SPOILER: Eerdere berichtgeving over groeiend antisemitisme na Hamas aanval op 7 oktober 2023Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
"En zal binnenkort berecht worden"
Het is wachten op de eerste dodelijke slachtoffers.
Je weet nog altijd niet te onderbouwen Wierd Duk hier nu mee te maken zou hebben. Letterlijk niemand hier heeft het over die man, behalve jij.quote:Op zondag 29 juni 2025 15:19 schreef Caland het volgende:
[..]
Op het moment dat populistische volksmenners als Wierd Duk iets vinden moet je eigenlijk nagenoeg altijd aan de andere kant van die mening gaan staan.
Beproefde theorie.
Netjes? Dit is compleet belachelijk.quote:Op zondag 29 juni 2025 15:19 schreef Caland het volgende:
[..]
Komt ook nog netjes uitleg geven, chapeau.
Ik weet niet wat er op die pamfletten heeft gestaan, jij blijkbaar ook niet.quote:Op zondag 29 juni 2025 15:25 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Je weet nog altijd niet te onderbouwen Wierd Duk hier nu mee te maken zou hebben. Letterlijk niemand hier heeft het over die man, behalve jij.
[..]
Netjes? Dit is compleet belachelijk.
Hij denkt iets te hebben gezien gerelateerd aan zionisme bij een plek waar hij te gast is. Nou, mocht dit überhaupt al waar zijn, zionisme is niets meer dan het streven voor het behoud van een Joodse staat (lees: het bestaansrecht van Israël). Waarom is dit een reden om een optreden af te lasten?
Ik had verwacht dat jij het wel zou weten aangezien je zijn actie 'netjes' noemt en zelfs complimenten geeft?quote:Op zondag 29 juni 2025 15:27 schreef Caland het volgende:
[..]
Ik weet niet wat er op die pamfletten heeft gestaan, jij blijkbaar ook niet.
Hij komt zich in ieder geval netjes afmelden op het podium met uitleg, dat spreekt wel voor hem jaquote:