NL-Antisemitisme 48% gegroeid na 7 okt 23 #10

quote:

Op zondag 29 juni 2025 15:25 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Je weet nog altijd niet te onderbouwen Wierd Duk hier nu mee te maken zou hebben. Letterlijk niemand hier heeft het over die man, behalve jij.
[..]
Netjes? Dit is compleet belachelijk.

Hij denkt iets te hebben gezien gerelateerd aan zionisme bij een plek waar hij te gast is. Nou, mocht dit �berhaupt al waar zijn, zionisme is niets meer dan het streven voor het behoud van een Joodse staat (lees: het bestaansrecht van Isra�l). Waarom is dit een reden om een optreden af te lasten?

Ik weet niet wat er op die pamfletten heeft gestaan, jij blijkbaar ook niet.

Waarom zou je �berhaupt pamfletten uitdelen op een voetbaltoernooi, beetje raar

quote:

Op zondag 29 juni 2025 15:29 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Ik had verwacht dat jij het wel zou weten aangezien je zijn actie 'netjes' noemt en zelfs complimenten geeft?

Hij komt zich in ieder geval netjes afmelden op het podium met uitleg, dat spreekt wel voor hem ja

Heel benieuwd wat er dan op die posters stond. Tegenwoordig wordt er van een receptencolumn al zionisme gemaakt, dus het kan ook een overdreven interpretatie zijn.

quote:

Op zondag 29 juni 2025 15:47 schreef Qarrad het volgende:
Heel benieuwd wat er dan op die posters stond. Tegenwoordig wordt er van een receptencolumn al zionisme gemaakt, dus het kan ook een overdreven interpretatie zijn.

Zou Douwe Bob ook een expert op het gebied van zionistische uitingen zijn?

Letterlijk bij elke scheet rond een universiteit hangen er posters van Samidoun en diverse pro-Palestinagroepen waarop niet elke actievoerder of student aangekeken mag worden, maar je mag wel een heel festival laten stikken als het pro-Isra�l is blijkbaar.

Gelijke monniken, gelijke kappen. Maar goed, juist dat is zo tekenend in veel gevallen bij antisemitisme. Joden en dus ook Isra�l worden exclusief langs een andere maatstaf gelegd.

Als er iets hing � la "Leve Groot Isra�l, weg met de Arabieren" dan snap ik het, maar gewoon zionisme als in "bestaansrecht voor Isra�l, hup onze jongens" moet mogen

Bekijk deze YouTube-video

D-Reizen biedt trouwens ook vakanties naar Isra�l aan. Daar hangen vast ook posters, Douwe Bob

quote:

Op zondag 29 juni 2025 16:12 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
En dat is het ook. Letterlijk geen enkele etnische, nationale of religieuze groep wordt voor deze standaard gehouden.

Whut
Jij komt echt elke dag met grotere onzin.

Niemand heeft een hoge standaard op voor Isra�l.
Alleen werd het tot voor kort als Westers gezien en van elk Westers land verwacht je normen en waarden.

Overigens noem ik oproepen tot het stoppen met de genocide nou niet bepaald een hoge standaard

Zelfs 99,99% van de landen met een lage standaard plegdn geen genocide.

"Van elk westers land verwacht je normen en waarden" vind ik een vrij denigrerend statement, eigenlijk. Alsof je westers moet zijn om je aan die standaard te kunnen houden en dat niet verwacht kan worden van niet-westerse staten.

Ik heb het idee dat je niet doorhebt wat een slechte dienst jij jouw kamp bewijst met jouw posts.

Laten we zaken gescheiden houden.

Douwe Bob kwam naar eigen zeggen bewust naar een Joods evenement, omdat hij zich verbonden voelt met Joodse Amsterdammers. Dat klinkt op zich erg positief en daar heb ik niets dan goede woorden voor, vooral in deze tijd. Daarom zie ik niet hoe dit te maken heeft met antisemitisme.

Aan de andere kant denk ik dat uitspraken als “ik treed niet op voor zionisten” heel bedenkelijk zijn. Ik weet niet wat hij tegen zionisme heeft en wat er op die pamfletten stond, maar ik heb het gevoel dat hij tegen de acties van Israel is en dat er iets “pro-Israel” op stond. En vandaag de dag is “zionisme” een verzamelterm voor alles wat Israel fout doet of zou doen, dus denk ik dat hij dat bruggetje instinctief maakt.

Maar je hebt zionisten en zionisme in alle vormen, smaken en kleuren. Van Ben Gvir en Smotrich, die het liefst een groot Israel willen enkel en alleen voor Joden. Tot Yeshayahu Leibowitz, Tamir Pardo en Yair Golan op maar een paar namen op te noemen. Bijna alle Joodse gemeenschappen in de diaspora en in Israel hangen wel een of andere vorm van zionisme aan. Dat zegt in principe niks over wat ze denken over Bibi, de oorlog in Gaza en Arabieren…

quote:

Op zondag 29 juni 2025 16:31 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Ah, bijzonder. Dus in een oorlog tussen een Westers en een niet-Westers land tellen de regels eigenlijk maar voor ��n partij of hoe moeten we dat zien?

Dat zeg ik toch nergens of wel dan?

Alleen van een land dat zichzelf modern en Westers durft te noemen mag je wel verwachten dat ze geen genocide plegen en geen walgelijkheden uitvoert.

quote:

Op zondag 29 juni 2025 16:32 schreef Qarrad het volgende:
"Van elk westers land verwacht je normen en waarden" vind ik een vrij denigrerend statement, eigenlijk. Alsof je westers moet zijn om je aan die standaard te kunnen houden en dat niet verwacht kan worden van niet-westerse staten.

Ik heb het idee dat je niet doorhebt wat een slechte dienst jij jouw kamp bewijst met jouw posts.

Ah, ik veroordeel genocide en dat bewijst een slechte dienst?
En ik praat over een Westers land, niet over de andere landen of wel dan?

Ik zeg alleen dat Westerse landen ontwikkelde landen zijn met normale normen en waarden.

quote:

Op zondag 29 juni 2025 16:45 schreef oblo het volgende:
Laten we zaken gescheiden houden.

Douwe Bob kwam naar eigen zeggen bewust naar een Joods evenement, omdat hij zich verbonden voelt met Joodse Amsterdammers. Dat klinkt op zich erg positief en daar heb ik niets dan goede woorden voor, vooral in deze tijd. Daarom zie ik niet hoe dit te maken heeft met antisemitisme.

Aan de andere kant denk ik dat uitspraken als “ik treed niet op voor zionisten” heel bedenkelijk zijn. Ik weet niet wat hij tegen zionisme heeft en wat er op die pamfletten stond, maar ik heb het gevoel dat hij tegen de acties van Israel is en dat er iets “pro-Israel” op stond. En vandaag de dag is “zionisme” een verzamelterm voor alles wat Israel fout doet of zou doen, dus denk ik dat hij dat bruggetje instinctief maakt.

Maar je hebt zionisten en zionisme in alle vormen, smaken en kleuren. Van Ben Gvir en Smotrich, die het liefst een groot Israel willen enkel en alleen voor Joden. Tot Yeshayahu Leibowitz, Tamir Pardo en Yair Golan op maar een paar namen op te noemen. Bijna alle Joodse gemeenschappen in de diaspora en in Israel hangen wel een of andere vorm van zionisme aan. Dat zegt in principe niks over wat ze denken over Bibi, de oorlog in Gaza en Arabieren…

De belangrijkste vraag ontbreekt: waarom moeten er posters hangen en pamfletten worden uitgedeeld op een voetbaltoernooi voor kinderen?

Loop toch al een tijdje mee in het amateurvoetbal en die zomerstoptoernooitjes zijn vaak erg gezellig, maar werkelijk nog nooit iets van politieke uitingen gezien.

Maargoed, ik blijf dan ook ver weg van religekkies. Misschien is dat het deels

quote:

Op zondag 29 juni 2025 16:51 schreef Caland het volgende:

[..]
De belangrijkste vraag ontbreekt: waarom moeten er posters hangen en pamfletten worden uitgedeeld op een voetbaltoernooi voor kinderen?

Loop toch al een tijdje mee in het amateurvoetbal en die zomerstoptoernooitjes zijn vaak erg gezellig, maar werkelijk nog nooit iets van politieke uitingen gezien.

Maargoed, ik blijf dan ook ver weg van religekkies. Misschien is dat het deels

Kan zijn dat die organisatie is aangesloten bij de Macabi World Union. Dat heeft totaal niets te maken met religekkies. Beetje raar dat je dat zo brengt.

quote:

Op zondag 29 juni 2025 17:00 schreef oblo het volgende:

[..]
Kan zijn dat die organisatie is aangesloten bij de Macabi World Union. Dat heeft totaal niets te maken met religekkies. Beetje raar dat je dat zo brengt.

Ik vind eigenlijk alle mensen die een religie aanhangen gekkies.

quote:

Op zondag 29 juni 2025 17:01 schreef Caland het volgende:

[..]
Ik vind eigenlijk alle mensen die een religie aanhangen gekkies.

Waar heb je het over? Macabi is geen religieuze organisatie en veel zionisten zijn juist seculier.

quote:

Op zondag 29 juni 2025 15:25 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Je weet nog altijd niet te onderbouwen Wierd Duk hier nu mee te maken zou hebben. Letterlijk niemand hier heeft het over die man, behalve jij.
[..]
Netjes? Dit is compleet belachelijk.

Hij denkt iets te hebben gezien gerelateerd aan zionisme bij een plek waar hij te gast is. Nou, mocht dit �berhaupt al waar zijn, zionisme is niets meer dan het streven voor het behoud van een Joodse staat (lees: het bestaansrecht van Isra�l). Waarom is dit een reden om een optreden af te lasten?

https://www.telegraaf.nl/(...)t-meer/74567203.html

quote:

De uitingen waar Douwe Bob het over heeft gaan volgens de woordvoerder om een informatiestand van een externe organisatie: „Het woord ’zionisme’ wordt niet altijd even goed uitgelegd. Hij viel over de posters bij een liberale Joodse jeugdvereniging, een organisatie die vele verschillende Joodse en Joods voelende leden telt.”

Een standje, geen idee waar die poster over gaan, maar ik ben wel benieuwd.

quote:

Op zondag 29 juni 2025 15:47 schreef Qarrad het volgende:
Heel benieuwd wat er dan op die posters stond. Tegenwoordig wordt er van een receptencolumn al zionisme gemaakt, dus het kan ook een overdreven interpretatie zijn.

Of verhitte discussies over de oorsprong van falafel.

Volgens iemand op X zou het om deze banner gaan.

Misschien een leerzaam moment voor een aantal users:

quote:

Op zondag 29 juni 2025 17:24 schreef golfer het volgende:
Misschien een leerzaam moment voor een aantal users:
[ link | afbeelding ]

Je overvraagt hiermee een deel van Fok!. Enig idee hoeveel energie al die nuance kost? Die kun je ook inzetten om gal te spuwen en onderbuikgevoel te bevredigen

Zionisme is gewoon een hondenfluitje voor jodenhaat.

quote:

Op zondag 29 juni 2025 17:22 schreef Kim-Holland het volgende:
Volgens iemand op X zou het om deze banner gaan.

[ afbeelding ]

Nou, niks aan het handje lijkt me.
Tenzij zionisme net als genocide iets anders is gaan betekenen. Oh wacht, zou dat het probleem zijn?

quote:

Op zondag 29 juni 2025 18:17 schreef RotatoR het volgende:
Zionisme is gewoon een hondenfluitje voor jodenhaat.

Niet altijd. Zoals oblo al zei, er zit een flink spectrum in en het zionisme van een Ben Gvir vormt reden tot zorg, kritiek en verontwaardiging zonder dat dat antisemitisch hoeft te zijn.

Maar als je ertegen bent omdat je het bestaansrecht van de staat niet accepteert omdat je van mening bent dat alle Joodse Isra�li from the river to the sea verjaagd of uitgeroeid moeten worden dan zitten er waarschijnlijk wel wat verdachte flintertjes aan jodenhaat in de redenering verweven.

quote:

Op zondag 29 juni 2025 18:21 schreef Qarrad het volgende:

[..]
Niet altijd. Zoals oblo al zei, er zit een flink spectrum in en het zionisme van een Ben Gvir vormt reden tot zorg, kritiek en verontwaardiging zonder dat dat antisemitisch hoeft te zijn.

Maar als je ertegen bent omdat je het bestaansrecht van de staat niet accepteert omdat je van mening bent dat alle Joodse Isra�li from the river to the sea verjaagd of uitgeroeid moeten worden dan zitten er waarschijnlijk wel wat verdachte flintertjes aan jodenhaat in de redenering verweven.

Dat laatste is wat er bedoeld wordt door degene die altijd met zionisten lopen te schelden.

quote:

Op zondag 29 juni 2025 18:24 schreef RotatoR het volgende:

[..]
Dat laatste is wat er bedoeld wordt door degene die altijd met zionisten lopen te schelden.

Oh ja, ik denk dat er een leuke studie gedaan kan worden naar het ontstaan van de term "zio".

quote:

Op zondag 29 juni 2025 16:29 schreef bianconeri het volgende:

[..]
Whut
Jij komt echt elke dag met grotere onzin.

Niemand heeft een hoge standaard op voor Isra�l.
Alleen werd het tot voor kort als Westers gezien en van elk Westers land verwacht je normen en waarden.

Overigens noem ik oproepen tot het stoppen met de genocide nou niet bepaald een hoge standaard

Zelfs 99,99% van de landen met een lage standaard plegdn geen genocide.

Het wordt vooral als een Westers land gezien door mensen die de samenleving niet echt kennen of door mensen die dat als argument tegen het land willen gebruiken.

quote:

Op zondag 29 juni 2025 18:21 schreef Qarrad het volgende:

[..]
Niet altijd. Zoals oblo al zei, er zit een flink spectrum in en het zionisme van een Ben Gvir vormt reden tot zorg, kritiek en verontwaardiging zonder dat dat antisemitisch hoeft te zijn.

Maar als je ertegen bent omdat je het bestaansrecht van de staat niet accepteert omdat je van mening bent dat alle Joodse Isra�li from the river to the sea verjaagd of uitgeroeid moeten worden dan zitten er waarschijnlijk wel wat verdachte flintertjes aan jodenhaat in de redenering verweven.

Hoeveel mensen ken je die ALLEEN kritiek hebben op het zionisme van Ben Gvir? Ik lees vooral Judaism isn't Zionism of hele generieke statements over Zionisme = racisme of een generieke benadering van wat Zionisme zou zijn. Genuanceerde takes t.a.v. Zionistische stromingen zijn helaas erg in de minderheid.

Hoe komt dat toch?


https://x.com/BobHGL/status/1939297192608403575

quote:

Op zondag 29 juni 2025 18:38 schreef Jeo_Boden het volgende:
Hoe komt dat toch?

[ afbeelding ]
https://x.com/BobHGL/status/1939297192608403575

Dit is dacht ik een shiietische feestdag zonder link met iets Joods.

quote:

Op zondag 29 juni 2025 16:45 schreef oblo het volgende:
Laten we zaken gescheiden houden.

Douwe Bob kwam naar eigen zeggen bewust naar een Joods evenement, omdat hij zich verbonden voelt met Joodse Amsterdammers. Dat klinkt op zich erg positief en daar heb ik niets dan goede woorden voor, vooral in deze tijd. Daarom zie ik niet hoe dit te maken heeft met antisemitisme.

Aan de andere kant denk ik dat uitspraken als “ik treed niet op voor zionisten” heel bedenkelijk zijn. Ik weet niet wat hij tegen zionisme heeft en wat er op die pamfletten stond, maar ik heb het gevoel dat hij tegen de acties van Israel is en dat er iets “pro-Israel” op stond. En vandaag de dag is “zionisme” een verzamelterm voor alles wat Israel fout doet of zou doen, dus denk ik dat hij dat bruggetje instinctief maakt.

Je kan toch moeilijk verbaasd zijn dat Joodse Amsterdammers over het algemeen pro-Israel zijn.

Maar vooral inderdaad dan benieuwd of die pamfletten dan echt zo schandelijk waren, ik verwacht dan toch pro-kolonisten pamfletten of iets dergelijks, wil je er zo erg van schrikken op een Joods voetbaltoernooi. Maar ja als ik dan al lees dat de manager van Douwe zegt dat het er niet toe doet wat er precies op de poster stond, dan vraag ik me toch af of het allemaal nou echt zo schokkend was.

[ Bericht 4% gewijzigd door Wienerschnitzels op 29-06-2025 19:42:27 ]

quote:

Op zondag 29 juni 2025 18:21 schreef Qarrad het volgende:
Niet altijd. Zoals oblo al zei, er zit een flink spectrum in en het zionisme van een Ben Gvir vormt reden tot zorg, kritiek en verontwaardiging zonder dat dat antisemitisch hoeft te zijn.

De term is inderdaad aardig verziekt door extremisten als Ben-Gvir, terwijl het oorspronkelijk een onschuldige term was. Het heeft wat overeenkomsten met termen als neoconservatief, Black Lives Matter en socialisme, die ook aardig verziekt zijn door wappies.

quote:

Op zondag 29 juni 2025 18:35 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Het wordt vooral als een Westers land gezien door mensen die de samenleving niet echt kennen of door mensen die dat als argument tegen het land willen gebruiken.

Hoezo zou westers land een argument tegen Isra�l zijn?
Dat zou juist goed zijn.

quote:

Op zondag 29 juni 2025 19:33 schreef Wienerschnitzels het volgende:

[..]
Je kan toch moeilijk verbaasd zijn dat Joodse Amsterdammers over het algemeen pro-Israel zijn.

Hoezo?

Van joden in NL mag je toch aannemen dat ze genoeg onafhankelijke media zien over Isra�l?

Als ik een jood was dan was ik
anti-Isra�l geweest, 100%.
Waarom zou je achter je land moeten staan puur vanwege je afkomst?
Zeker als dat land de meest walgelijke dingen doet.

quote:

Op zondag 29 juni 2025 20:08 schreef bianconeri het volgende:

[..]
Hoezo?

Van joden in NL mag je toch aannemen dat ze genoeg onafhankelijke media zien over Isra�l?

Als ik een jood was dan was ik
anti-Isra�l geweest, 100%.
Waarom zou je achter je land moeten staan puur vanwege je afkomst?
Zeker als dat land de meest walgelijke dingen doet.

Het is hun land ook niet. Indonesi� is ook niet mijn land, ook al heb ik Indische roots.

quote:

Op zondag 29 juni 2025 20:05 schreef bianconeri het volgende:

[..]
Hoezo zou westers land een argument tegen Isra�l zijn?
Dat zou juist goed zijn.

Omdat het geen Westers land is. Het is gelegen in het Midden-Oosten, de taal heeft haar oorsprong daar en de meeste inwoners zijn niet Westers maar komen uit Noord-Afrika of Arabische landen. De religie is niet Westers. Een groot deel van de Joodse inwoners woont ook al minimaal drie generaties daar, een deel langer en de Arabische inwoners wonen er al talloze generaties.

Verder hoef je ook geen Westers land te zijn om ontwikkeld te zijn, zie Japan en Zuid-Korea.

Ik moet neutraal blijven

Een keiharde feit is wel dat wereldwijd de populariteit van de joden sterk is afgenomen de afgelopen 2 jaar

Dit mede door Netanyahu en zijn acties in de Gaza.

Overal zijn er demonstraties wereldwijd voor wat er in de Gaza gebeurd.

Over Zionisme het volgende

quote:

Soorten zionisme:
Politiek zionisme: gericht op diplomatie en staatsvorming.

Cultureel zionisme: benadrukt de opbouw van Joodse cultuur en taal (bijv. het Hebreeuws).

Religieus zionisme: ziet Isra�l als onderdeel van Gods plan.

quote:

Op zondag 29 juni 2025 19:33 schreef Wienerschnitzels het volgende:

[..]
Je kan toch moeilijk verbaasd zijn dat Joodse Amsterdammers over het algemeen pro-Israel zijn.

Maar vooral inderdaad dan benieuwd of die pamfletten dan echt zo schandelijk waren, ik verwacht dan toch pro-kolonisten pamfletten of iets dergelijks, wil je er zo erg van schrikken op een Joods voetbaltoernooi. Maar ja als ik dan al lees dat de manager van Douwe zegt dat het er niet toe doet wat er precies op de poster stond, dan vraag ik me toch af of het allemaal nou echt zo schokkend was.

Blijkbaar waren het banners van Netzer, dat is een progressieve en liberale organisatie dus lijkt mij sterk dat het ook maar iets te maken had met kolonisten.

Ik denk dat zijn bloed begon te koken bij de woorden zionisme en Israel en vloog al zijn gezonde verstand zijn oren uit. Iets waar helaas heel veel mensen last van hebben.

quote:

Op zondag 29 juni 2025 20:08 schreef bianconeri het volgende:

Als ik een jood was dan was ik
anti-Isra�l geweest, 100%.
Waarom zou je achter je land moeten staan puur vanwege je afkomst?
Zeker als dat land de meest walgelijke dingen doet.

Ik ben Joods en zeker niet 100% anti-Isra�l. Ik ben anti-Isra�lische huidige fascistische regering die genocide pleegt, maar ik ben niet tegen het land Isra�l en zeker niet tegen de bewoners die ook anti-Netanyahu zijn.

quote:

Op zondag 29 juni 2025 20:26 schreef oblo het volgende:

[..]
Blijkbaar waren het banners van Netzer, dat is een progressieve en liberale organisatie dus lijkt mij sterk dat het ook maar iets te maken had met kolonisten.

Ik denk dat zijn bloed begon te koken bij de woorden zionisme en Israel en vloog al zijn gezonde verstand zijn oren uit. Iets waar helaas heel veel mensen last van hebben.

Daar maak ik me bij Douwe Bob niet zo gauw zorgen om.

quote:

Op zondag 29 juni 2025 20:31 schreef golfer het volgende:

[..]
Ik ben Joods en zeker niet 100% anti-Isra�l. Ik ben anti-Isra�lische huidige fascistische regering die genocide pleegt, maar ik ben niet tegen het land Isra�l en zeker niet tegen de bewoners die ook anti-Netanyahu zijn.

Netanyahu kreeg blijkbaar de meeste stemmen bij de verkiezingen.

Trek dan je conclusie wat Isra�l wil

quote:

Op zondag 29 juni 2025 20:36 schreef klaasweetalles het volgende:


Netanyahu kreeg blijkbaar de meeste stemmen bij de verkiezingen.

Trek dan je conclusie wat Isra�l wil

Lang niet alle Israeli zijn voor hem.

quote:

Op zondag 29 juni 2025 17:24 schreef golfer het volgende:
Misschien een leerzaam moment voor een aantal users:
[ link | afbeelding ]

Hoe werkt dat dan concreet, Gaza steunen zonder Hamas the steunen?

quote:

Op zondag 29 juni 2025 20:36 schreef klaasweetalles het volgende:

[..]
Netanyahu kreeg blijkbaar de meeste stemmen bij de verkiezingen.

Trek dan je conclusie wat Isra�l wil

Geert Wilders kreeg hier in Nederland de meeste stemmen, maar het huidige beleid is ook niet wat Nederland wil

quote:

Op zondag 29 juni 2025 20:31 schreef golfer het volgende:

[..]
Ik ben Joods en zeker niet 100% anti-Isra�l. Ik ben anti-Isra�lische huidige fascistische regering die genocide pleegt, maar ik ben niet tegen het land Isra�l en zeker niet tegen de bewoners die ook anti-Netanyahu zijn.

100% tegen Israel gaat dan ook om hoe Israel als land handelt.
Niet in de zin van dat het een land is of nooit goed kan zijn. Dat spreekt voor zich.
Net als dat dat ook niet inhoud dat iemand anti-Israeliers is of antisemiet door tegen het huidige beleid te zijn.

quote:

Op zondag 29 juni 2025 20:39 schreef Weltschmerz het volgende:


Hoe werkt dat dan concreet, Gaza steunen zonder Hamas the steunen?

Het merendeel van de vredelievende Palestijnse inwoners worden door de gewapende Hamas onderdrukt.

"Jodenhaat." Is dit niet gewoon smaad? Zou dit stand houden bij een rechter?

quote:

Op zondag 29 juni 2025 20:49 schreef ChevyCaprice het volgende:
[ x ]

"Jodenhaat." Is dit niet gewoon smaad? Zou dit stand houden bij een rechter?

Goede vraag. Het is denk ik ook smaad om te beweren dat je belaagd bent na je weigering om op te treden. Misschien kunnen ze dat tegen elkaar wegstrepen.

Valse beschuldigingen heeft de Joodse gemeenschap wel wat negatieve ervaringen mee, dus daar heeft deze grote artiest ongetwijfeld rekening mee gehouden aangezien hij ook zo goed weet wat zionisme inhoudt.

quote:

Op zondag 29 juni 2025 21:06 schreef Qarrad het volgende:

[..]
Goede vraag. Het is denk ik ook smaad om te beweren dat je belaagd bent na je weigering om op te treden. Misschien kunnen ze dat tegen elkaar wegstrepen.

Valse beschuldigingen heeft de Joodse gemeenschap wel wat negatieve ervaringen mee, dus daar heeft deze grote artiest ongetwijfeld rekening mee gehouden aangezien hij ook zo goed weet wat zionisme inhoudt.

Was je erbij?

quote:

Op zondag 29 juni 2025 21:09 schreef ChevyCaprice het volgende:

[..]
Was je erbij?

Deze meneer blijkbaar wel.

quote:

Op zondag 29 juni 2025 15:43 schreef HowardRoark het volgende:
Het is eigenlijk ook wel bijzonder als je er goed over nadenkt. Joden zijn tegenwoordig klaarblijkelijk alleen nog acceptabel als men uitgesproken tegen het enige Joodse land ter wereld is. Als er op een of andere manier het geloof of de overtuiging is dat Isra�l bestaansrecht heeft en moeten blijven bestaan (want dat is zionisme) dan ben je al 'fout' binnen bepaalde contreien.

Dat cre�ert ook een moeilijke situatie aangezien er binnen het Jodendom zelf ook talloze referenties zijn aan Isra�l ('Zion') en plekken als Jerusalem (soms ook wel 'Zion' genoemd). Zo wordt het lastig om �berhaupt nog praktiserend te zijn.

Eigenlijk moet het volledige Jodendom dus worden herzien omdat een stel ge�ndoctrineerde mafklappers in het Westen even hebben besloten op basis van desinformatie, propaganda en Islamofilie dat Isra�l geen bestaansrecht zou hebben. Nota bene het enige Joodse land gelegen in het gebied waar Joden hun origine hebben.

Nuance. Dat woord is jou volledig onbekend h�? Het is altijd volledig wit of volledig zwart.

quote:

Op zondag 29 juni 2025 21:14 schreef Qarrad het volgende:

[..]
[ x ]

Deze meneer blijkbaar wel.

Dat zou kunnen. Daar zou men toch echt onderzoek naar moeten doen, hoe dit nou in elkaar zit.

Heeft voor de rest niks met mijn initi�le punt te maken.

quote:

Op zondag 29 juni 2025 21:14 schreef Qarrad het volgende:

[..]
[ x ]

Deze meneer blijkbaar wel.

Ah, iemand op X. Uiterst betrouwbaar

Kan me ook best voorstellen dat zo’n organisatie bij de kleedkamer nog even verhaal gaat halen. Zou ik ook doen

Ik vermoed dat als er echt een incident was geweest, daar de beelden allang van gedeeld zouden zijn.

Maar inderdaad, een aantal mensen die zich als ooggetuigen melden zegt nog niks.

Aan de andere kant zullen ook 250 sluitende getuigenissen worden afgedaan als een zionistische lobby vermoed ik.

quote:

Op zondag 29 juni 2025 21:21 schreef Qarrad het volgende:
Ik vermoed dat als er echt een incident was geweest, daar de beelden allang van gedeeld zouden zijn.

Maar inderdaad, een aantal mensen die zich als ooggetuigen melden zegt nog niks.

Aan de andere kant zullen ook 250 sluitende getuigenissen worden afgedaan als een zionistische lobby vermoed ik.

Vooralsnog alleen pure vermoedens.

quote:

Op zondag 29 juni 2025 21:15 schreef Zwansen het volgende:

[..]
Nuance. Dat woord is jou volledig onbekend h�? Het is altijd volledig wit of volledig zwart.

Ik bedoel, op dit forum kan je met regelmaat een liefhebber van GeNoCiDe genoemd worden wanneer je het niet eens bent met andere mensen.

Als je nuance zoekt op dit forum dan zit je verkeerd.

quote:

Op zondag 29 juni 2025 21:21 schreef Qarrad het volgende:
Ik vermoed dat als er echt een incident was geweest, daar de beelden allang van gedeeld zouden zijn.

Maar inderdaad, een aantal mensen die zich als ooggetuigen melden zegt nog niks.

Aan de andere kant zullen ook 250 sluitende getuigenissen worden afgedaan als een zionistische lobby vermoed ik.

Blijkbaar hebben al die ooggetuigen hem tot aan de auto gevolgd. Dat noem ik al belagen eigenlijk

quote:

Op zondag 29 juni 2025 21:22 schreef ChevyCaprice het volgende:

[..]
Vooralsnog alleen pure vermoedens.

Douwe Bob beweert iets maar levert tot nu toe niets dat zijn verhaal staaft, toch?

quote:

Op zondag 29 juni 2025 21:23 schreef Qarrad het volgende:

[..]
Douwe Bob beweert iets maar levert tot nu toe niets dat zijn verhaal staaft, toch?

Ik heb weinig te maken met wat Douwe beweert

quote:

Op zondag 29 juni 2025 21:25 schreef ChevyCaprice het volgende:

[..]
Ik heb weinig te maken met wat Douwe beweert

Ik reageerde op jouw gebruik van het woord smaad en trok dat even door naar een andere bewering in deze heisa.

quote:

Op zondag 29 juni 2025 20:48 schreef golfer het volgende:

[..]
Het merendeel van de vredelievende Palestijnse inwoners worden door de gewapende Hamas onderdrukt.

Is het niet zo dat het merendeel van de Palestijnse inwoners achter Hamas staat?

Is er al bekend wat er op die posters stond?

Walgelijke actie, voor al die kinderen ook nog. Verderfelijk figuur die Douwe Bob.

quote:

Op zondag 29 juni 2025 20:49 schreef ChevyCaprice het volgende:
[ x ]

"Jodenhaat." Is dit niet gewoon smaad? Zou dit stand houden bij een rechter?

Jammer maar extreem voorspelbaar dat populisten dit weer gebruiken voor hun agenda. Waarschijnlijk is dat ook reden dat dit nu zo veel media aandacht krijgt. Douwe Bob komt over als erg na�ef en onwetend, maar hoe je dit kan spinnen als jodenhaat snap ik echt niet. Hij koos er bewust voor om bij een Joods evenement op te treden, hij maakt bij zijn vertrek duidelijk dat ie niks tegen de Joodse gemeenschap heeft en later in een social media post zegt ie hetzelfde.

Misschien kunnen we ipv hem massaal te verketteren hem ook onderwijzen over wat zionisme is?

quote:

Op zondag 29 juni 2025 21:35 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Een groot deel steunt het achterliggende gedachtegoed van Hamas (moslimfundamentalisme, martelaarschap, terrorisme, antisemitisme) maar heeft soms vanwege economische motieven kritiek op Hamas wat dan keihard de kop wordt ingedrukt.

Heeft Gaza dan een economie?

Die hebben het toch te druk met raketten te schieten in plaats van, ik noem maar wat, hun land op te bouwen?

Zou Douwe Bob weten dat je met D-reizen naar Tel Aviv kan?

Bekijk deze YouTube-video

Dit gebeurt er dus nu

Israel moet gewoon stoppen met die shit dan zal alles normaliseren

Maar zolang nethanyahu blijft zal dit gezeik nog wel een tijdje doorgaan

quote:

Op zondag 29 juni 2025 21:35 schreef oblo het volgende:

[..]
Jammer maar extreem voorspelbaar dat populisten dit weer gebruiken voor hun agenda. Waarschijnlijk is dat ook reden dat dit nu zo veel media aandacht krijgt. Douwe Bob komt over als erg na�ef en onwetend, maar hoe je dit kan spinnen als jodenhaat snap ik echt niet. Hij koos er bewust voor om bij een Joods evenement op te treden, hij maakt bij zijn vertrek duidelijk dat ie niks tegen de Joodse gemeenschap heeft en later in een social media post zegt ie hetzelfde.

Misschien kunnen we ipv hem massaal te verketteren hem ook onderwijzen over wat zionisme is?

Dat zou helemaal prima zijn, als hij daarvoor openstaat en bijvoorbeeld probeert het goed te maken voor die kinderen die hij vandaag heeft teleurgesteld maar gezien mijn indruk van zijn geestelijke vermogens durf ik daar niet op te hopen.

Ontzettende kutmuziek trouwens. Als hij hier komt optreden ben ik in staat de stad vol te hangen met �cht zionistische posters om ervan verschoond te blijven.

quote:

Op zondag 29 juni 2025 20:49 schreef ChevyCaprice het volgende:
[ x ]

"Jodenhaat." Is dit niet gewoon smaad? Zou dit stand houden bij een rechter?

Dit is gewoon bullshit van VVD mevrouw die dit gewoon als verkiezingsstunt gebruikt

Ik denk dat Douwe Bob er goed aan heeft gedaan om niet op te treden en geen Partij te kiezen in deze als artiest.

Want je krijgt als artiest al een gauw een stempel voor wie je bent in deze kwestie

Douwe bob heeft natuurlijk een fanbase in beide kampen, dat dit nu tegen hem gebruikt wordt is wel een beetje triest.

quote:

Op zondag 29 juni 2025 21:40 schreef Qarrad het volgende:

[..]
Dat zou helemaal prima zijn, als hij daarvoor openstaat en bijvoorbeeld probeert het goed te maken voor die kinderen die hij vandaag heeft teleurgesteld maar gezien mijn indruk van zijn geestelijke vermogens durf ik daar niet op te hopen.

Ontzettende kutmuziek trouwens. Als hij hier komt optreden ben ik in staat de stad vol te hangen met �cht zionistische posters om ervan verschoond te blijven.

Lol 😂 ken zijn muziek niet, dat hou ik dan maar zo.

quote:

Op zondag 29 juni 2025 21:45 schreef oblo het volgende:

[..]
Lol 😂 ken zijn muziek niet, dat hou ik dan maar zo.

Het is mij vooral een raadsel waarom je Douwe Bob boekt op een jeugdvoetbaltoernooi. Kost je ook nog eens een godsvermogen

quote:

Op zondag 29 juni 2025 22:02 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Dit zijn niets meer dan de bekende bloedsprookjes dat Isra�l zich zogenaamd doelbewust op kinderen zou richten, daar is simpelweg geen sprake van. Dit kunnen activisten honderden keren herhalen, dat maakt niet ineens waar.

Diverse internationale hulporganisaties hebben bevestigd wat daar gaande is

Netanyahu gaat daar gewoon �lles uitroeien wat niet jood is

quote:

Op zondag 29 juni 2025 22:04 schreef Caland het volgende:

[..]
Het is mij vooral een raadsel waarom je Douwe Bob boekt op een jeugdvoetbaltoernooi. Kost je ook nog eens een godsvermogen

Misschien was het een zelfhatende jood in het bestuur.

De muziek van Douwe Bob of het populisme van Dilan, wat is erger?

quote:

Op zondag 29 juni 2025 22:19 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
De muziek van Douwe Bob of het populisme van Dilan, wat is erger?

Alles is gewoon jodenhaat. Gek dat je toch nog steeds meer verwacht van de VVD.

quote:

Op zondag 29 juni 2025 22:23 schreef Caland het volgende:

[..]
Alles is gewoon jodenhaat. Gek dat je toch nog steeds meer verwacht van de VVD.

Het wordt vooral tijd dat de VVD Dilan loost.

quote:

Op zondag 29 juni 2025 21:40 schreef Qarrad het volgende:

[..]
Dat zou helemaal prima zijn, als hij daarvoor openstaat en bijvoorbeeld probeert het goed te maken voor die kinderen die hij vandaag heeft teleurgesteld maar gezien mijn indruk van zijn geestelijke vermogens durf ik daar niet op te hopen.

Ontzettende kutmuziek trouwens. Als hij hier komt optreden ben ik in staat de stad vol te hangen met �cht zionistische posters om ervan verschoond te blijven.

Wie zegt dat hij niet weet wat zionisme is?
Hij had vooraf de afspraak gemaakt dat hij dit soort uitingen niet wilde. Punt. Als ze het dan toch doen, is het zijn goed recht om het dan niet te doen.

En zoals Olaf Koens het vandaag treffend heeft uitgelegd (waar Douwe Bob zich bij aansloot): hij heeft niks tegen de historische betekenis van zionisme. Het probleem is alleen dat de term ook misbruikt wordt door allerlei extremisten en in deze tijd waarin Isra�l allerlei oorlogsmisdaden pleegt is het dan toch niet zo gek dat Douwe Bob hier juist niks mee te maken wil hebben tijdens een optreden voor kinderen.
En ook daar mag je volledig anders over denken maar dat doet er verder niet zoveel toe. Nogmaals: hij had afgesproken dat dit niet zou gebeuren, als het dan toch gebeurd is het zn goed recht om niet op te treden.
Hij was net zo goed weg gegaan als ze er met Palestina vlaggen hadden gestaan.

Yesilg�z is nu toch wel echt definitief af door dit te spinnen als Jodenhaat en te vergelijken met de tweede Wereldoorlog. Dit werkt de polarisatie alleen maar verder in de hand terwijl we dat nu juist niet nodig hebben.
Diezelfde Douwe Bob die heeft opgetreden in kamp Westerbork en diverse keren op 4 mei. En als hij iets tegen Joden had, was hij toch uberhaubt niet op deze uitnodiging ingegaan?
Het is echt misselijkmakend dat een politicus van zo'n grote partij dit soort dingen wil aangrijpen om stemmen te winnen. Blijkbaar is de angst voor Wilders zo groot, dat ze denken dat de enige oplossing is om zelf ook maar populistische drek te gaan roepen.

Ohja, en over dat goedmaken met die kinderen: hij heeft al aangegeven dat dit wel goed komt, ze mogen zelfs bij hen thuis komen voor een optreden. Ze regelen wel wat. Valt het toch weer mee met zn geestelijke vermogen.

Douwe Bob zit nu bij Renze. De eerste doodsbedreigingen zijn ook alweer binnen.

Alles overziend denk ik dat het wel duidelijk is wat hier aan de hand is.

Voor mij heeft het er alle schijn van dat de organisatie van het voetbaltoernooi heel bewust tegen de gemaakte afspraken in toch zionistische posters en pamfletten op het voetbaltoernooi heeft toegestaan, wetende dat Douwe Bob daar bezwaar tegen had en mogelijk zou weigeren om op te treden, om vervolgens de weigering van Douwe Bob om op te treden te spinnen als antisemitisme zodat ze weer, met steun van bekende politici en journalisten, huilie-huilie kunnen doen over antisemitisme.

Het is allemaal vooropgezet spel. En dat over de ruggen van die kinderen.

De echte antisemieten in deze kwestie zijn de organisatoren van het voetbaltoernooi.

Er was geen sprake van zionistische posters of pamfletten.
Er stond een standje van een liberaal joodse jeugdclub voor 12 tot 18 jarige kinderen om daar lid van te worden.

quote:

Op maandag 30 juni 2025 00:27 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:
Alles overziend denk ik dat het wel duidelijk is wat hier aan de hand is.

Voor mij heeft het er alle schijn van dat de organisatie van het voetbaltoernooi heel bewust tegen de gemaakte afspraken in toch zionistische posters en pamfletten op het voetbaltoernooi heeft toegestaan, wetende dat Douwe Bob daar bezwaar tegen had en mogelijk zou weigeren om op te treden, om vervolgens de weigering van Douwe Bob om op te treden te spinnen als antisemitisme zodat ze weer, met steun van bekende politici en journalisten, huilie-huilie kunnen doen over antisemitisme.

Het is allemaal vooropgezet spel. En dat over de ruggen van die kinderen.

De echte antisemieten in deze kwestie zijn de organisatoren van het voetbaltoernooi.

Die dekselse Joden. Zitten ook al aan de knoppen van de lokale voetbalkantine! Ze controleren echt alles...

quote:

Op maandag 30 juni 2025 00:30 schreef golfer het volgende:
Er was geen sprake van zionistische posters of pamfletten.
Er stond een standje van een liberaal joodse jeugdclub voor 12 tot 18 jarige kinderen om daar lid van te worden.

Voor zover ik heb begrepen zou het gaan om posters van de joodse jongerenorganisatie Netzer.

https://www.netzer.nl/

En wat lees ik op die site?

quote:

Netzer (נצר) is de afkorting voor Noar Tsioni Reformi (Liberaal Zionistische jeugd). Netzer Nederland is d� Liberaal-Joodse & Zionistische jongerenvereniging voor jongeren tussen de 11 en 18 jaar.

Dus toch zionistisch.

quote:

Op maandag 30 juni 2025 00:45 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:

[..]
Voor zover ik heb begrepen zou het gaan om posters van de joodse jongerenorganisatie Netzer.

https://www.netzer.nl/

En wat lees ik op die site?
[..]
Dus toch zionistisch.

Heb je wel gelezen en begrepen er op die site staat?
En weet je wel wat de verschillende betekenenissen van zionisme zijn?
Dit is gewoon een progressieve joodse
jeugdclub.

quote:

Op maandag 30 juni 2025 00:45 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:

[..]
Voor zover ik heb begrepen zou het gaan om posters van de joodse jongerenorganisatie Netzer.

https://www.netzer.nl/

En wat lees ik op die site?
[..]
Dus toch zionistisch.

Je doet net of dat een vies woord is.

quote:

Op maandag 30 juni 2025 00:45 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:

[..]
Voor zover ik heb begrepen zou het gaan om posters van de joodse jongerenorganisatie Netzer.

https://www.netzer.nl/

En wat lees ik op die site?
[..]
Dus toch zionistisch.

Ik ben benieuwd of dat het enige is waar het om ging.

quote:

Netzer beschouwt het Jodendom als een volk, een religie en een natie. Voor Netzer betekent Zionisme daarom het volgende: het Joodse volk heeft recht op zelfbeschikking in een eigen land. Dit hebben wij in een eigen Joodse Staat. Netzer staat voor een democratische en pluriforme Joodse Staat.

Ik geloof niet dat Douwe Bob er op tegen is dat er een Joodse staat is.
Hij wilde geen politieke uitingen maar je kunt je natuurlijk sterk afvragen of echt dit politiek is, of gewoon een uiting van een basisrecht. Het vervelende is dat de term Zionisme een andere lading begint te krijgen, waar Douwe (terecht) wel een hekel aan heeft. Dat is echter totaal niet de betekenis die deze partij er aan geeft.
Het is een vrij lastige kwestie maar dat Yesilg�z er op die manier mee aan de haal gaat en het gaat vergelijken met de tweede Wereldoorlog is pas echt belachelijk. Als ik Douwe was, zou ik haar aanklagen voor smaad.

quote:

Op zondag 29 juni 2025 22:23 schreef Caland het volgende:

[..]
Alles is gewoon jodenhaat. Gek dat je toch nog steeds meer verwacht van de VVD.

Alles jodenhaat, alles GeNoCiDe.

Oprahgif.

quote:

Op zondag 29 juni 2025 21:18 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Ik zou zeggen onderbouw maar waar volgens jou de nuances zouden moeten zitten ..

Meteen aan het begin zou het al kunnen

“Joden zijn tegenwoordig klaarblijkelijk alleen nog acceptabel als men uitgesproken tegen het enige Joodse land ter wereld is.”

quote:

Op maandag 30 juni 2025 00:50 schreef golfer het volgende:

[..]
Heb je wel gelezen en begrepen er op die site staat?
En weet je wel wat de verschillende betekenenissen van zionisme zijn?
Dit is gewoon een progressieve joodse
jeugdclub.

Standwithus, die van mening zijn dat de Westelijke Jordaanoever helemaal niet bezet wordt en de nederzettingen steunt waren er ook met een kraam. Erg fris clubje.

Blijkt tokkie Douwe Bob toch gewoon een goed punt te hebben. Wel benieuwd of hij voorrijkosten rekent, als een soort van zelfverklaarde jood.

quote:

Op maandag 30 juni 2025 08:56 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Ja? Want als 'zionisme' zo wordt geproblematiseerd waarbij we geregeld haatdragende teksten zien richting 'zionisten' dan komt het dus precies neer op wat ik heb aangegeven.
[..]
[..]
Wat heeft dit te maken met de Westelijke Jordaanoever?

Wellicht je even verdiepen in die club.

quote:

Op maandag 30 juni 2025 09:02 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Ik volg hen op de sociale media, het enige wat zij doen is proberen antisemitisme en anti-Isra�l sentimenten te bestrijden.

Waarom onderbouw je je eigen claims gewoon niet door aan te tonen dat zij deze posities in zouden nemen en als dit klopt tevens te onderbouwen waarom dit niet 'fris' zou zijn?

Ah ok�, je baseert je dus op een eigen website en een eigen socialmedia-account. Dat verklaart het e.e.a.

quote:

Op maandag 30 juni 2025 09:05 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Ik baseer mij letterlijk op de website van StandWithUs.

Ja, precies. Terwijl er genoeg onafhankelijke bronnen elders te vinden zijn.

quote:

Op maandag 30 juni 2025 09:08 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
En waarom laat je niet een paar van die bronnen zien dan?

Google is gratis, gebruik het zou ik zeggen.

quote:

Op maandag 30 juni 2025 08:48 schreef Caland het volgende:

Standwithus, die van mening zijn dat de Westelijke Jordaanoever helemaal niet bezet wordt en de nederzettingen steunt waren er ook met een kraam. Erg fris clubje.

Waar vandaan heb je dat verzonnen?

quote:

Op maandag 30 juni 2025 11:14 schreef golfer het volgende:

[..]
Waar vandaan heb je dat verzonnen?

Een simpele blik op wikipedia (o.a)

Verder waren er propagandablaadjes aanwezig over o.a. de kwalijke rol van de VN (in Isra�lische ogen), wat doet dat op een voetbaltoernooi? Als Douwe Bob zoals hij zelf aangeeft alleen wilde optreden als er geen politieke uitingen aanwezig waren dan staat hij volledig in zijn recht, lijkt me.

quote:

Op maandag 30 juni 2025 11:14 schreef golfer het volgende:

[..]
Waar vandaan heb je dat verzonnen?

Ik heb wel foto's gezien van het kraampje maar weet niet of het van het evenement was.

quote:

Op maandag 30 juni 2025 11:31 schreef Chadi het volgende:

[..]
Ik heb wel foto's gezien van het kraampje maar weet niet of het van het evenement was.

Post is vanzelfsprekend snel verwijderd van het eigen instagramaccount

Hoe langer die oorlog daar duurt, hoe meer polarisatie er plaatsvindt in Nederland. Mensen staan nu al lijnrecht tegenover elkaar en begrip voor elkaars standpunten is ver te zoeken. Je ziet dit binnen verenigingen, op werkplekken, in woonwijken en noem maar op. De ene partij is luidruchtiger, waardoor de andere partij maar liever zwijgt en de mening voor zich houdt.

De waarheid is: Er is geen waarheid. Beide kanten hebben punten waarop ze gelijk hebben, maar ook punten waarop ze fout zijn. Partij kiezen in dat conflict gaat niet naar een oplossing leiden.

quote:

Op maandag 30 juni 2025 12:13 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Maar dat zei hij niet,

Dat zei hij ook, volgens Douwe Bob stond dat specifiek in het contract.

quote:

Op maandag 30 juni 2025 12:23 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Dan had hij dat moeten zeggen, maar dat deed hij niet, hij stelde dat hij dus tegen zionisme (lees: het bestaan van Isra�l) is. Daar zijn ook beelden van die hier gisteren al waren gedeeld, zie deze post.

Als je tegen het bestaansrecht van een land bent, dan zul je daar toch wel enige uitleg over moeten geven als je om die reden last minute een optreden cancelt. En dat is ook iets anders dan 'geen politieke uitingen' willen.

Dat iemand zich op een podium wat ongelukkig uitdrukt vind ik niet zo relevant eigenlijk, de geschonden afspraken des te meer. Hoe dan ook netjes dat hij zich kwam afmelden en niet gewoon wegliep, zoals de meesten zouden doen.

Ik ben trouwens ook benieuwd naar de afspraken die in het contract staan. Ik heb nog nooit gehoord van een artiest die dit soort dingen kan afdwingen bij de partij die hem inhuurt. Vraag me af of hij ermee wegkomt.

Ik denk eerder dat hij van tevoren niet heeft nagedacht, op tilt sprong toen hij ergens zionisme las en toen bedacht dat hij weleens kritiek kon krijgen als hij dat optrad.

quote:

Op maandag 30 juni 2025 12:41 schreef Qarrad het volgende:
Ik ben trouwens ook benieuwd naar de afspraken die in het contract staan. Ik heb nog nooit gehoord van een artiest die dit soort dingen kan afdwingen bij de partij die hem inhuurt. Vraag me af of hij ermee wegkomt.

Echt niet?

Als ook beslissingen als die van Douwe Bob, of �berhaupt kritiek op de huidige daden van de Isra�lische regering, worden uitgelegd als 'antisemitisme' dan begrijp ik wel dat het met 48% zou zijn gegroeid ja.

quote:

Op maandag 30 juni 2025 12:41 schreef Qarrad het volgende:
Ik ben trouwens ook benieuwd naar de afspraken die in het contract staan. Ik heb nog nooit gehoord van een artiest die dit soort dingen kan afdwingen bij de partij die hem inhuurt. Vraag me af of hij ermee wegkomt.

Ik werk bij een (openlucht)theater en heb nog nooit in de 'rider' dit soort dingen zien staan. Je hebt 2 soorten riders: een technische en hospitality rider. De technische rider beschrijft de technische eisen, zoals backline, PA-systeem en podiumindeling. De hospitality rider bevat wensen op het gebied van verzorging, zoals eten, drinken, kleedkamers en vervoer.

quote:

Op maandag 30 juni 2025 12:47 schreef golfer het volgende:

[..]
Ik werk bij een (openlucht)theater en heb nog nooit in de 'rider' dit soort dingen zien staan. Je hebt 2 soorten riders: een technische en hospitality rider. De technische rider beschrijft de technische eisen, zoals backline, PA-systeem en podiumindeling. De hospitality rider bevat wensen op het gebied van verzorging, zoals eten, drinken, kleedkamers en vervoer.

Volgens jou stond er ook alleen een standje van een jeugdclub en waren er absoluut geen politieke uitingen of pamfletten aanwezig, toch?

quote:

Op maandag 30 juni 2025 12:49 schreef Caland het volgende:

Volgens jou stond er ook alleen een standje van een jeugdclub en waren er absoluut geen politieke uitingen of pamfletten aanwezig, toch?

Klopt.
Ben jij er geweest en heb jij zelf andere zaken gezien?

quote:

Op maandag 30 juni 2025 12:41 schreef Qarrad het volgende:
Ik ben trouwens ook benieuwd naar de afspraken die in het contract staan. Ik heb nog nooit gehoord van een artiest die dit soort dingen kan afdwingen bij de partij die hem inhuurt. Vraag me af of hij ermee wegkomt.

Ik denk eerder dat hij van tevoren niet heeft nagedacht, op tilt sprong toen hij ergens zionisme las en toen bedacht dat hij weleens kritiek kon krijgen als hij dat optrad.

Dat denk ik ook, misschien al vooraf druk van social media omdat hij op zou treden bij een Joods toernooi, en dan ziet hij ook nog eens het woord Zionisme op een poster staan en ziet zichzelf al gecancelled worden.

quote:

Op maandag 30 juni 2025 12:47 schreef golfer het volgende:

[..]
Ik werk bij een (openlucht)theater en heb nog nooit in de 'rider' dit soort dingen zien staan. Je hebt 2 soorten riders: een technische en hospitality rider. De technische rider beschrijft de technische eisen, zoals backline, PA-systeem en podiumindeling. De hospitality rider bevat wensen op het gebied van verzorging, zoals eten, drinken, kleedkamers en vervoer.

Ik werk als semi-professionele muzikant (totaal niet op het niveau van Douwe Bob natuurlijk) en herken dit ook.

quote:

Op maandag 30 juni 2025 12:49 schreef golfer het volgende:

[..]
Klopt.
Ben jij er geweest en heb jij zelf andere zaken gezien?

Op het filmpje waarin Douwe Bob spreekt is deze stand te zien



Die doorgaans dit soort blaadjes verspreiden over Hamas en de rol van de VN



Dat mogen ze wat mij betreft prima doen hoor, beetje gek op een zomertoernooitje is het wel maar uiteindelijk is het hun eigen feestje. Als er echter is afgesproken met de artiest dat men wegblijft van politieke uitingen mag hij daarom ook weigeren te spelen. Lijkt me overigens ook doodeenvoudig om te weerleggen als organisatie als zo’n afspraak niet is gemaakt

Dat hij nu wordt bedreigd klopt natuurlijk zeker niet, maar komt hem ook wel goed uit.

Eerst kritiek krijgen op zijn acties dan zielig zijn met dat hij met de dood wordt bedreigd.

quote:

Op maandag 30 juni 2025 12:13 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Maar dat zei hij niet, hij stelde specifiek tegen zionisme te zijn, waarmee hij dus expliciet aangeeft tegen het bestaan van Isra�l te zijn. Dat is nogal een standpunt om in te nemen, wetende dat bijna elke Jood wel mensen daar kent of er familie heeft.

Gvir en Smotrich noemen zichzelf ook zionisten terwijl zij een paar stappen verder willen gaan, minder Arabieren en op naar een groot Isra�l 'from the river to the sea'. Zionisme lijkt meerdere definities te hebben

Als Bob tegen het bestaan van een joods land zou zijn, dan is de kans tamelijk groot dat hij van te voren besluit om bij een joods evenement niet op te treden.

quote:

Op maandag 30 juni 2025 13:07 schreef Zoddie het volgende:
Dat hij nu wordt bedreigd klopt natuurlijk zeker niet, maar komt hem ook wel goed uit.

Eerst kritiek krijgen op zijn acties dan zielig zijn met dat hij met de dood wordt bedreigd.

quote:

Op maandag 30 juni 2025 11:52 schreef Gia het volgende:
Hoe langer die oorlog daar duurt, hoe meer polarisatie er plaatsvindt in Nederland. Mensen staan nu al lijnrecht tegenover elkaar en begrip voor elkaars standpunten is ver te zoeken. Je ziet dit binnen verenigingen, op werkplekken, in woonwijken en noem maar op. De ene partij is luidruchtiger, waardoor de andere partij maar liever zwijgt en de mening voor zich houdt.

De waarheid is: Er is geen waarheid. Beide kanten hebben punten waarop ze gelijk hebben, maar ook punten waarop ze fout zijn. Partij kiezen in dat conflict gaat niet naar een oplossing leiden.

Wat voor begrip moet je hebben voor zionisten. Mensen die anderen uit hun huizen en van hun land verdrijven en daarmee doorgaan. Anderen uitmoorden omdat ze niet joods zijn.
Totaal geen begrip voor.

quote:

Op maandag 30 juni 2025 12:47 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Kritiek op het beleid van Isra�l mag gewoon, net zoals bij elk ander land. Het bestaansrecht van Isra�l ontkennen is daarentegen wel verkapt antisemitisme.

Hoezo is dat antisemitisme?

quote:

Op maandag 30 juni 2025 14:27 schreef Chadi het volgende:

[..]
Wat voor begrip moet je hebben voor zionisten. Mensen die anderen uit hun huizen en van hun land verdrijven en daarmee doorgaan. Anderen uitmoorden omdat ze niet joods zijn.
Totaal geen begrip voor.

Wel voor mensen die een festival overvallen, borsten van meisjes afsnijden en ze dan verkrachten? Daar heb je wel begrip voor? Dan ben je pas ziek!

quote:

Op maandag 30 juni 2025 14:28 schreef Chadi het volgende:

[..]
Hoezo is dat antisemitisme?

Omdat je feitelijk elke Jood daar vandaan wilt verdrijven.
Het is duidelijk dat in een islamitische staat geen Joden gewenst zijn, terwijl er vele Palestijnen in Isra�l wonen en werken. Dus wie is er nu het onverdraagzaamst?

quote:

Op maandag 30 juni 2025 14:28 schreef Chadi het volgende:

[..]
Hoezo is dat antisemitisme?

Alles is antisemitisme hier

quote:

Op maandag 30 juni 2025 14:50 schreef HowardRoark het volgende:
Omdat het op geen enkel ander land wordt toegepast. Dat wil dus zeggen dat er een specifieke benadering is voor een Joods land, een standaard waar geen enkel ander land voor wordt gehouden.

Die speciale benadering is er vanuit Israel zelf toch ook gewoon? Is nogal met dubbele maten meten...

quote:

Op maandag 30 juni 2025 14:28 schreef Chadi het volgende:

[..]
Hoezo is dat antisemitisme?

Als de wereld nou normaal had gedaan tegen de Joden was er geen Isra�l geweest.

quote:

Op maandag 30 juni 2025 14:32 schreef Gia het volgende:
Omdat je feitelijk elke Jood daar vandaan wilt verdrijven.
Het is duidelijk dat in een islamitische staat geen Joden gewenst zijn, terwijl er vele Palestijnen in Isra�l wonen en werken. Dus wie is er nu het onverdraagzaamst?

Hoe kom je erbij dat joden in een islamitische staat ongewenst zouden zijn?
Er is een joodse gemeenschap in Iran en die kunnen gewoon in alle vrijheid hun godsdienst belijden.
Er is zelfs een zetel in het Iraanse nationale parlement gereserveerd voor de joodse gemeenschap.

quote:

Op maandag 30 juni 2025 12:41 schreef Qarrad het volgende:
Ik ben trouwens ook benieuwd naar de afspraken die in het contract staan. Ik heb nog nooit gehoord van een artiest die dit soort dingen kan afdwingen bij de partij die hem inhuurt. Vraag me af of hij ermee wegkomt.

Als beide partijen akkoord gaan met een dergelijke afspraak, waarom zou het dan niet mogen?

quote:

Op maandag 30 juni 2025 15:32 schreef HowardRoark het volgende:

Ook zonder de Holocaust was er in dit gebied wel een Joods land opgericht, niet meer dan begrijpelijk ook aangezien Joden hier de inheemse bewoners zijn.

En al ver voor de Holocaust, in 1917, hebben de Britten (die toen de baas speelden in dat gebied) de The Balfour Declaration aangenomen.

quote:

Op maandag 30 juni 2025 16:52 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:

[..]
Hoe kom je erbij dat joden in een islamitische staat ongewenst zouden zijn?
Er is een joodse gemeenschap in Iran en die kunnen gewoon in alle vrijheid hun godsdienst belijden.
Er is zelfs een zetel in het Iraanse nationale parlement gereserveerd voor de joodse gemeenschap.

Tel even het aantal Joden in Arabische staten pre-1948 en post-1948.

quote:

Op maandag 30 juni 2025 17:01 schreef golfer het volgende:
En al ver voor de Holocaust, in 1917, hebben de Britten (die toen de baas speelden in dat gebied) de The Balfour Declaration aangenomen.

En het hele begin van de zionistische beweging is nog van ruim voor de Balfour Declaration.

Overigens werd in de Balfour Declaration de joden alleen een "national home" in Palestina beloofd. Dat begrip "national home" wordt daarbij nergens gedefinieerd, en de Balfour Declaration spreekt ook nergens expliciet dat de joden een onafhankelijke souvereine staat zouden krijgen.

quote:

Op maandag 30 juni 2025 17:09 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:

En het hele begin van de zionistische beweging is nog van ruim voor de Balfour Declaration.

Klopt. In 1897 was het Theodor Herzl die een eerste zionistisch congres organiseerde.

quote:

Op maandag 30 juni 2025 14:30 schreef Gia het volgende:

[..]
Wel voor mensen die een festival overvallen, borsten van meisjes afsnijden en ze dan verkrachten? Daar heb je wel begrip voor? Dan ben je pas ziek!

Wie zegt dat? Je zou het met me eens moeten zijn dat het totaal onacceptabel is wat zionisten doen. Geen beschuldigingen mijn kant opgooien om je eigen support voor zionisten in te dekken.

quote:

Op maandag 30 juni 2025 14:32 schreef Gia het volgende:

[..]
Omdat je feitelijk elke Jood daar vandaan wilt verdrijven.
Het is duidelijk dat in een islamitische staat geen Joden gewenst zijn, terwijl er vele Palestijnen in Isra�l wonen en werken. Dus wie is er nu het onverdraagzaamst?

Nou nee voor de oprichting van Isra�l woonden er ook gewoon joden. Kul argumenten dus.

Het domme onderbuikpopulistje gaat deels door het stof, maar toch ook weer niet

Ach, Dilan.

quote:

Op maandag 30 juni 2025 14:50 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Omdat het op geen enkel ander land wordt toegepast. Dat wil dus zeggen dat er een specifieke benadering is voor een Joods land, een standaard waar geen enkel ander land voor wordt gehouden.

Waarbij het in veel gevallen zelfs een dogma is dat in bepaalde gebieden helemaal geen Joden zouden mogen wonen of dat er complottheorie�n worden opgehoest over hoe alle Joden zogenaamd bekeerde Russen of Charzaren zijn.

Om nog maar te zwijgen over alle andere bloedsprookjes en en geschiedvervalsing.

Dus als ik in Nijkerk de republiek voor spaghetti vretende monsters opricht moet je dat ook maar erkennen omdat het nergens anders is? Ik begrijp het niet.

quote:

Op maandag 30 juni 2025 17:47 schreef Chadi het volgende:

[..]
Wie zegt dat? Je zou het met me eens moeten zijn dat het totaal onacceptabel is wat zionisten doen. Geen beschuldigingen mijn kant opgooien om je eigen support voor zionisten in te dekken.

Ja, we weten precies waar je voor staat (ik heb nog gereageerd op dat verwijderde bericht van je*).

*en nu de vraag welke, natuurlijk

quote:

Op maandag 30 juni 2025 16:57 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:

[..]
Als beide partijen akkoord gaan met een dergelijke afspraak, waarom zou het dan niet mogen?

Ik zeg niet dat het niet mag, toch?
Ik zeg dat ik het nog nooit eerder heb gezien, helemaal niet in deze context, dat een artiest geboekt wordt en bepaalt wat er op het event wel of niet present mag zijn aan uitingen.

quote:

Op maandag 30 juni 2025 17:48 schreef Chadi het volgende:

[..]
Nou nee voor de oprichting van Isra�l woonden er ook gewoon joden. Kul argumenten dus.

Vertel gewoon eens heel eerlijk wat er precies gaat gebeuren als Isra�l inderdaad opgeheven wordt.

Wat gebeurt er dan?

Dan wordt het een multiculturele democratie vol vrouwen- en homorechten, godsdienstvrijheid en bescherming van minderheden, genaamd 'Palestina'?

Natuurlijk wordt dat het niet. Wat je daarmee wel bewerkstelligt, is het opheffen van de enige democratie die bovenstaande rechten waarborgt in die hele regio.

En iedereen met een flintertje historisch en politiek besef weet dat.

quote:

Op maandag 30 juni 2025 12:45 schreef Tomatenboer het volgende:
Als ook beslissingen als die van Douwe Bob, of �berhaupt kritiek op de huidige daden van de Isra�lische regering, worden uitgelegd als 'antisemitisme' dan begrijp ik wel dat het met 48% zou zijn gegroeid ja.

Dat zijn ze niet.

Daarom word ik ook geen antisemiet genoemd, wanneer ik Netanyahu bekritiseer, walg van Smotrich of van kolonisten.

Daarentegen stel ik ook niet dat Isra�l geen bestaansrecht heeft, alles geboycot en gecancelled moet worden want Isra�l (had en heb ik met Rusland en Russen ook niet) noch bagatelliseer ik de radicale jodenhaat van Hamas of ontken ik het barbarisme van 7 oktober.

Daar zit het verschil.

quote:

Op maandag 30 juni 2025 13:04 schreef Caland het volgende:

[..]
Op het filmpje waarin Douwe Bob spreekt is deze stand te zien

[ afbeelding ]

Die doorgaans dit soort blaadjes verspreiden over Hamas en de rol van de VN

[ afbeelding ]

Dat mogen ze wat mij betreft prima doen hoor, beetje gek op een zomertoernooitje is het wel maar uiteindelijk is het hun eigen feestje. Als er echter is afgesproken met de artiest dat men wegblijft van politieke uitingen mag hij daarom ook weigeren te spelen. Lijkt me overigens ook doodeenvoudig om te weerleggen als organisatie als zo’n afspraak niet is gemaakt

Zou eens uitzoeken wat voor standjes, vlaggen, spreuken en slogans gebezigd worden op bijeenkomsten die 'Pro-Palestina' heten. Gesloop van universiteiten, bedreigen van sprekers, boycotten van artiesten, bekladden van monumenten.

Wat heet, je kunt zelfs als professor gewoon op X oproepen tot het van de kaart vegen van Isra�l en je krijgt niet eens een berisping.

Of, je gaat a la Greta op een klimaatbijeenkomst een roedel pro-Pallie types faciliteren, en een paar jaar later word je wegens je boottochtje nog op handen gedragen ook als vrijheidsstrijder.

Maar dit standje is waar Douwe Bob 'zionisme' in zag?

Ergens best bespottelijk, gezien het steeds radicalere karakter van Pro-Palestina.

quote:

Op maandag 30 juni 2025 22:52 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Zou eens uitzoeken wat voor standjes, vlaggen, spreuken en slogans gebezigd worden op bijeenkomsten die 'Pro-Palestina' heten.

Waarom zou ik, ik treed daar niet op ofzo

quote:

Op maandag 30 juni 2025 22:53 schreef Caland het volgende:

[..]
Waarom zou ik, ik treed daar niet op ofzo

Kan.

Ik vind het gewoon koddig, dat dit standje ineens enorm storend zou zijn.

Dat gezien de ravage die Pro-Palestina hier al anderhalf jaar heeft aangericht en blijft aanrichten.

quote:

Op maandag 30 juni 2025 22:54 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Kan.

Ik vind het gewoon koddig, dat dit standje ineens enorm storend zou zijn.

Dat gezien de ravage die Pro-Palestina hier al anderhalf jaar heeft aangericht en blijft aanrichten.

Geen flauw idee wat dat met Douwe Bob te maken heeft verder

quote:

Op maandag 30 juni 2025 22:55 schreef Caland het volgende:

[..]
Geen flauw idee wat dat met Douwe Bob te maken heeft verder

Even wat zaken in context plaatsen in een topic over groeiend antisemitisme en de reactie dat alles al 'heel snel antisemitisme' zou zijn.

quote:

Op maandag 30 juni 2025 22:57 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Even wat zaken in context plaatsen in een topic over groeiend antisemitisme en de reactie dat alles al 'heel snel antisemitisme' zou zijn.

Jamaarhullie is nooit heel sterke context.

quote:

Op maandag 30 juni 2025 22:58 schreef Caland het volgende:

[..]
Jamaarhullie is nooit heel sterke context.

Er kan pas sprake zijn van een whataboutism als er een what aan de andere kant is.

Dit standje vind ik magertjes. Heel magertjes.

quote:

Op maandag 30 juni 2025 23:02 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Er kan pas sprake zijn van een whataboutism als er een what aan de andere kant is.

Dit standje vind ik magertjes. Heel magertjes.

Het gaat dan ook meer om het niet nakomen van duidelijke afspraken.

Dat mafketels als Wierd Duk en Dilan dan vol op het jodenhater-orgel gaan is alleen maar lachwekkend. Laatstgenoemde ging niet voor niets al half door het stof vandaag, vermoedelijk teruggefloten door haar eigen partij.

quote:

Op maandag 30 juni 2025 23:08 schreef Caland het volgende:

[..]
Het gaat dan ook meer om het niet nakomen van duidelijke afspraken.

Dat mafketels als Wierd Duk en Dilan dan vol op het jodenhater-orgel gaan is alleen maar lachwekkend. Laatstgenoemde ging niet voor niets al half door het stof vandaag, vermoedelijk teruggefloten door haar eigen partij.

Allemaal marginale zaken.

Antisemitisme is wel degelijk een groeiend probleem. Wat heet, als zelfs het bestaansrecht van Isra�l ontkennen daar al niet meer onder valt, en het buzz-woordje 'zionisme' overal inzetbaar is, dan zijn we wel iets verder van huis dan simpelweg kritiek hebben op Isra�lisch beleid en politici als zodanig framen.

quote:

Op maandag 30 juni 2025 23:08 schreef Caland het volgende:

[..]
Het gaat dan ook meer om het niet nakomen van duidelijke afspraken.

Dat mafketels als Wierd Duk en Dilan dan vol op het jodenhater-orgel gaan is alleen maar lachwekkend. Laatstgenoemde ging niet voor niets al half door het stof vandaag, vermoedelijk teruggefloten door haar eigen partij.

Die nog steeds niet boven tafel zijn maar alleen door Douwe Bob worden geclaimd.

Of weet jij meer?

Wat staat er in die folders?

quote:

Op maandag 30 juni 2025 23:10 schreef Qarrad het volgende:

[..]
Die nog steeds niet boven tafel zijn maar alleen door Douwe Bob worden geclaimd.

Of weet jij meer?

Er staat een aardige reconstructie in de VK die de berichten heeft ingezien.

quote:

Op maandag 30 juni 2025 23:11 schreef EttovanBelgie het volgende:
Wat staat er in die folders?

O.a folders over Hamas, over de kwalijke rol van de VN. Zie eerder in dit topic

Het is wellicht wat na�ef om te denken dat de Joodse gemeenschap daar weg van blijft op een toernooi in eigen kring. Mogen ze ook vooral zelf weten imo. Maar je kan het moeilijk als niet politiek zien.

quote:

Op maandag 30 juni 2025 23:18 schreef Caland het volgende:

[..]
O.a folders over Hamas, over de kwalijke rol van de VN. Zie eerder in dit topic

Het is wellicht wat na�ef om te denken dat de Joodse gemeenschap daar weg van blijft op een toernooi in eigen kring. Mogen ze ook vooral zelf weten imo. Maar je kan het moeilijk als niet politiek zien.

Ligt eraan wat er daadwerkelijk in die folders staat.

quote:

Op maandag 30 juni 2025 23:19 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Ligt eraan wat er daadwerkelijk in die folders staat.

Dat doet er uiteindelijk niet echt toe. Hij wilde daar alleen optreden als er geen politieke uitingen werden gedaan en dat was ook zo toegezegd.

quote:

Op maandag 30 juni 2025 09:04 schreef Caland het volgende:

[..]
Ah ok�, je baseert je dus op een eigen website en een eigen socialmedia-account. Dat verklaart het e.e.a.

Ja, zijn het nu h�n folders of niet?

Waar moeten we dan de zogenaamd 'politieke' informatie vandaan halen?

Of beliegen ze gewoon de boel?

quote:

Op maandag 30 juni 2025 23:21 schreef Caland het volgende:

[..]
Dat doet er uiteindelijk niet echt toe. Hij wilde daar alleen optreden als er geen politieke uitingen werden gedaan en dat was ook zo toegezegd.

Dat doet er wel degelijk toe.

quote:

Op maandag 30 juni 2025 23:23 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Dat doet er wel degelijk toe.

Natuurlijk niet.

quote:

Op maandag 30 juni 2025 23:25 schreef Caland het volgende:

[..]
Natuurlijk niet.

Hoe weet je dan dat er 'politiek' in die folders staat? En waarom maakt het niet eens uit w�t er in die dingen staat?

quote:

Op maandag 30 juni 2025 23:15 schreef Caland het volgende:

[..]
Er staat een aardige reconstructie in de VK die de berichten heeft ingezien.

Nou, fijn dat je ook even een linkje gaf ten eerste. Ten tweede vind ik het niet echt een aardige reconstructie op dat punt.

Er staat alleen dat Douwe Bob het belangrijk vindt dat er geen politieke of religieuze uitingen zijn waar hij optreedt. Niet dat daar een afspraak over is gemaakt. Organisatie heeft op eigen initiatief gemeld dat ze geen politiek of religie bedrijven en geen mening hebben over de aanwezige organisaties.

Dat hebben ze nog een keer herhaald in een berichtje toen het team van Douwe Bob zondag vragen had.

Dus net als de bewering dat hij geduwd en uitgescholden is, is er nog steeds alleen de verklaring van hem.

quote:

Op maandag 30 juni 2025 23:25 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Hoe weet je dan dat er 'politiek' in die folders staat? En waarom maakt het niet eens uit w�t er in die dingen staat?

Folders die de kwalijke rol van de VN belichten (o.a) zijn per definitie politiek beladen. Of je het daar nou mee eens bent of niet.

quote:

Op maandag 30 juni 2025 23:27 schreef Qarrad het volgende:

[..]
Er staat alleen dat Douwe Bob het belangrijk vindt dat er geen politieke of religieuze uitingen zijn waar hij optreedt. Niet dat daar een afspraak over is gemaakt. Organisatie heeft op eigen initiatief gemeld dat ze geen politiek of religie bedrijven en geen mening hebben over de aanwezige organisaties.

De organisatie is er uiteindelijk gewoon verantwoordelijk voor welke belangengroepen daar mogen staan met foldertjes.

Vraag me sowieso wel af wat dat moet op een vriendschappelijk voetbaltoernooi, maar dat mogen ze uiteindelijk zelf weten.

quote:

Er ontstond twijfel bij het team van Douwe Bob. Lieten ze zich voor een karretje spannen? Ze belden met de manager en met de zanger zelf. Per app werd overlegd met de organisatie. ‘Geen politiek en geen religie’, bevestigde die in een bericht ingezien door de Volkskrant. ‘Familie-evenement.’ De zanger besloot te komen.

Dit kan je overigens gewoon zien als een afspraak

quote:

Op maandag 30 juni 2025 23:30 schreef Caland het volgende:

[..]
De organisatie is er uiteindelijk gewoon verantwoordelijk voor welke belangengroepen daar mogen staan met foldertjes.

Vraag me sowieso wel af wat dat moet op een vriendschappelijk voetbaltoernooi, maar dat mogen ze uiteindelijk zelf weten.
[..]
Dit kan je overigens gewoon zien als een afspraak

Nee, ze herhaalden hiermee iets wat ze al op eigen initiatief hadden gemeld. Het zou raar zijn als er een artiest belde waar jij een harde afspraak mee had dat er foldertjes liggen en jij dan zo reageert woordelijk en niet met "Goh, dat was niet de afspraak, dat zoeken we uit, sorry!"

Sowieso joh, bij een event van een bevolkingsgroep waarbij religie en etniciteit zo door elkaar lopen dat er hele boekwerken geschreven worden over hoe het nu zit eisen dat er geen religieuze uitingen mogen zijn en dat de organisatie daarin meegaat. Niet geloofwaardig. Zoals ze zelf zeggen: ze hebben geen religieus of politiek oogmerk en hebben geen mening over wie er allemaal komen en wie er staat bij de activiteiten-stands.

"Op ons Turkse sportfestijn mag niks islamitisch te zien zijn, anders komt Douwe Bob niet"

quote:

Op maandag 30 juni 2025 23:41 schreef Qarrad het volgende:

[..]
Nee, ze herhaalden hiermee iets wat ze al op eigen initiatief hadden gemeld. Het zou raar zijn als er een artiest belde waar jij een harde afspraak mee had dat er foldertjes liggen en jij dan zo reageert woordelijk en niet met "Goh, dat was niet de afspraak, dat zoeken we uit, sorry!"

Sowieso joh, bij een event van een bevolkingsgroep waarbij religie en etniciteit zo door elkaar lopen dat er hele boekwerken geschreven worden over hoe het nu zit eisen dat er geen religieuze uitingen mogen zijn en dat de organisatie daarin meegaat. Niet geloofwaardig. Zoals ze zelf zeggen: ze hebben geen religieus of politiek oogmerk en hebben geen mening over wie er allemaal komen en wie er staat bij de activiteiten-stands.

"Op ons Turkse sportfestijn mag niks islamitisch te zien zijn, anders komt Douwe Bob niet"

Het is ook zeker na�ef van beide kanten. Er is echter wel duidelijk aangegeven op welke voorwaarden hij kwam optreden

Dan moet je ook niet raar staan opkijken als hij dan de boel afblaast. Laat staan de antisemitisme- of zelfs jodenhaterkaart trekken.

Overigens is de reactie op het kansloos populistische tweetje en de halve excuses van Yesilgoz dan wel weer mooi. En door.

quote:

Op maandag 30 juni 2025 22:46 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Vertel gewoon eens heel eerlijk wat er precies gaat gebeuren als Isra�l inderdaad opgeheven wordt.

Wat gebeurt er dan?

Dan wordt het een multiculturele democratie vol vrouwen- en homorechten, godsdienstvrijheid en bescherming van minderheden, genaamd 'Palestina'?

Natuurlijk wordt dat het niet. Wat je daarmee wel bewerkstelligt, is het opheffen van de enige democratie die bovenstaande rechten waarborgt in die hele regio.

En iedereen met een flintertje historisch en politiek besef weet dat.

Dan gaan de meeste terug naar het land waar ze een dubbele paspoort van hebben want die willen sowieso niet samen leven met minderwaardige moslims of christenen

quote:

Op maandag 30 juni 2025 22:55 schreef Caland het volgende:

[..]
Geen flauw idee wat dat met Douwe Bob te maken heeft verder

Echt niet? Het is een terechte vergelijking.

quote:

Op dinsdag 1 juli 2025 07:39 schreef Chadi het volgende:

[..]
Dan gaan de meeste terug naar het land waar ze een dubbele paspoort van hebben want die willen sowieso niet samen leven met minderwaardige moslims of christenen

1. Hoeveel hebben een dubbel paspoort?
2. Ik neem aan dat er een flinke financi�le compensatie komt voor de door hen aldaar aangelegde infrastructuur, faciliteiten, voorzieningen etc.
3. Gezien de wetten en regels in de omringende landen, waar i.t.t. Isra�l letterlijke verboden dan wel grote restricties gelden op godsdienstvrijheid,
3.1. wat zegt dat over d�e landen en hun wil om samen te leven met anderen?
3.2. hoe groot acht je de kans dat Palestina niet net zo'n staat wordt?
4. Gezien de wetten en regels in de omringende landen, waar i.t.t. Isra�l wettelijke restricties gelden op het zijn van een vrouw of homoseksueel,
4.1. wat zegt dat over d�e landen en hun wil om samen te leven met anderen?
4.2. hoe groot acht je de kans dat Palestina niet net zo'n staat wordt?

https://iirf.global/global-religious-freedom-data-spectrum/

Ik denk trouwens niet dat Douwe Bob een jodenhater is, maar dat dit nu precies is wat er gebeurt door die niet aflatende stroom gekleurde en soms ronduit onjuiste informatie in de media en de jeugdcultuur.

Hij wilde op een evenement met een Joods karakter spelen. Hij schoot alleen op tilt toen hij het woord "zionisme" zag staan. We hebben de definitie daarvan volgens Nu.nl gezien en zien hoe het woord "zio" wordt uitgespuugd in diverse spreekkoren. Niet gek dat iemand dan denkt dat het ergens anders voor staat.

Gisteravond was er een goed gesprek op Radio 1 tussen een Palestijnse politicoloog en het hoofd van het CIDI. Het opvallendste was hoe beleefd en ontvankelijk men het niet met elkaar eens was en dat het vooral op die Westoever stuk ging. Maar eigenlijk waren ze het allebei wel eens over dat iedereen veiligheid en dezelfde rechten verdiende.

Als mensen meer van dat soort discussies zouden zien dan denk ik dat we een stuk minder gevalletjes Douwe Bob zouden krijgen.

quote:

Op dinsdag 1 juli 2025 10:55 schreef Qarrad het volgende:
Ik denk trouwens niet dat Douwe Bob een jodenhater is, maar dat dit nu precies is wat er gebeurt door die niet aflatende stroom gekleurde en soms ronduit onjuiste informatie in de media en de jeugdcultuur.

Hij wilde op een evenement met een Joods karakter spelen. Hij schoot alleen op tilt toen hij het woord "zionisme" zag staan. We hebben de definitie daarvan volgens Nu.nl gezien en zien hoe het woord "zio" wordt uitgespuugd in diverse spreekkoren. Niet gek dat iemand dan denkt dat het ergens anders voor staat.

Gisteravond was er een goed gesprek op Radio 1 tussen een Palestijnse politicoloog en het hoofd van het CIDI. Het opvallendste was hoe beleefd en ontvankelijk men het niet met elkaar eens was en dat het vooral op die Westoever stuk ging. Maar eigenlijk waren ze het allebei wel eens over dat iedereen veiligheid en dezelfde rechten verdiende.

Als mensen meer van dat soort discussies zouden zien dan denk ik dat we een stuk minder gevalletjes Douwe Bob zouden krijgen.

Het grootste probleem, zoals altijd, is dat veel mensen 100% overtuigd zijn van hun mening, die vaak meer gestoeld is op vooroordelen en aannames dan op feiten.

quote:

Op dinsdag 1 juli 2025 10:46 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
1. Hoeveel hebben een dubbel paspoort?
2. Ik neem aan dat er een flinke financi�le compensatie komt voor de door hen aldaar aangelegde infrastructuur, faciliteiten, voorzieningen etc.
3. Gezien de wetten en regels in de omringende landen, waar i.t.t. Isra�l letterlijke verboden dan wel grote restricties gelden op godsdienstvrijheid,
3.1. wat zegt dat over d�e landen en hun wil om samen te leven met anderen?
3.2. hoe groot acht je de kans dat Palestina niet net zo'n staat wordt?
4. Gezien de wetten en regels in de omringende landen, waar i.t.t. Isra�l wettelijke restricties gelden op het zijn van een vrouw of homoseksueel,
4.1. wat zegt dat over d�e landen en hun wil om samen te leven met anderen?
4.2. hoe groot acht je de kans dat Palestina niet net zo'n staat wordt?

https://iirf.global/global-religious-freedom-data-spectrum/

Jij weet de antwoorden zoals altijd vast al. Dus vul ze zelf lekker in.

quote:

Op dinsdag 1 juli 2025 11:13 schreef Chadi het volgende:

[..]
Jij weet de antwoorden zoals altijd vast al. Dus vul ze zelf lekker in.

Nee, daarom stel ik de vraag.

Jij komt met nogal ferme uitspraken. Onderbouw ze.

quote:

Op dinsdag 1 juli 2025 11:14 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Nee, daarom stel ik de vraag.

Jij komt met nogal ferme uitspraken. Onderbouw ze.

Ik zeg dat ik zionisme afkeur en vervolgens moet ik hier met een evacuatie plan komen voor het geval mensen weg moeten. Joh bekijk het even.

quote:

Op dinsdag 1 juli 2025 11:28 schreef Chadi het volgende:

[..]
Ik zeg dat ik zionisme afkeur en vervolgens moet ik hier met een evacuatie plan komen voor het geval mensen weg moeten. Joh bekijk het even.

1. Welke vorm van zionisme? Seculier zionisme? Messianistisch zionisme? Religieus zionisme?
2. Aangezien jij ze graag ziet vertrekken lijkt me een stabiel evacuatieplan wel een goed idee.

Waarbij ik bij de volgende punten kom:

Waarom keur je Trump en Smotrich's plannen (achterlijk als ze zijn) m.b.t. Palestijnen rigoureus af, maar denk je net zo makkelijk over het wegsturen van mensen wanneer ze Isra�li zijn?

Dat daargelaten, je vindt samenleven kennelijk heel strevenswaardig. Maak je je wat dat betreft ook zorgen over de exclusivistische Arabische samenlevingen rondom Isra�l? Moeten die veranderen zodat er daadwerkelijk gelijkwaardig samengeleefd kan worden? Waarom wel/niet? Gezien de huidige opmaak van de meeste van die landen, is het dan gerechtvaardigd om te stellen dat men aldaar anderen eveneens als 'minderwaardig' ziet? Zo nee, waarom is die ongelijkheid er dan; zo ja, hoe gaat men dat daar aanpakken?

Daarbij, dat referen aan 'dubbele paspoorten', en daarmee aangeven dat je mensen best van plek A naar plek B kunt sturen, is precies waarom ik Wilders en z'n hobbyclub van de PVV niet kan velen. Maar als ik het goed lees ondersteun je de PVV op d�t punt: als mensen een ander paspoort erbij hebben, is de weg vrij om mensen te gaan wegsturen?

Ik ben klaar met simplistische kreten en 'oplossingen', van 'Free Palestina' roepen tot krankzinnige plannen tot massadeportatie van Palestijnen om er een beachresort van te maken.

Doet men ferme uitspraken, dient men die te onderbouwen.

quote:

Op dinsdag 1 juli 2025 10:57 schreef Ozewiezewozewalla het volgende:

[..]
Het grootste probleem, zoals altijd, is dat veel mensen 100% overtuigd zijn van hun mening, die vaak meer gestoeld is op vooroordelen en aannames dan op feiten.

Dat is inderdaad het probleem. Dat, en simplisme en populisme.

quote:

Op dinsdag 1 juli 2025 11:38 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
1. Welke vorm van zionisme? Seculier zionisme? Messianistisch zionisme? Religieus zionisme?
2. Aangezien jij ze graag ziet vertrekken lijkt me een stabiel evacuatieplan wel een goed idee.

Waarbij ik bij de volgende punten kom:

Waarom keur je Trump en Smotrich's plannen (achterlijk als ze zijn) m.b.t. Palestijnen rigoureus af, maar denk je net zo makkelijk over het wegsturen van mensen wanneer ze Isra�li zijn?

Dat daargelaten, je vindt samenleven kennelijk heel strevenswaardig. Maak je je wat dat betreft ook zorgen over de exclusivistische Arabische samenlevingen rondom Isra�l? Moeten die veranderen zodat er daadwerkelijk gelijkwaardig samengeleefd kan worden? Waarom wel/niet? Gezien de huidige opmaak van de meeste van die landen, is het dan gerechtvaardigd om te stellen dat men aldaar anderen eveneens als 'minderwaardig' ziet? Zo nee, waarom is die ongelijkheid er dan; zo ja, hoe gaat men dat daar aanpakken?

Daarbij, dat referen aan 'dubbele paspoorten', en daarmee aangeven dat je mensen best van plek A naar plek B kunt sturen, is precies waarom ik Wilders en z'n hobbyclub van de PVV niet kan velen. Maar als ik het goed lees ondersteun je de PVV op d�t punt: als mensen een ander paspoort erbij hebben, is de weg vrij om mensen te gaan wegsturen?

Ik ben klaar met simplistische kreten en 'oplossingen', van 'Free Palestina' roepen tot krankzinnige plannen tot massadeportatie van Palestijnen om er een beachresort van te maken.

Doet men ferme uitspraken, dient men die te onderbouwen.

De uitwerking op de lokale bevolking is het zelfde ; etnische zuiveringen. Dus het maakt voor mij geen moer uit hoe dat aapje genoemd wordt want het idee er achter is hetzelfde. Lokale bevolking weg werken ten faveure van Joodse import.


Al die uitstapjes eronder laat ik voor wat het is.

quote:

Op dinsdag 1 juli 2025 11:52 schreef Chadi het volgende:

[..]
De uitwerking op de lokale bevolking is het zelfde ; etnische zuiveringen. Dus het maakt voor mij geen moer uit hoe dat aapje genoemd wordt want het idee er achter is hetzelfde. Lokale bevolking weg werken ten faveure van Joodse import.

Al die uitstapjes eronder laat ik voor wat het is.

Isra�li's die daar al decennia leven zijn geen import; het gros is daar inmiddels geboren.

Neem aan dat je de extreem-rechtse kreet dat 'als schaap geboren worden in een paardenstal maakt je geen paard' kent? En dat dat een nogal gevaarlijk idee is, dat je mensen maar blijft zien als uitheems ook al maken ze al generaties onderdeel uit van de samenleving?

Die 'uitstapjes' daaronder zijn verder relevant omdat jij het hebt over samenleven. Vandaar mijn vraag: hoe gaat dat samenleven eruit zien in een vrij Palestina, gok je? Gaan daar de rechten de nu in Isra�l gelden voor andersgelovigen, vrouwen en homo's ook gelden?

quote:

Op dinsdag 1 juli 2025 11:39 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Dat is inderdaad het probleem. Dat, en simplisme en populisme.

En religie en/of groepsdruk. Sommigen moeten een bepaald standpunt hebben omdat hun religie of cultuur ze dat oplegt, of omdat ze zich niet kunnen veroorloven hun mening te veranderen. Het zou ze hun plek in de groep, familie of samenleving kosten.

quote:

Op dinsdag 1 juli 2025 11:54 schreef TheGreatAlfonso het volgende:

[..]
En religie en/of groepsdruk. Sommigen moeten een bepaald standpunt hebben omdat hun religie of cultuur ze dat oplegt, of omdat ze zich niet kunnen veroorloven hun mening te veranderen. Het zou ze hun plek in de groep, familie of samenleving kosten.

Dat is mij al langer duidelijk en noem ik tribalisme.

Daarom ben ik er ook nog altijd van overtuigd dat het overgrote deel van de Pro-Palestina demonstranten hier bar weinig interesse hebben in het daadwerkelijk conflict en mensenleed aldaar, maar opkomen voor 'hun groep'. Waren Palestijnen daar geen onderdeel van geweest, stonden de straten blank.

quote:

Op dinsdag 1 juli 2025 10:55 schreef Qarrad het volgende:
Ik denk trouwens niet dat Douwe Bob een jodenhater is, maar dat dit nu precies is wat er gebeurt door die niet aflatende stroom gekleurde en soms ronduit onjuiste informatie in de media en de jeugdcultuur.

Hij wilde op een evenement met een Joods karakter spelen. Hij schoot alleen op tilt toen hij het woord "zionisme" zag staan. We hebben de definitie daarvan volgens Nu.nl gezien en zien hoe het woord "zio" wordt uitgespuugd in diverse spreekkoren. Niet gek dat iemand dan denkt dat het ergens anders voor staat.

Gisteravond was er een goed gesprek op Radio 1 tussen een Palestijnse politicoloog en het hoofd van het CIDI. Het opvallendste was hoe beleefd en ontvankelijk men het niet met elkaar eens was en dat het vooral op die Westoever stuk ging. Maar eigenlijk waren ze het allebei wel eens over dat iedereen veiligheid en dezelfde rechten verdiende.

Als mensen meer van dat soort discussies zouden zien dan denk ik dat we een stuk minder gevalletjes Douwe Bob zouden krijgen.

Ik denk ook niet dat het een jodenhater is maar hij zag ws. wel een woord waar een vertekend beeld van rondzingt, dacht vervolgens aan zijn carriere en liet beteuterde kinderen achter.

quote:

Op dinsdag 1 juli 2025 11:54 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Isra�li's die daar al decennia leven zijn geen import; het gros is daar inmiddels geboren.

Neem aan dat je de extreem-rechtse kreet dat 'als schaap geboren worden in een paardenstal maakt je geen paard' kent? En dat dat een nogal gevaarlijk idee is, dat je mensen maar blijft zien als uitheems ook al maken ze al generaties onderdeel uit van de samenleving?

Die 'uitstapjes' daaronder zijn verder relevant omdat jij het hebt over samenleven. Vandaar mijn vraag: hoe gaat dat samenleven eruit zien in een vrij Palestina, gok je? Gaan daar de rechten de nu in Isra�l gelden voor andersgelovigen, vrouwen en homo's ook gelden?

In de WB zijn ze import als ze dat niet zijn waarom mogen palestijnen dan niet naar Isra�l verhuizen?

quote:

Op dinsdag 1 juli 2025 11:59 schreef Chadi het volgende:

[..]
In de WB zijn ze import als ze dat niet zijn waarom mogen palestijnen dan niet naar Isra�l verhuizen?

Palestijnen wonen al in Isra�l.

Ik weet niet hoor, maar al dat praten over dubbele paspoorten, import, wegsturen... Neigt erg naar PVV.

quote:

Op dinsdag 1 juli 2025 11:55 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Dat is mij al langer duidelijk en noem ik tribalisme.

Daarom ben ik er ook nog altijd van overtuigd dat het overgrote deel van de Pro-Palestina demonstranten hier bar weinig interesse hebben in het daadwerkelijk conflict en mensenleed aldaar, maar opkomen voor 'hun groep'. Waren Palestijnen daar geen onderdeel van geweest, stonden de straten blank.

No jews no news. Steeds weer.

quote:

Op dinsdag 1 juli 2025 12:01 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Palestijnen wonen al in Isra�l.

Ik weet niet hoor, maar al dat praten over dubbele paspoorten, import, wegsturen... Neigt erg naar PVV.

Je ontwijkt weer de vraag. Waarom zouden palestijnen uit de WB zich niet mogen vestigen in Isra�l als het omgekeerd wel mag volgens jou?

quote:

Op dinsdag 1 juli 2025 12:02 schreef Chadi het volgende:

[..]
Je ontwijkt weer de vraag. Waarom zouden palestijnen uit de WB zich niet mogen vestigen in Isra�l als het omgekeerd wel mag volgens jou?

�k ontwijk de vraag? Of liever vragen? Er staan er nogal wat open voor je.

Geen idee verder waar je vandaan haalt dat 'ze' dat van mij niet zouden mogen. Om daarmee Isra�l op te heffen, of dat dat enkel kan door Isra�l op te heffen, is een zevenmijlslaarzenstap die ik niet helemaal volg.

Pro-kolonisten sentiment zul je bij mij ook niet aantreffen.

quote:

Op dinsdag 1 juli 2025 12:03 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
�k ontwijk de vraag? Of liever vragen? Er staan er nogal wat open voor je.

Geen idee verder waar je vandaan haalt dat 'ze' dat van mij niet zouden mogen. Om daarmee Isra�l op te heffen, of dat dat enkel kan door Isra�l op te heffen, is een zevenmijlslaarzenstap die ik niet helemaal volg.

Pro-kolonisten sentiment zul je bij mij ook niet aantreffen.

De feiten zoals ze nu liggen is dat een Palestijn niet naar Isra�l mag verhuizen maar een jood wel naar de WB kan gaan om daar te wonen.

Waarom kunnen Palestijnen dat niet?

quote:

Op dinsdag 1 juli 2025 12:06 schreef Chadi het volgende:

[..]
De feiten zoals ze nu liggen is dat een Palestijn niet naar Isra�l mag verhuizen maar een jood wel naar de WB kan gaan om daar te wonen.

Waarom kunnen Palestijnen dat niet?

Wat heeft dit te maken met het opheffen van Isra�l?

Begrijp ik goed dat je enkel anti-kolonisten kan zijn door te stellen dat heel Isra�l opgeheven moet worden?

Nogal drastisch, niet?

Palestijnen wonen voorts al in Isra�l. Druzen en Christenen ook.

quote:

Op dinsdag 1 juli 2025 12:02 schreef Chadi het volgende:

[..]
Je ontwijkt weer de vraag.

Dat doe jij niet anders hier, als het wat moeilijker voor je wordt en je een beetje bent uitgeluld, reageer je niet meer en dan ga je een dag later vrolijk in een ander topic verder

quote:

Op dinsdag 1 juli 2025 12:08 schreef Saekerhett het volgende:

[..]
Dat doe jij niet anders hier, als het wat moeilijker voor je wordt en je een beetje bent uitgeluld, reageer je niet meer en dan ga je een dag later vrolijk in een ander topic verder

Het vermoeiende is dat discussi�ren met Pro-Palestijnen vrijwel onmogelijk is geworden. Er heerst daar wel zo'n ongenuanceerd zwart-wit beeld dat elke 'tegenstander' wel een Netanyahu-adept en pro-kolonist moet zijn.

Dat bedoel ik met simplisme en sektarisme.

De organisatie van Jom Ha Voetbal heeft een verklaring opgesteld en stelt:

quote:

“De organisatie heeft op eigen initiatief aan het boekingskantoor van Douwe Bob uitgelegd wat voor soort evenement Jom Ha Voetbal is: een Joods, sportief familie-evenement. Het door het boekingskantoor opgemaakte contract bevatte alleen feitelijke informatie over het optreden,” aldus JHV. Geen eisen dus over ‘politieke of religieuze uitingen’ En, zo voegt de organisatie daaraan toe: er is nooit enig misverstand geweest over de aard van het evenement en wie de achterban van JHV is

Oh en:

quote:

“In tegenstelling tot de verklaring van Douwe Bob, bevestigen beelden van de beveiligingscamera’s dat er niet is geduwd door bezoekers of deelnemers van Jom Ha Voetbal tegen Douwe Bob, de gitarist of zijn crew.”

Verder een gedetailleerde reconstructie.

quote:

Op dinsdag 1 juli 2025 12:07 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Wat heeft dit te maken met het opheffen van Isra�l?

Begrijp ik goed dat je enkel anti-kolonisten kan zijn door te stellen dat heel Isra�l opgeheven moet worden?

Nogal drastisch, niet?

Palestijnen wonen voorts al in Isra�l.

Het is meer verblijven dan vast wonen.

Iedere regio heeft voor een palestijn zn eigen vergunning en palestijnen mogen alleen verblijven in die specifieke regio waar ze een vergunning voor hebben. Ze kunnen naar de waan van de dag worden gesommeerd te vertrekken.

Alleen Joodse inwoners worden als volledig burger gezien en mogen in principe overal gaan en staan waar ze willen.

quote:

Op dinsdag 1 juli 2025 12:12 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Het is meer verblijven dan vast wonen.

Iedere regio heeft voor een palestijn zn eigen vergunning en palestijnen mogen alleen verblijven in die specifieke regio waar ze een vergunning voor hebben. Ze kunnen naar de waan van de dag worden gesommeerd te vertrekken.

Alleen Joodse inwoners worden als volledig burger gezien en mogen in principe overal gaan en staan waar ze willen.

En dat is verkeerd.

Gaan we nu elk land opheffen waar onrecht heerst en de bevolking ervan naar elders deporteren?

Dat wordt nogal een klus.

quote:

Op dinsdag 1 juli 2025 12:09 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Het vermoeiende is dat discussi�ren met Pro-Palestijnen vrijwel onmogelijk is geworden. Er heerst daar wel zo'n ongenuanceerd zwart-wit beeld dat elke 'tegenstander' wel een Netanyahu-adept en pro-kolonist moet zijn.

Dat bedoel ik met simplisme en sektarisme.

Er valt gewoon niet te discussi�ren met hem en vele anderen.

Voorbeeldje: fluitbekzeenaald2.0 in NWS / Woning Joodse man vernield en besmeurd

En zo staat dat hele topic, of reeks eigenlijk, vol met allemaal antwoordontwijkend gewauwel.

quote:

Op dinsdag 1 juli 2025 12:09 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Het vermoeiende is dat discussi�ren met Pro-Palestijnen vrijwel onmogelijk is geworden. Er heerst daar wel zo'n ongenuanceerd zwart-wit beeld dat elke 'tegenstander' wel een Netanyahu-adept en pro-kolonist moet zijn.

Dat bedoel ik met simplisme en sektarisme.

Een beetje zoals iedereen die kritiek of vragen heeft tegenwoordig, zelfs door politici, wordt weggezet als jodenhater? Of werkt het maar ��n kant op?

quote:

Op dinsdag 1 juli 2025 12:07 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Wat heeft dit te maken met het opheffen van Isra�l?

Begrijp ik goed dat je enkel anti-kolonisten kan zijn door te stellen dat heel Isra�l opgeheven moet worden?

Nogal drastisch, niet?

Palestijnen wonen voorts al in Isra�l. Druzen en Christenen ook.

Jij zegt dat ze geen import zijn. Als ze geen import zouden zijn zou er sprake moeten zijn van vrij verkeer van personen tussen die twee gebieden. Het is 1 richting op.

quote:

Op dinsdag 1 juli 2025 12:13 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
En dat is smadelijk.

Gaan we nu elk land opheffen waar onrecht heerst?

Wie zegt dat ik Isra�l wil opheffen?

quote:

Op dinsdag 1 juli 2025 12:14 schreef Caland het volgende:

[..]
Een beetje zoals iedereen die kritiek of vragen heeft tegenwoordig, zelfs door politici, wordt weggezet als jodenhater? Of werkt het maar ��n kant op?

Nee.

Die kritiek en vragen heb ik namelijk ook, vooral m.b.t. Smotrich (de supreme engnek), Netanyahu en kolonisten.

Edoch ben ik nog nooit jodenhater genoemd.

Wellicht omdat ik niet werkelijk alles het label 'zionisme' geef, oproep tot het opheffen van Isra�l, 'jodenjachten' organiseer c.q. bagatelliseer, krijs om boycots en canceling van alles wat Isra�lisch is en Hamas en 7 oktober ergens in een onderste la heb gestopt.

quote:

Op dinsdag 1 juli 2025 12:16 schreef Chadi het volgende:

[..]
Jij zegt dat ze geen import zijn. Als ze geen import zouden zijn zou er sprake moeten zijn van vrij verkeer van personen tussen die twee gebieden. Het is 1 richting op.

Nee: jij stelt dat elke Isra�li import is.

quote:

Op dinsdag 1 juli 2025 12:16 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Wie zegt dat ik Isra�l wil opheffen?

Je reageert op een reactie van mij op iemand die dat wel voorstaat.

Saekerhett in NWS / Woning Joodse man vernield en besmeurd

Chadi, kun je hier nog even antwoord op geven? Ik hoor graag van je.

quote:

Op dinsdag 1 juli 2025 12:17 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Nee: jij stelt dat elke Isra�li import is.

Dat heb ik nooit gezegd. De lijn van het verhaal ging over zionisten nooit over heel Israel.

Maar waarom kunnen Palestijnen niet in Israel gaan wonen? Lekker voetje baden aan het strand?

quote:

Op dinsdag 1 juli 2025 12:19 schreef Chadi het volgende:

[..]
Dat heb ik nooit gezegd. De lijn van het verhaal ging over zionisten nooit over heel Israel.

Maar waarom kunnen Palestijnen niet in Israel gaan wonen? Lekker voetje baden aan het strand?

Wat je hebt gezegd is dat Isra�l best opgeheven kan worden.

quote:

Op dinsdag 1 juli 2025 12:18 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Je reageert op een reactie van mij op iemand die dat wel voorstaat.

Ik reageerde op je opmerking over dat Palestijnen in Isra�l wonen, als in volledig beschermd gevestigd zijn. Niet veel meer. Ik ben voor het bestaan van Isra�l en zn burgers, maar ook voor een Palestijnse staat.

Maar een gevoel van optimisme van een tijdperk zoals na de val van de berlijnse muur is daar immens ver weg en zal waarschijnlijk nooit komen ook.

quote:

Op dinsdag 1 juli 2025 12:09 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Het vermoeiende is dat discussi�ren met Pro-Palestijnen vrijwel onmogelijk is geworden. Er heerst daar wel zo'n ongenuanceerd zwart-wit beeld dat elke 'tegenstander' wel een Netanyahu-adept en pro-kolonist moet zijn.

Dat bedoel ik met simplisme en sektarisme.

Ik zou daar de term extremisme aan toe willen voegen.

quote:

Op dinsdag 1 juli 2025 12:22 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Dit geldt toch andersom net zo goed? In de Palestijnse gebieden mogen Joden niet komen en zijn wettelijk uitgesloten van het kopen van grond. Daar hoor je niemand over. Dat maakt altijd de selectieve verontwaardiging zo bijzonder. Zie ook:

[ afbeelding ]
[..]
Maar schijnbaar is dit volledig acceptabel. Want ook benadrukt dat vermeende apartheid slechts in een richting een probleem wordt gezien. Dit zijn dan ook vaak de mensen die zeggen dat alle Joden moeten verwijderd van de Westelijke Jordaanoever alvorens dit een Palestijnse staat kan worden en vervolgens jammeren over zogenaamd etnische zuivering in de Gazastrook.

Hypocrisie ten top.

Nee. De Israelische staat heeft aangegeven dat die scheidingen er zijn die ik aangaf. Deze is ook verantwoordelijk voor die afbakening en de bebording of jouw vermeende hypocrisie.

Een palestijn uit Jeruzalem mag dus niet zomaar naar Gaza en vice versa. Dat bord geeft aan dat Arabische en Joodse inwoners "geadviseerd wordt" het niet te betreden, maar je mag het wel op eigen risico binnenrijden.

Het Israelische leger controleert dit en k�n boetes uitdelen, niet de Palestijnen. Het kan ook mensen terugsturen of waarschuwen voor de veiligheid. Maar gegeven kolonisten hun gang gaan in Gaza is de maat niet altijd even recht.

quote:

Op dinsdag 1 juli 2025 12:59 schreef EttovanBelgie het volgende:
[ afbeelding ]

Die Crocs

Overigens volkomen terecht dat Douwe Bob Yesilg�z zegt dat ze de boom in kan.

Nog meer Douwe en Jom Ha:
NWS / Organisatie kinderfeest ontkent harde afspraak met Douwe Bob.....

De organisatie is gewoon dom geweest door Douwe Bob uit te nodigen. Als ze het zo belangrijk vonden dat er posters hingen en flyers werden uitgedeeld van zionistische organisaties en ze wilden zo graag dat voetbaltoernooi opvrolijken met het optreden van een artiest, en er zeker van zijn dat de artiest geen bezwaar zou hebben tegen zionistische uitingen op dat voetbaltoernooi, dan hadden ze gewoon Lenny Kuhr moeten vragen. Die had het ongetwijfeld met plezier gedaan.

quote:

Op dinsdag 1 juli 2025 12:45 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Kortom, je kunt het aan de andere kant niet afkeuren. Dat dacht ik al wel.

Dat Joodse Isra�li�rs een groot gevaar zouden lopen in de door de Palestijnen bestuurde gebieden is natuurlijk veelzeggend, andersom is dat niet het geval. Daarom wonen er ook miljoenen Arabieren in Isra�l zelf. En dat Joodse Isra�li�rs geen grond mogen kopen is geen beleid van de Isra�lische regering maar van de Palestijnse Autoriteit, dat staat ook duidelijk in dat artikel.

Waar het jou hier om lijkt te gaan is de beperkingen voor de Palestijnen, en als er dan soortgelijke beperkingen voor Joodse Isra�li�rs zijn, ach, who cares?

'Andersom is dat niet het geval' zeg je!? Proest. Eergisteren was er een aanval van 100 (!) kolonisten die het hele dorp wilde verjagen (dmv vuur) en daarbij hebben zij terwijl het leger toekeek drie Palestijnen afgeknald. Dood. Het is niet eens een incident, er zijn sinds 7 oktober al bijna vijftig Palestijnse gemeenschappen verdreven.... Noem dat maar 'geen gevaar'

Tevens. Die joodse Isra�li�rs waar je het over hebt zij vallen niet onder Palestijns bestuur. Het is het bekende H2 gebied en ze vallen onder Isra�lisch bestuur. Zij wonen in een soort van gevangenis in een stad waar aan alle kanten huizen en straten ontruimd zijn. Hier bijzondere foto's hoe Palestijnen in Hebron beschermd moeten worden tegen die arme joodse Isra�liers die stenen naar hun hoofd willen gooien




[ Bericht 4% gewijzigd door opgebaarde op 01-07-2025 20:54:24 ]

quote:

Op dinsdag 1 juli 2025 13:55 schreef Qarrad het volgende:
Overigens volkomen terecht dat Douwe Bob Yesilg�z zegt dat ze de boom in kan.

Moet inmiddels het land ontvluchten op advies van de politie. Lekker gewerkt, Dilan.

Het gevaar van mensen meteen wegzetten als jodenhater.

quote:

Op dinsdag 1 juli 2025 21:19 schreef Caland het volgende:

[..]
[ afbeelding ]

Moet inmiddels het land ontvluchten op advies van de politie. Lekker gewerkt, Dilan.

Het gevaar van mensen meteen wegzetten als jodenhater.

Yep, geschift dit.

Wat een achterlijke wereld is dit ook geworden. Ook al vind je dat een ander iets doms heeft gezegd of gedaan, dit soort dingen dragen er niet bij dat iemand erover na kan denken natuurlijk of nog in gesprek wil.

Douwe Bob speelt nooit meer op een Joods evenement.

quote:

Op dinsdag 1 juli 2025 21:19 schreef Caland het volgende:

[..]
[ afbeelding ]

Moet inmiddels het land ontvluchten op advies van de politie. Lekker gewerkt, Dilan.

Het gevaar van mensen meteen wegzetten als jodenhater.

Blijkbaar zijn er toch veel minder verschillen tussen extreme moslims en hun dierbare vrienden en extreme joden en hun dierbare vrienden. Zou het dan toch zo zijn dat beide kampen zo ongeveer even achterlijk zijn in hun wederzijdse haat?