De OP sloeg ondertussen niet meer op het nieuwsbericht. Even snel aangepast met wat cijfers van 2 jaar terug. Draag gerust wat actuelers aan !
Ik vind inderdaad dat een raadsmeerderheid in moeten stemmen met een azc-locatie. Maar dan wel binnen de kaders van de democratisch vastgestelde spreidingswet.quote:Op vrijdag 2 januari 2026 13:35 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Vind je de meerderheid ook zo belangrijk als er geen steun is voor een azc in een dorp? Of is dat anders?
Lol dus als mensen geband worden van bijv. FOK is dat ook geen straf, je mag alleen niet meer mee posten..quote:
[..]
Ze worden niet gestraft, ze mogen alleen geen vuurwerk meer aansteken.
Als ze gestraft zouden worden, zouden ze de bak in gaan.
Klopt. Posten is een keuze. Het is een privilege en geen recht.quote:
[..]
Lol dus als mensen geband worden van bijv. FOK is dat ook geen straf, je mag alleen niet meer mee posten..
Zeggen ze dan.Dat is jouw mening.quote:
[..]
Omdat het een achterlijke "traditie" is die schadelijk is voor het milieu, veel overlast veroorzaakt en een meerderheid in de kamer gestemd heeft voor een verbod.
Ik heb altijd wel sympathie gehad voor wildbreien. Brengt ook kleur in de openbare ruimte.quote:
Achja. Wij gaan komende jaarwisseling lekker kleedjes haken met de kinderen. Misschien dat dat nog kan uitgroeien tot een heuse traditie.
Is jou ooit iets gevraagd over die spreidingswet trouwens? Mij niet, namelijk.quote:
[..]
Ik vind inderdaad dat een raadsmeerderheid in moeten stemmen met een azc-locatie. Maar dan wel binnen de kaders van de democratisch vastgestelde spreidingswet.
Klopt.quote:
Hoeft ook niet, we hebben een parlementaire democratie.quote:
[..]
Is jou ooit iets gevraagd over die spreidingswet trouwens? Mij niet, namelijk.
Maar die keuze kan wel ontnomen worden.quote:
[..]
Klopt. Posten is een keuze. Het is een privilege en geen recht.
En dan hebben normale vuurwerk afstekers nog niet eens wat verkeerd gedaan.
Ah, dan kunnen we dus mensen verkiezen die A zeggen, B doen en vervolgens kunnen claimen dat het democratisch besloten is. Da’s wel een mooie inderdaad.quote:
[..]
Hoeft ook niet, we hebben een parlementaire democratie.
Vroeger was sex met minderjarigen ook heel normaal. De keuze om dat legaal te kunnen doen is ook afgenomen, simpelweg omdat men in de loop der jaren wijzer is geworden.quote:
[..]
Maar die keuze kan wel ontnomen worden.
En dan hebben normale vuurwerk afstekers nog niet eens wat verkeerd gedaan.
Nu is er een ander inzicht rondom vuurwerk dan vroeger. Net zoals eerder over roken in openbare ruimtes. De mens wordt steeds wijzer, helaas kunnen sommige lui daar niet mee omgaan omdat ze wat achter lopen op de ontwikkeling van de soort.
Is niet erg, trekt wel bij in een paar generaties al blijf je altijd debielen overhouden natuurlijk.
Tweederde van Nederland staat achter een verbod, zowel de eerste als tweede kamer hebben het goedgekeurd. Dit lijkt me nou juist bij uitstek iets waar een ruime meerderheid achter staat.quote:
[..]
Ah, dan kunnen we dus mensen verkiezen die A zeggen, B doen en vervolgens kunnen claimen dat het democratisch besloten is. Da’s wel een mooie inderdaad.
We willen ons gaan richten op truien met vuurwerkmotiefjes. Ter herinnering aan de goede oude tijd.quote:
[..]
Ik heb altijd wel sympathie gehad voor wildbreien. Brengt ook kleur in de openbare ruimte.
Daar hebben we nou een gekozen volksvertegenwoordiging voor. Met verkiezingen geven we de Tweede Kamer een mandaat om zulke besluiten namens ons te nemen.quote:
[..]
Is jou ooit iets gevraagd over die spreidingswet trouwens? Mij niet, namelijk.
Klopt. In de campagne kan men A zeggen en later in een coalitie iets anders moeten uit gaan voeren omdat er samengewerkt moet worden. Welkom in de parlementaire democratie.quote:
[..]
Ah, dan kunnen we dus mensen verkiezen die A zeggen, B doen en vervolgens kunnen claimen dat het democratisch besloten is. Da’s wel een mooie inderdaad.
Bijzonder dat je dat kennelijk niet snapt.
In het geval van het vuurwerkverbod zou je dit misschien hard kunnen maken, ja. Maar met plaatsing van AZCs waarschijnlijk niet, gezien alle protesten.quote:Op vrijdag 2 januari 2026 13:48 schreef Caland het volgende:
[..]
Tweederde van Nederland staat achter een verbod, zowel de eerste als tweede kamer hebben het goedgekeurd. Dit lijkt me nou juist bij uitstek iets waar een ruime meerderheid achter staat.
Oh ik snap het heel goed. Ben alleen meer voorstander van directe democratie naar Zwitsers model.quote:
[..]
Klopt. In de campagne kan men A zeggen en later in een coalitie iets anders moeten uit gaan voeren omdat er samengewerkt moet worden. Welkom in de parlementaire democratie.
Bijzonder dat je dat kennelijk niet snapt.
Dit model is namelijk ook heel gevoelig voor corruptie.Zeker als het issues zijn die voor mensen directe invloed hebben op de leefomgeving en het dagelijks leven (zoals een AZC), is het wel netjes dat even te vragen en het er eens over te hebben met de bewoners.
Betreffende het vuurwerkverbod is het niet een issue wat grote invloed heeft op ons dagelijks leven, het gaat om 1 dag in het jaar. Dus dat lijkt me prima zoals het nu gaat. Het is jammer, maar het is wat het is.
Je vergelijkt mij die siervuurwerk mooi vind met een verkrachter.quote:
[..]
Vroeger was sex met minderjarigen ook heel normaal. De keuze om dat legaal te kunnen doen is ook afgenomen, simpelweg omdat men in de loop der jaren wijzer is geworden.
Nu is er een ander inzicht rondom vuurwerk dan vroeger. Net zoals eerder over roken in openbare ruimtes. De mens wordt steeds wijzer, helaas kunnen sommige lui daar niet mee omgaan omdat ze wat achter lopen op de ontwikkeling van de soort.
Is niet erg, trekt wel bij in een paar generaties al blijf je altijd debielen overhouden natuurlijk.
Netjes hoor.
quote:Een 40-jarige man staat komende woensdagochtend terecht tijdens een supersnelrechtzitting voor het gooien van vuurwerk naar handhavers tijdens de jaarwisseling in Eindhoven. De handhavers van de gemeente Eindhoven kregen het vuurwerk in hun gezicht.
De man staat volgende week terecht bij de politierechter van de rechtbank Oost-Brabant. Op zijn aanklacht staat ook dat hij zou hebben geweigerd mee te werken aan een alcoholcontrole.
Voorlopig is dit de enige supersnelrechtzitting die het Openbaar Ministerie na de jaarwisseling bij de rechtbank in Den Bosch heeft aangebracht.
Wat is supersnelrecht?
Met supersnelrecht kunnen verdachten drie tot zes dagen na hun aanhouding worden berecht. Het gaat meestal om zaken als openlijk geweld, vernieling, brandstichting en geweld tegen personen met een publieke functie.
Hoezo? Heb jij ooit de meerderheid van een dorp zien protesteren? In Schiedam kwamen er een paar honderd op 80.000 inwoners.quote:
[..]
In het geval van het vuurwerkverbod zou je dit misschien hard kunnen maken, ja. Maar met plaatsing van AZCs waarschijnlijk niet, gezien alle protesten.
Waarop baseer je dat een meerderheid van het dorp tegen was?
Of in andere dorpen wat dat betreft?
Vuurwerk uit de geslachtsdelen. Bijna hetzelfde, toch?quote:
[..]
Je vergelijkt mij die siervuurwerk mooi vind met een verkrachter.
Netjes hoor.
Oei ik voel nog een verbod aankomen.quote:
[..]
Vuurwerk uit de geslachtsdelen. Bijna hetzelfde, toch?
Ik heb het niet over verkrachters. Ik heb het over voorheen legale sex.quote:
[..]
Je vergelijkt mij die siervuurwerk mooi vind met een verkrachter.
Netjes hoor.
Tja, dat kun je ook omdraaien; waar baseer jij het op dat het grootste deel van het dorp het wel oke vond?quote:
[..]
Hoezo? Heb jij ooit de meerderheid van een dorp zien protesteren? In Schiedam kwamen er een paar honderd op 80.000 inwoners.
Waarop baseer je dat een meerderheid van het dorp tegen was?
Of in andere dorpen wat dat betreft?
Er ligt een enorm stigma op protesteren, gezien je al gauw wordt bestempeld als “extreem rechts” en dit mogelijk gevolgen heeft voor carriere en relaties. Daarbij moeten mensen ook gewoon werken, dus die wagen zich daar vaak niet aan.
Het feit dat er maar 100 staan, betekent niet automatisch dat de rest het dan allemaal wel oke vindt.
Je bent echt idioot met zulke vergelijkingen.quote:
[..]
Ik heb het niet over verkrachters. Ik heb het over voorheen legale sex.
quote:“Een nachtmerrie, de hel op aarde”, zo omschrijft Anita de niet te bevatten jaarwisseling die zij, maar vooral haar schoonmoeder heeft beleefd in de wijk Tuinzigt in Breda. Haar schoonmoeder (89) is terminaal. “We waken elke dag bij haar. Maar nu moesten we rond zeven uur met haar het huis uit vluchten”, vertelt Anita. De onrust en het geweld was te heftig: “We hebben haar op moeten pakken en door alle vuur en alles wat er gebeurde in veiligheid moeten brengen.”
“Wat voor haar een afsluiting had moeten zijn, is een nachtmerrie geworden”, stelt Anita. “Zo triest. We konden haar veiligheid niet waarborgen.”
Haar schoonmoeder woont op de hoek van de Ahornstraat en de Meidoornstraat. Ze is blind en kan bijna niet meer lopen. Dat zij dit in de laatste fase van haar leven nog heeft moeten meemaken is voor Anita onbegrijpelijk. “Dit heeft niks met oud & nieuw vieren te maken”, zegt ze. “Het was compleet oorlog. Vlammen sloegen uit de pan en de stroom viel uit.”
Aan het begin van de oudjaarsavond, rond zeven uur, werd de onrust voor de deur van haar schoonmoeder echt te heftig. Ze ligt beneden in een speciaal bed, achter het raam met daarvoor een rolluik. “Maar we hebben haar op moeten pakken. Er was vuur, vlammen, mensen met bivakmutsen en bandana’s voor hun gezicht.”
"Het liep volledig uit de hand. Een oorlogsgebied is er niks bij."
Volgens Anita was het al dagen onrustig in de wijk. Wat haar betreft hadden de autoriteiten veel eerder al moeten ingrijpen. “Het begint altijd klein. Maar nu liep het volledig uit de hand. Een oorlogsgebied is er niks bij.”
Rond half elf brachten Anita en haar man haar schoonmoeder weer terug naar huis. Noodgedwongen, want ze was zo moe. En ze kan alleen thuis slapen waar speciale voorzieningen voor haar zijn. “Ze wilde niet dat wij bleven slapen. Dus hebben we haar achtergelaten, alleen met de hond. Maar de vuurpijlen en stenen vlogen nog tegen het rolluik.”
Anita heeft vervolgens de hele nacht wakker gelegen en deze nieuwjaarochtend was ze al weer vroeg bij haar schoonmoeder. Daar is ze begonnen met puinruimen. Haar schoonmoeder ligt op bed. “Heftig, niet normaal. Dat ze dit nog heeft moeten meemaken”, verzucht ze.
Het zijn eerder de begrippen minderjarig en volwassen die van betekenis veranderd zijn. Historisch gezien werd bijvoorbeeld een meisje volwassen bezien als zij geslachtsrijp was en werd dit niet verbonden met een specifieke leeftijd.quote:
[..]
Vroeger was sex met minderjarigen ook heel normaal. De keuze om dat legaal te kunnen doen is ook afgenomen, simpelweg omdat men in de loop der jaren wijzer is geworden.
Nu is er een ander inzicht rondom vuurwerk dan vroeger. Net zoals eerder over roken in openbare ruimtes. De mens wordt steeds wijzer, helaas kunnen sommige lui daar niet mee omgaan omdat ze wat achter lopen op de ontwikkeling van de soort.
Is niet erg, trekt wel bij in een paar generaties al blijf je altijd debielen overhouden natuurlijk.
Dat is cultureel wel heel verschillendquote:
[..]
Het zijn eerder de begrippen minderjarig en volwassen die van betekenis veranderd zijn. Historisch gezien werd bijvoorbeeld een meisje volwassen bezien als zij geslachtsrijp was en werd dit niet verbonden met een specifieke leeftijd.
Klopt. Maar jij dropt de stelling dat de protesten aantonen dat een meerderheid tegen is. En dan draai je vervolgens de bewijslast om, dat slaat natuurlijk nergens op.quote:
[..]
Tja, dat kun je ook omdraaien; waar baseer jij het op dat het grootste deel van het dorp het wel oke vond?
Er ligt een enorm stigma op protesteren, gezien je al gauw wordt bestempeld als “extreem rechts” en dit mogelijk gevolgen heeft voor carriere en relaties. Daarbij moeten mensen ook gewoon werken, dus die wagen zich daar vaak niet aan.
Het feit dat er maar 100 staan, betekent niet automatisch dat de rest het dan allemaal wel oke vindt.
Voor mij is het minder relevant omdat de gekozen gemeenteraad handelt in overeenstemming met de wetgeving van de gekozen tweede Kamer. Helemaal dikke prima dus.
En for your interest: ja, ik heb een groot AZC (voornamelijk jongeren) in mijn eigen wijk en daar 0,0 last van.
Tja, dan pak je het rokers voorbeeld als het andere te confronterend voor je is. Punt blijft hetzelfde, we leren en passen onze wetgeving daar op aan.quote:
[..]
Je bent echt idioot met zulke vergelijkingen.
Het was ooit ook doodnormaal om met 15 bier achter je huig nog in de auto te stappen. Dat recht hebben we dronkelappen ook afgenomen.
Maar meestal was dit de standaard. Huwelijken bijvoorbeeld zouden daarvoor kunnen plaatsvinden, maar consumatie van het huwelijk niet.quote:
[..]
Dat is cultureel wel heel verschillend
Heel het Europese koningshuis is zo aan elkaar geknoopt en geneukt.quote:
[..]
Maar meestal was dit de standaard. Huwelijken bijvoorbeeld zouden daarvoor kunnen plaatsvinden, maar consumatie van het huwelijk niet.
Oke, beiden kun je dan dus niet hard maken. Dus een parlementaire democratie geeft bij dit soort issues geen goed beeld of dat AZC democratisch besloten is op die plek. Dan zou je dus met de mensen in gesprek moeten voordat dat AZC er komt. En dat natuurlijk objectief zonder voor- of tegenstanders bij voorbaat weg te zetten als iets kwaadaardigs om je eigen wil als bestuurder erdoor te drukken.quote:
[..]
Klopt. Maar jij dropt de stelling dat de protesten aantonen dat een meerderheid tegen is. En dan draai je vervolgens de bewijslast om, dat slaat natuurlijk nergens op.
Voor mij is het minder relevant omdat de gekozen gemeenteraad handelt in overeenstemming met de wetgeving van de gekozen tweede Kamer. Helemaal dikke prima dus.
En for your interest: ja, ik heb een groot AZC (voornamelijk jongeren) in mijn eigen wijk en daar 0,0 last van.
Met een vuurwerkverbod ligt dat wat anders, gezien het landelijk is.
Democratisch besluit zou dus meer per situatie een passende methode moeten hebben. In geval van directe invloed op de leefomgeving zou je meer directe democratie willen zien.
Ooit had je geen stuur om met je 15 achterover gekletste bier achter te stappen.quote:
[..]
Tja, dan pak je het rokers voorbeeld als het andere te confronterend voor je is. Punt blijft hetzelfde, we leren en passen onze wetgeving daar op aan.
Het was ooit ook doodnormaal om met 15 bier achter je huig nog in de auto te stappen. Dat recht hebben we dronkelappen ook afgenomen.
Jij hebt een hekel aan vuurwerk dus moet het maar verboden worden zelfs al is het maar 1 avond per jaar.
Nou je hebt je zin, gefeliciteerd.
Bekijk deze YouTube-videoquote:
Helse Oud en Nieuw voor Anita en stervende schoonmoeder in oorlogsgebied
[..]
Het zal je auto of spullen maar zijn.quote:
Misschien niet meer stemmen op mensen die A zeggen maar B doen.quote:
[..]
Ah, dan kunnen we dus mensen verkiezen die A zeggen, B doen en vervolgens kunnen claimen dat het democratisch besloten is. Da’s wel een mooie inderdaad.
Exact mijn punt. Omstandigheden veranderen, waardoor het verstandig is om op de regels daarop aan te passen.quote:
[..]
Ooit had je geen stuur om met je 15 achterover gekletste bier achter te stappen.
Jij hebt een hekel aan vuurwerk dus moet het maar verboden worden zelfs al is het maar 1 avond per jaar.
Nou je hebt je zin, gefeliciteerd.
Ik heb inderdaad geen problemen met het verbod, maar heb ook heel lang geen problemen gehad met vuurwerk. Ik heb als kind heel wat afgeknald met strijkers en lawinepijlen. Ook het nodige zelf in elkaar geknutseld. En op wat volwassener leeftijd ook altijd wel genoten van (goed) siervuurwerk. En dan bedoel ik professioneel spul, want het merendeel wat de lucht in gaat aan consumentenvuurwerk is gewoon prut.
Maar inmiddels wegen de negatieve aspecten gewoon zwaarder. Ik vind het aantal slachtoffers (vooral bij omstanders en kinderen), de branden en de milieuschade gewoon niet opwegen tegen de zogenaamde traditie.
Daar mag iedereen zijn mening over hebben wat mij betreft en uiteindelijk beslist de politiek. Dat is gebeurd en daarmee is het wat mij betreft klaar nu.
En ik hoop dat zwaar knalvuurwerk nu voortaan wordt behandeld als wat het is, explosieven.
Overigens eens dat het probleem waar we al jaren tegenaan lopen met oud en nieuw geen vuurwerkprobleem is, maar een gedragsprobleem. Dit soort slagvelden ga je niet oplossen met een vuurwerkverbod, wat dat betreft helemaal eens met de persoon waar ik gisteravond een discussie mee had hier.quote:
[..]
Het zal je auto of spullen maar zijn.
Dit is gewoon tuig dat wel iets anders verzint. Ik vind het ook niet terecht dat dit soort dingen geframed worden als "zie je wel, vuurwerk is slecht". Het heeft er niets mee te maken.
Die mensen vieren tradities blijkbaar heel uitbundig. Dit is de Sinterklaasintocht van dit jaar. Ik begrijp dat mensen het niet nodig vinden dat Zwarte Piet verdwijnt maar dit is wel weer het andere uiterste. Zo'n beetje iedereen en z'n moeder is als Zwarte Piet verkleedquote:
[..]
Het zal je auto of spullen maar zijn.
Bekijk deze YouTube-video
Exact mijn punt.quote:
[..]
Exact mijn punt. Omstandigheden veranderen, waardoor het verstandig is om op de regels daarop aan te passen.
Ik heb inderdaad geen problemen met het verbod, maar heb ook heel lang geen problemen gehad met vuurwerk. Ik heb als kind heel wat afgeknald met strijkers en lawinepijlen. Ook het nodige zelf in elkaar geknutseld. En op wat volwassener leeftijd ook altijd wel genoten van (goed) siervuurwerk. En dan bedoel ik professioneel spul, want het merendeel wat de lucht in gaat aan consumentenvuurwerk is gewoon prut.
Maar inmiddels wegen de negatieve aspecten gewoon zwaarder. Ik vind het aantal slachtoffers (vooral bij omstanders en kinderen), de branden en de milieuschade gewoon niet opwegen tegen de zogenaamde traditie.
Daar mag iedereen zijn mening over hebben wat mij betreft en uiteindelijk beslist de politiek. Dat is gebeurd en daarmee is het wat mij betreft klaar nu.
En ik hoop dat zwaar knalvuurwerk nu voortaan wordt behandeld als wat het is, explosieven.
Pak dit aan en niet de mensen die gewoon normaal legaal vuurwerk afsteken.
En dan heb ik nog nooit zwaar vuurwerk afgestoken en was al helemaal niet zo dom om zelf dingen in elkaar te knutselen.
Wel een beetje hypocriet om nu alles te willen verbieden terwijl je zelf ook illegaal en zwaar vuurwerk hebt afgestoken en zelfs gemaakt.
Dat is helemaal wat ik de hele tijd zeg.quote:
[..]
Overigens eens dat het probleem waar we al jaren tegenaan lopen met oud en nieuw geen vuurwerkprobleem is, maar een gedragsprobleem. Dit soort slagvelden ga je niet oplossen met een vuurwerkverbod, wat dat betreft helemaal eens met de persoon waar ik gisteravond een discussie mee had hier.
Dit is gewoon tuig dat wel iets anders verzint. Ik vind het ook niet terecht dat dit soort dingen geframed worden als "zie je wel, vuurwerk is slecht". Het heeft er niets mee te maken.
Dingen vernielen vind ik niet iets met vieren te maken hebben.quote:
[..]
Die mensen vieren tradities blijkbaar heel uitbundig. Dit is de Sinterklaasintocht van dit jaar. Ik begrijp dat mensen het niet nodig vinden dat Zwarte Piet verdwijnt maar dit is wel weer het andere uiterste. Zo'n beetje iedereen en z'n moeder is als Zwarte Piet verkleed
Bekijk deze YouTube-video
Ook wel heftig dat de ME zich om 10 uur terugtrok en dat niet bekend is hoe de nacht verder verlopen is Maw je zoekt het maar uit als je daar woontquote:
[..]
Dingen vernielen vind ik niet iets met vieren te maken hebben.
Ach, iedereen heeft wel eens wat gedaan waarvan later bedacht dat het niet zo slim was. Te hard rijden doen we ook allemaal wel eens. Iedereen weet dat het niet mag en dat het risico’s met zich mee neemt. Ik geloof dat er ook maar weinig mensen vinden dat we dan maar de snelheidslimieten af moeten schaffen.quote:
[..]
Exact mijn punt.
Pak dit aan en niet de mensen die gewoon normaal legaal vuurwerk afsteken.
En dan heb ik nog nooit zwaar vuurwerk afgestoken en was al helemaal niet zo dom om zelf dingen in elkaar te knutselen.
Wel een beetje hypocriet om nu alles te willen verbieden terwijl je zelf ook illegaal en zwaar vuurwerk hebt afgestoken en zelfs gemaakt.
Het probleem rondom de vernielingen en rellen tijdens O&N is dat de gemeenschappelijke deler vuurwerk is. Elk jaar gebeuren er weer ongelukken met vuurwerk dat gewoon legaal is. Zelfs al zouden er geen rellen zijn of vernielingen, dan moeten de hulpdiensten daar gewoon capaciteit voor beschikbaar stellen hetgeen in een ideale wereld al substantieel meer is dan tijdens een regulier voetbalweekend.
Als je dan weet dat je een gezagsprobleem én een capaciteitsprobleem probleem hebt dan moet daar actie op komen.
De veiligheidsraad moet de veiligheid vanalle burgers kunnen garanderen en op het moment dat dat niet kan dan moet er actie op worden ondernomen. Dan is het vanuit opklimt van hulpdiensten niet zo heel vreemd te verklaren waarom zij denken hun werk tijdens O&N beter te kunnen doen met een algeheel verbod.
Beangstigend dat zelf de politie de burgers niet meer beschermen kunnen.quote:
[..]
Ook wel heftig dat de ME zich om 10 uur terugtrok en dat niet bekend is hoe de nacht verder verlopen is Maw je zoekt het maar uit als je daar woont
Het illegale vuurwerk wat er gebruikt is gebruiken ze het hele jaar door, en daar vallen het hele jaar door slachtoffers door. Het enige verschil is dat ze met oud en nieuw er meer van verkopen.quote:
[..]
Ach, iedereen heeft wel eens wat gedaan waarvan later bedacht dat het niet zo slim was. Te hard rijden doen we ook allemaal wel eens. Iedereen weet dat het niet mag en dat het risico’s met zich mee neemt. Ik geloof dat er ook maar weinig mensen vinden dat we dan maar de snelheidslimieten af moeten schaffen.
Het probleem rondom de vernielingen en rellen tijdens O&N is dat de gemeenschappelijke deler vuurwerk is. Elk jaar gebeuren er weer ongelukken met vuurwerk dat gewoon legaal is. Zelfs al zouden er geen rellen zijn of vernielingen, dan moeten de hulpdiensten daar gewoon capaciteit voor beschikbaar stellen hetgeen in een ideale wereld al substantieel meer is dan tijdens een regulier voetbalweekend.
Als je dan weet dat je een gezagsprobleem én een capaciteitsprobleem probleem hebt dan moet daar actie op komen.
De veiligheidsraad moet de veiligheid vanalle burgers kunnen garanderen en op het moment dat dat niet kan dan moet er actie op worden ondernomen. Dan is het vanuit opklimt van hulpdiensten niet zo heel vreemd te verklaren waarom zij denken hun werk tijdens O&N beter te kunnen doen met een algeheel verbod.
Hoe je het ook went of keert het heeft niks met normaal legaal vuurwerk te maken.
En ja daar vallen ook wel slachtoffers bij, maar als het daarom gaat dan kan je bijv sporten ook verbieden, moet je op een zaterdag eens in een ziekenhuis kijken wat voor slachtoffers er daarvan zijn. En dat is niet eens 1 keer per jaar.
En autorijden en fietsen en de weg oversteken, carnaval, verjaardagsfeestjes alle discotheken, kroegen, sportscholen, zwembaden, kermissen, speeltuinen etc ook maar dicht.
Ow ja en voor de lol naar buiten gaan ook maar niet meer doen, oversteken kan gevaarlijk zijn.
Maar he lol hebben met legaal vuurwerk. ... OW SCHANDAAAALIG. FOEI FOEI !!!!
Maar dat is dus niet.quote:
En ja daar vallen ook wel slachtoffers bij, maar als het daarom gaat dan
Kunnen we bij het volgende deel een link naar de wet krijgen zodat al dit soort kokosnoten eerst eens lezen voor ze beginnen te blaten?
Er vallen ook veel slachtoffers door ondeugdelijk gebruik van legaal vuurwerk. Niet zo gek, want iedereen met meer dan een halve hersencel kan verzinnen dat dronken idioten en (al dan niet) vliegende explosieven in een dichtbevolkte omgeving misschien niet zo handig is.quote:
[..]
Exact mijn punt.
Pak dit aan en niet de mensen die gewoon normaal legaal vuurwerk afsteken.
En dan heb ik nog nooit zwaar vuurwerk afgestoken en was al helemaal niet zo dom om zelf dingen in elkaar te knutselen.
Wel een beetje hypocriet om nu alles te willen verbieden terwijl je zelf ook illegaal en zwaar vuurwerk hebt afgestoken en zelfs gemaakt.
Vaak genoeg van dichtbij gezien hoe potten en pijlen voor gevaarlijke situaties zorgden. Te veel mensen kunnen gewoon niet normaal doen, en daarom wordt het nu verboden.
Is dat dan de schuld van vuurwerk of van alcohol?quote:Op vrijdag 2 januari 2026 15:09 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Er vallen ook veel slachtoffers door ondeugdelijk gebruik van legaal vuurwerk. Niet zo gek, want iedereen met meer dan een halve hersencel kan verzinnen dat dronken idioten en (al dan niet) vliegende explosieven in een dichtbevolkte omgeving misschien niet zo handig is.
Vaak genoeg van dichtbij gezien hoe potten en pijlen voor gevaarlijke situaties zorgden. Te veel mensen kunnen gewoon niet normaal doen, en daarom wordt het nu verboden.
Dat is 1 van de redenen waarom vuurwerk verboden is.quote:
[..]
Maar dat is dus niet.
Kunnen we bij het volgende deel een link naar de wet krijgen zodat al dit soort kokosnoten eerst eens lezen voor ze beginnen te blaten?
Pleit je hier nu voor een alcoholverbod?quote:
[..]
Is dat dan de schuld van vuurwerk of van alcohol?
Ah, dus je snapt wel dat het om meer punten gaat?quote:
[..]
Dat is 1 van de redenen waarom vuurwerk verboden is.
Je mist compleet de essentie van mijn post. Je kan allerlei stropoppen optuigen of whataboutisms neerpennen, over het algemeen heeft dat geen schade voor de volksgezondheid of de veiligheid van burgers.quote:
[..]
Het illegale vuurwerk wat er gebruikt is gebruiken ze het hele jaar door, en daar vallen het hele jaar door slachtoffers door. Het enige verschil is dat ze met oud en nieuw er meer van verkopen.
Hoe je het ook went of keert het heeft niks met normaal legaal vuurwerk te maken.
En ja daar vallen ook wel slachtoffers bij, maar als het daarom gaat dan kan je bijv sporten ook verbieden, moet je op een zaterdag eens in een ziekenhuis kijken wat voor slachtoffers er daarvan zijn. En dat is niet eens 1 keer per jaar.
En autorijden en fietsen en de weg oversteken, carnaval, verjaardagsfeestjes alle discotheken, kroegen, sportscholen, zwembaden, kermissen, speeltuinen etc ook maar dicht.
Ow ja en voor de lol naar buiten gaan ook maar niet meer doen, oversteken kan gevaarlijk zijn.
Maar he lol hebben met legaal vuurwerk. ... OW SCHANDAAAALIG. FOEI FOEI !!!!
Ben je nu bezig om allerlei redeneringen te verzinnen die afleiden van het probleem?quote:
[..]
Is dat dan de schuld van vuurwerk of van alcohol?
Jij gebruikt alcohol als reden dat het fout kan gaan met zelfs gewoon legaal vuurwerk schuif dat niet mij in de schoenen.quote:Op vrijdag 2 januari 2026 15:14 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Pleit je hier nu voor een alcoholverbod?
Dan ligt het niet aan vuurwerk maar aan de persoon die dronken vuurwerk afsteekt, ik ben niet iemand die dan gaat zeggen dan niemand meer alcohol mag hebben, zoals de mensen die anti vuurwerk zijn.
Hou op te doen alsof anderen onnozel zijn omdat ze een andere mening hebben.quote:
[..]
Ah, dus je snapt wel dat het om meer punten gaat?
Precies: het ligt aan de persoon. En het blijkt dat we in dit land te veel personen hebben die niet met vuurwerk om kunnen gaan, en dus moeten we de samenleving daartegen beschermen.quote:
[..]
Jij gebruikt alcohol als reden dat het fout kan gaan met zelfs gewoon legaal vuurwerk schuif dat niet mij in de schoenen.
Dan ligt het niet aan vuurwerk maar aan de persoon die dronken vuurwerk afsteekt, ik ben niet iemand die dan gaat zeggen dan niemand meer alcohol mag hebben, zoals de mensen die anti vuurwerk zijn.
quote:
[..]
Je mist compleet de essentie van mijn post. Je kan allerlei stropoppen optuigen of whataboutisms neerpennen, over het algemeen heeft dat geen schade voor de volksgezondheid of de veiligheid van burgers.
Ow alleen anderen mogen voorbeelden noemen ik moet mijn bek maar houden en het er mee eens zijn dat ik geen Legaal vuurwerk meer mag afsteken.quote:
[..]
Ben je nu bezig om allerlei redeneringen te verzinnen die afleiden van het probleem?
Prima op zo'n manier wil ik toch geen discussie aangaan.
quote:
[..]
Precies: het ligt aan de persoon. En het blijkt dat we in dit land te veel personen hebben die niet met vuurwerk om kunnen gaan, en dus moeten we de samenleving daartegen beschermen.
Of je pakt de personen aan die zich misdragen.
HOE DAN?!quote:
[..]
Of je pakt de personen aan die zich misdragen.
Je mag best voorbeelden noemen. Maar als het over vuurwerk gaat zal het altijd appels en peren zijn.quote:
[..]
[..]
Ow alleen anderen mogen voorbeelden noemen ik moet mijn bek maar houden en het er mee eens zijn dat ik geen Legaal vuurwerk meer mag afsteken.
Prima op zo'n manier wil ik toch geen discussie aangaan.
Welke mening? Je laat bewust de punten eruit waarom dat verbod tot stand is gekomen. Kinderachtig figuur.quote:
[..]
Hou op te doen alsof anderen onnozel zijn omdat ze een andere mening hebben.
Politie meer vrijheid geven om mensen op te pakken en hogere straffen zou al een begin zijn.quote:
Ik vind het in en in triest dat er totaal geen respect is voor hulpverleners en dat illegaal vuurwerk als wapen gebruikt word.
Dat heeft niks met mij te maken, maar mij word wel verboden om 1 x in het jaar wat sierpotten af te steken.
Ik zie daar de logica niet van in.
Het punt is dat oppakken dit moment niet echt op een duurzame manier lukt……………… (extra puntjes voor noodzaak van het vuurwerkverbod)quote:
[..]
Politie meer vrijheid geven om mensen op te pakken en hogere straffen zou al een begin zijn.
Ik vind het in en in triest dat er totaal geen respect is voor hulpverleners en dat illegaal vuurwerk als wapen gebruikt word.
Dat heeft niks met mij te maken, maar mij word wel verboden om 1 x in het jaar wat sierpotten af te steken.
Ik zie daar de logica niet van in.
Wellicht zou het je helpen als je je woede richt toch de aso’s en mongolen die ervoor hebben gezorgd dat het verbod er komt.
Daar is simpelweg veel te weinig capaciteit voor.quote:
[..]
Politie meer vrijheid geven om mensen op te pakken en hogere straffen zou al een begin zijn.
Ik vind het in en in triest dat er totaal geen respect is voor hulpverleners en dat illegaal vuurwerk als wapen gebruikt word.
Dat heeft niks met mij te maken, maar mij word wel verboden om 1 x in het jaar wat sierpotten af te steken.
Ik zie daar de logica niet van in.
En die capaciteit gaat er ook nooit komen. Er valt namelijk niks tegen een stel apen te beginnen die handgranaten op zak hebben.quote:
[..]
Daar is simpelweg veel te weinig capaciteit voor.
Preventief fouilleren zou zeker kunnen helpen de pakkans verhogen ook. Maar zou je ook een voorbeeld kunnen geven waar (veel) strenger straffen heeft geresulteerd in minder overtredingen, want volgens mij gaat dit enkel bij milieudelicten en fraude op.quote:
[..]
Politie meer vrijheid geven om mensen op te pakken en hogere straffen zou al een begin zijn.
Tsja, welke van de twee wil je nou?
En het is ook niet alsof de hulpdiensten op oudejaarsnacht, wanneer half Nederland op een oorlogsgebied lijkt, maar een beetje zitten te klaverjassen op de kazerne of zoquote:
[..]
En die capaciteit gaat er ook nooit komen. Er valt namelijk niks tegen een stel apen te beginnen die handgranaten op zak hebben.
.quote:
[..]
Het punt is dat oppakken dit moment niet echt op een duurzame manier lukt……………… (extra puntjes voor noodzaak van het vuurwerkverbod)
Wellicht zou het je helpen als je je woede richt toch de aso’s en mongolen die ervoor hebben gezorgd dat het verbod er komt.
Dat is er volgend jaar ook niet en die gasten gaan gewoon door, of denken jullie dat ze onder de indruk zijn dat mensen geen normaal vuurwerk af mogen steken?quote:
[..]
Daar is simpelweg veel te weinig capaciteit voor.
Vrijheid van godsdienst, Europese wetgeving en wereldwijde verdragen waarvan we als Europeanen vinden dat we ons daar aan moeten houden.quote:
De Islam, asielzoekers en kansenjongeren veroorzaken over het algemeen meer ellende dan vuurwerk. Waarom zeggen we bij vuurwerk, als een paar mensen er niet mee om kunnen gaan, dan we het geheel afschaffen ten koste van de mensen die er wel normaal mee om kunnen gaan, maar doen we datzelfde niet bij eerstgenoemde?
Bij een verbod wordt er dan ook niet verwacht dat dit na 1 jaar meteen verleden tijd is. Dat moet door de jaren heen effect hebbenquote:
[..]
[..]
Dat is er volgend jaar ook niet en die gasten gaan gewoon door, of denken jullie dat ze onder de indruk zijn dat mensen geen normaal vuurwerk af mogen steken?
De capaciteit wordt al een flink stuk groter omdat niet iedere halve zool meer vuurwerk mag kopen en afsteken. Niemand beweert dat het minder wordt maar in de preventiemaatregelen gaat het veel capaciteit opleveren.quote:
[..]
[..]
Dat is er volgend jaar ook niet en die gasten gaan gewoon door, of denken jullie dat ze onder de indruk zijn dat mensen geen normaal vuurwerk af mogen steken?
Dan is er in elk geval meer capaciteit om de lui aan te pakken waarvan jij wil dat ze aangepakt worden. Verder zal het op den duur een hoop ellende schelen wanneer generaties opgroeien die niet anders gewend zijn dan een vuurwerkloze O&N.quote:
[..]
[..]
Dat is er volgend jaar ook niet en die gasten gaan gewoon door, of denken jullie dat ze onder de indruk zijn dat mensen geen normaal vuurwerk af mogen steken?
quote:
[..]
De capaciteit wordt al een flink stuk groter omdat niet iedere halve zool meer vuurwerk mag kopen en afsteken. Niemand beweert dat het minder wordt maar in de preventiemaatregelen gaat het veel capaciteit opleveren.
We gaan het zien.quote:
[..]
Dan is er in elk geval meer capaciteit om de lui aan te pakken waarvan jij wil dat ze aangepakt worden. Verder zal het op den duur een hoop ellende schelen wanneer generaties opgroeien die niet anders gewend zijn dan een vuurwerkloze O&N.
Joh, er zijn slechts een paar landen ter wereld waar iedere halve zool legaal vuurwerk kan kopen. Kwestie van tijd tot we hier niet anders gewend zijn.quote:
[..]
Dan is er in elk geval meer capaciteit om de lui aan te pakken waarvan jij wil dat ze aangepakt worden. Verder zal het op den duur een hoop ellende schelen wanneer generaties opgroeien die niet anders gewend zijn dan een vuurwerkloze O&N.
Niemand gilt over het afnemen van illegaal vuurwerk...quote:
Toch wel leuk dat hogere straffen wordt aangedragen als voorbeeld maar als vuurwerk op de grens wordt ingenomen bij controles dan wordt er gegild dat de politie zich met belangrijke zaken bezig moet houden
Tsja, welke van de twee wil je nou?
Wat ik heel bijzonder vind is dat half Nederland liep te bleren dat grenscontroles allemaal niet konden en dat niks zou opleveren en weet ik het maar nu er vuurwerkcontroles waren is dat volgens diezelfde kliek weer enorm goed en kan het allemaal prima.
Hoezo kan het allemaal prima? Volgens wie? Je hebt in alle vormen van grensbewaking om welke reden dan ook te weinig mensen.quote:
[..]
Niemand gilt over het afnemen van illegaal vuurwerk...
Wat ik heel bijzonder vind is dat half Nederland liep te bleren dat grenscontroles allemaal niet konden en dat niks zou opleveren en weet ik het maar nu er vuurwerkcontroles waren is dat volgens diezelfde kliek weer enorm goed en kan het allemaal prima.
hoe pak je normaal gesproken mensen aan die zich misdragen?quote:
Kinderen sla je. Volwassenen…tja zeg het maar.quote:Op vrijdag 2 januari 2026 16:24 schreef sp3c het volgende:
[..]
hoe pak je normaal gesproken mensen aan die zich misdragen?
je slaat kinderenquote:
[..]
Kinderen sla je. Volwassenen…tja zeg het maar.
ik denk gewoon oppakken als je ziet dat ze iets fout doen
Afval weggooien in Singapore?quote:
[..]
Preventief fouilleren zou zeker kunnen helpen de pakkans verhogen ook. Maar zou je ook een voorbeeld kunnen geven waar (veel) strenger straffen heeft geresulteerd in minder overtredingen, want volgens mij gaat dit enkel bij milieudelicten en fraude op.
Ook in Signapore hebben ze het niet allemaal voor elkaar gekregen door alleen de straffen te verhogen, al sinds 1960 zijn er anti vervuiling campagnes, er zijn ook veel privaat/publieke scholingscampagnes en ook cultureel zijn er wel wat verschillen tussen Signapore en Nederland. Tegenover het voorbeeld van Signapore kun je heel gemakkelijk het voorbeeld van de VS stellen, een land waar ze significant meer criminaliteit hebben dan in andere westerse landen en significant hoger straffen.quote:
Criminoloog Malouke Kuiper van de Erasmus Universiteit is er vrij duidelijk in "Na jaren van onderzoek vonden we geen bewijs dat zwaarder straffen helpt bij het verminderen van criminaliteit. Toch zien we nieuwe wetsvoorstellen om maximumstraffen op te hogen of een taakstrafverbod in te stellen."
Maar normaalgesproken en O&N zijn twee verschillende zaken.quote:
[..]
hoe pak je normaal gesproken mensen aan die zich misdragen?
waarom?quote:
[..]
Maar normaalgesproken en O&N zijn twee verschillende zaken.
schiet die gozer neer en gooi hem achterin de boevenwagen
Omdat heel tokkie, tuig en reljeugd-Nederland collectief besluit zich te misdragen en daar niet tegenop te handhaven valt.quote:
waarom niet?quote:
[..]
Omdat heel tokkie, tuig en reljeugd-Nederland collectief besluit zich te misdragen en daar niet tegenop te handhaven valt.
Waarom in de boevenwagen? Wordt 'ie helemaal vies van moet je weer schoonmaken en zo. Gewoon aan de kant leggen johquote:
ik zie beelden van een gozer die 1 miljard vuurpijlen of romeinse kaarsen of whatever het is leegschiet op een linie ME
schiet die gozer neer en gooi hem achterin de boevenwagen
dan wordt de kant vies en moet je schoonmaken enzo en alstie het overleefd gaattie naar het ziekenhuis en innen we de boete nietquote:
[..]
Waarom in de boevenwagen? Wordt 'ie helemaal vies van moet je weer schoonmaken en zo. Gewoon aan de kant leggen joh
Omdat er meer tokkie, tuig en reljeugd zich misdraagt dan dat je kan aanpakken.quote:
quote:
[..]
Precies: het ligt aan de persoon. En het blijkt dat we in dit land te veel personen hebben die niet met vuurwerk om kunnen gaan, en dus moeten we de samenleving daartegen beschermen.
quote:Onderzoekers schatten dat er in 2023 ongeveer 2.720 mensen in Nederland zijn overleden door alcohol. Dat zijn gemiddeld ruim 6 mensen per dag. En het is 1,6% van alle mensen die sterven in Nederland.
Onderzoekers denken dat die groep eigenlijk veel groter is. Als iemand overlijdt moet een arts de oorzaak van het overlijden doorgeven. Maar die arts weet niet altijd of alcohol een oorzaak van het overlijden was. Bijvoorbeeld omdat iemand overlijdt aan een ziekte die meerdere oorzaken kan hebben. Of doordat een arts niet weet dat iemand te veel alcohol drinkt.
Er zijn ook buitenlandse onderzoeken die het aantal doden door alcohol in Nederland inschatten op 4.945 en zelfs 7.570 per jaar. Maar we weten niet hoe betrouwbaar die cijfers zijn.
quote:Een deel van de mensen die overlijden door alcohol, sterft door alcohol in het verkeer. Waarschijnlijk komt 12% tot 23% van de verkeersdoden in Nederland door alcohol. Dat zijn ongeveer 75 tot 140 verkeersdoden per jaar. Het gaat dan om mensen die zelf met alcohol op achter het stuur zitten of fietsen, maar bijvoorbeeld ook om mensen die zelf niets hebben gedronken. Maar die aangereden worden door iemand die heeft gedronken.
Goed, het is maar een klein groepje dat het doet.. maar die tradities sterven vanzelf uit met een verbod. Tijd om wintersport en alcohol te verbieden.quote:In een doorsnee winter lopen ruim 7000 mensen ernstig letsel op tijdens de wintersport. Let wel: dat zijn dan alleen nog de ernstige ongelukken die geregistreerd worden door de Alpinpolizei, omdat er een vermoeden is van strafbaar handelen door derden, bijvoorbeeld andere wintersporters of een nalatige skiliftondernemer die de markeringen en beveiliging niet op orde had.
er zijn ook meer verkeersovertredingen per dag dan we kunnen aanpakkenquote:
[..]
Omdat er meer tokkie, tuig en reljeugd zich misdraagt dan dat je kan aanpakken.
toch sturen we de verkeerspolitie iedere dag de weg op, hoe is dit anders?
Dat is omdat er al jaren, zo niet decennia, de kaasschaaf over het politieapparaat is gehaald. Er zijn niet voldoende agenten.quote:
[..]
Omdat er meer tokkie, tuig en reljeugd zich misdraagt dan dat je kan aanpakken.
ik was in Amsterdam met oud en nieuwquote:Op vrijdag 2 januari 2026 17:09 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
[..]
[..]
[..]
Goed, het is maar een klein groepje dat het doet.. maar die tradities sterven vanzelf uit met een verbod.
daar is het al sinds 2021 verboden en volgens mij was het dit jaar erger dan ooit
Ik denk dat het meer aan de bevoegdheden ligt dan aan het quotum.quote:
[..]
Dat is omdat er al jaren, zo niet decennia, de kaasschaaf over het politieapparaat is gehaald. Er zijn niet voldoende agenten.
In alle steden met een verbod was het compleet drama.quote:
[..]
ik was in Amsterdam met oud en nieuw
daar is het al sinds 2021 verboden en volgens mij was het dit jaar erger dan ooit
Beide, maar het is voornamelijk mankracht.quote:
[..]
Ik denk dat het meer aan de bevoegdheden ligt dan aan het quotum.
Het zit hem overigens meer in de bevoegdheden van de rechtbank/het OM.
denk ik ookquote:
[..]
Ik denk dat het meer aan de bevoegdheden ligt dan aan het quotum.
als ik zie hoe die gasten onder vuur lagen dan denk ik ... sh00t!!!
gaat de lol er snel vanaf
Hier geen verbod en het viel mee.quote:
[..]
ik was in Amsterdam met oud en nieuw
daar is het al sinds 2021 verboden en volgens mij was het dit jaar erger dan ooit
https://omroepleeuwarden.(...)us-mc-in-leeuwarden/
Ben je echt iemand tegengekomen die aan deze voorwaarden voldoet? Ik kan namelijk ook een idiote vuurwerkdebiel schetsen en doen alsof die persoon tekenend is voor vuurwerk liefhebbers.quote:
[..]
Niemand gilt over het afnemen van illegaal vuurwerk...
Wat ik heel bijzonder vind is dat half Nederland liep te bleren dat grenscontroles allemaal niet konden en dat niks zou opleveren en weet ik het maar nu er vuurwerkcontroles waren is dat volgens diezelfde kliek weer enorm goed en kan het allemaal prima.
Jij komt dichtbij, ik was hier al.quote:
ik ga binnenkort naar leeuwarden, komt zo dichtbij nu
Die lokale verboden zetten nou eenmaal weinig zoden aan de dijk.quote:
[..]
ik was in Amsterdam met oud en nieuw
daar is het al sinds 2021 verboden en volgens mij was het dit jaar erger dan ooit
Afsteken mag niet, maar je kunt het wel gewoon kopen in je 'vuurwerkvrije' stad. Dat schiet natuurlijk niet op.
jaquote:
[..]
Ben je echt iemand tegengekomen die aan deze voorwaarden voldoet? Ik kan namelijk ook een idiote vuurwerkdebiel schetsen en doen alsof die persoon tekenend is voor vuurwerk liefhebbers.
ene moment zijn grenscontroles een terugkeer naar nazi duitsland en andere moment moet het hele politieapperaat met de marechaussee en 'het leger' de grens dichtgooien
is weird
ja en in Europa met vrij verkeer van goederen en personen gaat het ook niet opquote:
[..]
Die lokale verboden zetten nou eenmaal weinig zoden aan de dijk.
Afsteken mag niet, maar je kunt het wel gewoon kopen in je 'vuurwerkvrije' stad. Dat schiet natuurlijk niet op.
Er is helemaal niets hypocriet aan een ander standpunt hebben op je 45e als op je 15e. Totale flauwekul om dingen die je als puber deed je hele leven ok te blijven moeten vinden.quote:
[..]
Exact mijn punt.
Pak dit aan en niet de mensen die gewoon normaal legaal vuurwerk afsteken.
En dan heb ik nog nooit zwaar vuurwerk afgestoken en was al helemaal niet zo dom om zelf dingen in elkaar te knutselen.
Wel een beetje hypocriet om nu alles te willen verbieden terwijl je zelf ook illegaal en zwaar vuurwerk hebt afgestoken en zelfs gemaakt.
Niet helemaal, want ik ben ook tegen legaal vuurwerk omdat zaken als overlast, milieuschade en branden ook gewoon worden veroorzaakt door mensen die wel op een verantwoorde manier met vuurwerk omgaan. Als je brandende dingen de lucht in stuurt heb je nu eenmaal geen controle meer over wat er daarna gebeurt. Dat geldt zelfs voor de zo charmante wens ballonnen.quote:
[..]
Dat is helemaal wat ik de hele tijd zeg.
Er komt een hoop zooi in de natuur terecht. Ook van de keurige vuurwerkmensen zoals jij. Dat interesseert jou misschien geen biet, maar de dieren die stikken in die zooi vinden het minder prettig. Om maar eens een voorbeeld te noemen.
Ik zeg het maar even. Dat jullie niet denken, Ollie weet het wel, maar die linkse lul houdt z'n mond.
Allebei niet mijn mening in elk geval. Vrij verkeer van goederen en mensen binnen de EU is wat mij betreft een zegen. Het betekent echter niet dat je artikelen die in land A legaal zijn en ik land B niet ook over de grens mag vervoeren.quote:
[..]
ja
ene moment zijn grenscontroles een terugkeer naar nazi duitsland en andere moment moet het hele politieapperaat met de marechaussee en 'het leger' de grens dichtgooien
is weird
En aangezien dat dus niet mag, kun je niet zo heel veel anders dan daar op controleren. Het grote probleem is echter dat je, zoals met vrijwel alles wat niet mag, de pakkans niet zo groot kunt maken dat mensen er ook mee stoppen.
En zelfs de grootste tegenstander van drugs, vuurwerk of asielzoekers is niet bereid om duizenden euros extra belasting te betalen om de pakkans aan de grens (of voor die hond die in je voortuin schijt) aanzienlijk te verhogen.
Europees verbod zou ideaal zijn, inderdaad.quote:
[..]
ja en in Europa met vrij verkeer van goederen en personen gaat het ook niet op
Maar nationaal verbod is een goede eerste stap. Meeste Nederlanders gaan niet de grens over om vuurwerk in te slaan, wetende dat het illegaal is om überhaupt iets af te steken.
Sterker nog, dat kwam hier op het forum ook voorbij. Nu weet iedereen hier wel dat ik weinig op heb met asielgemekker, maar ''we stoppen er mee omdat een kleine groep zich niet kan gedragen'' gaat blijkbaar niet op voor asielmigratie. En ja, ik weet dat dat niet zonder meer kan.quote:
[..]
ja
ene moment zijn grenscontroles een terugkeer naar nazi duitsland en andere moment moet het hele politieapperaat met de marechaussee en 'het leger' de grens dichtgooien
is weird
En zo stop jezelf steeds meer in een onvrijere situatie omdat men maar niet fatsoenlijk durft te handhaven.quote:
[..]
Europees verbod zou ideaal zijn, inderdaad.
Maar nationaal verbod is een goede eerste stap. Meeste Nederlanders gaan niet de grens over om vuurwerk in te slaan, wetende dat het illegaal is om überhaupt iets af te steken.
Er hoeft maar een handjevol handelaartjes de grens over te gaan die gaan inslaan en het door verkopen. Net zoals met tabak al gebeurt. Dus vuurwerk wat al illegaal was, zal nog steeds illegaal worden gebruikt en illegaal worden misbruikt.quote:
Meeste Nederlanders gaan niet de grens over om vuurwerk in te slaan, wetende dat het illegaal is om überhaupt iets af te steken.
Bovendien kun je in België het hele jaar door vuurwerk kopen, daar is geen houden aan.
Verbod of nietquote:
Volgend jaar gaat er natuurlijk wel een groep helemaal geen vuurwerk meer kopen. Maar er komt sowieso een hoop rellende jeugd.
Rellen, straatstenen naar hulpverleners gooien.
O en echt niet alleen jeugd
Klopt en dat zal slachtoffers schelen, maar de kern van het probleem is dat het voor bepaalde mensen de dag van de anarchie is en daar gebruikten/misbruikten ze toch al illegaal vuurwerk voor.quote:
Volgend jaar gaat er natuurlijk wel een groep helemaal geen vuurwerk meer kopen. Maar er komt sowieso een hoop rellende jeugd.
Dit verbod lost dat niet op.
Waarom niet? Als je een verbod wil, moet je handhaven. Als je dat nalaat is dat jouw probleem.quote:
[..]
Die lokale verboden zetten nou eenmaal weinig zoden aan de dijk.
Afsteken mag niet, maar je kunt het wel gewoon kopen in je 'vuurwerkvrije' stad. Dat schiet natuurlijk niet op.
Het doet even zeer, maar de traditie van honden als huisdier houden sterft vanzelf uit als je maar doorzet. Bovendien weet je meteen dat elke hond illegaal is, dus pluk je ook direct de vechthonden er tussenuit. Veel makkelijker te handhaven dan enkel een verbod op gevechtshonden. Tijd voor een algemeen verbod op het houden van honden als huisdier.quote:In Nederland worden jaarlijks naar schatting 150.000 mensen gebeten door een hond, waarvan zo'n 30.000 medische behandeling nodig hebben en gemiddeld één persoon overlijdt, meestal een kind. De meeste beten gebeuren in huiselijke kring door een bekende hond, met kinderen als vaakst slachtoffer, en kinderen worden vaak in het gezicht gebeten
quote:
[..]
Het doet even zeer, maar de traditie van honden als huisdier houden sterft vanzelf uit als je maar doorzet. Bovendien weet je meteen dat elke hond illegaal is, dus pluk je ook direct de vechthonden er tussenuit. Veel makkelijker te handhaven dan enkel een verbod op gevechtshonden. Tijd voor een algemeen verbod op het houden van honden als huisdier.
Dankjewel voor de lach!
Klopt. Een verbod is niet waterdicht.quote:
[..]
Er hoeft maar een handjevol handelaartjes de grens over te gaan die gaan inslaan en het door verkopen. Net zoals met tabak al gebeurt. Dus vuurwerk wat al illegaal was, zal nog steeds illegaal worden gebruikt en illegaal worden misbruikt.
Bovendien kun je in België het hele jaar door vuurwerk kopen, daar is geen houden aan.
Niks doen lost in ieder geval ook niks op. Dus ik denk dat dit wel de makkelijkste manier is om te proberen de rellen in te dammen.quote:
[..]
Klopt en dat zal slachtoffers schelen, maar de kern van het probleem is dat het voor bepaalde mensen de dag van de anarchie is en daar gebruikten/misbruikten ze toch al illegaal vuurwerk voor.
Dit verbod lost dat niet op.
Het vuurwerk wat je in België het hele jaar door kunt kopen stelt bijzonder weinig voor. Maar als mensen dat risico willen nemen dan zijn ze in ieder geval strafbaar en dat laatste houdt genoeg mensen tegen om het dan maar niet meer te kopen. Als de helft van Nederland daardoor geen vuurwerk meer afsteekt is dat al winst ten behoeve van de capaciteit van hulpdiensten.quote:
[..]
Er hoeft maar een handjevol handelaartjes de grens over te gaan die gaan inslaan en het door verkopen. Net zoals met tabak al gebeurt. Dus vuurwerk wat al illegaal was, zal nog steeds illegaal worden gebruikt en illegaal worden misbruikt.
Bovendien kun je in België het hele jaar door vuurwerk kopen, daar is geen houden aan.
Dat er wat moet gebeuren staat vast, maar het verstieren van oud en nieuw voor iedereen terwijl de problemen die dat verbod veroorzaken blijven staan vind ik gewoon niet fair.quote:
[..]
Niks doen lost in ieder geval ook niks op. Dus ik denk dat dit wel de makkelijkste manier is om te proberen de rellen in te dammen.
Que? Want de helft van Nederland verwondt zichzelf, of erger nog, hulpdiensten?quote:
Als de helft van Nederland daardoor geen vuurwerk meer afsteekt is dat al winst ten behoeve van de capaciteit van hulpdiensten.
Best mee eens eigenlijk, zeg ik als ex hondenbezitter. En niet vanwege de bijtende honden, maar vanwege het feit dat grofweg 75% van de honden niet de verzorging en aandacht krijgen die ze verdienen. Het zijn in te veel gevallen accesoires of zelfs statussymbolen.quote:
[..]
Het doet even zeer, maar de traditie van honden als huisdier houden sterft vanzelf uit als je maar doorzet. Bovendien weet je meteen dat elke hond illegaal is, dus pluk je ook direct de vechthonden er tussenuit. Veel makkelijker te handhaven dan enkel een verbod op gevechtshonden. Tijd voor een algemeen verbod op het houden van honden als huisdier.
Ik ben verder al tegen elke andere vorm van huisdieren, dus honden mogen daar nog best bij.
Nou voor de 3e keer dan maar.quote:
[..]
Que? Want de helft van Nederland verwondt zichzelf, of erger nog, hulpdiensten?
Die hulpdiensten moeten, naast alle relschoppers, ook beschikbaar zijn en blijven voor idioten die met hun dronken kop een cake bij de overburen naar binnen schieten. Net zoals dat de hulpdiensten beschikbaar moeten zijn bij een voetbalwedstrijd van een willekeurige betaalde voetbal club. Daar gaat het ook 99 van de 100 keer goed. Maar de overheden moeten wel mitigerende maatregelen treffen en dat zijn er een stuk minder als er een stuk minder vuurwerk wordt afgeschoten.
Je kunt het niet fair vinden maar zijn er objectieve alternatieven?quote:
[..]
Dat er wat moet gebeuren staat vast, maar het verstieren van oud en nieuw voor iedereen terwijl de problemen die dat verbod veroorzaken blijven staan vind ik gewoon niet fair.
Sowieso niet voor iedereen. Er zijn ook echt veel mensen die echt niks met vuurwerk hebben; noch om af te steken, noch om te kijken. En van de mensen die het kijken wel leuk vinden, zullen er ook genoeg zijn die het prima vinden zonder.quote:
[..]
Dat er wat moet gebeuren staat vast, maar het verstieren van oud en nieuw voor iedereen terwijl de problemen die dat verbod veroorzaken blijven staan vind ik gewoon niet fair.
Het is dan ook zeer zwak bestuur dat algehele verbod.quote:
[..]
Dat er wat moet gebeuren staat vast, maar het verstieren van oud en nieuw voor iedereen terwijl de problemen die dat verbod veroorzaken blijven staan vind ik gewoon niet fair.
De politie gaat straks achter pubertjes aan die wat rommel afsteken en in de broeinesten worden ze weer in een hinderlaag gelokt met cobra's en molotov cocktails.
Sommige zullen afhaken, maar de fanatiekelingen (80% van al het mooie siervuurwerk) zal doorgaan.
Nu verdwijnt óók dat. De relatie burger tot burger gaat erop achteruit om maar te zwijgen erover dat die verdwijnt op deze manier, en de relatie burger overheid groeit.
En toch is iedereen tegen individualisering...
Dit is simpelweg niet de norm. Bovendien zou je dan voor een alcoholverbod moeten pleiten, iets waar nog veel meer argumenten voor te bedenken zijn zoals ik al aangaf in mijn eerdere post. Of honden.. of eigenlijk alles wat ''vervelend'' is.quote:
Die hulpdiensten moeten, naast alle relschoppers, ook beschikbaar zijn en blijven voor idioten die met hun dronken kop een cake bij de overburen naar binnen schieten
Nu? Niet meer, het is al verpest. Maar ''geen mankracht, niet te handhaven dus een algeheel verbod'' is zo'n zwak en hellend vlak argument dat ik er altijd tegen in zal blijven gaan. En ik heb zelf helemaal niks met vuurwerk.quote:
[..]
Je kunt het niet fair vinden maar zijn er objectieve alternatieven?
Ik heb niks met stinkende kuthonden die ongevraagd naar me toe komen rennen en op me springen omdat de eigenaar er niet mee kan om gaan. Heel vervelend, maar dat is nou eenmaal de keerzijde van een vrije maatschappij.quote:
[..]
Sowieso niet voor iedereen. Er zijn ook echt veel mensen die echt niks met vuurwerk hebben; noch om af te steken, noch om te kijken. En van de mensen die het kijken wel leuk vinden, zullen er ook genoeg zijn die het prima vinden zonder.
Of zullen we toch maar voor een hondenverbod gaan? Tienduizenden incidenten.. jaarlijks.
Wat bedoel je met de norm?quote:
Dit is simpelweg niet de norm. Bovendien zou je dan voor een alcoholverbod moeten pleiten, iets waar nog veel meer argumenten voor te bedenken zijn zoals ik al aangaf in mijn eerdere post. Of honden.. of eigenlijk alles wat ''vervelend'' is.
Daarbij vind ik een alcoholverbod niet te vergelijken met een vuurwerkverbod.
Honden zijn wonderlijke wezens. Ja, ze kunnen bijten want woorden hebben ze niet. Ze zijn de beste vrienden van de mens.quote:
[..]
Dit is simpelweg niet de norm. Bovendien zou je dan voor een alcoholverbod moeten pleiten, iets waar nog veel meer argumenten voor te bedenken zijn zoals ik al aangaf in mijn eerdere post. Of honden.. of eigenlijk alles wat ''vervelend'' is.
[..]
Nu? Niet meer, het is al verpest. Maar ''geen mankracht, niet te handhaven dus een algeheel verbod'' is zo'n zwak en hellend vlak argument dat ik er altijd tegen in zal blijven gaan. En ik heb zelf helemaal niks met vuurwerk.
[..]
Ik heb niks met stinkende kuthonden die ongevraagd naar me toe komen rennen en op me springen omdat de eigenaar er niet mee kan om gaan. Heel vervelend, maar dat is nou eenmaal de keerzijde van een vrije maatschappij.
Of zullen we toch maar voor een hondenverbod gaan? Tienduizenden incidenten.. jaarlijks.
Dat het niet normaal is om met je dronken kop een cake bij de buren naar binnen te schieten. Dat is bovendien misbruik van vuurwerk en mag je imo straffen als vuurwapengeweld.quote:
[..]
Wat bedoel je met de norm?
Daarbij vind ik een alcoholverbod niet te vergelijken met een vuurwerkverbod.
En voor een alcoholverbod zijn nog veel meer argumenten te bedenken. Zeker als we het over (onschuldige) slachtoffers gaan hebben. Of de maatschappelijke schade.
Zucht wat een luiquote:
[..]
ja
ene moment zijn grenscontroles een terugkeer naar nazi duitsland en andere moment moet het hele politieapperaat met de marechaussee en 'het leger' de grens dichtgooien
is weird
Dan moeten we daar wat aan doenquote:
[..]
Dat is omdat er al jaren, zo niet decennia, de kaasschaaf over het politieapparaat is gehaald. Er zijn niet voldoende agenten.
Nee, we gaan gewoon dingen verbieden. Da's makkelijker.quote:
Het hoeft niet bewust te zijn maar ongelukken gebeuren elk jaar. Zelfs bij mensen die niks drinken als ze vuurwerk afsteken. Dus nog maar eens; er is een risico als er voor 190mio aan vuurwerk de lucht in gaat. Daar moeten overheden mitigerende maatregelen tegen treffen hetgeen ze aan preventieve inzet al standaard capaciteit kost.quote:Op vrijdag 2 januari 2026 18:15 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Dat het niet normaal is om met je dronken kop een cake bij de buren naar binnen te schieten. Dat is bovendien misbruik van vuurwerk en mag je imo straffen als vuurwapengeweld.
Voor een alcoholverbod zijn ook meerdere argumenten te verzinnen waarom dat niet werkt waar er voor een vuurwerkverbod genoeg voorbeelden zijn waar dat wel werkt.quote:En voor een alcoholverbod zijn nog veel meer argumenten te bedenken. Zeker als we het over (onschuldige) slachtoffers gaan hebben. Of de maatschappelijke schade.
Maar het is geen kwestie van kiezen welke nou het meest effectief is.
Dat risico is, zeker vergeleken met een heleboel andere bezigheden, zeer zeer klein.quote:
[..]
Het hoeft niet bewust te zijn maar ongelukken gebeuren elk jaar. Zelfs bij mensen die niks drinken als ze vuurwerk afsteken. Dus nog maar eens; er is een risico als er voor 190mio aan vuurwerk de lucht in gaat.
Oftewel, het is ook een capaciteitsprobleem. Iets wat de politie zelf ook onderstreept. Ik verban het hele forum toch ook niet preventief tussen 11 en 1 als ik er niet ben?quote:
Dus nog maar eens; er is een risico als er voor 190mio aan vuurwerk de lucht in gaat. Daar moeten overheden mitigerende maatregelen tegen treffen hetgeen ze aan preventieve inzet al standaard capaciteit kost.
Elk jaar komen er tientallen mensen om het leven in het verkeer alleen al, door mensen die onder invloed van alcohol anderen aanrijden. Da's nog los van alle andere doden en gewonden die het veroorzaakt.quote:Het hoeft niet bewust te zijn maar ongelukken gebeuren elk jaar. Zelfs bij mensen die niks drinken als ze vuurwerk afsteken.
Ik ben benieuwd. Het is dezelfde gestapelde logica.quote:Voor een alcoholverbod zijn ook meerdere argumenten te verzinnen waarom dat niet werkt waar er voor een vuurwerkverbod genoeg voorbeelden zijn waar dat wel werkt.
Er is over de hele breedte een capaciteitsprobleem, laten we dus niets meer gaan verbiedenquote:
[..]
Oftewel, het is ook een capaciteitsprobleem. Iets wat de politie zelf ook onderstreept. Ik verban het hele forum toch ook niet preventief tussen 11 en 1 als ik er niet ben?
[..]
Laten we een capaciteitsprobleem oplossen door nóg meer te verbieden. Goed idee hé!quote:
[..]
Er is over de hele breedte een capaciteitsprobleem, laten we dus niets meer gaan verbieden
Dit verbod (of welk verbod dan ook waar een hele brede maatschappelijke en politieke steun voor is) kan je ook gewoon volledig los zien van een capaciteitsprobleemquote:
[..]
Laten we een capaciteitsprobleem oplossen door nóg meer te verbieden. Goed idee hé!
Het gaat om de precedentwerking van vuurwerk in het algemeen, of dat legaal is of illegaal.quote:
[..]
Dat risico is, zeker vergeleken met een heleboel andere bezigheden, zeer zeer klein.
Dat kan maar dan is er geen argument meer voor het totaalverbod.quote:
[..]
Dit verbod (of welk verbod dan ook waar een hele brede maatschappelijke en politieke steun voor is) kan je ook gewoon volledig los zien van een capaciteitsprobleem
Da's natuurlijk een drogredenatie.quote:
[..]
Er is over de hele breedte een capaciteitsprobleem, laten we dus niets meer gaan verbieden
Dat is doelpalen verplaatsen, je had het over het risico van vuurwerk zelf. Dat is, legaal of illegaal, bijzonder laag.quote:
[..]
Het gaat om de precedentwerking van vuurwerk in het algemeen, of dat legaal is of illegaal.
Het overgrote deel van Nederland wil het en op de lange termijn gaat het hoe dan ook zorgen voor minder vuurwerkslachtoffers. Dat lijken me al redenen genoegquote:
[..]
Dat kan maar dan is er geen argument meer voor het verbod.
Het aantal 'vuurwerkslachtoffers' is miniscuul en het is nog maar de vraag of zo'n verbod daar iets aan gaat doen. Dus nee, er zijn geen echte argumenten.quote:
[..]
Het overgrote deel van Nederland wil het en op de lange termijn gaat het hoe dan ook zorgen voor minder vuurwerkslachtoffers. Dat lijken me al redenen genoeg
quote:
[..]
Het gaat om de precedentwerking van vuurwerk in het algemeen, of dat legaal is of illegaal.
quote:In ons land worden elk jaar zo’n 150.000 mensen door een hond gebeten*. Gemiddeld is ruim dertig procent van deze bijtincidenten zo ernstig dat er een dokter of een ziekenhuis aan te pas moet komen. Kinderen zijn vaker het slachtoffer van bijtincidenten dan volwassenen.
Het overgrote deel van Nederland wilde ook niet dat het associatieverdrag en de europese grondwet werden geratificeerd. Laten we ajb niet selectief gaan shoppen in wat ''de nederlander'' wil. Daar hebben we politici voor.quote:
[..]
Het overgrote deel van Nederland wil het en op de lange termijn gaat het hoe dan ook zorgen voor minder vuurwerkslachtoffers. Dat lijken me al redenen genoeg
Als jij er even 2 uurtjes niet bent vloeit daar doorgaans vrij weinig bloed uit. Appels & perenquote:
[..]
Oftewel, het is ook een capaciteitsprobleem. Iets wat de politie zelf ook onderstreept. Ik verban het hele forum toch ook niet preventief tussen 11 en 1 als ik er niet ben?
[..]
Ook hier weer appels en peren. Alcohol is maatschappelijk al dusdanig lang geaccepteerd dat er dagelijks vele gebruikers zijn. Daarnaast kan elke jan doedel een biertje brouwen dus je schiet met een verbod weinig op.quote:Elk jaar komen er tientallen mensen om het leven in het verkeer alleen al, door mensen die onder invloed van alcohol anderen aanrijden. Da's nog los van alle andere doden en gewonden die het veroorzaakt.
Dat is dus totaal niet. Zie Amerika 1920-1933)quote:[..]
Ik ben benieuwd. Het is dezelfde gestapelde logica.
Vuurwerk ook. Alweer een zogenaamd 'argument' dat het toilet in kan. Er blijft niets van over zoquote:
[..]
Ook hier weer appels en peren. Alcohol is maatschappelijk al dusdanig lang geaccepteerd dat er dagelijks vele gebruikers zijn.
Dit dus, het verbod in de verschillende steden valt nu al niet te handhaven. Volgend jaar zal het alleen maar erger worden. Uiteraard zal er minder vuurwerk worden afgestoken maar het vuurwerk dat word afgestoken zal zwaarder zijn dat wat er in Nederland verkrijgbaar was.quote:
[..]
Laten we een capaciteitsprobleem oplossen door nóg meer te verbieden. Goed idee hé!
Ik heb liever dat de politie meer budget krijgt en gaat handhaven.
Pak die vandalen en figuren die hulpdiensten aanvallen hard aan en leg maximale straffen op.
Het probleem zit hem echt niet in het vuurwerk maar een totaal gebrek aan gezag.
Dat risico is helemaal niet klein als er voor 190 mio de lucht in gaatquote:
[..]
Dat is doelpalen verplaatsen, je had het over het risico van vuurwerk zelf. Dat is, legaal of illegaal, bijzonder laag.
En ook in de politiek bleek er een meerderheid in zowel de EK als TK. Wat wil je dan eigenlijk nog meerquote:
[..]
[..]
[..]
Het overgrote deel van Nederland wilde ook niet dat het associatieverdrag en de europese grondwet werden geratificeerd. Laten we ajb niet selectief gaan shoppen in wat ''de nederlander'' wil. Daar hebben we politici voor.
Jawel, want dat bewijst het dus. Er gaat een enorme hoeveelheid de lucht in maar de hoeveelheid slachtoffers is miniem. Het risico is dus bewezen laag.quote:
[..]
Dat risico is helemaal niet klein als er voor 190 mio de lucht in gaat
Je zou idealiter willen dat zo'n besluit wordt gemaak op basis van argumenten, niet op het resultaat. Alsof je geen kritiek zou mogen hebben op een politiek besluit als dat eenmaal genomen is.quote:
[..]
En ook in de politiek bleek er een meerderheid in zowel de EK als TK. Wat wil je dan eigenlijk nog meer
Man man man, de drogredenen vliegen je om de oren hier.
Bij welke vergelijkbare hobby die slechts wordt uitgevoerd door een klein gedeelte van Nederland melden zich in een halve dag tijd 1400 mensen op de SEH en HAP?quote:
[..]
Jawel, want dat bewijst het dus. Er gaat een enorme hoeveelheid de lucht in maar de hoeveelheid slachtoffers is miniem. Het risico is dus bewezen laag.
Relatief een heel groot gedeelte. Er zijn weinig activiteiten waar door zoveel mensen tegelijkertijd aan gedaan wordt.quote:
[..]
Bij welke vergelijkbare hobby die slechts wordt uitgevoerd door een klein gedeelte van Nederland
Ja ja koekoek. Vraag dat maar op de eerste hulp.quote:
[..]
Jawel, want dat bewijst het dus. Er gaat een enorme hoeveelheid de lucht in maar de hoeveelheid slachtoffers is miniem. Het risico is dus bewezen laag.
Het blijft vuurwerk. Zelfs met 0 slachtoffers blijft er een risico dat groter is dan op alle andere dagen van het jaar.
En dan komt het risico vaak nog voort uit misbruik van, of onder invloed van het een of ander, afsteken.quote:
[..]
Jawel, want dat bewijst het dus. Er gaat een enorme hoeveelheid de lucht in maar de hoeveelheid slachtoffers is miniem. Het risico is dus bewezen laag.
Het is dus weer een capaciteitsprobleem, niet geheel verrassend want de zorg heeft, je raadt het al, een personeelstekort.quote:
[..]
Bij welke vergelijkbare hobby die slechts wordt uitgevoerd door een klein gedeelte van Nederland melden zich in een halve dag tijd 1400 mensen op de SEH en HAP?
Dat heel Nederland feest viert maakt dat dat drukker zal zijn, dan is vanzelfsprekend de piek ook hoger.
Vraag daar eens naar levenslang verminkte kindjes omdat er weer zo'n ''hij doet niks hoor'' kuthond een baby of peuter in het gezicht heeft gebeten.quote:
[..]
Ja ja koekoek. Vraag dat maar op de eerste hulp.
Het blijft vuurwerk. Zelfs met 0 slachtoffers blijft er een risico dat groter is dan op alle andere dagen van het jaar.
Landelijk dagelijkse kost.
Ja leuk die stropop maar daar schieten we in deze discussie niks mee op.quote:
[..]
Vraag daar eens naar levenslang verminkte kindjes omdat er weer zo'n ''hij doet niks hoor'' kuthond een baby of peuter in het gezicht heeft gebeten.
Landelijk dagelijkse kost.
Het is geen stropop, ik hou je een spiegel voor.quote:
[..]
Ja leuk die stropop maar daar schieten we in deze discussie niks mee op.
Het gaat niet om het uitbannen van risico’s maar een capaciteitsprobleem bij hulpdiensten. Onder andere door een grote groep droeftoeters die denken dat het lollig is om met vuurwerk en stoeptegels te gaan gooien tijdens oud en nieuw.quote:
Vrijheid komt met risico’s, als je wil dat regelgeving elk risico in de samenleving gaat uitsluiten dan mag je straks helemaal niets meer.
We kunnen moeilijk de capaciteit van het zorgpersoneel en de politie voor die ene dag per jaar verdubbelen.
Degene die het felst tegen een verbod zijn, zijn de eerste die staan te janken dat ze de zorgverzekering en/of belasting niet meer kunnen betalen.
Het is gewoon een stropop. Een hondenverbod heeft werkelijk niks, maar dan ook niks te maken met een vuurwerkverbod. Het is daarnaast ook een hele slechte vergelijking.quote:
[..]
Het is geen stropop, ik hou je een spiegel voor.
De vergelijking zou pas kloppen als al die honden elk jaar op dezelfde dag afspreken dat ze iemand gaan bijten en als er daarnaast nog een hoop debiele baasjes zouden zijn zie hun hond op diezelfde dag massaal zonder lijn in de binnenstad lieten lopen en op hulpverleners, brandweer en politie af zouden sturen.
Met die honden is een slechte vergelijking. Er wordt al jaren, onder andere door artsen, gevraagd om stevige wetgeving tegen de gevaarlijkste honden, maar die komt er maar niet. Voor vuurwerk is al van alles geprobeerd en een totaalverbod is dan de uiteindelijke uitkomst.quote:
[..]
Het is geen stropop, ik hou je een spiegel voor.
Die was er wel maar toen kwam men er ook achter dat het voor geen meter werkte...quote:
Met die honden is een slechte vergelijking. Er wordt al jaren, onder andere door artsen, gevraagd om stevige wetgeving tegen de gevaarlijkste honden, maar die komt er maar niet. Voor vuurwerk is al van alles geprobeerd en een totaalverbod is dan de uiteindelijke uitkomst.
Regeling agressieve dieren (1993-2008)
Dus een totaalverbod op honden is de enige overblijvende optie dan...quote:Regeling Agressieve Dieren
Hoewel Nederland op dit moment geen verbod kent op het houden van honden van welk ras dan ook, bestond er tussen 1993 tot 2008 wel een fok- en houdverbod voor pitbullachtige honden. Deze Regeling Agressieve Dieren (RAD) kwam er na bijtincidenten, waarbij destijds in totaal drie kinderen om het leven waren gekomen. De regeling, ook wel de pitbullwet genoemd, werd in 2008 weer ingetrokken toen bleek dat het aantal bijtincidenten niet of nauwelijks was afgenomen.
Het is een algemeen probleem het gebrek aan gezag. Jeugd kan allerlei soorten rottigheid uithalen zonder enige consequenties en dat word alleen maar zichtbaar voor een ieder met oud op nieuw. Die jeugdige raddraaiers moet je hard aanpakken en tijdens oud op nieuw waar ze aan het schieten zijn met vuurwerk ga je wat harder te werk en sla je die idioten gewoon en pak je ze vervolgens op.quote:
[..]
Het gaat niet om het uitbannen van risico’s maar een capaciteitsprobleem bij hulpdiensten. Onder andere door een grote groep droeftoeters die denken dat het lollig is om met vuurwerk en stoeptegels te gaan gooien tijdens oud en nieuw.
We kunnen moeilijk de capaciteit van het zorgpersoneel en de politie voor die ene dag per jaar verdubbelen.
Degene die het felst tegen een verbod zijn, zijn de eerste die staan te janken dat ze de zorgverzekering en/of belasting niet meer kunnen betalen.
De feministische samenleving heeft er voor gezorgd dat we altijd maar in gesprek moeten gaan. Het is duidelijk dat een gesprek totaal geen zin heeft, het is tijd voor keihard optreden en daar moet de politie in gesteund worden door de politiek.
75% van Nederland geeft aan geen vuurwerk af te steken.quote:
[..]
Relatief een heel groot gedeelte. Er zijn weinig activiteiten waar door zoveel mensen tegelijkertijd aan gedaan wordt.
Nu is het vuurwerk en volgend jaar weer bakstenen en flessen of wat ze maar voor handen kunnen krijgen. En het al jaren illegale vuurwerk natuurlijk.quote:
[..]
Klopt en dat zal slachtoffers schelen, maar de kern van het probleem is dat het voor bepaalde mensen de dag van de anarchie is en daar gebruikten/misbruikten ze toch al illegaal vuurwerk voor.
Dit verbod lost dat niet op.
Precies, en ik heb echt nog geen enkel goed argument gehoord waarom je uitgerekend op een dag dat iedereen aan de zuip zit je als regering de bevolking met vuurwerk laat aankloten. Behalve het het compleet onhaalbare ja verbied alcohol dan!!1quote:
[..]
En dan komt het risico vaak nog voort uit misbruik van, of onder invloed van het een of ander, afsteken.
[..]
Het is dus weer een capaciteitsprobleem, niet geheel verrassend want de zorg heeft, je raadt het al, een personeelstekort.
Dat heel Nederland feest viert maakt dat dat drukker zal zijn, dan is vanzelfsprekend de piek ook hoger.
Kansloos gedrag en een breed scala aan incidenten zal je in die nacht altijd blijven houden, die waren er 100 jaar geleden al (ja, ook toen werd er met politie gevochten tijdens oud en nieuw) en over 100 jaar nog steeds. Dat je er dan wel alles aan blijft doen om dat een klein beetje onder controle te houden lijkt me weinig vreemd.
Waar woont die 25% die het wel doet dan? Zeker niet hier in de buurt. Nog geen 1% van de straat hier heeft vuurwerk afgestoken. Afgaande op mijn wijk is het een niche voor een paar mensen die zonodig door moeten blijven gaan met deze onzin.quote:
[..]
75% van Nederland geeft aan geen vuurwerk af te steken.
Als we gaan differentieren naar leeftijd dan zien de cijfers er natuurlijk wel iets anders uit. Dat de 65+ zeurbejaarden geen vuurwerk afsteken geloof ik wel. Ik denk dat het bij de jongeren toch wel meer dan de helft is.quote:
75% van Nederland geeft aan geen vuurwerk af te steken.
En die hebben dan meteen dikke shells op de kop getikt zeker?quote:
Waar woont die 25% die het wel doet dan? Zeker niet hier in de buurt. Nog geen 1% van de straat hier heeft vuurwerk afgestoken. Afgaande op mijn wijk is het een niche voor een paar mensen die zonodig door moeten blijven gaan met deze onzin.
Tja, ik vind deze vergelijkingen niet zo sterk. Als dat gigantisch uit de klauwen zou lopen dan moet daar ook iets op verzonnen worden, vind je niet?quote:
[..]
[..]
[..]
[..]
Goed, het is maar een klein groepje dat het doet.. maar die tradities sterven vanzelf uit met een verbod. Tijd om wintersport en alcohol te verbieden.
Als er in een dag meer dan duizend mensen op de SEH of huisartsenpost belanden met verwondingen veroorzaakt door vuurwerk, waarvan de helft zelf geen vuurwerk afsteekt, dan heeft die traditie de charme wel behoorlijk verloren.
Hebben we het nog niet eens over schade.
Er is dit jaar voor 129 miljoen aan vuurwerk afgestoken. Gemiddeld geven ze 90¤ per aankoop uit. Dat is zo’n slordige 1,5miljoen mensen op een totaal van 18 miljoen.quote:
[..]
Waar woont die 25% die het wel doet dan? Zeker niet hier in de buurt. Nog geen 1% van de straat hier heeft vuurwerk afgestoken. Afgaande op mijn wijk is het een niche voor een paar mensen die zonodig door moeten blijven gaan met deze onzin.
Dus het is eerder minder dan 10%
Nee, het viel hier allemaal reuze mee, wat er werd afgestoken was op het oog gewoon consumentenvuurwerk. En sinds een uur of 3:00 op 1 januari ook vrijwel niks meer gehoord. Het is hier echt nog nooit zo stil geweest op 1 januari.quote:
[..]
En die hebben dan meteen dikke shells op de kop getikt zeker?
Eind van het jaar wel behoorlijk wat stevige knallen, maar voor mijn gevoel ook minder dan andere jaren.
Redelijk gemengde wijk aan de rand van een grote stad. Bungalows, rijtjeshuizen en hier en daar wat vrijstaand.
Wel een stad met afsteekverbod al dit jaar, dus misschien dat dat wat geholpen heeft. Hoe dan ook, de verhalen over 'meer vuurwerk dan ooit' gaan hier zeker niet op.
En de eerste tegemoetkoming is een vuurwerkverbod. Het volgende gaat zijn dat vuurwerk wordt gelijkgesteld aan vuurwapens en vervolgens mag de politie op iedereen schieten die een rotje bij zich heeft.quote:
[..]
Het is een algemeen probleem het gebrek aan gezag. Jeugd kan allerlei soorten rottigheid uithalen zonder enige consequenties en dat word alleen maar zichtbaar voor een ieder met oud op nieuw. Die jeugdige raddraaiers moet je hard aanpakken en tijdens oud op nieuw waar ze aan het schieten zijn met vuurwerk ga je wat harder te werk en sla je die idioten gewoon en pak je ze vervolgens op.
De feministische samenleving heeft er voor gezorgd dat we altijd maar in gesprek moeten gaan. Het is duidelijk dat een gesprek totaal geen zin heeft, het is tijd voor keihard optreden en daar moet de politie in gesteund worden door de politiek.
45.000 Per jaar (123 per dag) door honden blijkbaar... Vind ik toch ook best wel schokkend...quote:
[..]
Tja, ik vind deze vergelijkingen niet zo sterk. Als dat gigantisch uit de klauwen zou lopen dan moet daar ook iets op verzonnen worden, vind je niet?
Als er in een dag meer dan duizend mensen op de SEH of huisartsenpost belanden met verwondingen veroorzaakt door vuurwerk, waarvan de helft zelf geen vuurwerk afsteekt, dan heeft die traditie de charme wel behoorlijk verloren.
Hebben we het nog niet eens over schade.
Dat treft, dat is net die 10 procent die zich niet aan het verbod gaat houden...quote:
Er is dit jaar voor 129 miljoen aan vuurwerk afgestoken. Gemiddeld geven ze 90¤ per aankoop uit. Dat is zo’n slordige 1,5miljoen mensen op een totaal van 18 miljoen.
Dus het is eerder minder dan 10%
quote:Waarschijnlijk zal bij de jaarwisseling van 2026-2027 een algemeen vuurwerkverbod gelden.
De meeste Nederlanders (62%) staan achter dit verbod. Tien procent heeft de intentie zich niet aan het verbod te gaan houden.
Maar pleiten voor een hondenverbod heeft verder helemaal niks met vuurwerk te maken.quote:
[..]
45.000 Per jaar (123 per dag) door honden blijkbaar... Vind ik toch ook best wel schokkend...
Ik was daar nog niet met lezen, maar bizar veel ja. 150.000 bijtincidenten op de naar schatting zo'n 2 miljoen honden in Nederland...quote:
[..]
45.000 Per jaar (123 per dag) door honden blijkbaar... Vind ik toch ook best wel schokkend...
Touché. Nou ja… dan maar niks doen. Zien we wel waar het schip strandt.quote:
[..]
Dat treft, dat is net die 10 procent die zich niet aan het verbod gaat houden...
[..]
Ik ben helemaal niet voor een verbod, iedereen die mij een beetje kent weet dat ik een pleurishekel aan dat verbodsfetisjisme heb wat de laatste jaren bon-ton is geworden. Alles wat niet in de kraam te pas komt moet maar verboden worden... Want IK heb er last van...quote:
Maar pleiten voor een hondenverbod heeft verder helemaal niks met vuurwerk te maken.
Alleen zijn de argumenten die iedereen heeft voor een vuurwerkverbod wel 1 op 1 te kopieren naar een hondenverbod. Ook veel lui naar de SEH, ook veel kinderen, ook veel onschuldigen etc...
Ik denk dat 'personen' en 'huishoudens' in deze discussie wat door elkaar lopen, dat maakt de vergelijking wat moeilijk.quote:
[..]
Dat treft, dat is net die 10 procent die zich niet aan het verbod gaat houden...
[..]
Ik geloof in elk geval niet dat 10% van de huishoudens vuurwerk afsteekt. Dat lijkt me echt aanzienlijk minder.
Nou ja dat is het dus niet want honden gaan niet rellen en die doen dat niet massaal op 1 dag.quote:
[..]
Ik ben helemaal niet voor een verbod, iedereen die mij een beetje kent weet dat ik een pleurishekel aan dat verbodsfetisjisme heb wat de laatste jaren bon-ton is geworden. Alles wat niet in de kraam te pas komt moet maar verboden worden... Want IK heb er last van...
Alleen zijn de argumenten die iedereen heeft voor een vuurwerkverbod wel 1 op 1 te kopieren naar een hondenverbod. Ook veel lui naar de SEH, ook veel kinderen, ook veel onschuldigen etc...
Maar dan kies je er voor om de overgrote meerderheid die wel normaal om kan gaan met vuurwerk te straffen en tegelijkertijd draai je een mooie traditie de nek om.quote:
[..]
En de eerste tegemoetkoming is een vuurwerkverbod. Het volgende gaat zijn dat vuurwerk wordt gelijkgesteld aan vuurwapens en vervolgens mag de politie op iedereen schieten die een rotje bij zich heeft.
Wie rekent er met huishoudens dan?quote:
[..]
Ik denk dat 'personen' en 'huishoudens' in deze discussie wat door elkaar lopen, dat maakt de vergelijking wat moeilijk.
Ik geloof in elk geval niet dat 10% van de huishoudens vuurwerk afsteekt. Dat lijkt me echt aanzienlijk minder.
Nee, die organiseren in slechts 10 dagen tijd net zoveel slachtoffers... Gaat niet zo hard maar toch 45 keer meer op jaarbasis.quote:
[..]
Nou ja dat is het dus niet want honden gaan niet rellen en die doen dat niet massaal op 1 dag.
Ik doelde op de rekensom van VliegBaard. Volgens mij gaan daar individuen en huishoudens door elkaar in de som.quote:
Het is geen moeilijk rekensommetje. Maar ik heb terug gerekend naar personen. Naar gezinnen gerekend ligt het percentage dan een stuk hoger ipv lager.quote:
[..]
Ik doelde op de rekensom van VliegBaard. Volgens mij gaan daar individuen en huishoudens door elkaar in de som.
Die ¤90 per aankoop is wel info van 3 jaar oud dus wellicht liggen de verhoudingen dit jaar iets anders maar dat zal voor de rekensom niet heel veel maken.
Klopt. Maar de goeden moeten altijd leiden onder de slechte . Dat is met alles zo.quote:
[..]
Maar dan kies je er voor om de overgrote meerderheid die wel normaal om kan gaan met vuurwerk te straffen en tegelijkertijd draai je een mooie traditie de nek om.
En die traditie hoeft niet weg te gaan als er gelegenheid komt voor het afsteken van professioneel vuurwerk. Moet je alleen even een cursusje doen. Laat zo’n cursus een paar ruggen kosten. Als het je hobby is heb je dat er toch wel voor over? Met een beetje slimme aanpak hoeft het niet eens geld te kosten.
Ik ben in de basis ook niet voor verboden. Ik vind deze discussies ook erg lastig omdat, zoals terecht aangegeven, wat voor vuurwerk geldt ook gekopieerd kan worden op alcohol, softdrugs, honden, elektrische fietsen en zo kun je er nog wel 100 noemen.quote:
[..]
Ik ben helemaal niet voor een verbod, iedereen die mij een beetje kent weet dat ik een pleurishekel aan dat verbodsfetisjisme heb wat de laatste jaren bon-ton is geworden. Alles wat niet in de kraam te pas komt moet maar verboden worden... Want IK heb er last van...
Alleen zijn de argumenten die iedereen heeft voor een vuurwerkverbod wel 1 op 1 te kopieren naar een hondenverbod. Ook veel lui naar de SEH, ook veel kinderen, ook veel onschuldigen etc...
Het gaat dan al snel niet meer om feitelijkheden, maar om (politiek) draagvlak. Vaak verkregen met verkeerde argumenten. De gedachte dat rellen zoals in Rotterdam en Breda dit jaar kunnen worden voorkomen door een vuurwerkverbod is totale waanzin. Op de korte termijn absoluut en op de langere termijn hoogst waarschijnlijk.
Toch vind ik dit verbod prima, omdat ik de milieu impact en het gevaar voor omstanders dusdanig vind dat ik geen minpunten zie aan dit verbod. Ik zie echter liever in alle gevallen dat kosten worden doorgerekend en dat consumenten de daadwerkelijke kosten gaan betalen voor wat ze doen. Of dat nu gaat om extra handhaving, milieubelasting of schade die door vuurwerk wordt aangericht.
En dat kun je ook leggen op andere zaken. Ik ben dan ook helemaal geen voorstander van al die opgedrongen solidariteit. Als iemand er voor kiest om 3x per jaar te gaan skiën dan vind ik ook dat die persoon een hogere ziektekostenpremie mag betalen en extra mileubelasting moet betalen. Reken daadwerkelijke kosten maar eens door en dan hoeft er wat mij betreft niets verboden te worden. Kunnen de belastingen op inkomen ook mooi omlaag.
Wat dat betreft kan een verbod op honden eigenlijk niet achterwege blijven.quote:
Toch vind ik dit verbod prima, omdat ik de milieu impact en het gevaar voor omstanders dusdanig vind dat ik geen minpunten zie aan dit verbod. Ik zie echter liever in alle gevallen dat kosten worden doorgerekend en dat consumenten de daadwerkelijke kosten gaan betalen voor wat ze doen. Of dat nu gaat om extra handhaving, milieubelasting of schade die door vuurwerk wordt aangericht.
quote:Honden stoten niet direct veel fijnstof (PM2.5) uit, maar hun ecologische voetafdruk is groot door de CO₂-uitstoot (voornamelijk door vleesrijk voer) en de stikstof- en fosforuitstoot via hun uitwerpselen, die de natuur overbelasten en bijdragen aan vermesting, met een gemiddelde hond die zo'n 770 kg CO₂-equivalenten per jaar produceert, vergelijkbaar met een auto.
quote:Hondenpoep en -urine zijn rijk aan stikstof en fosfor, wat leidt tot overbemesting en vermesting van natuurgebieden, en kan de lokale biodiversiteit negatief beïnvloeden. Zelfs één drol per hectare kan de stikstofnorm overschrijden.
Een gemiddelde hond produceert per jaar ongeveer 110 kg uitwerpselen en 255 liter urine, wat neerkomt op circa 5,26 kg stikstofbelasting.
ja wat een luiquote:
Je leest mijn post niet goed, of je begrijpt hem niet. Maar goed, zoals gezegd gaat dit soort verboden vaak in werking door (politiek) draagvlak. Dat gaat er voor een verbod op honden nooit komen natuurlijk, ook al zou naar objectieve maatstaven wellicht zelfs logischer zijn dan een verbod op vuurwerk als je puur kijkt naar schade en milieuimpact.quote:
[..]
Wat dat betreft kan een verbod op honden eigenlijk niet achterwege blijven.
[..]
[..]
Ik ben een ex-hondenbezitter en en ben dol op die beesten. Tegelijkertijd ben ik tegen het fokken van dieren voor de huisdierenmarkt, omdat het gros niet de behandeling krijgt die het verdient. En daarbij speelt ook de milieuimpact absoluut een rol. Geldt overigens nog meer voor katten, maar dat terzijden.
Maar dat was helemaal niet de strekking van mijn post. Mij gaat het er om dat dit soort verboden (deels) tot stand komen omdat we op alle vlakken in onze maatschappij weigeren om mensen te laten betalen voor hun consumptie. Als we de daadwerkelijke kosten, inclusief millieu-impact, van individuele keuzes zouden doorrekenen en bij de gebruiker neer zouden leggen komen we in de buurt van een rechtvaardig systeem waardoor verboden ook veel minder nodig zouden zijn.
In jouw voorbeeld zou dat betekenen dat de hondenbelasting fors omhoog gaat zodat niet alleen de kosten van de inning, maar ook die van de millieubelasting en de schade die ze veroorzaken wordt doorbelast naar de eigenaren. En dan op een dusdanige manier dat elke gemeente daarvan het dagelijks opruimen van de stront kan bekostigen, zodat ook de handhaving op het poepen niet meer nodig is (want die pakkans is per definitie nihil).
Dan wordt hondenbezit vanzelf vrijwel onbetaalbaar en dat is wat mij betreft prima. Maar dat geldt dan ook voor alle andere hobbies, zoals vliegen, wintersport, roken, ongezonde eetgewoonten, alcohol. Mensen hebben geen idee wat ze de maatschappij kosten omdat alles onder het mom van 'solidariteit' uit de algemene inkomstenbelasting pot wordt betaald.
De oudewetse familie mag straks alleen nog maar sterretjes afsteken <Knip>
[ Bericht 9% gewijzigd door Jippie op 03-01-2026 00:49:39 ]
Werkt goed zo'n vuurwerkverbod.
lolquote:
Het verbod in Albanië is grotendeels voor de bühne. Albanië is één van de grootste producenten van vuurwerk (lees: explosieven) die in grote delen van Europa niet eens onder vuurwerk vallen en dus illegaal zijn. Op papier is er een verbod, maar de economie draait voor een niet verwaarloosbaar deel op de productie van cobra's en nog veel zwaarder spul.quote:
Het is dus een heel slecht voorbeeld, want er wordt daar helemaal niet gehandhaafd want men wil helemaal niet dat het vuurwerk daar verdwijnt.
Haha, nou, laten we hopen dat het hier iets beter zal worden gehandhaafd.quote:
Omdat er teveel mensen zijn. Daardoor is alles een probleem tegenwoordig.quote:
[..]
Er is over de hele breedte een capaciteitsprobleem, laten we dus niets meer gaan verbieden
Hoi Pieterquote:
Dit ziet er zeldzaam nep uit wel.quote:
Zodra je moeder haar prijzen verhoogt.quote:
Wanneer gaan ze weer eens ouderwetse razzia's houden in die wijken??
Kan niet. Die is al 11 jaar ofzo dood.quote:
[..]
Zodra je moeder haar prijzen verhoogt.
Heeft je zus het bedrijf overgenomen misschien?quote:
[..]
Kan niet. Die is al 11 jaar ofzo dood.
Hmm, deze bewaar ik.quote:
[..]
Vroeger was sex met minderjarigen ook heel normaal. De keuze om dat legaal te kunnen doen is ook afgenomen, simpelweg omdat men in de loop der jaren wijzer is geworden.
Nu is er een ander inzicht rondom vuurwerk dan vroeger. Net zoals eerder over roken in openbare ruimtes. De mens wordt steeds wijzer, helaas kunnen sommige lui daar niet mee omgaan omdat ze wat achter lopen op de ontwikkeling van de soort.
Is niet erg, trekt wel bij in een paar generaties al blijf je altijd debielen overhouden natuurlijk.
Man man man, het is vast echt kneitergezellig tijdens de feestdagen bij NRC-lezend Joop-volk.quote:
[..]
Waar woont die 25% die het wel doet dan? Zeker niet hier in de buurt. Nog geen 1% van de straat hier heeft vuurwerk afgestoken. Afgaande op mijn wijk is het een niche voor een paar mensen die zonodig door moeten blijven gaan met deze onzin.
Eerst drie uur ouwehoeren over Trump en Gaza onder het genot van alcoholvrije biologische bubbels, daarna een veganistische gourmet met olijfolie en duurzaam gefabriceerde soja-nuggets en nog meer alcoholvrij heel verantwoordelijk gebrouwen bocht, en als knallende afsluiter genieten van het cabaret van een Claudia de Breij of Dolf Janssen.
quote:
Helse Oud en Nieuw voor Anita en stervende schoonmoeder in oorlogsgebied
[..]
Geen idee, ik lees geen krant en Claudia en Dolf pruim ik ook niet.quote:
[..]
Man man man, het is vast echt kneitergezellig tijdens de feestdagen bij NRC-lezend Joop-volk.
Eerst drie uur ouwehoeren over Trump en Gaza onder het genot van alcoholvrije biologische bubbels, daarna een veganistische gourmet met olijfolie en duurzaam gefabriceerde soja-nuggets en nog meer alcoholvrij heel verantwoordelijk gebrouwen bocht, en als knallende afsluiter genieten van het cabaret van een Claudia de Breij of Dolf Janssen.
Sorry dat ik niet aan je zorgvuldig gekozen hokjes voldoe. Misschien is de wereld toch net wat ingewikkelder dan het lijkt in je fantasietjes?
Leuk, die obsessie met mijn posts. Ge vooral door ik lach me dood.quote:
[..]
Werkelijk?
Even over die hokjes: geef me even aan, op basis van quotes uit mijn pohi, waar je het lef vandaan denkt te halen mij sympathie voor het nazisme te verwijten.
Toe, laat eens zien hoe kritisch je bent, en hoe valide we al je posts hier moeten inschatten.
Ik ook; dat bepaalde zelfverklaarde kritische denkers met niets beters kunnen komen dan volstrekt uit de lucht gegrepen nazi-connotaties, toont mij aan hoe failliet de grachtengordel werkelijk is.quote:
[..]
Leuk, die obsessie met mijn posts. Ge vooral door ik lach me dood.
De grachtengordel is hier zo'n 130km verderop.quote:
[..]
Ik ook; dat bepaalde zelfverklaarde kritische denkers met niets beters kunnen komen dan volstrekt uit de lucht gegrepen nazi-connotaties, toont mij aan hoe failliet de grachtengordel werkelijk is.
Qua mindset niet hoor.quote:
[..]
De grachtengordel is hier zo'n 130km verderop.
Maar ik zie de quotes graag tegemoet.
Ach menneke toch.quote:
[..]
Qua mindset niet hoor.
Maar ik zie de quotes graag tegemoet.
In Lissabon hebben de "jongeren" ook geen vuurwerk nodig om knallend het jaar in te gaan.
Heb ik niet.quote:
[..]
Heeft je zus het bedrijf overgenomen misschien?
Wtf joh. Dat is helemaal bizar.quote:
[ x ]
In Lissabon hebben de "jongeren" ook geen vuurwerk nodig om knallend het jaar in te gaan.
Verder zie je in heel Europa wel hetzelfde gezeik eigenlijk.
Bijvoorbeeld Italië:
https://www.unionesarda.i(...)cross-italy-j71r2rxx
Ontstaat ook steeds meer weerstand bij ce bevolking . Verwacht eigenlijk wel dat zo rond 2030 het meerderheid van de EU lidstaten het privevuurwerk volledig in de ban heeft gedaan.
Want het afschieten van een aanvalsvuurwapen ga je tegen met het verbieden van een paar pijltjes?quote:
[..]
Wtf joh. Dat is helemaal bizar.
Verder zie je in heel Europa wel hetzelfde gezeik eigenlijk.
Bijvoorbeeld Italië:
https://www.unionesarda.i(...)cross-italy-j71r2rxx
Ontstaat ook steeds meer weerstand bij ce bevolking . Verwacht eigenlijk wel dat zo rond 2030 het meerderheid van de EU lidstaten het privevuurwerk volledig in de ban heeft gedaan.
Ja?
Dit is ook wel ziek, in een stadsbus vuurwerk gooien. Vrouw gewond, kan gewoon.
Dat valt toch veel meer op dan.quote:
[..]
Want het afschieten van een aanvalsvuurwapen ga je tegen met het verbieden van een paar pijltjes?
Ja?
Het aantal incidenten met vuurwapens in De VS ligt op 4 juli zes keer hoger dan op een willekeurige andere dag.
31-12 is de perfecte dag voor dat soort fratsen want van geknal zal niemand vreemd opkijken.
Je hebt het echt niet door he?quote:
[..]
Dat valt toch veel meer op dan.
Het aantal incidenten met vuurwapens in De VS ligt op 4 juli zes keer hoger dan op een willekeurige andere dag.
31-12 is de perfecte dag voor dat soort fratsen want van geknal zal niemand vreemd opkijken.
Oppakken en ouders laten betalen voor de schade!quote:
https://www.reddit.com/r/nederlands/s/Qhgpmql3Ck
Dit is ook wel ziek, in een stadsbus vuurwerk gooien. Vrouw gewond, kan gewoon.
En wat ga je er mee oplossen ? Enige wat je met zon verbod doet is een wapen wegnemen. Het geweld zal toch wel blijven.quote:
[..]
Wtf joh. Dat is helemaal bizar.
Verder zie je in heel Europa wel hetzelfde gezeik eigenlijk.
Bijvoorbeeld Italië:
https://www.unionesarda.i(...)cross-italy-j71r2rxx
Ontstaat ook steeds meer weerstand bij ce bevolking . Verwacht eigenlijk wel dat zo rond 2030 het meerderheid van de EU lidstaten het privevuurwerk volledig in de ban heeft gedaan.
Zijn gewoon veel mensen zo opgevoed dat ze met slecht gedrag weg komen of zelfs beloond worden. Dat zie je in alle lagen van de maatschappij in elk land.
De jongen die in Nijmegen overleed toen hij een buurman bijscheen die vuurwerk wilde afsteken.
Moeten natuurlijk wel fakkels bij, want zonder vuur is er geen hol aan zo'n bijeenkomst. Wel fijn dat ze er nadrukkelijk bij zetten dat ze geen vuurwerk willen, kennelijk zijn de gasten niet intelligent genoeg om dat uit zichzelf te bedenken.quote:
[ afbeelding ]
De jongen die in Nijmegen overleed toen hij een buurman bijscheen die vuurwerk wilde afsteken.
dan heb je als bijschijner en als buurman ook echt niet zitten opletten...quote:
[ afbeelding ]
De jongen die in Nijmegen overleed toen hij een buurman bijscheen die vuurwerk wilde afsteken.
Zo'n jochie van 16 jaarquote:
[..]
dan heb je als bijschijner en als buurman ook echt niet zitten opletten...
... even de buurman helpen Heel naar en triest.quote:
[ afbeelding ]
De jongen die in Nijmegen overleed toen hij een buurman bijscheen die vuurwerk wilde afsteken.
Overigens wel benieuwd wat voor vuurwerk het was.
quote:
[..]
Heel naar en triest.
Overigens wel benieuwd wat voor vuurwerk het was.
SPOILERIk ben niet zo bekend met de termen maar onder een filmpje zag ik veel reacties dat hij een shell in zijn capuchon zou hebben gehad door iemand anders (of tegen zijn gezicht).
Gvdquote:
[..]SPOILERIk ben niet zo bekend met de termen maar onder een filmpje zag ik veel reacties dat hij een shell in zijn capuchon zou hebben gehad door iemand anders (of tegen zijn gezicht).
Geen vuurwerkquote:
[..]
Moeten natuurlijk wel fakkels bij, want zonder vuur is er geen hol aan zo'n bijeenkomst. Wel fijn dat ze er nadrukkelijk bij zetten dat ze geen vuurwerk willen, kennelijk zijn de gasten niet intelligent genoeg om dat uit zichzelf te bedenken.
We zorgen zelf voor het vuurwerk
quote:
[..]SPOILERIk ben niet zo bekend met de termen maar onder een filmpje zag ik veel reacties dat hij een shell in zijn capuchon zou hebben gehad door iemand anders (of tegen zijn gezicht).
Laat die mensen lekker zelf weten hoe ze de uitvaart van hun kind willen invullen joh wtf manquote:
[..]
Moeten natuurlijk wel fakkels bij, want zonder vuur is er geen hol aan zo'n bijeenkomst. Wel fijn dat ze er nadrukkelijk bij zetten dat ze geen vuurwerk willen, kennelijk zijn de gasten niet intelligent genoeg om dat uit zichzelf te bedenken.
Niet de uitvaart, ook niet door de ouders georganiseerdquote:
[..]
Laat die mensen lekker zelf weten hoe ze de uitvaart van hun kind willen invullen joh wtf man
Het merendeel van de slachtoffers is slachtoffer van legaal vuurwerk en schade idem dus het zal sowieso wel wat helpen.quote:
[..]
En wat ga je er mee oplossen ? Enige wat je met zon verbod doet is een wapen wegnemen. Het geweld zal toch wel blijven.
Zijn gewoon veel mensen zo opgevoed dat ze met slecht gedrag weg komen of zelfs beloond worden. Dat zie je in alle lagen van de maatschappij in elk land.
Ah in dat geval is het wel heel bizarquote:
[..]
Niet de uitvaart, ook niet door de ouders georganiseerd
de statistieken die hier gequote zijn wijzen wat anders uit...quote:
[..]
Het merendeel van de slachtoffers is slachtoffer van legaal vuurwerk en schade idem dus het zal sowieso wel wat helpen.
quote:
Het was toch in zijn gezicht maar wel een shell wat is ontploft.quote:
https://www.nu.nl/jaarwis(...)veel-amputaties.htmlquote:
[..]
de statistieken die hier gequote zijn wijzen wat anders uit...
Ben benieuwd volgend jaar:quote:Op zaterdag 3 januari 2026 13:44 schreef Friday12 het volgende:
[..]
https://www.nu.nl/jaarwis(...)veel-amputaties.html
De organisatie hoopt dat het landelijk vuurwerkverbod dit jaar ingaat en tot minder vuurwerkslachtoffers zal leiden.
Van de 93 slachtoffers was ruim twee derde achttien jaar of jonger. Nagenoeg alle patiënten zijn man en in vrijwel alle gevallen had het slachtoffer het vuurwerk zelf afgestoken. Slechts tien patiënten waren omstanders. In drie van de vier gevallen was er sprake van illegaal vuurwerk.
75% door illegaal vuurwerk. Volgend jaar geen siervuurwerk meer te koop, misschien drijven we die jonge gasten wel richting die illegale meuk en wordt het nog erger wat slachtoffers betreft.
Niet zeuren, het gaat om de cultuuromslag hebben we ons laten vertellen.quote:
[..]
Ben benieuwd volgend jaar:
De organisatie hoopt dat het landelijk vuurwerkverbod dit jaar ingaat en tot minder vuurwerkslachtoffers zal leiden.
Van de 93 slachtoffers was ruim twee derde achttien jaar of jonger. Nagenoeg alle patiënten zijn man en in vrijwel alle gevallen had het slachtoffer het vuurwerk zelf afgestoken. Slechts tien patiënten waren omstanders. In drie van de vier gevallen was er sprake van illegaal vuurwerk.
75% door illegaal vuurwerk. Volgend jaar geen siervuurwerk meer te koop, misschien drijven we die jonge gasten wel richting die illegale meuk en wordt het nog erger wat slachtoffers betreft.
Nee dat wijzen de statistieken helemaal niet uit.quote:
[..]
de statistieken die hier gequote zijn wijzen wat anders uit...
85% van alle letsel komt door legaal spul.
Alleen onder de zwaargewonden is het aandeel illegaal vuurwerk groter.
Materiële schade kan ik geen precieze cijfers van vinden maar zal ook wel zoiets zijn. Ja met een cobra kun je een bushokje een 1 klap vernielen maar het gros van de schade komt door brand.
Waarom altijd gelijk dat doemdenken? Door peuken onbetaalbaar te maken en rookverboden te implementeren zijn jongeren uiteindelijk minder gaan roken, niet overgestapt op crack en heroïne.quote:
[..]
Ben benieuwd volgend jaar:
De organisatie hoopt dat het landelijk vuurwerkverbod dit jaar ingaat en tot minder vuurwerkslachtoffers zal leiden.
Van de 93 slachtoffers was ruim twee derde achttien jaar of jonger. Nagenoeg alle patiënten zijn man en in vrijwel alle gevallen had het slachtoffer het vuurwerk zelf afgestoken. Slechts tien patiënten waren omstanders. In drie van de vier gevallen was er sprake van illegaal vuurwerk.
75% door illegaal vuurwerk. Volgend jaar geen siervuurwerk meer te koop, misschien drijven we die jonge gasten wel richting die illegale meuk en wordt het nog erger wat slachtoffers betreft.
Oh ik dacht dat rookwaren nu in Duitsland gehaald werden. RIP Nederlandse middenstand.quote:
[..]
Waarom altijd gelijk dat doemdenken? Door peuken onbetaalbaar te maken en rookverboden te implementeren zijn jongeren uiteindelijk minder gaan roken, niet overgestapt op crack en heroïne.
Collateral damage. Over 50 jaar plukt Nederland hier de vruchten van!quote:
[..]
Niet zeuren, het gaat om de cultuuromslag hebben we ons laten vertellen.
Dat is weer een andere discussie. Per saldo roken er veel minder mensen dan jaren geleden. In de jaren 80/90 rookte de helft van de bevolking.quote:
[..]
Oh ik dacht dat rookwaren nu in Duitsland gehaald werden. RIP Nederlandse middenstand.
Ontmoedigen heeft daar absoluut in bijgedragen. Vroeger kon je overal een peuk opsteken van de horeca en bedrijfskantine tot in de trein.
Minder mensen roken, maar meer mensen krijgen kanker.quote:
[..]
Dat is weer een andere discussie. Per saldo roken er veel minder mensen dan jaren geleden. In de jaren 80/90 rookte de helft van de bevolking.
Ontmoedigen heeft daar absoluut in bijgedragen. Vroeger kon je overal een peuk opsteken van de horeca en bedrijfskantine tot in de trein.
Longkanker neemt per generatie af, nu ook eerder bij mannen dan vrouwen aangezien de laatstgenoemde sekse later is gaan roken.quote:
[..]
Minder mensen roken, maar meer mensen krijgen kanker.
Je geeft eigenlijk een perfect voorbeeld van beleid dat pas op de lange termijn gaat werken.
Ja sure. Lekker aan de vapes en peukjes van illegale dealertjesquote:
[..]
Waarom altijd gelijk dat doemdenken? Door peuken onbetaalbaar te maken en rookverboden te implementeren zijn jongeren uiteindelijk minder gaan roken, niet overgestapt op crack en heroïne.
Onder jongeren werd en wordt er steeds minder gerookt. Dat de tabaksindustrie middels vapes op een vrij lugubere manier een voet tussen de deur heeft gekregen doet daar niets aan afquote:
[..]
Ja sure. Lekker aan de vapes en peukjes van illegale dealertjes
Het is gewoon verplaatstquote:
[..]
Onder jongeren werd en wordt er steeds minder gerookt. Dat de tabaksindustrie middels vapes op een vrij lugubere manier een voet tussen de deur heeft gekregen doet daar niets aan af
Nope.quote:
Misschien heb je gelijk. Toch vind ik een rookverbod in openbare ruimtes toch niet te vergelijken met een totaalverbod.quote:
[..]
Longkanker neemt per generatie af, nu ook eerder bij mannen dan vrouwen aangezien de laatstgenoemde sekse later is gaan roken.
Je geeft eigenlijk een perfect voorbeeld van beleid dat pas op de lange termijn gaat werken.
Ik las net ook een artikel over een arts die een vergelijking maakte met het dragen van een helm tijdens het skieen. Dat mensen hier ook aan moesten wennen.
In beide gevallen kan en mag je natuurlijk nog steeds roken en skieen. Nu valt het afsteken volledig weg. En tuurlijk kunnen er nieuwe tradities komen. Maar het is juist dat stukje spanning en adrenaline wat dat groepje relschoppers drijft.
Ik vermoed dat men hoopt dat bij een vuurwerkverbod er minder escalerende omgevingsprikkels zijn voor die tokkies. Dat kan ik dan wel weer begrijpen.
Wat is jouw definitie van letsel?quote:
[..]
Nee dat wijzen de statistieken helemaal niet uit.
85% van alle letsel komt door legaal spul.
Dat je met je verwondingen naar een arts gaat/moet.quote:
[..]
Wat is jouw definitie van letsel?
Dat zal wel wat stagneren. Al hoef je geen wonderen te verwachten, zie het Coronajaar. Wellicht pas op de langere termijn.
Bron?quote:
[..]
Nee dat wijzen de statistieken helemaal niet uit.
85% van alle letsel komt door legaal spul.
Wat maakt het uit? Je moet vooral kijken naar de ernst van het letsel, niet zo zeer naar de absolute aantallen. Van dat spul van de Lidl raak je geen vingers, handen, ogen en armen kwijt.quote:
En hoezo kon dit al jaaaaren eerder niet, gaan ze nu zeker de mensen aanpakken met F2 vuurwerk en degene die verantwoordelijk zijn voor alle ellende gaan vrolijk verder.
Ik hoop dat ze het verbod er niet door krijgen.
quote:Daarnaast moest er een ‘effectief handhavingsplan’ komen voor de politie. En dat ligt er al wel, het kabinet stuurde een kloek rapport van 56 pagina’s naar de Kamer. Dat moet duidelijk maken hóé de politie en gemeenten moeten gaan toezien op het verbod.
Het kan prima.
Gaat het nu nog echt 11 maanden duren?
Oh en waarom zou je de vuurwerkverkopers geld gaan geven, ter compensatie? Als dank voor de vondelkerk ofzo.
In mijn woonplaats zijn de ingangen van twee basisscholen opgeblazen. bij het parkeerterrein van de Jumbo zijn drie auto's uitgebrand door vuurwerk. een kledingcontainer is in brand gestoken met vuurwerk.quote:
In mijn woonplaats is nog nooit zoveel vuurwerk de lucht in gegaan, maar 0 gewonden op de 1e hulp, geen meldingen voor de politie en 4 mini brandjes voor de brandweer.
Het kan prima.
o btw, het was het tweede jaar dat vuurwerk afsteken überhaupt al verboden was. er zijn 19 boetes uitgedeeld.
In het ziekenhuis hier zijn negen personen met vuurwerkletsel opgenomen. ik herhaal maar even; vuurwerk afsteken was voor het tweede jaar al verboden.
Nee, het merendeel is illegaal vuurwerk en onbekend (lees illegaal vuurwerk maar dat vertel ik liever niet tegen de politie, ouders en dokters). Lees de zuiger van 2024-2025 nog maar eens na.quote:
[..]
Het merendeel van de slachtoffers is slachtoffer van legaal vuurwerk en schade idem dus het zal sowieso wel wat helpen.
Omdat je een legaal bedrijf de nek om draait. Wat als jouw vakgebied op eens verboden wordt, wil jij dan niet gecompenseerd worden?quote:
Compleet gemist dat het vuurwerkverbod nog steeds niet definitief is. Het is al door de eerste en tweede kamer.
Gaat het nu nog echt 11 maanden duren?
Oh en waarom zou je de vuurwerkverkopers geld gaan geven, ter compensatie? Als dank voor de vondelkerk ofzo.
En alle andere voorwaarden voor het verbod kan men ook niet invullen.
1) effectieve handhaving, men kan nu al niet optreden tegen relschoppers. Hoe gaan ze dan controleren op het verschil F1 vs F2?
2) het toestaan van vuurwerk afsteken door verenigingen of buurten. Men heeft nog geen idee hoe ze dit moeten inkleden. Elk an dat tot nu toe gepresenteerd is is niet praktisch haalbaar. Logistiek, kosten, ruimte, vergunningen etc
Ik las ergens een plan om de kerk zo te laten als monument ter nagedachtenis aan de vuurwerkdoden. En dan elk jaar een herdenking waarin de namen van de slachtoffers worden voorgelezen plus een toespraak, kransleggen en dergelijke.quote:
Compleet gemist dat het vuurwerkverbod nog steeds niet definitief is. Het is al door de eerste en tweede kamer.
Gaat het nu nog echt 11 maanden duren?
Oh en waarom zou je de vuurwerkverkopers geld gaan geven, ter compensatie? Als dank voor de vondelkerk ofzo.
quote:Op zondag 4 januari 2026 00:28 schreef NoCigar het volgende:
[..]
Ik las ergens een plan om de kerk zo te laten als monument ter nagedachtenis aan de vuurwerkdoden. En dan elk jaar een herdenking waarin de namen van de slachtoffers worden voorgelezen plus een toespraak, kransleggen en dergelijke.
Hier ben in gestopt met lezenquote:
Dat is natuurlijk het makkelijkste. Dan hoef je je niet bezig te houden met waar het echt om gaat.quote:
mag niet , stikstof geneuzel, of stroomcapaciteit geneuzelquote:
Die kerk is verloren. Ik zeg helemaal slopen en een woontoren plaatsen met 300 appartementen.
Dus, 11-13 jarigen, illegaal vuurwerk en zelf afgestoken...
En meer dan vorig jaar. Goed gewerkt overheid! Had deze jongens gewoon legaal astronauten laten afsteken dan was het aantal veel lager geweest.quote:
[ afbeelding ]
Dus, 11-13 jarigen, illegaal vuurwerk en zelf afgestoken...
Zet er mooie hoogbouw neer om vluchtelingen een woonplek te geven. Dat is wat Amsterdam wil en nodig heeft!!!Tijd voor een flinke gedragsverandering dus ten aanzien van vuurwerk in zijn geheelquote:
[ afbeelding ]
Dus, 11-13 jarigen, illegaal vuurwerk en zelf afgestoken...
Misschien eerst ff een wijk/herkomst onderzoekje naar deze "slachtoffers"... Dan kunnen we gericht beleid gaan voeren ipv collectief straffen.quote:
Tijd voor een flinke gedragsverandering dus ten aanzien van vuurwerk in zijn geheel
En eigenlijk heb ik totaal geen medelijden met deze figuren.
Waar waren de ouders?quote:
[ afbeelding ]
Dus, 11-13 jarigen, illegaal vuurwerk en zelf afgestoken...
Die staan normaalgesproken niet heel de dag naast een 11-13 jarigequote:
Met een naald in de arm onder eoa brug ofzo...quote:
De laatste drie dodelijke vuurwerkslachtoffers in Nederland waren Shane, Jack en Bram. Alle drie kinderen overigens.quote:
[..]
Misschien eerst ff een wijk/herkomst onderzoekje naar deze "slachtoffers"... Dan kunnen we gericht beleid gaan voeren ipv collectief straffen.
En eigenlijk heb ik totaal geen medelijden met deze figuren.
Denk je nou echt dat ik als ouder niet in de gaten zou hebben gehad dat die knapen van mij op die leeftijd illegaal vuurwerk zouden hebben gehad? Als dat je volledig ontgaat zou je uit de ouderlijke macht ontzet moeten worden.quote:
Die staan normaalgesproken niet heel de dag naast een 11-13 jarige
Dus?quote:
De laatste drie dodelijke vuurwerkslachtoffers in Nederland waren Shane, Jack en Bram. Alle drie kinderen overigens.
En verder, bron?
Prima redenen om vuurwerk niet langer te normaliserenquote:
Dan kan je er heel wat uit hun ouderlijk macht zettenquote:
[..]
Denk je nou echt dat ik als ouder niet in de gaten zou hebben gehad dat die knapen van mij op die leeftijd illegaal vuurwerk zouden hebben gehad? Als dat je volledig ontgaat zou je uit de ouderlijke macht ontzet moeten worden.
Heb je ook een bronnen overigens? Want volgens mij zijn het er twee.quote:
[..]
Prima redenen om vuurwerk niet langer te normaliseren
11-13 Jaar... Dan ben je simpelweg een kneus als je dat niet in de gaten hebt als ouder.quote:
Dan kan je er heel wat uit hun ouderlijk macht zetten