NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
‘Veel doden en gewonden’ bij mogelijke vuurwerkexplosie in bar in Zwitsers skioord Crans-Montana
In het Zwitserse wintersportoord Crans-Montana zijn tijdens oudejaarsnacht bij een explosie in een bar meerdere mensen omgekomen. Het is nog onduidelijk hoeveel slachtoffers er precies zijn.
In Zwitserse media en op sociale media wordt melding gemaakt van een explosie tijdens een nieuwjaarsconcert. Volgens de lokale radiozender RhoneFM zou er iets fout zijn gegaan met vuurwerk. Meerdere personen zouden dit tegenover de zender hebben bevestigd. Het aantal slachtoffers zou zeer hoog zijn; RhoneFM meldt mogelijk enkele tientallen doden, terwijl een anonieme bron spreekt van ongeveer veertig slachtoffers. De Zwitserse politie heeft deze informatie tot nu toe niet bevestigd.
De explosie vond plaats rond 1.30 uur in de bar Le Constellation in Crans-Montana. De oorzaak is nog niet bekend, aldus een politiewoordvoerder tegen persbureau AFP. Op dat moment waren er ruim honderd mensen in de bar aanwezig, aldus de Zwitserse politie. Na de ontploffing brak brand uit. Die werd relatief snel geblust.
Ooggetuige meldt tientallen gewonden
Naar verluidt deed de explosie zich voor rond 1.30 uur en was het etablissement op dat moment stampvol. Een ooggetuige, die zich tijdens de nieuwjaarsviering in het gebouw bevond, meldde dat tientallen mensen gewond zijn geraakt, onder wie ook zwaargewonden.
De brandweer en meerdere helikopters werden onmiddellijk ingezet. De Zwitserse overheid heeft een infolijn opengesteld voor bezorgde familieleden van aanwezigen. Om 10.00 uur geeft de politie een persconferentie.
Crans-Montana is een bekend skiresort in het kanton Wallis (of Valais) in het zuidwesten van Zwitserland.
https://nos.nl/artikel/25(...)sie-in-zwitserse-bar
https://www.ad.nl/buitenl(...)ns-montana~aca8e56f/
In het Zwitserse wintersportoord Crans-Montana zijn tijdens oudejaarsnacht bij een explosie in een bar meerdere mensen omgekomen. Het is nog onduidelijk hoeveel slachtoffers er precies zijn.
In Zwitserse media en op sociale media wordt melding gemaakt van een explosie tijdens een nieuwjaarsconcert. Volgens de lokale radiozender RhoneFM zou er iets fout zijn gegaan met vuurwerk. Meerdere personen zouden dit tegenover de zender hebben bevestigd. Het aantal slachtoffers zou zeer hoog zijn; RhoneFM meldt mogelijk enkele tientallen doden, terwijl een anonieme bron spreekt van ongeveer veertig slachtoffers. De Zwitserse politie heeft deze informatie tot nu toe niet bevestigd.
De explosie vond plaats rond 1.30 uur in de bar Le Constellation in Crans-Montana. De oorzaak is nog niet bekend, aldus een politiewoordvoerder tegen persbureau AFP. Op dat moment waren er ruim honderd mensen in de bar aanwezig, aldus de Zwitserse politie. Na de ontploffing brak brand uit. Die werd relatief snel geblust.
Ooggetuige meldt tientallen gewonden
Naar verluidt deed de explosie zich voor rond 1.30 uur en was het etablissement op dat moment stampvol. Een ooggetuige, die zich tijdens de nieuwjaarsviering in het gebouw bevond, meldde dat tientallen mensen gewond zijn geraakt, onder wie ook zwaargewonden.
De brandweer en meerdere helikopters werden onmiddellijk ingezet. De Zwitserse overheid heeft een infolijn opengesteld voor bezorgde familieleden van aanwezigen. Om 10.00 uur geeft de politie een persconferentie.
Crans-Montana is een bekend skiresort in het kanton Wallis (of Valais) in het zuidwesten van Zwitserland.
https://nos.nl/artikel/25(...)sie-in-zwitserse-bar
https://www.ad.nl/buitenl(...)ns-montana~aca8e56f/
Maar even alle gekheid op een stok. Deze mensen treft geen blaam. Het is vreselijk wat er is gebeurt. Wat wel blaam treft is de normalisering van alcohol in onze samenleving. Mensen vinden het heel normaal dat er hele clubs vol jonge mensen zichzelf volladen met drank en drugs. Feit is gewoon dat als er geen drank en drugs was, (clubs wss niet bestonden) maar dat je reactievermogen compleet anders is. Alcohol (en pillen, coke of wat dan ook) doet zóveel met hoe je reageert. En we vinden het maar allemaal doodnormaal. Ook al veroorzaakt het kankers etc.
Maargoed, anti alcohol rant uit.
Maargoed, anti alcohol rant uit.
Zonder alcohol was dit ook zo fout gegaan.quote:Op zaterdag 3 januari 2026 17:37 schreef roos94 het volgende:
Maar even alle gekheid op een stok. Deze mensen treft geen blaam. Het is vreselijk wat er is gebeurt. Wat wel blaam treft is de normalisering van alcohol in onze samenleving. Mensen vinden het heel normaal dat er hele clubs vol jonge mensen zichzelf volladen met drank en drugs. Feit is gewoon dat als er geen drank en drugs was, (clubs wss niet bestonden) maar dat je reactievermogen compleet anders is. Alcohol (en pillen, coke of wat dan ook) doet zóveel met hoe je reageert. En we vinden het maar allemaal doodnormaal. Ook al veroorzaakt het kankers etc.
Maargoed, anti alcohol rant uit.
Met die achterlijke plafonds en dat vuurwerk.
Eens. Toen dit eenmaal mis ging was er, hoe triest ook, eigenlijk geen redden meer aan. Je krijgt geen 300 man in een paar minuten via een smalle trap naar buiten…quote:Op zaterdag 3 januari 2026 17:40 schreef maily het volgende:
[..]
Zonder alcohol was dit ook zo fout gegaan.
Met die achterlijke plafonds en dat vuurwerk.
Wat spreken ze daar, Italiaans?quote:
Ik raad je aan om Franstalig Zwitserland en met name Wallis, waar Crans Montana ligt, links te laten liggen als je après ski belangrijk vindt. Zelfs op carnaval dinsdag (donderdag?) moet je aan een tafel zitten. Hoewel het in CM natuurlijk anders kan zijn. Vergeleken met andere landen ongeëvenaard
Joh, dat was decennia geleden (ben oud), maar nog gemoedelijk. Ook wintersport gevierd in de Dolomieten (Italiaans) Franse Alpen en het Oostenrijkse Tirol.quote:
[..]
Wat spreken ze daar, Italiaans?
Ik raad je aan om Franstalig Zwitserland en met name Wallis, waar Crans Montana ligt, links te laten liggen als je après ski belangrijk vindt. Zelfs op carnaval dinsdag (donderdag?) moet je aan een tafel zitten. Hoewel het in CM natuurlijk anders kan zijn. Vergeleken met andere landen ongeëvenaard
Sorry chef.quote:
[..]
Er werd even gesuggereerd dat het alleen maar gezuip is in ski-oorden, troela.
Je kan beter het vuurwerk benoemen. Als er geen vuurwerk in die fles had gezeten, als bron van de oorzaak, was er ook geen brand uitgebroken. De alcohol is niet het primair probleem, dat is vuur in dit soort gesloten clubs. Zonder nooduitgang.quote:
Maar even alle gekheid op een stok. Deze mensen treft geen blaam. Het is vreselijk wat er is gebeurt. Wat wel blaam treft is de normalisering van alcohol in onze samenleving. Mensen vinden het heel normaal dat er hele clubs vol jonge mensen zichzelf volladen met drank en drugs. Feit is gewoon dat als er geen drank en drugs was, (clubs wss niet bestonden) maar dat je reactievermogen compleet anders is. Alcohol (en pillen, coke of wat dan ook) doet zóveel met hoe je reageert. En we vinden het maar allemaal doodnormaal. Ook al veroorzaakt het kankers etc.
Maargoed, anti alcohol rant uit.
Love is in the air!
Niet in de fles, op de fles gebonden sterretjes, zogenaamd koudvuur. Sterretjes opsteken leek altijd het minst gevaarlijk, als kind veel gedaan.quote:
[..]
Je kan beter het vuurwerk benoemen. Als er geen vuurwerk in die fles had gezeten, als bron van de oorzaak, was er ook geen brand uitgebroken. De alcohol is niet het primair probleem, dat is vuur in dit soort gesloten clubs. Zonder nooduitgang.
De heilige paus Howard XI heeft ook weer zijn mening gegeven hoor, man man man.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Misschien moet het gebruik van dit soort vuurwerk binnenshuis ook maar verboden worden.quote:
Je kan beter het vuurwerk benoemen. Als er geen vuurwerk in die fles had gezeten, als bron van de oorzaak, was er ook geen brand uitgebroken. De alcohol is niet het primair probleem, dat is vuur in dit soort gesloten clubs. Zonder nooduitgang.
Het benoemde gedrag betreft dus wél levensgevaarlijk en bizar. Er kunnen nog zoveel mensen zijn die dit maar blijven goedpraten, dat maakt het niet minder problematisch en belangrijk om te benoemen. Alleen zo kunnen we voorkomen dat er vaker onderschatting of nalatigheid plaats zal vinden in zulke levensgevaarlijke situaties.quote:
[..]
Ik zie geen bizar of levensgevaarlijk gedrag. Achteraf makkelijk praten dat het anders had gemoeten.
Ik zie vooral jongeren die onbewust zijn van het nadere onheil. Die zijn lekker nieuwjaar aan het vieren met vrienden. Hebben waarschijnlijk de nodige drank op. Ze maken filmpjes van elkaar en hebben gewoon een toffe avond.
Dan ontstaat er in die setting opeens vuur en moet je je daartoe verhouden. Je bent op die leeftijd niet bezig met de mogelijkheid dat je dood kan gaan. De muziek draait nog steeds, je vrienden lijken niet onder de indruk en er wordt nog gedanst. Liefst houd je de situatie zo lang mogelijk zoals het was, een toffe avond houden. Het vuur zal vast zo wel onder controle komen. Iemand probeert met een shirt het uit te slaan. Het vuur breidt uit..
En dan houden de filmpjes wel zo'n beetje op. Daarna zal het snel zijn gegaan. Zowel het vuur als de paniek.
De filmpjes die we hebben gezien zijn vlakbij de trap gemaakt als ik de plattegrond een beetje inschat. Die zijn dus nog tijdig naar buiten kunnen komen.
Ik vind het dan inderdaad victim blaming om die jongeren hun gedrag kwalijk te nemen in een plotselinge uitzonderlijk situatie. Had het beter gekund. Zeker. Zijn er ook vast genoeg geweest die wel hun flight reactie hebben gehad gelukkig.
Er zijn genoeg schuldigen aan te wijzen waarschijnlijk, maar dat zijn absoluut niet de slachtoffers.
Het blijft dan ook opmerkelijk en tevens zorgwekkend om te zien dat dit bij sommigen er niet in wil. Die lijken te denken dat mensen in deze situatie allemaal maar een soort totaal ontoerekeningsvatbare zwakzinnigen zijn, die niets kan worden aangerekend in hun gedrag en alles moet liggen aan externe factoren zoals een eigenaar, uitbaters of degenen die controles hebben uitgevoerd. Tja, zo werkt de wereld simpelweg niet.
Dat er met de externe factoren in dit cafe van alles mis lijkt te zijn mag duidelijk zijn. Daarnaast kan er wel degelijk kritisch worden gereageerd op beeldmateriaal dat verschijnt, waar mensen onhandige of ronduit domme dingen of het nalaten om medeburgers in een levensbedreigende situatie te assisteren.
En van victim blaming is dus helemaal geen sprake, aangezien mensen die bijvoorbeeld buiten een cafe staan dat in de brand is gevolgen per definitie al geen slachtoffers zijn, maar omstanders. En die hebben simpelweg een verplichting om te helpen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Die jongeren treft geen enkele blaam.
Degene die hier schuldig zijn, zijn de uitbaters van die café.
Besluiten om in je houten kelder vuurwerk af te steken. What the fuck.
Degene die hier schuldig zijn, zijn de uitbaters van die café.
Besluiten om in je houten kelder vuurwerk af te steken. What the fuck.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Klopt, de parallellen zijn best groot.quote:
Het is eigenlijk een soortgelijk geval als in ‘t Hemeltje in Volendam. Plafondversiering vat vlam.
En wie hebben dit vuurwerk afgestoken? Dat zal eerder het personeel aan de bar zijn geweest, niet de uitbaters. De laatstgenoemden hebben vooral wat uit te leggen over het feit dat er schijnbaar 13-jarigen aanwezig waren.quote:
Die jongeren treft geen enkele blaam.
Degene die hier schuldig zijn, zijn de uitbaters van die café.
Besluiten om in je houten kelder vuurwerk af te steken. What the fuck.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Ja, wie bedacht dat echte takken van sparren zouden gaan uitdrogen en brandgevaarlijk worden, de eigenaar van Het Hemeltje had die alleen maar als kerstversiering hangen, niet altijd. Nadien is dat ook verboden. Deze eigenaar had kennelijk al jarenlang een soort brandgevaarlijk, geluidswerend goedkoop troepje hangen, vind ik net wat anders.quote:Op zaterdag 3 januari 2026 18:32 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Klopt, de parallellen zijn best groot.
We weten ook niet of het personeel handelde naar plan van de eigenaar of dat ze dit zelf bedacht hebben.quote:Op zaterdag 3 januari 2026 18:35 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
En wie hebben dit vuurwerk afgestoken? Dat zal eerder het personeel aan de bar zijn geweest, niet de uitbaters. De laatstgenoemden hebben vooral wat uit te leggen over het feit dat er schijnbaar 13-jarigen aanwezig waren.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Tja, welke brandbare rommel je ook ophangt, en hoe lang, maakt wat dat betreft volgens mij niet zoveel uit.quote:
[..]
Ja, wie bedacht dat echte takken van sparren zouden gaan uitdrogen en brandgevaarlijk worden, de eigenaar van Het Hemeltje had die alleen maar als kerstversiering hangen, niet altijd. Nadien is dat ook verboden. Deze eigenaar had kennelijk al jarenlang een soort brandgevaarlijk, geluidswerend goedkoop troepje hangen, vind ik net wat anders.
Plus daarbij: het rondlopen met champagneflessen met sprinklers/sterrentjefontijnen was ook niet voor het eerst getuige de beelden van eerdere opnamen uit de bar.quote:
[..]
Ja, wie bedacht dat echte takken van sparren zouden gaan uitdrogen en brandgevaarlijk worden, de eigenaar van Het Hemeltje had die alleen maar als kerstversiering hangen, niet altijd. Nadien is dat ook verboden. Deze eigenaar had kennelijk al jarenlang een soort brandgevaarlijk, geluidswerend goedkoop troepje hangen, vind ik net wat anders.
Dus inderdaad Hemeltje en Constallation zijn niet vergelijkbaar in dat opzicht.
Jongeren zijn doorgaans pas op hun 25e volgroeid, qua hersenen.quote:
[..]
Het benoemde gedrag betreft dus wél levensgevaarlijk en bizar. Er kunnen nog zoveel mensen zijn die dit maar blijven goedpraten, dat maakt het niet minder problematisch en belangrijk om te benoemen. Alleen zo kunnen we voorkomen dat er vaker onderschatting of nalatigheid plaats zal vinden in zulke levensgevaarlijke situaties.
Het blijft dan ook opmerkelijk en tevens zorgwekkend om te zien dat dit bij sommigen er niet in wil. Die lijken te denken dat mensen in deze situatie allemaal maar een soort totaal ontoerekeningsvatbare zwakzinnigen zijn, die niets kan worden aangerekend in hun gedrag en alles moet liggen aan externe factoren zoals een eigenaar, uitbaters of degenen die controles hebben uitgevoerd. Tja, zo werkt de wereld simpelweg niet.
Dat er met de externe factoren in dit cafe van alles mis lijkt te zijn mag duidelijk zijn. Daarnaast kan er wel degelijk kritisch worden gereageerd op beeldmateriaal dat verschijnt, waar mensen onhandige of ronduit domme dingen of het nalaten om medeburgers in een levensbedreigende situatie te assisteren.
En van victim blaming is dus helemaal geen sprake, aangezien mensen die bijvoorbeeld buiten een cafe staan dat in de brand is gevolgen per definitie al geen slachtoffers zijn, maar omstanders. En die hebben simpelweg een verplichting om te helpen.
Het is wel erg makkelijk hen te verwijten in zo'n bizarre situatie te handelen als een volwassene, hoewel ik me afvraag of de shock ook hen niet raakt in zo'n geval.
Het is soms goed terug te denken aan de tijd dat men zelf 18-25 was; gegarandeerd dat er een hoop momenten tussenzitten waarin je later met verbazing naar terugkijkt.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Het was er volgens mij niet ongebruikelijk om champagne te voorzien van vuurwerk.quote:
[..]
We weten ook niet of het personeel handelde naar plan van de eigenaar of dat ze dit zelf bedacht hebben.
Ik vind het heel knap van jou dat jij direct de situatie goed kan inschatten en beseft dat iedereen enorm in levensgevaar is. Kudows voor jouquote:
[..]
Het benoemde gedrag betreft dus wél levensgevaarlijk en bizar. Er kunnen nog zoveel mensen zijn die dit maar blijven goedpraten, dat maakt het niet minder problematisch en belangrijk om te benoemen. Alleen zo kunnen we voorkomen dat er vaker onderschatting of nalatigheid plaats zal vinden in zulke levensgevaarlijke situaties.
Het blijft dan ook opmerkelijk en tevens zorgwekkend om te zien dat dit bij sommigen er niet in wil. Die lijken te denken dat mensen in deze situatie allemaal maar een soort totaal ontoerekeningsvatbare zwakzinnigen zijn, die niets kan worden aangerekend in hun gedrag en alles moet liggen aan externe factoren zoals een eigenaar, uitbaters of degenen die controles hebben uitgevoerd. Tja, zo werkt de wereld simpelweg niet.
Dat er met de externe factoren in dit cafe van alles mis lijkt te zijn mag duidelijk zijn. Daarnaast kan er wel degelijk kritisch worden gereageerd op beeldmateriaal dat verschijnt, waar mensen onhandige of ronduit domme dingen of het nalaten om medeburgers in een levensbedreigende situatie te assisteren.
En van victim blaming is dus helemaal geen sprake, aangezien mensen die bijvoorbeeld buiten een cafe staan dat in de brand is gevolgen per definitie al geen slachtoffers zijn, maar omstanders. En die hebben simpelweg een verplichting om te helpen.
Ik zal eerlijk zijn. Ik denk niet dat ik ook direct door zou hebben wat er gaat gebeuren en zeker niet toen ik 18 jaar oud was. Zo heb ik ook niet de illusie dat ik op het strand van Thailand toen het water zich terugtrok direct door zou hebben gehad dat er een Tsunami in aantocht was. En die treinbrand in de tunnel naar Kaprun, ik zou misschien ook naar boven zijn gelopen in plaats van naar beneden. Zou ik weer dood zijn, derde keer al.
Ik vind het knap als iemand wel zo wijs is. Ik onderschat soms het gevaar. Het is moeilijk voor te stellen hoe ik in zo'n situatie zou handelen, maar ik heb er niet alle vertrouwen in dat ik altijd direct het gevaar zie. En ik ben in mijn leven al heel wat mensen tegengekomen die net zo 'dom' zijn als ik of misschien zelfs dommer. Hoewel dat laatste ik niet weet want ik heb nog geen ramp van dichtbij meegemaakt.
En bij deze kroeg in Crans Montano. Volgens mij hadden buiten maar weinig mensen door wat daar binnen afspeelde. Nu we weten wat er is gebeurd lijkt het zo duidelijk, maar op zo'n moment is dat voor de omgeving natuurlijk niet zo.
Joh, ik ben nog van de generatie dat een kroeg blauw hing van de rook door sigaren en sigaretten. Niemand dacht toen over een eventuele branduitbraak.quote:
[..]
Tja, welke brandbare rommel je ook ophangt, en hoe lang, maakt wat dat betreft volgens mij niet zoveel uit.
Ook hieruit blijkt wel weer dat er eerst iets verschrikkelijks moet gebeuren voor een land hier echt maatregelen op neemt…quote:
[..]
Joh, ik ben nog van de generatie dat een kroeg blauw hing van de rook door sigaren en sigaretten. Niemand dacht toen over een eventuele branduitbraak.
Daar hebben we inspecteurs voor.quote:
[..]
Ook hieruit blijkt wel weer dat er eerst iets verschrikkelijks moet gebeuren voor een land hier echt maatregelen op neemt…
Die waren er ook voor de brand in het Hemeltje en zijn er ook in Zwitserland…quote:
Soms is er helaas iets nodig om echt actie te ondernemen.
Als er ergens brand uitbreekt, waarbij al snel een heel plafond in de brand staat en de eerste reactie is dat dit op een mobiel wordt gefilmd voor de socials, dat is simpelweg een hele gevaarlijke respons. En ook iets dat vanwege de digitalisering, alleen iets is dat je bij de huidige jonge generaties ziet. 20 jaar geleden was dit niet eens een optie.quote:
[..]
Jongeren zijn doorgaans pas op hun 25e volgroeid, qua hersenen.
Het is wel erg makkelijk hen te verwijten in zo'n bizarre situatie te handelen als een volwassene, hoewel ik me afvraag of de shock ook hen niet raakt in zo'n geval.
Het is soms goed terug te denken aan de tijd dat men zelf 18-25 was; gegarandeerd dat er een hoop momenten tussenzitten waarin je later met verbazing naar terugkijkt.
Je hoeft ook geen 25 te zijn om te realiseren dat dit niet handig is en het in zo een situatie beter is om direct te zorgen dat je buiten komt. 16-jarigen zijn ook geen zwakzinnigen zoals net al aangegeven, het is maar twee jaar beneden de leeftijd waarin mensen volwassen en dus volledig handelingsbekwaam worden geacht.
Om dus nog maar te zwijgen over buiten staan, zien dat er een levensgevaarlijke situatie is en niets doen behalve filmen. Dat betreft gewoon nalatigheid en zou in Nederland in theorie strafbaar kunnen zijn.
En als zulke dingen niet worden uitgelicht, dan leren mensen er niets van en kunnen dus zulke verschrikkelijke tragedies lastig worden voorkomen in de toekomst. Dan kan je zelfs nog een uitgaansgelegenheid hebben waar alles aan klopt (wat hier overduidelijk niet het geval was), maar nog zullen er slachtoffers vallen. Ik neem aan dat iedereen dit graag wil voorkomen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Ik word ineens een beetje misselijk, wel een vraagje, wat heb jij geleerd van het verleden?quote:
[..]
Als er ergens brand uitbreekt, waarbij al snel een heel plafond in de brand staat en de eerste reactie is dat dit op een mobiel wordt gefilmd voor de socials, dat is simpelweg een hele gevaarlijke respons. En ook iets dat vanwege de digitalisering, alleen iets is dat je bij de huidige jonge generaties ziet. 20 jaar geleden was dit niet eens een optie.
Je hoeft ook geen 25 te zijn om te realiseren dat dit niet handig is en het in zo een situatie beter is om direct te zorgen dat je buiten komt. 16-jarigen zijn ook geen zwakzinnigen zoals net al aangegeven, het is maar twee jaar beneden de leeftijd waarin mensen volwassen en dus volledig handelingsbekwaam worden geacht.
Om dus nog maar te zwijgen over buiten staan, zien dat er een levensgevaarlijke situatie is en niets doen behalve filmen. Dat betreft gewoon nalatigheid en zou in Nederland in theorie strafbaar kunnen zijn.
En als zulke dingen niet worden uitgelicht, dan leren mensen er niets van en kunnen dus zulke verschrikkelijke tragedies lastig worden voorkomen in de toekomst. Dan kan je zelfs nog een uitgaansgelegenheid hebben waar alles aan klopt (wat hier overduidelijk niet het geval was), maar nog zullen er slachtoffers vallen. Ik neem aan dat iedereen dit graag wil voorkomen.
zou wel handig zijn als een smartphone heel hard ging piepen wanneer je een plafondbrand staat te filmen, ben je niet langer afhankelijk van brandalarm.
uiteindelijk lukt altijd alles
Je kan er zeker lessen uit trekken maar je kan het ze niet kwalijk nemen.quote:
[..]
Als er ergens brand uitbreekt, waarbij al snel een heel plafond in de brand staat en de eerste reactie is dat dit op een mobiel wordt gefilmd voor de socials, dat is simpelweg een hele gevaarlijke respons. En ook iets dat vanwege de digitalisering, alleen iets is dat je bij de huidige jonge generaties ziet. 20 jaar geleden was dit niet eens een optie.
Je hoeft ook geen 25 te zijn om te realiseren dat dit niet handig is en het in zo een situatie beter is om direct te zorgen dat je buiten komt. 16-jarigen zijn ook geen zwakzinnigen zoals net al aangegeven, het is maar twee jaar beneden de leeftijd waarin mensen volwassen en dus volledig handelingsbekwaam worden geacht.
Om dus nog maar te zwijgen over buiten staan, zien dat er een levensgevaarlijke situatie is en niets doen behalve filmen. Dat betreft gewoon nalatigheid en zou in Nederland in theorie strafbaar kunnen zijn.
En als zulke dingen niet worden uitgelicht, dan leren mensen er niets van en kunnen dus zulke verschrikkelijke tragedies lastig worden voorkomen in de toekomst. Dan kan je zelfs nog een uitgaansgelegenheid hebben waar alles aan klopt (wat hier overduidelijk niet het geval was), maar nog zullen er slachtoffers vallen. Ik neem aan dat iedereen dit graag wil voorkomen.
Dat zijn gewoon jongeren op een feestje. Ze denken dat het veilig is en dan breekt de hel uit.
Ik weet zeker dat 8/10 van ons allemaal ook niet adequaat had gehandeld.
Altijd zo makkelijk vanop je veilige stoel
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
Of een loeialarm zodra de zuurstof in een gebouw minder wordt.quote:
zou wel handig zijn als een smartphone heel hard ging piepen wanneer je een plafondbrand staat te filmen, ben je niet langer afhankelijk van brandalarm.
En natuurlijk was het 20 jaar geleden geen optie want toen bestond die hele social media nauwelijks.
Je had misschien net hetzelfde gedaan als jij jong was in deze tijd.
Mensen overschatten zichzelf altijd enorm. Als het er op aan komt zijn er maar weinigen die het hoofd kalm kunnen houden.
Je had misschien net hetzelfde gedaan als jij jong was in deze tijd.
Mensen overschatten zichzelf altijd enorm. Als het er op aan komt zijn er maar weinigen die het hoofd kalm kunnen houden.
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
Denk niet dat dit hier geholpen had, dit ging zo snel!quote:
[..]
Of een loeialarm zodra de zuurstof in een gebouw minder wordt.
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
Over tsunami's en treinrampen heeft niemand het hier gehad. De punten die voornamelijk zijn gemaakt is dat als een plafond volledig in de brand staat het waarschijnlijk tijd is naar buiten te rennen en ten tweede dat als er een café van binnen volledig in de brand staat wat zichtbaar is voor omstanders buiten, het taak is om ergens een ruitje in te slaan en slachtoffers te helpen.quote:
[..]
Ik vind het heel knap van jou dat jij direct de situatie goed kan inschatten en beseft dat iedereen enorm in levensgevaar is. Kudows voor jou
Ik zal eerlijk zijn. Ik denk niet dat ik ook direct door zou hebben wat er gaat gebeuren en zeker niet toen ik 18 jaar oud was. Zo heb ik ook niet de illusie dat ik op het strand van Thailand toen het water zich terugtrok direct door zou hebben gehad dat er een Tsunami in aantocht was. En die treinbrand in de tunnel naar Kaprun, ik zou misschien ook naar boven zijn gelopen in plaats van naar beneden. Zou ik weer dood zijn, derde keer al.
Ik vind het knap als iemand wel zo wijs is. Ik onderschat soms het gevaar. Het is moeilijk voor te stellen hoe ik in zo'n situatie zou handelen, maar ik heb er niet alle vertrouwen in dat ik altijd direct het gevaar zie. En ik ben in mijn leven al heel wat mensen tegengekomen die net zo 'dom' zijn als ik of misschien zelfs dommer. Hoewel dat laatste ik niet weet want ik heb nog geen ramp van dichtbij meegemaakt.
En bij deze kroeg in Crans Montano. Volgens mij hadden buiten maar weinig mensen door wat daar binnen afspeelde. Nu we weten wat er is gebeurd lijkt het zo duidelijk, maar op zo'n moment is dat voor de omgeving natuurlijk niet zo.
Meer niet, dat deze enorme simpele dingen al zoveel stof doen opwaaien is op zijn minst heel erg opmerkelijk te noemen.
Er is dan ook niemand die dit doet.quote:
[..]
Je kan er zeker lessen uit trekken maar je kan het ze niet kwalijk nemen.
Dat zijn gewoon jongeren op een feestje. Ze denken dat het veilig is en dan breekt de hel uit.
Ik weet zeker dat 8/10 van ons allemaal ook niet adequaat had gehandeld.
Altijd zo makkelijk vanop je veilige stoel
Hier is nog geen post voorbijgekomen waarin is gesteld dat deze jongeren zelf verantwoordelijk zouden zijn voor deze situatie.
Dat zou ook totaalidioot zijn want de realiteit blijft dat het een situatie was waarbij zelfs 13-jarigen aanwezig waren (wat niet eens had gemogen) en men in een kelder zat zonder enige nooduitgang, dat sommigen gewoon op de verkeerde plek stonden en tragisch genoeg volledig kansloos waren spreekt voor zich.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Vrees het ook, niet te voorkomen dit.quote:
[..]
Denk niet dat dit hier geholpen had, dit ging zo snel!
Nou jij bent ze toch aansprakelijk aan het stellen? Nalatigheid dit dat?quote:
[..]
Over tsunami's en treinrampen heeft niemand het hier gehad. De punten die voornamelijk zijn gemaakt is dat als een plafond volledig in de brand staat het waarschijnlijk tijd is naar buiten te rennen en ten tweede dat als er een café van binnen volledig in de brand staat wat zichtbaar is voor omstanders buiten, het taak is om ergens een ruitje in te slaan en slachtoffers te helpen.
Meer niet, dat deze enorme simpele dingen al zoveel stof doen opwaaien is op zijn minst heel erg opmerkelijk te noemen.
[..]
Er is dan ook niemand die dit doet.
Hier is nog geen post voorbijgekomen waarin is gesteld dat deze jongeren zelf verantwoordelijk zouden zijn voor deze situatie.
Dat zou ook totaalidioot zijn want de realiteit blijft dat het een situatie was waarbij zelfs 13-jarigen aanwezig waren (wat niet eens had gemogen) en men in een kelder zat zonder enige nooduitgang, dat sommigen gewoon op de verkeerde plek stonden en tragisch genoeg volledig kansloos waren spreekt voor zich.
Ik vind dat behoorlijk als schuldig benoemen?
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
Maar deze keer zaten die sterretjes op een fles in de lucht gehouden door een meisje op de schouders van iemand andersquote:
[..]
Plus daarbij: het rondlopen met champagneflessen met sprinklers/sterrentjefontijnen was ook niet voor het eerst getuige de beelden van eerdere opnamen uit de bar.
Dus inderdaad Hemeltje en Constallation zijn niet vergelijkbaar in dat opzicht.
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
Als je mijn posts goed had gelezen ging dat specifiek over de mensen buiten die aan het filmen waren hoe mensen binnen paniekerig, vechtende voor hun leven zochten naar een uitgang. Dát is inderdaad nalatigheid.quote:
[..]
Nou jij bent ze toch aansprakelijk aan het stellen? Nalatigheid dit dat?
Ik vind dat behoorlijk als schuldig benoemen?
In Nederland ben je ook per wet verplicht mensen te helpen als zij zichtbaar levensgevaar verkeren. In deze situatie kun je daar gerust van spreken.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Ja en dat deed Howard voortdurend, betweterig en wijzen naar een mislukte generatie jongeren ook nog.quote:
[..]
Nou jij bent ze toch aansprakelijk aan het stellen? Nalatigheid dit dat?
Ik vind dat behoorlijk als schuldig benoemen?
Het zal je opa maar zijn..
Ik heb geen idee wat er in hun hoofd omging.. ik ga er vanuit dat dit niet: 'huehuehue cool vuurtje jongeuh' was.quote:
[..]
Als je mijn posts goed had gelezen ging dat specifiek over de mensen buiten die aan het filmen waren hoe mensen binnen paniekerig, vechtende voor hun leven zochten naar een uitgang. Dát is inderdaad nalatigheid.
In Nederland ben je ook per wet verplicht mensen te helpen als zij zichtbaar levensgevaar verkeren. In deze situatie kun je daar gerust van spreken.
Zij kunnen ook gefreezed hebben?
Het is achteraf en op een afstand altijd zo makkelijk praten. Op zo een moment echter staat je verstand meestal stil.
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
Ah, je gaat nu even woorden in de mond leggen? Dit heb ik namelijk nooit gezegd.quote:
[..]
Ja en dat deed Howard voortdurend, betweterig en wijzen naar een mislukte generatie jongeren ook nog.
Het zal je opa maar zijn..
En opa op je 30e? Je hebt wel een fantasierijk beeld van de wereld zo blijkt.
Tja, je kunt mensen blijven beroven van zelfbeschikking over verantwoordelijkheid. Zo werkt het gewoon niet. En het blijkt gelukkig ook dat er hele heldhaftige mensen zijn geweest die zelfs naar binnen zijn gegaan om mensen te redden, dat is levensgevaarlijk. Maar die filmers zou niemand een goed woord voor over moeten hebben.quote:
[..]
Ik heb geen idee wat er in hun hoofd omging.. ik ga er vanuit dat dit niet: 'huehuehue cool vuurtje jongeuh' was.
Zij kunnen ook gefreezed hebben?
Het is achteraf en op een afstand altijd zo makkelijk praten. Op zo een moment echter staat je verstand meestal stil.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Sorry, dacht dat je ouder was, maar eigenlijk nog erger dan, jouw wereldbeeld is oud. Met je zelfbeschikkingkwats, hoop oprecht niet dat jij ooit afhankelijk wordt van een medemens.quote:
[..]
Ah, je gaat nu even woorden in de mond leggen? Dit heb ik namelijk nooit gezegd.
En opa op je 30e? Je hebt wel een fantasierijk beeld van de wereld zo blijkt.
[..]
Tja, je kunt mensen blijven beroven van zelfbeschikking over verantwoordelijkheid. Zo werkt het gewoon niet. En het blijkt gelukkig ook dat er hele heldhaftige mensen zijn geweest die zelfs naar binnen zijn gegaan om mensen te redden, dat is levensgevaarlijk. Maar die filmers zou niemand een goed woord voor over moeten hebben.
Ik denk echt dat velen hebben gefilmd uit een schok, een soort coping. Dat is nu helaas een soort reflex van mensen die letterlijk opgegroeid zijn met een smartphone.quote:
Maar die filmers zou niemand een goed woord voor over moeten hebben.
Ik zou ook niet staan filmen. Maar ik ben van de pc generatie.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Jij snapt het.quote:
[..]
Ik denk echt dat velen hebben gefilmd uit een schok, een soort coping. Dat is nu helaas een soort reflex van mensen die letterlijk opgegroeid zijn met een smartphone.
Ik zou ook niet staan filmen. Maar ik ben van de pc generatie.
Er komt nu van @HowardRoark nu behoorlijk veel kritiek op een handjevol jongeren die in die bar met hun smartphone video-opnames hebben staan maken, maar het zou me niets verbazen als @HowardRoark ze inmiddels wel, voor zover ze op internet zijn verschenen, bekeken heeft.
We kunnen er wel kritiek op hebben dat een handjevol jongeren daar opnames hebben staan maken, maar we weten nog niet waar het eventueel goed voor is. Het kan het nodige inzicht geven in het verloop van de gebeurtenissen in die bar en hoe die brand is ontstaan. De gemaakte beelden zouden bij de aankomende rechtszaak tegen de eigenaar zomaar het verschil kunnen maken tussen vrijspraak en een veroordeling wegens doodslag.
soort van automatische feature als je een gebouw binnengaat.quote:
zou wel handig zijn als een smartphone heel hard ging piepen wanneer je een plafondbrand staat te filmen, ben je niet langer afhankelijk van brandalarm.
Dat doe ik helemaal nergens.quote:
Mensen die "naar de klote te gaan"verheerlijken en schijnbaar normaal vinden dat je als 16- of 20 jarige niet nadenkt
Een in brand vliegend plafond gaan lopen filmen terwijl je in een kelder staat met 100 man, dan spoor je niet. Ook niet als 16- of 20-jarige. Het zijn geen kleuters ofzo.
Net als die mensen die vanaf buiten alles filmen ipv hun best doen om mensen die in nood zitten te helpen.
Compleet verloren generatie.
Groot fan van User Wotte
Dat vind ik wel kort door de bocht. In de basis ben ik het er mee eens dat je het naleven van regels moet controleren. Maar bovenal is het een mentaliteitskwestie. Een ondernemer die het al dan niet op orde hebben van zijn zaken laat afhangen van controles door de inspectie is m.i. ongeschikt.quote:
Ik las dat die uitbater van die tent tegen media heeft beweerd dat zijn zaak wel drie keer gecontroleerd was. Alsof daarmee dan ook vaststaat dat alles conform regelgeving is.
Most people keep their brains
Between their legs
(Don't you find ?)
Between their legs
(Don't you find ?)
In deze wereld is het logisch dat dit ook gefilmd wordt . En wees blij , de oorzaak is nu gelijk duidelijk . Zonder beelden was dat niet .
Is het slim ? Nee , maar het zijn jonge jongeren die dit gevaar niet inzien. Gaan van enorme feestvreugde , adrenaline naar dit en die overgang is te groot. Ze denken dit brand of smeult een beetje door .
Is het slim ? Nee , maar het zijn jonge jongeren die dit gevaar niet inzien. Gaan van enorme feestvreugde , adrenaline naar dit en die overgang is te groot. Ze denken dit brand of smeult een beetje door .
Love is in the air!
Ik vind het vrij bizar, hoe kan het zijn dat er 3 keer is gecontroleerd, terwijl de tent niet eens nooduitgangen heeft.
Dat moet toch zelfs wel iemand van de lokale autoriteiten die daar niet in gespecialiseerd is hebben kunnen zien? Of anders wel een keer een gast met kennis van zaken.
Dat moet toch zelfs wel iemand van de lokale autoriteiten die daar niet in gespecialiseerd is hebben kunnen zien? Of anders wel een keer een gast met kennis van zaken.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Het zal wel los lopen-mentaliteit. "Zo, checkje gedaan, lekker vroeg naar huis vandaag".quote:
Ik vind het vrij bizar, hoe kan het zijn dat er 3 keer is gecontroleerd, terwijl de tent niet eens nooduitgangen heeft.
Dat moet toch zelfs wel iemand van de lokale autoriteiten die daar niet in gespecialiseerd is hebben kunnen zien? Of anders wel een keer een gast met kennis van zaken.
Dat denk ik niet, kijk je gaat niet elk hoekje onderzoeken wellicht, maar je gaat als inspecteur echt geen akkoord geven als er geen nooduitgang is. Wat ik zomaar denk is dat die inspecties zijn geweest toen die kelder er nog niet was ofzo.quote:
[..]
Het zal wel los lopen-mentaliteit. "Zo, checkje gedaan, lekker vroeg naar huis vandaag".
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Misschien was het toegestaan? Of onder bepaalde voorwaarde .quote:
Ik vind het vrij bizar, hoe kan het zijn dat er 3 keer is gecontroleerd, terwijl de tent niet eens nooduitgangen heeft.
Dat moet toch zelfs wel iemand van de lokale autoriteiten die daar niet in gespecialiseerd is hebben kunnen zien? Of anders wel een keer een gast met kennis van zaken.
Er zullen 2 partijen onderzocht worden op de schuldvraag:
- eigenaren, waar mogelijk in overtreding wel of niet
- inspectiedienst, wat is de uitkomst van rapporten en inspecties.
Ook de inspecteur zal niet lekker slapen .
Love is in the air!
Waarom zou dat in godsnaam toegestaan zijn? Het is nou niet dat Zwitserland bekent staat dat ze er met de pet naar gooien qua regels of dat er van alles omgekocht word.....quote:
[..]
Misschien was het toegestaan? Of onder bepaalde voorwaarde .
Er zullen 2 partijen onderzocht worden op de schuldvraag:
- eigenaren, waar mogelijk in overtreding wel of niet
- inspectiedienst, wat is de uitkomst van rapporten en inspecties.
Ook de inspecteur zal niet lekker slapen .
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Dat lijkt me héél sterk. De meer logische optie is dat degene die controle heeft gedaan, een fout heeft gemaakt. Óf dat ze voor de controle dat spul weggehaald hebben. Als er controles zijn geweest sinds de verbouwing.quote:
[..]
Misschien was het toegestaan? Of onder bepaalde voorwaarde .
Er zullen 2 partijen onderzocht worden op de schuldvraag:
- eigenaren, waar mogelijk in overtreding wel of niet
- inspectiedienst, wat is de uitkomst van rapporten en inspecties.
Ook de inspecteur zal niet lekker slapen .
Toen we ons huis kochten (in Zwitserland) werd ons door de eigenaar verteld dat we 1 ding altijd even weg moesten halen als de controleur kwam (die controle wordt steeds ver van tevoren aangekondigd), want dat mocht vanwege brandveiligheid niet. Dat hebben we direct permanent verwijderd. Zoiets zou dus ook nog kunnen, m.b.t. de plafondbekleding.
Eén uitgang kun je niks aan veranderen voor een controle natuurlijk. Maar aangezien het in de kelder was, vraag ik me af of er niet nog een 2e uitgang was, die je normaal in kelders hebt met een "Schutzraum" (soort bunker). Alleen is dat vaak een kleine ladder naar een raampje waar je dan doorheen zou moeten, en in geval van brand zet dat niet echt zoden aan de dijk - alleen als de deur van zo'n Schutzraum dicht is en de brand aan de andere kant van de deur is.
Maar het is ook sterk gedecentraliseerd. Wallis is een kanton met in totaal minder inwoners dan Zeeland. Nu weet ik niet hoe het met toezicht op bouwen en horeca is geregeld maar als het kanton dat ook voor een groot deel zelf in kan vullen, of overlaat aan de kleine gemeenten, dan is dat best wel een risico.quote:
[..]
Waarom zou dat in godsnaam toegestaan zijn? Het is nou niet dat Zwitserland bekent staat dat ze er met de pet naar gooien qua regels of dat er van alles omgekocht word.....
Het is niet voor niets dat in Nederland naar aanleiding van b.v. de vuurwerkramp in Enschede en later de brand in het Hemeltje de Veiligheidsregio’s, en later de Omgevingsdiensten, zijn gevormd. Waarin verplicht samengewerkt wordt. Juist om toezicht en hulpverlening beter en professioneler te kunnen organiseren.
En dat zouden ze dus niet moeten doen. Die controles zouden gewoon zonder enige aankondiging vooraf, en dus geheel onverwacht plaats moeten vinden.quote:
(die controle wordt steeds ver van tevoren aangekondigd)
In dit geval gaat dat om een huis. Zou het nogal wat vinden als er elk moment iemand aan kan kloppen om mijn huis te inspecterenquote:
[..]
En dat zouden ze dus niet moeten doen. Die controles zouden gewoon zonder enige aankondiging vooraf, en dus geheel onverwacht plaats moeten vinden.
.
Mogelijk konden ze aantonen dat het om brandwerend materiaal ging ?quote:
[..]
Waarom zou dat in godsnaam toegestaan zijn? Het is nou niet dat Zwitserland bekent staat dat ze er met de pet naar gooien qua regels of dat er van alles omgekocht word.....
Love is in the air!
Hoe zijn de beelden eigenlijk de ether ingekomen? direct online via de socials?
Dat zou betekenen dat degene die we op de beelden zien ofwel dood of zwaar verminkt zijn. Bizar trieste gedachte. Zoveel jonge mensen in de bloei van hun leven.
Dat zou betekenen dat degene die we op de beelden zien ofwel dood of zwaar verminkt zijn. Bizar trieste gedachte. Zoveel jonge mensen in de bloei van hun leven.
Het is in Wallis de gemeente die verantwoordelijk is.quote:
[..]
Maar het is ook sterk gedecentraliseerd. Wallis is een kanton met in totaal minder inwoners dan Zeeland. Nu weet ik niet hoe het met toezicht op bouwen en horeca is geregeld maar als het kanton dat ook voor een groot deel zelf in kan vullen, of overlaat aan de kleine gemeenten, dan is dat best wel een risico.
Het is niet voor niets dat in Nederland naar aanleiding van b.v. de vuurwerkramp in Enschede en later de brand in het Hemeltje de Veiligheidsregio’s, en later de Omgevingsdiensten, zijn gevormd. Waarin verplicht samengewerkt wordt. Juist om toezicht en hulpverlening beter en professioneler te kunnen organiseren.
We weten volgens mij nog niets over de slachtoffers, en of ze in de kelder of op de eerste verdieping waren. Dus het kan ook zijn dat ze wel in de kelder waren, maar het toch overleefd hebben. Omdat ze bijvoorbeeld toch nog snel weg zijn gekomen, of een bepaalde kant stonden van de trap.quote:
Hoe zijn de beelden eigenlijk de ether ingekomen? direct online via de socials?
Dat zou betekenen dat degene die we op de beelden zien ofwel dood of zwaar verminkt zijn. Bizar trieste gedachte. Zoveel jonge mensen in de bloei van hun leven.
Meer dan de helft is er wel levend uitgekomen
Love is in the air!
Das handig in zo'n inteelt ski dorpje. Iedere restaurant-/hoteleigenaar heeft dezelfde achternaam.quote:
[..]
Het is in Wallis de gemeente die verantwoordelijk is.
Bijna.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Nu ging het in dit geval juist om buitenstaanders. De eigenaar en zijn vrouw waren een Frans echtpaar. Hij was geboren in Corsica en zij groeide op aan de Côte d'Azur.quote:
Das handig in zo'n inteelt ski dorpje. Iedere restaurant-/hoteleigenaar heeft dezelfde achternaam.
Bijna.
lijkt mij onmogelijk. Die gasten aan het begin van het filmpje staan aan de andere kant van de trap. De enige uitweg. Het plafond fikt daar een beetje. Gezien de flashover en het feit dat het gehele plafond geconsumeerd zal zijn door de vlammenzee, naar beneden druipen van brandend foam op kleding van diegenen die zich in de bar bevinden lijkt het mij zeer onwaarschijnlijk dat de dansende mensen op dat filmpje het overleeft hebben. Of ze liggen nu zwaar verbrand in een ziekenhuis.quote:
[..]
We weten volgens mij nog niets over de slachtoffers, en of ze in de kelder of op de eerste verdieping waren. Dus het kan ook zijn dat ze wel in de kelder waren, maar het toch overleefd hebben. Omdat ze bijvoorbeeld toch nog snel weg zijn gekomen, of een bepaalde kant stonden van de trap.
Meer dan de helft is er wel levend uitgekomen
Behalve de trap was er geen uitweg vanuit de kelder. We weten natuurlijk nog niet waar de doden gevonden zijn (kelder of daarboven).
no alarms, no sprinklers , no fire extinguishersquote:
[..]
En dat zouden ze dus niet moeten doen. Die controles zouden gewoon zonder enige aankondiging vooraf, en dus geheel onverwacht plaats moeten vinden.
Bekijk deze YouTube-video
[ Bericht 12% gewijzigd door michaelmoore op 04-01-2026 15:45:01 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dan nog is het een kleine gemeenschap waarbij iedereen elkaar (en vermoedelijk ook de inspecteur) kent met allerlei wederzijdse afhankelijkheden en een belang om vooral zoveel mogelijk geld over te houden aan de toeristen.quote:
[..]
Nu ging het in dit geval juist om buitenstaanders. De eigenaar en zijn vrouw waren een Frans echtpaar. Hij was geboren in Corsica en zij groeide op aan de Côte d'Azur.
ik ben er wel eens geweest heel lang geledenquote:Op zondag 4 januari 2026 16:20 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Dan nog is het een kleine gemeenschap waarbij iedereen elkaar (en vermoedelijk ook de inspecteur) kent met allerlei wederzijdse afhankelijkheden en een belang om vooral zoveel mogelijk geld over te houden aan de toeristen.
mooi skiien daar
Bekijk deze YouTube-video
[ Bericht 5% gewijzigd door michaelmoore op 04-01-2026 16:53:32 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Op dat filmpje, bijvoorbeeld van de jongen die zijn T-shirt gebruikt om het vuur uit te maken, lijkt het vooral heel rustig in de kelder. Je ziet amper andere mensen. Zeker geen massa’s of iets dergelijks. Voor mij is het dus best mogelijk, dat deze mensen weer een trap nog uit de kelder zijn geraakt. Dan is het even de vraag wat daarboven is gebeurd, en of ze toen vast zijn komen zitten. Of nog een andere uitleg hebben gehad.quote:
[..]
lijkt mij onmogelijk. Die gasten aan het begin van het filmpje staan aan de andere kant van de trap. De enige uitweg. Het plafond fikt daar een beetje. Gezien de flashover en het feit dat het gehele plafond geconsumeerd zal zijn door de vlammenzee, naar beneden druipen van brandend foam op kleding van diegenen die zich in de bar bevinden lijkt het mij zeer onwaarschijnlijk dat de dansende mensen op dat filmpje het overleeft hebben. Of ze liggen nu zwaar verbrand in een ziekenhuis.
Behalve de trap was er geen uitweg vanuit de kelder. We weten natuurlijk nog niet waar de doden gevonden zijn (kelder of daarboven).
Love is in the air!
Hier een filmpje van 25 jaar geleden:
https://x.com/1234fit/status/2007732341679239293?s=46
Zelfde situatie als in de bar in Zwitserland . Je ziet hoe snel zo’n plafond brand kan gaan .
https://x.com/1234fit/status/2007732341679239293?s=46
Zelfde situatie als in de bar in Zwitserland . Je ziet hoe snel zo’n plafond brand kan gaan .
Love is in the air!
Er is een ander filmpje (met dezelfde muziek op de achtergrond) waarop er ongeveer hetzelfde aantal mensen binnen staan te dansen maar waarbij het vuur zich al aanzienlijk verder verspreid heeft over het plafond. Dit kan echt heel snel gaan, van een seconde nog "beheersbaar" naar totaal ongecontroleerd inferno 10 seconden laterquote:
[..]
Op dat filmpje, bijvoorbeeld van de jongen die zijn T-shirt gebruikt om het vuur uit te maken, lijkt het vooral heel rustig in de kelder. Je ziet amper andere mensen. Zeker geen massa’s of iets dergelijks. Voor mij is het dus best mogelijk, dat deze mensen weer een trap nog uit de kelder zijn geraakt. Dan is het even de vraag wat daarboven is gebeurd, en of ze toen vast zijn komen zitten. Of nog een andere uitleg hebben gehad.
Ben trouwens erg benieuwd of dat meisje die op de schouders zit van die gast het overleeft heeft... Als ze nog leeft dan heeft ze dood van 40 mensen en het leed van tientallen verbrandde mensen op haar geweten. Dat moet toch ook een hel zijn
hier zijn ze bar aan het verbouwenquote:
[..]
Op dat filmpje, bijvoorbeeld van de jongen die zijn T-shirt gebruikt om het vuur uit te maken, lijkt het vooral heel rustig in de kelder. Je ziet amper andere mensen. Zeker geen massa’s of iets dergelijks. Voor mij is het dus best mogelijk, dat deze mensen weer een trap nog uit de kelder zijn geraakt. Dan is het even de vraag wat daarboven is gebeurd, en of ze toen vast zijn komen zitten. Of nog een andere uitleg hebben gehad.
.
.
quote:Kijk eens naar deze "uitgangstrap" van de Constellation: smal als een knelpunt, alleen uitgang voor 300+ mensen in een rattenvalkelder. De Moretti's hebben het in 2015 op deze manier gerenoveerd, om meer mensen te proppen en meer VIP-flessen te verkopen.
Resultaat op oudejaarsavond: paniek, stormloop, kinderen vertrapt en verbrand omdat deze shit niet gemaakt is voor noodevacuatie.
Het was geen ongeluk: het was een kist met muziek.
Levenslange gevangenisstraf voor Jacques en Jessica Moretti.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Je bedoelt dat filmpje in de kelder , waar ook mensen rondom staan te filmen ? Ja , daar lijkt het vuur zich snel te verspreiden . Maar lijkt het ook niet druk in de kelder.quote:
[..]
Er is een ander filmpje (met dezelfde muziek op de achtergrond) waarop er ongeveer hetzelfde aantal mensen binnen staan te dansen maar waarbij het vuur zich al aanzienlijk verder verspreid heeft over het plafond. Dit kan echt heel snel gaan, van een seconde nog "beheersbaar" naar totaal ongecontroleerd inferno 10 seconden later
Ben trouwens erg benieuwd of dat meisje die op de schouders zit van die gast het overleeft heeft... Als ze nog leeft dan heeft ze dood van 40 mensen en het leed van tientallen verbrandde mensen op haar geweten. Dat moet toch ook een hel zijn
Love is in the air!
Oorzaak was het vuurwerk waar nu vanuit wordt gegaan. En door iemand op de rug zat ?
Love is in the air!
als je een betonen pladond hebt dan gebeurd er niets, de oorzaak is die zooi en gebrek aan leidingquote:
Oorzaak was het vuurwerk waar nu vanuit wordt gegaan. En door iemand op de rug zat ?
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Die schuimrubber noppen matjes zijn zo brandbaar als wat, ze zouden geïmpregneerd moeten zijn met brandvertragers maar zo te zien is dat hier niet gedaan.
Voorheen Post ID 101472
En wat wil je zeggen met deze foto’s ? Hier zie je inderdaad de kelder .quote:
[..]
hier zijn ze bar aan het verbouwen
[ afbeelding ]
[ afbeelding ].
[ afbeelding ]
[..]
Love is in the air!
https://x.com/syncronus/status/2006998907285615075?s=46
Op bovenstaande foto (link) zie je trouwens op het moment van ontbranding, de kelder wel een stuk voller was. Als je vervolgens het filmpje ziet waarop ze nog staan filmen bij het vuur, zie je dat die kelder al wel een stuk leger is.
https://x.com/tonytruant01/status/2006894920640897110?s=46
(Dit is misschien 60 seconden na dat vuurwerk)
Wat mijn vermoeden is dat de kelder echt wel vol stond, maar ook een aanzienlijk deel wel snel weg is gegaan.
En een kleine groep, ik denk tientallen mensen, nog wel in de kelder beneden waren toen het vuur al verder is uitgebreid. Foto’s en video’s staan nemen en het gevaar niet konden inschatten. En dat de doden dus deels beneden kunnen zijn ontstaan, maar ook boven onder vuur daarna misschien 30 of 60 seconden ook snel door naar de eerste verdieping waar mensen niet meer wegkomen.
[ Bericht 9% gewijzigd door Landgeld op 04-01-2026 21:37:13 ]
Op bovenstaande foto (link) zie je trouwens op het moment van ontbranding, de kelder wel een stuk voller was. Als je vervolgens het filmpje ziet waarop ze nog staan filmen bij het vuur, zie je dat die kelder al wel een stuk leger is.
https://x.com/tonytruant01/status/2006894920640897110?s=46
(Dit is misschien 60 seconden na dat vuurwerk)
Wat mijn vermoeden is dat de kelder echt wel vol stond, maar ook een aanzienlijk deel wel snel weg is gegaan.
En een kleine groep, ik denk tientallen mensen, nog wel in de kelder beneden waren toen het vuur al verder is uitgebreid. Foto’s en video’s staan nemen en het gevaar niet konden inschatten. En dat de doden dus deels beneden kunnen zijn ontstaan, maar ook boven onder vuur daarna misschien 30 of 60 seconden ook snel door naar de eerste verdieping waar mensen niet meer wegkomen.
[ Bericht 9% gewijzigd door Landgeld op 04-01-2026 21:37:13 ]
Love is in the air!
het plakken van die rottige pyroform tegen de plafond tegen de geluidsoverlastquote:
[..]
En wat wil je zeggen met deze foto’s ? Hier zie je inderdaad de kelder .
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
quote:
Oorzaak was het vuurwerk waar nu vanuit wordt gegaan. En door iemand op de rug zat ?
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Deze tieners kwamen om bij de brand in het café in Zwitserland. https://www.rtl.nl/nieuws(...)het-cafe-zwitserland
Maar je hebt ook deze foto:quote:
https://x.com/syncronus/status/2006998907285615075?s=46
Dan staan ze op de grond met die flessen in de lucht , tegen het plafond !
Love is in the air!
Ja het is niet te bevatten, dat plafond staat als in brand en dat ene meisjes staat nog te klappen van vreugde.quote:
[..]
Maar je hebt ook deze foto:
https://x.com/syncronus/status/2006998907285615075?s=46
Dan staan ze op de grond met die flessen in de lucht , tegen het plafond !
Links op de foto.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
De eerst filmpjes had ik nog niet gezien. Is dat het personeel dat nog staat te zwaaien met doeken in het rond ( dansend?)? Ze lijken allemaal een rood schort aan te hebben.quote:
https://x.com/syncronus/status/2006998907285615075?s=46
Op bovenstaande foto (link) zie je trouwens op het moment van ontbranding, de kelder wel een stuk voller was. Als je vervolgens het filmpje ziet waarop ze nog staan filmen bij het vuur, zie je dat die kelder al wel een stuk leger is.
https://x.com/tonytruant01/status/2006894920640897110?s=46
(Dit is misschien 60 seconden na dat vuurwerk)
Wat mijn vermoeden is dat de kelder echt wel vol stond, maar ook een aanzienlijk deel wel snel weg is gegaan.
En een kleine groep, ik denk tientallen mensen, nog wel in de kelder beneden waren toen het vuur al verder is uitgebreid. Foto’s en video’s staan nemen en het gevaar niet konden inschatten. En dat de doden dus deels beneden kunnen zijn ontstaan, maar ook boven onder vuur daarna misschien 30 of 60 seconden ook snel door naar de eerste verdieping waar mensen niet meer wegkomen.
En wie zijn die mensen op de achergrond met die rode schorten en witte blouse, het personeel? Die staan ook nog te dansenquote:
[..]
Ja het is niet te bevatten, dat plafond staat als in brand en dat ene meisjes staat nog te klappen van vreugde.
Links op de foto.
Dat filmpje had ik zelf ook nog niet gezien, du dat weet ik niet.quote:
[..]
En wie zijn die mensen op de achergrond met die rode schorten en witte blouse, het personeel?
Maar ik vrees dat dat nog bij de Nieuwjaarss-act hoort, die mensen hebben dat gevaar veel te laat gezien. ( dat weet ik niet zeker he?)
