https://www.youtube.com/live/qJU5oG-Xz3A?si=BIODTRDSezL3lwRUquote:
Ahh thnx!!!quote:Op zaterdag 6 september 2025 16:43 schreef nostra het volgende:
[..]
https://www.youtube.com/live/qJU5oG-Xz3A?si=BIODTRDSezL3lwRU
Ff scrollen, nu ongeveer 2,5 uur terug
Een stabiel kabinet is waar zij naar snakt. Maar dan niet met verwerpelijk links. Want die "leveren" niet.quote:De "extremen" leveren niet en met GL-PvdA krijg je geen stabiel kabinet, zei Yesilgöz zaterdag op het partijcongres in Den Bosch.
Het midden is afhankelijk van de positie van de andere partijen en hoe je die classificeert. Als je de SP ziet als constante, dan is het naar rechts opgeschoven. En in 2021 was nationalisatie ook een vies woord geworden bij de SP, want ze wilden wel serieus genomen worden. (Toen was ik er toevallig lid van, dus ik heb alle discussies meegekregen.)quote:Op zaterdag 6 september 2025 16:39 schreef AgLarrr het volgende:
[..]
Ja, dat kun jij wel niet serieus nemen, maar dat bewijst alleen maar dat ik gelijk heb voor wat betreft die cognitieve dissonantie. Want achter het kieskompas zit toch de afdeling politicologie van VU en heeft dus een prima wetenschappelijk fundament. Als je dan de positie van GL terugkijkt, dan zie je dat die altijd al in de linkerbovenhoek, ver buiten het midden zitten in een trend waarin een groot deel van de politieke partijen überhaupt naar links verschuiven (om de volstrekt debiele claim dat het midden naar rechts beweegt op voorhand maar even ontkracht te hebben):
[ afbeelding ]
Eén van de meest prominente GL kamerleden zet zich anders al jaren in voor mensen die moeite hebben met het meekomen in de samenleving. Ik vind dit dan ook (nog steeds) een hele bijzondere take.quote:Op zaterdag 6 september 2025 16:31 schreef AgLarrr het volgende:
[..]
GL was überhaupt al nooit voor mensen aan de onderkant van de samenleving - daar zaten toch altijd al macrobioten en montessorimensen. Romantici en idealisten waarvan een deel -overtuigd van hun gelijk- van harte bereid was en is om de barricades op te gaan / geweld te gebruiken.
Wat een interessante verschuivingen.quote:Op zaterdag 6 september 2025 16:39 schreef AgLarrr het volgende:
[..]
Ja, dat kun jij wel niet serieus nemen, maar dat bewijst alleen maar dat ik gelijk heb voor wat betreft die cognitieve dissonantie. Want achter het kieskompas zit toch de afdeling politicologie van VU en heeft dus een prima wetenschappelijk fundament. Als je dan de positie van GL terugkijkt, dan zie je dat die altijd al in de linkerbovenhoek, ver buiten het midden zitten in een trend waarin een groot deel van de politieke partijen überhaupt naar links verschuiven (om de volstrekt debiele claim dat het midden naar rechts beweegt op voorhand maar even ontkracht te hebben):
[ afbeelding ]
Ik vraag me bij zulke uitspraken altijd af of de VDD ook enig reflecterend vermogen heeft, als constante factor in de afgelopen tig regeringen. Ik geloof het niet.quote:Op zaterdag 6 september 2025 16:54 schreef Bart2002 het volgende:
Het lijkt erop dat de enige asset van Yesilgöz nog "handen af van de HRA is". En voor de rest dat alle andere partijen vies en voos zijn.
[..]
Een stabiel kabinet is waar zij naar snakt. Maar dan niet met verwerpelijk links. Want die "leveren" niet.![]()
Als men deze haatdragende dame aanhoudt gaat het naar minder dan 10 zetels naar wij hopen.
Wie dan en hoe?quote:Op zaterdag 6 september 2025 17:12 schreef Cyan9 het volgende:
[..]
Eén van de meest prominente GL kamerleden zet zich anders al jaren in voor mensen die moeite hebben met het meekomen in de samenleving. Ik vind dit dan ook (nog steeds) een hele bijzondere take.
Lisa Westerveld zet zich al jaren actief in voor o.a. de jeugdzorg, gehandicaptenzorg, GGZ, etc.quote:
Nou ja dat was ook wat mij zeer verbaasde of eigenlijk ook gewoon niet natuurlijk. Dan heb je het altijd voor het zeggen gehad en toch is "het" de schuld van "les autres". Rechts richt de schade aan omdat ze dat kunnen maar links heeft dat toch gedaan. Niet begrijpelijk.quote:Op zaterdag 6 september 2025 17:15 schreef Cyan9 het volgende:
[..]
Ik vraag me bij zulke uitspraken altijd af of de VDD ook enig reflecterend vermogen heeft, als constante factor in de afgelopen tig regeringen. Ik geloof het niet.
Westerveld denk ik. Da's niet direct zo'n wereldvreemde bakfietser als je in de Amsterdamse GL-kringen tegenkomt.quote:
Groen Links is elitair wokequote:Op zaterdag 6 september 2025 16:31 schreef AgLarrr het volgende:
[..]
GL was überhaupt al nooit voor mensen aan de onderkant van de samenleving - daar zaten toch altijd al macrobioten en montessorimensen. Romantici en idealisten waarvan een deel -overtuigd van hun gelijk- van harte bereid was en is om de barricades op te gaan / geweld te gebruiken.
Heeft niks met zorg.. Hoe krijg je het uit je toetsenbord. Lees je eens fatsoenlijk in en hou op met rotzooi schoppen.quote:Op zaterdag 6 september 2025 17:22 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Groen Links is elitair woke
heeft niets met zorg en aandacht voor de arbeider , meer met groen zijn tot in het extreme, zelfs onkruid heeft meer hun aandacht dan een dakloze vrouw
Jij gaat nooit meer iets bijleren. De mening staat altijd vast als een rots. Het eigen particuliere gelijk. Zelfs God kan zoiets niet veranderen als Ze dat al zou willen.quote:
Hen: god is een non-binaire genderqueer.quote:Op zaterdag 6 september 2025 17:29 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Jij gaat nooit meer iets bijleren. De mening staat altijd vast als een rots. Het eigen particuliere gelijk. Zelfs God kan zoiets niet veranderen als Ze dat al zou willen.
Geen idee of Zij dat ook zo ziet. Voor mij het het een oude wijze Vrouw die er nog best goed uitziet voor haar leeftijd. Maar dat is voor iedereen toch anders, het Godsbeeld.quote:Op zaterdag 6 september 2025 17:32 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Hen: god is een non-binaire genderqueer.
Ja daar stip je wel een lastig puntje aan inderdaad. :-)quote:Op zaterdag 6 september 2025 17:31 schreef Jigzoz het volgende:
Om de een of andere onverklaarbare reden lukt dat de meeste felle tegenstanders totaal niet.
Nouja, niet helemaal een frame natuurlijk. De partij spreekt voornamelijk mensen uit de hogere middenklasse uit de grote steden aan, in het bijzonder hoogopgeleide jonge vrouwen. Als je dan in een doorzonwoning ergens in de periferie woont, dan is dat aardig elitair.quote:Op zaterdag 6 september 2025 17:31 schreef Jigzoz het volgende:
Dat elitaire van GL is vooral een frame. En als het allemaal zo extreem is, dan valt het GL-PvdA-programma vast wel compleet af te fikken zonder er een karikatuur van te maken. Om de een of andere onverklaarbare reden lukt dat de meeste felle tegenstanders totaal niet.
Juist, en dat staat heel ver van de Pvda arbeiders die hun partij bespraken in het koffielokaal en de kroegquote:Op zaterdag 6 september 2025 17:39 schreef AgLarrr het volgende:
[..]
Nouja, niet helemaal een frame natuurlijk. De partij spreekt voornamelijk mensen uit de hogere middenklasse uit de grote steden aan, in het bijzonder hoogopgeleide jonge vrouwen. Als je dan in een doorzonwoning ergens in de periferie woont, dan is dat aardig elitair.
Mja, het lijkt economisch allemaal wat linkser te worden maar ik kan niet helemaal bedenken waarin je dat concreet terug ziet. Cultureel verschuift er weinig, hoewel het kompas van 23 juist op die as verschuiving naar beide flanken laat zien.quote:Op zaterdag 6 september 2025 17:14 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Wat een interessante verschuivingen.
Ik vind het wel aardig om te zien dat GL en de PvdA dus inderdaad al die tijd behoorlijk dicht bij elkaar lagen (de hele reden voor die fusie), terwijl er nu vanuit rechts wordt gedaan alsof de PvdA eerst een heel redelijke middenpartij was en GL een extremistisch bolwerk.quote:Op zaterdag 6 september 2025 17:42 schreef AgLarrr het volgende:
[..]
Mja, het lijkt economisch allemaal wat linkser te worden maar ik kan niet helemaal bedenken waarin je dat concreet terug ziet. Cultureel verschuift er weinig, hoewel het kompas van 23 juist op die as verschuiving naar beide flanken laat zien.
Wilders is nog altijd een VVD'er in hart en nieren. Het is ook aan Wilders te danken dat de stekker eruit getrokken is. En dat eigenlijk omdat NSC niet rechts genoeg was.quote:Op zaterdag 6 september 2025 15:06 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Yesilgoz probeert zich verwoed te positioneren dat ik eigenlijk niet eens meer weet waar ze zich wil gaan positioneren.
Heel veel anderen trouwens ook, Ineke van Gent, Ab Harrewijn, meer recent Dorrit de Jong in Amsterdam. Dat hele rechtse frame slaat van GL als partij zonder oog voor armoede slaat nergens op.quote:Op zaterdag 6 september 2025 17:12 schreef Cyan9 het volgende:
[..]
Eén van de meest prominente GL kamerleden zet zich anders al jaren in voor mensen die moeite hebben met het meekomen in de samenleving. Ik vind dit dan ook (nog steeds) een hele bijzondere take.
Nee joh. Verantwoordelijkheid past helemaal niet in het concept van de PVV.quote:Op zaterdag 6 september 2025 17:58 schreef Beathoven het volgende:
Als het aan de PVV en VVD had gelegen waren ze doorgegaan.
Wilders moet gaan fuseren met JA 21 en zelf iets leuks gaan doen bij zijn vriend Orbanquote:Op zaterdag 6 september 2025 17:58 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Wilders is nog altijd een VVD'er in hart en nieren. Het is ook aan Wilders te danken dat de stekker eruit getrokken is. En dat eigenlijk omdat NSC niet rechts genoeg was.
Als het aan de PVV en VVD had gelegen waren ze doorgegaan.
Daarom.. staan straks PVV - Ja21 - BBB - FvD en SGP met open armen klaar dan krijg je een opening tot het verhaal dat NSC gelukkig niet meer bestaat en dat men een kans op het meest rechtse kabinet écht niet kan laten lopen in het landsbelang.
Met wetenschap heeft dat model weinig te maken, verder is hier de methodologische verantwoording te vinden en dat is, zoals ik al eerder schreef, niet veel: https://home.kieskompas.nl/nl/tools/hoe-werkt-het-kieskompas/quote:Op zaterdag 6 september 2025 16:39 schreef AgLarrr het volgende:
[..]
Ja, dat kun jij wel niet serieus nemen, maar dat bewijst alleen maar dat ik gelijk heb voor wat betreft die cognitieve dissonantie. Want achter het kieskompas zit toch de afdeling politicologie van VU en heeft dus een prima wetenschappelijk fundament. Als je dan de positie van GL terugkijkt, dan zie je dat die altijd al in de linkerbovenhoek, ver buiten het midden zitten in een trend waarin een groot deel van de politieke partijen überhaupt naar links verschuiven (om de volstrekt debiele claim dat het midden naar rechts beweegt op voorhand maar even ontkracht te hebben):
[ afbeelding ]
en hier:quote:Het logaritme van Kieskompas
De positie in het politieke landschap van politieke partijen en van de invuller is geen simpele optelling van de antwoorden van de stellingen. Het logaritme is als volgt. Eerst wijzen wij de stellingen toe aan een van de twee dimensies (links/rechts of conservatief/progressief). Vervolgens berekenen wij het gemiddelde van de antwoorden per dimensie. Die twee getallen bepalen de positie in het landschap.
???quote:Over het bepalen van de dimensies van de stellingen (schaling)
Rekenen we de stelling mee op de links/rechts as of op de conservatief/progressief as? Deze keuze bepalen aan de hand van de volgende analyses en inzichten:
1. Gecondenseerde kennis. Op basis van onze ervaring maken we een eerste inschatting.
Allicht, maar dan kan het toch nooit zo zijn dat je uitleg hoe je dat positioneert, totale flauwekul is?quote:Op zaterdag 6 september 2025 18:21 schreef Jigzoz het volgende:
Nou ja, iedereen snapt toch wel dat de precieze positionering geen exacte wetenschap is? Het lijkt me vooral interessant hoe ze onderlinge verhoudingen bepalen en wat verschuivingen veroorzaakt. Of bij wijze van voorbeeld: welke standpunten zorgen ervoor dat Denk stevig in de progressieve helft staat?
No lies detected though.quote:Op zaterdag 6 september 2025 15:12 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Dit is een bizar staaltje projectie, maar die projectie zijn we de laatste tijd van de VVD gewend.
Het is op z'n best een heel wazig verhaal ja.quote:Op zaterdag 6 september 2025 18:25 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Allicht, maar dan kan het toch nooit zo zijn dat je uitleg hoe je dat positioneert, totale flauwekul is?
Natuurlijk moet je keuzes en aannames maken als je zo'n positionering maakt. En als je daar dan al uitleg bij schrijft, maak er dan in elk geval iets fatsoenlijks van.
Het is sociale wetenschap natuurlijk, geen natuurkunde. Waar het op neer komt is dat je met achtergrond kennis van ideologieën en uitgangspunten en de posities van die ideologieën prima een eerste indeling kunt maken van wat het spectrum is, wat dat spectrum beslaat en waar welke partijen zich globaal op dat spectrum bevinden. Vervolgens verfijn je die positionering door stellingen te ontwikkelen die uitslaan naar links / rechts (economisch) of progressief / conservatief (cultureel).quote:Op zaterdag 6 september 2025 18:01 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Met wetenschap heeft dat model weinig te maken, verder is hier de methodologische verantwoording te vinden en dat is, zoals ik al eerder schreef, niet veel: https://home.kieskompas.nl/nl/tools/hoe-werkt-het-kieskompas/
Wat staat hier:
[..]
en hier:
[..]
???
[ afbeelding ]
Ik durf aardig wat geld te zetten dat de meerderheid van de UvA bestormers GL stemmers zijn.quote:Op zaterdag 6 september 2025 16:27 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
GL is een partij met twee gezichten, waar de meerderheid van de kiezers op stemt wegens het klimaat. Ze demonstreren nu voor het milieu, niet meer voor de minderheden of de onderkant van de samenleving. Daarvoor moet je tegenwoordig bij partijen zoals de SP, DENK en de PvdD zijn.
Is dan ook hysterisch feitenvrij gejank waar niemand aandacht aan hoeft te bestedenquote:Op zaterdag 6 september 2025 17:47 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Ik vind het wel aardig om te zien dat GL en de PvdA dus inderdaad al die tijd behoorlijk dicht bij elkaar lagen (de hele reden voor die fusie), terwijl er nu vanuit rechts wordt gedaan alsof de PvdA eerst een heel redelijke middenpartij was en GL een extremistisch bolwerk.
Heel bijzonder zelfsquote:Op zaterdag 6 september 2025 18:48 schreef Breekfast het volgende:
Dat de PvdA/Groenlinks door Vandaag Inside in die 'extreem-linkse' hoek wordt gedrukt was wel te verwachten. Maar dat bijvoorbeeld ook de talkshaw van BNN/VARA er vrolijk aan meedoet is wel bijzonder.
Dat hangt er vanaf vanaf waar in het spectrum je wenst het woord extreem te gebruiken. Het is in ieder geval overduidelijk géén middenpartij - wat men zelf ook beweert.quote:Op zaterdag 6 september 2025 18:48 schreef Breekfast het volgende:
Dat de PvdA/Groenlinks door Vandaag Inside in die 'extreem-linkse' hoek wordt gedrukt was wel te verwachten. Maar dat bijvoorbeeld ook de talkshaw van BNN/VARA er vrolijk aan meedoet is wel bijzonder.
Dat is op veel onderwerpen toch gewoon overduidelijk het geval?quote:Op zaterdag 6 september 2025 16:39 schreef AgLarrr het volgende:
[..] (om de volstrekt debiele claim dat het midden naar rechts beweegt op voorhand maar even ontkracht te hebben):
De linkse beweging was 30-40 jaar geleden iig een stuk populairder. Tegenwoordig is iedereen rechts reactionair lijkt het wel.quote:Op zaterdag 6 september 2025 19:24 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Dat is op veel onderwerpen toch gewoon overduidelijk het geval?
Daarin zijn partijen als de PVV gewoon zeer succesvol geweest.
Uiteraard. Maar het doet het lekker in de rechtse circlejerk.quote:Op zaterdag 6 september 2025 17:59 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Heel veel anderen trouwens ook, Ineke van Gent, Ab Harrewijn, meer recent Dorrit de Jong in Amsterdam. Dat hele rechtse frame slaat van GL als partij zonder oog voor armoede slaat nergens op.
Nederland vergrijst en wordt steeds conservatiever.quote:Op zaterdag 6 september 2025 19:26 schreef Perrin het volgende:
[..]
De linkse beweging was 30-40 jaar geleden iig een stuk populairder. Tegenwoordig is iedereen rechts reactionair lijkt het wel.
En nu leeft het communisme ook weer onder jongeren op.quote:Op zaterdag 6 september 2025 19:30 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Nederland vergrijst en wordt steeds conservatiever.
Sja die worden aan hun lot overgelaten met enorme studieschulden en een onmogelijke huizenmarkt, ik snap dat wel.quote:Op zaterdag 6 september 2025 19:32 schreef capricia het volgende:
[..]
En nu leeft het communisme ook weer onder jongeren op.
Bijzonder wel.
Ach, dat lijkt me een nogal marginale beweging. En vooral een reactie op de normalisering van uiterst rechts…quote:Op zaterdag 6 september 2025 19:32 schreef capricia het volgende:
[..]
En nu leeft het communisme ook weer onder jongeren op.
Bijzonder wel.
Ik hoop dat het ook marginaal blijft.quote:Op zaterdag 6 september 2025 19:33 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Ach, dat lijkt me een nogal marginale beweging. En vooral een reactie op de normalisering van uiterst rechts…
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |