. Vooral het begin toen ze lieten ze hoe SF-commando's opereren in Afganistan. Wat een kutwerk zeg. Hoewel zij de echte terroristenjagers zijn.
    In Afghanistan zitten ís ook kutwerk, als ik ergens oorlog zou moeten voeren wordt dat Noord Korea. P
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
      zaterdag 3 juli 2004 @ 11:38:33 #119
    98633 Merkava_IV
    You like my avatar?
    pi_20380814
    quote:
    Op zaterdag 3 juli 2004 11:27 schreef Piro het volgende:

    [..]

    In Afghanistan zitten ís ook kutwerk, als ik ergens oorlog zou moeten voeren wordt dat Noord Korea. P
    Want je wilt genuked worden door die schizofrene Kim? Ik ga liever oorlog voeren in Turkije ofzo.
      zaterdag 3 juli 2004 @ 11:39:53 #120
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_20380830
    quote:
    Op zaterdag 3 juli 2004 11:38 schreef Merkava_IV het volgende:

    [..]

    Want je wilt genuked worden door die schizofrene Kim? Ik ga liever oorlog voeren in Turkije ofzo.
    SF eenheden voeren nuclear security uit.
    Dat houdt in dat IK voorkom dat de rest WEL genuked wordt.
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
      Moderator zaterdag 3 juli 2004 @ 11:46:28 #121
    14679 crew  sp3c
    Geef me die goud!!!
    pi_20380924
    quote:
    Op vrijdag 2 juli 2004 18:54 schreef Piro het volgende:

    [..]

    Een Chinook op een helicopter carrier? Wat is dat voor onzin, pak een superstallion ofzo, die dingen zijn al aangepast voor dienst op zee.
    onze chinooks kunnen al vanop zee opereren, ivm de compatibiliteit binnen de krijgsmacht is dat imo de beste keuze, de rest wordt dan nh90 en supercobra (kingcobra).

    enige reden dat er geen chinooks op hrms rotterdam staan is dat ze te zwaar/hoog zijn
    quote:
    [..]

    Mee eens, het Korps moet verantwoording nemen over een eigen luchtonderdeel van rotary winged aircraft, zo kunnen ze onafhankelijker van de KM en KLu functioneren en een betere integratie van luchtsteun.
    [..]

    Dit past dan weer mooi in het plaatje van de VTOL versie van de F35. De Sea Harrier is ontoereikend in het moderne slagveld.
    je kunt er ook mee vanaf carriers van de bondgenoten opereren, is imo ook een plus (zeker in het kader van UK/NL landingforce)
    quote:
    Op vrijdag 2 juli 2004 18:55 schreef Piro het volgende:

    [..]

    Wat moet dit ding voor rol gaan vervullen?
    Escote van o.a. Destroyers en in NAVO verband? Tis namelijk gewoon een opgefokte roeiboot.
    land attack corvette

    alles kapotschieten wat op de landingstroepen kan schieten en artilleriewaarnemer voor de grotere schepen (vergelijk het met hrms soemba/flores in wo2)
    quote:
    Op vrijdag 2 juli 2004 19:14 schreef CeeJee het volgende:
    Nederland heeft nooit een carrier gebouwd, alleen twee kleintjes van de Britten overgenomen. Een moderne carrier is zo'n beetje het meest complexe en asociaal dure ding op de planeet, een man de ruimte inschieten is er kinderspel bij. Reken maar op 8 jaar vertraging, 5 keer de originele kosten en een eindprodukt dat bij nader inzien niet voldoet. (Zoals de Charles de Gaulle van de Fransen).

    De carrier die je daarna bouwt gaat al beter, degene daarna is misschien wel OK. Vergeet niet dat de Amerikanen al 94 jaar bezig zijn met carriers en zelfs zij kunnen er maar 3 per decennium bouwen.

    [afbeelding]

    Edit: misschien is het toch wel mogelijk.

    [afbeelding]
    Nederland heeft ook nooit een Amphibisch transportschip gebouwd tot de Rotterdam, dat werkt ook allemaal goed.
    Je moet niet denken aan de uss Enterprice en dergelijke bakbeesten van vliegdekschepen maar meer aan de LHD's van de uss Wasp klasse

    dan wordt het allemaal een stuk haalbaarder
    Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
    Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
      zaterdag 3 juli 2004 @ 11:56:27 #122
    98633 Merkava_IV
    You like my avatar?
    pi_20381072
    De engelsen hebben toch ook zo'n klein vliegdekschip met een soort 'springplank'? Speciaal afgestemd op hun Harriers.
      Moderator zaterdag 3 juli 2004 @ 11:56:29 #123
    14679 crew  sp3c
    Geef me die goud!!!
    pi_20381073
    quote:
    Op vrijdag 2 juli 2004 23:19 schreef Lone_Gunman het volgende:
    Alyssa Milano die de VS-soldaten haar 'arsenaal' laat zien

    [afbeelding]

    [afbeelding]

    [afbeelding]

    Goed voor het moreel.
    dat wil ik ook!!!!!!

    Famke Janssen bij ons op bezoek
    quote:
    Trouwens, een carrier voor NL lijkt me dus echt nix. Tegen wie moet NL haar power projecteren?

    In plaats hiervan moet nu NL in opdracht van de VS naar een of andere brandhaard om het vuile werk op te knappen zodat de VS weer 1 carrier minder hoeven in te zetten en zodat het hen geen fluit gaat kosten.
    m0ah neem de missie in Ethiopie/Eritrea, Nederland wilde daar Apache's bij hebben als afschrikmiddel voor de strijdende partijen, die Apaches konden niet in de landen zelf want die hadden te weinig voorzieningen dus moesten ze naar Djibouti

    Djibouti wilde graag meehelpen met zorgen voor stabiliteit en vrede bij de buurlanden want dat is humaan ... zolang we maar miljoenen aan parkeergeld betaalden

    Of neem de bombardementen op de Balkan, Nederlandse vliegers hebben daar enorm goede resultaten behaalt en veel lof geoogst omdat ze met minder toestellen, meer missies uit konden voeren dan de rest ... iedereen wilde graag meer Nederlandse vliegers hebben aldaar maar de Italiaanse vliegvelden stonden al propvol met vliegend spul ... Amerikanen hadden er geen last van want die hadden een aantal carriers in de Adriatische zee, Nederland moest het echter doen met de beschikbare ruimte en die was er niet.
    Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
    Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
      Moderator zaterdag 3 juli 2004 @ 11:58:07 #124
    14679 crew  sp3c
    Geef me die goud!!!
    pi_20381098
    quote:
    Op zaterdag 3 juli 2004 11:56 schreef Merkava_IV het volgende:
    De engelsen hebben toch ook zo'n klein vliegdekschip met een soort 'springplank'? Speciaal afgestemd op hun Harriers.
    ja, 3 geloof ik, maar die zijn ook weer een slag groter

    je moet denken aan hms Ocean



    Maar dan met skijump (britse schip niet nodig want ze hebben hun carriers maar voor Nederland uitermate belangrijk).
    Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
    Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
      zaterdag 3 juli 2004 @ 11:58:54 #125
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_20381104
    quote:
    Op zaterdag 3 juli 2004 11:46 schreef sp3c het volgende:

    [..]

    onze chinooks kunnen al vanop zee opereren, ivm de compatibiliteit binnen de krijgsmacht is dat imo de beste keuze, de rest wordt dan nh90 en supercobra (kingcobra).

    enige reden dat er geen chinooks op hrms rotterdam staan is dat ze te zwaar/hoog zijn
    De NH90 als transport en de supercobra als attack heli?
    Je vergeet alleen dat de Chinooks belachelijk verouderd zijn, in Viëtnam waren die dingen al bezig, schop dan de hele Chinook vloot eruit en vervang ze voor modernere helis, heb je dat ook achter de rug.
    quote:
    [..]

    je kunt er ook mee vanaf carriers van de bondgenoten opereren, is imo ook een plus (zeker in het kader van UK/NL landingforce)
    Gamma.
    quote:
    [..]

    land attack corvette

    alles kapotschieten wat op de landingstroepen kan schieten en artilleriewaarnemer voor de grotere schepen (vergelijk het met hrms soemba/flores in wo2)
    Right, dus gewoon een escortescheepje, en ik neem aan dat ie alles op LAND kapot moet schieten aangezien grotere schepen het ding in de pan hakken.
    quote:
    [..]

    Nederland heeft ook nooit een Amphibisch transportschip gebouwd tot de Rotterdam, dat werkt ook allemaal goed.
    Je moet niet denken aan de uss Enterprice en dergelijke bakbeesten van vliegdekschepen maar meer aan de LHD's van de uss Wasp klasse
    [afbeelding]
    dan wordt het allemaal een stuk haalbaarder
    Je schijnt alleen te vergeten dat een amfibisch transportschip weinig voorstelt ten opzichte van een carrier.
    1. Carriers moeten autonoom kunnen functioneren (of in een CBG).
    2. Carriers hebben kernreactoren.
    3. Carriers moeten vliegtuigen laten opstijgen en landen.

    Een landingsdok wordt bij amfibische landingen ingezet en maakt vervolgens dat ie wegkomt.

    En een Wasp is gewoon een grote versie van een amfibisch landingsschip als mijn geheugen mij goed dient.
    Hij neemt USMC mensen mee, en een aantal helicoptertjes, en er kan met een beetje proppen een STOVL vliegtuigje bij.
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
      zaterdag 3 juli 2004 @ 12:03:20 #126
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_20381168
    quote:
    Op zaterdag 3 juli 2004 11:58 schreef sp3c het volgende:

    [..]

    ja, 3 geloof ik, maar die zijn ook weer een slag groter

    je moet denken aan hms Ocean

    [afbeelding]

    Maar dan met skijump (britse schip niet nodig want ze hebben hun carriers maar voor Nederland uitermate belangrijk).
    Zelfde kader als dat Russische ding volgens mij. Alleen is dat Russische geval nooit bemand geweest geloof ik.
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
      Moderator zaterdag 3 juli 2004 @ 12:09:22 #127
    14679 crew  sp3c
    Geef me die goud!!!
    pi_20381244
    quote:
    Op zaterdag 3 juli 2004 11:58 schreef Piro het volgende:

    [..]

    De NH90 als transport en de supercobra als attack heli?
    Je vergeet alleen dat de Chinooks belachelijk verouderd zijn, in Viëtnam waren die dingen al bezig, schop dan de hele Chinook vloot eruit en vervang ze voor modernere helis, heb je dat ook achter de rug.
    true, maar er is eigenlijk nog geen goede vervanging (wordt wel hard aan gewerkt) en het beestje is flink geupgrade, de Nederlandse versie kun je echt niet vergelijken met die bakken die boven vietnam gevlogen hebben (Nederland beschikt over de modernste chinooks ter wereld als je onze vliegende buschauffeurs mag geloven).

    Zolang de toestellen zelf niet 40 jaar oud zijn (het airframe dus) kunnen ze nog wel ff mee.

    V22 Osprey vind ik ook overigens een interessant project om in de gaten te houden in dit opzicht, hopen dat dat ding ooit operationeel wordt
    quote:
    [..]

    Gamma.
    [..]

    Right, dus gewoon een escortescheepje, en ik neem aan dat ie alles op LAND kapot moet schieten aangezien grotere schepen het ding in de pan hakken.
    nee de M fregatten zijn escorte schepen
    korvetten zijn bedoeld voor operaties op plekken waar de grotere schepen niet of nauwelijks kunnen komen (bruinwater operaties noemen ze dat geloof ik) vanwege de diepte.
    quote:
    [..]

    Je schijnt alleen te vergeten dat een amfibisch transportschip weinig voorstelt ten opzichte van een carrier.
    1. Carriers moeten autonoom kunnen functioneren (of in een CBG).
    2. Carriers hebben kernreactoren.
    3. Carriers moeten vliegtuigen laten opstijgen en landen.
    niet bepaald
    1. Het schip in kwestie zal niet autonoom kunnen functioneren (niet meer als de lpd's iig)
    2. Niet noodzakelijk ... Guisseppe Garibaldi (Italie) is ook niet nuclear, schip waarover gesproken wordt zal dit ook niet zijn.
    3. vliegtuigen, helikopters ... m0ah
    quote:
    Een landingsdok wordt bij amfibische landingen ingezet en maakt vervolgens dat ie wegkomt.
    nee hoor, hij blijft liggen waar hij ligt zodat de landingsschepen en helikopters ook weer terug kunnen komen en de volgdende lading infantrozen op kunnen halen
    quote:
    En een Wasp is gewoon een grote versie van een amfibisch landingsschip als mijn geheugen mij goed dient.
    Hij neemt USMC mensen mee, en een aantal helicoptertjes, en er kan met een beetje proppen een STOVL vliegtuigje bij.
    exact, daar hebben we het al de hele tijd over (zie ook die conceptfoto die ik al eerder heb gepost) alleen noemt de marine het een vliegkampschip want het is groter dan karel doorman 2
    Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
    Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
      Moderator zaterdag 3 juli 2004 @ 12:10:20 #128
    14679 crew  sp3c
    Geef me die goud!!!
    pi_20381258
    quote:
    Op zaterdag 3 juli 2004 12:03 schreef Piro het volgende:

    [..]

    Zelfde kader als dat Russische ding volgens mij. Alleen is dat Russische geval nooit bemand geweest geloof ik.
    nee dat zijn omgebouwde kruisers en ze zijn inmiddels al toe aan de tweede versie ervan
    Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
    Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
      Moderator zaterdag 3 juli 2004 @ 12:19:11 #129
    14679 crew  sp3c
    Geef me die goud!!!
    pi_20381374
    Giusseppe Garibaldi ... met 174 meter slechts 10 meter langer als hrms Rotterdam (incl flightdeck) en ongeveer even lang als de Johan de Witt die in aanbouw is.



    moet toch haalbaar zijn voor Nederland, maar dan een amphibisch ondersteunende variant
    Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
    Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
      zaterdag 3 juli 2004 @ 13:05:51 #130
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_20382101
    quote:
    Op zaterdag 3 juli 2004 12:09 schreef sp3c het volgende:

    [..]

    true, maar er is eigenlijk nog geen goede vervanging (wordt wel hard aan gewerkt) en het beestje is flink geupgrade, de Nederlandse versie kun je echt niet vergelijken met die bakken die boven vietnam gevlogen hebben (Nederland beschikt over de modernste chinooks ter wereld als je onze vliegende buschauffeurs mag geloven).

    Zolang de toestellen zelf niet 40 jaar oud zijn (het airframe dus) kunnen ze nog wel ff mee.

    V22 Osprey vind ik ook overigens een interessant project om in de gaten te houden in dit opzicht, hopen dat dat ding ooit operationeel wordt
    De V22 is allang operationeel mén. Niet op grote schaal, maar hij is wel ingeburgerd.
    Land en luchtmacht zitten alleen ruzie te maken over wie ze gaat beheren. .
    Dat een Chinook geupgrade is boeit niet. Het airframe en ontwerp hebben bepaalde designeigenschappen die je er nooit van je levensdagen uitkrijgt.
    De NH90 is volgens mij niet groot genoeg om fatsoenlijk de Chinook te vervangen dus we moeten of wachten op dat nieuwe ding of een aantal CH53jes aanschaffen voor de KM
    quote:
    [..]

    nee de M fregatten zijn escorte schepen
    korvetten zijn bedoeld voor operaties op plekken waar de grotere schepen niet of nauwelijks kunnen komen (bruinwater operaties noemen ze dat geloof ik) vanwege de diepte.
    Opgefokte patrouillebootjes dus, lage diepgang, dus kunnen inland ook nog een beetje vuursteun verlenen.
    quote:
    [..]

    niet bepaald
    1. Het schip in kwestie zal niet autonoom kunnen functioneren (niet meer als de lpd's iig)
    2. Niet noodzakelijk ... Guisseppe Garibaldi (Italie) is ook niet nuclear, schip waarover gesproken wordt zal dit ook niet zijn.
    3. vliegtuigen, helikopters ... m0ah
    Nee, maar een 'echte' carrier is dat vaak wel. Waar jij het over hebt is een grotere helicarrier.
    quote:
    [..]

    nee hoor, hij blijft liggen waar hij ligt zodat de landingsschepen en helikopters ook weer terug kunnen komen en de volgdende lading infantrozen op kunnen halen
    [..]

    exact, daar hebben we het al de hele tijd over (zie ook die conceptfoto die ik al eerder heb gepost) alleen noemt de marine het een vliegkampschip want het is groter dan karel doorman 2
    Hij blijft daar liggen ja, maar niet langer dan nodig is, als de amfibische landing klaar is kan het ding weer weg.
    En wat de marine een vliegkampschip noemt zal me worst wezen, het is gewoon een groot LPD.
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
      zaterdag 3 juli 2004 @ 13:07:26 #131
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_20382129
    quote:
    Op zaterdag 3 juli 2004 12:19 schreef sp3c het volgende:
    Giusseppe Garibaldi ... met 174 meter slechts 10 meter langer als hrms Rotterdam (incl flightdeck) en ongeveer even lang als de Johan de Witt die in aanbouw is.

    [afbeelding]

    moet toch haalbaar zijn voor Nederland, maar dan een amphibisch ondersteunende variant
    Hoeveel capaciteit moet ik dan aan denken?
    Dat het geen Enterprise of Nimitz is is een gegeven.
    En wil Nederland vliegtuigen gaan gebruiken, zo ja, welke, zo nee, alleen helis?
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
      zaterdag 3 juli 2004 @ 14:01:03 #132
    17829 Lone_Gunman
    Badda Bing Badda Bang
    pi_20383047
    quote:
    Op zaterdag 3 juli 2004 11:56 schreef Merkava_IV het volgende:
    De engelsen hebben toch ook zo'n klein vliegdekschip met een soort 'springplank'? Speciaal afgestemd op hun Harriers.
    De Indiase INS Viraat (226.5 meter) en de spaanse Principe de Asturias (+/-176 meter lang) hebben dat ook
    "Go Ahead, Make My Day !!"
    pi_20385408
    quote:
    Merkava is a series of tanks developed and manufactured by Israel for the Israel Defence Forces.

    The Merkava (Chariot) has been designed for crew survival. For example, the power plant is placed in the front of the tank, which provides additional crew protection. Also, the armor is thickest in the front providing much protection for the engine.

    It is produced at the tank production factory at Tel Hashomer Armoured Corps base.

    History
    Following the Six Day War and the French embargo on Israel, the UK signed a deal with Israel for joint development of a new battle tank - the Chieftain. In 1969, following Arab pressure, the British cancelled the deal with Israel and expelled them from the Chieftain project. Israel realized that it cannot count on other countries to supply it weapon systems and considered self-manufacturing of a main battle tank - one of the most crucial elements of ground armoured forces.

    The Israeli government decided in 1970 that it needed an indigenous tank-building capacity. General Israel Tal led a development team which took into consideration Israel's unique battlefield characteristics and lessons learned from previous wars.


    Merkava Mk 1
    The Merkava was first introduced into service in April 1979. It was developed for the rough terrain of the northern region of Israel and the Golan Heights. It was equipped with a 105 mm gun and featured a power plant in the front and rear door. It took part in Operation Peace for Galilee in 1982.


    Merkava Mk 2
    The Merkava Mk 2 was first introduced into service in 1983. It introduced several improvements focusing on urban warfare and crew survivability, following Israel's incursion into Lebanon in 1982 and the battles in Beirut.


    Merkava Mk 3
    Following information gained in Israel's incursion into Lebanon in 1982, the Merkava Mk 3 was introduced in 1990. The Mark 3 introduced a 1200 horsepower (895 kW) engine, a new suspension and transmission system, and a new 120 mm smooth-bore gun.

    A 1995 version, the Mk 3B (also known as Merkava Baz), had an improved fire-control system and a built-in NBC protection and air-condition system.


    Merkava Mk 4
    The Merkava Mk 4 has improved mobility, enabling the tank to move more easily in the Golan Heights, where terrain can limit tank movements. It also has the capacity to engage and shoot down anti-tank helicopters, such as the French SA342L Gazelle anti-tank helicopters and Russian Mil Mi-24 Hind attack helicopters of the Syrian Air Force.

    In addition, the Merkava has improved armor on the front and sides of the tank and even on the top of the turret. It also has 0.5 in (12.7 mm) co-axial machine gun (MAG Refael) which enables the tank crew to shoot soft targets from the turret without getting out. The internal 0.5 in (12.7 mm) machine gun and the rear door have proven to be useful in urban warfare.

    Yet another improvement is the development of a Battle Management System designed by Elbit Systems, which uses digital information to update planning, navigation, and briefing of crews. The Battle Management System can record data gained during the mission.

    A video system gives the driver 360 degree visibility around the tank at all times.

    Special Merkava Variants
    Following the al-Aqsa Intifada, the Israeli Defence Forces have modified some of its Merkava tanks to satisfy the needs of urban warfare. Those adaptation can be done by field engineers and doesn't harm the tank's combat performance.


    Merkava 3 LIC
    This is a Merkava 3 Baz tank fitted for urban warfare. The LIC designation stands for low intensity conflicts. The LIC model is equipped with internal co-axial M2 Browning 0.5 machinegun, enabling the tank crew to use heavier firepower than light ammo but lighter than shells, without being exposed to enemy's fire. The tank has also extra protection against grenades and netting that protects optics and ventilators. Marking poles and rear camera were installed to allow better navigation in narrow streets.


    Merkava Ambulance
    Some of the Merkava tanks were added with ambulance capablities. The rear area of the tank was converted for carrying injured soldiers and was added with stretchers and life support systems.

    The main advantage of the "tankbulance" is heavy protection and a rear door, enabling evacuating wounded soldiers under heavy fire, with the ability of the tank crew to return machinegun fire or shells.


    Merkava Armored Recovery Vehicle (ARV)
    The Merkava ARV, called Nammer is an armored recovery vehicles based on a Merkava chassis.

    General Remarks
    Like any other tank, the Merkava is vulnerable to command-detonated mines. Two Merkavas have been destroyed in the Gaza Strip by Palestinians. The tanks were later repaired and returned to service.

    Overall, the Merkava project is considered a great success, both in its military aspects and economical aspects.

    Some pictures of the Merkava tank






    Ze is mooi
    Op vrijdag 12 augustus 2005 01:46 schreef ElisaB het volgende:
    Wat is SHERMAN leuk he Bloes O+
      zaterdag 3 juli 2004 @ 16:24:01 #134
    17274 Wuder
    Wees blij dat je nog leeft!
    pi_20385620
    Merkava IV is toch ook een soort APC? Er passen achterin een paar infanteristen?

    Israël wil ook graag zaken doen met China mbt defensie en daar zijn de VS heel erg tegen..
    Sinterklahs, Ghet Dawn!!!!
    pi_20385819
    APC is er volgens mij ook...maar daar ben ik niet helemaal zeker van
    Er is wel een genie versie gebasseerd op de Merkava
    Op vrijdag 12 augustus 2005 01:46 schreef ElisaB het volgende:
    Wat is SHERMAN leuk he Bloes O+
      zaterdag 3 juli 2004 @ 18:01:40 #136
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_20387913
    quote:
    Op zaterdag 3 juli 2004 16:24 schreef Wuder het volgende:
    Merkava IV is toch ook een soort APC? Er passen achterin een paar infanteristen?

    Israël wil ook graag zaken doen met China mbt defensie en daar zijn de VS heel erg tegen..
    Ja, komt omdat de powerpack is verschoven geloof ik.
    Zal eens een vergelijking optrekken.
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
      zaterdag 3 juli 2004 @ 18:55:01 #137
    61421 icecreamfarmer_NL
    VOC mentaliteit
    pi_20389128
    quote:
    Op zaterdag 3 juli 2004 16:24 schreef Wuder het volgende:
    Merkava IV is toch ook een soort APC? Er passen achterin een paar infanteristen?

    Israël wil ook graag zaken doen met China mbt defensie en daar zijn de VS heel erg tegen..
    vind je het gek dat ze er tegen zijn bijna de gehele defensie van israel word gesponserd door de vs en dan israel dat oorlogstuig verkopen aan een vijand
    1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
    "Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
      zaterdag 3 juli 2004 @ 19:43:29 #138
    17274 Wuder
    Wees blij dat je nog leeft!
    pi_20390488
    quote:
    Op zaterdag 3 juli 2004 18:55 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

    [..]

    vind je het gek dat ze er tegen zijn bijna de gehele defensie van israel word gesponserd door de vs en dan israel dat oorlogstuig verkopen aan een vijand
    Israël doet wel vaker van die rare dingen tegen de VS...

    Maar Israël verkoopt nu nog vooral dual-use apparatuur
    Sinterklahs, Ghet Dawn!!!!
      zaterdag 3 juli 2004 @ 19:55:42 #139
    85299 HarigeKerel
    Ontvacht dus Tabee
    pi_20390810
    De VS heeft zelf ook zat dual-use spul mogen leveren aan China, de VS wil bv niet dat Israel de Chinezen trainingen gaat geven op het gebied van terrorisme bestrijding ivm de Olympische spelen omdat ze zelf die contracten wil hebben
    "Pim Fortuyn was een Cylon" - Theo van Gogh te Amsterdam 5-8-2005
      zaterdag 3 juli 2004 @ 19:55:57 #140
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_20390816
    quote:
    Op zaterdag 3 juli 2004 19:43 schreef Wuder het volgende:

    [..]

    Israël doet wel vaker van die rare dingen tegen de VS...

    Maar Israël verkoopt nu nog vooral dual-use apparatuur
    Wat moet ik me voorstellen bij dual use?
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
      zaterdag 3 juli 2004 @ 19:56:45 #141
    85299 HarigeKerel
    Ontvacht dus Tabee
    pi_20390847
    quote:
    Op zaterdag 3 juli 2004 19:55 schreef Piro het volgende:

    Wat moet ik me voorstellen bij dual use?
    Playstation chips
    "Pim Fortuyn was een Cylon" - Theo van Gogh te Amsterdam 5-8-2005
      zaterdag 3 juli 2004 @ 19:57:08 #142
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_20390861
    quote:
    Op zaterdag 3 juli 2004 19:55 schreef HarigeKerel het volgende:
    De VS heeft zelf ook zat dual-use spul mogen leveren aan China, de VS wil bv niet dat Israel de Chinezen trainingen gaat geven op het gebied van terrorisme bestrijding ivm de Olympische spelen omdat ze zelf die contracten wil hebben
    De VS Chinezen opleiden?
    Bron? Link?
    Áls ze dat al willen is de eerste reden dat zij het willen doen het feit dat ze dan in de hand hebben welke kennis er wordt doorgegeven van hun kant.
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
      zaterdag 3 juli 2004 @ 19:57:34 #143
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_20390873
    quote:
    Op zaterdag 3 juli 2004 19:56 schreef HarigeKerel het volgende:

    [..]

    Playstation chips
    .
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
      zaterdag 3 juli 2004 @ 20:03:19 #144
    85299 HarigeKerel
    Ontvacht dus Tabee
    pi_20391027
    quote:
    Op zaterdag 3 juli 2004 19:57 schreef Piro het volgende:


    De VS Chinezen opleiden?
    Bron? Link?
    Áls ze dat al willen is de eerste reden dat zij het willen doen het feit dat ze dan in de hand hebben welke kennis er wordt doorgegeven van hun kant.
    Hier stond het vorige week:
    http://www.east-asia-intel.com/eai/
    Soms mag je gratis een aantal artikelen lezen, maar die halen ze dan alweer (deels) snel weg
    quote:
    Áls ze dat al willen is de eerste reden dat zij het willen doen het feit dat ze dan in de hand hebben welke kennis er wordt doorgegeven van hun kant.
    De verklaring die ik gaf was de verklaring die het artikel gaf.
    "Pim Fortuyn was een Cylon" - Theo van Gogh te Amsterdam 5-8-2005
      zaterdag 3 juli 2004 @ 20:12:02 #145
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_20391260
    quote:
    Israel to train Chinese security force for Olympics
    TEL AVIV - Israel expects to win a major contract to help train and equip Chinese security forces designated to protect the Olympic games in Beijing in 2008. The U.S. is dismayed by the prospect of Chinese-Israeli security cooperation. Israeli sources said U.S. officials have warned Israeli companies that they could come under sanctions if they become prime contractors for Chinese military or security programs.
    Staat niet bij waarom ze onder sancties staan, kan dus evengoed mijn verklaring zijn.
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
      zaterdag 3 juli 2004 @ 20:13:17 #146
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_20391301
    Hot topics zeg, heb je jezelf op de mail list gezet?
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
      zaterdag 3 juli 2004 @ 20:17:23 #147
    17274 Wuder
    Wees blij dat je nog leeft!
    pi_20391404
    quote:
    Op zaterdag 3 juli 2004 19:55 schreef Piro het volgende:

    [..]

    Wat moet ik me voorstellen bij dual use?
    Bv nachtkijker-chips voor videocameras of computer processor chips
    Sinterklahs, Ghet Dawn!!!!
      zaterdag 3 juli 2004 @ 20:21:41 #148
    85299 HarigeKerel
    Ontvacht dus Tabee
    pi_20391523
    quote:
    Op zaterdag 3 juli 2004 20:12 schreef Piro het volgende:


    Staat niet bij waarom ze onder sancties staan, kan dus evengoed mijn verklaring zijn.
    Dat is dus niet het gehele artikel
    quote:
    Hot topics zeg, heb je jezelf op de mail list gezet?
    Nee... zou dat wat zijn?
    "Pim Fortuyn was een Cylon" - Theo van Gogh te Amsterdam 5-8-2005
      zaterdag 3 juli 2004 @ 20:27:30 #149
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_20391700
    quote:
    Op zaterdag 3 juli 2004 20:21 schreef HarigeKerel het volgende:

    [..]

    Dat is dus niet het gehele artikel
    [..]

    Nee... zou dat wat zijn?
    Zou niet slecht zijn, die artikelen zijn wel boeiend,
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
      zaterdag 3 juli 2004 @ 20:30:12 #150
    85299 HarigeKerel
    Ontvacht dus Tabee
    pi_20391777
    Jammer dat strategypage zoveel (oude) onzin bevat, dat was ook wel een aardige pagina.
    "Pim Fortuyn was een Cylon" - Theo van Gogh te Amsterdam 5-8-2005
      zaterdag 3 juli 2004 @ 20:38:24 #151
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_20391971
    quote:
    Op zaterdag 3 juli 2004 20:30 schreef HarigeKerel het volgende:
    Jammer dat strategypage zoveel (oude) onzin bevat, dat was ook wel een aardige pagina.
    Over 30 jaar staat dan eindelijk accurate info van huidig spul erop.
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
    pi_20392352
    quote:
    Op zaterdag 3 juli 2004 20:30 schreef HarigeKerel het volgende:
    Jammer dat strategypage zoveel (oude) onzin bevat, dat was ook wel een aardige pagina.
    * SHERMAN eens is
    Op vrijdag 12 augustus 2005 01:46 schreef ElisaB het volgende:
    Wat is SHERMAN leuk he Bloes O+
    pi_20392636
    ik wil nog wel ff 2 dingen toevoegen;

    KCT Korps Commando Troepen (niet de officiële site)

    dat is dus wel de officiële site ; een veele betere site is dit alleen: http://www.inhail.com die is niet officiëel.

    En voor luchtmobiel; http://www.luchtmobiel.nl/ misschien leuk om erbij te zetten.


    edit; oh inhail stond er toch al bij, sorry
    *BAMBAMBAMBAMBAMBAMBAMBAMBAMBAMBAMBAM*
    pi_20392886
    quote:
    Op zaterdag 3 juli 2004 21:08 schreef Vampz het volgende:
    ik wil nog wel ff 2 dingen toevoegen;

    KCT Korps Commando Troepen (niet de officiële site)

    dat is dus wel de officiële site ; een veele betere site is dit alleen: http://www.inhail.com die is niet officiëel.

    En voor luchtmobiel; http://www.luchtmobiel.nl/ misschien leuk om erbij te zetten.


    edit; oh inhail stond er toch al bij, sorry
    Ik verander het meteen
    Op vrijdag 12 augustus 2005 01:46 schreef ElisaB het volgende:
    Wat is SHERMAN leuk he Bloes O+
      zaterdag 3 juli 2004 @ 21:37:12 #155
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_20393229
    quote:
    Op zaterdag 3 juli 2004 21:08 schreef Vampz het volgende:
    ik wil nog wel ff 2 dingen toevoegen;

    KCT Korps Commando Troepen (niet de officiële site)

    dat is dus wel de officiële site ; een veele betere site is dit alleen: http://www.inhail.com die is niet officiëel.

    En voor luchtmobiel; http://www.luchtmobiel.nl/ misschien leuk om erbij te zetten.


    edit; oh inhail stond er toch al bij, sorry
    Heeft de LMB ook een officieële site eigenlijk?
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
    pi_20393487
    quote:
    Op zaterdag 3 juli 2004 21:37 schreef Piro het volgende:

    [..]

    Heeft de LMB ook een officieële site eigenlijk?
    nope

    btw, ik weet niet of deze site er al bij staat; http://www.nldetirak.nl

    is over het nederlandse leger in irak

    [ Bericht 22% gewijzigd door Vampz op 03-07-2004 21:56:20 ]
    *BAMBAMBAMBAMBAMBAMBAMBAMBAMBAMBAMBAM*
    pi_20394371
    quote:
    Op zaterdag 3 juli 2004 21:50 schreef Vampz het volgende:

    [..]

    nope

    btw, ik weet niet of deze site er al bij staat; http://www.nldetirak.nl

    is over het nederlandse leger in irak
    Staat er als het goed is al bij
    Op vrijdag 12 augustus 2005 01:46 schreef ElisaB het volgende:
    Wat is SHERMAN leuk he Bloes O+
    pi_20408251
    Waar is iedereen
    Op vrijdag 12 augustus 2005 01:46 schreef ElisaB het volgende:
    Wat is SHERMAN leuk he Bloes O+
    pi_20408470
    Hier
    ***I believe freedom is not America's gift to the world; I believe freedom is the almighty God's gift to each man and women   in this world.**
    pi_20408537
    quote:
    Op zondag 4 juli 2004 16:31 schreef VI_avakreM het volgende:
    Hier
    Je username
    Op vrijdag 12 augustus 2005 01:46 schreef ElisaB het volgende:
    Wat is SHERMAN leuk he Bloes O+
    pi_20408599
    quote:
    Op zondag 4 juli 2004 16:35 schreef SHERMAN het volgende:

    [..]

    Je username
    ik ben ni en merkava
    ***I believe freedom is not America's gift to the world; I believe freedom is the almighty God's gift to each man and women   in this world.**
    pi_20408678
    Een airburst:



    Een vliegende M1:



    Foto:

    ***I believe freedom is not America's gift to the world; I believe freedom is the almighty God's gift to each man and women   in this world.**
    pi_20408726
    quote:
    Op zondag 4 juli 2004 16:37 schreef VI_avakreM het volgende:

    [..]

    ik ben ni en merkava
    I know
    Op vrijdag 12 augustus 2005 01:46 schreef ElisaB het volgende:
    Wat is SHERMAN leuk he Bloes O+
    pi_20408754
    quote:
    Op zondag 4 juli 2004 16:41 schreef VI_avakreM het volgende:
    Een airburst:

    [afbeelding]

    Een vliegende M1:

    [afbeelding]

    Foto:

    [afbeelding]
    Die onderste is een PzH2000

    EDIT
    Nu ik beter kijk begin ik te twijfelen...
    Op vrijdag 12 augustus 2005 01:46 schreef ElisaB het volgende:
    Wat is SHERMAN leuk he Bloes O+
    pi_20408818
    PzH2000
    Op vrijdag 12 augustus 2005 01:46 schreef ElisaB het volgende:
    Wat is SHERMAN leuk he Bloes O+
    pi_20408923
    Russische leger in Tsjetsjenië:





    Het leger is multi-etnisch, in tegenstelling tot wat velen denken





    De vele tanks zorgen voor landschapvervuiling in Tsjetsjenië



    De nieuwste russische ERA-pantser

    ***I believe freedom is not America's gift to the world; I believe freedom is the almighty God's gift to each man and women   in this world.**
      Moderator zondag 4 juli 2004 @ 17:20:19 #167
    14679 crew  sp3c
    Geef me die goud!!!
    pi_20409528
    quote:
    Op zaterdag 3 juli 2004 13:05 schreef Piro het volgende:

    [..]

    De V22 is allang operationeel mén. Niet op grote schaal, maar hij is wel ingeburgerd.
    Land en luchtmacht zitten alleen ruzie te maken over wie ze gaat beheren. .
    Dat een Chinook geupgrade is boeit niet. Het airframe en ontwerp hebben bepaalde designeigenschappen die je er nooit van je levensdagen uitkrijgt.
    De NH90 is volgens mij niet groot genoeg om fatsoenlijk de Chinook te vervangen dus we moeten of wachten op dat nieuwe ding of een aantal CH53jes aanschaffen voor de KM
    de V22 is niet operationeel, het project is op een heel laag pitje gezet toen er 20 (?) dood zijn gevallen.

    en mjah het ontwerp van de Chinook is nagenoeg perfect voor zijn functie, enige wat (imo) nog ontbreekt is de mogelijkheid om weaponpods mee te nemen net als de NH90 (ongeleide raketten of machinegeweren) vergeet niet dat het ontwerp van ch53 ook inmiddels al ruim 20 jaar oud is.
    quote:
    [..]

    Opgefokte patrouillebootjes dus, lage diepgang, dus kunnen inland ook nog een beetje vuursteun verlenen.
    quote:
    [..]

    Nee, maar een 'echte' carrier is dat vaak wel. Waar jij het over hebt is een grotere helicarrier.
    [..]

    Hij blijft daar liggen ja, maar niet langer dan nodig is, als de amfibische landing klaar is kan het ding weer weg.
    En wat de marine een vliegkampschip noemt zal me worst wezen, het is gewoon een groot LPD.
    een LHD ... vliegdekschip dus
    Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
    Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
      Moderator zondag 4 juli 2004 @ 17:24:35 #168
    14679 crew  sp3c
    Geef me die goud!!!
    pi_20409626
    quote:
    Op zaterdag 3 juli 2004 13:07 schreef Piro het volgende:

    [..]

    Hoeveel capaciteit moet ik dan aan denken?
    Dat het geen Enterprise of Nimitz is is een gegeven.
    En wil Nederland vliegtuigen gaan gebruiken, zo ja, welke, zo nee, alleen helis?
    18 zware heli's of 16 harriers (of een mix ervan natuurlijk

    en wat Nederland wil gaan doen is nog niet besloten ligt ook aan het budget, ik denk 10 heli's en 4 f35B
    Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
    Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
    pi_20410360
    Het verschil tussen een LPD en een LHD.

    Een LPD:



    Een LHD:



    Waar staan die afkortingen eigenlijk voor?
    ***I believe freedom is not America's gift to the world; I believe freedom is the almighty God's gift to each man and women   in this world.**
      Moderator zondag 4 juli 2004 @ 18:04:54 #170
    14679 crew  sp3c
    Geef me die goud!!!
    pi_20410430
    landing platform dock
    landing helicopter deck

    oid
    Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
    Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
      zondag 4 juli 2004 @ 18:27:30 #171
    17274 Wuder
    Wees blij dat je nog leeft!
    pi_20410857
    LHD is tog ook meer voor de USMC?
    Sinterklahs, Ghet Dawn!!!!
    pi_20411502
    quote:
    Op zondag 4 juli 2004 18:27 schreef Wuder het volgende:
    LHD is tog ook meer voor de USMC?
    quote:
    At this moment "the Corps" has a big and strong aircraft inventory which is larger than most countries' complete outfit. Spread over three active wings and one Reserve Marine Air Wing the squadrons are normally shore-based. They often deploy aboard LHA- and LHD-Amphibious Assault Ships (as part of a Marine Expeditionary Unit-Special Operations Capable) and they also take part in regular six month land-based deployments all over the world or operate as part of a US Navy Carrier Air Wing.
    Bron
    ***I believe freedom is not America's gift to the world; I believe freedom is the almighty God's gift to each man and women   in this world.**
      zondag 4 juli 2004 @ 20:33:47 #173
    85299 HarigeKerel
    Ontvacht dus Tabee
    pi_20413506
    Even dit plaatsen, gewoon "omdat"
    quote:
    Britain's Defence Evaluation and Research Agency (now split into QinetiQ and DSTL) did an of evaluation comparing the Typhoon with other fighters in how well they performed against an expected adversary aircraft, the Sukhoi Su-35.

    The study used real pilots within system of networked eurofighter simulators developed by Digital Image Design formerly knew for the famous EF2000 videogame in the 90's. Various western aircraft were put in simulated combat against the Su-35. The results were:


    F/A-22 Raptor 10.1 : 1
    Typhoon 4.5 : 1
    Rafale 1.0 : 1
    Su-35 1.0 : 1
    F-15C 0.8 : 1
    F/A-18+ 0.4 : 1
    F/A-18C 0.3 : 1
    F-16C 0.3 : 1
    These results mean, for example, that in simulated combat, 4.5 Su-35s were shot down for every Typhoon lost.
    http://www.network54.com/(...)330503&lp=1088520485

    Men laat hier dus wel de kunsten van de piloten buiten beschouwing en gaat uit van standaard vliegtuigen, en dus geen getweakte zoals bv Israel die heeft
    "Pim Fortuyn was een Cylon" - Theo van Gogh te Amsterdam 5-8-2005
      zondag 4 juli 2004 @ 21:30:53 #174
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_20414598
    quote:
    Op zondag 4 juli 2004 17:20 schreef sp3c het volgende:

    [..]

    de V22 is niet operationeel, het project is op een heel laag pitje gezet toen er 20 (?) dood zijn gevallen.

    en mjah het ontwerp van de Chinook is nagenoeg perfect voor zijn functie, enige wat (imo) nog ontbreekt is de mogelijkheid om weaponpods mee te nemen net als de NH90 (ongeleide raketten of machinegeweren) vergeet niet dat het ontwerp van ch53 ook inmiddels al ruim 20 jaar oud is.
    Ik meen me te herinneren dat de USN en USARM er een of twee hebben...
    De CH53 is met zijn 20 jaar nog steeds zo'n 2x jonger dan de Chinook.
    quote:
    [..]


    [..]

    een LHD ... vliegdekschip dus
    Helicopter carrier.
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
      zondag 4 juli 2004 @ 21:36:03 #175
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_20414717
    quote:
    Op zondag 4 juli 2004 16:51 schreef VI_avakreM het volgende:
    Russische leger in Tsjetsjenië:

    [afbeelding]

    [afbeelding]

    Het leger is multi-etnisch, in tegenstelling tot wat velen denken

    [afbeelding]

    [afbeelding]

    De vele tanks zorgen voor landschapvervuiling in Tsjetsjenië

    [afbeelding]

    De nieuwste russische ERA-pantser

    [afbeelding]
    Is die kerel met die tank MG in zijn wanten mongool/kazak ofzo? Of kent Rusland ook aziatisch-etnische groepen in het land zelf?
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
      zondag 4 juli 2004 @ 21:42:09 #176
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_20414879
    quote:
    Op zondag 4 juli 2004 20:33 schreef HarigeKerel het volgende:
    Even dit plaatsen, gewoon "omdat"
    [..]

    http://www.network54.com/(...)330503&lp=1088520485

    Men laat hier dus wel de kunsten van de piloten buiten beschouwing en gaat uit van standaard vliegtuigen, en dus geen getweakte zoals bv Israel die heeft
    Jezus, die raptor data is eng.
    Als ik die simulatie mag geloven is de raptor zo'n 30x effectiever qua rauwe killrate dan de F16, en iets minder dan 2x zo effectief dan de Typhoon.

    De tering...
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
      zondag 4 juli 2004 @ 21:46:48 #177
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_20414964
    quote:
    Op zondag 4 juli 2004 16:41 schreef VI_avakreM het volgende:
    Een airburst:

    [afbeelding]

    Een vliegende M1:

    [afbeelding]

    Foto:

    [afbeelding]
    .
    Welja. Adem je een wolk verarmd uranium in als ondersteunend infanterist zijnde.

    Over 25 jaar heeft iedereen een NBC suit nodig om de afvalstoffen niet in te hoeven ademen.
    Bullets don't kill, NBC threats kill!
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
    pi_20415564
    quote:
    Op zondag 4 juli 2004 20:33 schreef HarigeKerel het volgende:
    Even dit plaatsen, gewoon "omdat"
    [..]

    http://www.network54.com/(...)330503&lp=1088520485

    Men laat hier dus wel de kunsten van de piloten buiten beschouwing en gaat uit van standaard vliegtuigen, en dus geen getweakte zoals bv Israel die heeft
    Zo, die F-22 is er echt eentje hè... * VI_avakreM deosn't know what to say.

    @ Piro Ik kan niet oordelen over de afkomst van de man op de foto. In Rusland wonen vele volkeren. De man heeft een mongolische uiterlijk maar hij kan ook van de inheemse volkeren uit Siberië afstammen. Een kozak is het in ieder geval niet.
    quote:
    Of kent Rusland ook aziatisch-etnische groepen in het land zelf?
    Ja dus. Vooral in het oosten van het land.
    quote:
    De volgende bevolkingsgroepen zijn te onderscheiden:
    Russen 81,5 %
    Tartaren 4,8 %
    Oekraïners 3%
    Overigen (honderden verschillende etnische groepen)10,7%
    ***I believe freedom is not America's gift to the world; I believe freedom is the almighty God's gift to each man and women   in this world.**
      zondag 4 juli 2004 @ 22:32:57 #179
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_20415921
    quote:
    Op zondag 4 juli 2004 22:16 schreef VI_avakreM het volgende:

    [..]

    Zo, die F-22 is er echt eentje hè... * Piro deosn't know what to say.

    @ Piro Ik kan niet oordelen over de afkomst van de man op de foto. In Rusland wonen vele volkeren. De man heeft een mongolische uiterlijk maar hij kan ook van de inheemse volkeren uit Siberië afstammen. Een kozak is het in ieder geval niet.
    [quote]
    Kazak, as in van Kazakhstan e.o.
    [quote]
    [..]

    Ja dus. Vooral in het oosten van het land.
    [..]
    Bij oosten moet ik denken aan Siberië?
    Of meer westelijk, richting Mongolië?
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
      zondag 4 juli 2004 @ 22:45:12 #180
    61421 icecreamfarmer_NL
    VOC mentaliteit
    pi_20416337
    die m1 ik dacht dat de moderbne tanks net zoveel vuur meer uit de loop lieten het lijkt op die foto wel een vlammenwerper
    1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
    "Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
      zondag 4 juli 2004 @ 22:50:57 #181
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_20416512
    quote:
    Op zondag 4 juli 2004 22:45 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
    die m1 ik dacht dat de moderbne tanks net zoveel vuur meer uit de loop lieten het lijkt op die foto wel een vlammenwerper
    Om de dooie donder wel, je kan volgens mij ook geroosterd worden door de blast.
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
      zondag 4 juli 2004 @ 23:05:21 #182
    85299 HarigeKerel
    Ontvacht dus Tabee
    pi_20416986
    In het Russische leger dienen ook veel mensen uit Turkmenistan en Oezbekistan, dat kan hij ook zijn, heeft iets met de immigratiewetgeving van doen.
    Hoe het precies zat weet ik ook niet meer.
    "Pim Fortuyn was een Cylon" - Theo van Gogh te Amsterdam 5-8-2005
    pi_20417417
    quote:
    Op zondag 4 juli 2004 22:32 schreef Piro het volgende:

    [..]

    Bij oosten moet ik denken aan Siberië?
    Of meer westelijk, richting Mongolië?
    In het Noorden van Siberië zitten mensen met een aziatisch uiterlijk. Een beetje 'escimo'-achtig. Voorzover dat aziatisch is. In de buurt van Kazachstan wonen ook veel volkeren met een eigen cultuur die je niet zomaar als 'chinees' of 'mongool' mag kwalificeren vanwege hun uiterlijk.

    Maar ik ben niet zo op mijn plaats op dit gebied. Zoals de citaat al zei: er wonen honderden verschillende nationaliteiten/volkeren in Rusland.
    ***I believe freedom is not America's gift to the world; I believe freedom is the almighty God's gift to each man and women   in this world.**
      zondag 4 juli 2004 @ 23:21:34 #184
    61421 icecreamfarmer_NL
    VOC mentaliteit
    pi_20417465
    quote:
    Op zondag 4 juli 2004 22:50 schreef Piro het volgende:

    [..]

    Om de dooie donder wel, je kan volgens mij ook geroosterd worden door de blast.
    maar omdat te verminderen hebben de duitsers in wo2 toch al iets opm gevonden ik dacht dat dat door de vs verder uit gewerkt was en zo`n beetje op alle tanks zit
    en ook toch om dat ze een ander exlosief gebruiken.
    1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
    "Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
      maandag 5 juli 2004 @ 00:02:06 #185
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_20418668
    quote:
    Op zondag 4 juli 2004 23:21 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

    [..]

    maar omdat te verminderen hebben de duitsers in wo2 toch al iets opm gevonden ik dacht dat dat door de vs verder uit gewerkt was en zo`n beetje op alle tanks zit
    en ook toch om dat ze een ander exlosief gebruiken.
    Misschien geoffset door de krachtigere explosieven die ze nu gebruiken.
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
      maandag 5 juli 2004 @ 00:11:16 #186
    17274 Wuder
    Wees blij dat je nog leeft!
    pi_20418878
    Mensen jullie zijn echte die-hards.. zelf doorposten tijdens voetbal
    Sinterklahs, Ghet Dawn!!!!
    pi_20419920
    Op vrijdag 12 augustus 2005 01:46 schreef ElisaB het volgende:
    Wat is SHERMAN leuk he Bloes O+
      Moderator maandag 5 juli 2004 @ 10:56:55 #188
    14679 crew  sp3c
    Geef me die goud!!!
    pi_20423861
    quote:
    Op zondag 4 juli 2004 22:45 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
    die m1 ik dacht dat de moderbne tanks net zoveel vuur meer uit de loop lieten het lijkt op die foto wel een vlammenwerper
    m0ah

    leopard 2 a4


    Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
    Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
    pi_20424367
    quote:
    Taakstaffen voor militaire ontgroening
    De rechtbank in Arnhem heeft een oud- commando een taakstraf van 150 uur en een geldboete opgelegd omdat hij de leiding had over een totaal uit de hand gelopen ontgroening.


    Grens overschreden
    De rechter vindt dat de ex-commando en tien andere soldaten bij de ontgroening in een kazerne in Oirschot alle grenzen overschreden en daarmee de slachtoffers en Defensie schade hebben berokkend.


    Smartengeld
    De negen soldaten en de korporaal die hebben meegedaan, kregen werkstraffen van 60 tot 140 uur opgelegd. Acht militairen moeten een slachtoffer bovendien gezamenlijk 500 euro smartengeld betalen.

    Peuken
    De militairen bonden vijf nieuwkomers vast, trokken een sloop over hun hoofd en goten daar bier over. Zij schoren hun beenhaar af, drukten peuken uit op hun lichaam en sloegen met stokken.


    Ontslagen
    Acht militairen zijn nadien ontslagen, twee zijn berispt en een man is overgeplaatst naar een ander onderdeel. Enkele ex-militairen zijn ingestort omdat zij uit het leger moesten
    ***I believe freedom is not America's gift to the world; I believe freedom is the almighty God's gift to each man and women   in this world.**
      Moderator maandag 5 juli 2004 @ 11:26:53 #190
    14679 crew  sp3c
    Geef me die goud!!!
    pi_20424484
    wat een idioten
    Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
    Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
    pi_20425437
    Russische tankhelmen.



    Allah Akhbar... (Filmpje 4.65 Mb Tip: Zet je geluid lekker hard aan... )

    [ Bericht 12% gewijzigd door VI_avakreM op 05-07-2004 13:12:43 ]
    ***I believe freedom is not America's gift to the world; I believe freedom is the almighty God's gift to each man and women   in this world.**
    pi_20428299
    quote:
    France could defend EU in case of attack: minister

    BERLIN (AFP) Jul 05, 2004
    France could use its nuclear capability to defend its neighbours, French Defence Minister Michele Alliot-Marie said in an interview Monday, while also urging European Union states to increase military spending.
    She said that rogue states "could one day point their missiles toward France and its neighbours. We could say to those countries: 'Watch out, if you try to carry out your threats we will destroy you before you know what's hit you.'"

    "If Germany asked us for help, it is probable that European solidarity would come into play," she told the Berliner Zeitung newspaper, and added: "For us, nuclear weapons are the ultimate protection against a threat from abroad."

    She said ethnic conflict and terrorism were making the world increasingly more unstable and called on EU members to increase their military budgets to two percent of gross domestic product -- NATO's minimum recommended level.

    "Today in Europe there are only three countries who spend more than 2.0 percent of GDP on defence. They are France, Britain and Greece. The others are not doing enough," Alliot-Marie said.

    She said that France has a mobile, flexible and highly-motivated military and that it was the second or third best in the world.


    --------------------------------------------------------------------------------------
    ***I believe freedom is not America's gift to the world; I believe freedom is the almighty God's gift to each man and women   in this world.**
    pi_20429655
    Een paar chineze onderzeeërs:

    Xia klasse, Type 092 (Xia Class) Ballistic Missile Nuclear Submarine

    SPECIFICATIONS

    Displacement: (Surface) N/A; (Dived) 6,500 tons
    Dimensions: Length 120m; Beam 10m; Draft 8m
    Speed: (Dived) 22 knots
    Crew: 140





    Han klasse, Type 091 (Han Class) Nuclear Attack Submarine

    SPECIFICATIONS

    Displacement: (Surface) 4,500 tons; (Dived) 5,500 tons
    Dimensions: Length 98/106 m; Beam 10 m; Draft 7.4 m
    Speed: (Dived) 25 knots, (Surfaced) 12 knots
    Crew: 75





    Song klasse, Type 039 (Song Class) Diesel-Electric Submarine

    SPECIFICATIONS

    Displacement: (Surface) 1,700 tons; (Dived) 2,250 tons
    Dimensions: Length 74.9 m; Beam 8.4 m; Draft 5.3 m
    Speed: (Dived) 22 knots, (Surfaced) 15 knots
    Crew: 60 (10 officers)



    Kilo klasse Kilo Class Diesel-Electric Submarine

    SPECIFICATIONS

    Displacement: (Surface) 2,350 tons; (Dived) 3,000 tons
    Dimensions: Length 73 m; Beam 9.9 m; Draft 6.3 m
    Speed: (Dived) 11 knots, (Surfaced) 20 knots
    Crew: N/A





    Geen kleine jongens...

    Meer over chineze onderzeeërs
    ***I believe freedom is not America's gift to the world; I believe freedom is the almighty God's gift to each man and women   in this world.**
      dinsdag 6 juli 2004 @ 01:57:47 #194
    85299 HarigeKerel
    Ontvacht dus Tabee
    pi_20431788
    quote:
    Op maandag 5 juli 2004 13:35 schreef VI_avakreM het volgende:

    \"If Germany asked us for help, it is probable that European solidarity would come into play,\"
    Goh, wellicht is dat een idee aangezien Duitsland en Frankrijk daar al een verdrag voor hebben afgesloten een paar jaar terug, buiten dat ze allebei in de NAVO zitten

    Zelf hecht ik meer aan een Amerikaanse veiligheidsgarantie dan aan een Franse
    "Pim Fortuyn was een Cylon" - Theo van Gogh te Amsterdam 5-8-2005
      dinsdag 6 juli 2004 @ 08:02:09 #195
    17274 Wuder
    Wees blij dat je nog leeft!
    pi_20432687
    quote:
    Op dinsdag 6 juli 2004 01:57 schreef HarigeKerel het volgende:

    [..]

    Goh, wellicht is dat een idee aangezien Duitsland en Frankrijk daar al een verdrag voor hebben afgesloten een paar jaar terug, buiten dat ze allebei in de NAVO zitten

    Zelf hecht ik meer aan een Amerikaanse veiligheidsgarantie dan aan een Franse
    Sinterklahs, Ghet Dawn!!!!
    pi_20433154
    quote:
    She said that rogue states \"could one day point their missiles toward France and its neighbours. We could say to those countries: \'Watch out, if you try to carry out your threats we will destroy you before you know what\'s hit you.\'\"
    De Fransen zien een dreiging met (conventionele ?) raketten dus als een reden om een nucleaire first strike te doen. Stel je voor dat Rumsfeld zoiets zou zeggen, er zijn te weinig bomen in de wereld om de afkeurende commentaren af te drukken.

    Maar het is ook wel logisch, behalve zwaaien met hun nucleaire bommen hebben de Fransen en andere Europese naties geen conventionele middelen om hun wil aan anderen op te leggen. Een land als Saudi-Arabie heeft nu al middenlange afstands raketten (bedankt China !) die tot aan Italië komen, mocht er daar een situatie ontstaan waarbij die een bedreiging vormen kan zie ik Europa geen invasie plegen zonder op de knietjes naar de Amerikanen te gaan.
    pi_20433394
    quote:
    Op dinsdag 6 juli 2004 08:58 schreef CeeJee het volgende:

    [..]

    De Fransen zien een dreiging met (conventionele ?) raketten dus als een reden om een nucleaire first strike te doen. Stel je voor dat Rumsfeld zoiets zou zeggen, er zijn te weinig bomen in de wereld om de afkeurende commentaren af te drukken.

    Maar het is ook wel logisch, behalve zwaaien met hun nucleaire bommen hebben de Fransen en andere Europese naties geen conventionele middelen om hun wil aan anderen op te leggen. Een land als Saudi-Arabie heeft nu al middenlange afstands raketten (bedankt China !) die tot aan Italië komen, mocht er daar een situatie ontstaan waarbij die een bedreiging vormen kan zie ik Europa geen invasie plegen zonder op de knietjes naar de Amerikanen te gaan.
    Tsja, het is niet zozeer het feit dat Europa zwakker is dan Amerika. Als Europa een gezamenlijk leger zou opstellen waaraan alle landen een steentje bijdragen. Zou Europa al een stuk efficiënter kunnen werken, maar door de politieke en culturele barriéres lukt dat helaas niet.

    Maar zoals Piro eerder in de topic zei. GB heeft al een samenwerkingsverband met NL, als men daar stapsgewijs meer landen bij betrekt dan zou het kunnen lukken. (zoals de EU ontstaan is bijvoorbeeld)
    ***I believe freedom is not America's gift to the world; I believe freedom is the almighty God's gift to each man and women   in this world.**
    pi_20436691
    quote:
    Op dinsdag 6 juli 2004 09:19 schreef VI_avakreM het volgende:

    [..]

    Tsja, het is niet zozeer het feit dat Europa zwakker is dan Amerika. Als Europa een gezamenlijk leger zou opstellen waaraan alle landen een steentje bijdragen. Zou Europa al een stuk efficiënter kunnen werken, maar door de politieke en culturele barriéres lukt dat helaas niet.

    Maar zoals Piro eerder in de topic zei. GB heeft al een samenwerkingsverband met NL, als men daar stapsgewijs meer landen bij betrekt dan zou het kunnen lukken. (zoals de EU ontstaan is bijvoorbeeld)
    Het Korps mariniers

    Defensie Krant nummer 25 is er
    Op vrijdag 12 augustus 2005 01:46 schreef ElisaB het volgende:
    Wat is SHERMAN leuk he Bloes O+
      Moderator dinsdag 6 juli 2004 @ 12:19:07 #199
    14679 crew  sp3c
    Geef me die goud!!!
    pi_20436998
    Nederland werkt zowieso al samen met alles en iedereen die maar wil
    1 nl/de divisie met de Duitsers bv voor al uw gepantserde waren
    Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
    Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
    pi_20437166
    quote:
    Op dinsdag 6 juli 2004 12:19 schreef sp3c het volgende:
    Nederland werkt zowieso al samen met alles en iedereen die maar wil
    1 nl/de divisie met de Duitsers bv voor al uw gepantserde waren
    Seedorf gaat dicht...
    Op vrijdag 12 augustus 2005 01:46 schreef ElisaB het volgende:
    Wat is SHERMAN leuk he Bloes O+
      dinsdag 6 juli 2004 @ 12:26:40 #201
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_20437176
    quote:
    Op maandag 5 juli 2004 11:21 schreef VI_avakreM het volgende:

    [..]

    En dat moeten Commando\'s zijn.
    Ordinaire padvinders met een IQ op kamertemperatuur. .
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
      Moderator dinsdag 6 juli 2004 @ 12:28:16 #202
    14679 crew  sp3c
    Geef me die goud!!!
    pi_20437221
    wil nog niet zeggen dat de nederlands/duitse divisie ophoud met bestaan of wel?
    Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
    Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
      dinsdag 6 juli 2004 @ 12:29:18 #203
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_20437260
    quote:
    Op maandag 5 juli 2004 13:35 schreef VI_avakreM het volgende:

    [..]

    Als het op een oorlog aankomt waarbij ze hun pijlen op ONS richten dan kan Europa keihard optreden.
    We zijn met z\'n allen bij elkaar een vreselijk smerig zooitje met meer gevechtservaring dan de hele wereld bij elkaar.
    Sinds we elkaar hebben gezien hebben we met elkaar overhoop gelegen namelijk.
    Als heel Europa voor de verandering eens belangenloos samenwerkt dan wil ik eigenlijk niet weten wat er van de Saudis overblijft.
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
      dinsdag 6 juli 2004 @ 12:30:45 #204
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_20437306
    quote:
    Op dinsdag 6 juli 2004 01:57 schreef HarigeKerel het volgende:

    [..]

    Goh, wellicht is dat een idee aangezien Duitsland en Frankrijk daar al een verdrag voor hebben afgesloten een paar jaar terug, buiten dat ze allebei in de NAVO zitten

    Zelf hecht ik meer aan een Amerikaanse veiligheidsgarantie dan aan een Franse
    Aan de ene kant wel, aan de andere kant ook niet.
    Frankrijk is waarschijnlijk sneller geneigd tot actie over te gaan omdat wanneer de EU bedreigd wordt zij daar direct de dupe van zijn. Tel daarbij op dat ze het enige Europese land met kernwapens zijn en de Fransen kunnen lelijk veel druk uitoefenen, militair én diplomatiek.
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
      dinsdag 6 juli 2004 @ 12:32:25 #205
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_20437359
    quote:
    Op maandag 5 juli 2004 00:11 schreef Wuder het volgende:
    Mensen jullie zijn echte die-hards.. zelf doorposten tijdens voetbal
    Voetbal is gay.
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
      dinsdag 6 juli 2004 @ 12:35:16 #206
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_20437437
    quote:
    Op dinsdag 6 juli 2004 12:19 schreef sp3c het volgende:
    Nederland werkt zowieso al samen met alles en iedereen die maar wil
    1 nl/de divisie met de Duitsers bv voor al uw gepantserde waren
    Hebben wij een samenwerkingsverband mit die Deutscher?
    Als Nederland dit kan, breid die verdomde samenwerking dan uit!
    De EU is begonnen als een kleine klotekliek van 6 landjes, de benelux, duitsland, engeland en frankrijk verdomme. Als BNL-DE-VK ook eens een samenwerkingsverband starten.
    Nederland heeft een hoop knowhow in huis. Duitsland heeft een goeie landmacht, de UK en NL kunnen eventuele scholing en faciliteiten verzorgen om Duitsland te betrekken in amfibische oefeningen (die kriegsmarine van ze stelt geen drol voor) en je hebt een samenwerkingsverband wat ten grondslag kan staan aan iets veel groters.
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
      Moderator dinsdag 6 juli 2004 @ 12:50:37 #207
    14679 crew  sp3c
    Geef me die goud!!!
    pi_20437892
    ik zie zowieso geen heil in 1 gezamelijke europese krijgsmacht, we hebben (vooral politiek) te weinig met elkaar gemeen (behalve nu dan een gezamelijke munt) en iedereen is te trots om zich aan te passen

    Nederlanders moeten in het gezamelijke korps bv noodgedwongen Duits spreken omdat die idioten het vertikken engels te doen en met Nederlands hoef je er al helemaal niet aan te komen

    Beter is om gewoon een vast percentage van het BNP binnen de EU als minimum te stellen zodat iedereen zijn eigen leger op pijl houd en zelf beslist waar het ingezet wordt, als er een europees land aangevallen wordt zijn we toch verplicht om te helpen.
    Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
    Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
      dinsdag 6 juli 2004 @ 13:07:36 #208
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_20438340
    quote:
    Op dinsdag 6 juli 2004 12:50 schreef sp3c het volgende:
    ik zie zowieso geen heil in 1 gezamelijke europese krijgsmacht, we hebben (vooral politiek) te weinig met elkaar gemeen (behalve nu dan een gezamelijke munt) en iedereen is te trots om zich aan te passen

    Nederlanders moeten in het gezamelijke korps bv noodgedwongen Duits spreken omdat die idioten het vertikken engels te doen en met Nederlands hoef je er al helemaal niet aan te komen

    Beter is om gewoon een vast percentage van het BNP binnen de EU als minimum te stellen zodat iedereen zijn eigen leger op pijl houd en zelf beslist waar het ingezet wordt, als er een europees land aangevallen wordt zijn we toch verplicht om te helpen.
    Nederlanders spreken sowieso slecht Duits. Ze passen zich maar aan aan de meerderheid en het is goed voor hun taalkundige vaardigheden.
    En een vast percentage van het BNP biedt geen heil. Zuid en Oosteuropese landen hebben een vreselijk BNP en bovendien zijn de Oosteuropese leggers B A G G E R.
    Of we doneren een stukkie van onze legers/defensiebudget aan een Europees leger.
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
    pi_20438450
    quote:
    Op dinsdag 6 juli 2004 12:50 schreef sp3c het volgende:
    ik zie zowieso geen heil in 1 gezamelijke europese krijgsmacht, we hebben (vooral politiek) te weinig met elkaar gemeen (behalve nu dan een gezamelijke munt) en iedereen is te trots om zich aan te passen

    Nederlanders moeten in het gezamelijke korps bv noodgedwongen Duits spreken omdat die idioten het vertikken engels te doen en met Nederlands hoef je er al helemaal niet aan te komen

    Beter is om gewoon een vast percentage van het BNP binnen de EU als minimum te stellen zodat iedereen zijn eigen leger op pijl houd en zelf beslist waar het ingezet wordt, als er een europees land aangevallen wordt zijn we toch verplicht om te helpen.
    Binnen de NATO is er toch een norm van 2% vastgesteld?
    ***I believe freedom is not America's gift to the world; I believe freedom is the almighty God's gift to each man and women   in this world.**
      Moderator dinsdag 6 juli 2004 @ 13:13:03 #210
    14679 crew  sp3c
    Geef me die goud!!!
    pi_20438496
    quote:
    Op dinsdag 6 juli 2004 13:07 schreef Piro het volgende:

    [..]

    Nederlanders spreken sowieso slecht Duits. Ze passen zich maar aan aan de meerderheid en het is goed voor hun taalkundige vaardigheden.
    ja en dan ook pools leren want die zijn ook groot en die zullen het ook wel vertikken, en spaans, en italiaans en en en en samenwerking op grote schaal binnen europa gaat niet werken
    quote:
    En een vast percentage van het BNP biedt geen heil.
    dat zeg ik dan ook niet ik heb het over een vast percentage als MINIMUM
    quote:
    Zuid en Oosteuropese landen hebben een vreselijk BNP en bovendien zijn de Oosteuropese leggers B A G G E R.
    Of we doneren een stukkie van onze legers/defensiebudget aan een Europees leger.
    mjah als we de krijgsmachten van die landen moeten gaan opbouwen kunnen we net zo goed gelijk het faillissement van de EU aanvragen, laat die gasten maar lekker aanmodderen met hun rotzooi zolang west Europa maar zijn spullen op peil houd dan kunnen de nieuwe leden zich er geleidelijk aan proberen te meten.
    Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
    Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
      Moderator dinsdag 6 juli 2004 @ 13:18:58 #211
    14679 crew  sp3c
    Geef me die goud!!!
    pi_20438631
    quote:
    Op dinsdag 6 juli 2004 13:11 schreef VI_avakreM het volgende:

    [..]

    Binnen de NATO is er toch een norm van 2% vastgesteld?
    ik zou het niet weten ... onze regeringen van de afgelopen jaren ook niet.

    dan kunnen we flink gaan winkelen ... ik stem voor 18 as-550 lichte helikopters (299 squadron in ere herstellen), 6 extra apache\\\'s (6 te bezuinigen toestellen niet bezuinigen en een derde squadron oprichten) en 4 a-400 airbussen (c130\\\'s moderniseren en gunships van bouwen ) en handenvol eurohawks
    Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
    Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
      dinsdag 6 juli 2004 @ 13:19:13 #212
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_20438635
    quote:
    Op dinsdag 6 juli 2004 13:11 schreef VI_avakreM het volgende:

    [..]

    Binnen de NATO is er toch een norm van 2% vastgesteld?
    Alleen is die 2% voor sommigen 50 euro en voor sommigen een aantal miljard.
    Ik kan me overigens niet voorstellen dat die 500 miljard van de VS 2% is.
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
      dinsdag 6 juli 2004 @ 13:21:01 #213
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_20438695
    quote:
    Op dinsdag 6 juli 2004 13:18 schreef sp3c het volgende:

    [..]

    ik zou het niet weten ... onze regeringen van de afgelopen jaren ook niet.

    dan kunnen we flink gaan winkelen ... ik stem voor 18 as-550 lichte helikopters (299 squadron in ere herstellen), 6 extra apache\\\\\\\'s (6 te bezuinigen toestellen niet bezuinigen en een derde squadron oprichten) en 4 a-400 airbussen (c130\\\\\\\'s moderniseren en gunships van bouwen ) en handenvol eurohawks
    Je bent niet de enige tak in het leger.
    Aso.
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
      Moderator dinsdag 6 juli 2004 @ 13:21:07 #214
    14679 crew  sp3c
    Geef me die goud!!!
    pi_20438699
    quote:
    Op dinsdag 6 juli 2004 13:19 schreef Piro het volgende:

    [..]

    Alleen is die 2% voor sommigen 50 euro en voor sommigen een aantal miljard.
    Ik kan me overigens niet voorstellen dat die 500 miljard van de VS 2% is.
    ook hier gaat het om een minimum, ja mag er wel overheen maar niet eronderdoor

    maar als het daadwerkelijk bestaat zal er niet opgelet worden want nederland haalt dat iig niet
    Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
    Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
      Moderator dinsdag 6 juli 2004 @ 13:21:25 #215
    14679 crew  sp3c
    Geef me die goud!!!
    pi_20438705
    quote:
    Op dinsdag 6 juli 2004 13:21 schreef Piro het volgende:

    [..]

    Je bent niet de enige tak in het leger.
    Aso.
    en 1 korvet
    Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
    Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
      dinsdag 6 juli 2004 @ 13:22:11 #216
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_20438727
    quote:
    Op dinsdag 6 juli 2004 13:13 schreef sp3c het volgende:

    [..]

    ja en dan ook pools leren want die zijn ook groot en die zullen het ook wel vertikken, en spaans, en italiaans en en en en samenwerking op grote schaal binnen europa gaat niet werken
    Daarom: Esperanto.
    quote:
    [..]

    dat zeg ik dan ook niet ik heb het over een vast percentage als MINIMUM
    Mijn fout. .
    quote:
    [..]

    mjah als we de krijgsmachten van die landen moeten gaan opbouwen kunnen we net zo goed gelijk het faillissement van de EU aanvragen, laat die gasten maar lekker aanmodderen met hun rotzooi zolang west Europa maar zijn spullen op peil houd dan kunnen de nieuwe leden zich er geleidelijk aan proberen te meten.
    Daarom zeg ik, de originele 6 EU landen kunnen zachtjesaan beginnen met een samenwerkingsverband, later uit te breiden mocht dat gewenst zijn.
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
      dinsdag 6 juli 2004 @ 13:23:03 #217
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_20438754
    quote:
    Op dinsdag 6 juli 2004 13:21 schreef sp3c het volgende:

    [..]

    ook hier gaat het om een minimum, ja mag er wel overheen maar niet eronderdoor

    maar als het daadwerkelijk bestaat zal er niet opgelet worden want nederland haalt dat iig niet
    2%= 7 miljard?
    Vast wel.
    We zijn niet zo\'n grote economie.
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
      dinsdag 6 juli 2004 @ 13:24:13 #218
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_20438777
    quote:
    Op dinsdag 6 juli 2004 13:21 schreef sp3c het volgende:

    [..]

    en 1 korvet
    Weet je wat.
    We bezuinigen die hele antieke KLu gewoon weg en kopen er tanks van.
    Dan is er tenminste nog iets goeds gedaan met dat geld behalve transporthelicoptertjes kopen.
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
    pi_20438823
    quote:
    . De verhoging van de defensiebegroting neemt niet weg dat de beoogde versterking van de Europese defensiecapaciteiten in de toekomst meer investeringen zal vergen, ook van Nederland. Met defensieuitgaven van 1,7 percent van het bruto binnenlands product zit Nederland beneden het Europese Navo-gemiddelde (2,0 percent).

    DE MINISTER VAN DEFENSIE
    Het was het gemiddelde dus. http://www.mindef.nl/nieu(...)0600_kamerbrief.html
    ***I believe freedom is not America's gift to the world; I believe freedom is the almighty God's gift to each man and women   in this world.**
      Moderator dinsdag 6 juli 2004 @ 13:29:08 #220
    14679 crew  sp3c
    Geef me die goud!!!
    pi_20438920
    quote:
    Op dinsdag 6 juli 2004 13:23 schreef Piro het volgende:

    [..]

    2%= 7 miljard?
    Vast wel.
    We zijn niet zo\\\'n grote economie.
    1,6 is het geloof ik
    Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
    Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
      Moderator dinsdag 6 juli 2004 @ 13:30:02 #221
    14679 crew  sp3c
    Geef me die goud!!!
    pi_20438941
    quote:
    Op dinsdag 6 juli 2004 13:24 schreef Piro het volgende:

    [..]

    Weet je wat.
    We bezuinigen die hele antieke KLu gewoon weg en kopen er tanks van.
    Dan is er tenminste nog iets goeds gedaan met dat geld behalve transporthelicoptertjes kopen.
    tanks en pantser vind ik ook goed hoor

    zolang de apaches maar uitgebreid worden want dat is de toekomst
    Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
    Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
    pi_20438973
    quote:
    Op dinsdag 6 juli 2004 13:30 schreef sp3c het volgende:

    [..]

    tanks en pantser vind ik ook goed hoor

    zolang de apaches maar uitgebreid worden want dat is de toekomst
    Apache\'s
    Op vrijdag 12 augustus 2005 01:46 schreef ElisaB het volgende:
    Wat is SHERMAN leuk he Bloes O+
      Moderator dinsdag 6 juli 2004 @ 13:35:19 #223
    14679 crew  sp3c
    Geef me die goud!!!
    pi_20439096



    Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
    Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
    pi_20439585
    quote:
    Op dinsdag 6 juli 2004 12:26 schreef Piro het volgende:

    [..]

    En dat moeten Commando\\\'s zijn.
    Ordinaire padvinders met een IQ op kamertemperatuur. .
    aaah flikker toch op man, leer es lezen. Ten eerste staat er dat er maar 1 EX commando aanwezig was. En ten tweede, leer eerst die lui eens echt kennen voordat je iedereen over 1 kam strijkt
    *BAMBAMBAMBAMBAMBAMBAMBAMBAMBAMBAMBAM*
      dinsdag 6 juli 2004 @ 13:53:47 #225
    61421 icecreamfarmer_NL
    VOC mentaliteit
    pi_20439626
    verder er zijn al veel eu samenwerkingen tussen de verschillende EU landen. je hebt nu dacht ik

    een NL/DLD
    een NL/UK
    een NL(marine)/en BE (marine)
    een DLD/FRA
    een FRA/BE

    en er zullen er nog wel meer zijn als we die nu een gewoon samenvoegen.
    dan heeft de EU een leger wat wat te zeggen heeft want zoals het nu gaat
    stond in de kijk
    de VS geeft \"maar\" 2x zoveel uit als de EU maar is 4X zo slagvaardiger.
    als we daar eens iets aan kunnen doen.

    (die samenwerkingen heb ik gehoort zal eens bronnen zoeken DU/NL en UK/NL hebben we al)
    1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
    "Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
      dinsdag 6 juli 2004 @ 13:58:43 #226
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_20439739
    quote:
    Op dinsdag 6 juli 2004 13:52 schreef Vampz het volgende:

    [..]

    aaah flikker toch op man, leer es lezen. Ten eerste staat er dat er maar 1 EX commando aanwezig was. En ten tweede, leer eerst die lui eens echt kennen voordat je iedereen over 1 kam strijkt
    Nederlands legerpersoneel heeft over het algemeen een IQ op kamertemperatuur, de bureaumilitairen en mensen met een ondersteunende functie zijn over het algemeen de enige met een opleiding.
    Dat krijg je als je elke boerenhufter met een VBO diploma aanneemt.
    HAVO of beter voor elke functie binnen defensie. Heb je nog wat aan je personeel dan een stel eikels dat elkaar vastbindt onder leiding van een commando en peuken op elkaar uitdrukt.
    Dat soort trash is de baret niet waard. .
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
      dinsdag 6 juli 2004 @ 13:59:50 #227
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_20439773
    quote:
    Op dinsdag 6 juli 2004 13:30 schreef sp3c het volgende:

    [..]

    tanks en pantser vind ik ook goed hoor

    zolang de apaches maar uitgebreid worden want dat is de toekomst
    Apache\'s worden oud.
    Comanche\'s zijn de toekomst. .
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
      Moderator dinsdag 6 juli 2004 @ 14:01:14 #228
    14679 crew  sp3c
    Geef me die goud!!!
    pi_20439802
    verder is er het epaf (European Participating Airforces) met Nederland, Belgie, Noorwegen en Denemarken en nu ook Portugal ivm met de euro f16

    die toestellen zijn in Europa (Nederland en Belgie, waar de portugeze toestellen vandaan komen weet ik niet) gebouwt, en geupgrade (midlife update) en er wordt regelmatig in verband geoefend en zelfs uitgezonden

    kirchizie was in EPAF verband en Nederland/Belgie hebben in EPAF verband aan Allied Force meegedaan

    zolang we de boel maar niet helemaal samenvoegen vind ik het best, hoe meer hoe beter
    Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
    Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
      Moderator dinsdag 6 juli 2004 @ 14:02:57 #229
    14679 crew  sp3c
    Geef me die goud!!!
    pi_20439838
    quote:
    Op dinsdag 6 juli 2004 13:59 schreef Piro het volgende:

    [..]

    Apache\\\'s worden oud.
    Comanche\\\'s zijn de toekomst. .
    of niet natuurlijk
    quote:
    Army scraps troubled copter plan

    In-Depth Coverage
    SOURCE: Washington Post

    The Army Monday canceled development of the $38-billion Comanche helicopter program after 21 years of escalating costs, technological glitches and redesigns failed to produce a single operational aircraft.

    The Comanche, once billed as a cornerstone of the military\'s high-tech transformation, had consumed $6.9-billion. The estimated cost of each aircraft had soared to $58.9-million from an original target of $12-million.

    \"It\'s had a long and troubled history,\" said Marcus Corbin, a senior analyst at the Center for Defense Information.

    The Comanche, a strongly armed reconnaissance helicopter, was designed for operations against huge Soviet and Warsaw Pact armies and has been overtaken by the Army\'s need for lighter and more flexible aircraft to fight against terrorists and guerrillas.

    Acknowledging that the Comanche no longer fit into the requirements of the battlefield, the Army said it would rather spend the money on an overhaul of its aviation system. If approved by Congress, the funds would be directed instead to buy 796 additional Black Hawk, Apache and other helicopters and to upgrade and modernize 1,400 helicopters already in the fleet. Unmanned drones also would be a priority.

    \"It\'s about fixing Army aviation,\" said Gen. Peter Schoomaker, the Army chief of staff. \"It\'s a big decision. We know it\'s a big decision, but it\'s the right decision.\"

    The program\'s demise - one of the largest program cancellations in Pentagon history - marks the second time in less than two years that a major Army weapons system has been eliminated. In 2002, Defense Secretary Donald Rumsfeld canceled the mobile Crusader artillery system, which was seen as an $11-billion Cold War relic.

    The Crusader\'s cancellation came over the objections of the Army\'s leaders. But the Army\'s leadership initiated the cutback of the Comanche after a six-month study that assessed the Army\'s aviation capabilities.

    The end of the Comanche also reflects an acknowledgement by the Pentagon that it simply cannot afford all the programs it wants. The move underscores the fact that the Pentagon must begin economizing as the federal budget deficit widens and demands on military spending grow, industry analysts said.

    The Army would have spent $14-billion on the Comanche program through 2011 without getting aircraft significantly more capable than the upgraded Apaches it already plans to buy, Army officials said.

    The Comanche was envisioned as a flying data center and gunship capable of receiving battlefield information and attacking enemy targets itself or calling in reinforcements. Many of the Comanche\'s tasks can now be performed by unmanned aerial vehicles.

    \"It took so long to get into production it was simply overtaken by new threats and new capabilities,\" said Loren B. Thompson, a defense analyst at the Lexington Institute. \"There are other ways of doing those jobs, and those ways have stronger support.\"

    Lawmakers representing Connecticut, where the Comanche was being built, reacted angrily to the cancellation.

    \"I am outraged by the Army\'s decision to terminate the Comanche program given that the Army has long argued that it is a critical weapons system that plays a pivotal role in our military\'s transformation,\" said Sen. Joseph I. Lieberman, D-Conn. \"What has changed? And how does the Army plan to make up for the Comanche\'s lost capabilities?\"

    Rep. Duncan Hunter, R-Calif., chairman of the House Armed Services Committee, said the decision \"reflects the difficulty that the services are facing with the cost of modernization requirements now coming to the fore.\"

    It would have cost several billion dollars to make the Comanche operate effectively in current battlefield environments, Army officials said.

    Last year, the Army cut the number of Comanche helicopters it planned to order from 1,213 to 650. The initial plan called for 2,096 aircraft.

    The cancellation was a blow to the Comanche\'s prime contractors, Boeing Co. and Sikorsky Aircraft Corp., a unit of United Technologies Inc.

    The cancellation also raised concerns on Wall Street that the robust defense spending of recent years could slow. Boeing\'s stock fell by 1.6 percent or 72 cents a share to $43.62. United Technologies shares fell by 2.9 percent or $2.82 to $93.80.

    A senior Army official said the Pentagon expects to have to pay a $450-million to $680-million termination fee to Boeing and Sikorsky.

    The program\'s elimination, however, could benefit the two companies. The Army now plans to pour more money into the Apache, which is manufactured by Boeing, and step up the purchase of Black Hawk helicopters, made by Sikorsky.

    Since production was not scheduled to begin until 2009, the immediate number of jobs affected is around 700 in Connecticut and about 600 in Philadelphia, along with around 1,000 more scattered around the country.

    - Information from the Associated Press and New York Times was used in this report.

    The RAH-66 Comanche helicopter
    The first helicopter specifically designed for armed reconnaissance in air calvary and light division attack battalions. In heavy division attack battalions it would supplement the Apache helicopter.

    Manufacturer: Joint venture between Boeing and Sikorsky Aircraft
    Length: 47 feet
    Width: 39 feet (rotor turning)
    Height: 11 feet
    Engines: two gas turbine engines, five-blade rotor
    Crew: Two
    Speed: 205 mph
    Five-blade rotor creates 50% the noise of current helicopters

    Shrouded tail rotor eliminates air-wakes with main rotor
    Radiates 25% of engine heat of current helicopters. Engine exhaust is mixed with cooling air and discharged through side-slots, making it invisible to heat-seeking missiles.

    http://www.globalsecurity(...)omanche-scrapped.htm
    Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
    Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
      dinsdag 6 juli 2004 @ 14:04:27 #230
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_20439863
    quote:
    Op dinsdag 6 juli 2004 13:53 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
    verder er zijn al veel eu samenwerkingen tussen de verschillende EU landen. je hebt nu dacht ik

    een NL/DLD
    een NL/UK
    een NL(marine)/en BE (marine)
    een DLD/FRA
    een FRA/BE

    en er zullen er nog wel meer zijn als we die nu een gewoon samenvoegen.
    dan heeft de EU een leger wat wat te zeggen heeft want zoals het nu gaat
    stond in de kijk
    de VS geeft \\\"maar\\\" 2x zoveel uit als de EU maar is 4X zo slagvaardiger.
    als we daar eens iets aan kunnen doen.

    (die samenwerkingen heb ik gehoort zal eens bronnen zoeken DU/NL en UK/NL hebben we al)
    Dat de VS 2x zoveel uitgeeft is iets wat een feit is. Maar als je een aantal onderdelen (1/4 van je totale krijgsmacht ofzo) in EU verband laat opereren heb je al een fantastisch begin.
    Als die jongens nou ook een apart stukkie budget krijgen toegewezen om e.e.a. aan trainingen en materieel te standaardiseren heb je toch een prachtig begin van een Europese krijgsmacht die een behoorlijke hoop slagvaardiger is (meer toestellen onder andere) dan elk leger wat een stel onderdelen stuurt die totaal niet op elkaar zijn afgestemd.
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
      Moderator dinsdag 6 juli 2004 @ 14:08:35 #231
    14679 crew  sp3c
    Geef me die goud!!!
    pi_20439981
    mjah maar dat gebeurt al, ben de naam van het ding ff kwijt maar Nederland doet er nog niet aan mee iig, waarom weet ik niet meer. Daarbij zet elk land wat meedoet een aantal manschappen op de lijst die dan regelmatig met elkaar oefenen en als 1 eenheid ingezet kunnen worden.

    dan is er nog het rapid reaction force, weet niet of het nog bestaat (mogelijk de voorganger van het huidige monster) die hebben na dat marktbombardement in Sarajevo de serviers wat aangevallen (om een mortiercompagnie van het korps mariniers aan meegedaan).
    Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
    Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
      dinsdag 6 juli 2004 @ 14:11:03 #232
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_20440044
    quote:
    Op dinsdag 6 juli 2004 14:02 schreef sp3c het volgende:

    [..]

    of niet natuurlijk
    [..]
    Manufacturer: Joint venture between Boeing and Sikorsky Aircraft
    Length: 47 feet
    Width: 39 feet (rotor turning)
    Height: 11 feet
    Engines: two gas turbine engines, five-blade rotor
    Crew: Two
    Speed: 205 mph
    Five-blade rotor creates 50% the noise of current helicopters

    Shrouded tail rotor eliminates air-wakes with main rotor
    Radiates 25% of engine heat of current helicopters. Engine exhaust is mixed with cooling air and discharged through side-slots, making it invisible to heat-seeking missiles.
    Zo maar even een aantal gimmicks die het toestel in principe beter maken dan wat we nu hebben.
    Dat het Comanche project geschrapt is is sneu, maar het hele ontwerp heeft meer toekomst dan de huidige helicopters hebben.
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
      Moderator dinsdag 6 juli 2004 @ 14:16:14 #233
    14679 crew  sp3c
    Geef me die goud!!!
    pi_20440165
    zijn allemaal zaken die je gewoon op de huidige helikopters kan schroeven, zal ook wel gebeuren ook.
    Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
    Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
      dinsdag 6 juli 2004 @ 14:25:36 #234
    61421 icecreamfarmer_NL
    VOC mentaliteit
    pi_20440395
    Since last April, France, Germany, Belgium and Luxemburg have talked about the establishment of a European military headquarters outside Brussels, with the British government cautiously and skeptically joining in the discussion. Not coincidentally these same countries also opposed the U.S. war in Iraq, and the U.S. government immediately interpreted this as a strategy to undermine U.S.-European defense cooperation through NATO.

    This suspicion received confirmation through a German military planning document leaked last week to the press. “A European army legitimized and financed by the European Parliament is the visionary goal of Germany,” it states. According to German planners, even the British and French nuclear forces should be “integrated within the European defense system.”

    Now, a common European defense force will not in itself be a security risk for the United States. Nonetheless, the mere idea of a EU military does make American officials go ballistic. U.S. NATO ambassador Nick Burns called the plans for a EU military headquarter “the most serious threat to the future of NATO.” And Secretary of State Colin Powell is reportedly preparing to travel to Europe in November to stress the seriousness of Americans concerns with EU leaders.

    The problem is that too much American heavy-handedness when it comes to European integration will certainly backfire, particularly at this time of turmoil in our political relations. Therefore, framing the case in terms of mutual interests would be the most intelligent course of action for U.S. officials.

    When (and if) he goes, Mr. Powell should stress that if Europeans want to preserve the American security guarantees that promise to keep Europe “whole and free,” reassuring Central and East Europeans against instability on their eastern borders, they need to listen to American concerns. NATO has been a great stabilizing force in Europe since its creation after World War II, and NATO is the glue that binds the two continents together politically.

    He could also let Europeans know that the United States values NATO as the most important forum in which the United States and Europe both have a seat at the table. As the European Union enlarges and strives towards greater integration, NATO becomes more important for Washington in that sense.

    And Mr. Powell might suggest that if the EU countries seriously want to field international peacekeeping operation -- which is indeed among the stated goals of European defense cooperation -- American cooperation on logistics and forward projection is invaluable. In other words, if we give the hatchet a rest and work together, much can be achieved.

    Helle Dale is Deputy Director of The Kathryn and Shelby Cullom Davis Institute for International Studies at The Heritage Foundation.

    Appeared in The Washington Times

    bron: http://www.heritage.org/Press/Commentary/ed102903b.cfm

    dit zijn de interessantste delen ik stond er van te kijken dat NL er niet aan mee deed
    1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
    "Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
      Moderator dinsdag 6 juli 2004 @ 14:31:24 #235
    14679 crew  sp3c
    Geef me die goud!!!
    pi_20440523
    Nederland was voor de oorlog ... althans ... ofzo ... iig ... maar oid

    vraag me af wat er met het rapid reaction force is gebeurt.

    en wat de Amerikanen ervan vinden zal me overigens een worst weten, Europa bestaat nu eenmaal niet uit enkel NATO landen dus zal europa in beperkte mate zelfstandig moeten gaan worden
    Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
    Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
      Moderator dinsdag 6 juli 2004 @ 14:33:12 #236
    14679 crew  sp3c
    Geef me die goud!!!
    pi_20440569
    ze lijken wat denigrerend over onze luchtmacht maar het is toch een grappig bericht ... laten we het erop houden dat die ufo fanaten gewoon een beetje (boel) wereldvreemd zijn
    quote:
    Unidentified Flying Dutchmen
    Alex Ringsell

    SIGHTING: UFOs over Rossendale caught on video by Steve Harrison

    IT was a sighting that alerted UFO spotters across the globe.

    Caught on amateur video camera, six mysterious objects flew at incredible speed in formation across the skies above Manchester.

    Excited cameraman Steve Harrison posted a message on etcontact.net, a website devoted to gathering evidence of UFOs worldwide and waited to learn if he had witnessed an alien flypast.

    But the truth was arguably even stranger. Mr Harrison had witnessed a rare outing by another elusive phenomenon - the Dutch air force.

    The mystery began when civil servant Mr Harrison, 51, was in his garden at Rossendale with his wife on Monday. Both of them saw six distinctive vapour trails appear on the western horizon.

    In his report on etcontact.net, he said the objects were flying: \"in a sort of formation i.e. not in a line.\"

    Mr Harrison added that the objects were \"travelling fast in parallel and in a pattern that was maintained from horizon to horizon.



    WATCHERS: Stev and Gail Harrison

    \"I videoed whole event and have perfect pictures of the trails, but despite zooming in I was unable to observe any craft or object at head of vapour trail.\"

    He ended the report by speculating that the objects in the \"amazing sighting\" may have been meteors.

    Investigators set about tackling the riddle and discovered the mysterious aircraft were actually F-16 fighter jets of the Royal Netherlands Air Force.

    Although Holland is not renowned for its military might, the country was taking part in a massive Nato exercise - Operation Clean Hunter - across Europe and the UK.

    Conducted from a base in Germany, the exercise involves planes attempting to take and defend air space.

    Flights are conducted during the day to minimise noise and cover an area which extends from mid-France to Denmark and from the United Kingdom to mid-Poland.

    Mr Harrison, who says he is \"neither a sceptic nor believer\" in UFOs, was disappointed to learn the truth.

    \"I thought they might be planes, but I couldn\'t see anything at the head of the trails and I didn\'t think they flew in formation at that altitude,\" he said.

    \"I thought it would be something much more unusual than the Dutch air force.\"

    Have you seen a UFO?


    Submit your comments
    View comments (4 comments. Last comment 30/06/2004 at 17:32)
    Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
    Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
      dinsdag 6 juli 2004 @ 14:34:13 #237
    61421 icecreamfarmer_NL
    VOC mentaliteit
    pi_20440587
    quote:
    Op dinsdag 6 juli 2004 14:04 schreef Piro het volgende:

    [..]

    Dat de VS 2x zoveel uitgeeft is iets wat een feit is. Maar als je een aantal onderdelen (1/4 van je totale krijgsmacht ofzo) in EU verband laat opereren heb je al een fantastisch begin.
    Als die jongens nou ook een apart stukkie budget krijgen toegewezen om e.e.a. aan trainingen en materieel te standaardiseren heb je toch een prachtig begin van een Europese krijgsmacht die een behoorlijke hoop slagvaardiger is (meer toestellen onder andere) dan elk leger wat een stel onderdelen stuurt die totaal niet op elkaar zijn afgestemd.
    zoiets zat ik ook te denken heb ik ook al een keer ergens anders gepost.
    maar dit principe
    elk eu staat 1/2 of 3/4 van zijn leger af aan het EU leger die krijgen geld van het EU parlement standaardiseren wapens leren verplicht 1 taal (of het nu frans duits of engels is doet er niet toe zolang ze maar elkaar goed kunnen verstaan, engels heeft de voorkeur natuurlijk alhoewel duits klinkt altijd zo leuk als je schreeuwt )

    elk land houd een deel van zijn leger om zijn eigen operatie`s mee te doen en binnenlandse onlusten mee de kop in te drukken
    zo krijg je een groot en slagvaardig leger wat net als de VS zo`n beetje elk land kan binnenvallen wat ze niet aanstaat.

    want hoe je het ook wend of keert de volgende stap voor de eu is de grondwet dan gezamenlijk leger en dan taal want zoals het nu gaat dat er een leger aan tolken nodig is dat werkt niet.
    het EU parlement meer macht en de eu gaan hervormen zodat de organisatie dezelfde structuur krijgt als een land.
    en weldra zal Europa weer het machtigste continent op aarde zijn
    1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
    "Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
      Moderator dinsdag 6 juli 2004 @ 14:38:18 #238
    14679 crew  sp3c
    Geef me die goud!!!
    pi_20440690
    ipv talen leren zie ik meer in de huidige manier van samenwerken.

    ipv elk leger te integreren in 1 groot geheel zie ik liever dat elk land zijn eigen onafhankelijke eenhede levert zodat er alleen op hoog niveau gecommuniceert hoeft te worden.

    werkt perfect & if it aint broke, don\'t fix it
    Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
    Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
      dinsdag 6 juli 2004 @ 14:38:43 #239
    61421 icecreamfarmer_NL
    VOC mentaliteit
    pi_20440701
    quote:
    Op dinsdag 6 juli 2004 13:58 schreef Piro het volgende:

    [..]

    Nederlands legerpersoneel heeft over het algemeen een IQ op kamertemperatuur, de bureaumilitairen en mensen met een ondersteunende functie zijn over het algemeen de enige met een opleiding.
    Dat krijg je als je elke boerenhufter met een VBO diploma aanneemt.
    HAVO of beter voor elke functie binnen defensie. Heb je nog wat aan je personeel dan een stel eikels dat elkaar vastbindt onder leiding van een commando en peuken op elkaar uitdrukt.
    Dat soort trash is de baret niet waard. .
    nu dat het gemiddelde IQ van een NL soldaat ligt een stuk hoger dan dat van een US soldaat.
    (het is in fiete zo dat NL te veel officieren heeft en te weinig \"kannonen voer\"
    1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
    "Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
      dinsdag 6 juli 2004 @ 14:40:46 #240
    61421 icecreamfarmer_NL
    VOC mentaliteit
    pi_20440758
    quote:
    Op dinsdag 6 juli 2004 14:38 schreef sp3c het volgende:
    ipv talen leren zie ik meer in de huidige manier van samenwerken.

    ipv elk leger te integreren in 1 groot geheel zie ik liever dat elk land zijn eigen onafhankelijke eenhede levert zodat er alleen op hoog niveau gecommuniceert hoeft te worden.

    werkt perfect & if it aint broke, don\\\'t fix it
    om de EU op een hoger vlak te tillen zullen we toch ooit een gezamenlijke taal en leger moeten hebben.

    verder volgens mij is het in de EU al verplicht Engels als 2de taal te hebben (ook de fransen ja )
    1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
    "Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
      dinsdag 6 juli 2004 @ 14:44:45 #241
    61421 icecreamfarmer_NL
    VOC mentaliteit
    pi_20440851
    sp3c ik denk dat je het eurocorps bedoeld
    dus dit

    The end of the cold war and communism saw the creation of a mutual European military unit, the Eurocorps. Besides Germany and France, Belgium, Luxembourg and Spain also signed up as contributors.

    gek dat NL met 143 landen samenwerkt maar niet deelneemt aan zo`n project 8(7
    1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
    "Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
      Moderator dinsdag 6 juli 2004 @ 14:45:58 #242
    14679 crew  sp3c
    Geef me die goud!!!
    pi_20440885
    quote:
    Op dinsdag 6 juli 2004 14:40 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

    [..]

    om de EU op een hoger vlak te tillen zullen we toch ooit een gezamenlijke taal en leger moeten hebben.

    verder volgens mij is het in de EU al verplicht Engels als 2de taal te hebben (ook de fransen ja )
    ik zou niet weten waarom eigenlijk.

    De EU zal nooit een apart land worden, met 1 taal, 1 cultuur en 1 krijgsmacht dat is ook nooit de bedoeling geweest voor zover ik weet. meer een samenwerkingsverband tussen een X-aantal landen.

    stel je hebt 1 leger als EU, wat moet je dan doen met de Irak kwestie?
    Polen en Engeland en Balkenende doen mee, Frankrijk en Duitsland niet

    krijgen die polen en britten dan EU wapens mee (immers betaald door de EU) of moeten die door de Amerikanen worden bewapend?
    Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
    Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
      dinsdag 6 juli 2004 @ 14:46:05 #243
    61421 icecreamfarmer_NL
    VOC mentaliteit
    pi_20440888
    hier het hele artike vooral de laatste alinea is interessant de samenwerking tussen DLD en FRA was groter dan ik dacht

    From Arch Foes to Friendly Neighbors



    Hallowed ground -- the Elysée Palace in Paris where the Franco-German friendship treaty was signed



    Forty years after the Elysée Treaty was signed, France and Germany are gearing up to mark the occasion with glittering celebrations. The seminal accord laid the foundation for close Franco-German military cooperation.

    One might not exactly describe ties between Germany and France today as \"cozy,\" but compare that to the atmosphere of deeply entrenched enmity preceding the end of World War II and suddenly neighborly relations never seem to have looked better.

    Indeed relations between the two European powers plummeted after every bloody military encounter they had. Following the 1870/71 Franco-German war, World War I and the Treaty of Versailles and the occupation of France during World War II, the two nations broke off all diplomatic relations and remained arch foes.




    But just two decades after the end of World War II, the far-sighted heads of state of the time, French President Charles de Gaulle and German Chancellor Konrad Adenauer, came up with the Franco-German Friendship Pact, also known as the Elysée Treaty, to kick-start the process of reconciliation.

    Increased military cooperation

    The main aim of the treaty, which was signed on January 22, 1963, was to harmonize Franco-German security and defense concepts. De Gaulle and Adenauer planned to intensify mutual cooperation as a way of coming to terms with the past and moving on towards the future.

    The plan was not simply to crown the bilateral cooperation that had been working well since the 1950s, but rather to be able to influence and control the future European policies of the respective partner. Fears that Germany might try to go its own way in its policy towards communist Eastern Europe played a big role.

    The governments of both nations put special emphasis on the exchange of military personnel and strengthening mutual cooperation when it came to armaments.

    One of the most significant examples of the cooperation was the \"Alpha-Jet,\" the first jet aircraft to be completed in Germany after the end of the war, the work of German Chancellor Helmut Schmidt and French President Valéry Giscard d’Estaing. The Franco-German pact was also responsible for creation of the transport aircraft \"Transall C160\" and the anti-aircraft system \"Roland.\"

    Ever since the Elysée Treaty was signed, the Germans and French have not just been meeting regularly at the highest political level but also encouraging a robust exchange of soldiers and generals. In this way, soldiers have the opportunity to learn about the training and workings of their partner army.

    For Germany, France and Europe




    During the German-French summit in Karlsruhe in 1988, German Chancellor Helmut Kohl and French President François Mitterand reached an agreement on a mutual large-scale military unit with a rotating commando, called the Franco-German brigade. The two statesmen even went one step further and formed a Franco-German Defense and Security Council, laying the foundation for a European pillar in the North Atlantic Treaty Organization (NATO).

    The end of the cold war and communism saw the creation of a mutual European military unit, the Eurocorps. Besides Germany and France, Belgium, Luxembourg and Spain also signed up as contributors.

    The high level of trust that increased Franco-German military cooperation also brought about the unthinkable: German troops participated in the French national day parade in Paris on July 14, 1994 as part of the Eurocorps mandate. It was widely hailed as a highlight of Franco-German military cooperation.

    bron http://www.google.nl/search?q=cache:3Sx5PtA8KmgJ:www.dw-world.de/english/0,3367,1430_A_760153,00.html+french+german+cooperation+army&hl=nl
    1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
    "Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
      dinsdag 6 juli 2004 @ 14:47:52 #244
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_20440954
    Layoutverneukers.
    Doe er wat aan.
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
      dinsdag 6 juli 2004 @ 14:49:57 #245
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_20441013
    quote:
    Op dinsdag 6 juli 2004 14:16 schreef sp3c het volgende:
    zijn allemaal zaken die je gewoon op de huidige helikopters kan schroeven, zal ook wel gebeuren ook.
    Kijk naar de comanche. Kijk naar een Apache.
    De Comanche had de F35 onder de helicopters moeten worden. External hardpoints zijn zoooo 1990.
    Interne of afgedekte hardpoints zoals de F35 en RAH66 ze hadden zijn de toekomst. Lager radarsignaal en je kan het hele frame zo stealthy mogelijk maken. Zie ik niet gebeuren met een Apache.
    Ouwe troep upgraden is leuk, maar een beetje vooruitstreving, hetzij pas over 10-30 jaar is niet verkeerd, werk alzovast aan een opvolger ofzo.
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
      dinsdag 6 juli 2004 @ 14:50:22 #246
    61421 icecreamfarmer_NL
    VOC mentaliteit
    pi_20441026
    quote:
    Op dinsdag 6 juli 2004 14:45 schreef sp3c het volgende:

    [..]

    ik zou niet weten waarom eigenlijk.

    De EU zal nooit een apart land worden, met 1 taal, 1 cultuur en 1 krijgsmacht dat is ook nooit de bedoeling geweest voor zover ik weet. meer een samenwerkingsverband tussen een X-aantal landen.

    stel je hebt 1 leger als EU, wat moet je dan doen met de Irak kwestie?
    Polen en Engeland en Balkenende doen mee, Frankrijk en Duitsland niet

    krijgen die polen en britten dan EU wapens mee (immers betaald door de EU) of moeten die door de Amerikanen worden bewapend?
    nee maar het groeit wel naar 1 land en ze zullen wel moeten willen ze van de EU in 2010 de machtigste natie maken (wat de doelstelling is voor dit decenia)

    verder daarom houd elk land ook een deel van zijn troepen.

    en nee natuurlijk dachten ze daar niet aan toen de EU werd opgericht (werd onder druk van de VS opgericht)
    maar mensen dachten ook dat een gezamenlijk munt niks zou worden maar ziehier hij is er en gaat nooit meer weg.

    en in de verre toekomst van de EU 1 land maken en net als de VS de landen als staten zien dus erg onafhankelijk maar zonder eigen buitenlands beleid
    1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
    "Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
      dinsdag 6 juli 2004 @ 14:55:24 #247
    61421 icecreamfarmer_NL
    VOC mentaliteit
    pi_20441146
    verder een vraag aan sp3c hebben Europese landen ook net als de VS sattelieten en dan vooral verkennings.

    verder trouwens mooi dat we een eigen gps systeem krijgen. zijn we niet meer afhankelijk van de VS .
    1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
    "Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
      dinsdag 6 juli 2004 @ 14:55:52 #248
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_20441155
    quote:
    Op dinsdag 6 juli 2004 14:38 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

    [..]

    nu dat het gemiddelde IQ van een NL soldaat ligt een stuk hoger dan dat van een US soldaat.
    (het is in fiete zo dat NL te veel officieren heeft en te weinig \\\"kannonen voer\\\"
    Yeah right.
    Diploma\'s zijn, in tegenstelling tot hier, een vereiste in de VS.
    Niet elke simpele figuur uit het platteland kan erin als hij zich gemotiveerd toont. Dat is hier wel anders.
    Nederlands kanonvlees kan met minder dan VBO nog aan de bak.
    En dan wil jij me wijsmaken dat het Amerikaanse kanonvlees nog stommer is?
    Gaat er bij mij niet in.
    Haalbare eisen stellen is een ding, maar Nederland slaat door.
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
      dinsdag 6 juli 2004 @ 14:56:44 #249
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_20441174
    quote:
    Op dinsdag 6 juli 2004 14:55 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
    verder een vraag aan sp3c hebben Europese landen ook net als de VS sattelieten en dan vooral verkennings.

    verder trouwens mooi dat we een eigen gps systeem krijgen. zijn we niet meer afhankelijk van de VS .
    Nee. De EU kent geen militair sateliettennetwerk zoals de VS en de voormalige SU ze lanceerden.
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
      Moderator dinsdag 6 juli 2004 @ 14:58:46 #250
    14679 crew  sp3c
    Geef me die goud!!!
    pi_20441214
    quote:
    Op dinsdag 6 juli 2004 14:49 schreef Piro het volgende:

    [..]

    Kijk naar de comanche. Kijk naar een Apache.
    De Comanche had de F35 onder de helicopters moeten worden. External hardpoints zijn zoooo 1990.
    Interne of afgedekte hardpoints zoals de F35 en RAH66 ze hadden zijn de toekomst. Lager radarsignaal en je kan het hele frame zo stealthy mogelijk maken. Zie ik niet gebeuren met een Apache.
    Ouwe troep upgraden is leuk, maar een beetje vooruitstreving, hetzij pas over 10-30 jaar is niet verkeerd, werk alzovast aan een opvolger ofzo.
    nee de Comanche is nooit bedoelt als een opvolger voor de Apache maar als gewapende verkenningshelikopter, vandaar de stealth eigenschappen en vandaar de interne payload.

    Dit is voor de gevechtsrol van de Apache niet noodzakelijk en bovendien werkt het niet allemaal even goed.

    leuk bedacht meer niet werkzaam, beter een lichte transporthelikopter voor verkenningstaken want dan kunnen er nog verkenners mee ook
    Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
    Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
    pi_20441278
    Een Stealth Helikopter is een onzinnig concept, UAV\'s kunnen veel beter verkennen. Terecht dat ze het de nek omdraaien.
      Moderator dinsdag 6 juli 2004 @ 15:02:26 #252
    14679 crew  sp3c
    Geef me die goud!!!
    pi_20441310


    eurohawk
    Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
    Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
      dinsdag 6 juli 2004 @ 15:04:54 #253
    61421 icecreamfarmer_NL
    VOC mentaliteit
    pi_20441374
    quote:
    Op dinsdag 6 juli 2004 14:56 schreef Piro het volgende:

    [..]

    Nee. De EU kent geen militair sateliettennetwerk zoals de VS en de voormalige SU ze lanceerden.
    toch wel wat verkennings sattelieten niet zo groot als de vs ja maar toch wel een paar
    en als ze dat niet hebben moet daar maar eens aangewerkt worden
    1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
    "Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
      Moderator dinsdag 6 juli 2004 @ 15:07:30 #254
    14679 crew  sp3c
    Geef me die goud!!!
    pi_20441430
    en onze sparrowhawk (sperwer) bij 101 rmv batterij

    http://www.geocities.com/rpvbt/index.htm
    Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
    Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
      dinsdag 6 juli 2004 @ 15:13:08 #255
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_20441549
    quote:
    Op dinsdag 6 juli 2004 15:01 schreef CeeJee het volgende:
    Een Stealth Helikopter is een onzinnig concept, UAV\\\'s kunnen veel beter verkennen. Terecht dat ze het de nek omdraaien.
    Dan zijn stealthvliegtuigen zeker ook een onzinnig concept.
    Een stealtheli is buitengewoon handig en wel hierom:
    Wordt moeilijker voor geleideraketten om het ding uit de lucht te schieten.
    Kan eventueel ook nog een gevecht aangaan, wat een UAV niet kan.
    Is \'slimmer\', UAV\'s denken alleen in hun eigen sourcecode, daar buiten kunnen ze niet werken.

    Je hoeft het ding niet alleen voor verkenning te gebruiken.
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
      dinsdag 6 juli 2004 @ 15:14:16 #256
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_20441571
    quote:
    Op dinsdag 6 juli 2004 14:58 schreef sp3c het volgende:

    [..]

    nee de Comanche is nooit bedoelt als een opvolger voor de Apache maar als gewapende verkenningshelikopter, vandaar de stealth eigenschappen en vandaar de interne payload.

    Dit is voor de gevechtsrol van de Apache niet noodzakelijk en bovendien werkt het niet allemaal even goed.

    leuk bedacht meer niet werkzaam, beter een lichte transporthelikopter voor verkenningstaken want dan kunnen er nog verkenners mee ook
    Met een paar subtiele uitbouwingen zou het ding wel geschikt zijn geweest als opvolger voor de AH64.
    Besides: de snufjes die de Comanche de eigenschappen geeft die hij bezat zijn voor elke heli handig.
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
    pi_20441653
    quote:
    Apache\\\'s worden oud.
    Comanche\\\'s zijn de toekomst.
    Commanches zijn verkenningshelicopters. Bemande verkenningstoestellen zijn het verleden.

    Waarom zou een gevehtshelicoter (Apache bijv.) erg stealthy moeten zijn? De dreiging van de SU is voorbij. De nieuwe vijand is Mohammed met zijn AK-47 en RPG-7. Ze moeten meer in de GI Joe investeren dan in enorme projecten als de \'Star wars\', F-22 en Commanche. DUs nieuwe soorten body armour, wapens, voertuigen. Hummer is totaal niet geschikt voor zijn taak als patroullie voertuig.
    ***I believe freedom is not America's gift to the world; I believe freedom is the almighty God's gift to each man and women   in this world.**
      Moderator dinsdag 6 juli 2004 @ 15:21:19 #258
    14679 crew  sp3c
    Geef me die goud!!!
    pi_20441733
    quote:
    Op dinsdag 6 juli 2004 15:14 schreef Piro het volgende:

    [..]

    Met een paar subtiele uitbouwingen zou het ding wel geschikt zijn geweest als opvolger voor de AH64.
    ongetwijfeld, maar wat kost dat?
    en hoeveel levert het op tov een paar subtiele uitbouwingen aan de Apache?

    antwoord: te veel, te weinig
    quote:
    Besides: de snufjes die de Comanche de eigenschappen geeft die hij bezat zijn voor elke heli handig.
    die zullen ongetwijfeld meegepakt worden in de op stapel staande upgrade van het toestel.

    alleen het stealthframe en de interne payload zijn nutteloos en duur
    Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
    Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
      dinsdag 6 juli 2004 @ 15:23:27 #259
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_20441781
    quote:
    Op dinsdag 6 juli 2004 15:17 schreef VI_avakreM het volgende:

    [..]

    Commanches zijn verkenningshelicopters. Bemande verkenningstoestellen zijn het verleden.

    Waarom zou een gevehtshelicoter (Apache bijv.) erg stealthy moeten zijn? De dreiging van de SU is voorbij. De nieuwe vijand is Mohammed met zijn AK-47 en RPG-7. Ze moeten meer in de GI Joe investeren dan in enorme projecten als de \\\'Star wars\\\', F-22 en Commanche. DUs nieuwe soorten body armour, wapens, voertuigen. Hummer is totaal niet geschikt voor zijn taak als patroullie voertuig.
    De HMMWV is echt wel geschikt voor zijn taak. Hij wordt alleen in rollen gebruikt waar hij niet voor bedoeld is. Namelijk van een lichte truck/patrouillevoertuig naar een \'APC\'.
    En in GI joe wordt ook geinvesteerd, alleen is dat minder spectaculair en duur en haalt het dus de voorpagina\'s van de krant niet, abboneer je eens op wat email lists of tijdschriften, op dit moment zie ik meer investeringen in \'GI Joe\' dan in spectaculaire rommel zoals vliegtuigen en lasers.
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
      dinsdag 6 juli 2004 @ 15:25:07 #260
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_20441815
    quote:
    Op dinsdag 6 juli 2004 15:21 schreef sp3c het volgende:

    [..]

    ongetwijfeld, maar wat kost dat?
    en hoeveel levert het op tov een paar subtiele uitbouwingen aan de Apache?

    antwoord: te veel, te weinig
    [..]

    die zullen ongetwijfeld meegepakt worden in de op stapel staande upgrade van het toestel.

    alleen het stealthframe en de interne payload zijn nutteloos en duur
    Omdat?
    Mohammed staat niet stil hoor.
    Terroristen zullen niet altijd gebruik gaan maken van wapens uit de jaren 60.
    De wapenindustrie gaat vooruit, ook in de landen die aan OBL en consorten verkopen.
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
      Moderator dinsdag 6 juli 2004 @ 15:30:47 #261
    14679 crew  sp3c
    Geef me die goud!!!
    pi_20441932
    quote:
    Op dinsdag 6 juli 2004 15:25 schreef Piro het volgende:

    [..]

    Omdat?
    Mohammed staat niet stil hoor.
    Terroristen zullen niet altijd gebruik gaan maken van wapens uit de jaren 60.
    De wapenindustrie gaat vooruit, ook in de landen die aan OBL en consorten verkopen.
    omdat het nutteloos is voor de rol die die moet spelen.
    De gevechtshelikopter is in eerste instantie een tankkiller, kun je rondjes vliegen met je interne payload en je stealthy uiterlijk maar zodra je de deur openzet beginnen ze op je te schieten.
    Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
    Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
    pi_20442058
    quote:
    Op dinsdag 6 juli 2004 15:23 schreef Piro het volgende:

    [..]

    De HMMWV is echt wel geschikt voor zijn taak. Hij wordt alleen in rollen gebruikt waar hij niet voor bedoeld is. Namelijk van een lichte truck/patrouillevoertuig naar een \\\'APC\\\'.
    En in GI joe wordt ook geinvesteerd, alleen is dat minder spectaculair en duur en haalt het dus de voorpagina\\\'s van de krant niet, abboneer je eens op wat email lists of tijdschriften, op dit moment zie ik meer investeringen in \\\'GI Joe\\\' dan in spectaculaire rommel zoals vliegtuigen en lasers.
    En wat zien we van de nieuwe investeringen terug op het slagveld? De M16 die all 100 keer ge-upgrade is, maar toch een wapen uit de jaren 60 blijft? De notabene straatarme russen hebben de AN-94. De Hummer die meer een verkenningstaak moet vervullen en zeker niet geschikt is voor zijn taak in Irak. Patrouilleren en gevechten aangaan in de nauwe straten van Bagdad. De amerikanen blijven en maar staal op lassen maar dat is natuurlijk geen oplossing.
    ***I believe freedom is not America's gift to the world; I believe freedom is the almighty God's gift to each man and women   in this world.**
      dinsdag 6 juli 2004 @ 16:35:20 #263
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_20443699
    quote:
    Op dinsdag 6 juli 2004 15:36 schreef VI_avakreM het volgende:

    [..]

    En wat zien we van de nieuwe investeringen terug op het slagveld? De M16 die all 100 keer ge-upgrade is, maar toch een wapen uit de jaren 60 blijft? De notabene straatarme russen hebben de AN-94. De Hummer die meer een verkenningstaak moet vervullen en zeker niet geschikt is voor zijn taak in Irak. Patrouilleren en gevechten aangaan in de nauwe straten van Bagdad. De amerikanen blijven en maar staal op lassen maar dat is natuurlijk geen oplossing.
    XM8.
    Vervanging voor de T10
    Vervanging voor alle M16 randapparatuur
    Vernieuwd kaliber
    Verbeterde 5.56 in afwachting van overstap
    Nieuwe investeringen in optics.
    Landwarrior (dat nog tegen problemen aanloopt, maar het is meer dan menig ander land doet. )
    Vernieuwing op gebied van body armor.
    Integratie van een hoop externe rommel in de helm.
    Ik zou mijn mailbox moeten doorspitten voor alles wat direct en indirect verbeterd wordt voor GI Joe, maar dit zijn de belangerijkste dingen.
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
      dinsdag 6 juli 2004 @ 16:37:18 #264
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_20443758
    quote:
    Op dinsdag 6 juli 2004 15:30 schreef sp3c het volgende:

    [..]

    omdat het nutteloos is voor de rol die die moet spelen.
    De gevechtshelikopter is in eerste instantie een tankkiller, kun je rondjes vliegen met je interne payload en je stealthy uiterlijk maar zodra je de deur openzet beginnen ze op je te schieten.
    Eer jij die wapenbays openzet ben je waarschijnlijk toch al gezien of voer je een verassingsaanval uit.
    Bovendien: stealthtechnieken en hittedissipatie zijn dingen die altijd handig zijn om stingers enz. het leven zuur te maken, dat de bays open voor een grotere signature zorgen is een gegeven, maar ik wil er geld op inzetten dat die signature alsnog lager is dan die van een AH64.
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
      Moderator dinsdag 6 juli 2004 @ 16:37:36 #265
    14679 crew  sp3c
    Geef me die goud!!!
    pi_20443767


    mooie foto, Enduring Freedom ... hrms Jacob van Amstel staat er ook op but I\'ll be damned if I know where she is
    Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
    Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
    pi_20443924
    quote:
    Op dinsdag 6 juli 2004 16:37 schreef sp3c het volgende:
    [afbeelding]

    mooie foto, Enduring Freedom ... hrms Jacob van Amstel staat er ook op but I\\\'ll be damned if I know where she is
    Het is die grijze daar zo
    Op vrijdag 12 augustus 2005 01:46 schreef ElisaB het volgende:
    Wat is SHERMAN leuk he Bloes O+
      Moderator dinsdag 6 juli 2004 @ 16:46:17 #267
    14679 crew  sp3c
    Geef me die goud!!!
    pi_20443997
    quote:
    Op dinsdag 6 juli 2004 16:37 schreef Piro het volgende:

    [..]

    Eer jij die wapenbays openzet ben je waarschijnlijk toch al gezien of voer je een verassingsaanval uit.
    Apaches komen ook enkel tevoorschijn als ze moeten schieten, alleen dan zonder peperduur airframe en interne wapenkamer waarvan de deuren ongetwijfeld vast blijven zitten als je het het minst kunt gebruiken.
    quote:
    Bovendien: stealthtechnieken en hittedissipatie zijn dingen die altijd handig zijn om stingers enz. het leven zuur te maken, dat de bays open voor een grotere signature zorgen is een gegeven, maar ik wil er geld op inzetten dat die signature alsnog lager is dan die van een AH64.
    ik beweer ook nergens dat dit niet zo is, het is dan ook niet nodig, geldverspilling, nutteloos

    enkel van belang tegen systemen als de Patriot en daarvoor vlieg je (als het goed) is te laag tenzij je aan het verkennen bent maar dat kun je dan weer beter doen met een jachtvliegtuig dan met een heli, niet tegen man portables die gewoon door de schutter vanaf de schouder afgevuurd worden.
    Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
    Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
      dinsdag 6 juli 2004 @ 16:46:45 #268
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_20444010
    quote:
    Op dinsdag 6 juli 2004 16:37 schreef sp3c het volgende:
    [afbeelding]

    mooie foto, Enduring Freedom ... hrms Jacob van Amstel staat er ook op but I\\\'ll be damned if I know where she is
    Is die JvA een van die 7 provincieen dingen?
    Dan kun je hem wel ongeveer aanwijzen.
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
      dinsdag 6 juli 2004 @ 16:50:25 #269
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_20444133
    quote:
    Op dinsdag 6 juli 2004 16:46 schreef sp3c het volgende:

    [..]

    Apaches komen ook enkel tevoorschijn als ze moeten schieten, alleen dan zonder peperduur airframe en interne wapenkamer waarvan de deuren ongetwijfeld vast blijven zitten als je het het minst kunt gebruiken.
    Met als verschil dat een Apache ZO op de radar staat en een Comanche zo.
    quote:
    [..]

    ik beweer ook nergens dat dit niet zo is, het is dan ook niet nodig, geldverspilling, nutteloos

    enkel van belang tegen systemen als de Patriot en daarvoor vlieg je (als het goed) is te laag tenzij je aan het verkennen bent maar dat kun je dan weer beter doen met een jachtvliegtuig dan met een heli, niet tegen man portables die gewoon door de schutter vanaf de schouder afgevuurd worden.
    Man portables zijn ook geleideraketten, en laat OBL nou een shitload van die dingen gekregen hebben in de jaren 80. .
    En ze worden alleen maar beter, ook daar bij de Pakistanis en de Iraniers.
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
      Moderator dinsdag 6 juli 2004 @ 16:51:16 #270
    14679 crew  sp3c
    Geef me die goud!!!
    pi_20444161
    quote:
    Op dinsdag 6 juli 2004 16:46 schreef Piro het volgende:

    [..]

    Is die JvA een van die 7 provincieen dingen?
    Dan kun je hem wel ongeveer aanwijzen.
    nee van Amstel is een Karel Doorman fregat ... ik gok dat het het schip rechtsonder is

    die jij bedoelt is volgens mij van de lafayette klasse, lijkt erop maar het is frans, ze noemen het een fregat maar het is een korvet en ze verkopen het aan iedereen die het maar wil hebben
    Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
    Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
      Moderator dinsdag 6 juli 2004 @ 16:52:38 #271
    14679 crew  sp3c
    Geef me die goud!!!
    pi_20444199

    la fayette
    Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
    Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
    pi_20444210
    quote:
    Op dinsdag 6 juli 2004 16:46 schreef Piro het volgende:

    [..]

    Is die JvA een van die 7 provincieen dingen?
    Dan kun je hem wel ongeveer aanwijzen.
    http://www.marine.nl/sche(...)l-fregat/heemskerck/

    Op vrijdag 12 augustus 2005 01:46 schreef ElisaB het volgende:
    Wat is SHERMAN leuk he Bloes O+
    pi_20444304
    Ik denk dat het de bovenste en dan de meest rechtse is...
    Op vrijdag 12 augustus 2005 01:46 schreef ElisaB het volgende:
    Wat is SHERMAN leuk he Bloes O+
      Moderator dinsdag 6 juli 2004 @ 16:57:03 #274
    14679 crew  sp3c
    Geef me die goud!!!
    pi_20444347
    quote:
    Op dinsdag 6 juli 2004 16:50 schreef Piro het volgende:

    [..]

    Met als verschil dat een Apache ZO op de radar staat en een Comanche zo.
    maar het doet er niet toe HOE hij op de radar, hij vliegt gewoon naar zijn doel en begint te schieten en als het leeg is (bij een comanche een stuk eerder) vliegt hij weer naar huis .
    quote:
    [..]

    Man portables zijn ook geleideraketten, en laat OBL nou een shitload van die dingen gekregen hebben in de jaren 80. .
    En ze worden alleen maar beter, ook daar bij de Pakistanis en de Iraniers.
    natuurlijk zijn het geleideraketten wat dacht je dan??
    Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
    Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
      Moderator dinsdag 6 juli 2004 @ 17:00:33 #275
    14679 crew  sp3c
    Geef me die goud!!!
    pi_20444442
    quote:
    Op dinsdag 6 juli 2004 16:55 schreef SHERMAN het volgende:
    Ik denk dat het de bovenste en dan de meest rechtse is...
    [afbeelding]
    welke???

    die precies boven hms ocean of er rechts van?

    die erboven is een ticonderoga klasse volgens mij

    Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
    Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
    pi_20444546
    quote:
    Op dinsdag 6 juli 2004 16:50 schreef Piro het volgende:

    [..]

    Met als verschil dat een Apache ZO op de radar staat en een Comanche zo.
    [..]

    Man portables zijn ook geleideraketten, en laat OBL nou een shitload van die dingen gekregen hebben in de jaren 80. .
    En ze worden alleen maar beter, ook daar bij de Pakistanis en de Iraniers.
    En vergeet de russische Igla en Strela niet.
    ***I believe freedom is not America's gift to the world; I believe freedom is the almighty God's gift to each man and women   in this world.**
      Moderator dinsdag 6 juli 2004 @ 17:04:23 #277
    14679 crew  sp3c
    Geef me die goud!!!
    pi_20444563
    quote:
    Magnifique et rare image de bâtiments de 5 nations engagées dans l\'opération Enduring Freedom en mer d\'Oman. De haut à gauche en bas à droite : ITS Maestrale (F 570), FS De Grasse (D 612), USS John C. Stennis (CVN 74), USS Port Royal (CG 73), FS Charles de Gaulle (R 91), HMS Ocean (L 12), FS Surcouf (F 711), USS John F. Kennedy (CV 67), HNLMS Van Amstel (F 831), and ITS Luigi Durand de la Penne (D 560) (18 avril 2002).
    http://www.netmarine.net/bat/porteavi/cdg/photo62.htm
    site erbij gezocht (had de foto gegoogled) ... maar wie is nu wat?
    Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
    Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
    pi_20444694
    quote:
    Op dinsdag 6 juli 2004 17:04 schreef sp3c het volgende:

    [..]

    site erbij gezocht (had de foto gegoogled) ... maar wie is nu wat?
    Bovenaan beginnen en dan van links naar rechts volgens mij....
    Dan zat ik er dus goed naast want dan zou die onderaan rechts moeten varen achter dat vliegdekschip, dat is dan de Kennedy
    Op vrijdag 12 augustus 2005 01:46 schreef ElisaB het volgende:
    Wat is SHERMAN leuk he Bloes O+
      dinsdag 6 juli 2004 @ 17:10:13 #279
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_20444718
    quote:
    Op dinsdag 6 juli 2004 17:04 schreef sp3c het volgende:

    [..]

    site erbij gezocht (had de foto gegoogled) ... maar wie is nu wat?
    Mijn frans is uitermate roestig.
    Here we go.

    Magnifique et rare image de bâtiments de 5 nations engagées dans l\\\'opération Enduring Freedom en mer d\\\'Oman. De haut à gauche en bas à droite : ITS Maestrale (F 570), FS De Grasse (D 612), USS John C. Stennis (CVN 74), USS Port Royal (CG 73), FS Charles de Gaulle (R 91), HMS Ocean (L 12), FS Surcouf (F 711), USS John F. Kennedy (CV 67), HNLMS Van Amstel (F 831), and ITS Luigi Durand de la Penne (D 560) (18 avril 2002).
    http://www.netmarine.net/bat/porteavi/cdg/photo62.htm
    Magnifieke en zeldzame foto van schepen van vijf naties die worden ingezet tijdens de operatie enduring freedom in de zee van Oman.
    Van linksboven naar rechtsonder
    [namen hier]
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
      dinsdag 6 juli 2004 @ 17:11:33 #280
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_20444752
    Ik dacht overigens dat het degene was voor het onderste vliegdekschip.
    Die La Fayette volgens mij.
    Maargoed, ik kan er alsnog geen wijs uit.
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
      dinsdag 6 juli 2004 @ 17:12:46 #281
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_20444787
    quote:
    Op dinsdag 6 juli 2004 16:57 schreef sp3c het volgende:

    [..]

    maar het doet er niet toe HOE hij op de radar, hij vliegt gewoon naar zijn doel en begint te schieten en als het leeg is (bij een comanche een stuk eerder) vliegt hij weer naar huis .
    [..]

    natuurlijk zijn het geleideraketten wat dacht je dan??
    Ja natuurlijk wel.
    Grotere signature staat garant aan eerdere ontdekking op radar.
    En als het geleideraketten zijn zoals je zelf ook zegt, waarom zou een stealthframe dan in HEMELSNAAM nutteloos zijn?
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
      Moderator dinsdag 6 juli 2004 @ 17:14:12 #282
    14679 crew  sp3c
    Geef me die goud!!!
    pi_20444820
    quote:
    Op dinsdag 6 juli 2004 17:09 schreef SHERMAN het volgende:

    [..]

    Bovenaan beginnen en dan van links naar rechts volgens mij....
    Dan zat ik er dus goed naast want dan zou die onderaan rechts moeten varen achter dat vliegdekschip, dat is dan de Kennedy
    de kennedy is dat vliegdekschip

    volgens mij is dan het schip eronder de van Amstel rechts van de la fayette klasse
    Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
    Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
      Moderator dinsdag 6 juli 2004 @ 17:16:30 #283
    14679 crew  sp3c
    Geef me die goud!!!
    pi_20444887
    quote:
    Op dinsdag 6 juli 2004 17:12 schreef Piro het volgende:

    [..]

    Ja natuurlijk wel.
    Grotere signature staat garant aan eerdere ontdekking op radar.
    En als het geleideraketten zijn zoals je zelf ook zegt, waarom zou een stealthframe dan in HEMELSNAAM nutteloos zijn?
    omdat dat enkel bruikbaar is om te voorkomen dat ze op je schieten, als er eenmaal geschoten is moet je gaan ontwijken (=manouvreren = stealth weg) vandaar dat het weinig nut heeft tegen manpads.

    de stinger bv richt niet alleen op het warmtebeeld van het toestel (te verslaan met flares) maar ook op het silhouet van het toestel
    Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
    Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
    pi_20444923
    quote:
    Op dinsdag 6 juli 2004 17:14 schreef sp3c het volgende:

    [..]

    de kennedy is dat vliegdekschip

    volgens mij is dan het schip eronder de van Amstel rechts van de la fayette klasse
    Dat zeg ik toch ook? Volgens mij vaart ie er achter, de van Amstel dan he
    Op vrijdag 12 augustus 2005 01:46 schreef ElisaB het volgende:
    Wat is SHERMAN leuk he Bloes O+
      Moderator dinsdag 6 juli 2004 @ 17:20:41 #285
    14679 crew  sp3c
    Geef me die goud!!!
    pi_20445005
    0w dan lees ik het verkeerd never mind ... wel onduidelijke uitleg zeg bij die Fransen nu weten we het nog niet
    Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
    Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
      dinsdag 6 juli 2004 @ 17:27:25 #286
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_20445183
    quote:
    Op dinsdag 6 juli 2004 17:20 schreef sp3c het volgende:
    0w dan lees ik het verkeerd never mind ... wel onduidelijke uitleg zeg bij die Fransen nu weten we het nog niet
    Ze kunnen de tering krijgen met die bootjes.
    Die van ons vaart ergens, en dat is goed genoeg voor mij.
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
      Moderator dinsdag 6 juli 2004 @ 17:31:05 #287
    14679 crew  sp3c
    Geef me die goud!!!
    pi_20445259
    pff ik moet het weten ... schip zelf kan me weinig schelen maar ik moet het weten ... eens zal ik alles weten
    Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
    Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
    pi_20445345
    quote:
    Op dinsdag 6 juli 2004 15:13 schreef Piro het volgende:

    [..]

    Dan zijn stealthvliegtuigen zeker ook een onzinnig concept.
    Een stealtheli is buitengewoon handig en wel hierom:
    Wordt moeilijker voor geleideraketten om het ding uit de lucht te schieten.
    Kan eventueel ook nog een gevecht aangaan, wat een UAV niet kan.
    Is \\\'slimmer\\\', UAV\\\'s denken alleen in hun eigen sourcecode, daar buiten kunnen ze niet werken.

    Je hoeft het ding niet alleen voor verkenning te gebruiken.
    Nee, een stealth vliegtuig kan zijn straalmotor(en) in de romp plaatsen met de luchtinlaat en uitlaat zoveel mogelijk weg van de verwachtte radarhoek gericht. Ook kan het hoog genoeg vliegen om niet gezien te worden door mensenogen.

    Een helikopter daarintegen heeft een grote draaiende rotor bovenop zitten waar je maar een beperkte stealth kan inbouwen en vliegt het laag genoeg om te worden gezien. Helikopters vliegen zo laag dat radargeleide raketten het probleem niet zijn, eerder infrarood geleide raketten en simpel optisch geleid afweervuur. Stealth kan een beetje, maar wat je ervoor in moet leveren aan bepantsering, bewapening en andere zaken is het niet waard.

    O ja, een UAV is vrijwel altijd op afstand bestuurd.
      Moderator dinsdag 6 juli 2004 @ 17:44:27 #289
    14679 crew  sp3c
    Geef me die goud!!!
    pi_20445522
    dan is het een rpv (remotely piloted vehicle).



    geen text en uitleg!
    Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
    Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
      Moderator dinsdag 6 juli 2004 @ 18:17:31 #290
    14679 crew  sp3c
    Geef me die goud!!!
    pi_20446198


    geen text en uitleg nodig
    Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
    Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
    pi_20446500
    Met de Franse uitleg van net zou ik er dan van maken dat het de rechter is van de twee achterste schepen
    Op vrijdag 12 augustus 2005 01:46 schreef ElisaB het volgende:
    Wat is SHERMAN leuk he Bloes O+
      Moderator dinsdag 6 juli 2004 @ 18:38:16 #292
    14679 crew  sp3c
    Geef me die goud!!!
    pi_20446612
    ik ga voor het meest rechtse schip
    Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
    Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
    pi_20447138
    quote:
    Op dinsdag 6 juli 2004 18:38 schreef sp3c het volgende:
    ik ga voor het meest rechtse schip
    Zou het dan ook niet de laatste moeten zijn in de uitleg?
    Op vrijdag 12 augustus 2005 01:46 schreef ElisaB het volgende:
    Wat is SHERMAN leuk he Bloes O+
    pi_20448459
    Die onderste is denk ik de Italiaanse Luigi Durand de la Penne, alleen die heeft meer dan 1 kanon en je ziet er 2 voorop. Recht voor de Kennedy vaart zo'n hoekige Lafayette, dan moet die achter de Kennedy wel de Nederlander zijn.

    En nog maar eens een plaatje dat toont hoe godvergeten groot zo'n carrier wel niet is.



    [ Bericht 27% gewijzigd door CeeJee op 06-07-2004 21:21:21 ]
    pi_20449069
    quote:
    Op dinsdag 6 juli 2004 21:14 schreef CeeJee het volgende:
    Die onderste is denk ik de Italiaanse Luigi Durand de la Penne, alleen die heeft meer dan 1 kanon en je ziet er 2 voorop. Recht voor de Kennedy vaart zo'n hoekige Lafayette, dan moet die achter de Kennedy wel de Nederlander zijn.

    En nog maar eens een plaatje dat toont hoe godvergeten groot zo'n carrier wel niet is.

    [afbeelding]
    Die dingen zijn gigantisch
    Op vrijdag 12 augustus 2005 01:46 schreef ElisaB het volgende:
    Wat is SHERMAN leuk he Bloes O+
    pi_20452349
    quote:
    Op dinsdag 6 juli 2004 13:58 schreef Piro het volgende:

    [..]

    Nederlands legerpersoneel heeft over het algemeen een IQ op kamertemperatuur, de bureaumilitairen en mensen met een ondersteunende functie zijn over het algemeen de enige met een opleiding.
    Dat krijg je als je elke boerenhufter met een VBO diploma aanneemt.
    HAVO of beter voor elke functie binnen defensie. Heb je nog wat aan je personeel dan een stel eikels dat elkaar vastbindt onder leiding van een commando en peuken op elkaar uitdrukt.
    Dat soort trash is de baret niet waard. .
    jij bent echt te triest voor woorden
    ongelofelijk, sommige mensen hebben moeite met leren en hebben andere kwaliteiten. Triest figuur dat je bent, je moet es weten wat die lui allemaal moeten doen om die barret te krijgen. Dat er dan 1 zwart schaap tussen zit kan gebeuren.
    Maar op jou kots ik echt
    *BAMBAMBAMBAMBAMBAMBAMBAMBAMBAMBAMBAM*
      dinsdag 6 juli 2004 @ 23:49:28 #297
    50671 Strijder
    In Extremis
    pi_20452507
    quote:
    Op dinsdag 6 juli 2004 14:55 schreef Piro het volgende:

    [..]

    Yeah right.
    Diploma\'s zijn, in tegenstelling tot hier, een vereiste in de VS.
    Niet elke simpele figuur uit het platteland kan erin als hij zich gemotiveerd toont. Dat is hier wel anders.
    Nederlands kanonvlees kan met minder dan VBO nog aan de bak.
    En dan wil jij me wijsmaken dat het Amerikaanse kanonvlees nog stommer is?
    Gaat er bij mij niet in.
    Haalbare eisen stellen is een ding, maar Nederland slaat door.
    Volgens mij ben jij prima geschikt voor het Amerikaanse leger.
    Untill I awake - / - Elu Elensar
      dinsdag 6 juli 2004 @ 23:50:25 #298
    50671 Strijder
    In Extremis
    pi_20452533
    quote:
    Op dinsdag 6 juli 2004 15:02 schreef sp3c het volgende:
    [afbeelding]

    eurohawk
    Ik dacht eerder aan een Eu-versie van de Tomahawk.
    Komt die er ook nog ?
    Untill I awake - / - Elu Elensar
      dinsdag 6 juli 2004 @ 23:51:57 #299
    50671 Strijder
    In Extremis
    pi_20452571
    quote:
    Op dinsdag 6 juli 2004 15:04 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

    [..]

    toch wel wat verkennings sattelieten niet zo groot als de vs ja maar toch wel een paar
    en als ze dat niet hebben moet daar maar eens aangewerkt worden
    Het Galileo-project is niet bedoeld voor militairen, maar zou wel vrij zijn om te gebruiken, dus ook door militairen.
    Plus natuurlijk het zeer waarschijnlijke dat de militairen hier wel stevig aan meewerken.
    (Maar het wordt dan ook veel beter dan GPS.)

    [ Bericht 0% gewijzigd door Strijder op 07-07-2004 00:00:07 ]
    Untill I awake - / - Elu Elensar
    pi_20453326
    Op vrijdag 12 augustus 2005 01:46 schreef ElisaB het volgende:
    Wat is SHERMAN leuk he Bloes O+
    pi_20453335
    Vol Vol Vol
    Op vrijdag 12 augustus 2005 01:46 schreef ElisaB het volgende:
    Wat is SHERMAN leuk he Bloes O+
    abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
    Forum Opties
    Forumhop:
    Hop naar:
    (afkorting, bv 'KLB')