POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Topic over de Nederlandse politiek
Kabinet Schoof
Bewindslieden
Regeringsverklaring en coalitieakkoord
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord
Regeerprogramma
Formatie
Bureau woordvoering kabinetsformatie
Verslag van verkenner Plasterk
Verslag van informateur Plasterk
Verslag van informateur Putters
Verslag van informateurs Dijkgraaf en Van Zwol
Hoofdlijnenakkoord met financiële bijlages
Website Tweede Kamer
Tweede Kamer
Website Eerste Kamer
Eerste Kamer
Huidige zetelverdeling Tweede Kamer
Peilingen
Peilingwijzer
I&O Research
De Hond
Kabinet Schoof
Bewindslieden
Regeringsverklaring en coalitieakkoord
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord
Regeerprogramma
Formatie
Bureau woordvoering kabinetsformatie
Verslag van verkenner Plasterk
Verslag van informateur Plasterk
Verslag van informateur Putters
Verslag van informateurs Dijkgraaf en Van Zwol
Hoofdlijnenakkoord met financiële bijlages
Website Tweede Kamer
Tweede Kamer
Website Eerste Kamer
Eerste Kamer
Huidige zetelverdeling Tweede Kamer
Peilingen
Peilingwijzer
I&O Research
De Hond
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ah, ik begrijp het. Je mag niet zelf een analyse maken, je mag alleen de analyse van iemand anders via een linkje quoten. Maar ik ben te lui om hem eerst op X te zetten, dus je moet het hier maar mee doen.quote:Op vrijdag 5 september 2025 11:18 schreef VoMy het volgende:
[..]
Tis een leuk stukje fantasie maar het slaat verder nergens op. Je doet claims die je niet kan onderbouwen. Ik hoef daar verder ook niet op in te gaan, kom eerst maar met bronnen per uitspraak - je hebt er in die post 0 geleverd - tot die tijd betitelen we alles als onwaar.
Wel grappig om te lezen verder. Vandaar de lol.
Hoezo, analyse maken?quote:
[..]
Ah, ik begrijp het. Je mag niet zelf een analyse maken, je mag alleen de analyse van iemand anders via een linkje quoten.
Je doet een uitspraak als: mensen stemmen alleen op GroenLinks vanwege het klimaat en niet vanwege het sociale aspect.
Dat kun je gewoon verifiëren door aan hun kiezers te vragen: is dat zo? Heb je niet gedaan.
Wat jij wel doet, is het fantaseren en als waarheid opvoeren. Dat is geen analyse.
Nou, wellicht heeft je volstrekte gebrek aan ook maar enige onderbouwing er iets mee te maken?quote:
[..]
Ah, ik begrijp het. Je mag niet zelf een analyse maken, je mag alleen de analyse van iemand anders via een linkje quoten. Maar ik ben te lui om hem eerst op X te zetten, dus je moet het hier maar mee doen.
Wellicht hoor..
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ah, dat komt uit een filmpje van de Correspondent:quote:
[..]
Hoezo, analyse maken?
Je doet een uitspraak als: mensen stemmen alleen op GroenLinks vanwege het klimaat en niet vanwege het sociale aspect.
Dat kun je gewoon verifiëren door aan hun kiezers te vragen: is dat zo? Heb je niet gedaan.
Wat jij wel doet, is het fantaseren en als waarheid opvoeren. Dat is geen analyse.
Bekijk deze YouTube-video
De PVV sluiten ze even uit om de mens Wilders. Hun ideologische matties van JA21 zijn nog steeds deel van het droombeeld. Ondertussen wordt alles links van het CDA consequent weggezet als een kwaadaardige ideologie…quote:Op vrijdag 5 september 2025 08:20 schreef capricia het volgende:
[..]
Terwijl ze de PVV ook weer uitsluiten.
Ja, Yeşilgöz is de eerste die ze moeten wisselen. Haar verhaal is gewoon niet sterk.
En dat beperkt zich niet tot Yeşilgöz…
Boudewijn GeelsMartine Wolzak
In het kort
Joost Eerdmans: ‘Ik had allang bij de PVV kunnen zitten, maar ik wilde geen klapvee van Wilders zijn’
In het kort
Joost Eerdmans: ‘Ik had allang bij de PVV kunnen zitten, maar ik wilde geen klapvee van Wilders zijn’
https://fd.nl/politiek/15(...)&itm_source=articlesquote:JA21 staat in de peilingen op negen zetels en gaat de verkiezingen in met enkele prominenten die afkomstig zijn van PVV en NSC.
De partij lijkt vooral kiezers van de VVD af te snoepen, maar mikt op de PVV-achterban.
Met focus op lagere lasten en efficiëntie wil JA21 het rechtse profiel van de partij verstevigen.
Voor Joost Eerdmans stonden de sterren nog nooit zo gunstig als nu. Zijn partij JA21 staat op negen zetels in de peilingen. Hij lijkt vooral de VVD leeg te eten, maar Eerdmans heeft liever de kiezers van Geert Wilders. ‘Want in de huidige peilingen komen we helemaal niet tot een meerderheid voor centrumrechts.’
Joost Eerdmans debuteerde in de Tweede Kamer als lid van de Lijst Pim Fortuyn.
Ja, hij heeft een Sinterklaasgevoel, bevestigt Joost Eerdmans. Nu nog is hij het enige fractielid van JA21. Op 29 oktober mag hij – afgaand op de huidige peilingen – een hele stapel cadeautjes uitpakken. Sommige daarvan flonkeren nu al, zoals Ingrid Coenradie (ex-PVV-staatssecretaris van Justitie en Veiligheid, derde op de kandidatenlijst) en Diederik Boomsma (ex-NSC, nummer zes op de lijst). Ze zitten zaterdag bij het verkiezingscongres van de partij in Utrecht trots vooraan.
Op negen virtuele zetels staat het rechts-conservatieve JA21 inmiddels. De 54-jarige Eerdmans, eerder Kamerlid namens Pim Fortuyns LPF en wethouder voor Leefbaar Rotterdam (hij richtte ook EénNL op en flirtte met het CDA en Forum voor Democratie), lijkt vooral de VVD van de door de Douwe Bob-affaire beschadigde Dilan Yesilgöz leeg te eten. Maar hij heeft liever de kiezers van Geert Wilders, zegt hij in het ledenrestaurant van de Tweede Kamer. Want de VVD is nodig voor het centrumrechtse kabinet waar Nederland volgens hem zo naar snakt. ‘Laten we eerlijk zijn: in de huidige peilingen komen we helemaal niet tot een meerderheid voor centrumrechts.’
Maandag zat u met Coenradie bij Jeroen Pauw in de allereerste uitzending van de talkshow Pauw & De Wit. Hoe was dat?
‘“Back in the game”, zei ik tegen Jeroen. Hij was sterk. Al vond ik een aantal dingen wel weer wat flauw.’
Dat hij u al in de eerste zin omschreef als ‘politieke avonturier’ bijvoorbeeld?
‘Ja. Dat ben ik helemaal niet, want ik ben altijd heel dicht bij mijn eigen overtuiging gebleven. Nu ben ik eindelijk echt geland. Ik had allang bij de PVV kunnen zitten, maar ik wilde geen klapvee van Geert Wilders zijn.’
Pauw speelde een filmpje af waarin Coenradie in een vorig leven als fractievoorzitter van Leefbaar Rotterdam heel duidelijke taal sprak over Marokkanen. Dat terwijl ze begin augustus in Nieuwsuur had gezegd dat ze de islam ‘helemaal prima’ vindt, iets waar u en medeoprichter van JA21 Annabel Nanninga heel anders over denken. Op X regende het na die Nieuwsuur-uitzending kritiek: zie je wel, wéér een vechtclub op rechts.
‘Helaas. Het probleem van deze tijd is het framen op basis van één uitspraak. Ik zeg: leer nu eens luisteren.’
Hadden jullie maandag zelf dit verhelderende filmpje ingebracht over Coenradie bij Leefbaar Rotterdam?
‘Ja.’
Dat heeft de linkse BNNVARA dan mooi voor jullie opgelost.
‘Haha, ik gedij ook goed in linkse programma’s. Dan word ik uitgedaagd en ben ik lekker scherp.’
Bij verkiezingen hoort inmiddels standaard de vraag: wilt u eventueel regeren met de PVV?
‘Wij sluiten die partij in elk geval niet uit, zoals de VVD en het CDA wel doen. Want de PVV zal wederom een enorm aantal kiezers vertegenwoordigen.’
‘Klopt. Uit onderzoek van PwC blijkt opnieuw dat ondernemers steeds negatiever worden over Nederland. Dat komt door de instabiliteit en de chaos in politiek Den Haag. Wilders kreeg een gouden kans om te laten zien dat de PVV in staat is om te besturen. Met eigen ministers, met een rechtse coalitie. En dan nog breekt het onder zijn eigen handen af. Dat ligt ook aan VVD, NSC en BBB, maar Wilders was de kapitein van dit schip.’
U matcht ook niet met Wilders waar het bijvoorbeeld gaat om het eigen risico in de zorg. Dat gaat bij JA21 niet omlaag.
‘Sociaaleconomisch zijn wij natuurlijk veel rechtser dan de PVV. Wij willen lagere lasten, toeslagen weg, afschaffing van de erf- en schenkbelasting, meer lucht voor ondernemers en de gewone man. Het eigen risico is een van de potjes waar we onze wensen uit willen betalen, zoals ook meer gevangenissen voor law & order.’
JA21 springt nadrukkelijk niet in wat volgens onderzoekers hét electorale gat is: sociaal-cultureel conservatief en economisch links. U bent gewoon bunkerhard rechts.
‘Helemaal niet! Wij zijn voor een heel goed vangnet voor mensen die het echt nodig hebben. Alleen, werken moet wel meer lonen. Het is het klassiek rechts-liberale verhaal dat de VVD ook standaard afsteekt tijdens verkiezingscampagnes, maar daarna tekent die partij uiteindelijk altijd weer bij het linkse kruisje. JA21 zit veel steviger in die wedstrijd.’
U wilt een minister van kernenergie en zelfs een Elon Musk-achtige minister van overheidsefficiëntie.
‘Met dat onderwerp ben ik al twintig jaar bezig. Niet alles wat Musk doet vind ik oké – hoe hij de internationale hulporganisatie USAID heeft uitgekleed bijvoorbeeld – maar hij heeft in de Verenigde Staten wel snel heel wat laaghangend fruit kunnen verwijderen. Dat kan hier ook: er zijn te veel regels die burgers en ondernemers in de weg zitten.’
Zoals het er nu naar uitziet is een stabiel kabinet zonder de PVV onmogelijk zonder GroenLinks-PvdA.
‘Daar lijkt het wel naartoe te zeilen. Dus zeggen wij tegen de kiezer: stem op ons, want anders komt er een middenkabinet dat misschien stabiel is, maar wel stabiel de verkeerde kant op.’
Asiel en migratie is een zeer belangrijk punt voor jullie. Middenpartij D66 wil nu ook selectie van asielzoekers aan de buitengrenzen van Europa.
‘Eindelijk een stap in de goede richting.’
GroenLinks-PvdA wil het migratiesaldo – dus de netto instroom van asielzoekers en arbeidsmigranten samen – beperken tot 40.000 à 60.000 mensen per jaar. Flink minder dan de 224.000 van 2022 en de 137.000 van 2023. Opent dat de weg naar samenwerking?
‘Hm, nou, bij GroenLinks-PvdA wordt het waarschijnlijk het dubbele, want het zit niet echt in hun DNA om mensen tegen te houden. Vooral asielzoekers niet, en die zijn qua kosten en cultuur het grootste probleem. Dus over een kabinet-Timmermans maak ik me grote zorgen.’
En CDA-leider Henri Bontenbal, nu met 25 virtuele zetels tweede in de peilingen na de PVV?
‘Ik waardeer hem omdat hij niet meedoet aan de dagelijkse hysterie, maar Bontenbal lijkt zich uiteindelijk toch meer thuis te voelen op links dan op rechts. Hij zoekt naar haakjes om tegen strengere asielwetten te stemmen en heeft geen bezwaar tegen eurobonds (gezamenlijke Europese schulden, red.).’
Wat is eigenlijk uw streefgetal voor het migratiesaldo?
‘Asielmigratie gaat wat ons betreft richting nul. We begrijpen dat mensen moeten vluchten, maar de opvang moet je elders organiseren, buiten Europa. Dus dan gaat het vooral over arbeidsmigratie. Maar een streefsaldo noemen we niet.’
In uw verkiezingsprogramma pleit u voor een ‘fundamentele discussie’ over welk type werk we in Nederland nodig hebben en waar we arbeidsmigranten voor inzetten. Die discussie loopt al jaren. Wat vindt u?
‘Het is het verhaal van: importeer je de tomatenplukker of de tomaat? Ik denk dat we niet elke tomatenplukker meer moeten importeren. Maar ik kan nu niet in een interview met het FD zeggen: die en die sector mag geen arbeidsmigranten meer inzetten.’
U belooft lastenverlichting, meer geld voor justitie, politie en defensie. Hoe gaat u dat betalen?
‘Ik moet oppassen, want de doorrekening vindt nog plaats, maar ons uitgangspunt is helder: een kleinere overheid, geen geldverslindende uitspattingen zoals klimaatsubsidies meer. Bezuinigen op de zorg is onvermijdelijk. Je kunt wel, de SP voorop, zeggen dat alles moet, maar dan kom je inderdaad uit op een verdubbeling van allerlei belastingen.’
Onze eerste reactie op een minister die overheidsefficiëntie gaat bevorderen was: ook die heeft ambtenaren nodig.
‘Dan verwijs ik even naar Marco Pastors (ook oud-wethouder voor Leefbaar Rotterdam, red.). Hij leidt sinds 2012 het Nationaal Programma Rotterdam-Zuid, een enorm project voor de jeugd, en heeft gezegd: “Ik wil gewoon vier medewerkers.” Hij had ook een heel pand kunnen vullen met honderd mensen.’
Is Pastors de beoogde kandidaat voor deze post?
‘Nee, dat was niet mijn intentie met dit voorbeeld. Maar het is wel een heel goeie vent.’
Wat als de verkiezingen van 29 oktober nou niet de doorbraak van JA21 worden? Het is nu of nooit.
‘We eindigen sowieso in de plus. Hopelijk gaan we richting de tien zetels, maar als het er vijf worden krijgen we er ook al 400% bij.’
Gooit u de handdoek in de ring als het resultaat toch weer tegenvalt, net als twee jaar geleden?
‘Ik? Nee! Ik ga in elk geval winst boeken. Ik bedoel: de partij.’
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
Friedman on Donahue
Aldus Joost 'stoelendans' Eerdmansquote:Op vrijdag 5 september 2025 12:43 schreef nostra het volgende:
Boudewijn GeelsMartine Wolzak
In het kort
Joost Eerdmans: ‘Ik had allang bij de PVV kunnen zitten, maar ik wilde geen klapvee van Wilders zijn’
[..]
https://fd.nl/politiek/15(...)&itm_source=articles
quote:Partij:
JA21 (sinds 2020)
Leefbaar Rotterdam (sinds 2013)
Voorheen:
CDA,
LPF,
Groep Eerdmans-Van Schijndel,
EénNL,
Leefbaar Capelle,
FVD
"Pools are perfect for holding water"
Prachtig gevonden !quote:
[..]
Aldus Joost 'stoelendans' Eerdmans
[..]
-
Heb je nog meer vragen over het bronmateriaal?quote:
[..]
Hoezo, analyse maken?
Je doet een uitspraak als: mensen stemmen alleen op GroenLinks vanwege het klimaat en niet vanwege het sociale aspect.
Dat kun je gewoon verifiëren door aan hun kiezers te vragen: is dat zo? Heb je niet gedaan.
Wat jij wel doet, is het fantaseren en als waarheid opvoeren. Dat is geen analyse.
Zeker, maar het lijkt me vrij duidelijk wat het landsbelang serieus nemen is.quote:
[..]
Alleen verschilt men van mening wat nu precies in landsbelang is.
Overigens is dat nog steeds wel wat kort door de bocht, want er zijn natuurlijk inhoudelijke verschillen die zo enorm groot zijn dat coalitievorming eigenlijk onmogelijk is. Neem bijvoorbeeld PvdD en de SGP. En er zijn morele ondergrenzen, maar die schaar ik onder 'het landsbelang serieus nemen'.
[ Bericht 0% gewijzigd door Jigzoz op 05-09-2025 14:26:59 ]
Hij heeft zich gehoereerd aan elk boos rechts clubje sinds Fortuyn, dus zijn stelling klopt vast. Of het ook echt iets is om jezelf voor op de borst te kloppen…quote:
Boudewijn GeelsMartine Wolzak
In het kort
Joost Eerdmans: ‘Ik had allang bij de PVV kunnen zitten, maar ik wilde geen klapvee van Wilders zijn’
[..]
https://fd.nl/politiek/15(...)&itm_source=articles
Visie voor het hele land en aan de toekomst denken zijn achterhaald. Dat is links. Rechts gaat voor de snelle winst.quote:
[..]
Zeker, maar het lijkt me vrij duidelijk wat het lansbelang serieus nemen is.
Overigens is dat nog steeds wel wat kort door de bocht, want er zijn natuurlijk inhoudelijke verschillen die zo enorm groot zijn dat coalitievorming eigenlijk onmogelijk is. Neem bijvoorbeeld PvdD en de SGP. En er zijn morele ondergrenzen, maar die schaar ik onder 'het landsbelang serieus nemen'.
Sws een heel rare foto qua verhoudingen en kleding.quote:
De nieuwe ministers en staatssecretarissen (en de Koning met een broek die 2 maten te lang is)
[ afbeelding ]
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Is Gerrit Zalm weer afgestoft?quote:
De nieuwe ministers en staatssecretarissen (en de Koning met een broek die 2 maten te lang is)
[ afbeelding ]
't Echte en 't ware!
Harige Harry en de ladyshaversquote:
De nieuwe ministers en staatssecretarissen (en de Koning met een broek die 2 maten te lang is)
[ afbeelding ]
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Adel is ook niet meer wat het geweest is.quote:
De nieuwe ministers en staatssecretarissen (en de Koning met een broek die 2 maten te lang is)
[ afbeelding ]
Zou wel grappig zijn als Geert reageert met "Welnee, die aandachtsgeile partijhopper kwam er bij mij sowieso al niet in."quote:
Boudewijn GeelsMartine Wolzak
In het kort
Joost Eerdmans: ‘Ik had allang bij de PVV kunnen zitten, maar ik wilde geen klapvee van Wilders zijn’
[..]
https://fd.nl/politiek/15(...)&itm_source=articles
Wat doet die man links daar zo erbuiten? Hoort die erbij of niet?quote:
De nieuwe ministers en staatssecretarissen (en de Koning met een broek die 2 maten te lang is)
[ afbeelding ]
Dat weet niemand.quote:
[..]
Wat doet die man links daar zo erbuiten? Hoort die erbij of niet?
quote:Dilan Yesilgöz is groot fan van Ajax en heeft in gesprek met verslaggever Jelle Kusters van Voetbalzone haar favoriete Ajax-team aller tijden samengesteld.
Voor de trainerspositie maakt ze een opvallende keuze: John Heitinga. "Ik vind dat we soms, in het voetbal, trainers wat te snel afschrijven", motiveert ze haar antwoord. "En dan vergeten we ze weer en gaan we naar de volgende. Dus ik gun Heitinga alle kansen."
ja dat die kleine man er zo naast staat maakt dat dit juist heel erg opvaltquote:
[..]
Sws een heel rare foto qua verhoudingen en kleding.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Ja.quote:Op vrijdag 5 september 2025 15:46 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
ja dat die kleine man er zo naast staat maakt dat dit juist heel erg opvalt
Plus die mevrouw naast de koning met die veel te langen mouwen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
ja zonde, vind die kleurencombinatie wel mooi, al is het ook weer niet passend bij de setting.quote:
[..]
Ja.
Plus die mevrouw naast de koning met die veel te langen mouwen.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Er zijn er ook mensen die weten hoe ze heten en wat ze gaan doen? Of is dat nog een verrassing? Weten ze dat zelf al?
Weer nieuwe gezichten in kabinet dat alleen nog op de winkel moet passen - https://nos.nl/l/2581304quote:
Er zijn er ook mensen die weten hoe ze heten en wat ze gaan doen? Of is dat nog een verrassing? Weten ze dat zelf al?
Ik ben de namen en ministeries wel een beetje kwijt.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ik blijf het altijd apart vinden, de mannen in zwarte blauwe of grijze pakken en de vrouwen in allerlei carnavalskleuren.quote:
[..]
ja zonde, vind die kleurencombinatie wel mooi, al is het ook weer niet passend bij de setting.
Un dann rettet kein Kavallerie,
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
ja mannen moeten gewoon een oranje pak proberenquote:Op vrijdag 5 september 2025 16:28 schreef Zorro het volgende:
[..]
Ik blijf het altijd apart vinden, de mannen in zwarte blauwe of grijze pakken en de vrouwen in allerlei carnavalskleuren.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Voor de geïnteresseerden: het D66 verkiezingsprogramma (in concept).
Ik geloof dat de boel nu aardig compleet is.
Ik geloof dat de boel nu aardig compleet is.
Die felblauwe mevrouw laat haar postuur ook wel wat veel opvallen.quote:
[..]
Ja.
Plus die mevrouw naast de koning met die veel te langen mouwen.
Stalpoten.quote:Op vrijdag 5 september 2025 17:24 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Die felblauwe mevrouw laat haar postuur ook wel wat veel opvallen.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Is dit AI?quote:
De nieuwe ministers en staatssecretarissen (en de Koning met een broek die 2 maten te lang is)
[ afbeelding ]
Vakman pur sang
Ik heb de namen nooit echt gehad bij dit kabinet, meerdere malen dat ik WNL op Zondag inschakelde en er na een tijd achter kwam dat 1 van de gasten een minister was.quote:
[..]
Weer nieuwe gezichten in kabinet dat alleen nog op de winkel moet passen - https://nos.nl/l/2581304
Ik ben de namen en ministeries wel een beetje kwijt.
Hoort dat niet zo bij broekpakken/-rokken of whatever je ook geacht wordt te dragen bij die gelegenheden bij de Koning?quote:
De nieuwe ministers en staatssecretarissen (en de Koning met een broek die 2 maten te lang is)
[ afbeelding ]
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
Friedman on Donahue
Voor je het weet ben je het zelf zonder te weten.quote:
[..]
Ik heb de namen nooit echt gehad bij dit kabinet, meerdere malen dat ik WNL op Zondag inschakelde en er na een tijd achter kwam dat 1 van de gasten een minister was.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
Friedman on Donahue
Dat lijkt me wel leuk. Een fokker als minister. Live vanuit de zolderkamer.quote:
[..]
Voor je het weet ben je het zelf zonder te weten.
Morgen Super Saturday toch?quote:
Voor de geïnteresseerden: het D66 verkiezingsprogramma (in concept).
Ik geloof dat de boel nu aardig compleet is.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
Friedman on Donahue
Torentje heeft daar veel van weg, dus wie weet wie van ons Schoof is.quote:
[..]
Dat lijkt me wel leuk. Een fokker als minister. Live vanuit de zolderkamer.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
Friedman on Donahue
Haha, onze nieuwe minister van onderwijs was tot voor kort gewoon docent aan het vmbo. Dus het kan zomaar gebeuren en de kans lijkt me groter dan het winnen van de staatsloterijquote:
[..]
Voor je het weet ben je het zelf zonder te weten.
.
En wie was Rutte?quote:
[..]
Torentje heeft daar veel van weg, dus wie weet wie van ons Schoof is.
Er was ooit iets met de houdbaarheid van een krop sla en de Britse PM.quote:
[..]
Ik zie wel een analogie tussen de omschrijving van Heitinga en een bepaalde lijsttrekker.
Dat kan ook met Heitinga en Yeşilgöz.
@trein2000 gezien de timing.quote:
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
Friedman on Donahue
PVV-leider Wilders denkt aan minderheidskabinet, 'we willen regeren'
Deel dit artikel
PVV-leider Wilders wil zo nodig met zijn partij regeren in een minderheidskabinet met hem als premier. Een kabinet zonder meerderheid in de Tweede Kamer heeft niet zijn voorkeur, maar het is wel een mogelijkheid waar de partijleider nu aan denkt, zo bleek vandaag bij de aftrap van de PVV-verkiezingscampagne in een café in Venlo.
Wilders zegt "veel vertrouwen" te hebben dat de PVV weer in een kabinet komt, hoewel veel partijen zijn partij al hebben uitgesloten. "We zijn van plan te regeren. Óf in een meerderheidskabinet - dat heeft ook mijn voorkeur - óf in minderheidskabinet, dat kan ook", zei Wilders in gesprek met de pers.
De PVV zat tussen 2010 en 2012 in het kabinet-Rutte I, een minderheidskabinet van VVD en CDA met gedoogsteun van de PVV.
https://nos.nl/artikel/25(...)et-we-willen-regeren
Deel dit artikel
PVV-leider Wilders wil zo nodig met zijn partij regeren in een minderheidskabinet met hem als premier. Een kabinet zonder meerderheid in de Tweede Kamer heeft niet zijn voorkeur, maar het is wel een mogelijkheid waar de partijleider nu aan denkt, zo bleek vandaag bij de aftrap van de PVV-verkiezingscampagne in een café in Venlo.
Wilders zegt "veel vertrouwen" te hebben dat de PVV weer in een kabinet komt, hoewel veel partijen zijn partij al hebben uitgesloten. "We zijn van plan te regeren. Óf in een meerderheidskabinet - dat heeft ook mijn voorkeur - óf in minderheidskabinet, dat kan ook", zei Wilders in gesprek met de pers.
De PVV zat tussen 2010 en 2012 in het kabinet-Rutte I, een minderheidskabinet van VVD en CDA met gedoogsteun van de PVV.
https://nos.nl/artikel/25(...)et-we-willen-regeren
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
Friedman on Donahue
Als Wilders een minderheidskabinet presenteert van 55/60 zetels, dan kan de Kamer dit toch afwijzen.
En een nieuwe informateur opdracht geven een ander kabinet te onderzoeken.?
Gelukkig dat onze eigen trumplookalike geen nobelprijs najaagt. alleen de status van minister-president
En een nieuwe informateur opdracht geven een ander kabinet te onderzoeken.?
Gelukkig dat onze eigen trumplookalike geen nobelprijs najaagt. alleen de status van minister-president
Natuurlijk, maar Wilders stemmers zijn dom genoeg hier voor te vallen.quote:
Als Wilders een minderheidskabinet presenteert van 55/60 zetels, dan kan de Kamer dit toch afwijzen.
En een nieuwe informateur opdracht geven een ander kabinet te onderzoeken.?
Gelukkig dat onze eigen trumplookalike geen nobelprijs najaagt. alleen de status van minister-president
Bovendien denk ik dat er helaas nog best veel partijen zijn die zelf niet in het minderheidskabinet gaan deelnemen, maar deze ook niet afwijzen.
Ik denk toch dat de Kamer inziet dat elk kabinet van de middenpartijen -ook al is het een minderheidskabinet- stabieler is, dan weer een pruts-pvv-kabinet En dus zal men een informateur de opdracht geven allereerst de mogelijkheid van zo'n centrumkabinet te onderzoeken.
Wilders denkt alvast weer aan het effect van de slachtofferrol voor als men zijn virtuele minderheidskabinet afwijst.quote:
[..]
Natuurlijk, maar Wilders stemmers zijn dom genoeg hier voor te vallen.
Bovendien denk ik dat er helaas nog best veel partijen zijn die zelf niet in het minderheidskabinet gaan deelnemen, maar deze ook niet afwijzen.
Want dat staat dan natuurlijk gelijk aan de beurt tot formeren door te schuiven naar de nummer 2 in een poging tot een meerderheid.
PVV=35, VVD=16, BBB=5, SGP=5, FvD=5, JA21=10, zo zou een meerderheidskabinet nog kunnen.quote:
[..]
Natuurlijk, maar Wilders stemmers zijn dom genoeg hier voor te vallen.
Bovendien denk ik dat er helaas nog best veel partijen zijn die zelf niet in het minderheidskabinet gaan deelnemen, maar deze ook niet afwijzen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
5 maanden max.quote:
[..]
PVV=35, VVD=16, BBB=5, SGP=5, FvD=5, JA21=10, zo zou een meerderheidskabinet nog kunnen.
Edit: vooruit, 6. Omdat ze ook met z'n 6en zijn.
"Pools are perfect for holding water"
Uiteraard geen plek voor Van der Vaart.quote:
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Schuld van Timmermans!1!!quote:
[..]
5 maanden max.
Edit: vooruit, 6. Omdat ze ook met z'n 6en zijn.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
VVD gaat een enorme comeback maken op het laatste moment.quote:
[..]
PVV=35, VVD=16, BBB=5, SGP=5, FvD=5, JA21=10, zo zou een meerderheidskabinet nog kunnen.
Let maar op.
Vakman pur sang
Alweer? Wat een nare man is het toch.quote:
Laten we hem anders maar opofferen. Als lam op het slachtblok van extreem rechts.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."Pools are perfect for holding water"
Wilders nieuwste spin is een minderheidskabinet met hem als premier, waarschijnlijk met steun van rasopportunisten Caroline en Joost en gekkie Baudet
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
quote:
Wilders nieuwste spin is een minderheidskabinet met hem als premier, waarschijnlijk met steun van rasopportunisten Caroline en Joost en gekkie Baudet
Ik wil van deze attractie af.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Deze domme carrousel draait idd al een jaar of 10 te lang door.quote:
[..]
Ik wil van deze attractie af.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
En Dilan in de bonus.quote:
Wilders nieuwste spin is een minderheidskabinet met hem als premier, waarschijnlijk met steun van rasopportunisten Caroline en Joost en gekkie Baudet
Ze hebben er recent een paar rondjes samen op zitten. Dus heel raar is het niet.quote:
https://www.ad.nl/almere/(...)iet-kunnen~a54377c4/
Voorbode?
Dit. Dé kneiterrechtse natte droom van iedere individuele partij in deze virtuele coalitie. Het droomkabinet volgens wildersquote:
[..]
PVV=35, VVD=16, BBB=5, SGP=5, FvD=5, JA21=10, zo zou een meerderheidskabinet nog kunnen.
Dus als zich de kans voordoet dan zal het dit worden.
En als ze de meerderheid niet met werkelijke zetels halen, dan richten ze zich allen op een minderheidskabinet. De enige verliezer zal de VVD zijn als het mislukt, maar die nemen dat op de koop toe.
quote:
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Dilan is weg op 30 oktoberquote:
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Zin in de duiders die bij 5 talkshows per avond de komende maanden het minderheidsplan van Wilders als optie gaan noemen.
Ik kan niet wachten op het stijfje van Wierd Duk.quote:
Zin in de duiders die bij 5 talkshows per avond de komende maanden het minderheidsplan van Wilders als optie gaan noemen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
https://www.parool.nl/amsterdam/burgemeester-halsema-vraagt-kabinet-ernstig-zieke-kinderen-uit-gaza-toe-te-laten~b2f3ea17b/
quote:De VVD is het daarmee oneens. Die partij stelt dat het kabinet ‘zich op alle punten terecht inzet om een einde te maken aan de oorlog in Gaza’ en ziet geen rol voor het Amsterdamse college.
quote:
Zin in de duiders die bij 5 talkshows per avond de komende maanden het minderheidsplan van Wilders als optie gaan noemen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
moet ie wel boven de 40 zetels gaan scorenquote:
Zin in de duiders die bij 5 talkshows per avond de komende maanden het minderheidsplan van Wilders als optie gaan noemen.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Debiel 1, tevens presentator of tafelhoofd (waarschijnlijk Thomas van Groningen): Wat zijn nou de opties voor na de verkiezingen?quote:
Debiel 2, tevens duider of opiniemaker (kan iedereen zijn, bijvoorbeeld Joost Vullings) Nou, je hoort mensen praten over een middenkabinet. Dat zou dan met de stabiele Bontenbal zijn, PvdA-GL, D66, VVD.
Thomas van Groningen: Maar de VVD ziet dat niet zitten he?
Marleen de Rooy: Nee, zeker niet. Die gaan liever over centrumrechts, dus met JA21 en de SGP. Of wellicht toch de PVV.
Thomas van Groningen: Ja, want de PVV-stem kan toch moeiljk genegeerd worden. Geert Wilders gaf al aan dat hij premier wil worden van een minderheidskabinet. Dat zal dan met de VVD moeten. Interessant idee, of niet?
Joost Vullings: Ja, heel interessant. Niet vaak voorgekomen in de geschiedenis maar wel de manier voor Wilders om uit te stralen: een stem op mij, is een stem op de volgende premier van Nederland.
Nou, ik haal liever SGP dan Hamas in huis.
De SGP kun je na een tijdje weer wegstemmen zonder aanslagen en verkrachtingen enzo.
De SGP kun je na een tijdje weer wegstemmen zonder aanslagen en verkrachtingen enzo.
allebei liever nietquote:
Nou, ik haal liever SGP dan Hamas in huis.
De SGP kun je na een tijdje weer wegstemmen zonder aanslagen en verkrachtingen enzo.
Bekijk deze YouTube-video
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Tja SGP houdt verkrachtingen gewoonlijk inderdaad binnen de familie. Dat is wel beter inderdaadquote:
Nou, ik haal liever SGP dan Hamas in huis.
De SGP kun je na een tijdje weer wegstemmen zonder aanslagen en verkrachtingen enzo.
Nou, Hamas lijkt me echt een grote vooruitgang.quote:
[..]
Tja SGP houdt verkrachtingen gewoonlijk inderdaad binnen de familie. Dat is wel beter inderdaad
Hoe gek kun je het krijgen hier. 🤡
Ik begrijp die talkshows echt nooit dat ze zich altijd zo voor Wilders’ karretje laten spannen. Ze vragen hem maar hij wil niet komen. Prima, is zijn goed recht.quote:
Zin in de duiders die bij 5 talkshows per avond de komende maanden het minderheidsplan van Wilders als optie gaan noemen.
Maar dan is het ook het goed recht van de talkshows om te zeggen joh die hele PVV gaan we het gewoon niet meer over hebben. Geen debat fragment, geen interview, geen quote gewoon niks. Volledig negeren.
Kijken hoe lang het dan duurt eer hij toch ergens aanschuift.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Niet dat ze permanent <15 zetels blijven?quote:
[..]
Ik hoop van harte dat de VVD aan een heel klein beetje zelfreflectie doet.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Het zal eens een keer tijd worden, dat de VVD leeg wordt getrokken zodat er een centrum-links kabinet kan komen. Liefst met: CDA+Pvda-GL+D66+CU+Volt maar als dat niet lukt dan lukt het nu al in de peilingen om met SP+PvDD erbij te regeren. Denk hoeft niet te regeren.
Dus, laat Dylan bij de VVD maar zitten zodat de partij naar 8? zetels gaat. PVV/JA21/BBB/FVD stemmers kan je toch niet bereiken maar als er maar een gedeelte van de VVD stemmers naar CDA of D66 gaat dan is er eindelijk eens een normale stabiele regering mogelijk die tenminste durft boeren gedwongen uit te kopen, het energie netwerk te verbeteren zodat Nederland weer eens op de rails kan worden gezet.
Als dat niet gebeurt... ja, weinig vertrouwen in de Nederlandse bevolking heb ik al.
