soort van automatische feature als je een gebouw binnengaat.quote:Op zaterdag 3 januari 2026 19:03 schreef eigendeegcookie het volgende:
zou wel handig zijn als een smartphone heel hard ging piepen wanneer je een plafondbrand staat te filmen, ben je niet langer afhankelijk van brandalarm.
Dat doe ik helemaal nergens.quote:Op zaterdag 3 januari 2026 14:45 schreef littlemindy het volgende:
Mensen die "naar de klote te gaan"verheerlijken en schijnbaar normaal vinden dat je als 16- of 20 jarige niet nadenkt
Je mag op die leeftijd gewoon scooter- en/of autorijden, je brein is echt wel zover dat het risico's kan inschatten.
Een in brand vliegend plafond gaan lopen filmen terwijl je in een kelder staat met 100 man, dan spoor je niet. Ook niet als 16- of 20-jarige. Het zijn geen kleuters ofzo.
Net als die mensen die vanaf buiten alles filmen ipv hun best doen om mensen die in nood zitten te helpen.
Compleet verloren generatie.
Dat vind ik wel kort door de bocht. In de basis ben ik het er mee eens dat je het naleven van regels moet controleren. Maar bovenal is het een mentaliteitskwestie. Een ondernemer die het al dan niet op orde hebben van zijn zaken laat afhangen van controles door de inspectie is m.i. ongeschikt.quote:
Het zal wel los lopen-mentaliteit. "Zo, checkje gedaan, lekker vroeg naar huis vandaag".quote:Op zondag 4 januari 2026 08:52 schreef raptorix het volgende:
Ik vind het vrij bizar, hoe kan het zijn dat er 3 keer is gecontroleerd, terwijl de tent niet eens nooduitgangen heeft.
Dat moet toch zelfs wel iemand van de lokale autoriteiten die daar niet in gespecialiseerd is hebben kunnen zien? Of anders wel een keer een gast met kennis van zaken.
Dat denk ik niet, kijk je gaat niet elk hoekje onderzoeken wellicht, maar je gaat als inspecteur echt geen akkoord geven als er geen nooduitgang is. Wat ik zomaar denk is dat die inspecties zijn geweest toen die kelder er nog niet was ofzo.quote:Op zondag 4 januari 2026 09:01 schreef roos94 het volgende:
[..]
Het zal wel los lopen-mentaliteit. "Zo, checkje gedaan, lekker vroeg naar huis vandaag".
Misschien was het toegestaan? Of onder bepaalde voorwaarde .quote:Op zondag 4 januari 2026 08:52 schreef raptorix het volgende:
Ik vind het vrij bizar, hoe kan het zijn dat er 3 keer is gecontroleerd, terwijl de tent niet eens nooduitgangen heeft.
Dat moet toch zelfs wel iemand van de lokale autoriteiten die daar niet in gespecialiseerd is hebben kunnen zien? Of anders wel een keer een gast met kennis van zaken.
Waarom zou dat in godsnaam toegestaan zijn? Het is nou niet dat Zwitserland bekent staat dat ze er met de pet naar gooien qua regels of dat er van alles omgekocht word.....quote:Op zondag 4 januari 2026 09:36 schreef Landgeld het volgende:
[..]
Misschien was het toegestaan? Of onder bepaalde voorwaarde .
Er zullen 2 partijen onderzocht worden op de schuldvraag:
- eigenaren, waar mogelijk in overtreding wel of niet
- inspectiedienst, wat is de uitkomst van rapporten en inspecties.
Ook de inspecteur zal niet lekker slapen .
Dat lijkt me héél sterk. De meer logische optie is dat degene die controle heeft gedaan, een fout heeft gemaakt. Óf dat ze voor de controle dat spul weggehaald hebben. Als er controles zijn geweest sinds de verbouwing.quote:Op zondag 4 januari 2026 09:36 schreef Landgeld het volgende:
[..]
Misschien was het toegestaan? Of onder bepaalde voorwaarde .
Er zullen 2 partijen onderzocht worden op de schuldvraag:
- eigenaren, waar mogelijk in overtreding wel of niet
- inspectiedienst, wat is de uitkomst van rapporten en inspecties.
Ook de inspecteur zal niet lekker slapen .
Maar het is ook sterk gedecentraliseerd. Wallis is een kanton met in totaal minder inwoners dan Zeeland. Nu weet ik niet hoe het met toezicht op bouwen en horeca is geregeld maar als het kanton dat ook voor een groot deel zelf in kan vullen, of overlaat aan de kleine gemeenten, dan is dat best wel een risico.quote:Op zondag 4 januari 2026 09:48 schreef raptorix het volgende:
[..]
Waarom zou dat in godsnaam toegestaan zijn? Het is nou niet dat Zwitserland bekent staat dat ze er met de pet naar gooien qua regels of dat er van alles omgekocht word.....
En dat zouden ze dus niet moeten doen. Die controles zouden gewoon zonder enige aankondiging vooraf, en dus geheel onverwacht plaats moeten vinden.quote:Op zondag 4 januari 2026 10:01 schreef kwiwi het volgende:
(die controle wordt steeds ver van tevoren aangekondigd)
In dit geval gaat dat om een huis. Zou het nogal wat vinden als er elk moment iemand aan kan kloppen om mijn huis te inspecterenquote:Op zondag 4 januari 2026 10:36 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:
[..]
En dat zouden ze dus niet moeten doen. Die controles zouden gewoon zonder enige aankondiging vooraf, en dus geheel onverwacht plaats moeten vinden.
Mogelijk konden ze aantonen dat het om brandwerend materiaal ging ?quote:Op zondag 4 januari 2026 09:48 schreef raptorix het volgende:
[..]
Waarom zou dat in godsnaam toegestaan zijn? Het is nou niet dat Zwitserland bekent staat dat ze er met de pet naar gooien qua regels of dat er van alles omgekocht word.....
Het is in Wallis de gemeente die verantwoordelijk is.quote:Op zondag 4 januari 2026 10:23 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Maar het is ook sterk gedecentraliseerd. Wallis is een kanton met in totaal minder inwoners dan Zeeland. Nu weet ik niet hoe het met toezicht op bouwen en horeca is geregeld maar als het kanton dat ook voor een groot deel zelf in kan vullen, of overlaat aan de kleine gemeenten, dan is dat best wel een risico.
Het is niet voor niets dat in Nederland naar aanleiding van b.v. de vuurwerkramp in Enschede en later de brand in het Hemeltje de Veiligheidsregio’s, en later de Omgevingsdiensten, zijn gevormd. Waarin verplicht samengewerkt wordt. Juist om toezicht en hulpverlening beter en professioneler te kunnen organiseren.
We weten volgens mij nog niets over de slachtoffers, en of ze in de kelder of op de eerste verdieping waren. Dus het kan ook zijn dat ze wel in de kelder waren, maar het toch overleefd hebben. Omdat ze bijvoorbeeld toch nog snel weg zijn gekomen, of een bepaalde kant stonden van de trap.quote:Op zondag 4 januari 2026 11:23 schreef RamboDirk het volgende:
Hoe zijn de beelden eigenlijk de ether ingekomen? direct online via de socials?
Dat zou betekenen dat degene die we op de beelden zien ofwel dood of zwaar verminkt zijn. Bizar trieste gedachte. Zoveel jonge mensen in de bloei van hun leven.
Das handig in zo'n inteelt ski dorpje. Iedere restaurant-/hoteleigenaar heeft dezelfde achternaam.quote:Op zondag 4 januari 2026 13:02 schreef kwiwi het volgende:
[..]
Het is in Wallis de gemeente die verantwoordelijk is.
Nu ging het in dit geval juist om buitenstaanders. De eigenaar en zijn vrouw waren een Frans echtpaar. Hij was geboren in Corsica en zij groeide op aan de Côte d'Azur.quote:Op zondag 4 januari 2026 14:17 schreef Hyperdude het volgende:
Das handig in zo'n inteelt ski dorpje. Iedere restaurant-/hoteleigenaar heeft dezelfde achternaam.
Bijna.
lijkt mij onmogelijk. Die gasten aan het begin van het filmpje staan aan de andere kant van de trap. De enige uitweg. Het plafond fikt daar een beetje. Gezien de flashover en het feit dat het gehele plafond geconsumeerd zal zijn door de vlammenzee, naar beneden druipen van brandend foam op kleding van diegenen die zich in de bar bevinden lijkt het mij zeer onwaarschijnlijk dat de dansende mensen op dat filmpje het overleeft hebben. Of ze liggen nu zwaar verbrand in een ziekenhuis.quote:Op zondag 4 januari 2026 13:18 schreef Landgeld het volgende:
[..]
We weten volgens mij nog niets over de slachtoffers, en of ze in de kelder of op de eerste verdieping waren. Dus het kan ook zijn dat ze wel in de kelder waren, maar het toch overleefd hebben. Omdat ze bijvoorbeeld toch nog snel weg zijn gekomen, of een bepaalde kant stonden van de trap.
Meer dan de helft is er wel levend uitgekomen
no alarms, no sprinklers , no fire extinguishersquote:Op zondag 4 januari 2026 10:36 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:
[..]
En dat zouden ze dus niet moeten doen. Die controles zouden gewoon zonder enige aankondiging vooraf, en dus geheel onverwacht plaats moeten vinden.
Dan nog is het een kleine gemeenschap waarbij iedereen elkaar (en vermoedelijk ook de inspecteur) kent met allerlei wederzijdse afhankelijkheden en een belang om vooral zoveel mogelijk geld over te houden aan de toeristen.quote:Op zondag 4 januari 2026 14:43 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:
[..]
Nu ging het in dit geval juist om buitenstaanders. De eigenaar en zijn vrouw waren een Frans echtpaar. Hij was geboren in Corsica en zij groeide op aan de Côte d'Azur.
ik ben er wel eens geweest heel lang geledenquote:Op zondag 4 januari 2026 16:20 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Dan nog is het een kleine gemeenschap waarbij iedereen elkaar (en vermoedelijk ook de inspecteur) kent met allerlei wederzijdse afhankelijkheden en een belang om vooral zoveel mogelijk geld over te houden aan de toeristen.
Op dat filmpje, bijvoorbeeld van de jongen die zijn T-shirt gebruikt om het vuur uit te maken, lijkt het vooral heel rustig in de kelder. Je ziet amper andere mensen. Zeker geen massa’s of iets dergelijks. Voor mij is het dus best mogelijk, dat deze mensen weer een trap nog uit de kelder zijn geraakt. Dan is het even de vraag wat daarboven is gebeurd, en of ze toen vast zijn komen zitten. Of nog een andere uitleg hebben gehad.quote:Op zondag 4 januari 2026 15:04 schreef RedFever007 het volgende:
[..]
lijkt mij onmogelijk. Die gasten aan het begin van het filmpje staan aan de andere kant van de trap. De enige uitweg. Het plafond fikt daar een beetje. Gezien de flashover en het feit dat het gehele plafond geconsumeerd zal zijn door de vlammenzee, naar beneden druipen van brandend foam op kleding van diegenen die zich in de bar bevinden lijkt het mij zeer onwaarschijnlijk dat de dansende mensen op dat filmpje het overleeft hebben. Of ze liggen nu zwaar verbrand in een ziekenhuis.
Behalve de trap was er geen uitweg vanuit de kelder. We weten natuurlijk nog niet waar de doden gevonden zijn (kelder of daarboven).
Er is een ander filmpje (met dezelfde muziek op de achtergrond) waarop er ongeveer hetzelfde aantal mensen binnen staan te dansen maar waarbij het vuur zich al aanzienlijk verder verspreid heeft over het plafond. Dit kan echt heel snel gaan, van een seconde nog "beheersbaar" naar totaal ongecontroleerd inferno 10 seconden laterquote:Op zondag 4 januari 2026 19:25 schreef Landgeld het volgende:
[..]
Op dat filmpje, bijvoorbeeld van de jongen die zijn T-shirt gebruikt om het vuur uit te maken, lijkt het vooral heel rustig in de kelder. Je ziet amper andere mensen. Zeker geen massa’s of iets dergelijks. Voor mij is het dus best mogelijk, dat deze mensen weer een trap nog uit de kelder zijn geraakt. Dan is het even de vraag wat daarboven is gebeurd, en of ze toen vast zijn komen zitten. Of nog een andere uitleg hebben gehad.
hier zijn ze bar aan het verbouwenquote:Op zondag 4 januari 2026 19:25 schreef Landgeld het volgende:
[..]
Op dat filmpje, bijvoorbeeld van de jongen die zijn T-shirt gebruikt om het vuur uit te maken, lijkt het vooral heel rustig in de kelder. Je ziet amper andere mensen. Zeker geen massa’s of iets dergelijks. Voor mij is het dus best mogelijk, dat deze mensen weer een trap nog uit de kelder zijn geraakt. Dan is het even de vraag wat daarboven is gebeurd, en of ze toen vast zijn komen zitten. Of nog een andere uitleg hebben gehad.
quote:Kijk eens naar deze "uitgangstrap" van de Constellation: smal als een knelpunt, alleen uitgang voor 300+ mensen in een rattenvalkelder. De Moretti's hebben het in 2015 op deze manier gerenoveerd, om meer mensen te proppen en meer VIP-flessen te verkopen.
Resultaat op oudejaarsavond: paniek, stormloop, kinderen vertrapt en verbrand omdat deze shit niet gemaakt is voor noodevacuatie.
Het was geen ongeluk: het was een kist met muziek.
Levenslange gevangenisstraf voor Jacques en Jessica Moretti.
Je bedoelt dat filmpje in de kelder , waar ook mensen rondom staan te filmen ? Ja , daar lijkt het vuur zich snel te verspreiden . Maar lijkt het ook niet druk in de kelder.quote:Op zondag 4 januari 2026 20:30 schreef RedFever007 het volgende:
[..]
Er is een ander filmpje (met dezelfde muziek op de achtergrond) waarop er ongeveer hetzelfde aantal mensen binnen staan te dansen maar waarbij het vuur zich al aanzienlijk verder verspreid heeft over het plafond. Dit kan echt heel snel gaan, van een seconde nog "beheersbaar" naar totaal ongecontroleerd inferno 10 seconden later![]()
Ben trouwens erg benieuwd of dat meisje die op de schouders zit van die gast het overleeft heeft... Als ze nog leeft dan heeft ze dood van 40 mensen en het leed van tientallen verbrandde mensen op haar geweten. Dat moet toch ook een hel zijn
als je een betonen pladond hebt dan gebeurd er niets, de oorzaak is die zooi en gebrek aan leidingquote:Op zondag 4 januari 2026 20:53 schreef Landgeld het volgende:
Oorzaak was het vuurwerk waar nu vanuit wordt gegaan. En door iemand op de rug zat ?
En wat wil je zeggen met deze foto’s ? Hier zie je inderdaad de kelder .quote:Op zondag 4 januari 2026 20:51 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
hier zijn ze bar aan het verbouwen
[ afbeelding ]
[ afbeelding ].
[ afbeelding ]
[..]
het plakken van die rottige pyroform tegen de plafond tegen de geluidsoverlastquote:Op zondag 4 januari 2026 21:12 schreef Landgeld het volgende:
[..]
En wat wil je zeggen met deze foto’s ? Hier zie je inderdaad de kelder .
quote:Op zondag 4 januari 2026 20:53 schreef Landgeld het volgende:
Oorzaak was het vuurwerk waar nu vanuit wordt gegaan. En door iemand op de rug zat ?
Maar je hebt ook deze foto:quote:
Ja het is niet te bevatten, dat plafond staat als in brand en dat ene meisjes staat nog te klappen van vreugde.quote:Op zondag 4 januari 2026 21:39 schreef Landgeld het volgende:
[..]
Maar je hebt ook deze foto:
https://x.com/syncronus/status/2006998907285615075?s=46
Dan staan ze op de grond met die flessen in de lucht , tegen het plafond !
De eerst filmpjes had ik nog niet gezien. Is dat het personeel dat nog staat te zwaaien met doeken in het rond ( dansend?)? Ze lijken allemaal een rood schort aan te hebben.quote:Op zondag 4 januari 2026 21:30 schreef Landgeld het volgende:
https://x.com/syncronus/status/2006998907285615075?s=46
Op bovenstaande foto (link) zie je trouwens op het moment van ontbranding, de kelder wel een stuk voller was. Als je vervolgens het filmpje ziet waarop ze nog staan filmen bij het vuur, zie je dat die kelder al wel een stuk leger is.
https://x.com/tonytruant01/status/2006894920640897110?s=46
(Dit is misschien 60 seconden na dat vuurwerk)
Wat mijn vermoeden is dat de kelder echt wel vol stond, maar ook een aanzienlijk deel wel snel weg is gegaan.
En een kleine groep, ik denk tientallen mensen, nog wel in de kelder beneden waren toen het vuur al verder is uitgebreid. Foto’s en video’s staan nemen en het gevaar niet konden inschatten. En dat de doden dus deels beneden kunnen zijn ontstaan, maar ook boven onder vuur daarna misschien 30 of 60 seconden ook snel door naar de eerste verdieping waar mensen niet meer wegkomen.
En wie zijn die mensen op de achergrond met die rode schorten en witte blouse, het personeel? Die staan ook nog te dansenquote:Op zondag 4 januari 2026 21:42 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Ja het is niet te bevatten, dat plafond staat als in brand en dat ene meisjes staat nog te klappen van vreugde.
Links op de foto.
Dat filmpje had ik zelf ook nog niet gezien, du dat weet ik niet.quote:Op zondag 4 januari 2026 21:46 schreef mijntjexx het volgende:
[..]
En wie zijn die mensen op de achergrond met die rode schorten en witte blouse, het personeel?
Is niet van die avond zeggen mensenquote:Op zondag 4 januari 2026 21:49 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Dat filmpje had ik zelf ook nog niet gezien, du dat weet ik niet.
Maar ik vrees dat dat nog bij de Nieuwjaarss-act hoort, die mensen hebben dat gevaar veel te laat gezien. ( dat weet ik niet zeker he?)
Of het is zo snel gegaan.
Eerste filmpje waar het drukker is is dus van een incident in Bali, was niet die avondquote:Op zondag 4 januari 2026 21:51 schreef Landgeld het volgende:
Er is ook een filmpje wat van het buiten wordt gefilmd, en je aan de linkerkant een trap ziet. Mensen lijken daar of wel vast te zitten, of om hulp te roepen vanuit buiten. Heeft iemand die context wat beter?
Ik bedoel een filmpje waaruit buiten wordt gefilmd, en mensen vast lijken te zitten op zo’n trapquote:Op zondag 4 januari 2026 21:52 schreef mijntjexx het volgende:
[..]
Eerste filmpje waar het drukker is is dus van een incident in Bali, was niet die avond
Ja en ik bedoel een post die jij net plaatst met informatie die niet helemaal kloptquote:Op zondag 4 januari 2026 21:53 schreef Landgeld het volgende:
[..]
Ik bedoel een filmpje waaruit buiten wordt gefilmd, en mensen vast lijken te zitten op zo’n trap
Ik denk dat die controleurs gewoon zijn omgekocht of zo.quote:Op zondag 4 januari 2026 08:52 schreef raptorix het volgende:
Ik vind het vrij bizar, hoe kan het zijn dat er 3 keer is gecontroleerd, terwijl de tent niet eens nooduitgangen heeft.
Dat moet toch zelfs wel iemand van de lokale autoriteiten die daar niet in gespecialiseerd is hebben kunnen zien? Of anders wel een keer een gast met kennis van zaken.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |