abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_222159090
Het voordeel van een minister als politiek leider is dat een ministerschap meer gezag met zich meebrengt. Dit argument zal niet zozeer gelden voor als mislukt beschouwde ministers, maar wel voor succesvolle ministers en zeker bij de minister-president.

https://www.parlement.com/politiek-leider-van-een-partij

De partijleider van het CDA zit in de TK.
pi_222159107
Zou Eerdmans uberhaupt dit kabinet willen stutten? Zie hij niet de peilingen en denkt ik kan ook groter aan een regering deelnemen?
pi_222159125
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2026 22:46 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Zou Eerdmans uberhaupt dit kabinet willen stutten? Zie hij niet de peilingen en denkt ik kan ook groter aan een regering deelnemen?
Ik vind Eerdmans tien keer niks. Vermoed wel dat hij constructief wil meewerken aan een meerderheid als zwabbelkont.
Bedenk wel dat het partijleiderschap van Dilan op de schop zit binnen de VVD.
  vrijdag 13 november 2026 @ 22:53:35 #5
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_222159138
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2026 22:46 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Zou Eerdmans uberhaupt dit kabinet willen stutten? Zie hij niet de peilingen en denkt ik kan ook groter aan een regering deelnemen?
Eerdmans wil niets liever dan zich bewijzen als kabinetfähig.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_222159139
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2026 22:50 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Ik vind Eerdmans tien keer niks. Vermoed wel dat hij constructief wil meewerken aan een meerderheid als zwabbelkont.
Bedenk wel dat het partijleiderschap van Dilan op de schop zit binnen de VVD.
Voor de huidige coalitie is het nu vooral zaak dat ze het uitzitten tot er een kleine opleving is in de peilingen. Dan verzint VVD gelijk een crisis om verkiezingen te forceren.
pi_222159140
Eerdmans had kingmaker kunnen zijn en flink wat binnen kunnen slepen. Maar hij heeft dat allemaal weggegooid door dat domme verbond. Wat een flater.
pi_222159141
De dag dat Yesilgoz vertrekt uit de politiek is een heuglijke dag
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_222159144
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2026 22:53 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Eerdmans wil niets liever dan zich bewijzen als kabinetfähig.
Ook als hij daarvoor moet samenwerken met D66 en CDA? Met zijn keuze van verbond lijkt het toch niet alsof hij stond te trappelen. Maar misschien is hij gewoon politiek zo onhandig.
pi_222159145
quote:
Met dit rigoureuze eisenpakket van de VVD is het zeer de vraag of de gesprekken tussen de drie coalitiepartners dit weekend nog iets oplossen. „Het land meteen in verkiezingen storten wil ook niemand”, zei Yesilgöz vrijdag. Voor geen van de drie coalitiepartijen is dat gezien de slechte peilingen een aantrekkelijke optie. Maar voor een serieuze doorstart van het minderheidskabinet lijkt de komende dagen een politiek wonder nodig.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)menstelling-a4941374

Dilan heeft bijna niets meer te verliezen. Ze wordt binnenkort door haar eigen partij er uit gesodemieterd als partijleider.
  vrijdag 13 november 2026 @ 23:00:09 #11
165264 Puzzie
Kreng de la crème
pi_222159172
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2026 22:54 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
https://www.nrc.nl/nieuws(...)menstelling-a4941374

Dilan heeft bijna niets meer te verliezen. Ze wordt binnenkort door haar eigen partij er uit gesodemieterd als partijleider.
Ik kan het niet lezen :+
My age is very
Inappropriate
for my behavior
pi_222159174
En ook stom van Jetten om het stokje niet over te dragen aan Paternotte.
pi_222159179
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2026 23:00 schreef Puzzie het volgende:

[..]
Ik kan het niet lezen :+
quote:
Yesilgöz wil ook dat er opnieuw zal worden gekeken naar de samenstelling van het kabinet, een eis die nog ingewikkelder lijkt dan haar verzoek om opnieuw over de inhoud te spreken. De VVD-leider zei vrijdagavond dat „de politieke balans” terug moet in het minderheidskabinet en dat er bij voorkeur een extra rechtse partij nodig is om die te herstellen. Hoewel Yesilgöz zelf niet over JA21 sprak, is bij de VVD achter de schermen te horen dat zij deze partij het liefst aan het kabinet wil toevoegen. Daarvoor zou wat de VVD betreft komende week een korte tussenformatie kunnen worden gehouden. Mocht het scenario met JA21 slagen, dan zou het kabinet-Jetten kunnen uitkomen op 75 zetels in de Tweede Kamer, bijna een meerderheid.
Dat mag, twee kwoots plakken.. O-)
  vrijdag 13 november 2026 @ 23:01:58 #14
165264 Puzzie
Kreng de la crème
pi_222159181
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2026 23:01 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
[..]
Dat mag, twee kwoots plakken.. O-)
thnx! :s)
My age is very
Inappropriate
for my behavior
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 13 november 2026 @ 23:05:09 #15
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_222159194
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2026 23:01 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
[..]
Dat mag, twee kwoots plakken.. O-)
Ik word zo moe van dat mens. Heb nog bijna liever Kaag. Bijna.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_222159205
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2026 23:05 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Ik word zo moe van dat mens. Heb nog bijna liever Kaag. Bijna.
Die bakte er ook geen zak van.
pi_222159206


[ Bericht 33% gewijzigd door Cyan9 op 14-11-2026 01:15:11 (Paywalls omzeilen gaat tegen de policy in.) ]
pi_222159218
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2026 23:05 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Ik word zo moe van dat mens. Heb nog bijna liever Kaag. Bijna.
Ik vind het wel moedig dat ze vooralsnog met de VVD in het kabinet blijft zitten. Er is nog nooit een minister geweest die beleid is gaan uitvoeren waar zijn eigen partij tegen heeft gestemd.
[b]Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:[/b]
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
pi_222159223
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2026 23:10 schreef Shreyas het volgende:

[..]
Ik vind het wel moedig dat ze vooralsnog met de VVD in het kabinet blijft zitten. Er is nog nooit een minister geweest die beleid is gaan uitvoeren waar zijn eigen partij tegen heeft gestemd.
Onee? Heb je wel eens over het poldermodel gelezen?
pi_222159246
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2026 23:11 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Onee? Heb je wel eens over het poldermodel gelezen?
Totaal niet te vergelijken, toen was er namelijk wel een meerderheidskabinet, dus dan ligt het sowieso heel anders.

Nederland heeft twee keer eerder een minderheidskabinet gehad sinds de invoering van het kiesrecht in 1917. Dat was in 2010 met Rutte I toen de PVV gedoogsteun gaf. Daar was geen sprake van een minister die beleid uit moest voeren waar zijn eigen partij tegen was.

Dan hebben we nog kabinet Colijn V in 1939, maar toen bestond het poldermodel niet, dit bestaat pas sinds 1982.
[b]Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:[/b]
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
pi_222159255
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2026 23:17 schreef Shreyas het volgende:

[..]
Totaal niet te vergelijken, toen was er namelijk wel een meerderheidskabinet, dus dan ligt het sowieso heel anders.

Nederland heeft twee keer eerder een minderheidskabinet gehad sinds de invoering van het kiesrecht in 1917. Dat was in 2010 met Rutte I toen de PVV gedoogsteun gaf. Daar was geen sprake van een minister die beleid uit moest voeren waar zijn eigen partij tegen was.

Dan hebben we nog kabinet Colijn V in 1939, maar toen bestond het poldermodel niet, dit bestaat pas sinds 1982.
Ok, dus een meerderheidskabinet gaat wel zorgen voor stabiliteit?
  vrijdag 13 november 2026 @ 23:20:45 #22
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_222159262
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2026 23:19 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Ok, dus een meerderheidskabinet gaat wel zorgen voor stabiliteit?
Dan kun je in elk geval afspraken maken en er zeker van zijn dat die ook de steun van de tweede kamer krijgen. Veel meer kun je je als regering eigenlijk niet wensen.
pi_222159267
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2026 23:01 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
[..]
Dat mag, twee kwoots plakken.. O-)
Misschien kan er nog een PVV'er overstappen naar JA21 voor die tijd, hebben ze gelijk een meerderheid.
pi_222159269
quote:
2s.gif Op vrijdag 13 november 2026 23:20 schreef Tijn het volgende:

[..]
Dan kun je in elk geval afspraken maken en er zeker van zijn dat die ook de steun van de tweede kamer krijgen. Veel meer kun je je als regering eigenlijk niet wensen.
Een coalitie-akkoord dicht timmeren?
pi_222159293
Zijlstra: "uh dit gaat niet over de leider." _O-
pi_222159300
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2026 23:05 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Ik word zo moe van dat mens. Heb nog bijna liever Kaag. Bijna.
_O-
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
pi_222159324
quote:
2s.gif Op vrijdag 13 november 2026 23:20 schreef Tijn het volgende:

[..]
Dan kun je in elk geval afspraken maken en er zeker van zijn dat die ook de steun van de tweede kamer krijgen. Veel meer kun je je als regering eigenlijk niet wensen.
Zolang er partijen als PVVD in de coalitie zitten weet je dat het elk moment klaar kan zijn.
pi_222159330
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2026 23:33 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Zolang er partijen als PVVD in de coalitie zitten weet je dat het elk moment klaar kan zijn.
Huh?
pi_222159350
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2026 23:35 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Huh?
Patroon van weglopen als ze niet precies hun zin krijgen of er goed voorstaan in de peilingen.
pi_222159364
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2026 22:08 schreef WismutVeilchen83 het volgende:

[..]
Vandaar dat ze met een extreem afgezwakt voorstel van PRO aan kwamen dat eigenlijk nauwelijks iets voorstelde. Maar het probleem bij de VVD was het principe: alles wat van PRO kwam zat in hun pijn. Dus was het op voorhand al kansloos.
Volgens Joost Vullings was er ook een behoorlijke verdeeldheid binnen VVD, ze hadden dit voorstel ook kunnen ownen. Onder andere Karremans schijnt voor te zijn geweest.
pi_222159366
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2026 23:38 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Patroon van weglopen als ze niet precies hun zin krijgen of er goed voorstaan in de peilingen.
Oh, haha, kijk je post even na, dacht dat je PvdD bedoelde. PVV en VVD dus.
pi_222159476
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2026 23:05 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Ik word zo moe van dat mens. Heb nog bijna liever Kaag. Bijna.
Dilan mag vast van Sigrid de iets aangepaste uitspraak 'Meneer Jetten. Ik sta hier met zwaar gemoed. Hier scheiden onze wegen' gebruiken.
Article 1 Universal Declaration of Human Rights
'All human beings are born free and equal in dignity and rights. They are endowed with reason and conscience and should act towards one another in a spirit of brotherhood.'
pi_222159500
Als Dilan echt de illusie heeft dat JA21 het kabinet ingeschoven kan worden dan komt ze hopelijk van een koude kermis thuis
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_222159506
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2026 00:01 schreef rutger05 het volgende:

[..]
Dilan mag vast van Sigrid de iets aangepaste uitspraak 'Meneer Jetten. Ik sta hier met zwaar gemoed. Hier scheiden onze wegen' gebruiken.
Dat heeft ook niet gewerkt.
pi_222159510
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2026 00:12 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Dat heeft ook niet gewerkt.
Maar het bekt wel lekker.
Article 1 Universal Declaration of Human Rights
'All human beings are born free and equal in dignity and rights. They are endowed with reason and conscience and should act towards one another in a spirit of brotherhood.'
pi_222159553
Die verklaring van Yesilgoz, in hemelsnaam Jetten en Bontenbal. Ga gewoon lekker met z'n tweeën verder.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_222159558
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2026 00:26 schreef TheVulture het volgende:
Die verklaring van Yesilgoz, in hemelsnaam Jetten en Bontenbal. Ga gewoon lekker met z'n tweeën verder.
Ja, te debiel voor woorden. Misschien kan ze weer terug naar de SP, die kan nog wel wat kiezers gebruiken. En ze weet prima die doelgroep te benoemen.
  zaterdag 14 november 2026 @ 00:36:14 #38
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_222159567
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2026 23:22 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Een coalitie-akkoord dicht timmeren?
Ja, gewoon zoals de afgelopen 80 jaar gebruikelijk was.
pi_222159579
quote:
2s.gif Op zaterdag 14 november 2026 00:36 schreef Tijn het volgende:

[..]
Ja, gewoon zoals de afgelopen 80 jaar gebruikelijk was.
Partijleiders sowieso uit het kabinet.
pi_222159585
Dilan wil dus alleen in een minderheidskabinet als de meerderheden op rechts worden gevonden, wat een incompetente troela ben je dan. Hopelijk wordt ze snel vervangen.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_222159586
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2026 23:19 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Ok, dus een meerderheidskabinet gaat wel zorgen voor stabiliteit?
Ik denk wel voor meer stabiliteit ja, maar de kans dat we de komende periode ene meerderheidskabinet gaan krijgen is klein. Dus we zullen aan deze situatie moeten wennen, helaas.
[b]Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:[/b]
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
pi_222159593
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2026 00:45 schreef Shreyas het volgende:

[..]
Ik denk wel voor meer stabiliteit ja, maar de kans dat we de komende periode ene meerderheidskabinet gaan krijgen is klein. Dus we zullen aan deze situatie moeten wennen, helaas.
Ik vermoed dat elk gewoon mens dik zat is van dit gestuntel.
  zaterdag 14 november 2026 @ 00:48:52 #43
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_222159594
Bij de VVD blijven ze dus als een domme peuter een vierkant vormpje door een driehoekje willen proppen. Alles om de VNO-NCW coup alsnog te willen doen slagen.

Om alsnog voor de resterende tijd het zonder tussentijdse verkiezingen stabiel te krijgen is er eigenlijk maar één oplossing: Yesilgoz stapt op, PRO schuift in en er wordt opnieuw geformeerd. JA21 wordt betrokken bij het migratievraagstuk en de spreidingswet gaat van tafel. Dan heb je een brede, stabiele meerderheid in beide kamers straks en kun je meters maken.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_222159597
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2026 00:48 schreef -XOR- het volgende:
Bij de VVD blijven ze dus als een domme peuter een vierkant vormpje door een driehoekje willen proppen. Alles om de VNO-NCW coup alsnog te willen doen slagen.

Om alsnog voor de resterende tijd het zonder tussentijdse verkiezingen stabiel te krijgen is er eigenlijk maar één oplossing: Yesilgoz stapt op, PRO schuift in en er wordt opnieuw geformeerd. JA21 wordt betrokken bij het migratievraagstuk en de spreidingswet wordt afgeschaft. Dan heb je een brede, stabiele meerderheid in beide kamers straks en kun je meters maken.
Hmmm, klinkt best goed, en wie moet er dan aan het hoofd staan?
  zaterdag 14 november 2026 @ 00:50:45 #45
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_222159599
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2026 00:50 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Hmmm, klinkt best goed, en wie moet er dan aan het hoofd staan?
Jetten kan gewoon premier blijven, D66 blijft immers de grootste.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_222159604
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2026 00:50 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Jetten kan gewoon premier blijven, D66 blijft immers de grootste.
Ok, vond jij zijn persco overtuigend?
pi_222159683
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2026 00:48 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Ik vermoed dat elk gewoon mens dik zat is van dit gestuntel.
Als iedereen die er zo over denkt stopt met stemmen op kansloze partijen en extremisten dan zijn we allemaal beter af.
pi_222159813
Politiek is natuurlijk overleggen, samenwerken, praten.

Maar er komt toch ook een moment dat ongeveer alles wel is gezegd en je je conclusies kunt trekken/weet waar het heengaat.

Ik kan me moeilijk voorstellen dat er nog zaken zijn die nog niet gezegd zijn.
pi_222159815
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2026 00:45 schreef TheVulture het volgende:
Dilan wil dus alleen in een minderheidskabinet als de meerderheden op rechts worden gevonden, wat een incompetente troela ben je dan. Hopelijk wordt ze snel vervangen.
Nee Yesilgöz wil dat ze straks niet te horen krijgt dat ze de wegloper was.
pi_222159816
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2026 23:10 schreef Shreyas het volgende:

[..]
Ik vind het wel moedig dat ze vooralsnog met de VVD in het kabinet blijft zitten. Er is nog nooit een minister geweest die beleid is gaan uitvoeren waar zijn eigen partij tegen heeft gestemd.
Dit is niet blijven zitten. Dit is je laten wegsturen zodat ze zichzelf vrij kan pleiten dat ze niet wegloopt. Dilan in een notendop. :r
pi_222159818
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2026 00:51 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Ok, vond jij zijn persco overtuigend?
Jetten levert hier idd ook niet. Is onzichtbaar. Maar wie wel? Wie kan dit land wel bij elkaar houden. Na Rutte is er niemand opgestaan die dat kan. Binnen de VVD al helemaal niet.
pi_222159823
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2026 00:09 schreef TheVulture het volgende:
Als Dilan echt de illusie heeft dat JA21 het kabinet ingeschoven kan worden dan komt ze hopelijk van een koude kermis thuis
Het promoten van alles op rechts buiten de eigen partij als schijncliffhanger geeft ook wel het failliet van de VVD aan.

Wierd Duk doet al bijna de promotie van links met zijn gestuntel in tweets en de schijnlinkse goocheltruc met verkiezingsposters waar men op de stem van "werkend Nederland" inzet als ballenpartij is zo goed als uitgewerkt met die houding van een fel strijdende superaccountant.
pi_222159825
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2026 07:01 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Het promoten van alles op rechts buiten de eigen partij als schijncliffhanger geeft ook wel het failliet van de VVD aan.

Wierd Duk doet al bijna de promotie van links met zijn gestuntel in tweets en de schijnlinkse goocheltruc met verkiezingsposters waar men op de stem van "werkend Nederland" inzet als ballenpartij is zo goed als uitgewerkt.
Vooral dat de VVD tegen amadement en het belastingplan heeft gestemd. Dus ze kunnen niet meer opkomen voor de hardwerkende Nederlander.
Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
pi_222159832
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2026 06:48 schreef alpeko het volgende:

[..]
Dit is niet blijven zitten. Dit is je laten wegsturen zodat ze zichzelf vrij kan pleiten dat ze niet wegloopt. Dilan in een notendop. :r
Precies.
Geloof maar dat ze dit hoog op speelt dit weekend.

Die gaat gillen daar 's nachts.
Onee ze logeren er niet https://nos.nl/artikel/26(...)erg-uitkomst-ongewis
pi_222159836
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2026 07:02 schreef ESF1Gamer het volgende:

[..]
Vooral dat de VVD tegen amadement en het belastingplan heeft gestemd. Dus ze kunnen niet meer opkomen voor de hardwerkende Nederlander.
Het minderheidskabinet was en is een soort kameleon die past bij een kruispunt in de tijd waarin het vooral naar Nederlandse traditie afwachten is wat de VS (en nu daarbij ook Israel) qua verkiezingen zouden gaan doen.

Als de blauwe golf in de VS veel minder sterk zou zijn en de sluizen naar nog corrupter beleid een gegeven zou worden, had je een veel sterkere VVD gehad en waren ook het CDA en D66 meegegaan in een rechtsere koers.
pi_222159892
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2026 00:09 schreef TheVulture het volgende:
Als Dilan echt de illusie heeft dat JA21 het kabinet ingeschoven kan worden dan komt ze hopelijk van een koude kermis thuis
Ze is ook wel extreem hardleers…
  zaterdag 14 november 2026 @ 08:07:02 #57
414990 Immerdebestebob
Frikandellenfetisjist
pi_222159917
quote:
10s.gif Op zaterdag 14 november 2026 08:01 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Ze is ook wel extreem hardleers…
Er moet ook wel heel veel VVD uit het kabinet om het weer enigszins bestuurbaar te maken. We moeten in ieder geval af van Dilan en Heinen, en eigenlijk ook van Van Weel.
pi_222159952
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 november 2026 08:07 schreef Immerdebestebob het volgende:

[..]
Er moet ook wel heel veel VVD uit het kabinet om het weer enigszins bestuurbaar te maken. We moeten in ieder geval af van Dilan en Heinen, en eigenlijk ook van Van Weel.
Zou wel interessant zijn als na een tussenformatie de VVD wordt ingeruild voor PRO. Juist op die ministeries _O-
pi_222159956
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2026 23:38 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Patroon van weglopen als ze niet precies hun zin krijgen of er goed voorstaan in de peilingen.
Jep daarom zitten we nu al 3? Jaar in de shit.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_222159996
quote:
10s.gif Op zaterdag 14 november 2026 08:16 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Zou wel interessant zijn als na een tussenformatie de VVD wordt ingeruild voor PRO. Juist op die ministeries _O-
Gezien de peilingen zouden nieuwe verkiezingen nu al prima zijn voor Pro. Maar zowel voor Pro, D66 en het CDA is doorgaan zonder verkiezingen en de VVD op de pijnbank nu het beste voor de peilingen voor alle 3 de partijen. Dan kunnen met name D66 en CDA mogelijk wat krediet intanken. Zou vrij bijzonder zijn iig.
pi_222160019
quote:
10s.gif Op zaterdag 14 november 2026 08:16 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Zou wel interessant zijn als na een tussenformatie de VVD wordt ingeruild voor PRO. Juist op die ministeries _O-
PRO heeft die deur al dichtgegooid. Ik hoop vooral dat D66 en CDA dan maar met z'n tweeën verder gaan.

Een hele verkiezingscampagne omdat Dilan niet wil snappen hoe een minderheidsregering werkt gaat me te ver. Zeker omdat ze zelf dan in geen 100 jaar meer lijsttrekker is.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_222160068
D66 & CDA kunnen ook eisen dat VVD best meerderheden over rechts mag zoeken voor voorstellen, maar als dat niet lukt binnen een bepaalde tijd, dat D66 & CDA dan via links meerderheid mag vinden. Dat VVD voor moet stemmen.
Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
  zaterdag 14 november 2026 @ 09:12:15 #63
466281 WismutVeilchen83
Gelderlander is ook schuld!
pi_222160142
Bij de Stemming noemden ze de VVD een schwalbe. Vond ik wel een treffende vergelijking. Niets aan de hand en acteren alsof het allemaal heel erg is.
Rini dankjewel.
pi_222160148
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2026 09:12 schreef WismutVeilchen83 het volgende:
Bij de Stemming noemden ze de VVD een schwalbe. Vond ik wel een treffende vergelijking. Niets aan de hand en acteren alsof het allemaal heel erg is.
Ze hadden ook woensdag kunnen zeggen we zijn er niet mee eens, maar we stemmen voor amadement en belastingplan voor het landsbelang. Dan hadden ze nu beter voorgestaan in de peilingen.
Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
pi_222160163
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2026 08:41 schreef TheVulture het volgende:

[..]
PRO heeft die deur al dichtgegooid. Ik hoop vooral dat D66 en CDA dan maar met z'n tweeën verder gaan.

Een hele verkiezingscampagne omdat Dilan niet wil snappen hoe een minderheidsregering werkt gaat me te ver. Zeker omdat ze zelf dan in geen 100 jaar meer lijsttrekker is.
PRO heeft laten zien dat ze voor het landsbelang flink wat kunnen slikken. Die deur kan dus wel weer open.
pi_222160168
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2026 08:52 schreef ESF1Gamer het volgende:
D66 & CDA kunnen ook eisen dat VVD best meerderheden over rechts mag zoeken voor voorstellen, maar als dat niet lukt binnen een bepaalde tijd, dat D66 & CDA dan via links meerderheid mag vinden. Dat VVD voor moet stemmen.
Het ingewikkelde is dat de huidige samenstelling van de Tweede Kamer daar zonwering perspectief voor biedt. De partijen rechts van de VVD hebben zich keer op keer nog onbetrouwbaarder getoond dan de VVD zelf…
  zaterdag 14 november 2026 @ 09:27:14 #67
466281 WismutVeilchen83
Gelderlander is ook schuld!
pi_222160186
quote:
10s.gif Op zaterdag 14 november 2026 09:21 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Het ingewikkelde is dat de huidige samenstelling van de Tweede Kamer daar zonwering perspectief voor biedt. De partijen rechts van de VVD hebben zich keer op keer nog onbetrouwbaarder getoond dan de VVD zelf…
Feit is inderdaad dat er zo’n 50 zetels zijn die je gewoon weg kunt gooien. 1/3e en misschien zelfs meer van het electoraat is zo dom dat ze stemmen op partijen die totaal niet in staat zijn tot regeren of samenwerken. Dus moet je met de resterende 90-100 zetels boven de 75 zetels zien te komen. Fijne wedstrijd. Dat werkt trouwens ook het gedrag van de VVD in de hand. Het continue aan de kiezers laten zien dat zij echt niet toegeven aan ‘links’, want als ze dat wel doen dan stapt de populistische VVD kiezer die vooral anti links is zo over naar JA21 of nog erger. De VVD zou daar natuurlijk boven moeten staan en in plaats van dit gedrag vertonen de energie moeten steken in het uitleggen hoe regeren en samenwerken werkt, maar dat is een ander verhaal.
Rini dankjewel.
pi_222160194
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2026 09:27 schreef WismutVeilchen83 het volgende:

[..]
Feit is inderdaad dat er zo’n 50 zetels zijn die je gewoon weg kunt gooien. 1/3e en misschien zelfs meer van het electoraat is zo dom dat ze stemmen op partijen die totaal niet in staat zijn tot regeren of samenwerken. Dus moet je met de resterende 90-100 zetels boven de 75 zetels zien te komen. Fijne wedstrijd. Dat werkt trouwens ook het gedrag van de VVD in de hand. Het continue aan de kiezers laten zien dat zij echt niet toegeven aan ‘links’, want als ze dat wel doen dan stapt de populistische VVD kiezer die vooral anti links is zo over naar JA21 of nog erger. De VVD zou daar natuurlijk boven moeten staan en in plaats van dit gedrag vertonen de energie moeten steken in het uitleggen hoe regeren en samenwerken werkt, maar dat is een ander verhaal.
Dit is ook wel een gevalletje dat de VVD oogst wat ze gezaaid hebben. In plaats van voor een mooi eigen verhaal strijden ze enkel nog tegen de denkbeeldige linkse vijand…

Zo negatief campagne blijven voeren werkt uiteindelijk niet bij mensen die gewoon vooruit willen.
pi_222160197
quote:
10s.gif Op zaterdag 14 november 2026 09:20 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
PRO heeft laten zien dat ze voor het landsbelang flink wat kunnen slikken. Die deur kan dus wel weer open.
PRO laat vooral zien dat ze altijd het landsbelang voor laten gaan. Eigenlijk zoals alle partijen zouden moeten doen.

Maar de VVD en alles rechts daarvan zijn in een continu campagne modus. (De SP heeft daar ook een handje van)
pi_222160206
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2026 09:31 schreef papert het volgende:

[..]
PRO laat vooral zien dat ze altijd het landsbelang voor laten gaan. Eigenlijk zoals alle partijen zouden moeten doen.

Maar de VVD en alles rechts daarvan zijn in een continu campagne modus. (De SP heeft daar ook een handje van)
Ik vind het raar dat de SP wel voor het amdement heeft gestemd, maar tegen het belastingplan.
Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
pi_222160207
quote:
10s.gif Op zaterdag 14 november 2026 09:29 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Dit is ook wel een gevalletje dat de VVD oogst wat ze gezaaid hebben. In plaats van voor een mooi eigen verhaal strijden ze enkel nog tegen de denkbeeldige linkse vijand…

Zo negatief campagne blijven voeren werkt uiteindelijk niet bij mensen die gewoon vooruit willen.
Ze hebben toen de asielafslag genomen om daarin te gaan concurreren met alles nog rechtser dan de VVD. Uit die fuik zijn ze alleen maar verder in gezwommen, en komen ze niet zomaar meer uit.
Ik vrees dat de liberalen binnen de VVD de partij al lang hebben verlaten. Heel soms zie je nog een spartelinterview met een VVD burgemeester/raadslid/oud Kamerlid die nog voor de liberale waarden strijdt, maar dit zijn zelden mensen met echt macht binnen de partij.
pi_222160210
Dus Dilan is de Trump van de VVD. Gewoon je eigen partij opblazen.
Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
pi_222160215
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2026 09:35 schreef ESF1Gamer het volgende:

[..]
Ik vind het raar dat de SP wel voor het amdement heeft gestemd, maar tegen het belastingplan.
Inhoudelijk snap ik wel dat ze tegenstemmen vanwege dat tekort van 17 miljard door dat box 3 gedoe. Maar los van deze stemming vindt ik ze altijd een beetje verongelijkt, en het liefst ook meeliftend op de asielkar.
pi_222160222
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2026 09:35 schreef papert het volgende:

[..]
Ze hebben toen de asielafslag genomen om daarin te gaan concurreren met alles nog rechtser dan de VVD. Uit die fuik zijn ze alleen maar verder in gezwommen, en komen ze niet zomaar meer uit.
Ik vrees dat de liberalen binnen de VVD de partij al lang hebben verlaten. Heel soms zie je nog een spartelinterview met een VVD burgemeester/raadslid/oud Kamerlid die nog voor de liberale waarden strijdt, maar dit zijn zelden mensen met echt macht binnen de partij.
De VVD is al heel lang geen liberale partij meer. Hadden ze op zich nog heel lang een machtspartij mee kunnen blijven. Maar dan had men wel de deur naar uiterst rechts dicht moeten houden. Door het omarmen van eerst de PVV en nu JA21 maken ze zichzelf volkomen inwisselbaar en daarmee overbodig.
pi_222160223
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2026 09:37 schreef papert het volgende:

[..]
Inhoudelijk snap ik wel dat ze tegenstemmen vanwege dat tekort van 17 miljard door dat box 3 gedoe. Maar los van deze stemming vindt ik ze altijd een beetje verongelijkt, en het liefst ook meeliftend op de asielkar.
Ze liften niet mee met de asielkar. De SP dat grootste problemen die migratie worden veroorzaakt dat het komt door arbeidsmigratie.
Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
pi_222160226
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2026 09:35 schreef ESF1Gamer het volgende:

[..]
Ik vind het raar dat de SP wel voor het amdement heeft gestemd, maar tegen het belastingplan.
De SP stemde vóór het belastingplan.
  zaterdag 14 november 2026 @ 09:45:46 #77
477768 TweedeKlum
De echte Rico is op Zuid.
pi_222160242
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2026 09:42 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
De SP stemde vóór het belastingplan.
Nee.
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
pi_222160247
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2026 09:35 schreef papert het volgende:

[..]
Ze hebben toen de asielafslag genomen om daarin te gaan concurreren met alles nog rechtser dan de VVD. Uit die fuik zijn ze alleen maar verder in gezwommen, en komen ze niet zomaar meer uit.
Ik vrees dat de liberalen binnen de VVD de partij al lang hebben verlaten. Heel soms zie je nog een spartelinterview met een VVD burgemeester/raadslid/oud Kamerlid die nog voor de liberale waarden strijdt, maar dit zijn zelden mensen met echt macht binnen de partij.
In het verlengde hiervan is dit nog wel een interessant interview https://www.volkskrant.nl(...)pijn-kreeg~b00f7f6c/?

Kreeg toen weinig aandacht maar hij somt een aantal belangrijke zaken op die hij niet meer kon verenigen met zijn eigen liberale kernwaarden.
pi_222160257
Als je een minderheidskabinet had gehad met alleen rechtse partijen of alleen linkse partijen dan had je dit gezeik niet gehad. Want dan kun je maar één richting opkijken voor een meerderheid.

Conclusie: een minderheidsregering vanuit het midden werkt niet. Of je moet een duidelijke richting voor links/rechts met elkaar afspreken.
pi_222160276
Als samenwerken over het vertrouwen in personen gaat hebben Jetten en Bontenbal echt de kapitale fout gemaakt door Yesilgoz en Heinen dat kabinet in te trekken.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_222160285
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2026 09:52 schreef TheVulture het volgende:
Als samenwerken over het vertrouwen in personen gaat hebben Jetten en Bontenbal echt de kapitale fout gemaakt door Yesilgoz en Heinen dat kabinet in te trekken.
Hadden ze daar een keuze in?
  zaterdag 14 november 2026 @ 09:56:26 #82
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_222160288
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2026 09:49 schreef Breekfast het volgende:
Als je een minderheidskabinet had gehad met alleen rechtse partijen of alleen linkse partijen dan had je dit gezeik niet gehad. Want dan kun je maar één richting opkijken voor een meerderheid.

Conclusie: een minderheidsregering vanuit het midden werkt niet. Of je moet een duidelijke richting voor links/rechts met elkaar afspreken.
Een minderheidsregering met de huidige VVD werkt gewoon niet, dat is geen normale bestuurspartij meer zoals D66, PRO en CDA dat zijn. Die zijn zo gericht op snel peilingsucces en hebben zoveel heilige huisjes.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_222160290
quote:
2s.gif Op zaterdag 14 november 2026 09:47 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
In het verlengde hiervan is dit nog wel een interessant interview https://www.volkskrant.nl(...)pijn-kreeg~b00f7f6c/?

Kreeg toen weinig aandacht maar hij somt een aantal belangrijke zaken op die hij niet meer kon verenigen met zijn eigen liberale kernwaarden.
Het is tijd dat Dijkhoff terugkeert in de politiek. Heeft de handigheid om de populistische tak koest te houden, maar heeft zelf nog wel een liberale inborst
pi_222160301
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2026 09:56 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Een minderheidsregering met de huidige VVD werkt gewoon niet, dat is geen normale bestuurspartij meer zoals D66, PRO en CDA dat zijn. Die zijn zo gericht op snel peilingsucces en hebben zoveel heilige huisjes.
Een samenwerking met PRO was prima haalbaar geweest. Op gebied van stikstof denken ze niet zo heel verschillend. Extra belasting op arbeid en vermogen was voor beide prima verdedigbaar geweest. Dan geef je ze ook nog eens behoud HRA.

Medisch ethische kwesties zijn ook geen probleem. Regeltjes verminderen wil iedereen. Sociale zekerheid wordt sowieso polderen wat ze nu ook gaan doen.

VVD is compleet op populistische toer gegaan en vindt inmiddels links een enorm vies woordje.
pi_222160310
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2026 09:56 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Een minderheidsregering met de huidige VVD werkt gewoon niet, dat is geen normale bestuurspartij meer zoals D66, PRO en CDA dat zijn. Die zijn zo gericht op snel peilingsucces en hebben zoveel heilige huisjes.
Eens.
pi_222160314
quote:
1s.gif Op vrijdag 13 november 2026 21:19 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
D66, VVD, CDA, PRO en Volt hebben een meerderheid in zowel eerste en tweede kamer
[..]
De route Brekelmans is ook nogal onverantwoord inderdaad.
VVD was het niet eens met het amendement van PRO. Zonder steun van de VVD is die meerderheid er niet. Daarom ook dat Paternotte en Bontenbal alle kamertjes af moesten schuimen tot die van Denk aan toe.
pi_222160322
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2026 09:49 schreef Breekfast het volgende:
Als je een minderheidskabinet had gehad met alleen rechtse partijen of alleen linkse partijen dan had je dit gezeik niet gehad. Want dan kun je maar één richting opkijken voor een meerderheid.

Conclusie: een minderheidsregering vanuit het midden werkt niet. Of je moet een duidelijke richting voor links/rechts met elkaar afspreken.
Dan kun je net zo goed een kabinet in een van die richtingen maken met desnoods 6 of 7 partijen als je toch altijd daar de meerderheden moet gaan halen.
pi_222160324
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2026 09:35 schreef ESF1Gamer het volgende:

[..]
Ik vind het raar dat de SP wel voor het amdement heeft gestemd, maar tegen het belastingplan.
Valt wel mee toch?

Belastingplan vinden ze met dat amendement iets minder slecht dan zonder. Het liefst hebben ze dat belastingplan niet zo, maar als het dan toch gebeurt, dan maar beter met het amendement van PRO dan zonder.
pi_222160354
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 november 2026 09:55 schreef Lichtloper het volgende:

[..]
Hadden ze daar een keuze in?
Ze hadden voor Klaver kunnen kiezen
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_222160364
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2026 09:14 schreef ESF1Gamer het volgende:

[..]
Ze hadden ook woensdag kunnen zeggen we zijn er niet mee eens, maar we stemmen voor amadement en belastingplan voor het landsbelang. Dan hadden ze nu beter voorgestaan in de peilingen.
Ik vraag het me af. Dat was dan in de media geframed als de zoveelste VVD-nederlaag met verlies in de peilingen als gevolg.
pi_222160433
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 november 2026 09:57 schreef Lichtloper het volgende:

[..]
Het is tijd dat Dijkhoff terugkeert in de politiek. Heeft de handigheid om de populistische tak koest te houden, maar heeft zelf nog wel een liberale inborst
Liberale inborst? Hoe kom je daarbij? Niks van wat Dijkhoff de afgelopen jaren heeft gezegd heeft iets met het liberalisme te maken.
pi_222160435
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2026 08:52 schreef ESF1Gamer het volgende:
D66 & CDA kunnen ook eisen dat VVD best meerderheden over rechts mag zoeken voor voorstellen, maar als dat niet lukt binnen een bepaalde tijd, dat D66 & CDA dan via links meerderheid mag vinden. Dat VVD voor moet stemmen.
Gaat de VVD niet doen na wat ze nu overkomen is.
pi_222160450
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2026 09:31 schreef papert het volgende:

[..]
PRO laat vooral zien dat ze altijd het landsbelang voor laten gaan.
:D
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
pi_222160451
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2026 09:49 schreef Breekfast het volgende:
Als je een minderheidskabinet had gehad met alleen rechtse partijen of alleen linkse partijen dan had je dit gezeik niet gehad. Want dan kun je maar één richting opkijken voor een meerderheid.

Conclusie: een minderheidsregering vanuit het midden werkt niet. Of je moet een duidelijke richting voor links/rechts met elkaar afspreken.
Het zou moeten kunnen als iedereen stopt met zo panisch doen over links/rechts. Kijk eens wat meer naar de inhoud en veroordeel partijen daarop. We lijken die rare snuiters aan de overkant van de plas wel tegenwoordig.
pi_222160519
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 november 2026 10:31 schreef Friggles het volgende:

[..]
Het zou moeten kunnen als iedereen stopt met zo panisch doen over links/rechts. Kijk eens wat meer naar de inhoud en veroordeel partijen daarop. We lijken die rare snuiters aan de overkant van de plas wel tegenwoordig.
Iedereen= vvd
pi_222160528
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2026 09:12 schreef WismutVeilchen83 het volgende:
Bij de Stemming noemden ze de VVD een schwalbe. Vond ik wel een treffende vergelijking. Niets aan de hand en acteren alsof het allemaal heel erg is.
Dat denk ik ook weleens, maar denk niet dat je het risico van schijven in de box 3 moet onderschatten. Je geeft politici nu een knop en daar elke keer als ze geld tekort komen maar weer aan te draaien.

Je belegt nu met een lange beleggingshorizon (en dat zijn vaak hele normale mensen, zeker niet allemaal Quote 500 lui), maar over pakweg 20 jaar zal dat toptarief echt geen 38 procent meer zijn. En je rekent pas af bij realisatie.
pi_222160546
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2026 10:50 schreef Halcon het volgende:

[..]
Dat denk ik ook weleens, maar denk niet dat je het risico van schijven in de box 3 moet onderschatten. Je geeft politici nu een knop en daar elke keer als ze geld tekort komen maar weer aan te draaien.

Je belegt nu met een lange beleggingshorizon (en dat zijn vaak hele normale mensen, zeker niet allemaal Quote 500 lui), maar over pakweg 20 jaar zal dat toptarief echt geen 38 procent meer zijn. En je rekent pas af bij realisatie.
Maar deze zeperd had de VVD gewoon kunnen voorkomen door mee te praten. Dan waren de scherpe kantjes en het triomfantelijke er af gegaan. En dan had de VVD gewoon weer de kleine spaarders kunnen naaien.
Maar door dat categorisch te weigeren (vanwege een waandroom over betrouwbare rechts-radicalen) gaven ze CDA en D66 geen andere keuze dan buiten de VVD om te handelen.
  zaterdag 14 november 2026 @ 11:00:14 #98
466281 WismutVeilchen83
Gelderlander is ook schuld!
pi_222160555
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2026 10:50 schreef Halcon het volgende:

[..]
Dat denk ik ook weleens, maar denk niet dat je het risico van schijven in de box 3 moet onderschatten. Je geeft politici nu een knop en daar elke keer als ze geld tekort komen maar weer aan te draaien.

Je belegt nu met een lange beleggingshorizon (en dat zijn vaak hele normale mensen, zeker niet allemaal Quote 500 lui), maar over pakweg 20 jaar zal dat toptarief echt geen 38 procent meer zijn. En je rekent pas af bij realisatie.
Dat weet ik, maar de keuze is tussen dit en belasting op arbeid verhogen. Niemand heeft de illusie dat dit het nu is. Het is juist prima dat het tarieven worden waar je aan kunt draaien.
Rini dankjewel.
pi_222160564
quote:
10s.gif Op zaterdag 14 november 2026 10:58 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Maar deze zeperd had de VVD gewoon kunnen voorkomen door mee te praten. Dan waren de scherpe kantjes en het triomfantelijke er af gegaan. En dan had de VVD gewoon weer de kleine spaarders kunnen naaien.
Maar door dat categorisch te weigeren (vanwege een waandroom over betrouwbare rechts-radicalen) gaven ze CDA en D66 geen andere keuze dan buiten de VVD om te handelen.
Ik denk niet dat PRO en de VVD op dit punt eruit waren gekomen.
pi_222160569
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2026 11:00 schreef WismutVeilchen83 het volgende:

[..]
Dat weet ik, maar de keuze is tussen dit en belasting op arbeid verhogen. Niemand heeft de illusie dat dit het nu is. Het is juist prima dat het tarieven worden waar je aan kunt draaien.
Daar ben ik het niet mee eens, omdat die tarieven over het algemeen omhoog zullen gaan en niet zullen gaan dalen. Dat niemand die illusie heeft, is maar de vraag. Het is verkocht als een kleine bijdrage voor alleen de zeer vermogenden. Dat klopt nu al niet, maar in de toekomst waarschijnlijk al helemaal niet meer.
pi_222160581
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2026 11:03 schreef Halcon het volgende:

[..]
Daar ben ik het niet mee eens, omdat die tarieven over het algemeen omhoog zullen gaan en niet zullen gaan dalen. Dat niemand die illusie heeft, is maar de vraag. Het is verkocht als een kleine bijdrage voor alleen de zeer vermogenden. Dat klopt nu al niet, maar in de toekomst waarschijnlijk al helemaal niet meer.
VB-belasting was vroeger een heel stuk hoger dan dat het nu is, dus ik vaag he met af.
  zaterdag 14 november 2026 @ 11:08:17 #102
466281 WismutVeilchen83
Gelderlander is ook schuld!
pi_222160585
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2026 11:03 schreef Halcon het volgende:

[..]
Daar ben ik het niet mee eens, omdat die tarieven over het algemeen omhoog zullen gaan en niet zullen gaan dalen. Dat niemand die illusie heeft, is maar de vraag. Het is verkocht als een kleine bijdrage voor alleen de zeer vermogenden. Dat klopt nu al niet, maar in de toekomst waarschijnlijk al helemaal niet meer.
Nogmaals: het alternatief is dat de belasting op arbeid omhoog gaat. Jij moet gewoon wennen dat de belasting op rendement verhoogt kan worden. Maar het is gewoon inkomen. Overigens is de voornaamste reden dat we hiernaar kijken dat de vvd weigert om de hypotheekrente aftrek fasegewijs af te schaffen. Dat zou ontzettend veel meer opleveren dan dit die knopjes en daarbij de ongelijkheid tussen huren en kopen een beetje verkleinen.
Rini dankjewel.
pi_222160592
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2026 11:06 schreef QWARQTAARTJE het volgende:

[..]
VB-belasting was vroeger een heel stuk hoger dan dat het nu is, dus ik vaag he met af.
Het is niet te vergelijken met VPB. VPB is verlaagd om het vestigingsklimaat te bevorderen. Andere landen hebben dat blijkbaar ook gedaan.
pi_222160595
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2026 11:08 schreef WismutVeilchen83 het volgende:

[..]
Nogmaals: het alternatief is dat de belasting op arbeid omhoog gaat. Jij moet gewoon wennen dat de belasting op rendement verhoogt kan worden. Maar het is gewoon inkomen. Overigens is de voornaamste reden dat we hiernaar kijken dat de vvd weigert om de hypotheekrente aftrek fasegewijs af te schaffen. Dat zou ontzettend veel meer opleveren dan dit die knopjes en daarbij de ongelijkheid tussen huren en kopen een beetje verkleinen.
Dan moet de overheid maar minder uit gaan geven. Belastingen zijn wel hoog genoeg. Mensen hoeven niet elke keer verder uitgeknepen te worden.

De HRA mag van mij eruit, graag zelfs.
  zaterdag 14 november 2026 @ 11:17:43 #105
466281 WismutVeilchen83
Gelderlander is ook schuld!
pi_222160609
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2026 11:11 schreef Halcon het volgende:

[..]
Dan moet de overheid maar minder uit gaan geven. Belastingen zijn wel hoog genoeg. Mensen hoeven niet elke keer verder uitgeknepen te worden.

De HRA mag van mij eruit, graag zelfs.
Ja, dat verhaaltje ken ik wel. Het wordt hoog tijd dat politieke partijen eens afstappen van het riedeltje dat de overheid minder moet uitgeven. Dat wordt al decennia lang geroepen en leidt alleen maar tot chaos. De overheid heeft bezuinigd op talloze onderdelen van de overheid met als resultaat dat het overal een chaos is, duizenden consultants hun zakken vullen omdat de overheid ze moet inhuren omdat het werk toch gedaan moet worden of omdat de kennis toch nodig in (ict, security enzovoorts. We zitten met bruggen die niet onderhouden zijn, uitvoeringsinstanties die het werk niet gedaan krijgen etcetera. Ik ben juist op zoek naar een partij die realistisch is en uitlegt dat een goed functionerende overheid nu eenmaal geld kost in plaats van steeds dezelfde retoriek. En als er bezuinigd wordt dan wil ik graag heel concreet horen wie of wat er dan bespaard kan worden en waarom dan.
Rini dankjewel.
  zaterdag 14 november 2026 @ 11:21:41 #106
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_222160624
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2026 11:17 schreef WismutVeilchen83 het volgende:

[..]
Ja, dat verhaaltje ken ik wel. Het wordt hoog tijd dat politieke partijen eens afstappen van het riedeltje dat de overheid minder moet uitgeven. Dat wordt al decennia lang geroepen en leidt alleen maar tot chaos. De overheid heeft bezuinigd op talloze onderdelen van de overheid met als resultaat dat het overal een chaos is, duizenden consultants hun zakken vullen omdat de overheid ze moet inhuren omdat het werk toch gedaan moet worden of omdat de kennis toch nodig in (ict, security enzovoorts. We zitten met bruggen die niet onderhouden zijn, uitvoeringsinstanties die het werk niet gedaan krijgen etcetera. Ik ben juist op zoek naar een partij die realistisch is en uitlegt dat een goed functionerende overheid nu eenmaal geld kost in plaats van steeds dezelfde retoriek. En als er bezuinigd wordt dan wil ik graag heel concreet horen wie of wat er dan bespaard kan worden en waarom dan.
En waar die bezuinigde Euro's dan wel naar toe gaan en waarom dat meer nodig is dan de wegbezuinigde mensen / instanties en hoe het werk van die mensen/instanties dan nu gedaan gaat worden.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_222160628
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2026 11:03 schreef Halcon het volgende:

[..]
Daar ben ik het niet mee eens, omdat die tarieven over het algemeen omhoog zullen gaan en niet zullen gaan dalen. Dat niemand die illusie heeft, is maar de vraag. Het is verkocht als een kleine bijdrage voor alleen de zeer vermogenden. Dat klopt nu al niet, maar in de toekomst waarschijnlijk al helemaal niet meer.
Maar dat die tarieven omhoog gaan is eigenlijk juist goed voor 97 procent van de Nederlanders. (Mits dat gepaard gaat met een verlaging/minder verhoging op de belasting van arbeid)

Alleen voor de 3 procent waarvan een aantal de campagnekas van de VVD sponsort is dat een risico. De Zadelhofjes van deze wereld gijzelen eigenlijk de politiek.
pi_222160638
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2026 11:17 schreef WismutVeilchen83 het volgende:

[..]
Ja, dat verhaaltje ken ik wel. Het wordt hoog tijd dat politieke partijen eens afstappen van het riedeltje dat de overheid minder moet uitgeven. Dat wordt al decennia lang geroepen en leidt alleen maar tot chaos. De overheid heeft bezuinigd op talloze onderdelen van de overheid met als resultaat dat het overal een chaos is, duizenden consultants hun zakken vullen omdat de overheid ze moet inhuren omdat het werk toch gedaan moet worden of omdat de kennis toch nodig in (ict, security enzovoorts. We zitten met bruggen die niet onderhouden zijn, uitvoeringsinstanties die het werk niet gedaan krijgen etcetera. Ik ben juist op zoek naar een partij die realistisch is en uitlegt dat een goed functionerende overheid nu eenmaal geld kost in plaats van steeds dezelfde retoriek. En als er bezuinigd wordt dan wil ik graag heel concreet horen wie of wat er dan bespaard kan worden en waarom dan.
Om te beginnen die hele machine om geld rond te pompen, hoeveel dat al kost. De HRA is daar onderdeel van. Uitvoering kost miljarden. Dat zou al een mooie zijn om te beginnen.

Bezuinigen moet je met beleid doen, maar dat lukt niet als je om de paar jaar een nieuw parlement moet kiezen en er andere mensen aan de knoppen zitten.

Het is nu maar uitgeven en de gaten vullen met ophogen van belastingen. Ik denk dat je beter kunt bepalen wat mensen maximaal bij zouden moeten dragen. En daar moet de overheid zich dan maar naar schikken.

Jij stemt je uitgaven ook af op je inkomsten. Je werkgever ziet je al aankomen dat je deze maand meer geld wilt, omdat je bij de Jumbo gaat winkelen i.p.v. bij de Aldi, de maand erop meer geld omdat je een duurdere auto gaat rijden, etc.
pi_222160686
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2026 11:01 schreef Halcon het volgende:

[..]
Ik denk niet dat PRO en de VVD op dit punt eruit waren gekomen.
Klopt, omdat de VVD niet wil praten. CDA en D66 hebben de ombuiging van inkomen naar vermogen van 7 miljard naar 1 miljard kunnen krijgen.

Ook voor CU en 50+ zijn er nog aanpassingen gedaan.
Het is gewoon een principiële kwestie en geen inhoudelijke voor de VVD.
  zaterdag 14 november 2026 @ 11:49:42 #110
466281 WismutVeilchen83
Gelderlander is ook schuld!
pi_222160723
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2026 11:24 schreef Halcon het volgende:

[..]
Om te beginnen die hele machine om geld rond te pompen, hoeveel dat al kost. De HRA is daar onderdeel van. Uitvoering kost miljarden. Dat zou al een mooie zijn om te beginnen.

Bezuinigen moet je met beleid doen, maar dat lukt niet als je om de paar jaar een nieuw parlement moet kiezen en er andere mensen aan de knoppen zitten.

Het is nu maar uitgeven en de gaten vullen met ophogen van belastingen. Ik denk dat je beter kunt bepalen wat mensen maximaal bij zouden moeten dragen. En daar moet de overheid zich dan maar naar schikken.

Jij stemt je uitgaven ook af op je inkomsten. Je werkgever ziet je al aankomen dat je deze maand meer geld wilt, omdat je bij de Jumbo gaat winkelen i.p.v. bij de Aldi, de maand erop meer geld omdat je een duurdere auto gaat rijden, etc.
De overheid heeft ook de verantwoordelijkheid om uit te geven wat nodig is. En uiteraard moeten daarin prioriteiten worden aangebracht. Maar wat we al decennia in politiek Nederland ziet is dat er alleen is algemeenheden wordt gepraat. ‘Een zuinigere overheid’, ‘een kleiner en effectiever ambtenaren apparaat’, ‘minder regels en efficiëntere procedures’. Dat soort nietszeggende populaire teksten. Iedereen wil dat wel, maar zo werkt het niet.

Toen de privacy wetgeving werd ingevoerd moesten we bij het bedrijf waar ik werk ook functionarissen in dienst nemen die daar kennis van hadden. Nu security en steeds grotere rol speelt moet je als bedrijf en ook als overheid daarop acteren. Dat kost geld. En als je dat niet ergens vandaan kunt halen dan bereken je het door aan de klant. In geval van overheid moet je dus iets meer geld ophalen.

Als je een denkt te kunnen beginnen (en dat kan ook denk ik) dan moet je het zoeken bij de vele duizenden consultants die nu dikbetaald werk zitten te doen dat de overheid eerst zelf deed. Geen nieuwe prestigieuze projecten plannen maar zorgen voor goed onderhoud doen in bijvoorbeeld het wegennet en het spoor. Zorgen voor fatsoenlijke opvang voor migranten zodat je geen dure hotels hoeft af te huren zolang het de instroom niet beperkt krijgt. Maargoed, zo kunnen we blijven doorgaan. Ergo: stop met algemeenheden, wees concreet met wat je echt kunt bezuinigen maar wees ook eerlijk dat een goede overheid geld kost.
Rini dankjewel.
pi_222160758
De VK vermoedt dat de VVD na dit weekend het laatst en dus het best lacht.
TASSERY - Live @ BASIS 20-11-2026
|MUSE| - Live @ AMSTERDAM 29-11-2026
I have gone further than a man of my looks or intellect should ever fucking go.
pi_222160786
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2026 11:49 schreef WismutVeilchen83 het volgende:

[..]
De overheid heeft ook de verantwoordelijkheid om uit te geven wat nodig is. En uiteraard moeten daarin prioriteiten worden aangebracht. Maar wat we al decennia in politiek Nederland ziet is dat er alleen is algemeenheden wordt gepraat. ‘Een zuinigere overheid’, ‘een kleiner en effectiever ambtenaren apparaat’, ‘minder regels en efficiëntere procedures’. Dat soort nietszeggende populaire teksten. Iedereen wil dat wel, maar zo werkt het niet.

Toen de privacy wetgeving werd ingevoerd moesten we bij het bedrijf waar ik werk ook functionarissen in dienst nemen die daar kennis van hadden. Nu security en steeds grotere rol speelt moet je als bedrijf en ook als overheid daarop acteren. Dat kost geld. En als je dat niet ergens vandaan kunt halen dan bereken je het door aan de klant. In geval van overheid moet je dus iets meer geld ophalen.

Als je een denkt te kunnen beginnen (en dat kan ook denk ik) dan moet je het zoeken bij de vele duizenden consultants die nu dikbetaald werk zitten te doen dat de overheid eerst zelf deed. Geen nieuwe prestigieuze projecten plannen maar zorgen voor goed onderhoud doen in bijvoorbeeld het wegennet en het spoor. Zorgen voor fatsoenlijke opvang voor migranten zodat je geen dure hotels hoeft af te huren zolang het de instroom niet beperkt krijgt. Maargoed, zo kunnen we blijven doorgaan. Ergo: stop met algemeenheden, wees concreet met wat je echt kunt bezuinigen maar wees ook eerlijk dat een goede overheid geld kost.
Dat komt allemaal aan op langere termijn planning. Wat een grote uitdaging is als er zo ongeveer elk jaar (gechargeerd gezegd even) andere mensen aan de knoppen zitten. Belastingstelsel kan ook eenvoudiger, die hele rondpompmachine kun je afslanken, maar zoals men nu bezig is komt men amper verder dan correcties en reparaties. Of gewoon dingen waarmee men kan scoren op social media.

De makkelijkste manier is natuurlijk alles a la minute regelen en dan maar extra geld pakken bij de burger. De overheid heeft een vast budget nodig, maar je kunt niet eindeloos burgers blijven pluimen. Het voert te ver om het hele huishoudboekje van de overheid hier door te gaan lichten, maar zoals je zelf ook al aangeeft is er best wel wat te besparen.

Maar is met korte termijn politiek gewoon lastig. En dan heb je natuurlijk nog allerlei belangen, zoals bijvoorbeeld de ambtenarij die zichzelf in stand wil houden, de asielindustrie, etc.
pi_222160796
quote:
10s.gif Op zaterdag 14 november 2026 11:40 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Klopt, omdat de VVD niet wil praten. CDA en D66 hebben de ombuiging van inkomen naar vermogen van 7 miljard naar 1 miljard kunnen krijgen.

Ook voor CU en 50+ zijn er nog aanpassingen gedaan.
Het is gewoon een principiële kwestie en geen inhoudelijke voor de VVD.
Ja, omdat het de spreekwoordelijke voet tussen de deur is, denk ik. PRO zou nooit dat progressieve deel eruit hebben gehaald. Dan blijft er van het amendement ook weinig over. Als het voor de VVD om bijna niks gaat, dan gaat het voor PRO ook om bijna niks.
pi_222160862
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2026 12:08 schreef Halcon het volgende:

[..]
Ja, omdat het de spreekwoordelijke voet tussen de deur is, denk ik. PRO zou nooit dat progressieve deel eruit hebben gehaald. Dan blijft er van het amendement ook weinig over. Als het voor de VVD om bijna niks gaat, dan gaat het voor PRO ook om bijna niks.
Het CDA is altijd de grootste voorstander geweest van progressieve tarieven in Box 3, in combinatie met een vermogenswinstbelasting, omdat je daarmee een prikkel geeft om belasting niet oneindig uit te stellen. De staatskas heeft dan jaarlijks een stabielere inkomensstroom en dat is in het belang van iedereen in Nederland.

Zo bekeken is het verlagen van het lagere Box 3 tarief bepaald geen overwinning voor PRO te noemen.
pi_222160895
Momenteel doen veel wilde scenario's de ronde. Wat als D66, VVD en CDA alsnog JA21 aan het kabinet toevoegen? Een slecht plan, vindt Kruithof. "Die Joost Eerdmans is zo onbetrouwbaar als wat. Dat moet je echt niet doen."

Ook Erlings raadt het af. "D66 gaat dat intern niet overleven. De VVD was vroeger heel rustig. Ze zagen het premierschap als een group effort. Dat doen we even met zijn allen en we klagen niet. Maar bij D66 zag je dat ze na drie weken al een brief schreven aan Jetten. Zo'n partij is veel te principieel om dat te kunnen meemaken."

https://wnl.tv/2026/11/13(...)-niet-kunnen-leveren

Principes zijn een zwakte in VVD-land.
pi_222160901
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 november 2026 12:18 schreef Kalmblijven het volgende:
Het CDA is altijd de grootste voorstander geweest van progressieve tarieven in Box 3, in combinatie met een vermogenswinstbelasting,
Maak het nog onnodig ingewikkelder, met het schattig-naïeve idee dat je daarmee ontwijking voorkómt.
TASSERY - Live @ BASIS 20-11-2026
|MUSE| - Live @ AMSTERDAM 29-11-2026
I have gone further than a man of my looks or intellect should ever fucking go.
pi_222160918
Als D66 echt toestaat dat JA21 nu inens wél mee mag doen, dan is het circus wel compleet hoor. Het zou veruit het beste zijn voor Nederland natuurlijk, maar onuitlegbaar.
TASSERY - Live @ BASIS 20-11-2026
|MUSE| - Live @ AMSTERDAM 29-11-2026
I have gone further than a man of my looks or intellect should ever fucking go.
  Moderator zaterdag 14 november 2026 @ 12:27:30 #118
375570 crew  Cyan9
pi_222160933
quote:
10s.gif Op zaterdag 14 november 2026 12:25 schreef nostra het volgende:
Als D66 echt toestaat dat JA21 nu inens wél mee mag doen, dan is het circus wel compleet hoor. Het zou veruit het beste zijn voor Nederland natuurlijk, maar onuitlegbaar.
Ik vermoed zomaar dat redelijk wat mensen het niet eens zullen zijn met je tweede zin. En dan het eerste gedeelte van je tweede zin, stop de tijd.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
pi_222160983
quote:
10s.gif Op zaterdag 14 november 2026 12:25 schreef nostra het volgende:
Als D66 echt toestaat dat JA21 nu inens wél mee mag doen, dan is het circus wel compleet hoor. Het zou veruit het beste zijn voor Nederland natuurlijk, maar onuitlegbaar.
Hoe kan een volgend experiment met uiterst rechts veruit het beste zijn voor Nederland? Dat ging onder Schoof ook niet echt lekker…
Daarnaast is JA21 uit principe onbetrouwbaar en schiet je er in de EK niks mee op.
Ofwel dat blijft van crisis naar crisis hobbelen in plaats van gewoon regeren.

Prima verder dat de VVD zichzelf overbodig wil maken. Maar voor het land is het natuurlijk niet goed.
pi_222160990
quote:
12s.gif Op zaterdag 14 november 2026 12:27 schreef Cyan9 het volgende:

[..]
Ik vermoed zomaar dat redelijk wat mensen het niet eens zullen zijn met je tweede zin. En dan het eerste gedeelte van je tweede zin, stop de tijd.
Natuurlijk is dat niet het beste voor het land, al was het maar vanwege geopolitiek en de houding tegenover de EU. Geen Russofielen in de regering! (De belangrijkste partijideoloog is n.b. Kinneging). Wensen voor een Nexit en uittreden euro. De subsidie en ANBI politiek...
pi_222161012
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2026 12:24 schreef nostra het volgende:

[..]
Maak het nog onnodig ingewikkelder, met het schattig-naïeve idee dat je daarmee ontwijking voorkómt.
Helemaal voorkomen doe je het nooit, dit beperken natuurlijk wel. Als je het maar wil (en dat willen paladijnen zoals jij niet).
pi_222161022
Ik ben heel benieuwd of een rompkabinet van D66 en CDA door kan, ik hoop het in ieder geval van harte
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
  zaterdag 14 november 2026 @ 12:42:50 #123
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_222161062
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2026 12:38 schreef TheVulture het volgende:
Ik ben heel benieuwd of een rompkabinet van D66 en CDA door kan, ik hoop het in ieder geval van harte
Het zou in ieder geval een zeer interessante excercitie zijn. D66 en CDA kunnen zeer behoorlijk met elkaar door één deur en moeten dan afwisselend over links en rechts meerderheden zoeken, kunnen nergens à priori van op aan maar ze liggen intern niet overhoop.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_222161067
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2026 12:38 schreef TheVulture het volgende:
rompkabinet
Om nieuwe verkiezingen voor te bereiden..toch?

Dat was tenminste de vorige keer zo in 2007 bij Balkende III. Het rompkabinet bestaande uit CDA en VVD, nadat D66 zich had teruggetrokken uit het kabinet-Balkenende II vanwege de crisis rond minister Rita Verdonk (de Ayaan-crisis). Met als belangrijkste taak het voorbereiden van de verkiezingen.

Dan zou het het Kabinet Jetten II zijn.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_222161087
quote:
10s.gif Op zaterdag 14 november 2026 12:34 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Hoe kan een volgend experiment met uiterst rechts veruit het beste zijn voor Nederland? Dat ging onder Schoof ook niet echt lekker…
Daarnaast is JA21 uit principe onbetrouwbaar en schiet je er in de EK niks mee op.
Ofwel dat blijft van crisis naar crisis hobbelen in plaats van gewoon regeren.

Prima verder dat de VVD zichzelf overbodig wil maken. Maar voor het land is het natuurlijk niet goed.
Het is toch een prachtig voorbeeld van de Nederlandse poldercultuur, een sociaal-liberale partij, een confessionele, een liberale en een conservatieve. En die worden dan allemaal vriendjes aan het eind van de film.
TASSERY - Live @ BASIS 20-11-2026
|MUSE| - Live @ AMSTERDAM 29-11-2026
I have gone further than a man of my looks or intellect should ever fucking go.
pi_222161088
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2026 12:43 schreef capricia het volgende:

[..]
Om nieuwe verkiezingen voor te bereiden..toch?

Dat was tenminste de vorige keer zo in 2007 bij Balkende III. Het rompkabinet bestaande uit CDA en VVD, nadat D66 zich had teruggetrokken uit het kabinet-Balkenende II vanwege de crisis rond minister Rita Verdonk (de Ayaan-crisis). Met als belangrijkste taak het voorbereiden van de verkiezingen.

Dan zou het het Kabinet Jetten II zijn.
Conform de recent aangenomen motie van Bikker niet om verkiezingen voor te bereiden, maar om de rit uit te zitten en verder te gaan.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  zaterdag 14 november 2026 @ 12:46:18 #127
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_222161090
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2026 12:43 schreef capricia het volgende:

[..]
Om nieuwe verkiezingen voor te bereiden..toch?

Dat was tenminste de vorige keer zo in 2007 bij Balkende III. Het rompkabinet bestaande uit CDA en VVD, nadat D66 zich had teruggetrokken uit het kabinet-Balkenende II vanwege de crisis rond minister Rita Verdonk (de Ayaan-crisis). Met als belangrijkste taak het voorbereiden van de verkiezingen.

Dan zou het het Kabinet Jetten II zijn.
Dat kabinet viel en had als het goed is het ontslag bij de koning aangeboden, dat is wat anders dan wat er zou gebeuren als alleen de VVD eruit stapt.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_222161098
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2026 12:43 schreef capricia het volgende:

[..]
Om nieuwe verkiezingen voor te bereiden..toch?

Dat was tenminste de vorige keer zo in 2007 bij Balkende III. Het rompkabinet bestaande uit CDA en VVD, nadat D66 zich had teruggetrokken uit het kabinet-Balkenende II vanwege de crisis rond minister Rita Verdonk (de Ayaan-crisis). Met als belangrijkste taak het voorbereiden van de verkiezingen.

Dan zou het het Kabinet Jetten II zijn.
Dat kan. Maar eigenlijk is iedere variant nog denkbaar :P.
  zaterdag 14 november 2026 @ 12:48:50 #129
474254 GurneyIsBestOke
is je voorbij op alle fronten
pi_222161110
quote:
10s.gif Op zaterdag 14 november 2026 12:34 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Hoe kan een volgend experiment met uiterst rechts veruit het beste zijn voor Nederland? Dat ging onder Schoof ook niet echt lekker…
Daarnaast is JA21 uit principe onbetrouwbaar en schiet je er in de EK niks mee op.
Ofwel dat blijft van crisis naar crisis hobbelen in plaats van gewoon regeren.

Prima verder dat de VVD zichzelf overbodig wil maken. Maar voor het land is het natuurlijk niet goed.
De fixatie op regeren met JA21 is ook wel ongezond. Die partij heeft VVD veel harder genaaid dan D66, CDA of Pro door allemaal idiote punten erbij te halen die nog een stuk schadelijker waren dan het kleine bier op vermogensbelasting.

Dus inderdaad, het gaat de VVD enkel nog om beeldvorming. Want als je het heel eerlijk kijkt was de deal die er met de linkerflank is onderhandeld zo ideaal dat het ook goed was voor VVD, met nergens een meerderheid in zicht en een snelle deadline. Klaver kan lullen en pronken met een miljonairstaks maar het zijn in essentie wat gewonnen kruimels waar de VVD nu hysterisch over doet.
Makkelijk eerste (volgens de expected goals)
pi_222161112
quote:
17s.gif Op zaterdag 14 november 2026 12:46 schreef nostra het volgende:

[..]
Het is toch een prachtig voorbeeld van de Nederlandse poldercultuur, een sociaal-liberale partij, een confessionele, een liberale en een conservatieve. En die worden dan allemaal vriendjes aan het eind van de film.
Ware het niet dat uiterst rechts compleet buiten de polder staat.
En de VVD nog als liberaal aanduiden, is toch eigenlijk een belediging voor ze.
pi_222161117
quote:
17s.gif Op zaterdag 14 november 2026 12:46 schreef nostra het volgende:

[..]
Het is toch een prachtig voorbeeld van de Nederlandse poldercultuur, een sociaal-liberale partij, een confessionele, een liberale en een conservatieve. En die worden dan allemaal vriendjes aan het eind van de film.
JA21 is niet "conservatief" (dat is een gedeelte van het CDA) en de VVD is niet "liberaal" (jij ook niet).
pi_222161119
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2026 12:37 schreef Kalmblijven het volgende:

[..]
Helemaal voorkomen doe je het nooit, dit beperken natuurlijk wel. Als je het maar wil (en dat willen paladijnen zoals jij niet).
Het hele doel van Box is een, overigens zeer beperkte, bijdrage aan de begroting leveren. Die houd je het liefst stabiel, dus dat forfait was zo gek nog niet. 15 schijven gaan creëren en dan nog een vermogensbelasting eroverheen dient allang niet meer dat doel, maar dat is gewoon afgunst.
TASSERY - Live @ BASIS 20-11-2026
|MUSE| - Live @ AMSTERDAM 29-11-2026
I have gone further than a man of my looks or intellect should ever fucking go.
pi_222161126
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2026 12:48 schreef GurneyIsBestOke het volgende:

[..]
De fixatie op regeren met JA21 is ook wel ongezond. Die partij heeft VVD veel harder genaaid dan D66, CDA of Pro door allemaal idiote punten erbij te halen die nog een stuk schadelijker waren dan het kleine bier op vermogensbelasting.

Dus inderdaad, het gaat de VVD enkel nog om beeldvorming. Want als je het heel eerlijk kijkt was de deal die er met de linkerflank is onderhandeld zo ideaal dat het ook goed was voor VVD, met nergens een meerderheid in zicht en een snelle deadline. Klaver kan lullen en pronken met een miljonairstaks maar het zijn in essentie wat gewonnen kruimels waar de VVD nu hysterisch over doet.
Uiteraard. Het is zo kortzichtig allemaal. Je vraagt je af of de VVD nog wel strategen en spinndocters in de club heeft…
pi_222161134
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2026 12:49 schreef Kalmblijven het volgende:

[..]
JA21 is niet "conservatief" (dat is een gedeelte van het CDA) en de VVD is niet "liberaal" (jij ook niet).
Zeker wel, alleen wat componenten van de VVD niet meer.

Maar goed, het lijkt me allemaal wat utopisch en het lost uiteindelijk het probleem toch niet op, sterker nog dat probleem kan je toevoegen aan het lijstje onoplosbare problemen.
TASSERY - Live @ BASIS 20-11-2026
|MUSE| - Live @ AMSTERDAM 29-11-2026
I have gone further than a man of my looks or intellect should ever fucking go.
pi_222161137
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2026 12:48 schreef GurneyIsBestOke het volgende:

[..]
De fixatie op regeren met JA21 is ook wel ongezond. Die partij heeft VVD veel harder genaaid dan D66, CDA of Pro door allemaal idiote punten erbij te halen die nog een stuk schadelijker waren dan het kleine bier op vermogensbelasting.

Dus inderdaad, het gaat de VVD enkel nog om beeldvorming. Want als je het heel eerlijk kijkt was de deal die er met de linkerflank is onderhandeld zo ideaal dat het ook goed was voor VVD, met nergens een meerderheid in zicht en een snelle deadline. Klaver kan lullen en pronken met een miljonairstaks maar het zijn in essentie wat gewonnen kruimels waar de VVD nu hysterisch over doet.
Er moet 29 miljard extra worden uitgegeven aan defensie en maar een zéér beperkt deel (niet eens de volle miljard maar een fractie van dat pakket) wordt bij de rijken neergelegd. Komt het Heinen gegoochel en zijn miljardengat nog bij, dankzij de Box 2 verlaging.
pi_222161149
Zou het kabinet vandaag of morgen klappen? Als ze er gisteren en vandaag niet uitkomen, dan gaat het morgen ook niet lukken lijkt mij.
pi_222161165
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 november 2026 12:52 schreef nostra het volgende:

[..]
Zeker wel, alleen wat componenten van de VVD niet meer.
Deze "componenten" zijn de ruime meerderheid van de partij. Het liberale deel sterft al ruim 20-30 jaar langzaam af, sinds Bolkestein en zeker vanaf Rutte-I (toen al vertrok een belangrijk deel en veranderde het ledenbestand van kleur, door de samenwerking met PVV). Het is niet moeilijk om een lijst te maken van onliberale standpunten te maken en waar de VVD domweg de Heritage Institute kopieert (waar goede contacten mee zijn). Met bovendien nogal wat Trump, Milei en Orban fans in hun midden. Of bewonderaars van de "briljante spreker" Vivek Ramaswany, een echte liberaal maar niet heus.

Er was weinig liberaals aan Rita Verdonk, en toch wilde meer dan 40% van de VVD leden haar als leider. Dat werd ze niet en dus ging ze maar bij PVVer Richard de Mos buurten (De Mos is alleen "liberaal" in zijn opportunisme).
pi_222161166
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2026 10:26 schreef papert het volgende:

[..]
Liberale inborst? Hoe kom je daarbij? Niks van wat Dijkhoff de afgelopen jaren heeft gezegd heeft iets met het liberalisme te maken.
Er is ook niets mis met liberalisme.

Ons hele bestaan als mens is er eentje met o.a. een socialistische kant en liberalisme en wat je nog meer aan die kapstok kunt hangen. Alles wat logisch is voor de wereld als groot dorp of stad. De harmonie.

Als de VVD puur voor liberalisme zou staan zouden ze de weg van het gewone ondernemerschap en het pad voor iedereen qua studie etc naar die zelfontplooiing ook makkelijker maken. Dan zou een samenwerking met de socialisten logisch zijn omdat de twee benaderingen prima kunnen sluiten.

Helaas is de VVD er nu alleen voor het grootkapitaal, bijna een Robin Hood voor een groeiende technocratie en de bubbels die er bijkomen. Er is geen liberalisme meer en die groeiende armoede op inhoud neemt belachelijke vormen aan.
pi_222161177
Laat maar klappen en dan graag een coalitie zonder de VVD. Merk dat ik behoorlijk aan het opschuiven ben richting PRO. In mijn woonplaats ben ik niet blij met ze, maar landelijk doen ze meer voor me als modaal persoon dan de VVD ooit gedaan heeft.
  zaterdag 14 november 2026 @ 13:00:49 #140
474254 GurneyIsBestOke
is je voorbij op alle fronten
pi_222161186
quote:
10s.gif Op zaterdag 14 november 2026 12:50 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Uiteraard. Het is zo kortzichtig allemaal. Je vraagt je af of de VVD nog wel strategen en spinndocters in de club heeft…
De VVD ligt ook op ramkoers intern. Ik denk dat geen enkele VVD’er graag met PRO regeert (lol) maar de verhoudingen iedere keer zo op scherp zetten door geen enkele kruimel te willen opgeven óf samenwerken met radicaalrechtse fraudeurs is gevaarlijker voor de algehele stabiliteit dan een beetje meer naar links gaan.

Alleen heeft de meest rechterflank van de VVD gekozen voor Pro voortdurend verdacht maken. Het ‘beide kanten te ver is slecht’ principe, alleen slaat het helemaal nergens op om Pro daaronder te scharen als liberaal. Denk, Bij1 (die zijn meer incompetent dan verdacht) of communisten verdacht maken is begrijpelijk, maar Pro kleurt duidelijk tussen de lijntjes.
Makkelijk eerste (volgens de expected goals)
pi_222161190
quote:
7s.gif Op zaterdag 14 november 2026 12:46 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Conform de recent aangenomen motie van Bikker niet om verkiezingen voor te bereiden, maar om de rit uit te zitten en verder te gaan.
Uncharted waters. :D
Want het coalitie-akkoord moet opnieuw gemaakt worden. Ministerposten (benoemd en beëdigd door de Koning) opnieuw verdeeld.

Ik zou dat wel Jetten II noemen.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_222161191
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2026 12:59 schreef Sodeknetters het volgende:
Laat maar klappen en dan graag een coalitie zonder de VVD. Merk dat ik behoorlijk aan het opschuiven ben richting PRO. In mijn woonplaats ben ik niet blij met ze, maar landelijk doen ze meer voor me als modaal persoon dan de VVD ooit gedaan heeft.
Wat doen ze daar verkeerd als ik vragen mag? De OZB misschien? Parkeertarieven?
pi_222161193
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 november 2026 13:01 schreef capricia het volgende:

[..]
Uncharted waters. :D
Want het coalitie-akkoord moet opnieuw gemaakt worden. Ministerposten (benoemd en beëdigd door de Koning) opnieuw verdeeld.

Ik zou dat wel Jetten II noemen.
Je kunt het Jeeltten II noemen, maar het gaat er dan dus niet om om verkiezingen voor te bereiden.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_222161214
quote:
7s.gif Op zaterdag 14 november 2026 13:02 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Je kunt het Jeeltten II noemen, maar het gaat er dan dus niet om om verkiezingen voor te bereiden.
Dat weten we nog helemaal niet.

Ik heb de indruk dat jij geen verkiezingen wil. Klopt dat?
(Geen strikvraag. Oprechte interesse)
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_222161267
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2026 12:43 schreef capricia het volgende:

[..]
Om nieuwe verkiezingen voor te bereiden..toch?

Dat was tenminste de vorige keer zo in 2007 bij Balkende III. Het rompkabinet bestaande uit CDA en VVD, nadat D66 zich had teruggetrokken uit het kabinet-Balkenende II vanwege de crisis rond minister Rita Verdonk (de Ayaan-crisis). Met als belangrijkste taak het voorbereiden van de verkiezingen.

Dan zou het het Kabinet Jetten II zijn.
Nee gewoon als minderheidsconstructie die 3 jaar door kan, volgens mij is het zonder VVD gewoon een kleiner minderheidskabinet
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_222161298


Geen AI of Photoshop!
pi_222161364
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2026 13:01 schreef Kalmblijven het volgende:

[..]
Wat doen ze daar verkeerd als ik vragen mag? De OZB misschien? Parkeertarieven?
De hele stad in een chronisch verkeersinfarct veranderen. Ze drukken daar hun agenda blindelings door, compleet doof voor argumenten van mensen die vinden dat het liever op een wat rustiger tempo mag met die stad verkeersvrij maken
pi_222161426
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2026 13:27 schreef Sodeknetters het volgende:

[..]
De hele stad in een chronisch verkeersinfarct veranderen. Ze drukken daar hun agenda blindelings door, compleet doof voor argumenten van mensen die vinden dat het liever op een wat rustiger tempo mag met die stad verkeersvrij maken
Oke. Dat klinkt als een redelijk en rationeel bezwaar. Persoonlijk ben ik het wel met deze richting eens, echt heel veel steden in Europa hebben dit al gedaan of zijn ermee bezig, maar het tempo moet niet te snel zijn nee. Je moet ook de infrastructuur erop aanpassen en evt P+R gelegenheden buiten het centrum bieden.
pi_222161449
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2026 00:09 schreef TheVulture het volgende:
Als Dilan echt de illusie heeft dat JA21 het kabinet ingeschoven kan worden dan komt ze hopelijk van een koude kermis thuis
Of Jetten en Bontenbal moeten zeggen: partij erbij? Prima, maar dan willen wij ook een partij erbij, welkom Pro :P
pi_222161452
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 november 2026 13:17 schreef Kalmblijven het volgende:
[ afbeelding ]

Geen AI of Photoshop!
Van vandaag?
Ziet eruit alsof Karremans 3 dagen heeft gedebatteerd en overlegd en Brekelmans wat lintjes heeft doorgeknipt ipv andersom.
pi_222161515
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2026 00:48 schreef -XOR- het volgende:
Bij de VVD blijven ze dus als een domme peuter een vierkant vormpje door een driehoekje willen proppen. Alles om de VNO-NCW coup alsnog te willen doen slagen.

Om alsnog voor de resterende tijd het zonder tussentijdse verkiezingen stabiel te krijgen is er eigenlijk maar één oplossing: Yesilgoz stapt op, PRO schuift in en er wordt opnieuw geformeerd. JA21 wordt betrokken bij het migratievraagstuk en de spreidingswet gaat van tafel. Dan heb je een brede, stabiele meerderheid in beide kamers straks en kun je meters maken.
Dat lijkt me idd de meest logische en beste oplossing.

Dat of nieuwe verkiezingen, veel meer (goede) opties zijn er niet.
pi_222161525
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 november 2026 13:04 schreef capricia het volgende:

[..]
Dat weten we nog helemaal niet.

Ik heb de indruk dat jij geen verkiezingen wil. Klopt dat?
(Geen strikvraag. Oprechte interesse)
Dat weren we nog niet, maar automatisch nieuwe verkiezingen ook niet, gezien de aangenomen motie.

Ik heb er geen geheim van gemaakt dat ik inderdaad liever geen verkiezingen zie. Dat is weer heel veel stilstand, en ik denk dat Nederland daar niet bij geblaat is. Dus VVD eruit en door met een iets kleiner minderheidskabinet dat wellicht wel veel beter functioneert met twee partijen die zowel links als rechts kunnen en willen kijken.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_222161554
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 november 2026 13:36 schreef Kalmblijven het volgende:

[..]
Oke. Dat klinkt als een redelijk en rationeel bezwaar. Persoonlijk ben ik het wel met deze richting eens, echt heel veel steden in Europa hebben dit al gedaan of zijn ermee bezig, maar het tempo moet niet te snel zijn nee. Je moet ook de infrastructuur erop aanpassen en evt P+R gelegenheden buiten het centrum bieden.
Dat er wat moet gebeuren is ook wel duidelijk. Steden slibben dicht met verkeer en je staat steeds langer op elkaar te wachten. Daarbij, ze hebben een meerderheid, dus blijkbaar wil het grootste deel van de stemmers dit.
Het probleem is de snelheid. Iets rustiger aan had veel ondernemers aan bijvoorbeeld de Amsterdamsestraatweg veel ellende gescheeld. Ook mensen wat meer tijd geven om zich aan te passen zou ook fijn zijn.
  zaterdag 14 november 2026 @ 14:06:04 #154
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_222161558
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2026 12:43 schreef capricia het volgende:

[..]
Om nieuwe verkiezingen voor te bereiden..toch?

Dat was tenminste de vorige keer zo in 2007 bij Balkende III. Het rompkabinet bestaande uit CDA en VVD, nadat D66 zich had teruggetrokken uit het kabinet-Balkenende II vanwege de crisis rond minister Rita Verdonk (de Ayaan-crisis). Met als belangrijkste taak het voorbereiden van de verkiezingen.

Dan zou het het Kabinet Jetten II zijn.
Met het verschil dat het kabinet Balkenende II geen minderheidskabinet was en dus een probleem qua meerderheden kreeg toen een partij vertrok.

Kabinet Jetten is al een minderheidskabinet, dus die zijn niet ineens machteloos omdat een coalitiepartij vertrekt.

Ware het niet dat de VVD anno 2026 een stel wraakzuchtige slangen is dat vervolgens bij geen enkel voorstel "voor" zal stemmen, ongeacht of het een goed voorstel is dat daadwerkelijk goed voor het land is.
Wullie bin KOEL İ Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_222161648
quote:
7s.gif Op zaterdag 14 november 2026 13:56 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Dat weren we nog niet, maar automatisch nieuwe verkiezingen ook niet, gezien de aangenomen motie.

Ik heb er geen geheim van gemaakt dat ik inderdaad liever geen verkiezingen zie. Dat is weer heel veel stilstand, en ik denk dat Nederland daar niet bij geblaat is. Dus VVD eruit en door met een iets kleiner minderheidskabinet dat wellicht wel veel beter functioneert met twee partijen die zowel links als rechts kunnen en willen kijken.
Het beste lijkt me nieuwe verkiezingen.
Dit is stilstand. Nu weer een jaar formeren schiet toch niet op. Of is het doel dat Belgische formatie record te verbreken?

Nieuwe verkiezingen zullen de verhoudingen opschudden. Grote kans dat er juist sneller een nieuwe stabiele regering is als er gewoon nieuwe verkiezingen worden uitgeschreven.

De enige andere optie die ik zie is dat CDA en D66 regelen dat Yesilgos en Heinen aftreden en deze coalitie gewoon doorgaat zonder de grootste stoorzenders.
  zaterdag 14 november 2026 @ 14:34:47 #156
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_222161658
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2026 14:33 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Het beste lijkt me nieuwe verkiezingen.
Dit is stilstand. Nu weer een jaar formeren schiet toch niet op. Of is het doel dat Belgische formatie record te verbreken?

Ja ja. En jij denkt dat een demissionair kabinet, verkiezingscampagne en alsnog een (half) jaar formeren geen stilstand is? Waar ben je geweest de afgelopen jaren?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_222161711
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2026 14:33 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Het beste lijkt me nieuwe verkiezingen.
Dit is stilstand. Nu weer een jaar formeren schiet toch niet op. Of is het doel dat Belgische formatie record te verbreken?

Nieuwe verkiezingen zullen de verhoudingen opschudden. Grote kans dat er juist sneller een nieuwe stabiele regering is als er gewoon nieuwe verkiezingen worden uitgeschreven.

De enige andere optie die ik zie is dat CDA en D66 regelen dat Yesilgos en Heinen aftreden en deze coalitie gewoon doorgaat zonder de grootste stoorzenders.
Ik kan me niet voorstellen dat VVD nieuwe verkiezingen wil, met hoe zij in de peilingen staan.
pi_222161716
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2026 12:59 schreef Sodeknetters het volgende:
Laat maar klappen en dan graag een coalitie zonder de VVD. Merk dat ik behoorlijk aan het opschuiven ben richting PRO. In mijn woonplaats ben ik niet blij met ze, maar landelijk doen ze meer voor me als modaal persoon dan de VVD ooit gedaan heeft.
De enige die er financieel op vooruitgegaan onder PRO zijn mensen met een lager dan modaal inkomen.
  zaterdag 14 november 2026 @ 14:48:22 #159
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_222161718
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2026 14:47 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
De enige die er financieel op vooruitgegaan onder PRO zijn mensen met een lager dan modaal inkomen.
En dat zou natuurlijk vreselijk zijn, omdat....?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_222161733
quote:
18s.gif Op zaterdag 14 november 2026 14:48 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]
En dat zou natuurlijk vreselijk zijn, omdat....?
Ik geef er geen waarde oordeel over of dat vreselijk is of niet voor iemand anders.

Voor mij persoonlijk zou het verschrikkelijk zijn ja als de HRA eraf gaat en ik bakken meer belasting moet gaan betalen.
  zaterdag 14 november 2026 @ 14:51:47 #161
503714 SebbeSwensje
Heraclied of niet?
pi_222161737
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2026 14:47 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
De enige die er financieel op vooruitgegaan onder PRO zijn mensen met een lager dan modaal inkomen.
Is wel weer eens verfrissend tov het grootkapitaal spekken dmv lage belastingen op vermogen, subsidies voor dure uitgaven en de hypotheekrenteaftrek.
That's the drugs talking and truth be told, I like what they're saying.
pi_222161746
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 november 2026 14:51 schreef SebbeSwensje het volgende:

[..]
Is wel weer eens verfrissend tov het grootkapitaal spekken dmv lage belastingen op vermogen, subsidies voor dure uitgaven en de hypotheekrenteaftrek.
Het zou beter zijn als men er eens voor iets dat beide groepen er op vooruitgaan of achteruit.

Nu is het vooral keihard nivelleren en Jan modaal korten op zijn inkomsten.
pi_222161749
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2026 14:47 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
De enige die er financieel op vooruitgegaan onder PRO zijn mensen met een lager dan modaal inkomen.
Uit de tabel blijkt dat zelfs tussen de 1 en 2 miljoen vermogen beter af was bij het oorspronkelijke PRO amendement. Haha!
pi_222161752
twitter
pi_222161753
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2026 14:47 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
De enige die er financieel op vooruitgegaan onder PRO zijn mensen met een lager dan modaal inkomen.
Dat weet ik niet.
Met de huidige belastingplannen is er een miljard omgebogen van belasting op arbeid naar rendement op vermogen. Daar gaan met name modale werknemers van profiteren. Heb ik als modale Harry geen moeite mee. Dat mensen die minder dan mij hebben er ook op vooruit gaan, vind ik mooi voor die mensen.
  zaterdag 14 november 2026 @ 14:58:00 #166
503714 SebbeSwensje
Heraclied of niet?
pi_222161764
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2026 14:54 schreef Kalmblijven het volgende:
[ x ]
Ik mag deze man wel _O_
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2026 14:53 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Het zou beter zijn als men er eens voor iets dat beide groepen er op vooruitgaan of achteruit.

Nu is het vooral keihard nivelleren en Jan modaal korten op zijn inkomsten.
Ik blijf het toch bijzonder vinden hoe Jan Modaal zich steeds zo weet te verenigen met het grootkapitaal.
That's the drugs talking and truth be told, I like what they're saying.
pi_222161867
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2026 14:54 schreef Kalmblijven het volgende:
[ x ]
Michiel z'n slapelozenachtenfrustratie over het 'das war einmal' van Jiskefet kan hij maar moeilijk verbergen.
TASSERY - Live @ BASIS 20-11-2026
|MUSE| - Live @ AMSTERDAM 29-11-2026
I have gone further than a man of my looks or intellect should ever fucking go.
pi_222161877
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 november 2026 13:17 schreef Kalmblijven het volgende:
[ afbeelding ]

Geen AI of Photoshop!
Linkse mensen hebben toch maar enorme moeite om zelfkritisch cynisme te herkennen.
TASSERY - Live @ BASIS 20-11-2026
|MUSE| - Live @ AMSTERDAM 29-11-2026
I have gone further than a man of my looks or intellect should ever fucking go.
pi_222161879
Aantal voorbeelden van veelzeggend stemgedrag door JA21 deze week @KareldeStoute





https://www.nd.nl/nieuws/(...)irechtenbeweging-zij

Dat noemt zich dan "liberaal", en is de gedroomde coalitiepartner voor de VVD.

edit: let ook op het stemgedrag van DENK, op SBS6 weggezet als "moslimpartij"

[ Bericht 4% gewijzigd door Kalmblijven op 14-11-2026 15:33:26 ]
pi_222161882
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2026 14:47 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
De enige die er financieel op vooruitgegaan onder PRO zijn mensen met een lager dan modaal inkomen.
Dat dus ook, als het program van PRO letterlijk uitgevoerd wordt, dan staan de 6k-verdienende, ton-op-de-bank, zichzelf-modaal-vindende mensen ineens met een pikachu-face op de Leopard Eating Party.
TASSERY - Live @ BASIS 20-11-2026
|MUSE| - Live @ AMSTERDAM 29-11-2026
I have gone further than a man of my looks or intellect should ever fucking go.
pi_222161891
De overheid die wereldwijd een weerwoord tegen de manosfeer gaat bieden, sounds like a plan.

Bekijk deze YouTube-video

[ Bericht 58% gewijzigd door nostra op 14-11-2026 15:32:56 ]
TASSERY - Live @ BASIS 20-11-2026
|MUSE| - Live @ AMSTERDAM 29-11-2026
I have gone further than a man of my looks or intellect should ever fucking go.
pi_222161903
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2026 14:54 schreef Sodeknetters het volgende:

[..]
Dat weet ik niet.
Met de huidige belastingplannen is er een miljard omgebogen van belasting op arbeid naar rendement op vermogen. Daar gaan met name modale werknemers van profiteren. Heb ik als modale Harry geen moeite mee. Dat mensen die minder dan mij hebben er ook op vooruit gaan, vind ik mooi voor die mensen.
Ik vind dit wel een beetje onderschoven in al het politieke geweld van de afgelopen dagen. Als je het totale belastingplan (dus inclusief het amendement) pakt, gaan de modale werknemers er op achteruit of blijven stil staan.

Volgens een analyse van De Telegraaf stijgen de belastingen op inkomen voor werkenden, uitkeringsgerechtigden en gepensioneerden in 2027 met ruim 2 miljard euro. Daarnaast stijgen de werkgeverspremies op arbeid via de begroting van Sociale Zaken met 2,1 miljard euro, wat volgens het dagblad doorgaans voor een groot deel ten koste gaat van de loonruimte van werknemers.
bron

Wat dit voor je koopkracht betekent is volledig onduidelijk. Maar het volledige belastingplan legt uiteindelijk veel meer lasten bij inkomens, premies en heel wat minder bij vermogen.

De totale doorrekeningen per inkomensgroep zijn mij allemaal nog wat vaag. Maar waar extra geld opgehaald gaat worden, is wel duidelijk.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_222161910
Wat is de 'antirechtenbeweging' nou weer? Is dat overgenomen van Amnesty ( :') )?
pi_222161953
quote:
81s.gif Op zaterdag 14 november 2026 15:24 schreef nostra het volgende:
De overheid die wereldwijd een weerwoord tegen de manosfeer gaat bieden, sounds like a plan.

Bekijk deze YouTube-video
Als onderdeel van een internationale coalitie inderdaad. De huidige leiding van de VS en Rusland hebben de tegenovergestelde agenda, en pakken het ook aan met internationale vrienden.
pi_222161967
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2026 15:28 schreef MoreDakka het volgende:
Wat is de 'antirechtenbeweging' nou weer? Is dat overgenomen van Amnesty ( :') )?
Anti-homo, anti-lhbti, anti-vrouwenrechten, anti-abortus, anti-moslims, anti-Joden (ja dat ook), anti-kinderrechten, anti-dierenrechten enzovoorts.

Kortweg: anti-minderheden en anti een rechtstaat dat bescherming biedt aan minderheden. Anti alles dat kwetsbaar en weerloos is, maar wel van waarde.

Kijk goed waar DENK in deze discussie staat, en waar de SGP en JA21.
pi_222161969
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2026 15:35 schreef Kalmblijven het volgende:

[..]
Als onderdeel van een internationale coalitie inderdaad. De huidige leiding van de VS en Rusland hebben de tegenovergestelde agenda, en pakken het ook aan met internationale vrienden.
Die hele manosphere wordt opgeblazen tot proporties die nergens meer over gaan. Er loopt een stel incels achter de Tates van deze wereld aan op hun zolderkamer, dat is het wel. Nu wil de Republiek Amsterdam ons graag doen geloven dat deze personen-met-piemel het probleem zijn in plaats van de olifant in de kamer, want het is gewoon een marginale subset, waar je met wat SIRE-posters ook bijzonder weinig aan doet.
TASSERY - Live @ BASIS 20-11-2026
|MUSE| - Live @ AMSTERDAM 29-11-2026
I have gone further than a man of my looks or intellect should ever fucking go.
pi_222161979
quote:
18s.gif Op zaterdag 14 november 2026 14:34 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]
Ja ja. En jij denkt dat een demissionair kabinet, verkiezingscampagne en alsnog een (half) jaar formeren geen stilstand is? Waar ben je geweest de afgelopen jaren?
Ik heb de politiek gevolgd. Compleet dysfunctionele kabinetten zijn net zo goed stilstand. Het nadeel aan gewoon doorzetten wat faalt is dat er weinig zicht is op verbetering. Een nieuwe verkiezing heeft in elk geval de mogelijkheid goed uit te pakken.

Deze coalitie heeft nu al een jaar geformeerd zonder succes. En nu willen ze eigenlijk direct nog een keer formeren. Waarom zou het nu wel lukken. Nu de verhoudingen nog meer verstoord zijn en het vertrouwen nog lager.
pi_222162011
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 november 2026 15:38 schreef Kalmblijven het volgende:

[..]
Anti-homo, anti-lhbti, anti-vrouwenrechten, anti-abortus, anti-moslims, anti-Joden (ja dat ook), anti-kinderrechten, anti-dierenrechten enzovoorts.

Kortweg: anti-minderheden en anti een rechtstaat dat bescherming biedt aan minderheden. Anti alles dat kwetsbaar en weerloos is, maar wel van waarde.

Dat is geen antwoord op de vraag he. Maar dat had ik ook niet verwacht.
pi_222162016
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2026 15:38 schreef nostra het volgende:

[..]
Die hele manosphere wordt opgeblazen tot proporties die nergens meer over gaan. Er loopt een stel incels achter de Tates van deze wereld aan op hun zolderkamer, dat is het wel. Nu wil de Republiek Amsterdam ons graag doen geloven dat deze personen-met-piemel het probleem zijn in plaats van de olifant in de kamer, want het is gewoon een marginale subset, waar je met wat SIRE-posters ook bijzonder weinig aan doet.
Kalmblijven heeft wel een punt hoor. Er wordt telkens gedaan alsof Denk zo vreselijk is want lange arm van erdogan en dergelijke. Maar bij dat soort moties stemmen ze meer in lijn met de Nederlandse cultuur dan de fopliberalen op rechts.

Gezeik over de manosphere is duidelijk cultuurstrijd. Wat mij betreft moeten linkse partijen daar minder aan meedoen. Houdt gewoon de focus op werken meer laten lonen en vermogen minder, dat is iets waar de meesten zich in kunnen vindenen is ook aantoonbaar beter voor de economie.
pi_222162024
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2026 15:38 schreef nostra het volgende:

[..]
Die hele manosphere wordt opgeblazen tot proporties die nergens meer over gaan. Er loopt een stel incels achter de Tates van deze wereld aan op hun zolderkamer, dat is het wel. Nu wil de Republiek Amsterdam ons graag doen geloven dat deze personen-met-piemel het probleem zijn in plaats van de olifant in de kamer, want het is gewoon een marginale subset, waar je met wat SIRE-posters ook bijzonder weinig aan doet.
Je zit nu gewoon misleidende rechtse en conservatieve propaganda rond te spuien. Jij suggereert hier dat het aan de buitenlanders en moslims ligt ("olifant in de kamer"). Dit is aantoonbare flauwekul.

De acceptatie voor homos is net zo snel achteruit gegaan door niet-moslims en niet-migranten. In hetzelfde/snellere tempo.

Het negeert ook gewoon het feit dat JA21 in stemgedrag niks af wijkt van de andere clubjes op uiterst rechts en een reactionaire agenda dient.

DENK is liberaler en verlichter dan JA21. DENK wil niet vrouwen terug achter het aanrecht en dat is wel de agenda van JA21 (vandaar het bondje met zusterpartij SGP, dat dit kostwinnermodel fiscaal wil afdwingen zodat je wel zal moeten).
pi_222162030
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2026 15:46 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Dat is geen antwoord op de vraag he. Maar dat had ik ook niet verwacht.
Je vroeg wat die beweging was, je kreeg uitleg.
Typisch hoe je dan toch denkt geen antwoord te hebben gekregen :')
pi_222162032
twitter
pi_222162034
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2026 15:28 schreef MoreDakka het volgende:
Wat is de 'antirechtenbeweging' nou weer? Is dat overgenomen van Amnesty ( :') )?
Als je niet in een roze tutu met trommel meeloopt tégen iets *, dan val je onder de antirechtenbeweging.

* - er zijn speciale beurzen voor als je nog niet weet wáár je tegen bent, dan kan je je laten overhalen tot een thema
TASSERY - Live @ BASIS 20-11-2026
|MUSE| - Live @ AMSTERDAM 29-11-2026
I have gone further than a man of my looks or intellect should ever fucking go.
pi_222162038
quote:
18s.gif Op zaterdag 14 november 2026 14:48 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]
En dat zou natuurlijk vreselijk zijn, omdat....?
Je gaat haast denken dat mensen vooral kijken naar zichzelf :P
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
pi_222162041
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 november 2026 15:48 schreef Kalmblijven het volgende:
Je zit nu gewoon misleidende rechtse en conservatieve propaganda rond te spuien. Jij suggereert hier dat het aan de buitenlanders en moslims ligt ("olifant in de kamer"). Dit is aantoonbare flauwekul.
Klopt, het Stek projectje lag daar heel stiekem best wel aan, maar dat mag absoluut niet benoemd worden.
TASSERY - Live @ BASIS 20-11-2026
|MUSE| - Live @ AMSTERDAM 29-11-2026
I have gone further than a man of my looks or intellect should ever fucking go.
pi_222162057
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2026 15:49 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Je vroeg wat die beweging was, je kreeg uitleg.
Als ik vraag wat de antirechtenbeweging is en ik krijg als antwoord dat het tegen allerlei rechten is dan is de vraag niet beantwoord. Wat is de beweging? Is er een logo, een weekblad? Wat is het?
pi_222162064
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2026 15:55 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Als ik vraag wat de antirechtenbeweging is en ik krijg als antwoord dat het tegen allerlei rechten is dan is de vraag niet beantwoord. Wat is de beweging? Is er een logo, een weekblad? Wat is het?
Ja, nu wordt het lastig, want antifa is géén beweging.
TASSERY - Live @ BASIS 20-11-2026
|MUSE| - Live @ AMSTERDAM 29-11-2026
I have gone further than a man of my looks or intellect should ever fucking go.
pi_222162093
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2026 15:27 schreef capricia het volgende:

[..]
Ik vind dit wel een beetje onderschoven in al het politieke geweld van de afgelopen dagen. Als je het totale belastingplan (dus inclusief het amendement) pakt, gaan de modale werknemers er op achteruit of blijven stil staan.

Volgens een analyse van De Telegraaf stijgen de belastingen op inkomen voor werkenden, uitkeringsgerechtigden en gepensioneerden in 2027 met ruim 2 miljard euro. Daarnaast stijgen de werkgeverspremies op arbeid via de begroting van Sociale Zaken met 2,1 miljard euro, wat volgens het dagblad doorgaans voor een groot deel ten koste gaat van de loonruimte van werknemers.
bron

Wat dit voor je koopkracht betekent is volledig onduidelijk. Maar het volledige belastingplan legt uiteindelijk veel meer lasten bij inkomens, premies en heel wat minder bij vermogen.

De totale doorrekeningen per inkomensgroep zijn mij allemaal nog wat vaag. Maar waar extra geld opgehaald gaat worden, is wel duidelijk.
Artikel zit helaas achter een betaalmuur. Maar ik ga nu wel op zoek naar andere informatie, ik was in de veronderstelling dat met dit amendement het voor modaal wat beter zou worden. Gebaseerd op wat ik las en hoorde in berichtgeving.
Dat de middenklasse altijd de rekening krijgt zal helaas nooit veranderen vrees ik.
pi_222162101
quote:
10s.gif Op zaterdag 14 november 2026 15:56 schreef nostra het volgende:

[..]
Ja, nu wordt het lastig, want antifa is géén beweging.
Haha, exact. Nou vond ik die motie ook dom, maar dat geldt voor 99% van de moties tegenwoordig.
pi_222162119
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 november 2026 15:22 schreef Kalmblijven het volgende:
Aantal voorbeelden van veelzeggend stemgedrag door JA21 deze week @:KareldeStoute

[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]

https://www.nd.nl/nieuws/(...)irechtenbeweging-zij

Dat noemt zich dan "liberaal", en is de gedroomde coalitiepartner voor de VVD.

edit: let ook op het stemgedrag van DENK, op SBS6 weggezet als "moslimpartij"
DENK is ook een moslimpartij. Maar dit richt zich voornamelijk op Christelijke initiatieven die zich verzetten tegen abortus en bepaald genderbeleid. Maar moet je eens even opletten wat er gebeurt als er bijvoorbeeld een motie is om de buitenlandse invloed van salafistische en Islamistische geldstromen in kaart te brengen:



Dan is de red–green alliance ineens tegen, want dat wil men niet aanpakken. Net zoals men tegen meer transparantie is voor de financiering van NGOs en andere maatschappelijke organisaties:



Dit voorstel is uiteindelijk in de Eerste Kamer gestrand. Kortom, Christelijke organisaties het leven zuur maken, prima, maar als het om andere religieuze of buitenlandse geldstromen gaat, dan ineens niet. Hypocrisie noemt men dat.
pi_222162140
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 november 2026 15:48 schreef Kalmblijven het volgende:

[..]
De acceptatie voor homos is net zo snel achteruit gegaan door niet-moslims en niet-migranten. In hetzelfde/snellere tempo.
Ik denk dat je, behalve uiteraard de linkervleugel, hier niemand mee voor de gek zal houden.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
pi_222162147
quote:
10s.gif Op zaterdag 14 november 2026 15:56 schreef nostra het volgende:

[..]
Ja, nu wordt het lastig, want antifa is géén beweging.
De vergelijking met antifa is denk ik wel aardig hoor. Antifa is zeker een beweging maar is geen organisatie.
Op dezelfde manier zal de anti rechten beweging telkens andere verbondjes hebben.
pi_222162176
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2026 15:52 schreef nostra het volgende:

[..]
Klopt, het Stek projectje lag daar heel stiekem best wel aan, maar dat mag absoluut niet benoemd worden.
Heeft niks te maken met de dalende homo-acceptatie in heel Nederland. Dat net zo hard daalt onder niet-moslims als onder moslims.

Je verschuift de doelpalen en bent zoals altijd niet oprecht en integer. Een kast-reactionair en nep-liberaal.
pi_222162179
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2026 16:11 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
De vergelijking met antifa is denk ik wel aardig hoor. Antifa is zeker een beweging maar is geen organisatie.
Op dezelfde manier zal de anti rechten beweging telkens andere verbondjes hebben.
Klopt. De geldschieters richten meerdere frontorganisaties op.
pi_222162198
quote:
14s.gif Op zaterdag 14 november 2026 16:07 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
DENK is ook een moslimpartij. Maar dit richt zich voornamelijk op Christelijke initiatieven die zich verzetten tegen abortus en bepaald genderbeleid. Maar moet je eens even opletten wat er gebeurt als er bijvoorbeeld een motie is om de buitenlandse invloed van salafistische en Islamistische geldstromen in kaart te brengen:

[ afbeelding ]

Dan is de red–green alliance ineens tegen, want dat wil men niet aanpakken. Net zoals men tegen meer transparantie is voor de financiering van NGOs en andere maatschappelijke organisaties:

[ afbeelding ]

Dit voorstel is uiteindelijk in de Eerste Kamer gestrand. Kortom, Christelijke organisaties het leven zuur maken, prima, maar als het om andere religieuze of buitenlandse geldstromen gaat, dan ineens niet. Hypocrisie noemt men dat.
Deze eerste motie noemt specifiek één geloof. Jij claimt dat die bovenstaande moties specifiek tegen Christelijke organisaties zijn. Dat is niet zo, het christendom wordt niet eens genoemd.

Over het tweede voorstel zegt de RVS
quote:
Het wetsvoorstel en het voorlichtingsverzoek beogen hier nieuwe bevoegdheden aan toe te voegen. Het gaat om ingrijpende bevoegdheden met een brede reikwijdte waar, zoals hiervoor is uiteengezet, verschillende juridische en praktische haken en ogen aan zitten. In dat licht dient bezien te worden in hoeverre deze bevoegdheden en voorgestelde maatregelen een zinvolle en noodzakelijke aanvulling vormen op de bestaande bevoegdheden, maatregelen en samenwerkingsverbanden.

Het wetsvoorstel en het voorlichtingsverzoek beogen hier nieuwe bevoegdheden aan toe te voegen. Het gaat om ingrijpende bevoegdheden met een brede reikwijdte waar, zoals hiervoor is uiteengezet, verschillende juridische en praktische haken en ogen aan zitten. In dat licht dient bezien te worden in hoeverre deze bevoegdheden en voorgestelde maatregelen een zinvolle en noodzakelijke aanvulling vormen op de bestaande bevoegdheden, maatregelen en samenwerkingsverbanden.
Dat zal de reden zijn dat partijen tegen waren. Niet zoals jij stelt dat christenen gepest moeten worden en moslims beschermd.
pi_222162205
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2026 16:17 schreef Kalmblijven het volgende:

[..]
Klopt. De geldschieters richten meerdere frontorganisaties op.
Met als verschil uiteraard ook dat antifa noodzakelijk is. Maar anti rechten niet.
Fascisten zullen dat misschien anders zien.
pi_222162234
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2026 16:23 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Deze eerste motie noemt specifiek één geloof.
Dit is de reden.

Moties specifiek gericht op het christelijk geloof of de katholieke kerk stemt DENK (bijna) altijd ook tegen.

Nee, ik ben geen fan van DENK, zeker niet, alleen is hun stemgedrag veel liberaler dan SGP en JA21 (dat zichzelf "liberaal" durft te noemen).
pi_222162295
Denk is absoluut veel liberaler en redelijker dan een JA21. Moslimpartij of niet, dat doet er helemaal niet toe. Immers het is niet een partij waar alleen moslims op stemmen. Of die alleen de islamitische waarden vertegenwoordigd. Rechtse rakkers denken doorgaans dat zo'n label mensen bang moet maken ofzo. Geen idee wat ze ermee willen bereiken.

Ze vertegenwoordigen op een democratische manier een groep mensen. Wat dat betreft zijn ze niet anders dan andere partijen in dit land. De tijd dat moslims alleen hun bek moeten houden en als slaaf moeten werken is w voorbij.
pi_222162299
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2026 15:27 schreef capricia het volgende:

[..]
Ik vind dit wel een beetje onderschoven in al het politieke geweld van de afgelopen dagen. Als je het totale belastingplan (dus inclusief het amendement) pakt, gaan de modale werknemers er op achteruit of blijven stil staan.

Volgens een analyse van De Telegraaf stijgen de belastingen op inkomen voor werkenden, uitkeringsgerechtigden en gepensioneerden in 2027 met ruim 2 miljard euro. Daarnaast stijgen de werkgeverspremies op arbeid via de begroting van Sociale Zaken met 2,1 miljard euro, wat volgens het dagblad doorgaans voor een groot deel ten koste gaat van de loonruimte van werknemers.
bron

Wat dit voor je koopkracht betekent is volledig onduidelijk. Maar het volledige belastingplan legt uiteindelijk veel meer lasten bij inkomens, premies en heel wat minder bij vermogen.

De totale doorrekeningen per inkomensgroep zijn mij allemaal nog wat vaag. Maar waar extra geld opgehaald gaat worden, is wel duidelijk.
Ik snap dan ook niet wat de VVD loopt te janken. PRO weet dit knap als een overwinning te spinnen maar het blijft gewoon een licht afgezwakt VVD plan. Dat de VVD dit als een vernedering weet uit te leggen, dat is me een groot raadsel.

Doet me denken aan mijn zoon van 3 die gaat huilen als hij een van de 3 snoepjes die hij pakt, er 1 moet inleveren.
pi_222162308
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2026 16:32 schreef Kalmblijven het volgende:

[..]
Dit is de reden.

Moties specifiek gericht op het christelijk geloof of de katholieke kerk stemt DENK (bijna) altijd ook tegen.

Nee, ik ben geen fan van DENK, zeker niet, alleen is hun stemgedrag veel liberaler dan SGP en JA21 (dat zichzelf "liberaal" durft te noemen).
Ja als geldstromen van alle extremistische organisaties zouden worden onderzocht dus ook zionistische of christenfundamentalisten zou het wel een meerderheid kunnen bereiken. Tenminste dan stemmen de christelijke partijen uiteraard niet meer voor. Misschien de pro-Israel clubjes ook niet maar dat zou dan wel hypocriet zijn.
In dit geval is het niet hypocriet om een motie die gaat over één specifiek geloof te verwerpen of om een motie met wankele juridische basis waarvan onduidelijk is wat het toevoegt te verwerpen.
pi_222162334
quote:
10s.gif Op zaterdag 14 november 2026 12:25 schreef nostra het volgende:
Als D66 echt toestaat dat JA21 nu inens wél mee mag doen, dan is het circus wel compleet hoor. Het zou veruit het beste zijn voor Nederland natuurlijk, maar onuitlegbaar.
Denk niet dat D66 dat gaat doen. Ook niet zo heel raar natuurlijk, want het is nu ook weer niet zo dat Eerdmans zich in dit dossier heeft geprofileerd als potentieel coalitiemateriaal.
pi_222162359
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2026 16:46 schreef alpeko het volgende:

[..]
Ik snap dan ook niet wat de VVD loopt te janken. PRO weet dit knap als een overwinning te spinnen maar het blijft gewoon een licht afgezwakt VVD plan. Dat de VVD dit als een vernedering weet uit te leggen, dat is me een groot raadsel.

Doet me denken aan mijn zoon van 3 die gaat huilen als hij een van de 3 snoepjes die hij pakt, er 1 moet inleveren.
Eens.
Dat zou bijv Rutte heel anders gedaan hebben. Die zou hier wel uitgekomen zijn.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_222162399
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 november 2026 16:52 schreef capricia het volgende:

[..]
Eens.
Dat zou bijv Rutte heel anders gedaan hebben. Die zou hier wel uitgekomen zijn.
Ja en voor visie moet je bij de opticien zijn.
pi_222162447
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2026 16:51 schreef Halcon het volgende:

[..]
Denk niet dat D66 dat gaat doen. Ook niet zo heel raar natuurlijk, want het is nu ook weer niet zo dat Eerdmans zich in dit dossier heeft geprofileerd als potentieel coalitiemateriaal.
Het zou de slechtste optie voor het land zijn. Maar compleet logisch.

Toen D66 net de verkiezingen had gewonnen en CDA ook dikke winst had was er geen interesse met Ja21 samen te werken. Eerdmans is te lastig en ze liggen politiek gezien erg ver uit elkaar.

Maar nu de coalitie op omvallen staat en ze op 40 zetels in de peilingen staan is de situatie natuurlijk anders. Nu kan zo'n noodgreep ze uitstel geven, met dat uitstel kunnen ze misschien wat stemmers overtuigen toch weer op ze te stemmen. Geen van alle wil nieuwe verkiezingen omdat ze dan gedecimeerd worden, die angst was er natuurlijk niet daags na grote winst.
pi_222162460
Ik vind het oprecht heel ernstig.

Decennialang vormden de traditionele middenpartijen (CDA, VVD, PvdA en later D66) het stabiele fundament van onze politiek.
Zij waren bij uitstek de partijen van het polderen. En daarmee doel ik op het sluiten van compromissen, het bewaren van de rust en het leveren van bestuurders die boven de partijen stonden.

Ik vind dat de middenpartijen die stabiliserende rol best wel verspeeld hebben. Het lukt ze niet om het politieke midden bijeen te houden. De blamegame, of je het nu de schuld van Jetten, Bontenbal of Yesligoz vindt, is hier veel minder interessant.
Dit legt namelijk een systeemcrisis bloot. En dat is ernstig.
Ik zie het ook in andere landen. Maar ben op dit moment nog niet ver genoeg om daar parallellen te trekken.

Alleen: als ons midden al niet stabiel kan zijn, dan kun alleen maar meer verwachten dat de burgers naar de flanken gaan. Bestuurlijke gevolgen op de lange termijn kunnen enorm zijn.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
  zaterdag 14 november 2026 @ 17:04:22 #206
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_222162462
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2026 17:02 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Het zou de slechtste optie voor het land zijn. Maar compleet logisch.

Toen D66 net de verkiezingen had gewonnen en CDA ook dikke winst had was er geen interesse met Ja21 samen te werken. Eerdmans is te lastig en ze liggen politiek gezien erg ver uit elkaar.

Maar nu de coalitie op omvallen staat en ze op 40 zetels in de peilingen staan is de situatie natuurlijk anders. Nu kan zo'n noodgreep ze uitstel geven, met dat uitstel kunnen ze misschien wat stemmers overtuigen toch weer op ze te stemmen. Geen van alle wil nieuwe verkiezingen omdat ze dan gedecimeerd worden, die angst was er natuurlijk niet daags na grote winst.
JA21 erbij in de coalitie gaat D66 ongeveer 27 zetels kosten.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_222162470
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2026 17:04 schreef -XOR- het volgende:

[..]
JA21 erbij in de coalitie gaat D66 ongeveer 27 zetels kosten.
Ik vraag me ook af waarom JA21 dat zou doen. Zolang ze buiten de puinhopen van de coalitie blijven, is er alleen maar winst voor ze.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_222162473
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 november 2026 17:04 schreef capricia het volgende:
Ik vind het oprecht heel ernstig.

Decennialang vormden de traditionele middenpartijen (CDA, VVD, PvdA en later D66) het stabiele fundament van onze politiek.
Zij waren bij uitstek de partijen van het polderen. En daarmee doel ik op het sluiten van compromissen, het bewaren van de rust en het leveren van bestuurders die boven de partijen stonden.

Ik vind dat de middenpartijen die stabiliserende rol best wel verspeeld hebben. Het lukt ze niet om het politieke midden bijeen te houden. De blamegame, of je het nu de schuld van Jetten, Bontenbal of Yesligoz vindt, is hier veel minder interessant.
Dit legt namelijk een systeemcrisis bloot. En dat is ernstig.
Ik zie het ook in andere landen. Maar ben op dit moment nog niet ver genoeg om daar parallellen te trekken.

Alleen: als ons midden al niet stabiel kan zijn, dan kun alleen maar meer verwachten dat de burgers naar de flanken gaan. Bestuurlijke gevolgen op de lange termijn kunnen enorm zijn.
Mee eens, hoor en ik begrijp het ook niet. De uitdrukkelijke wens (en belofte) was om nu niet voortdurend in de campagne stand te gaan staan en te gaan samenwerken om alles weer eens goed op de rit te krijgen.
pi_222162474
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2026 16:23 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Deze eerste motie noemt specifiek één geloof. Jij claimt dat die bovenstaande moties specifiek tegen Christelijke organisaties zijn. Dat is niet zo, het christendom wordt niet eens genoemd.

Over het tweede voorstel zegt de RVS
[..]
Dat zal de reden zijn dat partijen tegen waren. Niet zoals jij stelt dat christenen gepest moeten worden en moslims beschermd.
Nee, ik stel dat het voornamelijk richt op Christelijke organisaties. 'Voornamelijk' is geen synoniem van 'specifiek'.

De motie van de SP en PRO is namelijk mede gebaseerd op de bevindingen uit het rapport The Next Wave van het European Parliamentary Forum (EPF). Hier worden voornamelijk Christelijke, met name katholieke organisaties benoemd.
pi_222162478
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2026 17:04 schreef -XOR- het volgende:

[..]
JA21 erbij in de coalitie gaat D66 ongeveer 27 zetels kosten.
Misschien, wat dat betreft was halvering ook wel een garantie toen ze met VVD in een coalitie gingen, gegokt en verloren.

Pro zou duidelijk de beste optie zijn, dan komt de coalitie politiek ook beter in balans.

Maar ben je het dan niet met me eens dat op dit moment uitstel van verkiezingen het minderheidskabinet eerder goed zal doen dan kwaad?
pi_222162483
De wens van Mona Keijzer kennelijk:

pi_222162494
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2026 17:10 schreef Kalmblijven het volgende:
De wens van Mona Keijzer kennelijk:

[ afbeelding ]
:o
pi_222162496
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 november 2026 17:07 schreef capricia het volgende:

[..]
Ik vraag me ook af waarom JA21 dat zou doen. Zolang ze buiten de puinhopen van de coalitie blijven, is er alleen maar winst voor ze.
Omdat ze dan kunnen laten zien een serieuze optie voor regeringsdeelname te zijn? Zo lang ze aan de zijlijn staan zullen ze voor veel mensen geen serieuze optie worden.
Bij kabinet Schoof waren ze ook constant bezig de regering veren in de reet te steken op bijna elk onderwerp.

VVD manoevreert Ja21 hier in een geweldige positie. Komen er nu verkiezingen staan ze op winst. Redden ze de regering worden ze genormaliseerd.
pi_222162498
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2026 17:02 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Het zou de slechtste optie voor het land zijn. Maar compleet logisch.

Toen D66 net de verkiezingen had gewonnen en CDA ook dikke winst had was er geen interesse met Ja21 samen te werken. Eerdmans is te lastig en ze liggen politiek gezien erg ver uit elkaar.

Maar nu de coalitie op omvallen staat en ze op 40 zetels in de peilingen staan is de situatie natuurlijk anders. Nu kan zo'n noodgreep ze uitstel geven, met dat uitstel kunnen ze misschien wat stemmers overtuigen toch weer op ze te stemmen. Geen van alle wil nieuwe verkiezingen omdat ze dan gedecimeerd worden, die angst was er natuurlijk niet daags na grote winst.
Ik denk niet dat D66 het in de peilingen veel beter gaat doen als ze opeens met JA21 samen gaan werken. Meeste D66-stemmers zullen er alle begrip voor hebben als ze daarop deze samenwerking laten klappen. Veel meer dan dat er begrip voor hebben dat ze ingaan op een eis om nu JA21 erbij te trekken.

Ik zie dat niet gebeuren. Als VVD dingen op asiel wil, dan krijgen ze dat er met JA21 in de oppositie ook wel doorheen lijkt me.
pi_222162507
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2026 17:08 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Mee eens, hoor en ik begrijp het ook niet. De uitdrukkelijke wens (en belofte) was om nu niet voortdurend in de campagne stand te gaan staan en te gaan samenwerken om alles weer eens goed op de rit te krijgen.
Ja.
Ik heb ook het gevoel dat het dit zo diep zit dat poppetjes vervangen niet de oplossing is.

Het minderheidskabinet-Jetten trad juist aan met de belofte om na jaren van stilstand en polarisatie terug te keren naar 'volwassen politiek'. Dus constructief samenwerken met wisselende meerderheden in de Kamer om grote vraagstukken op te lossen.
Het feit dat uitgerekend deze poging vastloopt in onderling wantrouwen enzo, toont voor mij aan dat het probleem niet slechts bij individuele politici ligt. Het bestel zelf – dat gebaseerd is op vertrouwen, voorspelbaarheid en het gunnen van overwinningen aan elkaar – lijkt fundamenteel ontregeld.

Ik weet niet wat we verder moeten.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_222162509
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 november 2026 16:45 schreef Badada het volgende:
Denk is absoluut veel liberaler en redelijker dan een JA21. Moslimpartij of niet, dat doet er helemaal niet toe. Immers het is niet een partij waar alleen moslims op stemmen. Of die alleen de islamitische waarden vertegenwoordigd. Rechtse rakkers denken doorgaans dat zo'n label mensen bang moet maken ofzo. Geen idee wat ze ermee willen bereiken.
DENK is niet liberaler dan JA21, DENK is met name een quasi belangengroep voor moslims en de Islam in Nederland. Daarom wil men onder meer Suikerfeest en het Offerfeest tot nationale feestdagen maken en Israël van de kaart vegen.
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 november 2026 16:45 schreef Badada het volgende:
Ze vertegenwoordigen op een democratische manier een groep mensen. Wat dat betreft zijn ze niet anders dan andere partijen in dit land. De tijd dat moslims alleen hun bek moeten houden en als slaaf moeten werken is w voorbij.
Dat de groep moslims helaas groeit mag duidelijk zijn en daarmee kan men ook steeds meer het beleid in Nederland gaan beïnvloeden. Nederland zal daar echter geen beter land van worden, want de Islam is niet te combineren met de Westerse cultuur. Vroeg of laat zal dat ook gaan botsen.

Het benadrukt ook het grote gevaar van de Islam, nog geen eeuw geleden kende Nederland amper tot geen moslims, er worden er een paar toegelaten en een paar decennia later zijn er meer dan een miljoen en wil men politieke invloed.
pi_222162510
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 november 2026 17:07 schreef capricia het volgende:

[..]
Ik vraag me ook af waarom JA21 dat zou doen. Zolang ze buiten de puinhopen van de coalitie blijven, is er alleen maar winst voor ze.
Omdat Eerdmans een opportunist is. Het hoogtepunt in de peilingen ligt ook alweer achter hem. Echt heel handig heeft de lasbril het ook niet gespeeld in het dossier over het belastingplan.
pi_222162512
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 november 2026 17:04 schreef capricia het volgende:
Ik vind het oprecht heel ernstig.

Decennialang vormden de traditionele middenpartijen (CDA, VVD, PvdA en later D66) het stabiele fundament van onze politiek.
Zij waren bij uitstek de partijen van het polderen. En daarmee doel ik op het sluiten van compromissen, het bewaren van de rust en het leveren van bestuurders die boven de partijen stonden.

Ik vind dat de middenpartijen die stabiliserende rol best wel verspeeld hebben. Het lukt ze niet om het politieke midden bijeen te houden. De blamegame, of je het nu de schuld van Jetten, Bontenbal of Yesligoz vindt, is hier veel minder interessant.
Dit legt namelijk een systeemcrisis bloot. En dat is ernstig.
Ik zie het ook in andere landen. Maar ben op dit moment nog niet ver genoeg om daar parallellen te trekken.

Alleen: als ons midden al niet stabiel kan zijn, dan kun alleen maar meer verwachten dat de burgers naar de flanken gaan. Bestuurlijke gevolgen op de lange termijn kunnen enorm zijn.
CDA en D66 kunnen prima met elkaar overweg en zelfs beter dan toen Hoekstra of Buma de leiding hadden.

Ook met Klaver gaat het denk ik prima hoewel hij moet gaan oppassen met de filmpjes. Nog voordat CDA en D66 er klaar voor waren dumpte Klaver een filmpje op TikTok over het akkoord.

Het probleem zit voor driekwart bij de VVD en is een voortzetting van de stroeve verhoudingen in Rutte 3 en Rutte 4. Met als verschil dat Rutte nu weg is en een deel van zijn entourage.

Het CDA zit nu duidelijker dan toen aan de kant van D66 en CU.

Bij het zijn van een "middenpartij" hoort ook dat je vanuit een conservatieve positie naar het midden toe beweegt, in plaats van het midden vandaan en constant het midden willen verplaatsen. CDA doet dit van oudsher wel, min of meer, de VVD al heel lang niet.
pi_222162516
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2026 17:10 schreef Kalmblijven het volgende:
De wens van Mona Keijzer kennelijk:

[ afbeelding ]
:')_!!

Zonder FvD graag.
pi_222162520
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2026 16:46 schreef alpeko het volgende:

[..]
Ik snap dan ook niet wat de VVD loopt te janken. PRO weet dit knap als een overwinning te spinnen maar het blijft gewoon een licht afgezwakt VVD plan. Dat de VVD dit als een vernedering weet uit te leggen, dat is me een groot raadsel.

Doet me denken aan mijn zoon van 3 die gaat huilen als hij een van de 3 snoepjes die hij pakt, er 1 moet inleveren.
De enige conclusie is dat al het gezeik maar door een persoon veroorzaakt wordt: de vaak uit de heup schietende, te ondoordachte en egocentrische politica Dilan Yesilgoz.

Het probleem zit m in mijn ogen echt bij de mensen die op dit moment aan de top staan bij de VVD
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_222162523
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2026 17:10 schreef Kalmblijven het volgende:
De wens van Mona Keijzer kennelijk:

[ afbeelding ]
Dit is een fictieve, denkbeeldige kabinettensamenstelling (een "droomkabinet") gepresenteerd door die enge dr. Gert Jan Mulder bij zijn concept-regeerakkoord 'Nederland weer van ons'.
https://www.dagelijksesta(...)adicaal-andere-koers

Of heb je een linkje dat het bij Mona vandaan komt? Want zo knettergek is ze toch niet.. _O-
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_222162535
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 november 2026 17:18 schreef capricia het volgende:

[..]
Dit is een fictieve, denkbeeldige kabinettensamenstelling (een "droomkabinet") gepresenteerd door die enge dr. Gert Jan Mulder bij zijn concept-regeerakkoord 'Nederland weer van ons'.
https://www.dagelijksesta(...)adicaal-andere-koers

Of heb je een linkje dat het bij Mona vandaan komt? Want zo knettergek is ze toch niet.. _O-
Dat is te hopen.. _O-
pi_222162548
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 november 2026 17:15 schreef Kalmblijven het volgende:

[..]
CDA en D66 kunnen prima met elkaar overweg en zelfs beter dan toen Hoekstra of Buma de leiding hadden.

Ook met Klaver gaat het denk ik prima hoewel hij moet gaan oppassen met de filmpjes. Nog voordat CDA en D66 er klaar voor waren dumpte Klaver een filmpje op TikTok over het akkoord.

Het probleem zit voor driekwart bij de VVD en is een voortzetting van de stroeve verhoudingen in Rutte 3 en Rutte 4. Met als verschil dat Rutte nu weg is en een deel van zijn entourage.

Het CDA zit nu duidelijker dan toen aan de kant van D66 en CU.

Bij het zijn van een "middenpartij" hoort ook dat je vanuit een conservatieve positie naar het midden toe beweegt, in plaats van het midden vandaan en constant het midden willen verplaatsen. CDA doet dit van oudsher wel, min of meer, de VVD al heel lang niet.
Dat vond ik veel te gretig en ook dommig.
pi_222162549
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2026 17:20 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Dat is te hopen.. _O-
Staat gewoon letterlijk in het onderschrift zelfs, maar Klopkoek probeert te insinueren dat het van Mona af komt.
  zaterdag 14 november 2026 @ 17:23:44 #225
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_222162551
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2026 17:09 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Misschien, wat dat betreft was halvering ook wel een garantie toen ze met VVD in een coalitie gingen, gegokt en verloren.

Pro zou duidelijk de beste optie zijn, dan komt de coalitie politiek ook beter in balans.

Maar ben je het dan niet met me eens dat op dit moment uitstel van verkiezingen het minderheidskabinet eerder goed zal doen dan kwaad?
Denk dat je daar wel gelijk in hebt eigenlijk, nu verkiezingen zou voor alle regeringspartijen desastreus uitpakken.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_222162554
Wat hoort ik nou?
Krijge we d'r met DENK ekstra feestdage bij?

Met suiker?

Dat had ik eerder motte weten!
Ik doe het ff rustig aan.
pi_222162556
quote:
14s.gif Op zaterdag 14 november 2026 17:08 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Nee, ik stel dat het voornamelijk richt op Christelijke organisaties. 'Voornamelijk' is geen synoniem van 'specifiek'.

De motie van de SP en PRO is namelijk mede gebaseerd op de bevindingen uit het rapport The Next Wave van het European Parliamentary Forum (EPF). Hier worden voornamelijk Christelijke, met name katholieke organisaties benoemd.
Ah dus naar jouw mening is de anti-rechten beweging voornamelijk christelijk. Dat kan inderdaad kloppen, dat extremistische christelijke organisaties stukken meer financiering krijgen dan extremistische islamitische organisaties.
Wat is er mis aan extremistische gelovige organisaties aanpakken? Dat het christenen teveel raakt? Maar een motie die zich enkel richt op extremistische moslims vind je wel wat dat is toch hypocriet? Dan meet je toch met twee maten.
pi_222162561
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2026 17:23 schreef Halcon het volgende:

[..]
Staat gewoon letterlijk in het onderschrift zelfs, maar Klopkoek probeert te insinueren dat het van Mona af komt.
Ze had het een like gegeven zag ik en Keijzer heeft goede contacten met GJ Mulder.
pi_222162567
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2026 17:23 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Denk dat je daar wel gelijk in hebt eigenlijk, nu verkiezingen zou voor alle regeringspartijen desastreus uitpakken.
Ze zijn niet heel populair, maar 'n keer zou ook de kiezer in moeten zien dat 15 verschillende partijen in de kamer stemmen geen werkbare opties geeft.
  zaterdag 14 november 2026 @ 17:28:40 #230
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_222162579
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2026 17:25 schreef Halcon het volgende:

[..]
Ze zijn niet heel populair, maar 'n keer zou ook de kiezer in moeten zien dat 15 verschillende partijen in de kamer stemmen geen werkbare opties geeft.
Ik vrees dat een hoop kiezers dat gewoon geen reet interesseert.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  zaterdag 14 november 2026 @ 17:31:04 #231
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_222162591
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 november 2026 17:07 schreef capricia het volgende:

[..]
Ik vraag me ook af waarom JA21 dat zou doen. Zolang ze buiten de puinhopen van de coalitie blijven, is er alleen maar winst voor ze.
Joost wil zoooo graag een ministerschap. Geef de man Binnenlandse Zaken en hij zou dagelijks delirisch van geluk met zijn koffertje en een stationsbeker koffie van en naar het ministerie forenzen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_222162593
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2026 17:24 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Ah dus naar jouw mening is de anti-rechten beweging voornamelijk christelijk. Dat kan inderdaad kloppen, dat extremistische christelijke organisaties stukken meer financiering krijgen dan extremistische islamitische organisaties.
Wat is er mis aan extremistische gelovige organisaties aanpakken? Dat het christenen teveel raakt? Maar een motie die zich enkel richt op extremistische moslims vind je wel wat dat is toch hypocriet? Dan meet je toch met twee maten.
Dat het niet evenredig en consequent is, men richt zich vooral op Christelijke organisaties.
pi_222162607
quote:
14s.gif Op zaterdag 14 november 2026 17:31 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Dat het niet evenredig en consequent is, men richt zich vooral op Christelijke organisaties.
Dat is ook het doel van Denk. Alle liberale dingen waar ze mee stemmen in Nederland of mee komen zijn om het niet-Islamitische deel van de bevolking in Nederland verder te verzwakken.
pi_222162609
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2026 17:25 schreef Halcon het volgende:

[..]
Ze zijn niet heel populair, maar 'n keer zou ook de kiezer in moeten zien dat 15 verschillende partijen in de kamer stemmen geen werkbare opties geeft.
Het probleem is niet zozeer de hoeveelheid partijen. Het probleem is dat zoveel partijen mordicus tegen elke samenwerking met elkaar zijn. Je hebt met PVV FvD al 30+ zetels waar niemand mee wil samenwerken. VVD wil met hun 20 zeteltjes niets met de hele linkerkant van de kamer. Dan staat van meet af aan al 1/3e van de kamer buitenspel.

Wat dat betreft laten kleine partijtjes als PvdD en CU zien dat ze meer constructief zijn dan veel grotere partijen zoals PVVD die het land net zo lief compleet onbestuurd houden zolang ze maar niets hoeven toe te geven op die manier.
pi_222162613
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2026 17:25 schreef Halcon het volgende:

[..]
Ze zijn niet heel populair, maar 'n keer zou ook de kiezer in moeten zien dat 15 verschillende partijen in de kamer stemmen geen werkbare opties geeft.
Oorzaak is volgens mij de fragmentatie (hyperindividualisme) filosofie. Even opgezocht, klein stukje AI:

quote:
• Hannah Arendt (Atomisering en isolement): Arendt waarschuwde in De oorsprong van het totalitarisme voor een "geatomiseerde massa". Wanneer mensen geen gedeelde publieke ruimte meer hebben en geïsoleerd raken, verliezen ze hun politieke slagkracht en worden ze vatbaar voor populisme en autoritaire leiders.
Het kiezen tussen het andere uiterste, maar twee partijen, rechts of links, helpt ook niet m.i.
pi_222162618
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2026 17:31 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Joost wil zoooo graag een ministerschap. Geef de man Binnenlandse Zaken en hij zou dagelijks delirisch van geluk met zijn koffertje en een stationsbeker koffie van en naar het ministerie forenzen.
Denk ook dat Joost dat snel zou accepteren. Zolang hij beetje kan verkopen dat er iets gaat gebeuren op asiel en er wat meer geld naar de politie gaat...
pi_222162619
quote:
14s.gif Op zaterdag 14 november 2026 17:31 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Dat het niet evenredig en consequent is, men richt zich vooral op Christelijke organisaties.
Als er toch veel meer extremistische christelijke organisaties zijn is het uiteraard wel evenredig en consequent.
Je geeft zelf al aan dat anti-rechten voornamelijk uit christelijke hoek komt. Dat type christendom past niet bij de westerse maatschappij. We zijn nou eenmaal voorbij de tijd dat het recht van de vrouw het aanrecht was en dat ze er vooral zijn om veel kinderen te baren en op te voeden.
pi_222162638
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2026 17:33 schreef Halcon het volgende:

[..]
Dat is ook het doel van Denk. Alle liberale dingen waar ze mee stemmen in Nederland of mee komen zijn om het niet-Islamitische deel van de bevolking in Nederland verder te verzwakken.
Wat een klare onzin. Als ze stemmen om vrouwenrechten te beschermen is dat vrij duidelijk ook ten voordele van niet islamistische vrouwen.
pi_222162643
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2026 17:33 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Het probleem is niet zozeer de hoeveelheid partijen. Het probleem is dat zoveel partijen mordicus tegen elke samenwerking met elkaar zijn. Je hebt met PVV FvD al 30+ zetels waar niemand mee wil samenwerken. VVD wil met hun 20 zeteltjes niets met de hele linkerkant van de kamer. Dan staat van meet af aan al 1/3e van de kamer buitenspel.

Wat dat betreft laten kleine partijtjes als PvdD en CU zien dat ze meer constructief zijn dan veel grotere partijen zoals PVVD die het land net zo lief compleet onbestuurd houden zolang ze maar niets hoeven toe te geven op die manier.
Met zoveel partijen wordt het automatisch complex. Een coalitie van 5 of 6 partijen is erg complex. En zelfs dat lukt al amper nog.

Echt beleid maken is ook lastig als er bij wetsvoorstellen geregeld allerlei kleine partijen afgekocht moeten worden.

Dat partijen niet met elkaar willen samenwerken, dat voorkom je toch niet. Je kunt wel principieel zeggen dat je niemand uitsluit, maar met sommige partijen ga je er in de praktijk niet uitkomen.

Ik denk dat minder partijen echt beter zou zijn.
pi_222162653
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2026 17:40 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Wat een klare onzin. Als ze stemmen om vrouwenrechten te beschermen is dat vrij duidelijk ook ten voordele van niet islamistische vrouwen.
In theorie wel. In de praktijk is dat anders. Ze kunnen ook best voor homorechten stemmen, omdat een islamitische boy toch niet snel als homo thuis komt. Ze weten dat het dan in de praktijk vooral geldt voor het niet-islamitische deel van de bevolking. Idem dito voor heel veel andere dingen.
pi_222162659
Het frame dat het kabinet meestal over links gaat klopt niet.

https://stemgedrag-kabinet.pages.dev/kabinet/

Ze vinden net iets vaker hun meerderheden via de rechtse partijen.
pi_222162687
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2026 17:42 schreef Kalmblijven het volgende:
Het frame dat het kabinet meestal over links gaat klopt niet.

https://stemgedrag-kabinet.pages.dev/kabinet/

Ze vinden net iets vaker hun meerderheden via de rechtse partijen.
Fake news.

Het is gewoon een club communisten.
Ik doe het ff rustig aan.
pi_222162690
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2026 17:42 schreef Kalmblijven het volgende:
Het frame dat het kabinet meestal over links gaat klopt niet.
Dat zou dan ook nogal wonderlijk zijn.
TASSERY - Live @ BASIS 20-11-2026
|MUSE| - Live @ AMSTERDAM 29-11-2026
I have gone further than a man of my looks or intellect should ever fucking go.
  zaterdag 14 november 2026 @ 17:47:45 #244
321210 jcdragon
It's complicated.
pi_222162696
De foto in de OP _O-
Isn't it ironic, don't you think
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Be kind, you'll never know what a person is going through deep inside.
Epidemics are not just biological problems. They’re social and political problems too.
  zaterdag 14 november 2026 @ 17:49:21 #245
512340 Pixelman
Tot in de puntjes
pi_222162710
Ze zijn nu uren aan het ruzie maken of ze alle drie ermee stoppen of alleen de VVD.
Alle dingen zijn onuitsprekelijk vermoeiend ~ Prediker 1:8
pi_222162716
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2026 17:49 schreef Pixelman het volgende:
Ze zijn nu uren aan het ruzie maken of ze alle drie ermee stoppen of alleen de VVD.
Ze hadden Jolande Sap ook uit moeten nodigen:

Bekijk deze YouTube-video
pi_222162724
Godsdienstig angehauchte politieke partijen zouden gewoon bij wet verboden moeten worden.
God, Allah en Jahweh horen thuis in de tempel. Scheiding van kerk en staat.

Zo niet, dan ga ik handtekeningen ophalen voor de VSP.
Vliegend Spaghettimonster Partij.
Nederland Pastafaristisch, NU!!
Ik doe het ff rustig aan.
pi_222162728
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2026 17:51 schreef Toby56 het volgende:
Godsdienstig angehauchte politieke partijen zouden gewoon bij wet verboden moeten worden.
God, Allah en Jahweh horen thuis in de tempel. Scheiding van kerk en staat.

Zo niet, dan ga ik handtekeningen ophalen voor de VSP.
Vliegend Spaghettimonster Partij.
Nederland Pastafaristisch, NU!!
Mijn stem heb je makker.
pi_222162730
Ik hoop dat Dilan en Heinen opstappen. Die hebben er een potje van gemaakt.
pi_222162737
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2026 17:49 schreef Pixelman het volgende:
Ze zijn nu uren aan het ruzie maken of ze alle drie ermee stoppen of alleen de VVD.
Nieuwe verkiezingen?
Leuk.
Ik vind stemmen altijd leuk.

Wie stemt er ook voor nieuwe verkiezingen?
(Leuk.)
Ik doe het ff rustig aan.
pi_222162749
Het fijne aan de Nederlandse politiek in deze eeuw is dat je als internationaal denkende Nederlander regelmatig weer even met beide benen op de grond staat, nadat je je bijvoorbeeld druk heb gemaakt over een apenland als de VS.
Ik doe het ff rustig aan.
pi_222162756
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2026 17:51 schreef Toby56 het volgende:
Godsdienstig angehauchte politieke partijen zouden gewoon bij wet verboden moeten worden.
God, Allah en Jahweh horen thuis in de tempel. Scheiding van kerk en staat.

Zo niet, dan ga ik handtekeningen ophalen voor de VSP.
Vliegend Spaghettimonster Partij.
Nederland Pastafaristisch, NU!!
Dat staat je vrij. Sommige niet-religieuze zaken kunnen net zo goed dogmatisch worden. Denk maar aan die hele LGBrestvanhetalfabet-sekte tegenwoordig.
pi_222162760
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2026 17:53 schreef Toby56 het volgende:

[..]
Nieuwe verkiezingen?
Leuk.
Ik vind stemmen altijd leuk.

Wie stemt er ook voor nieuwe verkiezingen?
(Leuk.)
Vind stemmen niet per se leuk (gedoe), maar de laatste tv-debatten en de uitslagenavond volgen op FOK! wel. c_/
En de boze reacties op reddit als 1 van VVD/PVV/FVD/Mona het bovenverwachting goed doen. c_/
pi_222162763
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2026 17:56 schreef Halcon het volgende:

[..]
Dat staat je vrij. Sommige niet-religieuze zaken kunnen net zo goed dogmatisch worden. Denk maar aan die hele LGBrestvanhetalfabet-sekte tegenwoordig.
Herstel.
LGBreastvanhetalfabet-sekte.

Ben ik lid van.
Gauw een politieke partij van maken. Handtekeningen verzamelen.
Ik doe het ff rustig aan.
pi_222162765
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 november 2026 15:22 schreef Kalmblijven het volgende:
Aantal voorbeelden van veelzeggend stemgedrag door JA21 deze week @:KareldeStoute

[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]

https://www.nd.nl/nieuws/(...)irechtenbeweging-zij

Dat noemt zich dan "liberaal", en is de gedroomde coalitiepartner voor de VVD.

edit: let ook op het stemgedrag van DENK, op SBS6 weggezet als "moslimpartij"
Ik wist al dat het hele foute types zijn. Maar het blijft verbazen hoeveel mensen dit goedpraten…
pi_222162767
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2026 17:10 schreef Kalmblijven het volgende:
De wens van Mona Keijzer kennelijk:

[ afbeelding ]
Wat een enorme koortsdroom. Het ontbreekt nog net aan Faber
pi_222162770
quote:
10s.gif Op zaterdag 14 november 2026 15:21 schreef nostra het volgende:

[..]
Linkse mensen hebben toch maar enorme moeite om zelfkritisch cynisme te herkennen.
Dat zwarte fotolijstje met Dick Schoof _O-
  zaterdag 14 november 2026 @ 18:03:22 #258
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_222162799
quote:
10s.gif Op zaterdag 14 november 2026 15:21 schreef nostra het volgende:

[..]
Linkse mensen hebben toch maar enorme moeite om zelfkritisch cynisme te herkennen.
Mwah, als er één partij bekend stond om de snerpende zelfkritiek is het wel de PvdA.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_222162803
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2026 18:03 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Mwah, als er één partij bekend stond om de snijdende zelfkritiek is het wel de PvdA.
Alleen te laat soms.
pi_222162804
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2026 17:59 schreef alpeko het volgende:

[..]
Wat een enorme koortsdroom. Het ontbreekt nog net aan Faber
Die staat er ook bij.
pi_222162805
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 november 2026 17:47 schreef jcdragon het volgende:
De foto in de OP _O-
Dilan heeft haar mimiek soms inderdaad flink tegen _O-
  zaterdag 14 november 2026 @ 18:05:15 #262
512340 Pixelman
Tot in de puntjes
pi_222162807
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2026 17:50 schreef Halcon het volgende:

[..]
Ze hadden Jolande Sap ook uit moeten nodigen:

Bekijk deze YouTube-video
Yes

[ Bericht 0% gewijzigd door Pixelman op 14-11-2026 18:10:45 ]
Alle dingen zijn onuitsprekelijk vermoeiend ~ Prediker 1:8
pi_222162813
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2026 17:35 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
We zijn nou eenmaal voorbij de tijd dat het recht van de vrouw het aanrecht was en dat ze er vooral zijn om veel kinderen te baren en op te voeden.
Dit kan niet serieus zijn.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
  zaterdag 14 november 2026 @ 18:06:27 #264
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_222162814
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2026 18:04 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Alleen te laat soms.
evaluatie is altijd achteraf, maar de dikke 'wat-deden-we-fout'-rapporten na iedere verkiezingen bij de PvdA zijn spreekwoordelijk.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_222162816
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2026 17:56 schreef Halcon het volgende:

[..]
Dat staat je vrij. Sommige niet-religieuze zaken kunnen net zo goed dogmatisch worden. Denk maar aan die hele LGBrestvanhetalfabet-sekte tegenwoordig.
Alle mensen mogen voor hun rechten opkomen, of voor de rechten van andere mensen.
Maar ik wil geen 'zo waarlijk helpe mij God allemachtig' of 'Allahu Akbar' erbij horen.
En dus ook geen 'zo waarlijk helpe mij LGBreast nog an toe'.

Christenen hoeven niet gediscrimineerd te worden omdat Jahweh hun Messias niet erkent en omdat Mohammed het nog beter wist.
Moslims hoeven niet gediscrimineerd te worden om Jezus er al voor ze was.
Joden hoeven niet gediscrimineerd te worden omdat Kerk & Moskee daar eeuwenlang een traditie van hebben gemaakt.
LGBTI-ers hoeven niet gediscrimeerd te worden omdat God/Jahweh/Allah ze niet ziet zitten. Denk er zelf maar eens gewoon over na en kom niet met een verdomd heiligh boek aanzetten. En zeker niet in regering en volksvertegenwoordigingen. Zo waarlijk helpe mij Toby56-de-fokking-FOKker.
Ik doe het ff rustig aan.
pi_222162819
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2026 15:27 schreef capricia het volgende:

[..]
Ik vind dit wel een beetje onderschoven in al het politieke geweld van de afgelopen dagen. Als je het totale belastingplan (dus inclusief het amendement) pakt, gaan de modale werknemers er op achteruit of blijven stil staan.

Volgens een analyse van De Telegraaf stijgen de belastingen op inkomen voor werkenden, uitkeringsgerechtigden en gepensioneerden in 2027 met ruim 2 miljard euro. Daarnaast stijgen de werkgeverspremies op arbeid via de begroting van Sociale Zaken met 2,1 miljard euro, wat volgens het dagblad doorgaans voor een groot deel ten koste gaat van de loonruimte van werknemers.
bron

Wat dit voor je koopkracht betekent is volledig onduidelijk. Maar het volledige belastingplan legt uiteindelijk veel meer lasten bij inkomens, premies en heel wat minder bij vermogen.

De totale doorrekeningen per inkomensgroep zijn mij allemaal nog wat vaag. Maar waar extra geld opgehaald gaat worden, is wel duidelijk.
pi_222162829
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2026 18:06 schreef -XOR- het volgende:

[..]
evaluatie is altijd achteraf, maar de dikke 'wat-deden-we-fout'-rapporten na iedere verkiezingen bij de PvdA zijn spreekwoordelijk.
Te lang laten sudderen ook, Timmermans had veel eerder zelf moeten opstappen.
  zaterdag 14 november 2026 @ 18:09:30 #268
512340 Pixelman
Tot in de puntjes
pi_222162840
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2026 17:53 schreef Toby56 het volgende:

[..]
Nieuwe verkiezingen?
Leuk.
Ik vind stemmen altijd leuk.

Wie stemt er ook voor nieuwe verkiezingen?
(Leuk.)
Verkiezingen is dolle pret. Klaver, de zelfbenoemde volgende MP, heeft eerder gezegd dat hij tegen de constructie van een minderheidskabinet is. Kennelijk wil hij straks 3 jaar of langer onderhandelen met 19 partijen voor een meerderheidskabinet.

Dit land wordt gekker en gekker.
Alle dingen zijn onuitsprekelijk vermoeiend ~ Prediker 1:8
pi_222162847
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2026 16:01 schreef Sodeknetters het volgende:

[..]
Artikel zit helaas achter een betaalmuur. Maar ik ga nu wel op zoek naar andere informatie, ik was in de veronderstelling dat met dit amendement het voor modaal wat beter zou worden. Gebaseerd op wat ik las en hoorde in berichtgeving.
Dat de middenklasse altijd de rekening krijgt zal helaas nooit veranderen vrees ik.
PRO en Volt wilden oorspronkelijk een verschuiving van 8 miljard en zelfs CU wilde met miljarden schuiven. Er is een miljard van over gebleven.
  zaterdag 14 november 2026 @ 18:10:39 #270
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_222162856
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2026 18:08 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Te lang laten sudderen ook, Timmermans had veel eerder zelf moeten opstappen.
Timmermans had nooit opnieuw lijsttrekker moeten worden na Schoof 1, dat kon je al van mijlenver zien aankomen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_222162872
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2026 18:10 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Timmermans had nooit opnieuw lijsttrekker moeten worden na Schoof 1, dat kon je al van mijlenver zien aankomen.
Ja, dat bedoel ik.
  zaterdag 14 november 2026 @ 18:12:23 #272
512340 Pixelman
Tot in de puntjes
pi_222162881
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 november 2026 17:47 schreef jcdragon het volgende:
De foto in de OP _O-
AI
Alle dingen zijn onuitsprekelijk vermoeiend ~ Prediker 1:8
pi_222162895
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2026 18:09 schreef Pixelman het volgende:

[..]
Verkiezingen is dolle pret. Klaver, de zelfbenoemde volgende MP, heeft eerder gezegd dat hij tegen de constructie van een minderheidskabinet is. Kennelijk wil hij straks 3 jaar of langer onderhandelen met 19 partijen voor een meerderheidskabinet.

Dit land wordt gekker en gekker.
Het wordt tijd dat we genezen van de gekte.

Ik doe het ff rustig aan.
pi_222162896
quote:
14s.gif Op zaterdag 14 november 2026 17:15 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
DENK is niet liberaler dan JA21, DENK is met name een quasi belangengroep voor moslims en de Islam in Nederland. Daarom wil men onder meer Suikerfeest en het Offerfeest tot nationale feestdagen maken en Israël van de kaart vegen.
Denk is absoluut liberaler dan JA21. Dat is gewoon een feit. Dat men oppert voor het invoeren voor een extra feestdag maakt hen niet minder liberaal. Immers het staat, net als bij alle andere feestdagen, eenieder vrij om het daadwerkelijk te vieren of niet.

quote:
Dat de groep moslims helaas groeit mag duidelijk zijn en daarmee kan men ook steeds meer het beleid in Nederland gaan beïnvloeden. Nederland zal daar echter geen beter land van worden, want de Islam is niet te combineren met de Westerse cultuur. Vroeg of laat zal dat ook gaan botsen.
Niet alleen groeit, maar ook gewoonweg onderdeel is van de Nederlandse maatschappij. Het is vanzelfsprekend dat moslims gebruik maken van hun stem en kiesrecht. Net als ieder ander hebben zij diverse wensen, ideeën en belangen. Dat je van mening bent dat de Islam niet te combineren is met de westerse cultuur doet daar niets aan af, immers dat is een persoonlijke, subjectieve ingeving. Daar staat tegenover dat talloze andere individuen daar anders over denken namelijk en feitelijk waarmaken. Dat vind ik wat waardevoller.

quote:
Het benadrukt ook het grote gevaar van de Islam, nog geen eeuw geleden kende Nederland amper tot geen moslims, er worden er een paar toegelaten en een paar decennia later zijn er meer dan een miljoen en wil men politieke invloed.
Net als elke persoon met rechten wensen moslims inderdaad ook politieke invloed. Dat is hun goed recht, aangezien ze inwoners van dit land zijn. Dat is niet het gevaar van de Islam, dat zijn de geneugden van een democratische rechtsstaat.
pi_222162899
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2026 18:17 schreef Badada het volgende:

[..]
Denk is absoluut liberaler dan JA21. Dat is gewoon een feit. Dat men oppert voor het invoeren voor een extra feestdag maakt hen niet minder liberaal. Immers het staat, net als bij alle andere feestdagen, eenieder vrij om het daadwerkelijk te vieren of niet.
[..]
Niet alleen groeit, maar ook gewoonweg onderdeel is van de Nederlandse maatschappij. Het is vanzelfsprekend dat moslims gebruik maken van hun stem en kiesrecht. Net als ieder ander hebben zij diverse wensen, ideeën en belangen. Dat je van mening bent dat de Islam niet te combineren is met de westerse cultuur doet daar niets aan af, immers dat is een persoonlijke, subjectieve ingeving. Daar staat tegenover dat talloze andere individuen daar anders over denken namelijk en feitelijk waarmaken. Dat vind ik wat waardevoller.
[..]
Net als elke persoon met rechten wensen moslims inderdaad ook politieke invloed. Dat is hun goed recht, aangezien ze inwoners van dit land zijn. Dat is niet het gevaar van de Islam, dat zijn de geneugden van een democratische rechtsstaat.
Help, een genuanceerde reactie!
Ik doe het ff rustig aan.
pi_222162900
Overigens is het goed om te weten dat ook de VVD probeerde DENK te verleiden rond het belastingplan…
pi_222162916
quote:
10s.gif Op zaterdag 14 november 2026 18:19 schreef KareldeStoute het volgende:
Overigens is het goed om te weten dat ook de VVD probeerde DENK te verleiden rond het belastingplan…
Een stripshow van Dilan.
Daar was DENK lekker mee.
Ik doe het ff rustig aan.
pi_222162929
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2026 18:08 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Te lang laten sudderen ook, Timmermans had veel eerder zelf moeten opstappen.
Ach, die implosie van Franzie (via zijn protegee) was wel lachen. Jullie hopen toch wel stiekem dat de feeks ook met een klap zal vertrekken?
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
pi_222162975
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2026 18:21 schreef Sherlock_Holmes het volgende:

[..]
Ach, die implosie van Franzie (via zijn protegee) was wel lachen. Jullie hopen toch wel stiekem dat de feeks ook met een klap zal vertrekken?
Ik inmiddels wel en haar eigen partijgenoten zijn ook niet blij.
pi_222162976
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2026 18:09 schreef Kalmblijven het volgende:

[..]
PRO en Volt wilden oorspronkelijk een verschuiving van 8 miljard en zelfs CU wilde met miljarden schuiven. Er is een miljard van over gebleven.
Minder zelfs, wat er voor de werkenden overblijft.
Het gaat wel om een opbrengst van 1 miljard. Maar de directe verlaging op de belasting op arbeid, is 900 miljoen (verlaging van het laagste schijftarief in Box 1).

8 of 9 euro per maand, per persoon dus.

Ik vind het heel bijzonder dat PRO hier zo blij mee is, en de VVD zo boos. Het zijn rare tijden.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_222162978
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2026 18:21 schreef Sherlock_Holmes het volgende:

[..]
Ach, die implosie van Franzie (via zijn protegee) was wel lachen. Jullie hopen toch wel stiekem dat de feeks ook met een klap zal vertrekken?
Het beroemde hullie en onsie verhaal.

Ik mis de solidariteit.

De Tegenpartij, voor jou en voor mij.
De Tegenpartij, voor jullie en voor wij.


Overigens: ik vind Dilan geen heks. Maar iemand die meerdere keren over haar eigen immigratieverhaal liegt om her en der witte (sic!) politieke voetjes te halen, die vertrouw ik niet meer. Dus dat doe ik al vrij lang.
Ik doe het ff rustig aan.
pi_222162979
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2026 18:17 schreef Badada het volgende:

[..]

Niet alleen groeit, maar ook gewoonweg onderdeel is van de Nederlandse maatschappij. Het is vanzelfsprekend dat moslims gebruik maken van hun stem en kiesrecht. Net als ieder ander hebben zij diverse wensen, ideeën en belangen. Dat je van mening bent dat de Islam niet te combineren is met de westerse cultuur doet daar niets aan af, immers dat is een persoonlijke, subjectieve ingeving.
Jij bent niet echt van het geloof of wel?
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
pi_222162980
DENK liberaler dan JA21 noemen

Wat lees ik allemaal hier

Hoeveel hebben jullie allemaal al wel niet op
  zaterdag 14 november 2026 @ 18:24:52 #284
512340 Pixelman
Tot in de puntjes
pi_222162981
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2026 18:16 schreef Toby56 het volgende:

[..]
Het wordt tijd dat we genezen van de gekte.

[ afbeelding ]
Geldt voor de politici én het electoraat.
Alle dingen zijn onuitsprekelijk vermoeiend ~ Prediker 1:8
pi_222162982
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2026 18:24 schreef Sherlock_Holmes het volgende:

[..]
Jij bent niet echt van het geloof of wel?
In ieder geval slecht ingevoerd in de islam.
pi_222162986
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2026 18:24 schreef Toby56 het volgende:

[..]
Het beroemde hullie en onsie verhaal.

Ik mis de solidariteit.

De Tegenpartij, voor jou en voor mij.
De Tegenpartij, voor jullie en voor wij.


Overigens: ik vind Dilan geen heks. Maar iemand die meerdere keren over haar eigen immigratieverhaal liegt om her en der witte (sic!) politieke voetjes te halen, die vertrouw ik niet meer. Dus dat doe ik al vrij lang.
Die Tegenpartij van Koot en Bie zette de toon al, ze schrokken er zelf van.
pi_222162987
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2026 18:24 schreef William_Papadin het volgende:
DENK liberaler dan JA21 noemen

Wat lees ik allemaal hier

Hoeveel hebben jullie allemaal al wel niet op
Ik zou "ik vind JA21 zooooo 2021" al meer dan voldoende vinden.
Net als "ik vind D'66 zooooo 1966".
Ik doe het ff rustig aan.
pi_222162991
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2026 18:20 schreef Toby56 het volgende:

[..]
Een stripshow van Dilan.
Daar was DENK lekker mee.
Zonder hoofddoek no play :{w
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
pi_222162994
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2026 18:26 schreef Toby56 het volgende:

[..]
Ik zou "ik vind JA21 zooooo 2021" al meer dan voldoende vinden.
Net als "ik vind D'66 zooooo 1966".
Alleen Lubach komt nog een beetje in de buurt.
pi_222162995
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2026 18:25 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Die Tegenpartij van Koot en Bie zette de toon al, ze schrokken er zelf van.
Ja, soms werkt satire niet.
Gelukkig kwam daarna Cor van der Laak, trouw AVRO-lid, om de gemoederen weer wat te sussen.
Ik doe het ff rustig aan.
pi_222163004
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2026 18:25 schreef William_Papadin het volgende:

[..]
In ieder geval slecht ingevoerd in de islam.
Ik had graag gezegd dat dit ook bij mij het geval was ;(
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
pi_222163005
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2026 18:27 schreef Sherlock_Holmes het volgende:

[..]
Zonder hoofddoek no play :{w
Welnee. Dat is op te lossen.
Strippen in een licht beslagen douchecabine, en dan zo'n plestik hoofddoekje om. Net als in 1956. Zo Hollandsch en vertrouwd. Daar willen 'we' met ons allen sinds Pim Fortuyn zo graag weer naar terug. Met De Bonte Dinsdagavondtrein en een stoofje onder onze pantoffels.
Ik doe het ff rustig aan.
pi_222163008
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2026 18:26 schreef Toby56 het volgende:

[..]
Ik zou "ik vind JA21 zooooo 2021" al meer dan voldoende vinden.
Net als "ik vind D'66 zooooo 1966".
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2026 18:27 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Alleen Lubach komt nog een beetje in de buurt.
_O-

Dank je!
Ik doe het ff rustig aan.
pi_222163015
quote:
10s.gif Op zaterdag 14 november 2026 18:19 schreef KareldeStoute het volgende:
Overigens is het goed om te weten dat ook de VVD probeerde DENK te verleiden rond het belastingplan…
Het beste belastingplan kwam van de politicus Jezus van Nazareth.
"Geef aan de keizer wat van de keizer is, en aan God wat van God is."

O nee, geen tempel in de Tweede Kamer. Toch is het scheiding van kerk en staat. De man was een groot politicus.
Ik doe het ff rustig aan.
pi_222163016
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2026 18:31 schreef Toby56 het volgende:

[..]
[..]
_O-

Dank je!
Hmmm, was dat nu sarcastisch? }:| :D
pi_222163017
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2026 18:27 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Alleen Lubach komt nog een beetje in de buurt.
Ja, Arjen is van alle markten (geloven) thuis :+
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
pi_222163022
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 november 2026 18:24 schreef capricia het volgende:

[..]
Minder zelfs, wat er voor de werkenden overblijft.
Het gaat wel om een opbrengst van 1 miljard. Maar de directe verlaging op de belasting op arbeid, is 900 miljoen (verlaging van het laagste schijftarief in Box 1).

8 of 9 euro per maand, per persoon dus.

Ik vind het heel bijzonder dat PRO hier zo blij mee is, en de VVD zo boos. Het zijn rare tijden.

Links heeft geleerd om niet over alles zuur te doen maar elke minieme verschuiving jouw kant op te vieren. Niet steeds maar wentelen in zelfmedelijden en glas is halfvol.

Bovendien wil Klaver helemaal geen verkiezingen. Het kabinet zou ook zijn gevallen als het belastingplan werd weggestemd. Dat wil PRO niet.

Het TikTok filmpje en de timing daarvan vond ik niet verstandig, tegelijkertijd is de VVD pijn doen noodzakelijk om ooit nog in de regering te kunnen komen (of mee kunnen schrijven aan beleid). Een VVD die erop uit is je partij te criminaliseren en velen onder Antifa wil scharen.

De VVD en Yesilgöz moeten flink in de modder zitten wil PRO uit het isolement komen.
pi_222163024
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2026 18:33 schreef Sherlock_Holmes het volgende:

[..]
Ja, Arjen is van alle markten (geloven) thuis :+
Dat is juist satire, ja, met iedereen de gek aansteken ongeacht wat voor afkomst.
pi_222163052
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2026 18:24 schreef Sherlock_Holmes het volgende:

[..]
Jij bent niet echt van het geloof of wel?
Compleet irrelevante vraag. Je moet wel erg onzeker zijn.
pi_222163059
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 november 2026 18:34 schreef Kalmblijven het volgende:

[..]
Links heeft geleerd om niet over alles zuur te doen maar elke minieme verschuiving jouw kant op te vieren. Niet steeds maar wentelen in zelfmedelijden en glas is halfvol.

Bovendien wil Klaver helemaal geen verkiezingen. Het kabinet zou ook zijn gevallen als het belastingplan werd weggestemd. Dat wil PRO niet.

Het TikTok filmpje en de timing daarvan vond ik niet verstandig, tegelijkertijd is de VVD pijn doen noodzakelijk om ooit nog in de regering te kunnen komen (of mee kunnen schrijven aan beleid). Een VVD die erop uit is je partij te criminaliseren en velen onder Antifa wil scharen.

De VVD en Yesilgöz moeten flink in de modder zitten wil PRO uit het isolement komen.
Eens, maar ook weer flauw om die kruimel die ze kregen zo uitbundig te vieren.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')