Of het is zo snel gegaan.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Is niet van die avond zeggen mensenquote:
[..]
Dat filmpje had ik zelf ook nog niet gezien, du dat weet ik niet.
Maar ik vrees dat dat nog bij de Nieuwjaarss-act hoort, die mensen hebben dat gevaar veel te laat gezien. ( dat weet ik niet zeker he?)
Of het is zo snel gegaan.
Er is ook een filmpje wat van het buiten wordt gefilmd, en je aan de linkerkant een trap ziet. Mensen lijken daar of wel vast te zitten, of om hulp te roepen vanuit buiten. Heeft iemand die context wat beter?
Love is in the air!
Met 400 gasten zijn er overigens betrekkelijk weinig filmpjes in de openbaarheid gekomen. Tot nu toe denk ik maar twee of drie filmpjes zeker vanuit binnen. Wat ook goed is, het respect voor de familie.
Toch zijn de filmpjes en enorme eye-opener richting de toekomst. Zodra er ergens brand is, zorg dat je weggaat.
Toch zijn de filmpjes en enorme eye-opener richting de toekomst. Zodra er ergens brand is, zorg dat je weggaat.
Love is in the air!
Eerste filmpje waar het drukker is is dus van een incident in Bali, was niet die avondquote:
Er is ook een filmpje wat van het buiten wordt gefilmd, en je aan de linkerkant een trap ziet. Mensen lijken daar of wel vast te zitten, of om hulp te roepen vanuit buiten. Heeft iemand die context wat beter?
Ik bedoel een filmpje waaruit buiten wordt gefilmd, en mensen vast lijken te zitten op zo’n trapquote:
[..]
Eerste filmpje waar het drukker is is dus van een incident in Bali, was niet die avond
Love is in the air!
Ja en ik bedoel een post die jij net plaatst met informatie die niet helemaal kloptquote:
[..]
Ik bedoel een filmpje waaruit buiten wordt gefilmd, en mensen vast lijken te zitten op zo’n trap
Ik denk dat die controleurs gewoon zijn omgekocht of zo.quote:
Ik vind het vrij bizar, hoe kan het zijn dat er 3 keer is gecontroleerd, terwijl de tent niet eens nooduitgangen heeft.
Dat moet toch zelfs wel iemand van de lokale autoriteiten die daar niet in gespecialiseerd is hebben kunnen zien? Of anders wel een keer een gast met kennis van zaken.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Je hebt grofweg een halve minuut om weg te komen en na grofweg 40 seconden verspreidt het vuur gigantisch snel en is de rookontwikkeling dermate dat de meesten de uitgang niet meer kunnen vinden.quote:
Hier een filmpje van 25 jaar geleden:
https://x.com/1234fit/status/2007732341679239293?s=46
Zelfde situatie als in de bar in Zwitserland . Je ziet hoe snel zo’n plafond brand kan gaan .
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Foto's van eerdere verbouwing waar de trap ongeveer gehalveerd is in breedte.
https://x.com/ChanceGardi/status/2007591558523306345
https://x.com/ChanceGardi/status/2007591558523306345
Galantly he chickened out...
The tale of Sir Robin: http://www.youtube.com/watch?v=BZwuTo7zKM8
The tale of Sir Robin: http://www.youtube.com/watch?v=BZwuTo7zKM8
We hebben geen updates meer gehad over de vele zwaargewonden in kritieke toestand. Ze zullen wel eerst willen wachten om iedereen te identificeren.
Zwitserse politie heeft alle veertig slachtoffers van cafébrand geïdentificeerd. https://www.nu.nl/buitenl(...)geidentificeerd.html
Weet jij ook wie dat had beweerd dat de schuld zou liggen bij de mensen die filmden?quote:
Foto's van eerdere verbouwing waar de trap ongeveer gehalveerd is in breedte.
https://x.com/ChanceGardi/status/2007591558523306345
[ link | afbeelding ]
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Lijkt me meer een verwijzing naar een algemeen sentiment dat rondgaat, zie je hier in het topic ook veel. 'die zijn alleen maar bezig met social media, hadden ze maar moeten vluchten..'quote:
[..]
Weet jij ook wie dat had beweerd dat de schuld zou liggen bij de mensen die filmden?
Kom nu deze twitteraar tegen die op 2 januari deze walgelijke tweet postte:
Maar twee dagen later met een spijtbetuiging komt nadat hij zich wat had ingelezen:
quote:Ik had het mis en hoewel ik mijn tweet niet zal verwijderen, erken ik dat ik er volledig naast zat met deze gemakkelijke en wrede reactie.
Toen ik vanochtend een tekst van een Amerikaanse wetenschapster tegenkwam, begreep ik wat er mogelijk door de hoofden van deze jongeren is gegaan. En als het met alcohol te maken heeft, dan heeft 'domheid' er niets mee te maken, en zelfs smartphones niet, volgens haar (persoonlijk ben ik ervan overtuigd dat mensen die gewend zijn aan gevaar niet op dezelfde manier zouden hebben gehandeld).
Dus zelfs als niemand deze tweet leest, deel ik hem toch en vraag ik mijn excuses aan de mensen die ik mogelijk heb beledigd, hoewel mijn intentie naar mijn mening niet slecht was: ik wilde ouders of jongeren in deze video aan het denken zetten over het principe van verantwoordelijkheid.
"De brand in nachtclub Station vond plaats in 2003. Geen smartphones. Geen Instagram. Toch stierven er honderd mensen omdat ze stonden te kijken naar de vlammen, in de veronderstelling dat het onderdeel van de show was. Na de Grenfell-brand heb ik de brandveiligheid van enkele van de grootste vastgoedportefeuilles van het Verenigd Koninkrijk verbeterd. Je verwart domheid met biologie, natuurkunde en catastrofale ontwerpfouten."
Hier volgt de wetenschappelijke verklaring voor wat u ziet:
1. Wanneer de muziek doorgaat en het personeel niet in paniek raakt, onderdrukt het menselijk brein het vluchtinstinct om de dreiging in een normale context te plaatsen. Dit wordt de normaliteitsbias genoemd. Deze jongeren verstijfden om tegenstrijdige sociale signalen te verwerken, niet om 'likes' te krijgen. Ze waren waarschijnlijk al aan het filmen. En waarschijnlijk waren ze ook dronken.
2. Bij het ontwerpen van gebouwen houden we rekening met deze aarzeling (reactietijd vóór beweging). Brandveiligheidsnormen gaan ervan uit dat mensen wachten voordat ze gaan rennen. In een gebouw dat aan de voorschriften voldoet, kan een wachttijd van één tot twee minuten worden aangehouden voordat de evacuatie begint. Automatische brandblus- en detectiesystemen zijn juist ontworpen om deze tijd te besparen.
3. Het gebrek aan manoeuvreerruimte is te wijten aan het materiaal. Dit plafond is gemaakt van polyurethaanschuim. De verbranding ervan verloopt niet lineair; het bereikt het vlampunt (600 °C) in minder dan 90 seconden. Het is in feite vaste benzine. De ruimte zou al lang ontploft zijn voordat iemand redelijkerwijs had kunnen evacueren.
4. We berekenen de breedte van de nooduitgangen op basis van het aantal mensen dat per minuut door een deur kan (doorstroomsnelheid) en de snelheid waarmee het vuur zich verspreidt. Bij een brand waarbij schuimblusmiddelen worden gebruikt, is de beschikbare veilige evacuatietijd vrijwel nul. Zelfs met een onmiddellijke reactie zou de dichtheid van de menigte de uitgangen hebben geblokkeerd voordat de ruimte leeg was.
5. Bij een doorsnee brand in een gebouw, vooral als deze klein begint, verwacht je dat een verantwoordelijke volwassene het vuur blust, of dat de sprinklers dat doen. Als er brand uitbreekt in een fornuis in een restaurant, ren je niet naar buiten uit angst dat het hele gebouw plotseling explodeert. Geen weldenkend mens had zoiets moeten verwachten, tenzij ze de eigenaar waren en de constructie van het gebouw kenden. Deze arme tieners zijn waarschijnlijk kort na het plaatsen van deze video bewusteloos geraakt door rookvergiftiging. Als ze het niet hadden gedaan, zouden ze vast hebben gezeten in een catastrofale explosie, samengeperst in de enige, kleine uitgang. Ze zijn niet gestorven door Instagram. Ze zijn gestorven omdat de natuurkundige wetten van vuur zich sneller verspreiden dan een menselijk lichaam zich door een deur kan wringen, en een catastrofale minachting voor veiligheidsprincipes betekende dat ze geen schijn van kans hadden.
PS: Ik heb nooit gesuggereerd dat het verdiend was, alleen dat keuzes consequenties hebben en dat we er beter aan zouden doen om jongeren te trainen in eerste hulp en gevaar, in plaats van quota voor zwarte mensen in instellingen of op Netflix.
Galantly he chickened out...
The tale of Sir Robin: http://www.youtube.com/watch?v=BZwuTo7zKM8
The tale of Sir Robin: http://www.youtube.com/watch?v=BZwuTo7zKM8
Bizar dat ze die eigenaren vrijgelaten hebbenquote:
Zwitserse politie heeft alle veertig slachtoffers van cafébrand geïdentificeerd. https://www.nu.nl/buitenl(...)geidentificeerd.html
Heb je de reacties hier wel gelezen?quote:
[..]
Weet jij ook wie dat had beweerd dat de schuld zou liggen bij de mensen die filmden?
En dus inderdaad meerdere jongeren bij de slachtoffers van onder de 16 jaar (in elk geval eentje van 14 jaar en twee van 15 jaar).quote:
Zwitserse politie heeft alle veertig slachtoffers van cafébrand geïdentificeerd. https://www.nu.nl/buitenl(...)geidentificeerd.html
Wel opvallend om te lezen dat die voetballer nog terug is gegaan (naar binnen) voor zijn vriendin en haar uit het gebouw heeft gekregen.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
quote:Emanuele Galeppini (16): overleden
Een van de eerste namen van slachtoffers die online opdook, was die van Emanuele Galeppini, een jongen van 16. Hij is oorspronkelijk afkomstig uit Genua, maar leeft in Dubai.
De Italiaanse Golffederatie publiceerde een bericht dat ze rouwt om zijn overlijden. "Als jonge atleet belichaamde hij passie en authenticiteit. In dit grote verdriet gaan onze gedachten uit naar zijn familie en de mensen die hem liefhebben. Emanuele, je zal voor altijd in onze harten blijven."
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2026/01/03/slachtoffers-zwitserland/quote:Bij de zwaargewonden is ook de 19-jarige Fransman Tahirys Dos Santos. Hij is afkomstig uit Mont-Saint-Martin, een klein dorp vlak bij de Belgische grens en is jeugdspeler bij FC Metz, een Franse tweedeklasser.
Hij was samen met zijn vriendin en enkele vrienden in Zwitserland om eindejaar te vieren. Zijn makelaar heeft bij BFM verteld dat hij eigenlijk op de eerste verdieping van de bar was toen de brand uitbrak en dat hij eigenlijk "vrij gemakkelijk" kon ontsnappen. "Maar toen hij hoorde dat zijn vriendin nog binnen was, is hij terug naar binnen gelopen, in de vlammen, om haar te redden."
Hij kon zijn vriendin redden, maar raakte ernstig verbrand en werd met een helikopter naar Duitsland overgebracht. Daar wordt hij momenteel verzorgd. Ook zijn vriendin is zwaargewond, zij ligt in het ziekenhuis in Antwerpen.
De voetbalclub is "diep geschokt" door het nieuws, klinkt het in een statement op haar website. "We betuigen ons medeleven aan Tahirys in deze moeilijke tijd, waarin hij vecht tegen zijn verwondingen. We werken ook samen met de autoriteiten om hem te kunnen repatriëren naar het ziekenhuis van Mercy, dicht bij zijn woonplaats."
Inderdaad bizar. Hopelijk hebben ze die eigenaren niet zomaar vrijgelaten, maar hebben ze daar allerlei voorwaarden aan gesteld, zoals een borgtocht, paspoort inleveren, dagelijks melden bij de politie.quote:
Bizar dat ze die eigenaren vrijgelaten hebben
Verder zouden de Zwitserse autoriteiten er ook goed aan doen om hun twee andere zaken eens aan een grondige inspectie te onderwerpen. Waarom zou de brandveiligheid daar wel in orde zijn?
Weet niet, je houdt mensen normaal vast als er kans op herhaling of kans op ontsnappen is.quote:
[..]
Bizar dat ze die eigenaren vrijgelaten hebben
Als dat er niet is dan kunnen ze in afwachting van hun zaak prima vrijgelaten kunnen worden.
Voorarrest op zichzelf is niet bedoeld als straf, want schuld en straf moeten op dat moment nog vastgesteld worden.
Als ze de cel in moeten zullen ze dus ook niet veel aftrek hebben van voorarrest, als dat een ding is in Zwitserland.
https://www.instagram.com(...)EB-8DBB-E6F55F877ED1
Er was blijkbaar ook een jeugdteam van FC Lutry uit de omgeving van Lausanne wat meerdere slachtoffers heeft.
Er was blijkbaar ook een jeugdteam van FC Lutry uit de omgeving van Lausanne wat meerdere slachtoffers heeft.
quote:Meerdere jeugdspelers van Zwitserse voetbalploeg nog vermist na dodelijke brand in Crans-Montana
Er zijn nog tal van vermisten na de dodelijke brand in het Zwitserse skioord Crans-Montana, onder hen ook meerdere jeugdspelers van dezelfde voetbalploeg, zo melden lokale media.
Onder de vermisten zijn meerdere jeugdspelers van FC Lutry, een voetbalploeg uit het kanton Vaud. Eén speler ligt in het ziekenhuis, van de anderen is momenteel nog geen spoor te bekennen. De jeugdleden hadden voor oudejaarsavond naar verluidt een tafel voor twaalf personen gereserveerd.
Voorzitter Stéphan Bise bevestigde aan Zwitserse media dat er “meerdere mensen van de ploeg” vermist waren. “Voor zover ik weet, wordt een van hen in het ziekenhuis behandeld. Maar van drie of vier is nog steeds geen spoor. Meer weet ik zelf ook niet. Onze club en ons dorp zijn zeer zwaar getroffen door deze tragedie. We zullen proberen er zo tactvol mogelijk mee om te gaan.”
Heel mooi in elkaar gezet. Het lijkt me toch dat er hier velen hadden kunnen overleven door na een seconde of 10 naar buiten te gaan.quote:
https://www.facebook.com/(...)tid=rS40aB7S9Ucbxw6v
55 seconden tot de flashover
[ Bericht 0% gewijzigd door BlaZ op 05-01-2026 08:02:08 ]
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Oh, laat maar zien dan, toon maar aan dat ik (of andere users hier) hebben gezegd dat degenen die filmden schuldig zijn aan deze verschrikkelijke brand ..quote:
De realiteit is natuurlijk dat niemand dat heeft gezegd. Wél is er aangegeven dat filmen tijdens een uitslaande brand binnen zeer gevaarlijk is en mensen die buiten staan te filmen terwijl het dan al zichtbaar is dat er mensen binnen in levensgevaar verkeren, nalatigheid betreft die in Nederland strafbaar zou kunnen zijn.
Vervolgens komen er dan users zoals jij, die deze hele redelijke punten op een hele smerige wijze verdraaien. Jammer. Ik zou jezelf vooral afvragen waarom je dat doet en andere users op zo een manier probeert weg te zetten.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Alle slachtoffers dodelijke brand in Zwitsers café geïdentificeerd; ook Belgisch meisje (17) omgekomen
quote:Alle slachtoffers van de brand in een bar in het Zwitserse Crans-Montana zijn geïdentificeerd, melden de autoriteiten. De brand rond de jaarwisseling in bar Le Constellation, die mogelijk werd veroorzaakt door vuurwerkfonteinen in flessen, eiste veertig levens. Nog eens 119 mensen raakten gewond, voornamelijk tieners en jongvolwassenen.
Onder de slachtoffers, in de leeftijd van 14 tot 39 jaar, bevonden zich 21 Zwitsers, 9 Fransen, 6 Italianen, een Portugese, een Roemeen en een Turk. Ook een 17-jarig Belgisch meisje kwam om het leven. Het jongste slachtoffer was een 14-jarige Franse jongen. Er zijn geen Nederlanders omgekomen of gewond geraakt bij de cafébrand.
Gewonden overgebracht
Tientallen gewonden van de brand zijn voor behandeling overgebracht naar andere landen. Ze gingen naar gespecialiseerde klinieken in België, Duitsland, Frankrijk en Italië, bericht omroep SRF.
Het gaat in totaal om 35 patiënten. Daarvan gingen er vijftien naar Frankrijk, zeven naar België, zes naar Italië en zeven naar Duitsland.
Ook Nederland heeft aangeboden slachtoffers op te nemen. Het Maasstad Ziekenhuis in Rotterdam staat klaar om brandwondslachtoffers uit Zwitserland op te vangen.
Ja, ik heb wel gelezen dat veel mensen het niet konden bevatten dat die mensen nog filmden, maar daadwerkelijk de schuld geven die heb ik dan niet gezien.quote:
[..]
Heb je de reacties hier wel gelezen?
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Nou dit inderdaad, dat het in je opkomt om dat te doen vind ik al te ziek voor woorden.quote:
[..]
Dat soort journalisten zouden een beroepsverbod moeten krijgen.
Ik ben bhv-er op het werk en zo nu en dan hebben we een oefening. Ook heb ik wel eens echte noodsituaties meegemaakt, o.a. een gaslek. Zelden schat het merendeel de situatie goed in en gaat gelijk naar buiten. Mensen gaan toch een beetje af staan te wachten en kijken naar elkaar. Zelfs in echte situaties waar het gevaar duidelijk is.
Zelf heb ik ook wel eens moeten evacueren uit een hotel na een brandalarm, het duurde echt lang voordat iedereen buiten was, denk aan minstens een kwartier maar ik denk nog langer. Als dat plafond binnen 1 minuut in de fik stond is dat veel te kort voor mensen om überhaupt de ernst in te schatten.
Zelf heb ik ook wel eens moeten evacueren uit een hotel na een brandalarm, het duurde echt lang voordat iedereen buiten was, denk aan minstens een kwartier maar ik denk nog langer. Als dat plafond binnen 1 minuut in de fik stond is dat veel te kort voor mensen om überhaupt de ernst in te schatten.
Is al voorbij gekomen dat die eigenaar gewoon een louche crimineel is die heeft vastgezeten voor fraude en pimpings?
Ja maar dat is nog niet gefactcheckt.quote:
Is al voorbij gekomen dat die eigenaar gewoon een louche crimineel is die heeft vastgezeten voor fraude en pimpings?
Vooral op een rustige (maar wel snelle) manier het pand verlaten.quote:
Met 400 gasten zijn er overigens betrekkelijk weinig filmpjes in de openbaarheid gekomen. Tot nu toe denk ik maar twee of drie filmpjes zeker vanuit binnen. Wat ook goed is, het respect voor de familie.
Toch zijn de filmpjes en enorme eye-opener richting de toekomst. Zodra er ergens brand is, zorg dat je weggaat.
Want als 300 mensen in zo'n kleine ruimte tegelijkertijd in paniek raken was het nog erger afgelopen denk ik.
Ook preventief misschien. Het is heel erg, maar ik denk dat heel veel mensen voortaan checken hoeveel nooduitgangen er zijn.quote:
[..]
Vooral op een rustige (maar wel snelle) manier het pand verlaten.
Want als 300 mensen in zo'n kleine ruimte tegelijkertijd in paniek raken was het nog erger afgelopen denk ik.
...en nee, dan is het nog steeds niet hun schuld dat er hier maar eentje was.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Tering wat ziek.quote:
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Dit is dus ook wat ik en anderen al meermaals heb aangegeven, waarna je allerlei verwijten naar je hoofd krijgt, want dit mag schijnbaar niemand opmerken. De pijnlijke realiteit is dat zulke verschrikkelijke rampen dan zich dus voor zullen blijven doen.quote:
[..]
Heel mooi in elkaar gezet. Het lijkt me toch dat er hier velen hadden kunnen overleven door na een seconde of 10 naar buiten te gaan.
Dáár gaat het voor het een deel dus ook mis. En dit is gewoon trainbaar, mensen moeten leren wat te doen in zulke situaties en de ernst niet onderschatten. Ik ben ook een voorstander voor veel meer aandacht voor situaties met brand, en dat moet al beginnen op school. Het is te hopen dat de meesten hier nooit mee te maken krijgen, maar als het toch het geval is moeten mensen weten wat ze moeten doen.quote:
Ik ben bhv-er op het werk en zo nu en dan hebben we een oefening. Ook heb ik wel eens echte noodsituaties meegemaakt, o.a. een gaslek. Zelden schat het merendeel de situatie goed in en gaat gelijk naar buiten. Mensen gaan toch een beetje af staan te wachten en kijken naar elkaar. Zelfs in echte situaties waar het gevaar duidelijk is.
Zelf heb ik ook wel eens moeten evacueren uit een hotel na een brandalarm, het duurde echt lang voordat iedereen buiten was, denk aan minstens een kwartier maar ik denk nog langer. Als dat plafond binnen 1 minuut in de fik stond is dat veel te kort voor mensen om überhaupt de ernst in te schatten.
Bizar inderdaad, de meeste van de slachtoffers liggen ernstig gewond in een ziekenhuis. Als je dan denkt aan interviews en zelfs bereid bent je voor te doen als een dokter, moet je echt direct een beroepsverbod krijgen. Dit kan gewoon echt niet meer.quote:
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Niet meer?quote:
[..]
Dit is dus ook wat ik en anderen al meermaals heb aangegeven, waarna je allerlei verwijten naar je hoofd krijgt, want dit mag schijnbaar niemand opmerken. De pijnlijke realiteit is dat zulke verschrikkelijke rampen dan zich dus voor zullen blijven doen.
[..]
Dáár gaat het voor het een deel dus ook mis. En dit is gewoon trainbaar, mensen moeten leren wat te doen in zulke situaties en de ernst niet onderschatten. Ik ben ook een voorstander voor veel meer aandacht voor situaties met brand, en dat moet al beginnen op school. Het is te hopen dat de meesten hier nooit mee te maken krijgen, maar als het toch het geval is moeten mensen weten wat ze moeten doen.
[..]
Bizar inderdaad, de meeste van de slachtoffers liggen ernstig gewond in een ziekenhuis. Als je dan denkt aan interviews en zelfs bereid bent je voor te doen als een dokter, moet je echt direct een beroepsverbod krijgen. Dit kan gewoon echt niet meer.
Het kon al nooit.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Lijkt er op dat er dus minimaal twee verschillende routes zijn geweest met die kaarsen. Op dit filmpje zie je op 05:08 in het plafond al vuur. Of is dat een oranje lamp o.i.d.? Die serveerster op de nek van die gast zie je volgens mij op 0.03 van dit filmpje (heel vaag). Kan ook een andere geweest zijn natuurlijkquote:
https://www.facebook.com/(...)tid=rS40aB7S9Ucbxw6v
55 seconden tot de flashover
Je opmerkingen zijn behoorlijk ongenuanceerd. Ik heb de indruk dat je post #107 van brave_sir_robin niet gelezen hebt. Daarom een deel van de post.quote:
[..]
Dit is dus ook wat ik en anderen al meermaals heb aangegeven, waarna je allerlei verwijten naar je hoofd krijgt, want dit mag schijnbaar niemand opmerken. De pijnlijke realiteit is dat zulke verschrikkelijke rampen dan zich dus voor zullen blijven doen.
Een Franstalige Twitteraar had een ongenuanceerde mening. Zie de tweet en de vertaling eronder.
Vertaling van zijn tekst
"Het spijt me enorm, maar de selectie van mensen met een verstandelijke beperking is een natuurlijk"
Voor de zekerheid Howard, Zo lomp verwoordde jij het niet nee
Maar deze Twitteraar komt na veel kritiek met een ibteressante update. Hij had zich in de tussentijd verdiept. Zijn tekst is wederom vertaald uit het Frans.
quote:Ik had het mis en hoewel ik mijn tweet niet zal verwijderen, erken ik dat ik er volledig naast zat met deze gemakkelijke en wrede reactie.
Toen ik vanochtend een tekst van een Amerikaanse wetenschapster tegenkwam, begreep ik wat er mogelijk door de hoofden van deze jongeren is gegaan. En als het met alcohol te maken heeft, dan heeft 'domheid' er niets mee te maken, en zelfs smartphones niet, volgens haar (persoonlijk ben ik ervan overtuigd dat mensen die gewend zijn aan gevaar niet op dezelfde manier zouden hebben gehandeld).
Dus zelfs als niemand deze tweet leest, deel ik hem toch en vraag ik mijn excuses aan de mensen die ik mogelijk heb beledigd, hoewel mijn intentie naar mijn mening niet slecht was: ik wilde ouders of jongeren in deze video aan het denken zetten over het principe van verantwoordelijkheid.
"De brand in nachtclub Station vond plaats in 2003. Geen smartphones. Geen Instagram. Toch stierven er honderd mensen omdat ze stonden te kijken naar de vlammen, in de veronderstelling dat het onderdeel van de show was. Na de Grenfell-brand heb ik de brandveiligheid van enkele van de grootste vastgoedportefeuilles van het Verenigd Koninkrijk verbeterd. Je verwart domheid met biologie, natuurkunde en catastrofale ontwerpfouten."
Hier volgt de wetenschappelijke verklaring voor wat u ziet:
1. Wanneer de muziek doorgaat en het personeel niet in paniek raakt, onderdrukt het menselijk brein het vluchtinstinct om de dreiging in een normale context te plaatsen. Dit wordt de normaliteitsbias genoemd. Deze jongeren verstijfden om tegenstrijdige sociale signalen te verwerken, niet om 'likes' te krijgen. Ze waren waarschijnlijk al aan het filmen. En waarschijnlijk waren ze ook dronken.
2. Bij het ontwerpen van gebouwen houden we rekening met deze aarzeling (reactietijd vóór beweging). Brandveiligheidsnormen gaan ervan uit dat mensen wachten voordat ze gaan rennen. In een gebouw dat aan de voorschriften voldoet, kan een wachttijd van één tot twee minuten worden aangehouden voordat de evacuatie begint. Automatische brandblus- en detectiesystemen zijn juist ontworpen om deze tijd te besparen.
3. Het gebrek aan manoeuvreerruimte is te wijten aan het materiaal. Dit plafond is gemaakt van polyurethaanschuim. De verbranding ervan verloopt niet lineair; het bereikt het vlampunt (600 °C) in minder dan 90 seconden. Het is in feite vaste benzine. De ruimte zou al lang ontploft zijn voordat iemand redelijkerwijs had kunnen evacueren.
4. We berekenen de breedte van de nooduitgangen op basis van het aantal mensen dat per minuut door een deur kan (doorstroomsnelheid) en de snelheid waarmee het vuur zich verspreidt. Bij een brand waarbij schuimblusmiddelen worden gebruikt, is de beschikbare veilige evacuatietijd vrijwel nul. Zelfs met een onmiddellijke reactie zou de dichtheid van de menigte de uitgangen hebben geblokkeerd voordat de ruimte leeg was.
5. Bij een doorsnee brand in een gebouw, vooral als deze klein begint, verwacht je dat een verantwoordelijke volwassene het vuur blust, of dat de sprinklers dat doen. Als er brand uitbreekt in een fornuis in een restaurant, ren je niet naar buiten uit angst dat het hele gebouw plotseling explodeert. Geen weldenkend mens had zoiets moeten verwachten, tenzij ze de eigenaar waren en de constructie van het gebouw kenden. Deze arme tieners zijn waarschijnlijk kort na het plaatsen van deze video bewusteloos geraakt door rookvergiftiging. Als ze het niet hadden gedaan, zouden ze vast hebben gezeten in een catastrofale explosie, samengeperst in de enige, kleine uitgang. Ze zijn niet gestorven door Instagram. Ze zijn gestorven omdat de natuurkundige wetten van vuur zich sneller verspreiden dan een menselijk lichaam zich door een deur kan wringen, en een catastrofale minachting voor veiligheidsprincipes betekende dat ze geen schijn van kans hadden.
Jij loopt constant te verkondigen dat filmende jongeren niets deden. Ook bij bijvoorbeeld de Station Nightclub fire is bekend dat talloze mensen niets deden en dat was voor het telefoon tijdperk. Mensen zijn gewoon verlamd van angst, geen idee heo erg de situatie is etc. Overigens zijn er wel degelijk berichten van mensen die juist wel geholpen hebben. Ook niet iedereen is een redder/hulpverlener.quote:
[..]
Dit is dus ook wat ik en anderen al meermaals heb aangegeven, waarna je allerlei verwijten naar je hoofd krijgt, want dit mag schijnbaar niemand opmerken. De pijnlijke realiteit is dat zulke verschrikkelijke rampen dan zich dus voor zullen blijven doen.
[..]
Dat de filmende jongeren niet direct verantwoordelijk zijn klopt. Ik heb mijn eerdere post hierboven geëdit, dat heb je inderdaad niet gezegd
quote:
[..]
Ik denk dat die controleurs gewoon zijn omgekocht of zo.
Christus te paard, wat ben jij vermoeiend zeg.quote:
[..]
Oh, laat maar zien dan, toon maar aan dat ik (of andere users hier) hebben gezegd dat degenen die filmden schuldig zijn aan deze verschrikkelijke brand ..
De realiteit is natuurlijk dat niemand dat heeft gezegd. Wél is er aangegeven dat filmen tijdens een uitslaande brand binnen zeer gevaarlijk is en mensen die buiten staan te filmen terwijl het dan al zichtbaar is dat er mensen binnen in levensgevaar verkeren, nalatigheid betreft die in Nederland strafbaar zou kunnen zijn.
Vervolgens komen er dan users zoals jij, die deze hele redelijke punten op een hele smerige wijze verdraaien. Jammer. Ik zou jezelf vooral afvragen waarom je dat doet en andere users op zo een manier probeert weg te zetten.
Bizar trouwens dat nummer:
Lacrim Feat. French Montana – A.W.A
Bekijk deze YouTube-video
"1:32 POV: The ceiling is burning and molten plastic dripping on you, but you keep partying anyway!"
"There's a fire on the ceiling, and young people are standing around, filming it on their phones and still jamming to the music and screaming "Rolls Royce""
Niet een erg vrouwvriendelijk nummer
Lacrim Feat. French Montana – A.W.A
Bekijk deze YouTube-video
"1:32 POV: The ceiling is burning and molten plastic dripping on you, but you keep partying anyway!"
"There's a fire on the ceiling, and young people are standing around, filming it on their phones and still jamming to the music and screaming "Rolls Royce""
Niet een erg vrouwvriendelijk nummer
Die eigenaar gaan nat, er zijn foto’s opgedoken dat hij tijdens de verbouwing in 2016 de enige trap bewust smaller heeft gemaakt.
https://www.bild.de/news/(...)7245fb77630dac27727b
https://www.bild.de/news/(...)7245fb77630dac27727b
Hoe denk jij dan dat ze door die 3 controles zijn gekomen? Er was toch 3 keer gecontroleerd?quote:
(als ik het verkeerd heb dan mogen jullie dat best zeggen)
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Dat hoeft an sich geen juridisch strafbaar feit te zijn natuurlijk . Als de inspectie gewoon goed was .quote:
Die eigenaar gaan nat, er zijn foto’s opgedoken dat hij tijdens de verbouwing in 2016 de enige trap bewust smaller heeft gemaakt.
https://www.bild.de/news/(...)7245fb77630dac27727b
Love is in the air!
https://www.rts.ch/info/r(...)n-2019-29108515.html
Jarenlang zijn ze daar al door het oog van de naald gekropen. Dat plafond is zo laag.
quote:
[ afbeelding ]
https://www.rts.ch/info/r(...)n-2019-29108515.html
Jarenlang zijn ze daar al door het oog van de naald gekropen. Dat plafond is zo laag.
Is die serveerster op de nek niet van een promofilmpje van de club zelf en dus niet van die avond?quote:
[..]
Lijkt er op dat er dus minimaal twee verschillende routes zijn geweest met die kaarsen. Op dit filmpje zie je op 05:08 in het plafond al vuur. Of is dat een oranje lamp o.i.d.? Die serveerster op de nek van die gast zie je volgens mij op 0.03 van dit filmpje (heel vaag). Kan ook een andere geweest zijn natuurlijk
Twee zusjes ookquote:
https://www.nieuwsblad.be(...)ia-17/121415509.html
De slachtoffers krijgen steeds meer een gezicht.
Ze waren onafscheidelijk .... en dat blijven ze nu ook .....
Bizar. Ze wisten dus al jarenlang dat de combinatie van die ijsfonteintjes op die champagneflessen en het akoustische schuim op het plafond een gevaar opleverde. Als je als eigenaar dan te gierig bent om het akoustische schuim te vervangen door een ander type dat veel minder brandgevaar oplevert, dan kun je er natuurlijk ook voor kiezen om champagneflessen zonder ijsfonteintjes te serveren. Wat is daar zo moeilijk aan?quote:
https://www.rts.ch/info/r(...)n-2019-29108515.html
Jarenlang zijn ze daar al door het oog van de naald gekropen. Dat plafond is zo laag.
Waardevolle compilatie . Vanuit waar zijn die beelden op 50 seconden gemaakt ? Is dat van buiten naar binnen ?quote:
https://www.facebook.com/(...)tid=rS40aB7S9Ucbxw6v
55 seconden tot de flashover
En je ziet ook al op 5 seconden vuur en vlammen ontstaan .
Love is in the air!
Verkoopt natuurlijk minder . Dit was een hype vermoed ikquote:
[..]
Bizar. Ze wisten dus al jarenlang dat de combinatie van die ijsfonteintjes op die champagneflessen en het akoustische schuim op het plafond een gevaar opleverde. Als je als eigenaar dan te gierig bent om het akoustische schuim te vervangen door een ander type dat veel minder brandgevaar oplevert, dan kun je er natuurlijk ook voor kiezen om champagneflessen zonder ijsfonteintjes te serveren. Wat is daar zo moeilijk aan?
Love is in the air!
Volgens mij op een foto , ook van de avondquote:
[..]
Is die serveerster op de nek niet van een promofilmpje van de club zelf en dus niet van die avond?
Love is in the air!
Lijkt inderdaad al te branden . En je ziet jongens met champagne en ook die serveersterquote:
[..]
Lijkt er op dat er dus minimaal twee verschillende routes zijn geweest met die kaarsen. Op dit filmpje zie je op 05:08 in het plafond al vuur. Of is dat een oranje lamp o.i.d.? Die serveerster op de nek van die gast zie je volgens mij op 0.03 van dit filmpje (heel vaag). Kan ook een andere geweest zijn natuurlijk
Love is in the air!
Tja, kip en ei in een bergdorp.quote:
[..]
Dat hoeft an sich geen juridisch strafbaar feit te zijn natuurlijk . Als de inspectie gewoon goed was .
Check ook vanaf 13:52 (0:13 in het filmpje zelf) tot 23:30 (0:24 in het filmpje zelf) en let op de rechterbovenhoek en zie hoe snel die vlammen zich verspreiden.... Je ziet daar trouwens ook mensen (vrouwen) op de achtergrond die proberen weg te komen. Die gasten dansen gewoon doorquote:
[..]
Waardevolle compilatie . Vanuit waar zijn die beelden op 50 seconden gemaakt ? Is dat van buiten naar binnen ?
En je ziet ook al op 5 seconden vuur en vlammen ontstaan .
Nederlandse weefselbank levert donorhuid aan Zwitserland voor slachtoffers van cafébrand
quote:Brandwondencentra in Zwitserland hebben bij een Nederlandse weefselbank om donorhuid gevraagd voor de behandeling van gewonden door de brand in het Zwitserse Crans-Montana. Die brand ontstond afgelopen jaarwisseling. 40 mensen kwamen om het leven, 116 mensen raakten gewond.
Het gaat om de Nederlandse weefselinstelling ETB-BISLIFE, uit Haarlem. Na de eerste hulpvraag vanuit Zwitserland op nieuwjaarsdag is direct donorhuid in de weefselbank in Haarlem ingepakt, zegt Bert Mensink, operationeel manager van de huidafdeling van de weefselinstelling.
Die avond is volgens hem een gespecialiseerde koerier naar Zwitserland vertrokken met 20.000 vierkante centimeter donorhuid. Maandag ging het derde transport die kant op.
Verschillende Zwitserse ziekenhuizen hebben in totaal 123.000 vierkante centimeter donorhuid aangevraagd. ETB-BISLIFE zegt dat door goede samenwerking in de Nederlandse weefselketen aan die aanvraag kan worden voldaan. In die keten zitten onder andere de Nederlandse Transplantatie Stichting, Stichting Weefsel Uitname Organisatie Nederland en ETB-BISLIFE.
Van de 116 gewonden liggen er nog 83 in het ziekenhuis.
Maandag werd bekend dat alle dodelijke slachtoffers van de brand zijn geïdentificeerd. Onder hen zijn een jonge Belgische, een Italiaans vriendengroepje, meerdere sporttalenten, de dj van dienst en een jonge beveiliger die zijn leven gaf om jongeren uit de vuurzee te redden.
* Sinds 2019 NIET geïnspecteerd
Zwitserse bar was al jaren voor de brand niet geïnspecteerd
Zwitserse bar was al jaren voor de brand niet geïnspecteerd
Daar gaat die baas, met zijn "ik meen dat we drie keer gecontroleerd zijn"quote:De bar waar in het Zwitserse Crans-Montana veertig mensen omkwamen bij een brand was al sinds 2019 niet geïnspecteerd. Dat heeft burgemeester Nicolas Féraud bekendgemaakt op een persconferentie. Dit soort horecagelegenheden hoort volgens hem jaarlijks onderzocht te worden.
Bij die inspectie wordt volgens de burgemeester onder meer naar brandblussers en vluchtroutes gekeken. Na de meest recente controle in 2019 waren in de bar Le Constellation volgens de burgemeester geen lopende problemen bekend. Féraud zei het te betreuren dat in de jaren daarna geen inspecties meer zijn geweest.
De gemeente is vijf dagen na de dodelijke brand ‘nog altijd in shock’, zei de burgemeester. Hij zei dat vuurwerk in de gemeente verboden wordt en kondigde aan dat een externe partij alsnog alle horecagelegenheden gaat inspecteren.
40 mensen kwamen om het leven, 116 mensen raakten gewond. Daarvan liggen er nog 83 in het ziekenhuis. Justitie doet ook nog onderzoek naar de zaak.
TT.quote:In 2019 zou zijn vastgesteld dat het materiaal in het plafond acceptabel werd geacht.
Tsja, in hoeveel van dit soort gelegenheden zal dit ook het geval zijn
[b]Op dinsdag 9 september 2003 13:57 schreef Dr.Daggla het volgende:[/b]
[13:57:43] <@Daggla> ik weet ei'k ook niet wie corleone is.. Uit ER ofzo?
[13:57:43] <@Daggla> ik weet ei'k ook niet wie corleone is.. Uit ER ofzo?
Drie keer in tien jaar toch?quote:
* Sinds 2019 NIET geïnspecteerd
Zwitserse bar was al jaren voor de brand niet geïnspecteerd
[..]
Daar gaat die baas, met zijn "ik meen dat we drie keer gecontroleerd zijn"
Ik ook, zoveel mensen met zulke erge brandwonden. Zou een absoluut wonder zijn als het hierbij blijft.quote:
Opvallend trouwens dat het dodental niet gestegen is (nog). Had verwacht dat het wel zou stijgen.
Er zitten er 20(?) met meer dan 60(?) procent brandwond in het ziekenhuis wat risico oplevert op orgaanfalen.quote:
[..]
Ik ook, zoveel mensen met zulke erge brandwonden. Zou een absoluut wonder zijn als het hierbij blijft.
Het zal nog wel stijgen ben ik bang.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Dit is echt heel griezelig, als je de gehele tekst op die pagina leest.quote:
[ afbeelding ]
https://www.rts.ch/info/r(...)n-2019-29108515.html
Jarenlang zijn ze daar al door het oog van de naald gekropen. Dat plafond is zo laag.
Wat een slappe zak joh.quote:
Hij zei dat vuurwerk in de gemeente verboden wordt en kondigde aan dat een externe partij alsnog alle horecagelegenheden gaat inspecteren.
Dit klint misschien cru maar op een gegeven punt is het voor de persoon en omgeving wellicht beter als iemand uit zijn lijden verlost wordt.quote:
[..]
Er zitten er 20(?) met meer dan 60(?) procent brandwond in het ziekenhuis wat risico oplevert op orgaanfalen.
Het zal nog wel stijgen ben ik bang.
Lastig. Als je ziet hoe sommige van de Volendam brand er bovenop zijn geraakt zou je zeggen dit komt ook weer een soort van goed uiteindelijk.
Kan natuurlijk, als het in jaar 1, 2 en 3 na de koop was. En de laatste 7 jaar niet meer.quote:
* Sinds 2019 NIET geïnspecteerd
Zwitserse bar was al jaren voor de brand niet geïnspecteerd
[..]
Daar gaat die baas, met zijn "ik meen dat we drie keer gecontroleerd zijn"
Vind ik ook , maar worden ook mensen in coma gehouden volgens mij.quote:
Opvallend trouwens dat het dodental niet gestegen is (nog). Had verwacht dat het wel zou stijgen.
Love is in the air!
Vertaling:quote:
[ afbeelding ]
https://www.rts.ch/info/r(...)n-2019-29108515.html
Jarenlang zijn ze daar al door het oog van de naald gekropen. Dat plafond is zo laag.
„Let op het schuim!” – Bar-medewerker waarschuwde al in 2019 voor gevaar van schuimplaten
In een nieuwe video – onthuld door de Zwitserse publieke omroep RTS – waarschuwde een medewerker van bar Le Constellation in Crans-Montana klanten al tijdens de oudejaarsavond van 2019 voor het gevaar van de schuimlagen in het plafond van de bar. 
De beelden zijn opgenomen tijdens de overgang van 2019 naar 2020 door een vaste klant van de bar en later aan RTS overgedragen. In de video is te horen hoe de ober feestvierders aanspreekt die flessen met sterretjes hebben besteld en zegt: „Faites gaffe à la mousse!” – wat betekent: “Let op het schuim!”. 
Deze waarschuwing kreeg nu een angstaanjagende betekenis, aangezien dezelfde schuimisolatie op het plafond wordt onderzocht als mogelijke oorzaak van de verwoestende brand op 1 januari 2026, waarbij minstens 40 mensen om het leven kwamen en meer dan 100 anderen gewond raakten. Die brand ontstond vermoedelijk toen sterretjes of andere vuurwerkachtige attributen te dicht bij de schuimplaten kwamen en het materiaal vlam vatten. 
Volgens getuigen lag de radio- en geluidsisolatie vrijwel direct boven de feestgangers, wat de ober ertoe bracht de waarschuwing te roepen – omdat hij zich ervan bewust was dat de combinatie van vuurwerk en brandbaar schuim een risico kon vormen. 
De video maakt deel uit van een lopend gerechtelijk onderzoek naar mogelijke nalatigheid bij de bar-uitbaters en de veiligheidsinspecties voorafgaand aan de tragedie. 
Love is in the air!
Ober rampcafé waarschuwde gasten eerder al voor gevaar vuurwerkfontein; al sinds 2019 geen veiligheidscontroles
quote:Het was slechts een waarschuwing in een feestende menigte, maar zes jaar later klinken de woorden van een kelner ijzingwekkend. Een opgedoken video uit 2019 suggereert dat het brandgevaar in bar Le Constellation al jaren bekend was. Nu bevestigt de burgemeester dat: de bar waar veertig mensen omkwamen was na 2019 niet meer gecontroleerd op de veiligheid.
Terwijl de champagne rijkelijk vloeide tijdens de jaarwisseling van 2019 op 2020, filmde een vaste gast een moment dat achteraf een sinistere betekenis krijgt. Op de beelden, in handen van de Zwitserse omroep RTS, is te zien hoe champagneflessen met brandende vuurwerkfonteinen naar een tafel worden gebracht. Maar er is bezorgdheid. Een medewerker maant de gasten meerdere malen tot voorzichtigheid: „Pas op voor het schuim! Let op dat schuimrubber (aan het plafond, red.)!”
Nu, na de verwoestende brand die tijdens oudejaarsnacht 40 mensen het leven kostte en 116 anderen verwondde, is die video het middelpunt van een grootschalig onderzoek. Het bewuste schuimrubber — goedkope geluidsisolatie die het volledige plafond van de kelderbar besloeg — bleek een brandversneller.
Dat werd op nieuwjaarsdag bittere realiteit. Onderzoek wijst uit dat vonken van vuurwerk het licht ontvlambare materiaal raakten, waarna een vuurzee zich in enkele seconden langs het plafond verspreidde. De kelderruimte veranderde in een dodelijke val waaruit ontsnappen voor velen onmogelijk was.
Burgemeester Nicolas Féraud gaf dinsdag een persconferentie. Dit soort horecagelegenheden hoort volgens hem jaarlijks onderzocht te worden. En dat is dus niet gebeurd.
Vuurwerk afgestoken
Bij die inspectie wordt volgens de burgemeester onder meer naar brandblussers en vluchtroutes gekeken. Na de recentste controle in 2019 waren in de bar Le Constellation volgens de burgemeester geen problemen bekend. Féraud zei het te betreuren dat in de jaren daarna geen inspecties meer zijn geweest.
Het lijkt erop dat de brand is ontstaan doordat binnen vuurwerk werd afgestoken, waarna geluidsisolerende matten aan het plafond in brand vlogen. Degene die binnen de gemeente verantwoordelijk is voor de inspecties, had met die matten geen moeite.
Hij vond ook dat die matten niet geïnspecteerd hoefden te worden. Vorig jaar heeft de gemeente wel nog gekeken naar de geluidsisolatie van het café, omdat de eigenaar de openingstijden wilde uitbreiden. Ook bij die controle werden geen problemen vastgesteld, aldus Féraud.
‘In shock’
De gemeente is vijf dagen na de dodelijke brand ‘nog altijd in shock’, zei de burgemeester. Hij zei dat vuurwerk in de gemeente verboden wordt en kondigde aan dat een externe partij alsnog alle horecagelegenheden gaat inspecteren.
Bij de brand kwamen 40 mensen om het leven, 116 mensen raakten gewond. Daarvan liggen er nog 83 in het ziekenhuis.
Justitie doet ook nog onderzoek naar de zaak. Gekeken wordt of de eigenaar van Le Constellation nalatig is geweest. Het is volgens burgemeester Féraud ook aan justitie om te beoordelen of fouten zijn gemaakt bij de inspecties door de gemeente.
Maandag werd bekend dat alle dodelijke slachtoffers van de brand zijn geïdentificeerd. Onder hen zijn een jonge Belgische, een Italiaans vriendengroepje, meerdere sporttalenten, de dj van dienst en een jonge beveiliger die zijn leven gaf om jongeren uit de vuurzee te redden.
Ja, en voor mijn gevoel is dat er toen ook al best veel mensen naar boven zijn gegaan. De kelder oogt vrij leeg. En inderdaad gaat dat vuur zich snel. En zie je nog een paar dames rustig weglopen.quote:
[..]
Check ook vanaf 13:52 (0:13 in het filmpje zelf) tot 23:30 (0:24 in het filmpje zelf) en let op de rechterbovenhoek en zie hoe snel die vlammen zich verspreiden.... Je ziet daar trouwens ook mensen (vrouwen) op de achtergrond die proberen weg te komen. Die gasten dansen gewoon door
Love is in the air!
Als ik daar binnen was geweest was ook ik niet als een malle naar buiten gerend en gedacht "binnen een minuut is dit een inferno". Dit ging zo snel dat ziet echt niemand aankomen als je zo'n klein stukje plafond ziet fikkenquote:
[..]
Ja, en voor mijn gevoel is dat er toen ook al best veel mensen naar boven zijn gegaan. De kelder oogt vrij leeg. En inderdaad gaat dat vuur zich snel. En zie je nog een paar dames rustig weglopen.
Ik was waarschijnlijk ook rustig richting uitgang gegaan, dat wel maar zou niet direct in grote paniek geweest zijn (denk ik)
Zou overigens niet blijven dansen en over Rolls Royces gaan schreeuwen
maar je kunt over het nut van brandblussers in zo een inferno van mening verschillen, maar met een sjaaltje naar de vlammen gaan slaan helpt zeker nietquote:
[..]
Als ik daar binnen was geweest was ook ik niet als een malle naar buiten gerend en gedacht "binnen een minuut is dit een inferno". Dit ging zo snel dat ziet echt niemand aankomen als je zo'n klein stukje plafond ziet fikken
Ik was waarschijnlijk ook rustig richting uitgang gegaan, dat wel maar zou niet direct in grote paniek geweest zijn (denk ik)
Zou overigens niet blijven dansen en over Rolls Royces gaan schreeuwen
Waar waren de brandblussers en waren ze er wel , zo ja waar dan
ik weet dat een brandbblusser een ongeloofelijke hoeveelheid schuiim kunnen produceren die alle zuurstof abdorbeert
Ze hadden toch de weg naar buiten kunnen wijzen ook boven waren kennelijk geen brandblussers
quote:AI-overzicht
Brandblussers werken door het vuur te verstikken (zuurstof wegnemen), af te koelen, of de chemische kettingreactie te onderbreken, afhankelijk van het type (poeder, schuim, CO2), met een blusmiddel onder druk dat door een drijfgas uit een cilinder wordt gespoten, en gebruiken de 'richt, knijp, veeg' methode.
Ze onderbreken een van de drie elementen van de branddriehoek: brandstof, zuurstof en warmte.
Hoe ze werken (algemeen):
Druk en drijfgas: Een brandblusser is een drukvat met blusmiddel (poeder, schuim, CO2) en een drijfgas (zoals stikstof) om het naar buiten te persen.
Activatie: Je verwijdert de borgpen, richt de slang op de basis van de vlam, knijpt de hendel in en veegt het blusmiddel heen en weer.
[ Bericht 13% gewijzigd door michaelmoore op 06-01-2026 20:09:03 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
waaromquote:
[..]
Ik denk dat die controleurs gewoon zijn omgekocht of zo.
men zou gezegd kunnen hebben dat schuim moet eraf anders krijg je geen vergunning meer
, wat is daar mis rmee , wat is dat waard >??
tot op heden is bekend dat de laatste controle in 2019 was ,
voor wat daarvan waar is , mogelijk niet te bewijzen ook
Bekijk deze YouTube-videoquote:New information released after deadly Swiss New Year's party fire
6 jan 2026
[ Bericht 8% gewijzigd door michaelmoore op 08-01-2026 00:12:37 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
en er is waarschijnlijk niks gezegd over die sterretjes in flessen champagne .....quote:
[..]
Ik denk dat die controleurs gewoon zijn omgekocht of zo.
Dat gaat niet zo in Zwitserland , maar hier zal nog heel veel over gezegd wordenquote:
[..]
Ik denk dat die controleurs gewoon zijn omgekocht of zo.
https://www.vrt.be/vrtnws(...)brand-crans-montana/
quote:AI-overzicht
Een bar openen in Zwitserland vereist een speciale alcoholvergunning van de Zwitserse Alcoholcommissie (Swiss Alcohol Board) en naleving van strikte regels, plus de juiste verblijfsvergunning voor uzelf (afhankelijk van nationaliteit).
U moet contact opnemen met de lokale kantonnale autoriteiten, zoals de migratiedienst of de dienst economische zaken, voor specifieke eisen, vergunningen voor de locatie (zoals brandveiligheid) en bedrijfsvoorwaarden.
Belangrijke Stappen en Vereisten:
Verblijfsstatus: Zorg eerst dat u een geldige verblijfsvergunning (zoals een B- of C-vergunning) heeft om in Zwitserland te wonen en werken, aangezien dit de basis is voor bedrijfsactiviteiten.
Bedrijfsregistratie: Uw bedrijf moet geregistreerd worden in Zwitserland.
Alcoholvergunning (Spirituosenbewilligung): Dit is cruciaal. U vraagt deze aan bij de autoriteiten.
De eisen zijn streng en gerelateerd aan de Alcoholwetgeving.
Locatievergunningen: De gemeente waar de bar zich bevindt, verleent vergunningen voor de exploitatie, inclusief controles op brandveiligheid en hygiëne.
Recente incidenten tonen aan dat controles cruciaal zijn, zoals gerapporteerd door VRT.
[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 07-01-2026 07:04:20 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
De brand was vlakbij de trap, de mensen achterin de bar (links onder) maakten geen schijn van kans als ze niet direct gevlucht zijn.
De horror! Die hadden geen schijn van kans en ik vermoed ook veel te laat door, want je kon het ook niet zien vanuit die linker achterhoek of het nu die ijsfontijnen waren die brandden of het plafond. Gisteravond was bij rtl-tonight een overlevende van Het Hemeltje. Daar hadden ze niet te maken met een goedkoop brandbaar rubberen plafond maar met een eigenaar die dacht er een gezellige kerstsfeer te maken door het plafond vol met sparrentakken te hangen. Dat is direct daarna verboden, mag alleen nog maar met kunsttakken. Tja, die ijsfonteinen, bengaals vuur, sterretjes, koudvuur zogenaamd, bleven populair.quote:
De brand was vlakbij de trap, de mensen achterin de bar (links onder) maakten geen schijn van kans als ze niet direct gevlucht zijn.
[ afbeelding ]
Vrouw eigenaar van bar in Crans Montana ontvluchtte brand met geldlade met winst van die avond
actie zou zijn gefilmd.
helaas premium-artikel.
actie zou zijn gefilmd.
helaas premium-artikel.
Wtf lees ik.quote:
Vrouw eigenaar van bar in Crans Montana ontvluchtte brand met geldlade met winst van die avond
actie zou zijn gefilmd.
helaas premium-artikel.
Volgens mij was die vrouw toch zelfs deels eigenaar ?
Maar ok ze is dus naar buiten gevlucht en heeft geld meegenomen wat al van haar en haar man was.
Klinkt nou niet echt als heel ernstig.
Of heeft ze tijdens dat vluchten geroepen dat er niets aan de hand was ?
Maar ok ze is dus naar buiten gevlucht en heeft geld meegenomen wat al van haar en haar man was.
Klinkt nou niet echt als heel ernstig.
Of heeft ze tijdens dat vluchten geroepen dat er niets aan de hand was ?
Artikel kunnen lezen, het gaat erom dat het lijkt alsof zij kennelijk als eerste prioriteit heeft om haar geldla veilig te stellen ipv haar gasten. En ook dit:quote:
Volgens mij was die vrouw toch zelfs deels eigenaar ?
Maar ok ze is dus naar buiten gevlucht en heeft geld meegenomen wat al van haar en haar man was.
Klinkt nou niet echt als heel ernstig.
Of heeft ze tijdens dat vluchten geroepen dat er niets aan de hand was ?
quote:De sociale media accounts van de bar zijn volgens de advocaat tussen drie en half zes ’s nachts verwijderd, terwijl de reddingsoperaties bezig waren. „Het is opmerkelijk dat iemand hierover nadacht terwijl de noodoperatie gaande was”, vertelt Jordan aan de Times. Hij zegt dat de bar voorafgaand aan de brand via sociale media reclame maakte voor haar nieuwjaarsfestiviteiten. „Dit toont aan dat de managers zich meteen zorgen maakten over het vraagstuk van de beveiliging.”
quote:
Vrouw eigenaar van bar in Crans Montana ontvluchtte brand met geldlade met winst van die avond
actie zou zijn gefilmd.
helaas premium-artikel.
De eigenaren blinken niet echt uit in morele grandeur. Afgelopen maandag nog werd een flimploeg van de RAI uno hardhandig weggewerkt bij een van de restaurants van de Moretti's.
Daarnaast is er veel ophef in Zwitserland dat de eigenaren het proces in vrijheid mogen afwachten. En zo hun verhalen kunnen afstemmen en eventuele bewijzen kunnen vernietigen. Er is veel te doen rondom Waals/Wallis nepotism en corruptie wat in de bergvallei schijn te heersen.
Die tekst ook weer: "winst" van die avond.quote:
Het zou sowieso gaan om de omzet, en dan zou er ook nog niemand met een pasje betaald moeten hebben.
Wie dit leest is gek
De gemeente van Crans-Montana gaat financieel moeilijke tijden tegemoet. Onder de slachtoffers bevinden zich ook notabelen en rijke ouders die juridisch ver kunnen en willen gaan.quote:Er wordt een rechtszaak aangespannen wegens staatsaansprakelijkheid.
Advocaat Romain Jordan, die meer dan 20 families vertegenwoordigt die getroffen zijn door de ramp in Crans-Montana, vertelde woensdag aan SRF : "We zijn al begonnen met het voorbereiden van een claim tegen de staat. We zullen een civiele rechtszaak aanspannen en de schade op het juiste moment kwantificeren." Hij gaat ervan uit dat de gemeente een groot deel van de kosten zal moeten vergoeden die zijn ontstaan als gevolg van de tragedie op oudejaarsavond.
"De totale kosten en schadevergoedingen zullen oplopen tot enkele honderden miljoenen Zwitserse franken. Dit komt door de enorme kosten van behandeling en revalidatie", schat advocaat Martin Hablützel in een interview met SRF. Daar komen nog de kosten voor verpleging, huishoudelijke hulp en een vergoeding voor jongeren die niet meer kunnen werken bij.
De gemeenteraad van Crans-Montana heeft dinsdag bekendgemaakt dat de jaarlijkse brandveiligheidsinspecties van hotel Le Constellation zijn verwaarloosd. Er is een hiaat in de inspecties van 2020 tot 2025. Volgens experts in het constitutioneel recht zou een claim tegen de staat succesvol kunnen zijn, met name als bewezen kan worden dat de brandveiligheidsverplichtingen zijn verwaarloosd. Het openbaar ministerie van Wallis heeft het strafrechtelijk onderzoek nog niet uitgebreid naar de gemeente.
Dat die eigenaren in vrijheid zijn gesteld snap ik ook niets van eerlijk gezegdquote:
[..]
[ afbeelding ]
De eigenaren blinken niet echt uit in morele grandeur. Afgelopen maandag nog werd een flimploeg van de RAI uno hardhandig weggewerkt bij een van de restaurants van de Moretti's.
Daarnaast is er veel ophef in Zwitserland dat de eigenaren het proces in vrijheid mogen afwachten. En zo hun verhalen kunnen afstemmen en eventuele bewijzen kunnen vernietigen. Er is veel te doen rondom Waals/Wallis nepotism en corruptie wat in de bergvallei schijn te heersen.
Al zou ik ook niet weten op welke grond je ze zou moeten vasthouden? Gebrek aan brandblussers en getraind personeel lijkt mij niet echt een grond voor vastzetten.
De schuldige is de overheid lijkt me, als er niet gekeurd is op brandveiligheidquote:
[..]
Dat die eigenaren in vrijheid zijn gesteld snap ik ook niets van eerlijk gezegd
Al zou ik ook niet weten op welke grond je ze zou moeten vasthouden? Gebrek aan brandblussers en getraind personeel lijkt mij niet echt een grond voor vastzetten.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Gvd tegen de staat. En zouden die eigenaren hiermee "wegkomen"?quote:
[..]
De gemeente van Crans-Montana gaat financieel moeilijke tijden tegemoet. Onder de slachtoffers bevinden zich ook notabelen en rijke ouders die juridisch ver kunnen en willen gaan.
Het Zwitsers OM is met de strafzaak bezig waarbij ook de eigenaren verdachte zijn. Ik verwacht dat de families ook nog wel een civiele zaak zullen starten tegen de eigenaren.quote:
[..]
Gvd tegen de staat. En zouden die eigenaren hiermee "wegkomen"?
Ze had ook een poging kunnen doen om:quote:
Volgens mij was die vrouw toch zelfs deels eigenaar ?
Maar ok ze is dus naar buiten gevlucht en heeft geld meegenomen wat al van haar en haar man was.
Klinkt nou niet echt als heel ernstig.
Of heeft ze tijdens dat vluchten geroepen dat er niets aan de hand was ?
• Een handmelder in te drukken om het ontruimingsalarm te laten luiden, of anders op de top van haar longen kunnen schreeuwen dat mensen weg moesten wezen, in plaats van zich te bekommeren om de kassa-lade.
• Een bluspoging uit te voeren met een brandblusser, in plaats van te graaien in de pot.
• Alle "TL-lampen" aan te zetten, in plaats van de omzet van die avond te grijpen.
• De muziek uit te zetten, in plaats van... ach, je snapt 'm wel denk ik.
Je hoeft als eigenaar echt niet te sterven met je toko, maar in Nederland (en ik neem aan Zwitserland net zo goed) rust op de eigenaar of exploitant van een pand een zorgplicht voor hulpverlening mbt aanwezigen in en rondom het pand.
In dat licht beschouwd ziet het er heel slecht uit wanneer jij met een volle kaszak onder je arm naar buiten rent terwijl er 40 tieners levend verbranden in jouw pand.
[ Bericht 1% gewijzigd door Kleffe_Dop op 09-01-2026 18:56:44 ]
Heb je het filmpje gezien? Zeeer goed mogelijk dat ze die dingen die jij noemt wel degelijk gedaan heeft. Vergeet niet dat ze maar een minuut had tot flashover.
Overigens schat ik de kans vrij hoog in dat je gelijk hebt hoor maar we weten het niet natuurlijk.
Wel opvallend dat zij er zonder kleerscheuren uitgekomen is terwijl er honderd+ gewonden zijn en 40 doden. Wellicht wist een alternatieve exit? In veel branden weten mensen die er werken het pand uit te komen omdat ze de nooduitgangen en deuren kennen.
Ik las trouwens dat de DJ van dienst ook omgekomen is
Overigens schat ik de kans vrij hoog in dat je gelijk hebt hoor maar we weten het niet natuurlijk.
Wel opvallend dat zij er zonder kleerscheuren uitgekomen is terwijl er honderd+ gewonden zijn en 40 doden. Wellicht wist een alternatieve exit? In veel branden weten mensen die er werken het pand uit te komen omdat ze de nooduitgangen en deuren kennen.
Ik las trouwens dat de DJ van dienst ook omgekomen is
Je zou beide wel kunnen vervolgen als ze bewust nagelaten hebben om bijvoorbeeld brandwerende panelen te gebruiken of de ingang versmald hebben terwijl ze wisten dat het niet mocht. Ik denk wel dat dat filmpje wat opgedoken is van enkele jaren terug waarin iemand zegt " pas op voor het plafond" doorslaggevend kan zijn. Men wist blijkbaar van het gevaar van vuur en de panelen maar handelde er niet naar.quote:
[..]
De schuldige is de overheid lijkt me, als er niet gekeurd is op brandveiligheid
Maar dan nog, de instanties die dit moeten controleren en jaaarenlang verzaakt hebben.... Ongelooflijk.
Wordt een interessante rechtszaak.
en die eigenaresse is zonder noemenswaarde brandwonden weggekomen met de geldlade van die avond ze had ook de brandblusser kunnen pakken , en de weg naar de uitgang natspuiten, kennelijk was die brandblusser er ook nietquote:
[..]
Je zou beide wel kunnen vervolgen als ze bewust nagelaten hebben om bijvoorbeeld brandwerende panelen te gebruiken of de ingang versmald hebben terwijl ze wisten dat het niet mocht. Ik denk wel dat dat filmpje wat opgedoken is van enkele jaren terug waarin iemand zegt " pas op voor het plafond" doorslaggevend kan zijn. Men wist blijkbaar van het gevaar van vuur en de panelen maar handelde er niet naar.
Maar dan nog, de instanties die dit moeten controleren en jaaarenlang verzaakt hebben.... Ongelooflijk.
Wordt een interessante rechtszaak.
In zo een bar hoort eeen joekel van een brandspuit te hangen achter de bar
het redden van de kassa-lade gaat haar een 100.000 voudige van de inhoud kosten
[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 08-01-2026 20:38:11 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Controversieel echtpaar achter Zwitsers rampcafé onder vergrootglas; vrouw zou tijdens brand met kassa-inhoud zijn gevlucht
quote:Er wordt steeds meer bekend over de eigenaars van Le Constellation, de Zwitserse bar waar tijdens de jaarwisseling een dodelijke brand uitbrak. Het gaat volgens persbureau AFP om een controversieel Frans echtpaar: Jacques en Jessica Moretti.
Jacques zou een bekende van de Franse justitie zijn vanwege een zaak rondom pooieractiviteiten en Jessica zou op de bewuste avond uit het café zijn gevlucht met de inhoud van de kassa onder haar arm.
Jacques en Jessica Moretti verhuisden enkele jaren geleden naar Zwitserland, waar ze in 2015 samen eigenaar werden van bar Le Constellation. Na de brand in deze bar wordt het stel nu verdacht van dood door schuld, het toebrengen van lichamelijk letsel door schuld en brandstichting door nalatigheid. In de week na de brand komt steeds meer informatie over het stel naar buiten.
Volgens persbureau AFP zou Jacques (49) in 2005 en in 2008 in de gevangenis hebben gezeten in een zaak rondom pooieractiviteiten.
Volgens de krant Le Dauphiné Libéré werd Jacques in 2005 beschuldigd van het ronselen van jonge vrouwen in Frankrijk om hen te laten werken in een massagesalon in Genève. Volgens de krant mocht hij sinds deze veroordeling nooit meer een bedrijf runnen in Frankrijk.
De Franse krant meldt dat Jacques in het verleden ook verdacht geweest zou zijn in zeven andere zaken, die met name gingen over oplichting. In deze zaken zou hij niet veroordeeld zijn.
‘Gevlucht met inhoud van kassa’
Ook de vrouw van Jacques, Jessica, en dan met name haar rol op de desastreuze avond, wordt in buitenlandse media uitgelicht. Volgens de Italiaanse krant L’Unione Sarda doet de politie onderzoek naar een video waarin te zien zou zijn hoe de mede-eigenaresse van de bar eerst de lade van de kassa leegt, voordat ze naar buiten vlucht. Jessica zou tijdens de brand niet gewond zijn geraakt.
De beelden waarop ze met de kassa zou vluchten, kunnen leiden tot een bijkomende verdenking van het niet verlenen van hulp. Die komen dan bovenop bestaande verdenkingen.
Ondervraagd
Jessica en Jacques zijn ondertussen ondervraagd, maar niet opgepakt. Naar eigen zeggen kan het echtpaar ‘niet slapen of eten’ sinds de brand. „Het gaat erg slecht met ons allemaal”, vertelde Jacques in een gesprek met de Zwitserse nieuwssite 20 Minuten.
In Crans-Montana zouden nooit problemen zijn geweest met het stel zelf, maar een brand in hun zaak stond wel in de sterren geschreven. Een video bewijst dat het brandgevaar in 2019 al bekend was.
Op de video is te zien hoe champagneflessen met brandende vuurwerkfonteinen naar een tafel worden gebracht. Maar er is bezorgdheid. Een medewerker maant de gasten meerdere malen tot voorzichtigheid: „Pas op voor het schuim! Let op dat schuimrubber (aan het plafond, red.)!”
Nu, na de verwoestende brand die tijdens oudejaarsnacht veertig mensen het leven kostte en 116 anderen verwondde, is die video het middelpunt van een grootschalig onderzoek. Het bewuste schuimrubber — goedkope geluidsisolatie die het volledige plafond van de kelderbar besloeg — bleek een brandversneller.
De eigenaars zijn voorlopig in verdenking gesteld van onopzettelijke doodslag door nalatigheid, maar door deze beelden zou Jessica ook beschuldigd kunnen worden voor het niet verlenen van hulp. De eigenares zou zelf ook brandwonden hebben opgelopen aan haar arm, maar volgens Italiaanse media heeft ze zich in geen enkel ziekenhuis aangemeld om haar verwondingen te laten vaststellen.
Wie volgens andere Italiaanse media wel te hulp schoot, was de zoon van Jessica (uit haar eerste huwelijk). Hij was in Le Constellation de chef van het personeel. Op beelden is te zien dat hij het plexiglas van de verhitte veranda - waar veel jongeren vastzaten - probeert kapot te slaan, klinkt het.
Wie volgens andere Italiaanse media wel te hulp schoot, was de zoon van Jessica (uit haar eerste huwelijk). Hij was in Le Constellation de chef van het personeel. Op beelden is te zien dat hij het plexiglas van de verhitte veranda - waar veel jongeren vastzaten - probeert kapot te slaan, klinkt het.
Het is verschrikkelijk en geen financiele vergoeding kan een verbrand kind terug halen. Toch hebben zowel de eigenaren als de inspectie, de Gemeente dus, een verantwoordelijkheid. Wordt dokken.quote:
De eigenaars zijn voorlopig in verdenking gesteld van onopzettelijke doodslag door nalatigheid, maar door deze beelden zou Jessica ook beschuldigd kunnen worden voor het niet verlenen van hulp. De eigenares zou zelf ook brandwonden hebben opgelopen aan haar arm, maar volgens Italiaanse media heeft ze zich in geen enkel ziekenhuis aangemeld om haar verwondingen te laten vaststellen.
Wie volgens andere Italiaanse media wel te hulp schoot, was de zoon van Jessica (uit haar eerste huwelijk). Hij was in Le Constellation de chef van het personeel. Op beelden is te zien dat hij het plexiglas van de verhitte veranda - waar veel jongeren vastzaten - probeert kapot te slaan, klinkt het.
Een brandblusser is bedoeld om een brandje in een prullenbak te smoren, niet om een brand zoals deze te stopen. De enige manier om dit soort dramas te voorkomen is uberhaupt er voor te zorgen dat het niet kan ontstaan, en dat is echt geen rocketscience, maar goed wat kan er nou fout gaan als je het hele plafond volhangt met uiterst brandbaar materiaal.quote:
[..]
en die eigenaresse is zonder noemenswaarde brandwonden weggekomen met de geldlade van die avond ze had ook de brandblusser kunnen pakken , en de weg naar de uitgang natspuiten, kennelijk was die brandblusser er ook niet
In zo een bar hoort eeen joekel van een brandspuit te hangen achter de bar
het redden van de kassa-lade gaat haar een 100.000 voudige van de inhoud kosten
Het meest schandalige is nog wel dat ik zo 5 van dit soort branden kan opnoemen met honderden doden met exact het zelfde materiaal.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Wat bazel jij nu?quote:Op donderdag 8 januari 2026 15:36 schreef Nieuwschierig het volgende:
[..]
Die tekst ook weer: "winst" van die avond.
Het zou sowieso gaan om de omzet, en dan zou er ook nog niemand met een pasje betaald moeten hebben.
nee stoppen niet maar de uithgang nat houden welquote:
[..]
Een brandblusser is bedoeld om een brandje in een prullenbak te smoren, niet om een brand zoals deze te stopen. De enige manier om dit soort dramas te voorkomen is uberhaupt er voor te zorgen dat het niet kan ontstaan, en dat is echt geen rocketscience, maar goed wat kan er nou fout gaan als je het hele plafond volhangt met uiterst brandbaar materiaal.
Het meest schandalige is nog wel dat ik zo 5 van dit soort branden kan opnoemen met honderden doden met exact het zelfde materiaal.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Een brandblusser houd niet nat, en ga jij lekker de uitgang nat houden als die bar binnen seconde of 15 van voor tot achter in de hens staat. Daarnaast houden brandblussers niet nat.quote:
[..]
nee stoppen niet maar de uithgang nat houden wel
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
maar goed ze hingen er niet en als de kassa belangrijker is dan de overleven dan is er iets misquote:
[..]
Een brandblusser houd niet nat, en ga jij lekker de uitgang nat houden als die bar binnen seconde of 15 van voor tot achter in de hens staat. Daarnaast houden brandblussers niet nat.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dat van die kassa kan ik moet nog best voorstellen, dat ze alle Socials geleegt heeft ook.quote:
[..]
maar goed ze hingen er niet en als de kassa belangrijker is dan de overleven dan is er iets mis
Wat ik me niet kan voorstellen is als je je veiligheid niet op orde hebt nota bene in een kelder van een zaak.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Hoorde net op het nieuws dat één van de medewerksters (dood) voor een met sleutel afgesloten nooduitgang gevonden was.
quote:Op vrijdag 9 januari 2026 07:27 schreef kwiwi het volgende:
Hoorde net op het nieuws dat één van de medewerksters (dood) voor een met sleutel afgesloten nooduitgang gevonden was.
Ik vermoed dat dat aan de achterkant is bij het toilet, maar dat stond ook niet als nooduitgang aangegeven, echter ik vermoed dat die deur op de steeg achter de zaak uit komt.quote:
Hoorde net op het nieuws dat één van de medewerksters (dood) voor een met sleutel afgesloten nooduitgang gevonden was.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
https://www.youtube.com/shorts/lJ22_qbGB-s?feature=sharequote:
[..]
Dat van die kassa kan ik moet nog best voorstellen, dat ze alle Socials geleegt heeft ook.
Wat ik me niet kan voorstellen is als je je veiligheid niet op orde hebt nota bene in een kelder van een zaak.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Heb ik ook gelezen, de eigenaar was schijnbaar bang dat gasten zonder te betalen weggingen. Schijnt ook nogal een prijzige bar geweest te zijn. Ik las ergens 1000 [valuta] (euro/franc) per tafel om te reserveren?quote:
Hoorde net op het nieuws dat één van de medewerksters (dood) voor een met sleutel afgesloten nooduitgang gevonden was.
(ik las het net ook toevallig)quote:
Vrouw eigenaar van bar in Crans Montana ontvluchtte brand met geldlade met winst van die avond
actie zou zijn gefilmd.
helaas premium-artikel.
https://www.rtl.nl/nieuws(...)ti-bar-crans-montana
Frans stel achter bar Crans-Montana in opspraak: 'Vrouw vluchtte met kassa'
Het Franse echtpaar dat eigenaar is van de bar in Crans-Montana die afgelopen nieuwjaarsnacht afbrandde, wordt morgen ondervraagd door justitie in Zwitserland. Jacques en Jessica Moretti worden verdacht van nalatigheid en dood door schuld. Ook om andere redenen zijn ze in opspraak.
Verschillende Italiaanse media melden dat op nieuwe bewakingsbeelden is te zien hoe Jessica Moretti (40) naar buiten loopt met de kassa onder haar arm terwijl in de bar mensen vechten voor hun leven. Bij de brand vielen veertig doden en raakten 116 mensen gewond, van wie velen ernstig.
Het Britse dagblad The Times schrijft daarnaast dat de socialmedia-accounts van bar Le Constellation al heel snel na de ramp op non-actief werden gezet. Een advocaat die spreekt namens een aantal overlevenden, noemt het 'behoorlijk opvallend' dat daar kennelijk de tijd voor werd gevonden terwijl de reddingsactie nog in volle gang was.
Hij suggereert dat foto's van de bar op onder meer Instagram snel moesten verdwijnen omdat die zouden aantonen dat de veiligheid niet deugde. Sinds 2019 bleek Le Constellation daar niet meer op gecontroleerd.
Jacques Moretti, de 49-jarige eigenaar, blijkt al eerder in beeld te zijn geweest bij justitie. In Frankrijk, waar hij vandaan komt, zat hij tweemaal in de gevangenis om betrokkenheid bij prostitutie. Hij zou in Frankrijk vrouwen hebben geronseld die hij wilde laten werken in een club ('massagesalon') in Genève. In een aantal andere zaken werd hij verdacht van oplichting, maar niet veroordeeld.
'Verwoest door verdriet'
Gisteren schreef het echtpaar in een verklaring 'verwoest en overweldigd door verdriet' te zijn. Ze beloofden volledig te zullen meewerken aan het onderzoek van politie en justitie. "We zullen onder geen enkele omstandigheid proberen deze zaken te ontlopen."
Volgens aanklagers is de brand ontstaan doordat champagneflessen met ijsfonteinen te dicht bij het geluidsisolerende schuim in het plafond werden gehouden.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
De eigenaar loopt nog vrij rond, de Burgermeester zit nog op zijn post, ondanks dat er al jaren geen inspecties waren. En ik maar denken dat Zwitserland penibel en strikt is met controles en zo
Zwitserland is best een raar land. Als je daar bijvoorbeeld de politie te snel belt en het blijkt loos alarm. Dan krijgt de beller een boetequote:
De eigenaar loopt nog vrij rond, de Burgermeester zit nog op zijn post, ondanks dat er al jaren geen inspecties waren. En ik maar denken dat Zwitserland penibel en strikt is met controles en zo
Wat een psychopaten koppel.
Zij: Met de kassa gaan rondrennen ipv eerste hulp verlenen als mensen om haar heen sterven.
En hij een verleden van fraude, uitbuiting en oplichting.
Zulke mensen geven alleen maar om zichzelf.
Zij: Met de kassa gaan rondrennen ipv eerste hulp verlenen als mensen om haar heen sterven.
En hij een verleden van fraude, uitbuiting en oplichting.
Zulke mensen geven alleen maar om zichzelf.
Wie dit leest is een lezer van dit
Dat is wel een regel die het veel onveiliger maakt, want ik denk dat heel veel mensen ervoor kiezen om helemaal niet te bellen.quote:
[..]
Zwitserland is best een raar land. Als je daar bijvoorbeeld de politie te snel belt en het blijkt loos alarm. Dan krijgt de beller een boete
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Dat is in Nederland niet anders. Hier kun je ook een boete krijgen voor loos alarm bij de politie of brandweer.quote:
Zwitserland is best een raar land. Als je daar bijvoorbeeld de politie te snel belt en het blijkt loos alarm. Dan krijgt de beller een boete
Dat is helemaal niet waar. Je krijgt alleen een boete als je met opzet voor niks belt.quote:
[..]
Zwitserland is best een raar land. Als je daar bijvoorbeeld de politie te snel belt en het blijkt loos alarm. Dan krijgt de beller een boete
Mensen bellen in Zwitersland de politie als de buurman op zondag z'n gras staat te maaien. Dus het valt allemaal wel wat meequote:
[..]
Dat is wel een regel die het veel onveiliger maakt, want ik denk dat heel veel mensen ervoor kiezen om helemaal niet te bellen.
Volgens het krantenartikel zat in de kassalade de winst van die avond. Daaraan kun je zien dat de domheid regeertquote:
Wie dit leest is gek
zal wel de omzet zijnquote:
[..]
Volgens het krantenartikel zat in de kassalade de winst van die avond.
Daaraan kun je zien dat de domheid regeert
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Zwitsers houden minuut stilte voor slachtoffers van dodelijke brand in Crans-Montana
quote:In Zwitserland is met landelijk een minuut stilte de dodelijke nieuwjaarsbrand in een skibar in Crans-Montana herdacht. Onder meer op het centraal station in Zürich betoonden honderden mensen eer aan de nabestaanden van de veertig doden, van wie velen minderjarig waren.
Tijdens de herdenking kwam ook de rol van de brandweer en andere hulpdiensten in het voorkomen van erger leed, voorbij. In heel het land werden kerkklokken geluid. Op de Zwitserse tv-zenders worden de herdenkingsbijeenkomsten integraal uitgezonden.
In een toespraak bij de landelijke herdenking zei president Guy Parmelin dat het voorval Zwitserland diep bedroefd heeft achtergelaten. ,,We eren hen die we hebben verloren en staan naast hen die nu een lange weg naar herstel te gaan hebben", aldus Parmelin op de bijeenkomst in Martigny.
Ook sprak de Zwitserse president de hoop uit dat mogelijk 'falen aan het licht komt en consequenties snel en niet verzachtend' zullen volgen. Parmelin noemde dat 'zowel een morele verantwoordelijkheid als een plicht van de staat'.
Dodelijke nieuwjaarsbrand
Dinsdag bleek dat de bar al sinds 2019 niet was geïnspecteerd op onder meer brandveiligheid. De brand op oudejaarsavond kon vermoedelijk ontstaan doordat ijsfonteinen, gestoken in drankflessen, te dicht bij het plafond werden gehouden. Tegen dat plafond was isolerend schuim bevestigd, dat in brand vloog. De eigenaren van het café worden volgens bronnen rond het politieonderzoek vrijdag verhoord over hun rol bij het voorval. Hen wordt nalatigheid verweten.
https://www.rtl.nl/nieuws(...)n-om-dodelijke-brand
Eigenaar van bar in Crans-Montana aangehouden om dodelijke brand
Een rechter in het Zwitserse Sion heeft bepaald dat de eigenaar van het in brand gevlogen café Le Constellation, Jacques Moretti, wordt aangehouden. Oudejaarsavond brak er een brand uit die zich razendsnel verspreidde. Daarbij kwamen veertig mensen om het leven en meer dan honderd mensen raakten gewond.
Gisteren waren Moretti en zijn vrouw al in het nieuws omdat ze officieel verdacht worden van nalatigheid en dood door schuld. Maar ook om een andere reden: verschillende Italiaanse media meldden dat op nieuwe bewakingsbeelden te zien was hoe eigenaresse Jessica Moretti (40) naar buiten liep met de kassa onder haar arm, terwijl in de bar mensen vochten voor hun leven.
Het Britse dagblad The Times schreef daarnaast dat de social media-accounts van bar Le Constellation al heel snel na de ramp op non-actief werden gezet. Een advocaat die een aantal overlevenden vertegenwoordigt, noemde het gisteren al 'behoorlijk opvallend' dat daar kennelijk de tijd voor werd gevonden, terwijl de reddingsactie nog in volle gang was.
Hij suggereert dat foto's van de bar op onder meer Instagram snel moesten verdwijnen, omdat die zouden aantonen dat de veiligheid niet deugde. Sinds 2019 bleek Le Constellation daar niet meer op gecontroleerd.
En nu is Jacques Moretti, de 49-jarige eigenaar, dus opgepakt.
Hij bleek al eerder in beeld te zijn geweest bij justitie. In Frankrijk, waar hij vandaan komt, zat hij tweemaal in de gevangenis voor betrokkenheid bij prostitutie. Hij zou in Frankrijk vrouwen hebben geronseld die hij wilde laten werken in een club ('massagesalon') in Genève. In een aantal andere zaken werd hij verdacht van oplichting, maar niet veroordeeld.
De rechter bepaalde dat Jessica Moretti niet in hechtenis hoeft te worden genomen.
Eigenaar van bar in Crans-Montana aangehouden om dodelijke brand
Een rechter in het Zwitserse Sion heeft bepaald dat de eigenaar van het in brand gevlogen café Le Constellation, Jacques Moretti, wordt aangehouden. Oudejaarsavond brak er een brand uit die zich razendsnel verspreidde. Daarbij kwamen veertig mensen om het leven en meer dan honderd mensen raakten gewond.
Gisteren waren Moretti en zijn vrouw al in het nieuws omdat ze officieel verdacht worden van nalatigheid en dood door schuld. Maar ook om een andere reden: verschillende Italiaanse media meldden dat op nieuwe bewakingsbeelden te zien was hoe eigenaresse Jessica Moretti (40) naar buiten liep met de kassa onder haar arm, terwijl in de bar mensen vochten voor hun leven.
Het Britse dagblad The Times schreef daarnaast dat de social media-accounts van bar Le Constellation al heel snel na de ramp op non-actief werden gezet. Een advocaat die een aantal overlevenden vertegenwoordigt, noemde het gisteren al 'behoorlijk opvallend' dat daar kennelijk de tijd voor werd gevonden, terwijl de reddingsactie nog in volle gang was.
Hij suggereert dat foto's van de bar op onder meer Instagram snel moesten verdwijnen, omdat die zouden aantonen dat de veiligheid niet deugde. Sinds 2019 bleek Le Constellation daar niet meer op gecontroleerd.
En nu is Jacques Moretti, de 49-jarige eigenaar, dus opgepakt.
Hij bleek al eerder in beeld te zijn geweest bij justitie. In Frankrijk, waar hij vandaan komt, zat hij tweemaal in de gevangenis voor betrokkenheid bij prostitutie. Hij zou in Frankrijk vrouwen hebben geronseld die hij wilde laten werken in een club ('massagesalon') in Genève. In een aantal andere zaken werd hij verdacht van oplichting, maar niet veroordeeld.
De rechter bepaalde dat Jessica Moretti niet in hechtenis hoeft te worden genomen.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Dat promotiefilmpje dat ik hier in het topic had gezet zal dan ook wel weg zijn.
Dat had ik van X afgehaald. Ik was even hardop aan het denken/typen.
Nee, toch niet.
Dat had ik van X afgehaald. Ik was even hardop aan het denken/typen.
Nee, toch niet.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Er was vandaag een minuut stilte in het hele land. Was zelf met het brandweercorps. Alle auto's werden netjes op een rij gezet, hart gemaakt van kaarsjes, en iedereen in uniform op een rij. Was erg indrukwekkend.
De eigenaar van de bar heeft toegegeven dat de nooduitgang met een sleutel afgesloten was, en dat hij de originele akoestiekbekleding zelf vervangen heeft met schuimstof uit de bouwmarkt. De eigenaren kunnen tot 20 jaar celstraf krijgen.
https://www.20min.ch/stor(...)eschlossen-103483881
Aangezien de eigenaar uiteindelijk verantwoordelijk is voor de brandveiligheid, en niet de gemeente/controleur, hoop ik dat hier toch zeker een voorbeeld van wordt gemaakt qua straf.
https://www.20min.ch/stor(...)eschlossen-103483881
Aangezien de eigenaar uiteindelijk verantwoordelijk is voor de brandveiligheid, en niet de gemeente/controleur, hoop ik dat hier toch zeker een voorbeeld van wordt gemaakt qua straf.
Normaliter is een nooduitgang alleen van binnen te openen en niet vanaf de buitenkant. Wat dat betreft is er geen reden om een nooduitgang te sluiten.quote:
De eigenaar van de bar heeft toegegeven dat de nooduitgang met een sleutel afgesloten was, en dat hij de originele akoestiekbekleding zelf vervangen heeft met schuimstof uit de bouwmarkt. De eigenaren kunnen tot 20 jaar celstraf krijgen.
Bij verschillende andere soortgelijke branden in café's en discotheken werden de nooduitgangen ook door de eigenaar afgesloten of geblokkeerd om te voorkomen dat gasten zonder te betalen naar binnen zouden komen. Dan gaan anders groepjes vrienden naar binnen waarbij er één entrée betaalt en vervolgens van binnen de deur van de nooduitgang open houdt om zijn vrienden naar binnen te laten.
Zou zoiets gespeeld hebben bij Le Constellation? Moesten gasten betalen voor entrée of was de entrée gratis?
Nee, de entrée was gratis.quote:
[..]
Normaliter is een nooduitgang alleen van binnen te openen en niet vanaf de buitenkant. Wat dat betreft is er geen reden om een nooduitgang te sluiten.
Bij verschillende andere soortgelijke branden in café's en discotheken werden de nooduitgangen ook door de eigenaar afgesloten of geblokkeerd om te voorkomen dat gasten zonder te betalen naar binnen zouden komen. Dan gaan anders groepjes vrienden naar binnen waarbij er één entrée betaalt en vervolgens van binnen de deur van de nooduitgang open houdt om zijn vrienden naar binnen te laten.
Zou zoiets gespeeld hebben bij Le Constellation? Moesten gasten betalen voor entrée of was de entrée gratis?
https://www.nytimes.com/2(...)witzerland-fire.html
The New York Times
·
The bar Le Constellation, nestled in the streets of Crans-Montana, Switzerland, didn’t charge an entrance fee, making it popular with teenagers and those in their early 20s. A downstairs area was often turned into a dance floor, which was was where many revelers were ringing in the new year on Wednesday night before a deadly fire broke out.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Personeel had blijkbaar ook geen training gehad voor wat te doen bij brand of in een noodgeval. Fout op fout op fout daar
en dat ze financieel helemaal kapot gemaakt wordenquote:
De eigenaar van de bar heeft toegegeven dat de nooduitgang met een sleutel afgesloten was, en dat hij de originele akoestiekbekleding zelf vervangen heeft met schuimstof uit de bouwmarkt. De eigenaren kunnen tot 20 jaar celstraf krijgen.
https://www.20min.ch/stor(...)eschlossen-103483881
Aangezien de eigenaar uiteindelijk verantwoordelijk is voor de brandveiligheid, en niet de gemeente/controleur, hoop ik dat hier toch zeker een voorbeeld van wordt gemaakt qua straf.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
quote:
De eigenaar van de bar heeft toegegeven dat de nooduitgang met een sleutel afgesloten was, en dat hij de originele akoestiekbekleding zelf vervangen heeft met schuimstof uit de bouwmarkt. De eigenaren kunnen tot 20 jaar celstraf krijgen.
https://www.20min.ch/stor(...)eschlossen-103483881
Aangezien de eigenaar uiteindelijk verantwoordelijk is voor de brandveiligheid, en niet de gemeente/controleur, hoop ik dat hier toch zeker een voorbeeld van wordt gemaakt qua straf.
quote:
Personeel had blijkbaar ook geen training gehad voor wat te doen bij brand of in een noodgeval. Fout op fout op fout daar
Wat lees ik allemaal weer. Pff
Your beauty never ever scared me.
Behalve een strafzaak zullen ze ongetwijfeld ook de nodige schadeclaims aan hun broek krijgen en die zullen ook wel toegekend worden. Ze hebben nog twee zaken daar in de buurt, die kunnen ze dan verkopen.quote:
en dat ze financieel helemaal kapot gemaakt worden
Het zal ze niet veel uitmaken als ze financieel kapot gemaakt worden, want ze zullen geen geld nodig hebben als er de komende 20 jaar voor hun kost en inwoning gezorgd wordt.
van superrijk naar straat arm in twee wekenquote:
[..]
Behalve een strafzaak zullen ze ongetwijfeld ook de nodige schadeclaims aan hun broek krijgen en die zullen ook wel toegekend worden. Ze hebben nog twee zaken daar in de buurt, die kunnen ze dan verkopen.
Het zal ze niet veel uitmaken als ze financieel kapot gemaakt worden, want ze zullen geen geld nodig hebben als er de komende 20 jaar voor hun kost en inwoning gezorgd wordt.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Vind dit een beetje raar, nu al grappen maken over de slachtoffers. Snap ook eigenlijk niet wat de grap is? Ze hadden beter iets over de gemeente of eigenaren gedaan, als ze dit perse als onderwerp wilden.quote:
[ afbeelding ]
Heeft Charlie Hebdo eigenlijk nog satire gemaakt over de islam na de aanslagen?
Eerlijk gezegd begrijp ik niet zo goed wat er grappig moet zijn aan deze cartoon van Charlie Hebdo. Maar goed, Charlie Hebdo heeft zich wel vaker laten kennen door slechte smaak.quote:
Heeft Charlie Hebdo eigenlijk nog satire gemaakt over de islam na de aanslagen?
wtfquote:
De eigenaar van de bar heeft toegegeven dat de nooduitgang met een sleutel afgesloten was,
Er was dus nog een andere uitgang. Voor noodgevallen. En die zat dicht. Godverdomme.
Galantly he chickened out...
The tale of Sir Robin: http://www.youtube.com/watch?v=BZwuTo7zKM8
The tale of Sir Robin: http://www.youtube.com/watch?v=BZwuTo7zKM8
Sow koekoek.quote:
De eigenaar van de bar heeft toegegeven dat de nooduitgang met een sleutel afgesloten was, en dat hij de originele akoestiekbekleding zelf vervangen heeft met schuimstof uit de bouwmarkt.
Dat zou gemakkelijk op te lossen zijn. Moet maar eens een nooddeur open doen van de IKEA (zelf perongeluk eens gedaan, ging daar een ALARM af om doof van te worden.quote:
[..]
Normaliter is een nooduitgang alleen van binnen te openen en niet vanaf de buitenkant. Wat dat betreft is er geen reden om een nooduitgang te sluiten.
Bij verschillende andere soortgelijke branden in café's en discotheken werden de nooduitgangen ook door de eigenaar afgesloten of geblokkeerd om te voorkomen dat gasten zonder te betalen naar binnen zouden komen. Dan gaan anders groepjes vrienden naar binnen waarbij er één entrée betaalt en vervolgens van binnen de deur van de nooduitgang open houdt om zijn vrienden naar binnen te laten.
Zou zoiets gespeeld hebben bij Le Constellation? Moesten gasten betalen voor entrée of was de entrée gratis?
Kortom ze hadden ook een alarm kunnen plaatsen.
Ik ben een man met een onverklaarbare fascinatie voor capuchons. Ze zijn mijn tweede huid—altijd om me heen, altijd vertrouwd. Ik draag ze niet alleen, ik lééf erin. Het voelt magisch als iemand er zachtjes aan trekt, een speels moment vol onverwachte connectie. En als mijn capuchon ergens blijft haken? Pure vreugde! Een klein avontuur in het alledaagse, alsof de wereld me even vasthoudt. Capuchons en ik? Een onafscheidelijk duo
en vriendjespoltiek die veiligheidscontroles niet nodig maakte,quote:
Ongelooflijk dit! Allemaal veroorzaakt door nalatigheid en hebzucht.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Waarom er de laatste jaren geen controle is geweest is nog niet duidelijk.quote:
[..]
en vriendjespoltiek die veiligheidscontroles niet nodig maakte,
Aangezien de eigenaren juist niet geliefd waren daar is vriendjespolitiek eerder onwaarschijnlijk.
Die is hij overigens snel gaan open maken met de sleutel terwijl de reddingsoperatie nog in gang was en vond toen dode mensen achter de deur.quote:
[..]
wtf
Er was dus nog een andere uitgang. Voor noodgevallen. En die zat dicht. Godverdomme.
Aangezien er allerlei gecalculeerde handelingen hebben plaatsgevonden terwijl de redding nog in volle gang was (zoals verwijderen van social media met filmpjes), vraag ik me af of hij niet snel die deur is gaan open maken om het te doen lijken alsof die open was geweest. Maar goed, als er vervolgens een aantal doden achter ligt (waarvan hij er nog eentje naar buiten heeft gesleept om proberen te reanimeren), is dat wat moeilijk te verdoezelen.
Tja, walgelijk.quote:
[..]
Die is hij overigens snel gaan open maken met de sleutel terwijl de reddingsoperatie nog in gang was en vond toen dode mensen achter de deur.
Aangezien er allerlei gecalculeerde handelingen hebben plaatsgevonden terwijl de redding nog in volle gang was (zoals verwijderen van social media met filmpjes), vraag ik me af of hij niet snel die deur is gaan open maken om het te doen lijken alsof die open was geweest. Maar goed, als er vervolgens een aantal doden achter ligt (waarvan hij er nog eentje naar buiten heeft gesleept om proberen te reanimeren), is dat wat moeilijk te verdoezelen.
Ik zou ze een dik touw geven in de cel en een goede haak. En een klopje op de rug.
Zoiets?quote:
[..]
Tja, walgelijk.
Ik zou ze een dik touw geven in de cel en een goede haak. En een klopje op de rug.
...hier om je mars te breken.
De man is erg druk met zichzelf vrij te pleiten van schuld.
https://www.theguardian.c(...)om-inside-owner-says
https://www.theguardian.c(...)om-inside-owner-says
quote:De servicedeur van de bar in Crans-Montana waar 40 mensen omkwamen bij de brand, was van binnenuit op slot, aldus de eigenaar.
Jacques Moretti, die in hechtenis zit, vertelde het Zwitserse Openbaar Ministerie dat hij de deur had opengebroken en mensen erachter aantrof.
Agence France-Presse
Zaterdag 10 januari 2026 21:45 CET
De Franse eigenaar van de Zwitserse bar waar veertig mensen omkwamen bij een brand tijdens de nieuwjaarsviering, heeft onderzoekers verteld dat een dienstdeur van binnenuit op slot was gedaan.
Jacques Moretti, mede-eigenaar van de Constellation-bar in de Zwitserse badplaats Crans-Montana, werd vrijdag aangehouden in verband met het onderzoek van het Openbaar Ministerie naar de tragedie.
Moretti vertelde het openbaar ministerie van Wallis dat hij pas na de dodelijke brand over de vergrendelde deur te weten was gekomen.
Toen hij ter plaatse arriveerde, forceerde hij de deur open, volgens fragmenten uit politierapporten die door verschillende Franse en Zwitserse media zijn gepubliceerd en die door een bron dicht bij de zaak aan AFP zijn bevestigd.
Moretti verklaarde dat hij na het openen van de deur meerdere mensen achter de deur had aangetroffen.
Uit de eerste bevindingen blijkt dat de brand is ontstaan doordat sterretjes in contact kwamen met geluidsisolerend schuim dat in het plafond van de kelder van het pand was aangebracht.
Er worden ook vragen gesteld over de aanwezigheid en toegankelijkheid van brandblussers, en of de nooduitgangen van de bar aan de voorschriften voldeden.
"We zetten altijd een sterretjeskaarsje neer als we een fles wijn serveren in de eetzaal," zei zijn vrouw en mede-eigenaar Jessica, die na de hoorzitting van vrijdag werd vrijgelaten.
quote:Moretti vertelde de onderzoekers dat hij tests had uitgevoerd en dat de kaarsen niet krachtig genoeg waren om het akoestische schuim te ontsteken.
Bloemen en kaarsen ter nagedachtenis aan de slachtoffers van de brand in bar Le Constellation in Crans-Montana, Zwitserland.
Volgens de burgemeester zijn er de afgelopen vijf jaar geen veiligheidsinspecties uitgevoerd op de plek waar de brand in de Zwitserse bar plaatsvond.
Hij zei dat hij het schuim in een doe-het-zelfwinkel had gekocht en het zelf had aangebracht tijdens renovaties die werden uitgevoerd nadat hij het pand in 2015 had gekocht.
Met betrekking tot de aanwezigheid van talrijke minderjarige kinderen in de bar ten tijde van de tragedie, zei Moretti dat de zaak personen onder de 16 jaar de toegang verbood en dat klanten van 16 tot 18 jaar vergezeld moesten zijn door een volwassene.
Hij zei dat hij deze "instructies" aan het beveiligingspersoneel had gegeven, maar erkende dat "het mogelijk is dat er een protocolfout is gemaakt".
Het echtpaar wordt verdacht van "dood door nalatigheid, lichamelijk letsel door nalatigheid en brandstichting door nalatigheid".
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
|
|