Dus, laat Dylan bij de VVD maar zitten zodat de partij naar 8? zetels gaat. PVV/JA21/BBB/FVD stemmers kan je toch niet bereiken maar als er maar een gedeelte van de VVD stemmers naar CDA of D66 gaat dan is er eindelijk eens een normale stabiele regering mogelijk die tenminste durft boeren gedwongen uit te kopen, het energie netwerk te verbeteren zodat Nederland weer eens op de rails kan worden gezet.
Als dat niet gebeurt... ja, weinig vertrouwen in de Nederlandse bevolking heb ik al.
Dat zal aan beide (extreme) kanten het gevoel zijn.quote:
Als dat niet gebeurt... ja, weinig vertrouwen in de Nederlandse bevolking heb ik al.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Dat is dan waarschijnlijk de belangrijkste reden waarom mensen nog naar de stembus gaan, met een vertrouwen in de politiek van 4%. Voor mij zelfs.. want ja, ik ben geëmigreerd, maar ik ga sowieso stemmen.quote:
[..]
Dat zal aan beide (extreme) kanten het gevoel zijn.
Om te laten zien aan o.a. de PVV stemmers, kijk.. ik heb woningruimte vrijgemaakt in Nederland en ik heb ervoor gezorgd dat jullie er niks aan hebben dat ik niet in Nederland woon.
SBS vult die stilte wel op.quote:
[..]
Ik begrijp die talkshows echt nooit dat ze zich altijd zo voor Wilders’ karretje laten spannen. Ze vragen hem maar hij wil niet komen. Prima, is zijn goed recht.
Maar dan is het ook het goed recht van de talkshows om te zeggen joh die hele PVV gaan we het gewoon niet meer over hebben. Geen debat fragment, geen interview, geen quote gewoon niks. Volledig negeren.
Kijken hoe lang het dan duurt eer hij toch ergens aanschuift.
Op het dieptepunt had, volgens de peilingen, bijna een derde van de stemgerechtigde bevolking op de PVV willen stemmen. Als Wilders niet wil komen, staan er dus nog miljoenen Jack van Gelders klaar om ondraaglijk domme teksten te verkondigen op de nationale tv. Wilders heeft dan weliswaar geen echte partij, maar die achterban, of zuil, zo je wilt, die is een realiteit.quote:
Dat is trouwens wel ironisch. De ene rechtsradicale club wil het helemaal officieel doen: ledenwerving, infiltreren in de instituties, partijfilosofen die boeken schrijven, een jongerenafdeling, alles erop en eraan en faalt daarin jammerlijk. De ander houdt het bij domweg kankeren op moslims en woke en wordt een instituut op zich. Vorm volgt functie, kennelijk.
[ Bericht 0% gewijzigd door Jigzoz op 06-09-2025 09:53:39 ]
Als dat betekent dat die zetels naar uiterst rechts gaan lijkt me dat ook niet echt een vooruitgang.quote:
[..]
Niet dat ze permanent <15 zetels blijven?
Maar ik weet ook wel dat ze nooit meer liberaal zullen worden.
Waarom zou je willen stemmen in een land waar je niet eens woont, ga lekker stemmen waar je woont.quote:
[..]
Dat is dan waarschijnlijk de belangrijkste reden waarom mensen nog naar de stembus gaan, met een vertrouwen in de politiek van 4%. Voor mij zelfs.. want ja, ik ben geëmigreerd, maar ik ga sowieso stemmen.
Om te laten zien aan o.a. de PVV stemmers, kijk.. ik heb woningruimte vrijgemaakt in Nederland en ik heb ervoor gezorgd dat jullie er niks aan hebben dat ik niet in Nederland woon.
(Ja ik weet dat het je recht is, ik vind t gewoon vreemd. Vanuit een ander land nog even invloed willen uitoefenen, ga gewoon weg)
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Zo simpel is dat niet altijd. Veel Hongaren zijn bijvoorbeeld vanwege Orbán geëmigreerd en zouden op gegeven moment best wel weer terug willen. Maar dan moet de boel wel weer enigszins op orde zijn. En dus staan ze uren in de rij in Den Haag om toch hun stem uit te kunnen brengen bij Hongaarse verkiezingen.quote:
[..]
Waarom zou je willen stemmen in een land waar je niet eens woont, ga lekker stemmen waar je woont.
(Ja ik weet dat het je recht is, ik vind t gewoon vreemd. Vanuit een ander land nog even invloed willen uitoefenen, ga gewoon weg)
Dus bemoeien ze zich met mensen die duizenden kilometers verderop wonen. Dan ben je inwoner van Budapest en is je stem net zo veel waard als iemand die in Zutphen woont…..het klopt ergens niet.quote:
[..]
Zo simpel is dat niet altijd. Veel Hongaren zijn bijvoorbeeld vanwege Orbán geëmigreerd en zouden op gegeven moment best wel weer terug willen. Maar dan moet de boel wel weer enigszins op orde zijn. En dus staan ze uren in de rij in Den Haag om toch hun stem uit te kunnen brengen bij Hongaarse verkiezingen.
Ik vind hetzelfde overigens voor mensen die hier in de rij staan om in Turkije te kunnen stemmen.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Ja, ik begrijp je punt, maar ik stel dat het wat minder plat dan dat is. Mensen blijven kennelijk toch een sterke band voelen met hun land van herkomst. Niet alleen emotioneel, maar ook praktisch.quote:
[..]
Dus bemoeien ze zich met mensen die duizenden kilometers verderop wonen. Dan ben je inwoner van Budapest en is je stem net zo veel waard als iemand die in Zutphen woont…..het klopt ergens niet.
Ik vind hetzelfde overigens voor mensen die hier in de rij staan om in Turkije te kunnen stemmen.
Verder heb ik ook wel sympathie voor een beperking van stemrecht hoor, maar dan zou ik die zelf wel wat breder willen trekken. Wat bijvoorbeeld te denken van mensen die wel gebruik maken van hun stemrecht, maar het vertikken om zich ook maar enigszins in het geheel te verdiepen?
Heb ik minder moeite mee, omdat ze hetzelfde behandeld worden als ieder ander.quote:
[..]
Ja, ik begrijp je punt, maar ik stel dat het wat minder plat dan dat is. Mensen blijven kennelijk toch een sterke band voelen met hun land van herkomst. Niet alleen emotioneel, maar ook praktisch.
Verder heb ik ook wel sympathie voor een beperking van stemrecht hoor, maar dan zou ik die zelf wel wat breder willen trekken. Wat bijvoorbeeld te denken van mensen die wel gebruik maken van hun stemrecht, maar het vertikken om zich ook maar enigszins in het geheel te verdiepen?
Vind het argument wat je wel eens leest dat mensen als ze te dom zijn/gevonden worden niet zouden mogen stemmen: prima, dan hoeven ze ook nergens meer aan mee te betalen of bij te dragen.
Iedere stem is evenveel waard.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Dat is op zich een valide standpunt, maar die inperking op basis van woonplaats is dan wel weer erg willekeurig.quote:
[..]
Heb ik minder moeite mee, omdat ze hetzelfde behandeld worden als ieder ander.
Vind het argument wat je wel eens leest dat mensen als ze te dom zijn/gevonden worden niet zouden mogen stemmen: prima, dan hoeven ze ook nergens meer aan mee te betalen of bij te dragen.
Iedere stem is evenveel waard.
Inderdaad, de komende 6 weken samengevat. Her en der nog een debatje met een volkse gedupeerde die éindelijk eens van zich laat horen, en het rondje kiezersdressuur zit er weer op voor de komende 2 jaar.quote:
[..]
Debiel 1, tevens presentator of tafelhoofd (waarschijnlijk Thomas van Groningen): Wat zijn nou de opties voor na de verkiezingen?
Debiel 2, tevens duider of opiniemaker (kan iedereen zijn, bijvoorbeeld Joost Vullings) Nou, je hoort mensen praten over een middenkabinet. Dat zou dan met de stabiele Bontenbal zijn, PvdA-GL, D66, VVD.
Thomas van Groningen: Maar de VVD ziet dat niet zitten he?
Marleen de Rooy: Nee, zeker niet. Die gaan liever over centrumrechts, dus met JA21 en de SGP. Of wellicht toch de PVV.
Thomas van Groningen: Ja, want de PVV-stem kan toch moeiljk genegeerd worden. Geert Wilders gaf al aan dat hij premier wil worden van een minderheidskabinet. Dat zal dan met de VVD moeten. Interessant idee, of niet?
Joost Vullings: Ja, heel interessant. Niet vaak voorgekomen in de geschiedenis maar wel de manier voor Wilders om uit te stralen: een stem op mij, is een stem op de volgende premier van Nederland.
It is no measure of health to be well adjusted to a profoundly sick society.
Juist niet. Iedereen met de NL nationaliteit én zich bevindt op NL grondgebied mag stemmen voor het NL parlement.quote:
[..]
Dat is op zich een valide standpunt, maar die inperking op basis van woonplaats is dan wel weer erg willekeurig.
Daarbinnen maakt het niet uit of je in Zwijndrecht of Zutphen woont natuurlijk, maar de situatie is wel anders als je in Zurich woont.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Even voor de duidelijkheid: een Nederlander die emigreert naar een ander land en zich een halve of hele Nederlander blijft voelen is geen enkel probleem. Maar iemand die uit een ander land naar Nederland komt en nog ergens een vlag van zijn thuisland heeft hangen is slecht geïntegreerd en moet per direct worden uitgezet.quote:
Ja, ik begrijp je punt, maar ik stel dat het wat minder plat dan dat is. Mensen blijven kennelijk toch een sterke band voelen met hun land van herkomst. Niet alleen emotioneel, maar ook praktisch.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Vind ik wel. Ik ben best wel te porren voor een discussie over stemrecht, maar ik zou die dan echt breder willen trekken. Want moet de leeftijdsgrens op 18 blijven? En moet je de Nederlandse nationaliteit hebben, of is in Nederland wonen en belasting betalen ook voldoende? En als je maar een deel in van het jaar Nederland woont, mag je dan tóch stemmen? En als we Nederlanders die in het buitenland wonen gaan uitsluiten omdat ze niet direct te maken hebben met de gevolgen van de verkiezingen, waarom sluiten we dan geen mensen uit die zich helemaal niet verdiepen in de politiek? En verdien je stemrecht als je helemaal geen belasting betaalt? En als je in de gevangenis zit? En als je verstandelijk beperkt bent? En we hebben een leeftijdsgrens omdat we denken dat iemand dan voldoende verantwoordelijkheidsgevoel heeft om te stemmen, maar zijn er geen eisen denkbaar die dat beter aantonen? En we hebben nu een parlementaire democratie met een heel lage kiesdrempel. Moet die niet hoger komen te liggen om versplintering tegen te gaan, of moeten we het aantal Kamerleden verhogen om zo de kiesdrempel juist te verlagen en preciezere representatie mogelijk te maken? Moeten we op partijen in plaats van personen gaan stemmen?Enzovoort.quote:
[..]
Juist niet. Iedereen met de NL nationaliteit én zich bevindt op NL grondgebied mag stemmen voor het NL parlement.
Daarbinnen maakt het niet uit of je in Zwijndrecht of Zutphen woont natuurlijk, maar de situatie is wel anders als je in Zurich woont.
De lijst met mogelijke discussiepunten is vrij lang. Nu zeggen we: je moet 18 jaar of ouder zijn en de Nederlandse nationaliteit hebben en je stemt op één persoon die jou het best vertegenwoordigt. Als we dat gaan beperken of anderszins gaan veranderen: prima, maar dan ligt wat mij betreft wel alles open en niet alleen maar één punt dat toevallig even de aandacht heeft.
Is dit een karikatuur van een PVV'er of je daadwerkelijke opvatting?quote:Op zaterdag 6 september 2025 11:12 schreef Janneke141 het volgende:
Maar iemand die uit een ander land naar Nederland komt en nog ergens een vlag van zijn thuisland heeft hangen is slecht geïntegreerd en moet per direct worden uitgezet.
Ik dacht dat het sarcasme er wel duidelijk genoeg vanaf droop. Maar kennelijk was het alsnog een twijfelgeval.quote:
[..]
Is dit een karikatuur van een PVV'er of je daadwerkelijke opvatting?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik vind het steeds moeilijker om het verschil te zien.quote:
[..]
Ik dacht dat het sarcasme er wel duidelijk genoeg vanaf droop. Maar kennelijk was het alsnog een twijfelgeval.
Goeie post.quote:
Ik ben best wel te porren voor een discussie over stemrecht, maar ik zou die dan echt breder willen trekken.
Áls je erover in discussie wil gaan, dan moet je die discussie inderdaad breed voeren. Maar áls je de discussie aangaat, dan ligt ook direct het risico op de loer dat het stemrecht op zo'n manier beperkt of verruimd wordt dat het degenen die het op dat moment (toevallig) voor het zeggen hebben, het beste uitkomt. De VS is daar zo'n beetje het schoolvoorbeeld van.
Voor de gemeenteraadsverkiezingen is er trouwens al een geografische beperking: je mag alleen stemmen in de gemeente waar je woont. Wat erg logisch klinkt, maar het directe gevolg voor mensen met de Nederlandse nationaliteit maar een buitenlandse woonplaats is dus dat ze hier al niet voor mogen stemmen. En ik neem aan dat voor de PS hetzelfde geldt, alleen weet ik dat niet uit mijn hoofd.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Klopt, dan mag je niet voor de PS stemmen.quote:
En ik neem aan dat voor de PS hetzelfde geldt, alleen weet ik dat niet uit mijn hoofd.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
Friedman on Donahue
Maar dat is toch een volslagen logisch gevolg?quote:
[..]
Goeie post.
Áls je erover in discussie wil gaan, dan moet je die discussie inderdaad breed voeren. Maar áls je de discussie aangaat, dan ligt ook direct het risico op de loer dat het stemrecht op zo'n manier beperkt of verruimd wordt dat het degenen die het op dat moment (toevallig) voor het zeggen hebben, het beste uitkomt. De VS is daar zo'n beetje het schoolvoorbeeld van.
Voor de gemeenteraadsverkiezingen is er trouwens al een geografische beperking: je mag alleen stemmen in de gemeente waar je woont. Wat erg logisch klinkt, maar het directe gevolg voor mensen met de Nederlandse nationaliteit maar een buitenlandse woonplaats is dus dat ze hier al niet voor mogen stemmen. En ik neem aan dat voor de PS hetzelfde geldt, alleen weet ik dat niet uit mijn hoofd.
Ik woon in Dordrecht maar stel dat ik op het onzalige idee zou komen om te emigreren naar…Sunderland ofzo. Waarom zou ik me dan nog bezig mogen houden met wie er in de gemeenteraad van Dordrecht komt, dat gaat mij dan toch gewoon niks meer aan?
Zeker bij lokale verkiezingen is de kiesdrempel lager en dus per capita je stem belangrijker, des te logischer dat alleen laten te bepalen door mensen die er op dat moment wonen.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Mijn oom en tante zijn vroeger geëmigreerd naar Australië. Mijn neef en nichten zijn 100% Australiër. Hebben totaal niets meer met Nederland, behalve dat er familie woont. Zo ook aan mijn mans kant.quote:
[..]
Even voor de duidelijkheid: een Nederlander die emigreert naar een ander land en zich een halve of hele Nederlander blijft voelen is geen enkel probleem. Maar iemand die uit een ander land naar Nederland komt en nog ergens een vlag van zijn thuisland heeft hangen is slecht geïntegreerd en moet per direct worden uitgezet.
Marokkanen in Nederland voelen zich zelfs in de vierde generatie meer Marokkaan dan Nederlander.
Het gaat niet om degene die emigreert, maar om de nakomelingen. Je zou mogen verwachten dat die zich 100% Nederlander voelen, maar dat is absoluut niet zo.
Natuurlijk is dat logisch, ik beweer ook nergens dat dat niet zo is, ik wilde het als voorbeeld gebruiken om te laten zien dat een regionale beperking in principe wel kan - omdat het al bestaat.quote:
[..]
Maar dat is toch een volslagen logisch gevolg?
Ik woon in Dordrecht maar stel dat ik op het onzalige idee zou komen om te emigreren naar…Sunderland ofzo. Waarom zou ik me dan nog bezig mogen houden met wie er in de gemeenteraad van Dordrecht komt, dat gaat mij dan toch gewoon niks meer aan?
Zeker bij lokale verkiezingen is de kiesdrempel lager en dus per capita je stem belangrijker, des te logischer dat alleen laten te bepalen door mensen die er op dat moment wonen.
Wat mij betreft is het trouwens ook logisch dat je wel voor de TK kan stemmen als je als Nederlander in het buitenland woont, aangezien de besluiten die daar genomen worden wel van invloed zijn op je eigen situatie. Het zijn immers niet alleen gefrustreerde cempexo's die ergens in Denemarken op de hei gaan wonen en roepen dat het hier allemaal zo slecht is, een aardig deel woont ergens in de Belgische of Duitse grensstreek, werkt hier, en is gebonden aan belastingregels, zorgzaken of weet ik wat.
[ Bericht 0% gewijzigd door Janneke141 op 06-09-2025 12:15:58 ]
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
quote:
[..]
Goeie post.
Áls je erover in discussie wil gaan, dan moet je die discussie inderdaad breed voeren. Maar áls je de discussie aangaat, dan ligt ook direct het risico op de loer dat het stemrecht op zo'n manier beperkt of verruimd wordt dat het degenen die het op dat moment (toevallig) voor het zeggen hebben, het beste uitkomt. De VS is daar zo'n beetje het schoolvoorbeeld van.
Voor de gemeenteraadsverkiezingen is er trouwens al een geografische beperking: je mag alleen stemmen in de gemeente waar je woont. Wat erg logisch klinkt, maar het directe gevolg voor mensen met de Nederlandse nationaliteit maar een buitenlandse woonplaats is dus dat ze hier al niet voor mogen stemmen. En ik neem aan dat voor de PS hetzelfde geldt, alleen weet ik dat niet uit mijn hoofd.
PS inderdaad niet, maar sinds de vorige verkiezingen kunnen Nederlanders in het buitenland wel invloed uitoefenen op de samenstelling van de EK (https://www.denederlandse(...)te_kamerverkiezingen).quote:
[..]
Klopt, dan mag je niet voor de PS stemmen.
Met het reilen en zeilen van Dordrecht heb je niet zoveel te maken maar je bent wel gewoon Nederlander en kunt natuurlijk Groot Brittanië uitgekegeld worden. Ook dingen als het in willen voeren van een belastingplicht voor iedere Nederlander, ongeacht of deze woonachtig is in Nederland gaan jou dan aan.quote:
[..]
Maar dat is toch een volslagen logisch gevolg?
Ik woon in Dordrecht maar stel dat ik op het onzalige idee zou komen om te emigreren naar…Sunderland ofzo. Waarom zou ik me dan nog bezig mogen houden met wie er in de gemeenteraad van Dordrecht komt, dat gaat mij dan toch gewoon niks meer aan?
Zeker bij lokale verkiezingen is de kiesdrempel lager en dus per capita je stem belangrijker, des te logischer dat alleen laten te bepalen door mensen die er op dat moment wonen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Sarcasme en POL, slechtere duo's bestaan er nietquote:
[..]
Ik dacht dat het sarcasme er wel duidelijk genoeg vanaf droop. Maar kennelijk was het alsnog een twijfelgeval.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Vermaak.quote:
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
Friedman on Donahue
Leedvermaak.quote:
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Hoe meer ik over deze zin nadenk, hoe moeilijker die wordt. Waarom mag je dat verwachten? En wat is dat überhaupt, je '100% Nederlander voelen'?quote:
Je zou mogen verwachten dat die zich 100% Nederlander voelen, maar dat is absoluut niet zo.
NSC zou ook wel een leuk partijtje voor Winny de Jong zijn.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Maar, Wilders denkt met Yeşilgöz en Timmermans als tegenstanders wel aan de 60 zetels te kunnen komen en een gooi naar het premierschap te kunnen maken, met gedoogsteun van JA21 en FvD, zodat hij daar de macht niet mee hoeft te delen.
Ik ga dan liever voor dat linksige Bontenbal kabinet. Dat is realistisch gezien het beste waar we op kunnen hopen. En toch ook de thuishaven voor veel NSC-ers, zeker met de nieuwe, bezielende leiding. Ik zou de SP daar ook wel bij willen zien, gewoon om het CDA en de SP wat naar elkaar toe te duwen, maar zover zijn we nu nog niet. De PvdD misschien wel, dat is nog even afwachten na alle conflicten.
Ik hoop zelf dat Volt nog wat zetels bij elkaar kan sprokkelen, als normaalste linkse partij. Misschien ook een veilige haven voor de PvdA leden die de fusie toch niet zo'n succes vinden. Alhoewel D66 dan ook wel aanlokkelijk is. Minder sociaal, maar progressiever dan het CDA.
Ik ga dan liever voor dat linksige Bontenbal kabinet. Dat is realistisch gezien het beste waar we op kunnen hopen. En toch ook de thuishaven voor veel NSC-ers, zeker met de nieuwe, bezielende leiding. Ik zou de SP daar ook wel bij willen zien, gewoon om het CDA en de SP wat naar elkaar toe te duwen, maar zover zijn we nu nog niet. De PvdD misschien wel, dat is nog even afwachten na alle conflicten.
Ik hoop zelf dat Volt nog wat zetels bij elkaar kan sprokkelen, als normaalste linkse partij. Misschien ook een veilige haven voor de PvdA leden die de fusie toch niet zo'n succes vinden. Alhoewel D66 dan ook wel aanlokkelijk is. Minder sociaal, maar progressiever dan het CDA.
Tja, Hamas in een topic over Nederlandse politiek is best zinloosquote:
[..]
Nou, Hamas lijkt me echt een grote vooruitgang.
Hoe gek kun je het krijgen hier. 🤡
De spruitjespartij begint een beetje teveel in zichzelf te geloven.quote:
CDA-leider Bontenbal: 'Nederland hunkert naar normale politici'
[ afbeelding ]
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Gewoon op de PvdD stemmenquote:
[..]
De spruitjespartij begint een beetje teveel in zichzelf te geloven.
My age is very
Inappropriate
for my behavior
Inappropriate
for my behavior
Het zou een verademing zijn als het eens over de inhoud gaat.quote:
[..]
De spruitjespartij begint een beetje teveel in zichzelf te geloven.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Hij heeft natuurlijk wel gelijk. Verder 1 van de weinige die daadwerkelijk Nederland verder wilt helpen.quote:
CDA-leider Bontenbal: 'Nederland hunkert naar normale politici'
[ afbeelding ]
Tot nu toe zat Bontenbal nog enigszins in de luwte, maar aangezien het CDA nu de grootste bedreiging voor de schreeuwpartijen begint te worden zal die nu wel de wind van voren gaan krijgen. Heeft Timmermans even rust
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Of in ieder geval iemand die begrip lijkt te hebben van zaken die verder reiken dan de provinciale jijbakkerij waar de meeste van zijn collega's in Den Haag elkaar zo enthousiast mee bezighouden.quote:
[..]
Hij heeft natuurlijk wel gelijk. Verder 1 van de weinige die daadwerkelijk Nederland verder wilt helpen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Oh god weer een nieuwe messias.quote:
[..]
Hij heeft natuurlijk wel gelijk. Verder 1 van de weinige die daadwerkelijk Nederland verder wilt helpen.
Dat valt nog wel mee. Al snap ik dat iemand die het over de inhoud in plaats van over ideologische stokpaardjes wil hebben al snel een messias lijkt.quote:
[..]
Oh god weer een nieuwe messias.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Oh god weer iemand die het wel over de inhoud heeft.quote:
[..]
Dat valt nog wel mee. Al snap ik dat iemand die het over de inhoud wil hebben al snel een messias lijkt.
Yesilgoz probeert zich verwoed te positioneren dat ik eigenlijk niet eens meer weet waar ze zich wil gaan positioneren.quote:VVD-fractievoorzitter Dilan Yesilgöz haalt in haar toespraak uit naar PVV-leider Geert Wilders. Hij loopt altijd weg, zegt zij. Tegen mensen die op de PVV willen stemmen zegt zij: "Een stem op Geert is een verloren stem."
Yesilgöz zegt ook dat een 'stabiel kabinet met PvdA/GL' niet gaat lukken, maar echt uitsluiten -zoals bij de PVV wel is gedaan- doet zij niet. "GL heeft de PvdA zo ver uit het midden gerukt", zegt zij. "Het lijkt alsof de PvdA niet meer bestaat." Ze koerst op een 'centrumrechts' kabinet. "Dat is geen droombeeld: dat kan."
Dit is een bizar staaltje projectie, maar die projectie zijn we de laatste tijd van de VVD gewend.quote:
"GL heeft de PvdA zo ver uit het midden gerukt", zegt zij. "Het lijkt alsof de PvdA niet meer bestaat."
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Ik heb haar toespraak gemistquote:
[..]
Yesilgoz probeert zich verwoed te positioneren dat ik eigenlijk niet eens meer weet waar ze zich wil gaan positioneren.
My age is very
Inappropriate
for my behavior
Inappropriate
for my behavior
Als GL-PvdA op 35 zetels had gestaan zou ik waarschijnlijk op Ouwehand stemmen als blijk van waardering voor haar oeuvre.quote:
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Nu stem je GL-PvdA?quote:
[..]
Als GL-PvdA op 35 zetels had gestaan had ik waarschijnlijk op Ouwehand gestemd.
My age is very
Inappropriate
for my behavior
Inappropriate
for my behavior
Op
Soort van een strategische stem begrijp ik?quote:
Dat snap ik dan weer niet
My age is very
Inappropriate
for my behavior
Inappropriate
for my behavior
Komop, hij heeft 'marxist' in zijn ondertitel, wat verwacht je?quote:
[..]
Soort van een strategische stem begrijp ik?
Dat snap ik dan weer niet
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
whoops.quote:
[..]
Komop, hij heeft 'marxist' in zijn ondertitel, wat verwacht je?
My age is very
Inappropriate
for my behavior
Inappropriate
for my behavior
Nee, geen strategische stem, inhoudelijk sta ik dichter bij PvdA/GL maar ik hou wel enorm van de snedigheid van Ouwehand tijdens kamerdebatten en bovendien vind ik dat PvdD het onder Ouwehand uitstekend doet als linkse waakhond.quote:
[..]
Soort van een strategische stem begrijp ik?
Dat snap ik dan weer niet
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Dat is uiteraard met een knipoog.quote:
[..]
Komop, hij heeft 'marxist' in zijn ondertitel, wat verwacht je?
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Projectie? Het is waar. En aangezien de VVD zelf naar rechts is opgeschoven - snap ik de weerzin wel.quote:
[..]
Dit is een bizar staaltje projectie, maar die projectie zijn we de laatste tijd van de VVD gewend.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Neuh, het is juist de VVD die onder hypnose van de PVV naar rechts op is geschoven en daarom niet meer voor rede vatbaar is. GL/PvdA zou gewoon graag een stabiele middencoalitie willen, zoals PvdA en GL altijd middencoalities steunden.quote:
[..]
Projectie? Het is waar. En aangezien de VVD zelf naar rechts is opgeschoven - snap ik de weerzin wel.
GL die de PvdA onbestuurlijk of onbetamelijk zou maken is wederom een voorbeeld van de wet van -XOR-.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Jouw familie is dan uitzonderlijk als je kijkt naar het aantal Nederlandse clubs in landen als Australie en Canada, waar tot op de dag van vandaag (nakomelingen van) emigranten Koningsdag vieren, drop en hagelslag eten en oliebollen bakken met Oud en Nieuw en de wanden versierd zijn met foto's van het Koninklijk Huis en de boekenplanken uitsluitend Nederlandse boeken (van Leni Saris en zo) bevatten. Er zijn zelfs webwinkels die de emigranten voorzien van Nederlandsche waar, zoals drop, hagelslag, pindakaas e.d.quote:
[..]
Mijn oom en tante zijn vroeger geëmigreerd naar Australië. Mijn neef en nichten zijn 100% Australiër. Hebben totaal niets meer met Nederland, behalve dat er familie woont. Zo ook aan mijn mans kant.
Marokkanen in Nederland voelen zich zelfs in de vierde generatie meer Marokkaan dan Nederlander.
Het gaat niet om degene die emigreert, maar om de nakomelingen. Je zou mogen verwachten dat die zich 100% Nederlander voelen, maar dat is absoluut niet zo.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De VVD is zeker rechts geworden. Maar GL was altijd al radicaal links, zij het niet extreem. Maar een middenpartij zeker niet. GL heeft zodoende ook nog nooit een middencoalitie ondersteund. De eerste en laatste die die kans had was Klaver, en die paste daarvoor.quote:
[..]
Neuh, het is juist de VVD die onder hypnose van de PVV naar rechts op is geschoven en daarom niet meer voor rede vatbaar is. GL/PvdA zou gewoon graag een stabiele middencoalitie willen, zoals PvdA en GL altijd middencoalities steunden.
De PvdA was wel een middenpartij natuurlijk, maar hokt nu samen met de radicalen van GL en is daardoor net een tandje minder midden geworden - zeg maar. Dat hun eigen kiezers denken dat die club wel midden is, is me een raadsel en zal wel iets van zelfprojectie of cognitieve dissonantie zijn.
Zelfs op het kieskompas landt die club buiten de middenring.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Aglarrr is het Kunduz akkoord vergeten (wat betreft steun van GroenLinks aan een midden-coalitie).
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
GL is een partij met twee gezichten, waar de meerderheid van de kiezers op stemt wegens het klimaat. Ze demonstreren nu voor het milieu, niet meer voor de minderheden of de onderkant van de samenleving. Daarvoor moet je tegenwoordig bij partijen zoals de SP, DENK en de PvdD zijn.quote:
[..]
De VVD is zeker rechts geworden. Maar GL was altijd al radicaal links, zij het niet extreem. Maar een middenpartij zeker niet. GL heeft zodoende ook nog nooit een middencoalitie ondersteund. De eerste en laatste die die kans had was Klaver, en die paste daarvoor.
De PvdA was wel een middenpartij natuurlijk, maar hokt nu samen met de radicalen van GL en is daardoor net een tandje minder midden geworden - zeg maar. Dat hun eigen kiezers denken dat die club wel midden is, is me een raadsel en zal wel iets van zelfprojectie of cognitieve dissonantie zijn.
Zelfs op het kieskompas landt die club buiten de middenring.
GL was überhaupt al nooit voor mensen aan de onderkant van de samenleving - daar zaten toch altijd al macrobioten en montessorimensen. Romantici en idealisten waarvan een deel -overtuigd van hun gelijk- van harte bereid was en is om de barricades op te gaan / geweld te gebruiken.quote:
[..]
GL is een partij met twee gezichten, waar de meerderheid van de kiezers op stemt wegens het klimaat. Ze demonstreren nu voor het milieu, niet meer voor de minderheden of de onderkant van de samenleving. Daarvoor moet je tegenwoordig bij partijen zoals de SP, DENK en de PvdD zijn.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Klopt, maar nou niet bepaald het bewijs van een consequente opstelling als zgn middenpartij.quote:
Aglarrr is het Kunduz akkoord vergeten (wat betreft steun van GroenLinks aan een midden-coalitie).
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Maar dat denken veel mensen wel.quote:
[..]
GL was überhaupt al nooit voor mensen aan de onderkant van de samenleving - daar zaten toch altijd al macrobioten en montessorimensen. Romantici en idealisten waarvan een deel -overtuigd van hun gelijk- van harte bereid was en is om de barricades op te gaan / geweld te gebruiken.
Voor sociaal links is het tegenwoordig een puzzel.
Kieskompas neem ik niet serieus en was gewoon een middenpartij.quote:
[..]
De VVD is zeker rechts geworden. Maar GL was altijd al radicaal links, zij het niet extreem. Maar een middenpartij zeker niet. GL heeft zodoende ook nog nooit een middencoalitie ondersteund. De eerste en laatste die die kans had was Klaver, en die paste daarvoor.
De PvdA was wel een middenpartij natuurlijk, maar hokt nu samen met de radicalen van GL en is daardoor net een tandje minder midden geworden - zeg maar. Dat hun eigen kiezers denken dat die club wel midden is, is me een raadsel en zal wel iets van zelfprojectie of cognitieve dissonantie zijn.
Zelfs op het kieskompas landt die club buiten de middenring.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Groen inks heeft echt totaal niets met middencoalitie te makenquote:
[..]
Neuh, het is juist de VVD die onder hypnose van de PVV naar rechts op is geschoven en daarom niet meer voor rede vatbaar is. GL/PvdA zou gewoon graag een stabiele middencoalitie willen, zoals PvdA en GL altijd middencoalities steunden.
GL die de PvdA onbestuurlijk of onbetamelijk zou maken is wederom een voorbeeld van de wet van -XOR-.
laat dat alsjeblieft niet gebeuren
straks moet ik verplicht de tegels uit mijn tuin halen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ja, dat kun jij wel niet serieus nemen, maar dat bewijst alleen maar dat ik gelijk heb voor wat betreft die cognitieve dissonantie. Want achter het kieskompas zit toch de afdeling politicologie van VU en heeft dus een prima wetenschappelijk fundament. Als je dan de positie van GL terugkijkt, dan zie je dat die altijd al in de linkerbovenhoek, ver buiten het midden zitten in een trend waarin een groot deel van de politieke partijen überhaupt naar links verschuiven (om de volstrekt debiele claim dat het midden naar rechts beweegt op voorhand maar even ontkracht te hebben):quote:
[..]
Kieskompas neem ik niet serieus en was gewoon een middenpartij.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
https://www.youtube.com/live/qJU5oG-Xz3A?si=BIODTRDSezL3lwRUquote:
Ff scrollen, nu ongeveer 2,5 uur terug
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
Friedman on Donahue
Ahh thnx!!!quote:
[..]
https://www.youtube.com/live/qJU5oG-Xz3A?si=BIODTRDSezL3lwRU
Ff scrollen, nu ongeveer 2,5 uur terug
My age is very
Inappropriate
for my behavior
Inappropriate
for my behavior
Het lijkt erop dat de enige asset van Yesilgöz nog "handen af van de HRA is". En voor de rest dat alle andere partijen vies en voos zijn.
Als men deze haatdragende dame aanhoudt gaat het naar minder dan 10 zetels naar wij hopen.
Een stabiel kabinet is waar zij naar snakt. Maar dan niet met verwerpelijk links. Want die "leveren" niet.quote:De "extremen" leveren niet en met GL-PvdA krijg je geen stabiel kabinet, zei Yesilgöz zaterdag op het partijcongres in Den Bosch.
Als men deze haatdragende dame aanhoudt gaat het naar minder dan 10 zetels naar wij hopen.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Het midden is afhankelijk van de positie van de andere partijen en hoe je die classificeert. Als je de SP ziet als constante, dan is het naar rechts opgeschoven. En in 2021 was nationalisatie ook een vies woord geworden bij de SP, want ze wilden wel serieus genomen worden. (Toen was ik er toevallig lid van, dus ik heb alle discussies meegekregen.)quote:
[..]
Ja, dat kun jij wel niet serieus nemen, maar dat bewijst alleen maar dat ik gelijk heb voor wat betreft die cognitieve dissonantie. Want achter het kieskompas zit toch de afdeling politicologie van VU en heeft dus een prima wetenschappelijk fundament. Als je dan de positie van GL terugkijkt, dan zie je dat die altijd al in de linkerbovenhoek, ver buiten het midden zitten in een trend waarin een groot deel van de politieke partijen überhaupt naar links verschuiven (om de volstrekt debiele claim dat het midden naar rechts beweegt op voorhand maar even ontkracht te hebben):
[ afbeelding ]
Eén van de meest prominente GL kamerleden zet zich anders al jaren in voor mensen die moeite hebben met het meekomen in de samenleving. Ik vind dit dan ook (nog steeds) een hele bijzondere take.quote:
[..]
GL was überhaupt al nooit voor mensen aan de onderkant van de samenleving - daar zaten toch altijd al macrobioten en montessorimensen. Romantici en idealisten waarvan een deel -overtuigd van hun gelijk- van harte bereid was en is om de barricades op te gaan / geweld te gebruiken.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
Wat een interessante verschuivingen.quote:
[..]
Ja, dat kun jij wel niet serieus nemen, maar dat bewijst alleen maar dat ik gelijk heb voor wat betreft die cognitieve dissonantie. Want achter het kieskompas zit toch de afdeling politicologie van VU en heeft dus een prima wetenschappelijk fundament. Als je dan de positie van GL terugkijkt, dan zie je dat die altijd al in de linkerbovenhoek, ver buiten het midden zitten in een trend waarin een groot deel van de politieke partijen überhaupt naar links verschuiven (om de volstrekt debiele claim dat het midden naar rechts beweegt op voorhand maar even ontkracht te hebben):
[ afbeelding ]
Ik vraag me bij zulke uitspraken altijd af of de VDD ook enig reflecterend vermogen heeft, als constante factor in de afgelopen tig regeringen. Ik geloof het niet.quote:
Het lijkt erop dat de enige asset van Yesilgöz nog "handen af van de HRA is". En voor de rest dat alle andere partijen vies en voos zijn.
[..]
Een stabiel kabinet is waar zij naar snakt. Maar dan niet met verwerpelijk links. Want die "leveren" niet.
Als men deze haatdragende dame aanhoudt gaat het naar minder dan 10 zetels naar wij hopen.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
Wie dan en hoe?quote:
[..]
Eén van de meest prominente GL kamerleden zet zich anders al jaren in voor mensen die moeite hebben met het meekomen in de samenleving. Ik vind dit dan ook (nog steeds) een hele bijzondere take.
Lisa Westerveld zet zich al jaren actief in voor o.a. de jeugdzorg, gehandicaptenzorg, GGZ, etc.quote:
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
Nou ja dat was ook wat mij zeer verbaasde of eigenlijk ook gewoon niet natuurlijk. Dan heb je het altijd voor het zeggen gehad en toch is "het" de schuld van "les autres". Rechts richt de schade aan omdat ze dat kunnen maar links heeft dat toch gedaan. Niet begrijpelijk.quote:Op zaterdag 6 september 2025 17:15 schreef Cyan9 het volgende:
[..]
Ik vraag me bij zulke uitspraken altijd af of de VDD ook enig reflecterend vermogen heeft, als constante factor in de afgelopen tig regeringen. Ik geloof het niet.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Westerveld denk ik. Da's niet direct zo'n wereldvreemde bakfietser als je in de Amsterdamse GL-kringen tegenkomt.quote:
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Groen Links is elitair wokequote:
[..]
GL was überhaupt al nooit voor mensen aan de onderkant van de samenleving - daar zaten toch altijd al macrobioten en montessorimensen. Romantici en idealisten waarvan een deel -overtuigd van hun gelijk- van harte bereid was en is om de barricades op te gaan / geweld te gebruiken.
heeft niets met zorg en aandacht voor de arbeider , meer met groen zijn tot in het extreme, zelfs onkruid heeft meer hun aandacht dan een dakloze vrouw
Maar krijgen ze de kans dan gaan ze graag business class vliegen als een kardashian
nu is de beste realistische keuze het CDA of JA 21
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Heeft niks met zorg.. Hoe krijg je het uit je toetsenbord. Lees je eens fatsoenlijk in en hou op met rotzooi schoppen.quote:
[..]
Groen Links is elitair woke
heeft niets met zorg en aandacht voor de arbeider , meer met groen zijn tot in het extreme, zelfs onkruid heeft meer hun aandacht dan een dakloze vrouw
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
Jij gaat nooit meer iets bijleren. De mening staat altijd vast als een rots. Het eigen particuliere gelijk. Zelfs God kan zoiets niet veranderen als Ze dat al zou willen.quote:
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Dat elitaire van GL is vooral een frame. En als het allemaal zo extreem is, dan valt het GL-PvdA-programma vast wel compleet af te fikken zonder er een karikatuur van te maken. Om de een of andere onverklaarbare reden lukt dat de meeste felle tegenstanders totaal niet.
Hen: god is een non-binaire genderqueer.quote:
[..]
Jij gaat nooit meer iets bijleren. De mening staat altijd vast als een rots. Het eigen particuliere gelijk. Zelfs God kan zoiets niet veranderen als Ze dat al zou willen.
Geen idee of Zij dat ook zo ziet. Voor mij het het een oude wijze Vrouw die er nog best goed uitziet voor haar leeftijd. Maar dat is voor iedereen toch anders, het Godsbeeld.quote:
[..]
Hen: god is een non-binaire genderqueer.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Ja daar stip je wel een lastig puntje aan inderdaad. :-)quote:
Om de een of andere onverklaarbare reden lukt dat de meeste felle tegenstanders totaal niet.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Nouja, niet helemaal een frame natuurlijk. De partij spreekt voornamelijk mensen uit de hogere middenklasse uit de grote steden aan, in het bijzonder hoogopgeleide jonge vrouwen. Als je dan in een doorzonwoning ergens in de periferie woont, dan is dat aardig elitair.quote:
Dat elitaire van GL is vooral een frame. En als het allemaal zo extreem is, dan valt het GL-PvdA-programma vast wel compleet af te fikken zonder er een karikatuur van te maken. Om de een of andere onverklaarbare reden lukt dat de meeste felle tegenstanders totaal niet.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Juist, en dat staat heel ver van de Pvda arbeiders die hun partij bespraken in het koffielokaal en de kroegquote:
[..]
Nouja, niet helemaal een frame natuurlijk. De partij spreekt voornamelijk mensen uit de hogere middenklasse uit de grote steden aan, in het bijzonder hoogopgeleide jonge vrouwen. Als je dan in een doorzonwoning ergens in de periferie woont, dan is dat aardig elitair.
en aandachtig luisterden als Den Uyll een toespraak hield
Bekijk deze YouTube-video
[ Bericht 8% gewijzigd door michaelmoore op 06-09-2025 17:47:19 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Mja, het lijkt economisch allemaal wat linkser te worden maar ik kan niet helemaal bedenken waarin je dat concreet terug ziet. Cultureel verschuift er weinig, hoewel het kompas van 23 juist op die as verschuiving naar beide flanken laat zien.quote:
[..]
Wat een interessante verschuivingen.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Ik vind het wel aardig om te zien dat GL en de PvdA dus inderdaad al die tijd behoorlijk dicht bij elkaar lagen (de hele reden voor die fusie), terwijl er nu vanuit rechts wordt gedaan alsof de PvdA eerst een heel redelijke middenpartij was en GL een extremistisch bolwerk.quote:
[..]
Mja, het lijkt economisch allemaal wat linkser te worden maar ik kan niet helemaal bedenken waarin je dat concreet terug ziet. Cultureel verschuift er weinig, hoewel het kompas van 23 juist op die as verschuiving naar beide flanken laat zien.
Ook wel opvallend dat de SGP ineens flink minder conservatief geworden zou zijn. Ben wel benieuwd waarom.
Wilders is nog altijd een VVD'er in hart en nieren. Het is ook aan Wilders te danken dat de stekker eruit getrokken is. En dat eigenlijk omdat NSC niet rechts genoeg was.quote:
[..]
Yesilgoz probeert zich verwoed te positioneren dat ik eigenlijk niet eens meer weet waar ze zich wil gaan positioneren.
Als het aan de PVV en VVD had gelegen waren ze doorgegaan.
Daarom.. staan straks PVV - Ja21 - BBB - FvD en SGP met open armen klaar dan krijg je een opening tot het verhaal dat NSC gelukkig niet meer bestaat en dat men een kans op het meest rechtse kabinet ooit ook niet zomaar kan laten lopen in het landsbelang. Dus dat gaan lange gesprekken worden weer.
Heel veel anderen trouwens ook, Ineke van Gent, Ab Harrewijn, meer recent Dorrit de Jong in Amsterdam. Dat hele rechtse frame slaat van GL als partij zonder oog voor armoede slaat nergens op.quote:
[..]
Eén van de meest prominente GL kamerleden zet zich anders al jaren in voor mensen die moeite hebben met het meekomen in de samenleving. Ik vind dit dan ook (nog steeds) een hele bijzondere take.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Nee joh. Verantwoordelijkheid past helemaal niet in het concept van de PVV.quote:
Als het aan de PVV en VVD had gelegen waren ze doorgegaan.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Wilders moet gaan fuseren met JA 21 en zelf iets leuks gaan doen bij zijn vriend Orbanquote:
[..]
Wilders is nog altijd een VVD'er in hart en nieren. Het is ook aan Wilders te danken dat de stekker eruit getrokken is. En dat eigenlijk omdat NSC niet rechts genoeg was.
Als het aan de PVV en VVD had gelegen waren ze doorgegaan.
Daarom.. staan straks PVV - Ja21 - BBB - FvD en SGP met open armen klaar dan krijg je een opening tot het verhaal dat NSC gelukkig niet meer bestaat en dat men een kans op het meest rechtse kabinet écht niet kan laten lopen in het landsbelang.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Met wetenschap heeft dat model weinig te maken, verder is hier de methodologische verantwoording te vinden en dat is, zoals ik al eerder schreef, niet veel: https://home.kieskompas.nl/nl/tools/hoe-werkt-het-kieskompas/quote:
[..]
Ja, dat kun jij wel niet serieus nemen, maar dat bewijst alleen maar dat ik gelijk heb voor wat betreft die cognitieve dissonantie. Want achter het kieskompas zit toch de afdeling politicologie van VU en heeft dus een prima wetenschappelijk fundament. Als je dan de positie van GL terugkijkt, dan zie je dat die altijd al in de linkerbovenhoek, ver buiten het midden zitten in een trend waarin een groot deel van de politieke partijen überhaupt naar links verschuiven (om de volstrekt debiele claim dat het midden naar rechts beweegt op voorhand maar even ontkracht te hebben):
[ afbeelding ]
Wat staat hier:
en hier:quote:Het logaritme van Kieskompas
De positie in het politieke landschap van politieke partijen en van de invuller is geen simpele optelling van de antwoorden van de stellingen. Het logaritme is als volgt. Eerst wijzen wij de stellingen toe aan een van de twee dimensies (links/rechts of conservatief/progressief). Vervolgens berekenen wij het gemiddelde van de antwoorden per dimensie. Die twee getallen bepalen de positie in het landschap.
???quote:Over het bepalen van de dimensies van de stellingen (schaling)
Rekenen we de stelling mee op de links/rechts as of op de conservatief/progressief as? Deze keuze bepalen aan de hand van de volgende analyses en inzichten:
1. Gecondenseerde kennis. Op basis van onze ervaring maken we een eerste inschatting.
[ Bericht 4% gewijzigd door -XOR- op 06-09-2025 18:14:32 ]
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Ik ben héél benieuwd wat het kieskompas met logaritmes doet. log (stelling 1 * stelling 2) = stelling 1 + stelling 2?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Nou ja, iedereen snapt toch wel dat de precieze positionering geen exacte wetenschap is? Het lijkt me vooral interessant hoe ze onderlinge verhoudingen bepalen en wat verschuivingen veroorzaakt. Of bij wijze van voorbeeld: welke standpunten zorgen ervoor dat Denk stevig in de progressieve helft staat?
Allicht, maar dan kan het toch nooit zo zijn dat je uitleg hoe je dat positioneert, totale flauwekul is?quote:
Nou ja, iedereen snapt toch wel dat de precieze positionering geen exacte wetenschap is? Het lijkt me vooral interessant hoe ze onderlinge verhoudingen bepalen en wat verschuivingen veroorzaakt. Of bij wijze van voorbeeld: welke standpunten zorgen ervoor dat Denk stevig in de progressieve helft staat?
Natuurlijk moet je keuzes en aannames maken als je zo'n positionering maakt. En als je daar dan al uitleg bij schrijft, maak er dan in elk geval iets fatsoenlijks van.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
No lies detected though.quote:
[..]
Dit is een bizar staaltje projectie, maar die projectie zijn we de laatste tijd van de VVD gewend.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Het is op z'n best een heel wazig verhaal ja.quote:
[..]
Allicht, maar dan kan het toch nooit zo zijn dat je uitleg hoe je dat positioneert, totale flauwekul is?
Natuurlijk moet je keuzes en aannames maken als je zo'n positionering maakt. En als je daar dan al uitleg bij schrijft, maak er dan in elk geval iets fatsoenlijks van.
Vroeger verweet men GL geitenwollensokdragers en boomknuffelaars te zijn.. En dat zou al heel erg zijn.
Nu is het verwijt ... extreem te zijn. Extreem in wat ?....
Je kunt standpunten van GL nemen voor een stropop en die zelf gemaakte foute mening toewijzen aan de PvdA.
Leuk voor VVD-ers en ideologisch verwanten. Maar het CDA is gevaarlijker voor de VVD qua stemmenverlies.
Nu is het verwijt ... extreem te zijn. Extreem in wat ?....
Je kunt standpunten van GL nemen voor een stropop en die zelf gemaakte foute mening toewijzen aan de PvdA.
Leuk voor VVD-ers en ideologisch verwanten. Maar het CDA is gevaarlijker voor de VVD qua stemmenverlies.
Het is sociale wetenschap natuurlijk, geen natuurkunde. Waar het op neer komt is dat je met achtergrond kennis van ideologieën en uitgangspunten en de posities van die ideologieën prima een eerste indeling kunt maken van wat het spectrum is, wat dat spectrum beslaat en waar welke partijen zich globaal op dat spectrum bevinden. Vervolgens verfijn je die positionering door stellingen te ontwikkelen die uitslaan naar links / rechts (economisch) of progressief / conservatief (cultureel).quote:
[..]
Met wetenschap heeft dat model weinig te maken, verder is hier de methodologische verantwoording te vinden en dat is, zoals ik al eerder schreef, niet veel: https://home.kieskompas.nl/nl/tools/hoe-werkt-het-kieskompas/
Wat staat hier:
[..]
en hier:
[..]
???
[ afbeelding ]
Dat is precies wat hier gebeurt, en dan kun je inderdaad afvragen of dat allemaal exact kloppen -wat nooit zo zal zijn. Maar het klopt genoeg, om vervolgens de onderlinge verhoudingen scherp te krijgen en daarvoor is de hier genoemde methode natuurlijk prima. Het punt blijft wel dat het altijd een momentopname is omdat ideeën en daarmee standpunten veranderen in de tijd. Dat zie je dan ook duidelijk terug als je verschillende jaren naast elkaar legt.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Ik durf aardig wat geld te zetten dat de meerderheid van de UvA bestormers GL stemmers zijn.quote:
[..]
GL is een partij met twee gezichten, waar de meerderheid van de kiezers op stemt wegens het klimaat. Ze demonstreren nu voor het milieu, niet meer voor de minderheden of de onderkant van de samenleving. Daarvoor moet je tegenwoordig bij partijen zoals de SP, DENK en de PvdD zijn.
Snap uiteraard dat de milieu omschrijving net iets beter uitkomt tegenwoordig (laatste wat je wilt is dat de stemmer baskische taferelen voor zich zal zien), maar ik weet niet in hoeverre de gemiddelde Nederlander erin zal trappen. Denk dat een deel van de stemmers het maar voor lief zal aannemen en hoopt dat lastige vragen achterwege zullen blijven.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Leuke vraag voor bij de filosofieles: stel dat iemand die de nationale politiek redelijk volgt uit de losse pols zo'n indeling zou maken, is die dan meer, minder of net zo waarheidsgetrouw dan/als de indeling van KiesKompas?
Dat de PvdA/Groenlinks door Vandaag Inside in die 'extreem-linkse' hoek wordt gedrukt was wel te verwachten. Maar dat bijvoorbeeld ook de talkshaw van BNN/VARA er vrolijk aan meedoet is wel bijzonder.
Is dan ook hysterisch feitenvrij gejank waar niemand aandacht aan hoeft te bestedenquote:
[..]
Ik vind het wel aardig om te zien dat GL en de PvdA dus inderdaad al die tijd behoorlijk dicht bij elkaar lagen (de hele reden voor die fusie), terwijl er nu vanuit rechts wordt gedaan alsof de PvdA eerst een heel redelijke middenpartij was en GL een extremistisch bolwerk.
.
Heel bijzonder zelfsquote:
Dat de PvdA/Groenlinks door Vandaag Inside in die 'extreem-linkse' hoek wordt gedrukt was wel te verwachten. Maar dat bijvoorbeeld ook de talkshaw van BNN/VARA er vrolijk aan meedoet is wel bijzonder.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Dat hangt er vanaf vanaf waar in het spectrum je wenst het woord extreem te gebruiken. Het is in ieder geval overduidelijk géén middenpartij - wat men zelf ook beweert.quote:
Dat de PvdA/Groenlinks door Vandaag Inside in die 'extreem-linkse' hoek wordt gedrukt was wel te verwachten. Maar dat bijvoorbeeld ook de talkshaw van BNN/VARA er vrolijk aan meedoet is wel bijzonder.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Dat is op veel onderwerpen toch gewoon overduidelijk het geval?quote:
[..] (om de volstrekt debiele claim dat het midden naar rechts beweegt op voorhand maar even ontkracht te hebben):
Daarin zijn partijen als de PVV gewoon zeer succesvol geweest.
De linkse beweging was 30-40 jaar geleden iig een stuk populairder. Tegenwoordig is iedereen rechts reactionair lijkt het wel.quote:
[..]
Dat is op veel onderwerpen toch gewoon overduidelijk het geval?
Daarin zijn partijen als de PVV gewoon zeer succesvol geweest.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Uiteraard. Maar het doet het lekker in de rechtse circlejerk.quote:
[..]
Heel veel anderen trouwens ook, Ineke van Gent, Ab Harrewijn, meer recent Dorrit de Jong in Amsterdam. Dat hele rechtse frame slaat van GL als partij zonder oog voor armoede slaat nergens op.
Nederland vergrijst en wordt steeds conservatiever.quote:Op zaterdag 6 september 2025 19:26 schreef Perrin het volgende:
[..]
De linkse beweging was 30-40 jaar geleden iig een stuk populairder. Tegenwoordig is iedereen rechts reactionair lijkt het wel.
En nu leeft het communisme ook weer onder jongeren op.quote:
[..]
Nederland vergrijst en wordt steeds conservatiever.
Bijzonder wel.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Sja die worden aan hun lot overgelaten met enorme studieschulden en een onmogelijke huizenmarkt, ik snap dat wel.quote:
[..]
En nu leeft het communisme ook weer onder jongeren op.
Bijzonder wel.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ach, dat lijkt me een nogal marginale beweging. En vooral een reactie op de normalisering van uiterst rechts…quote:
[..]
En nu leeft het communisme ook weer onder jongeren op.
Bijzonder wel.
Ik hoop dat het ook marginaal blijft.quote:
[..]
Ach, dat lijkt me een nogal marginale beweging. En vooral een reactie op de normalisering van uiterst rechts…
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
jongeren die niet weten hoe funest het communisme was, de CPNquote:
[..]
En nu leeft het communisme ook weer onder jongeren op.
Bijzonder wel.
Het zal CDA VVD JA21 D66 BBB moeten worden
Geen GL en geen PVV
VVD kan wel iets terug komen JA21 kan ook door naar 12, BBB idem
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Kan me niks anders voorstellen eerlijk gezegd. Het zou me verbazen als een club als BIJ1 een zetel weet te winnen.quote:
[..]
Ik hoop dat het ook marginaal blijft.
CPN is toch opgegaan in GroenLinks, als ik mijn feiten op orde heb.quote:
[..]
Kan me niks anders voorstellen eerlijk gezegd. Het zou me verbazen als een club als BIJ1 een zetel weet te winnen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Kapitalisme is anders ook geen pretje. Zeker voor de generaties die nu de pineut zijn.quote:
[..]
jongeren die niet weten hoe funest het communisme was, de CPN
Het zal CDA VVD JA21 D66 BBB moeten worden
Geen GL en geen PVV
VVD kan wel iets terug komen JA21 kan ook door naar 12, BBB idem
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ik lees wel iets ergens op het internet, wat je noemt.quote:
[..]
En nu leeft het communisme ook weer onder jongeren op.
Bijzonder wel.
Maar is het opleving? Je kunt het ook folklore noemen.
Het één heeft niets met het ander te maken. Het zijn jongeren die juist steeds conservatiever worden. Niet alleen in Nederland trouwens, de trend is waarneembaar in allerlei democratische landen.quote:
[..]
Nederland vergrijst en wordt steeds conservatiever.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Klopt.quote:
[..]
CPN is toch opgegaan in GroenLinks, als ik mijn feiten op orde heb.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Het was de NOS die ermee kwam.quote:
[..]
Ik lees wel iets ergens op het internet, wat je noemt.
Maar is het opleving? Je kunt het ook folklore noemen.
Achterliggende reden wellicht het tekort aan betaalbare woningen? Maar vreemd vind ik het wel.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ja, communisme heeft zichzelf wel bewezen als het gaat om schaarse goederen
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Zeker maar de originele communisten vonden dat direct al een slecht idee. Er kwamen direct clubjes als NCPN en VCN (de SP was ook populair onder de “echte” communisten) om de toch al marginale communistische beweging in Nederland voort te zetten. De CPN was eerder al uit de kamer verdwenen.quote:
[..]
CPN is toch opgegaan in GroenLinks, als ik mijn feiten op orde heb.
Eigenlijk was het een zo goed als dode club die toen opging in GL.
Denk je dat het een tegenreactie op al dat 'Woke' en 'Liberal' gebeuren is?quote:
[..]
Het één heeft niets met het ander te maken. Het zijn jongeren die juist steeds conservatiever worden. Niet alleen in Nederland trouwens, de trend is waarneembaar in allerlei democratische landen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Waarom zou dat een politiek radicale uitspraak zijn? Het is feitelijk waar - genoeg 'incidenten' op universiteiten, vakantieparken en op straat de afgelopen maanden. Met dank aan idioten die het verschil niet zien tussen Joden, Israël, Israëlieten en de Israëlische regering.quote:
[ afbeelding ]
Deze opvattingen worden niet als politiek radicalisme genoemd door velen. Maar het is het wel.
Toevallig ook de lieden die beginnen te schuimbekken als elke moslim een terrorist genoemd wordt.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
De demografie draagt natuurlijk wel degelijk bij aan een steeds grotere conservatieve beweging…quote:
[..]
Het één heeft niets met het ander te maken. Het zijn jongeren die juist steeds conservatiever worden. Niet alleen in Nederland trouwens, de trend is waarneembaar in allerlei democratische landen.
Stukje culturele revolutie om alle kapitalisten en vermogenden op te ruimen. Dat maakt wat ruimte vrij.quote:
Ja, communisme heeft zichzelf wel bewezen als het gaat om schaarse goederen
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Allemaal een Commieblock.quote:
Ja, communisme heeft zichzelf wel bewezen als het gaat om schaarse goederen
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Als je met demografie bedoelt dat steeds meer jongeren conservatief zijn en steeds meer progressieven oud worden en doodgaan, dan wel. Kan geen verrassing zijn - zie de 'klinkende resultaten' in netto zetels.quote:
[..]
De demografie draagt natuurlijk wel degelijk bij aan een steeds grotere conservatieve beweging…
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Of jongeren echt zoveel conservatiever worden weet ik niet. Maar de groep die traditioneel conservatiever is wordt sowieso steeds groter.quote:
[..]
Als je met demografie bedoelt dat steeds meer jongeren conservatief zijn en steeds meer progressieven oud worden en doodgaan, dan wel. Kan geen verrassing zijn - zie de 'klinkende resultaten' in netto zetels.
Niet waarquote:
[..]
Waarom zou dat een politiek radicale uitspraak zijn? Het is feitelijk waar -
a Douwe Bob weigerde niet op te treden omdat de kinderen Joods zijn. Dat wist hij al voor die dag
b De formulering suggereert dat jodenvervolging in Amsterdam veel gelijkend is als 80 jaar geleden 40-45. Ook niet waar
c Het vertrek van Douwe Bob haalde het nieuws wel, omdat....
d Jodenhaat niet erg normaal is in Amsterdam en de media ook geen jodenhaters zijn net als Douwe Bob
Het is politiek radicalisme van deze wokedame... die ook niet bereid was te erkennen dat het zionisme wat nu aan de macht is nogal schofterig is in de palestijnenvervolging. Erkende ze dat wel dan reageerde ze niet zo grof zionistisch, verscholen achter strijd tegen jodenhaat
Daar valt wel wat op af te dingen: https://decorrespondent.n(...)41-339e-378c38c890f3quote:
[..]
Als je met demografie bedoelt dat steeds meer jongeren conservatief zijn en steeds meer progressieven oud worden en doodgaan, dan wel. Kan geen verrassing zijn - zie de 'klinkende resultaten' in netto zetels.
Gevonden wat je bedoelt. https://nos.nl/artikel/25(...)nemen-onder-jongerenquote:
[..]
Het was de NOS die ermee kwam.
Achterliggende reden wellicht het tekort aan betaalbare woningen? Maar vreemd vind ik het wel.
Maar als ROOD een socialistische maatschappij wil bereiken via democratische weg dan zijn het sociaal-democraten, ook wel socialisten genoemd.
Overigens erkent ROOD dat het 20e eeuwse communisme mislukt is en niet wat zij wllen.
[ Bericht 9% gewijzigd door Bluesdude op 06-09-2025 20:10:03 ]
er zijn geen generaties de pineut van kapitalisme , kapitalisme is prima als er maar niet steeds monopolies gecreëerd worden of voordeeltjes voor enkelenquote:
[..]
Kapitalisme is anders ook geen pretje. Zeker voor de generaties die nu de pineut zijn.
Niets mis met kapitalisme
ik kan me wel voorstellen dat jongere het kapitalisme de schuld geven van wanprestaties van Groen Links door de woningbouw te traineren
en D66
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Het is voor Joodse Nederlanders echt stukken gezelliger worden ja.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Je uit weer eens valse beschuldigingen. GroenLinks zit niet in de regering. Het zijn de regeringen die lamlemdig doen met de woningbouw. Al sinds heel lang, vandaar de krakersrellen 40-50 jaar geleden.quote:
Niets mis met kapitalisme
ik kan me wel voorstellen dat jongere het kapitalisme de schuld geven van wanprestaties van Groen Links door de woningbouw te traineren
Had ik je al verteld dat het veelal rechtse regeringen zijn met een rechtse Tweede Kamer.
En wat heeft de huidige regering gedaan aan het stikstofprobleem die woningbouw blokkeert.
Geen reet toch.. Oja... rechtse regering
het zijn de provincies en gemeentes, de regering heeft geen ,ministerie van volkshuisvesting meer , die heeft BLOK overgedaan aan de provinciesquote:
[..]
Je uit weer eens valse beschuldigingen. GroenLinks zit niet in de regering. Het zijn de regeringen die lamlemdig doen met de woningbouw. Al sinds heel lang, vandaar de krakersrellen 40-50 jaar geleden.
Had ik je al verteld dat het veelal rechtse regeringen zijn met een rechtse Tweede Kamer.
[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 06-09-2025 20:28:25 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Precies.... de rechtse regeringen doen geen reet of veel te weinig.quote:
[..]
het zijn de provincies, de regering heeft geen ,minsterie van volkshuisvesting meer , die heeft BLOK overgedaan aan de provincies
Stop eens met die leugentjes over GL Leg de schuld eerder bij de VVD
Douwe Bob is slechts één incident in een rij van velen, ten koste van de veiligheid van de Joodse gemeenschap in Nederland. Vergelijking: alsof je niet meer bij de kleedjesmarkt van de Islamtische basisschool in Leusden wilt komen zingen omdat ISIS meisjes tot slaaf maakt in Sudan.quote:
[..]
Niet waar
a Douwe Bob weigerde niet op te treden omdat de kinderen Joods zijn. Dat wist hij al voor die dag
b De formulering suggereert dat jodenvervolging in Amsterdam veel gelijkend is als 80 jaar geleden 40-45. Ook niet waar
c Het vertrek van Douwe Bob haalde het nieuws wel, omdat....
d Jodenhaat niet erg normaal is in Amsterdam en de media ook geen jodenhaters zijn net als Douwe Bob
Het is politiek radicalisme van deze wokedame... die ook niet bereid was te erkennen dat het zionisme wat nu aan de macht is nogal schofterig is in de palestijnenvervolging. Erkende ze dat wel dan reageerde ze niet zo grof zionistisch, verscholen achter strijd tegen jodenhaat
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Douwe Bob heeft het niet onveilig gemaakt voor Amsterdamse Joden.quote:
[..]
Douwe Bob is slechts één incident in een rij van velen, ten koste van de veiligheid van de Joodse gemeenschap
De paar honderduizend demonstranten in Den Haag ook niet.
Geef die Israelische terroristen de schuld van toegenomen anti-semitisme... en noem dan ook de onwil van de Nederlandse politiek die terroristen te stoppen..... dat is ook de onwil van Jesilgoz.
Fijn dat je het beeld bevestigt dat menig linksradicaal het verschil niet ziet tussen een Jood, een Israeli en de Israëlische regering. En precies dát, maakt Nederland een stuk minder prettig voor Joden.quote:
[..]
Douwe Bob heeft het niet onveilig gemaakt voor Amsterdamse Joden.
De paar honderduizend demonstranten in Den Haag ook niet.
Geef die Israelische terroristen de schuld van toegenomen anti-semitisme... en noem dan ook de onwil van de Nederlandse politiek die terroristen te stoppen..... dat is ook de onwil van Jesilgoz.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
wauw.quote:
[..]
Douwe Bob heeft het niet onveilig gemaakt voor Amsterdamse Joden.
De paar honderduizend demonstranten in Den Haag ook niet.
Geef die Israelische terroristen de schuld van toegenomen anti-semitisme... en noem dan ook de onwil van de Nederlandse politiek die terroristen te stoppen..... dat is ook de onwil van Jesilgoz.
Nee, zo werkt het niet. Ik heb de laatste tijd veel mensen, totaal geen vrienden meegemaakt, voornamelijk online die aangaven blij te zijn dat ik opgerot was. Toen ik lachend aangaf dat ze er niks aan hadden en dat ik ging stemmen voor de komende 2e kamer verkiezingen kreeg ik geheel verwacht een blokkade van zequote:
[..]
Waarom zou je willen stemmen in een land waar je niet eens woont, ga lekker stemmen waar je woont.
(Ja ik weet dat het je recht is, ik vind t gewoon vreemd. Vanuit een ander land nog even invloed willen uitoefenen, ga gewoon weg)
. Dat is natuurlijk een eerste reden om juist wel te gaan stemmen maar er zijn er meer. Denk aan het feit dat familie en vrienden thuis blijven dus een soort sociaal punt, je stemt voor mensen waarvan je weet dat ze een stem op een partij kunnen gebruiken.
Dan zijn er nog wereldwijde thema's waarbij je stem van belang is, denk aan klimaat. Ik ga hier niet in IJsland zitten terwijl PVV/FVD/BBB/JA21/VVD met alle plezier van de wereld de Co2 uitstoot willen laten groeien i.p.v. beperken en ik daar niks aan doe. En ja, dat heeft ook invloed op waar ik nu woon ook al is het gelukkig zo dat bij bijvoorbeeld zeespiegelstijging ik hier op 16 meter boven zeeniveau daar minder last van heb dan iedereen in de randstad. Toch... de gletsjers hier in IJsland worden steeds kleiner dus heeft het wel degelijk invloed.
En tot slot, hier in IJsland mag ik als Nederlander wel mijn stem uitbrengen op de lokale verkiezingen (gemeente / provincie) maar niet landelijk. Er komt hier in 2027 een referendum voor wel of niet toetreding tot de EU, ik weet nog niet of ik daaraan mee mag doen.
Hoe bevalt het wonen in IJsland?quote:
En tot slot, hier in IJsland mag ik als Nederlander wel mijn stem uitbrengen op de lokale verkiezingen (gemeente / provincie) maar niet landelijk. Er komt hier in 2027 een referendum voor wel of niet toetreding tot de EU, ik weet nog niet of ik daaraan mee mag doen.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Hou eens op met die onzinbeschuldigingen. Ik weet dat je graag zo wilt denken, zwart-wit stempels uitdelen, das makkelijk mensen te veroordelen/demoniseren.quote:
[..]
Fijn dat je het beeld bevestigt dat menig linksradicaal het verschil niet ziet tussen een Jood, een Israeli en de Israëlische regering. En precies dát, maakt Nederland een stuk minder prettig voor Joden.
Ik zie die verschillen wel tussen een Jood, een Israeli en de Israëlische regering. De meeste pollusers zien dat ook
quote:Neutrale vergelijking per partij (kern per thema)
• PVV
Migratie: asielstop, zeer restrictief. Onderwijs: nadruk op basisvaardigheden/politiek neutraal. Max snelheid: verhogen; in programma zelfs 140 km/u. Sociaal/leefbaarheid: hard op veiligheid, koopkrachtmaatregelen. 
• VVD
Migratie: “grip op migratie,” grenzen stellen. Onderwijs: doorontwikkelen/verbeteren. Max snelheid: terug naar 130 km/u waar het kan (gedragen in coalitie). Sociaal/leefbaarheid: veiligheid en werk centraal.  
• GroenLinks-PvdA
Migratie: humaan/Europese aanpak (minder nadruk op krimp). Onderwijs: fors investeren in kansengelijkheid. Max snelheid/mobiliteit: minder autogebruik, betalen-naar-gebruik; geen focus op verhogen 130. Sociaal/leefbaarheid: bestaanszekerheid en publieke voorzieningen.   
• NSC
Migratie: grip op alle vormen (asiel, studie, arbeid), sturen op migratiesaldo; minder Engelstalige opleidingen. Onderwijs: “basis op orde” (hoofdstuk). Max snelheid: 130 km/u waar kan (gedragen in coalitie). Sociaal/leefbaarheid: brede welvaart in regio’s; leefbaarheid/veiligheid.  
• D66
Migratie: relatief ruimhartig/protectie gericht. Onderwijs: veel investeringen en plannen (lerarentekort, kansengelijkheid). Mobiliteit: 100 km/u handhaven; betalen-naar-gebruik/meer OV & fiets. Sociaal/leefbaarheid: inclusie & publieke sector.   
• BBB
Migratie: sterk beperken; o.a. harde plafonds (bijv. cap asiel), strenger op arbeidsmigratie. Onderwijs: meer waardering MBO/“huishoudles”. Max snelheid: terug naar 130. Sociaal/leefbaarheid: “noaberstaat”, o.a. 0% btw op groente/fruit.    
• CDA
Migratie: grip incl. arbeidsmigratie (strenger kader). Onderwijs: sterke gezinnen/brede vorming. Max snelheid: geen expliciete belofte in 2023-programma. Sociaal/leefbaarheid: gemeenschapsfonds, gezin & buurt.   
• SP
Migratie: beperken; genoemd cap ~40.000/jaar (2024-standpunt). Onderwijs: hogere lerarensalarissen/kleinere klassen. Max snelheid: geen expliciete 130-belofte; focus OV/veiligheid. Sociaal/leefbaarheid: zeer sociaal (zorg/armoede/huisvesting).
Vakman pur sang
Zal iedereen belachelijk vinden maar een van de grootste punten vind ik de Max snelheid.
100 is verschrikkelijk!
100 is verschrikkelijk!
Vakman pur sang
Vind het vooral vreemd dat de VVD wegkomt met het "we kunnen ons niet voorstellen dat daar een werkbaar samenwerking uitkomt" het zou wel op zijn plaats zijn als de huidige VVD'ers eens een vergelijk mogen maken tussen de samenwerking van de afgelopen twee jaar vergeleken met Rutte 2 en de Paarse kabinetten.quote:
Dat de PvdA/Groenlinks door Vandaag Inside in die 'extreem-linkse' hoek wordt gedrukt was wel te verwachten. Maar dat bijvoorbeeld ook de talkshaw van BNN/VARA er vrolijk aan meedoet is wel bijzonder.
Misschien ben ik niet rechts of conservatief genoeg, maar ik zie niet in hoe je met bijvoorbeeld de BBB wel komt tot werkbare samenwerking voor de problemen van Nederland.
Het is strategie van de VVD: stop PvdA/GL in de extreem linkse hoek waar je alleen maar slechter onder wordt. Dan kom je wel bij onze knuffelbroeder CDA of bij onszelf uit.quote:
Vind het vooral vreemd dat de VVD wegkomt met het "we kunnen ons niet voorstellen dat daar een werkbaar samenwerking uitkomt" het zou wel op zijn plaats zijn als de huidige VVD'ers eens een vergelijk mogen maken tussen de samenwerking van de afgelopen twee jaar vergeleken met Rutte 2 en de Paarse kabinetten.
Misschien ben ik niet rechts of conservatief genoeg, maar ik zie niet in hoe je met bijvoorbeeld de BBB wel komt tot werkbare samenwerking voor de problemen van Nederland.
Politiek heeft niets met inhoud, maar alles met opportunisme te maken.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Ach iedereen heeft zo zijn lijstje van prioriteiten. Gelukkig zijn we niet allemaal gelijk.quote:
Zal iedereen belachelijk vinden maar een van de grootste punten vind ik de Max snelheid.
100 is verschrikkelijk!
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Lekker ontspannen met meer snelheidsverschil.quote:
[..]
Ach iedereen heeft zo zijn lijstje van prioriteiten. Gelukkig zijn we niet allemaal gelijk.
Ook vrachtwagens chauffeurs zien dit liever want aiutos rijden in de weg.
Weet je, grote punten als stikstof, klimaat en migratie wordt allemaal Europees besloten en bepaalt. We stappen niet uit de EU dus eigenlijk doet ons kabinet niet zo heel veel.
Laten we dan kijken wat ons wel blij kan maken.
Lekker 130 rijden!
Vakman pur sang
VVD BBB die er nu een puinhoop van makenquote:
[..]
jongeren die niet weten hoe funest het communisme was, de CPN
Het zal CDA VVD JA21 D66 BBB moeten worden
Geen GL en geen PVV
VVD kan wel iets terug komen JA21 kan ook door naar 12, BBB idem
Samen met ja21 die net zoals de PVV geen capabele mensen heeft voor ministerposten en kom nu niet aan met die gehypte Coenradie
ja links en rechts uitgesloten van kabinetsdeelnamequote:
[..]
VVD BBB die er nu een puinhoop van maken
Samen met ja21 die net zoals de PVV geen capabele mensen heeft voor ministerposten en kom nu niet aan met die gehypte Coenradie
en terecht
dus dan moet er nog wel gebeuren
bij l CDA VVD JA21 D66 BBB
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Stemrecht voor migranten bij lokale verkiezingen bestaat in principe in heel Europa. De exacte regels kunnen wel per land verschillen.quote:
En tot slot, hier in IJsland mag ik als Nederlander wel mijn stem uitbrengen op de lokale verkiezingen (gemeente / provincie) maar niet landelijk. Er komt hier in 2027 een referendum voor wel of niet toetreding tot de EU, ik weet nog niet of ik daaraan mee mag doen.
Zo hebben migranten in Nederland alleen stemrecht bij de verkiezingen voor de gemeenteraad. Daarbij geldt wel een onderscheid: burgers van andere EU-lidstaten krijgen dat recht direct zodra ze zich in Nederland vestigen, en burgers van buiten de EU krijgen dat recht pas na vijf jaar legaal verblijf.
Verder hebben alle inwoners van een waterschapsgebied stemrecht voor de verkiezingen voor de waterschappen, ongeacht welke nationaliteit je hebt en hoe lang je hier woont.
immigratie is prima, onder voorwaarde, geen opvang in woonoorden ingevolge de spreidingswet en dus dat er woningen gebouwd wordenquote:
[..]
Stemrecht voor migranten bij lokale verkiezingen bestaat in principe in heel Europa. De exacte regels kunnen wel per land verschillen.
Zo hebben migranten in Nederland alleen stemrecht bij de verkiezingen voor de gemeenteraad. Daarbij geldt wel een onderscheid: burgers van andere EU-lidstaten krijgen dat recht direct zodra ze zich in Nederland vestigen, en burgers van buiten de EU krijgen dat recht pas na vijf jaar legaal verblijf.
Verder hebben alle inwoners van een waterschapsgebied stemrecht voor de verkiezingen voor de waterschappen, ongeacht welke nationaliteit je hebt en hoe lang je hier woont.
wie kan zich de Molukkers nog herinneren om het sluiten van de tientallen woonoorden die tot klein koninkrijkjes gemaakt werden
Het zou TIJDELIJKE opvang zijn
quote:AI-overzicht
Molukkers protesteerden tegen het sluiten van de woonoorden, die na de tijdelijke opvangperiode van de Molukse KNIL-militairen als definitief werden beschouwd door de Nederlandse regering.
Toen de Nederlandse autoriteiten besloten de kampen te sluiten en te ontruimen, leidde dit tot verzet.
De Molukkers voelden zich door Nederland misleid en de ontruimingen verliepen vaak met veel geweld, waarbij de politie en het leger werden ingezet om de bewoners met geweld uit de kampen te verdrijven en naar hun nieuwe, permanente verblijven te brengen.
Context van de woonoorden en het verzet
Tijdelijke opvang:
In 1951 werden Molukse KNIL-militairen en hun families op dienstbevel naar Nederland gebracht, met het idee dat hun verblijf tijdelijk zou zijn.
Definitieve vestiging:
In de loop van de jaren 50 en 60 werd duidelijk dat er geen terugkeer mogelijk was naar de Molukken en dat de Molukkers definitief in Nederland zouden blijven.
Protesten tegen ontruiming:
Dit besluit leidde tot verzet, omdat de bewoners zich door de Nederlandse overheid misleid voelden..
Toen de regering overging tot het sluiten en ontruimen van de woonoorden, kwamen de Molukkers hiertegen in opstand.
De ontruimingen en de reactie van de autoriteiten
Gedwongen vertrek:
De ontruimingen waren niet vrijwillig.
In de woonoorden werd met geweld de toegang geboden voor de bewoners om de kampen te verlaten en naar nieuwe woningen te verhuizen.
Geweld en ingrijpen:
De autoriteiten zette de politie en soms zelfs de Koninklijke Landmacht in om de protesten en ongeregeldheden de kop in te drukken.
quote:Het laatste Molukse woonoord in Nederland, Lunetten in Vught, werd in 1984 officieel gesloten, nadat de bewoners een overeenkomst sloten om er na renovatie te kunnen blijven wonen.
De Nederlandse regering besloot vanaf de jaren '50 om de Molukse woonoorden geleidelijk te ontruimen en de bewoners te verhuizen naar woonwijken, omdat de beloofde terugkeer naar de Molukken niet mogelijk was.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Fijn! Hoe is van oktober t/m maart? Hoe vind je daar werk?quote:
[..]
Perfect! Dank voor je interesse.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
D66 zou wel gek zijn, geen schijn van kans dat die met JA21 en BBB in een kabinet gaan zitten.quote:
[..]
ja links en rechts uitgesloten van kabinetsdeelname
en terecht
dus dan moet er nog wel gebeuren
bij l CDA VVD JA21 D66 BBB
VVD, CDA, D66 en PvdA/GL lijkt me waarschijnlijker. Zoals destijds al had gemoeten met Rutte, GL ipv CU.
als je klein bent dan heb je niet veel te zeggen hequote:
[..]
D66 zou wel gek zijn, geen schijn van kans dat die met JA21 en BBB in een kabinet gaan zitten.
dan moet je dictatoriaal worden
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ja precies. Ik heb bijvoorbeeld recht op de IJslandse zorg, werkt hier nog als een soort ziekenfonds, 6 maanden nadat ik mijn burgerservicenummer hier heb verkregen. Lijkt erop dat een IJslandse in Nederland, de dochter van de vorige eigenaar van mijn huis is een voorbeeld, na 5 jaar in Nederland stemrecht verkrijgt.quote:
[..]
Stemrecht voor migranten bij lokale verkiezingen bestaat in principe in heel Europa. De exacte regels kunnen wel per land verschillen.
Zo hebben migranten in Nederland alleen stemrecht bij de verkiezingen voor de gemeenteraad. Daarbij geldt wel een onderscheid: burgers van andere EU-lidstaten krijgen dat recht direct zodra ze zich in Nederland vestigen, en burgers van buiten de EU krijgen dat recht pas na vijf jaar legaal verblijf.
Verder hebben alle inwoners van een waterschapsgebied stemrecht voor de verkiezingen voor de waterschappen, ongeacht welke nationaliteit je hebt en hoe lang je hier woont.
Voor de landelijke verkiezingen hier in IJsland ligt dat anders. Dan moet je dus echt de IJslandse nationaliteit hebben, zo heb ik begrepen van een andere Nederlandse migrant.
Je kunt als D66 gewoon weigeren om in een coalitie te stappen he? Dat heeft niks met kleine of groot te maken.quote:
[..]
als je klein bent dan heb je niet veel te zeggen he
dan moet je dictatoriaal worden
Dat wilde men proberen in de formatie, maar mislukte. Dat mens van Halsema eiste te veel.quote:
Zoals destijds al had gemoeten met Rutte, GL ipv CU.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En wanneer kun je dan 130 rijden met al die files?quote:
[..]
Lekker ontspannen met meer snelheidsverschil.
Ook vrachtwagens chauffeurs zien dit liever want aiutos rijden in de weg.
Weet je, grote punten als stikstof, klimaat en migratie wordt allemaal Europees besloten en bepaalt. We stappen niet uit de EU dus eigenlijk doet ons kabinet niet zo heel veel.
Laten we dan kijken wat ons wel blij kan maken.
Lekker 130 rijden!
"Und Niemals Vergessen - Eisern Union!"
Dat zou erg dom zijn , heel erg domquote:
[..]
Je kunt als D66 gewoon weigeren om in een coalitie te stappen he? Dat heeft niks met kleine of groot te maken.
misschien kan er wel een ministerspost van sociale zaken of derg, zijn , allj e niet mee wilt doen aan het spel dan ga je daar voor betalen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
ik rij altijd 100, ook in de filequote:
[..]
En wanneer kun je dan 130 rijden met al die files?
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Van oktober t/m maart, zal ik nog moeten zien. Het is nu septemberquote:
[..]
Fijn! Hoe is van oktober t/m maart? Hoe vind je daar werk?
. Maar ik weet wel van Oktober vorig jaar dat het hier prima is, ik nam toen mijn huis in ontvangst en ben eind oktober 2024 teruggekomen naar Nederland om alle zaken hier af te handelen, mijn katten te verhuizen (hele klus en ook ingewikkeld) etc.. Het is makkelijker om gewoon zonder veel spullen hier naar toe te komen. Importeren van een auto.. is misschien niet zo ingewikkeld maar wel kostbaar, alhoewel.. het hangt er vanaf wat voor auto je meeneemt. Een elektrische auto is aan te raden om hierheen te rijden maar neem echt NOOIT een pick-up truck of zwaar verbruikende 4x4 auto mee want dan betaal je je bont en blauw, zeker als het een relatief nieuwe auto betreft. Ik heb laatst begrepen dat invoer van diesel / benzine en hybride auto's (plug-in hybride weet ik niet zeker) per 2028 verboden wordt. Wat werk betreft, ja ik ben niet echt oud maar wel op een leeftijd en voldoende vermogen dat ik zeg maar vervroegt met pensioen kon dus heb ik dat gedaan dus heb ik hier niet veel ervaring mee. Wat ik wel weet is dat om echt succes te maken je de IJslandse taal dient te beheersen en het liefste met bijvoorbeeld een IJslandse partner naar IJsland bent toegekomen. Anders kom je wel aan werk maar dan in Reykjavík in de schoonmaak van een hotel of in de zorg (ziekenhuis) terecht, de laag betaalde banen zeg maar.
Ik ken een migrant uit Oostenrijk die in een hotel werkt, de ene week werkt ze zo'n 70 uur om de volgende week vrij te zijn. Ze heeft geen auto, wel een huurwoning niet al te ver bij mij vandaan en het bevalt haar prima. Ja, het is maar wat je wil.
Ik vind 100 km/h als maximum snelheid uitstekend. Als mensen hard willen rijden met de auto, dan moeten ze maar naar een track day op Circuit Zandvoort.quote:
Zal iedereen belachelijk vinden maar een van de grootste punten vind ik de Max snelheid.
100 is verschrikkelijk!
Aan de andere kant vind ik dat we er minder krampachtig over moeten doen als weggebruikers tijdelijk voor bijvoorbeeld een inhaalmanoeuvre de maximum snelheid overschrijden. Wat mij betreft worden die flitscontroles afgeschaft en komen er alleen trajectcontroles.
quote:
[..]
Douwe Bob heeft het niet onveilig gemaakt voor Amsterdamse Joden.
De paar honderduizend demonstranten in Den Haag ook niet.
Geef die Israelische terroristen de schuld van toegenomen anti-semitisme... en noem dan ook de onwil van de Nederlandse politiek die terroristen te stoppen..... dat is ook de onwil van Jesilgoz.
En nog likes ook.
Grote goedheid...
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
quote:
[..]
Fijn dat je het beeld bevestigt dat menig linksradicaal het verschil niet ziet tussen een Jood, een Israeli en de Israëlische regering. En precies dát, maakt Nederland een stuk minder prettig voor Joden.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Dat is niet de strekking van je bericht.quote:
[..]
Hou eens op met die onzinbeschuldigingen. Ik weet dat je graag zo wilt denken, zwart-wit stempels uitdelen, das makkelijk mensen te veroordelen/demoniseren.
Ik zie die verschillen wel tussen een Jood, een Israeli en de Israëlische regering. De meeste pollusers zien dat ook
En de weldenkende users zien dat ook, en krijgen daarom terecht enkel nog meer een hekel aan dat hypocriete gezwam bij 'progressief links' over fobie, haat en intolerantie. Het is er zelf een kernaandrijver van, al anderhalf jaar.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Misschien is het ver reizen van haar woning naar het hotel waar ze werkt en verblijft ze gedurende de weken dat ze werkt in het hotel. Dat zou niet eens zo'n slechte regeling zijn.quote:
Ik ken een migrant uit Oostenrijk die in een hotel werkt, de ene week werkt ze zo'n 70 uur om de volgende week vrij te zijn. Ze heeft geen auto, wel een huurwoning niet al te ver bij mij vandaan en het bevalt haar prima. Ja, het is maar wat je wil.
Ze woont op loopafstand van haar werk, het hotel.quote:
[..]
Misschien is het ver reizen van haar woning naar het hotel waar ze werkt en verblijft ze gedurende de weken dat ze werkt in het hotel. Dat zou niet eens zo'n slechte regeling zijn.
Ligt eraan wat je wilt met het land. Wilders zorgt ervoor dat er niks terecht komt van rechtsradicaal beleidquote:
Het zou echt een zegen voor dit land zijn als Wilders eens met pensioen gaat
Incelfrikandel
2017? 7 jaar nadat Halsema vertrok als fractievoorzitter eisre ze nog teveel?quote:
[..]
Dat wilde men proberen in de formatie, maar mislukte. Dat mens van Halsema eiste te veel.
Regeren betekent sowieso vaak verliezen, hoe zou dat anders zijn als je als enige kleine progressieve partij in een conservatieve regering stapt?quote:
[..]
Dat zou erg dom zijn , heel erg dom
misschien kan er wel een ministerspost van sociale zaken of derg, zijn , allj e niet mee wilt doen aan het spel dan ga je daar voor betalen
Dat is hoe het werkt. Dus stel ik ben een moslim*, wat had gekund, dan mag ik jou als kaaskop van alles aandoen. Had je regering maar niet die terroristische joden zionisten moeten steunen.quote:
*algemeen uiteraard, in geloof en haat zijn we broeders
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Wat verwacht je wat er zal gebeuren als Wilders ermee ophoudt en met pensioen gaat?quote:
Het zou echt een zegen voor dit land zijn als Wilders eens met pensioen gaat
Precies hetzelfde als wat er de rest van de eeuw gebeurde, iemand neemt zijn plaats in.quote:
[..]
Wat verwacht je wat er zal gebeuren als Wilders ermee ophoudt en met pensioen gaat?
Dit is wel echt buitengewoon selectief. De wind hoeft maar verkeerd te staan en de Israëlische regering wijt dat al aan antisemitisme, elk protest tegen de Gazaanse genocide werd door regeringspartijen antisemitisch genoemd, Douwe Bob heette plots een jodenhater omdat hij niks met zionisme te maken wilde hebben, maar het gebrek aan onderscheid tussen jood, Israël en de Israëlische regering is de schuld van radicaal links.quote:
[..]
Fijn dat je het beeld bevestigt dat menig linksradicaal het verschil niet ziet tussen een Jood, een Israeli en de Israëlische regering. En precies dát, maakt Nederland een stuk minder prettig voor Joden.
Wat ik hoor onder de babyboomgeneratie is dat ze vooral zeggen "valt allemaal wel mee" en "niet teveel zorgen maken".quote:
[..]
Sja die worden aan hun lot overgelaten met enorme studieschulden en een onmogelijke huizenmarkt, ik snap dat wel.
- Het idee dat ze denken dat ze Israel niet mogen bekritiseren omdat de holocaust in de tijd van hun ouders plaatsvond. Terwijl er een wereldwijde shift plaatsvindt.
-Het idee dat ze gouden tijden gekend hebben na de jaren '80 en altijd naar meer vrede toegegaan zijn. Althans binnen west-Europa.
- Dat ze verifieerbare jaren '80 temperaturen van 27 tot 28 graden aan hittegolven in de boeken vergelijken met de constante hoge 30ers nu.
- Dat aangeven dat klimaatverandering en fascisme een bedreiging is doemdenken is en je eigenlijk rebels bent als je niet denkt dat het beekje wat doorkabbelt en aangeeft dat de problemen bij de kinderen worden neergelegd.
Immers klimaatverandering en fascisme dragen bij aan vluchtelingenstromen. Als het ons raakt, zijn wij dichter bij vluchtelingen dan dichter bij de miljardairs. Als het elders eerst raakt, komen de stromen onze kant oa uit en wordt door de babyboomers de schuld bij de migranten gelegd en stemmen ze kneiterrechts. Dát is een concrete bedreiging.
-Dat de Amerikaanse Maga beweging zich niet presenteert in de héle Neserlandse rechtervleugel. Dat we alles wel even oplossen met Henri Bontebal en fatsoen, nadat ze voorheen vol voor Yesilgoz zijn gegaan of een ander experiment in de coalitie. Terwijl diezelfde CDA nog steeds redelijk vaak meestemt met diezelfde punten als de VVD en heel rechts.
- Dat ze bij grote techbedrijven en feudalisme denken aan "ow ja, zoals bij Philips".
Het is niet dat ze het slechtste voor hebben, maar vanuit hun kader is de wereld zoals hun belevingswereld is gevormd. En alles wordt gerelativeerd binnen dat kader. Terwijl de politici echt wel wat meer benul hebben over de nieuwe wereld die voor de deur staat.
[ Bericht 12% gewijzigd door Beathoven op 07-09-2025 07:00:28 ]
Dat kun je als buitenstaander niet zomaar duiden. Misschien waren VVD en CDA wel enorm dwars en blokkeerden ze tot ze hun zin kregen.quote:
[..]
Dat wilde men proberen in de formatie, maar mislukte. Dat mens van Halsema eiste te veel.
Onzin. Je moet niet koste wat kost meedoen. Een rechtsconservatief kabinet in het zadel helpen is iets wat D66 niet (meer) moet doen.quote:
[..]
Dat zou erg dom zijn , heel erg dom
misschien kan er wel een ministerspost van sociale zaken of derg, zijn , allj e niet mee wilt doen aan het spel dan ga je daar voor betalen
Een paar ministersposten doen daar niks aan af. Want overall zullen er afspraken uitkomen die D66 stemmers niet willen.
Daarnaast is het in de onderhandeling ook nog een tactiek om zo'n coalitie af te schieten in de hoop dat er andere mogelijkheden zijn.
Als de rechtse partijen D66 echt nodig hebben moeten ze het hard spelen.
Lekker doormodderen en de boel in een houdgreep blijven houden wel. Stilstand is immers óók achteruitgang.quote:
[..]
Nee joh. Verantwoordelijkheid past helemaal niet in het concept van de PVV.
Ach, als Den Uyl nog geleefd had, hadden ze wel een manier gevonden om die de schuld te geven.quote:
[..]
2017? 7 jaar nadat Halsema vertrok als fractievoorzitter eisre ze nog teveel?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Over Halsema gesproken: als GL-PvdA de grootste regeringspartij wordt, en dat is zeker niet ondenkbaar, dan is het ook zeker niet ondenkbaar dat niet Timmermans, maar Halsema premier wordt. Goed, moet Timmermans wel even zijn ego opzij zetten, maar de verleiding binnen de partij om voor Halsema te kiezen zal groot zijn en de neiging bij Halsema om in te stemmen ook (toch maar eventjes de eerste Nederlandse vrouwelijke premier).
Bruggetje maken..quote:
[..]
Ach, als Den Uyl nog geleefd had, hadden ze wel een manier gevonden om die de schuld te geven.
Aboutaleb moet terug de kamer in
Dat lijkt me echt heel onwaarschijnlijk. Er is zoveel (onterechte) haat naar Halsema dat geen coalitie haar zonder duidelijk kiezers mandaat naar voren schuift. Ze zien de rechtste media al los gaan.quote:
Over Halsema gesproken: als GL-PvdA de grootste regeringspartij wordt, en dat is zeker niet ondenkbaar, dan is het ook zeker niet ondenkbaar dat niet Timmermans, maar Halsema premier wordt. Goed, moet Timmermans wel even zijn ego opzij zetten, maar de verleiding binnen de partij om voor Halsema te kiezen zal groot zijn en de neiging bij Halsema om in te stemmen ook (toch maar eventjes de eerste Nederlandse vrouwelijke premier).
(Ik hoop dat ik ongelijk heb)
Haha, krijg al zin in de dagelijkse krokodillentranen van de Telegraafquote:
[..]
Dat lijkt me echt heel onwaarschijnlijk. Er is zoveel (onterechte) haat naar Halsema dat geen coalitie haar zonder duidelijk kiezers mandaat naar voren schuift. Ze zien de rechtste media al los gaan.
(Ik hoop dat ik ongelijk heb)
.
Maurice de Hondt peilt GL/PvdA meestal hoger dan andere peilbureau's. Kan 3/4 zetels verschil zijn bij hemquote:
CDA en VVD peilt hij ongeveer eender en PVV weer lager dan andere peilingen
Wat zegt het ? Dat weten we pas 29/30 oktober.
quote:
Overigens behaalde zelfs de oorspronkelijk beoogde partij van Aboutaleb, de LPF, na hun regeringsdebacle nog gewoon 8 zetels.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
quote:
:format(webp)/s3/tark/images/NH/200810/17/963383.jpg)
Ahmed Aboutaleb, 24 juni 2008 in de Tweede Kamer. Foto Peter Hilz Nederland, Den Haag, 24 juni 2008, Ahmed Aboutaleb PvdA Staatssecretaris van Sociale Zaken en Werkgelegenheid Vragenuurtje in de tweede kamer. ( vak K ) foto; Peter Hilz Hilz, Peter
Hier zit hij er letterlijk in.
Wordt de kamer niet al beëdigd terwijl de nieuwe regering nog niet per se gevormd en beëdigd is? Dus als hij op de kieslijst op een verkozen plek stond is hij waarschijnlijk een paar weken als kamerlid begonnen.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Ahmed Aboutaleb, 24 juni 2008 in de Tweede Kamer. Foto Peter Hilz Nederland, Den Haag, 24 juni 2008, Ahmed Aboutaleb PvdA Staatssecretaris van Sociale Zaken en Werkgelegenheid Vragenuurtje in de tweede kamer. ( vak K ) foto; Peter Hilz Hilz, Peter
Hier zit hij er letterlijk in.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
quote:
[..]
[ afbeelding ]
Ahmed Aboutaleb, 24 juni 2008 in de Tweede Kamer. Foto Peter Hilz Nederland, Den Haag, 24 juni 2008, Ahmed Aboutaleb PvdA Staatssecretaris van Sociale Zaken en Werkgelegenheid Vragenuurtje in de tweede kamer. ( vak K ) foto; Peter Hilz Hilz, Peter
Hier zit hij er letterlijk in.
Hier is hij staatssecretaris. Hij zit hier dus in het kabinet en niet de Kamer. Staat er overigens ook onder "staatssecretaris van SZW Vragenuurtje in de Tweede Kamer". Hij moest dus op het matje komen.quote:
[..]
Wordt de kamer niet al beëdigd terwijl de nieuwe regering nog niet per se gevormd en beëdigd is? Dus als hij op de kieslijst op een verkozen plek stond is hij waarschijnlijk een paar weken als kamerlid begonnen.
Ik heb ethische bezwaren tegen het gebruik van informatie van Maurice de Hond. Ik vertrouw hem niet.quote:
[..]
Maurice de Hondt peilt GL/PvdA meestal hoger dan andere peilbureau's. Kan 3/4 zetels verschil zijn bij hem
CDA en VVD peilt hij ongeveer eender en PVV weer lager dan andere peilingen
Wat zegt het ? Dat weten we pas 29/30 oktober.
Los daarvan is het politiek verslaan als een sportwedstrijd met behulp van peilingen luie en destructieve journalistiek.
Ik was nog niet helemaal wakker.quote:
[..]
[..]
Hier is hij staatssecretaris. Hij zit hier dus in het kabinet en niet de Kamer. Staat er overigens ook onder "staatssecretaris van SZW Vragenuurtje in de Tweede Kamer". Hij moest dus op het matje komen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Ok, technisch gezien heeft Hexagon gelijk.quote:
[..]
[..]
Hier is hij staatssecretaris. Hij zit hier dus in het kabinet en niet de Kamer. Staat er overigens ook onder "staatssecretaris van SZW Vragenuurtje in de Tweede Kamer". Hij moest dus op het matje komen.
Misschien is het wel een aardig idee om een lijstje te maken van de grootste politieke mislukkingen in de Nederlandse politiek van de afgelopen vijftig jaar. Ik denk dat er best goede redenen zijn om NSC op nummer 1 te zetten.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Overigens behaalde zelfs de oorspronkelijk beoogde partij van Aboutaleb, de LPF, na hun regeringsdebacle nog gewoon 8 zetels.
Hij zat wel in het kabinet, maar nooit in in een 2e kamerzetel.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Ahmed Aboutaleb, 24 juni 2008 in de Tweede Kamer. Foto Peter Hilz Nederland, Den Haag, 24 juni 2008, Ahmed Aboutaleb PvdA Staatssecretaris van Sociale Zaken en Werkgelegenheid Vragenuurtje in de tweede kamer. ( vak K ) foto; Peter Hilz Hilz, Peter
Hier zit hij er letterlijk in.
Aan de LPF hebben we in ieder geval nog de JSF te danken.quote:
[..]
Misschien is het wel een aardig idee om een lijstje te maken van de grootste politieke mislukkingen in de Nederlandse politiek van de afgelopen vijftig jaar. Ik denk dat er best goede redenen zijn om NSC op nummer 1 te zetten.
Daar is zeker iets voor te zeggen. Al was de opkomst ook wel spectaculair, uit het niets 20 zetels en gelijk regeringsdeelname. Dat doen niet veel partijen ze na.quote:
[..]
Misschien is het wel een aardig idee om een lijstje te maken van de grootste politieke mislukkingen in de Nederlandse politiek van de afgelopen vijftig jaar. Ik denk dat er best goede redenen zijn om NSC op nummer 1 te zetten.
Dan is het mislukte avontuur van Rita Verdonk ook wel een aardige
.
Wat als eerste in mij opkomt;quote:
[..]
Misschien is het wel een aardig idee om een lijstje te maken van de grootste politieke mislukkingen in de Nederlandse politiek van de afgelopen vijftig jaar. Ik denk dat er best goede redenen zijn om NSC op nummer 1 te zetten.
NSC, TON, het kabinet Balkende 1 VVD/CDA/LPF)/, het gedoogkabinet VVD/CDA(PVV) met dat partijcongres van het CDA.
De stekker van Jolande Sap.
Het rietje van Roemer. (Waar Rutte overigens 3 sec voor de foto heel snel zijn drankje met rietje aan een medewerker gaf.
Ik heb het ChatGPT gevraagd en die kwam met deze top tien:
quote:## **Top 10 grootste politieke mislukkingen NL (1970–2025)**
### 1. **LPF (2002–2006)**
26 zetels bij de verkiezingen, direct regeringspartij, maar volledig ingestort door chaos en interne ruzies. Binnen 4 jaar verdwenen. Het ultieme schoolvoorbeeld.
### 2. **NSC (2023–2025)**
In de peilingen de allergrootste (40+ zetels), bij de verkiezingen nog 20, en daarna weggevaagd. Een mislukking zónder dramatische externe aanleiding, wat het extra schrijnend maakt.
### 3. **Trots op Nederland (2007–2010)**
Opgericht door Rita Verdonk, stond op 26 zetels in de peilingen maar haalde uiteindelijk nul zetels. Een luchtballon pur sang.
### 4. **BoerBurgerBeweging (2021–2025)**
In 2023 grootste partij in de Eerste Kamer, landelijk even de hype van het jaar. Bij de TK-verkiezingen slechts 7 zetels en daarna terug naar de marge.
### 5. **Forum voor Democratie (2017–2023)**
In 2019 grootste partij in de Statenverkiezingen, maar door radicalisering en interne breuken vrijwel geheel ingestort. Van serieuze uitdager naar marginaal.
### 6. **PvdA (2017)**
Historische val: van 38 naar 9 zetels in één verkiezing. Geen hype, maar wel de grootste electorale afgang in één klap in de naoorlogse geschiedenis.
### 7. **CDA (2010–heden)**
Decennialang dé machtsfactor (40–50 zetels), maar sinds 2010 onafgebroken in verval. In 2023 terug naar 5 zetels. Een trage maar ingrijpende neergang van een volkspartij.
### 8. **DS’70 (1971–1983)**
Afgescheurd van de PvdA, begon met 8 zetels en regeringsdeelname, maar kon zichzelf niet waarmaken en verdween alweer in de jaren ’80.
### 9. **Centrumpartij/Centrumdemocraten (1982–1998)**
Veel media-aandacht en angst voor opkomst extreemrechts, maar nooit meer dan 1 zetel in de Tweede Kamer. Groot rumoer, electorale mislukking.
### 10. **Trots op ‘kleine alternatieven’ (EVP, Partij voor het Centrum, enz.)**
Afsplitsingen en niches die even de aandacht trokken maar nooit duurzaam werden. Symbolisch voor de versnippering van de Nederlandse politiek.
---
📌 **Indeling in dit overzicht:**
* **Spectaculaire hypes & implosies**: LPF, NSC, TON, BBB, FvD.
* **Historische afgangen van gevestigde partijen**: PvdA, CDA.
* **Middelgrote mislukkingen/zijpaden**: DS’70, CD, overige kleine partijen.
Rita Verdonk herschreef staatsrecht.quote:
[..]
Daar is zeker iets voor te zeggen. Al was de opkomst ook wel spectaculair, uit het niets 20 zetels en gelijk regeringsdeelname. Dat doen niet veel partijen ze na.
Dan is het mislukte avontuur van Rita Verdonk ook wel een aardige
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
50+ ontbreekt.quote:
Ik heb het ChatGPT gevraagd en die kwam met deze top tien:
[..]
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
De combinatie van 2 ruziënde ouderenpartijen horen wel op 3 denk ik.quote:
Ik heb het ChatGPT gevraagd en die kwam met deze top tien:
[..]
Wat in ieder geval opvalt is dat er toch vooral veel gesodemieter is op de rechtsconservatieve flank.
Neuh, dat lijkt me niet. Die zijn een zelfstandige entry waard.quote:
[..]
Die valt toch onder nummer 10?
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Dat is dan ook inherent onderdeel van het rechtspositie tische gedachtegoed. Daar is totale onwil om rekening te houden met iemand anders.quote:
Wat in ieder geval opvalt is dat er toch vooral veel gesodemieter is op de rechtsconservatieve flank.
Zo dan:
quote:## **Top 10 grootste politieke mislukkingen NL (1970–2025)**
### 1. **LPF (2002–2006)**
26 zetels bij de verkiezingen, direct regeringspartij, maar volledig ingestort door chaos en interne ruzies. Binnen 4 jaar verdwenen. Het ultieme schoolvoorbeeld.
### 2. **NSC (2023–2025)**
In de peilingen de allergrootste (40+ zetels), bij de verkiezingen nog 20, en daarna weggevaagd. Een mislukking zónder dramatische externe aanleiding, wat het extra schrijnend maakt.
### 3. **Trots op Nederland (2007–2010)**
Opgericht door Rita Verdonk, stond op 26 zetels in de peilingen maar haalde uiteindelijk nul zetels. Een luchtballon pur sang.
### 4. **BoerBurgerBeweging (2021–2025)**
In 2023 grootste partij in de Eerste Kamer, landelijk even de hype van het jaar. Bij de TK-verkiezingen slechts 7 zetels en daarna terug naar de marge.
### 5. **Forum voor Democratie (2017–2023)**
In 2019 grootste partij in de Statenverkiezingen, maar door radicalisering en interne breuken vrijwel geheel ingestort. Van serieuze uitdager naar marginaal.
### 6. **50PLUS (2009–2023)***
Steeds enorme peilingspotentie door vergrijzing, maar telkens versplinterd door ruzies. Had structureel 15+ zetels kunnen halen, maar zakte altijd terug naar de marge.
### 7. **PvdA (2017)**
Historische val: van 38 naar 9 zetels in één verkiezing. Geen hype, maar wel de grootste electorale afgang in één klap in de naoorlogse geschiedenis.
### 8. **CDA (2010–heden)**
Decennialang dé machtsfactor (40–50 zetels), maar sinds 2010 onafgebroken in verval. In 2023 terug naar 5 zetels. Een trage maar ingrijpende neergang van een volkspartij.
### 9. **DS’70 (1971–1983)**
Afgescheurd van de PvdA, begon met 8 zetels en regeringsdeelname, maar kon zichzelf niet waarmaken en verdween alweer in de jaren ’80.
### 10. **Centrumpartij/Centrumdemocraten (1982–1998)**
Veel media-aandacht en angst voor opkomst extreemrechts, maar nooit meer dan 1 zetel in de Tweede Kamer. Groot rumoer, electorale mislukking.
Toch wat gevoeliger daar voor de zoveelste Messias?quote:
Wat in ieder geval opvalt is dat er toch vooral veel gesodemieter is op de rechtsconservatieve flank.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |