abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 2 januari 2026 @ 19:43:06 #201
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_219723688
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 januari 2026 19:41 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Nou ja dat is het dus niet want honden gaan niet rellen en die doen dat niet massaal op 1 dag.
Nee, die organiseren in slechts 10 dagen tijd net zoveel slachtoffers... Gaat niet zo hard maar toch 45 keer meer op jaarbasis.
pi_219723693
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 januari 2026 19:41 schreef AchJa het volgende:

[..]
Wie rekent er met huishoudens dan?
Ik doelde op de rekensom van VliegBaard. Volgens mij gaan daar individuen en huishoudens door elkaar in de som.
pi_219723731
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 januari 2026 19:43 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]
Ik doelde op de rekensom van VliegBaard. Volgens mij gaan daar individuen en huishoudens door elkaar in de som.
Het is geen moeilijk rekensommetje. Maar ik heb terug gerekend naar personen. Naar gezinnen gerekend ligt het percentage dan een stuk hoger ipv lager.

Die ¤90 per aankoop is wel info van 3 jaar oud dus wellicht liggen de verhoudingen dit jaar iets anders maar dat zal voor de rekensom niet heel veel maken.
pi_219723762
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 januari 2026 19:41 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Maar dan kies je er voor om de overgrote meerderheid die wel normaal om kan gaan met vuurwerk te straffen en tegelijkertijd draai je een mooie traditie de nek om.
Klopt. Maar de goeden moeten altijd leiden onder de slechte . Dat is met alles zo.

En die traditie hoeft niet weg te gaan als er gelegenheid komt voor het afsteken van professioneel vuurwerk. Moet je alleen even een cursusje doen. Laat zo’n cursus een paar ruggen kosten. Als het je hobby is heb je dat er toch wel voor over? Met een beetje slimme aanpak hoeft het niet eens geld te kosten.
pi_219723778
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 januari 2026 19:39 schreef AchJa het volgende:

[..]
Ik ben helemaal niet voor een verbod, iedereen die mij een beetje kent weet dat ik een pleurishekel aan dat verbodsfetisjisme heb wat de laatste jaren bon-ton is geworden. Alles wat niet in de kraam te pas komt moet maar verboden worden... Want IK heb er last van...

Alleen zijn de argumenten die iedereen heeft voor een vuurwerkverbod wel 1 op 1 te kopieren naar een hondenverbod. Ook veel lui naar de SEH, ook veel kinderen, ook veel onschuldigen etc...
Ik ben in de basis ook niet voor verboden. Ik vind deze discussies ook erg lastig omdat, zoals terecht aangegeven, wat voor vuurwerk geldt ook gekopieerd kan worden op alcohol, softdrugs, honden, elektrische fietsen en zo kun je er nog wel 100 noemen.

Het gaat dan al snel niet meer om feitelijkheden, maar om (politiek) draagvlak. Vaak verkregen met verkeerde argumenten. De gedachte dat rellen zoals in Rotterdam en Breda dit jaar kunnen worden voorkomen door een vuurwerkverbod is totale waanzin. Op de korte termijn absoluut en op de langere termijn hoogst waarschijnlijk.

Toch vind ik dit verbod prima, omdat ik de milieu impact en het gevaar voor omstanders dusdanig vind dat ik geen minpunten zie aan dit verbod. Ik zie echter liever in alle gevallen dat kosten worden doorgerekend en dat consumenten de daadwerkelijke kosten gaan betalen voor wat ze doen. Of dat nu gaat om extra handhaving, milieubelasting of schade die door vuurwerk wordt aangericht.

En dat kun je ook leggen op andere zaken. Ik ben dan ook helemaal geen voorstander van al die opgedrongen solidariteit. Als iemand er voor kiest om 3x per jaar te gaan skiën dan vind ik ook dat die persoon een hogere ziektekostenpremie mag betalen en extra mileubelasting moet betalen. Reken daadwerkelijke kosten maar eens door en dan hoeft er wat mij betreft niets verboden te worden. Kunnen de belastingen op inkomen ook mooi omlaag.
  vrijdag 2 januari 2026 @ 21:05:48 #206
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_219724844
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 januari 2026 19:51 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

Toch vind ik dit verbod prima, omdat ik de milieu impact en het gevaar voor omstanders dusdanig vind dat ik geen minpunten zie aan dit verbod. Ik zie echter liever in alle gevallen dat kosten worden doorgerekend en dat consumenten de daadwerkelijke kosten gaan betalen voor wat ze doen. Of dat nu gaat om extra handhaving, milieubelasting of schade die door vuurwerk wordt aangericht.

Wat dat betreft kan een verbod op honden eigenlijk niet achterwege blijven.
quote:
Honden stoten niet direct veel fijnstof (PM2.5) uit, maar hun ecologische voetafdruk is groot door de CO₂-uitstoot (voornamelijk door vleesrijk voer) en de stikstof- en fosforuitstoot via hun uitwerpselen, die de natuur overbelasten en bijdragen aan vermesting, met een gemiddelde hond die zo'n 770 kg CO₂-equivalenten per jaar produceert, vergelijkbaar met een auto.
quote:
Hondenpoep en -urine zijn rijk aan stikstof en fosfor, wat leidt tot overbemesting en vermesting van natuurgebieden, en kan de lokale biodiversiteit negatief beïnvloeden. Zelfs één drol per hectare kan de stikstofnorm overschrijden.

Een gemiddelde hond produceert per jaar ongeveer 110 kg uitwerpselen en 255 liter urine, wat neerkomt op circa 5,26 kg stikstofbelasting.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  Moderator vrijdag 2 januari 2026 @ 21:18:07 #207
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_219725099
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 januari 2026 18:16 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Zucht wat een lui
ja wat een lui
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_219725195
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 januari 2026 21:05 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Wat dat betreft kan een verbod op honden eigenlijk niet achterwege blijven.
[..]
[..]

Je leest mijn post niet goed, of je begrijpt hem niet. Maar goed, zoals gezegd gaat dit soort verboden vaak in werking door (politiek) draagvlak. Dat gaat er voor een verbod op honden nooit komen natuurlijk, ook al zou naar objectieve maatstaven wellicht zelfs logischer zijn dan een verbod op vuurwerk als je puur kijkt naar schade en milieuimpact.

Ik ben een ex-hondenbezitter en en ben dol op die beesten. Tegelijkertijd ben ik tegen het fokken van dieren voor de huisdierenmarkt, omdat het gros niet de behandeling krijgt die het verdient. En daarbij speelt ook de milieuimpact absoluut een rol. Geldt overigens nog meer voor katten, maar dat terzijden.

Maar dat was helemaal niet de strekking van mijn post. Mij gaat het er om dat dit soort verboden (deels) tot stand komen omdat we op alle vlakken in onze maatschappij weigeren om mensen te laten betalen voor hun consumptie. Als we de daadwerkelijke kosten, inclusief millieu-impact, van individuele keuzes zouden doorrekenen en bij de gebruiker neer zouden leggen komen we in de buurt van een rechtvaardig systeem waardoor verboden ook veel minder nodig zouden zijn.

In jouw voorbeeld zou dat betekenen dat de hondenbelasting fors omhoog gaat zodat niet alleen de kosten van de inning, maar ook die van de millieubelasting en de schade die ze veroorzaken wordt doorbelast naar de eigenaren. En dan op een dusdanige manier dat elke gemeente daarvan het dagelijks opruimen van de stront kan bekostigen, zodat ook de handhaving op het poepen niet meer nodig is (want die pakkans is per definitie nihil).

Dan wordt hondenbezit vanzelf vrijwel onbetaalbaar en dat is wat mij betreft prima. Maar dat geldt dan ook voor alle andere hobbies, zoals vliegen, wintersport, roken, ongezonde eetgewoonten, alcohol. Mensen hebben geen idee wat ze de maatschappij kosten omdat alles onder het mom van 'solidariteit' uit de algemene inkomstenbelasting pot wordt betaald.
pi_219725342
De enige die straks nog vuurwerk afsteken zijn de jongeren, die gaan met hen gehuurde autotjes naar polen en verkopen natuurlijk op bezorging via telegram.

De oudewetse familie mag straks alleen nog maar sterretjes afsteken, terwijl de Syriërs en Marokkanen hier een oorlogszone creëren. _O-
Iemand die haat heeft tegen Elon Musk gunt succesvolle Afrikanen het licht niet in de ogen en is een racist bigot.
pi_219725369
quote:
6s.gif Op vrijdag 2 januari 2026 21:30 schreef epicbeardman het volgende:
De enige die straks nog vuurwerk afsteken zijn de jongeren, die gaan met hen gehuurde autotjes naar polen en verkopen natuurlijk op bezorging via telegram.

De oudewetse familie mag straks alleen nog maar sterretjes afsteken, terwijl de Syriërs en Marokkanen hier een oorlogszone creëren. _O-
Mooi toch, dat spul onder de wapenwet laten vallen en de politie met scherp laten schieten als ze zich bedreigd voelen.
pi_219725520
twitter

Werkt goed zo'n vuurwerkverbod.
  Moderator vrijdag 2 januari 2026 @ 21:43:25 #212
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_219725581
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 januari 2026 21:40 schreef RotatoR het volgende:
[ x ]
Werkt goed zo'n vuurwerkverbod.
lol
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_219725615
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 januari 2026 21:40 schreef RotatoR het volgende:
[ x ]
Werkt goed zo'n vuurwerkverbod.
Het verbod in Albanië is grotendeels voor de bühne. Albanië is één van de grootste producenten van vuurwerk (lees: explosieven) die in grote delen van Europa niet eens onder vuurwerk vallen en dus illegaal zijn. Op papier is er een verbod, maar de economie draait voor een niet verwaarloosbaar deel op de productie van cobra's en nog veel zwaarder spul.

Het is dus een heel slecht voorbeeld, want er wordt daar helemaal niet gehandhaafd want men wil helemaal niet dat het vuurwerk daar verdwijnt.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')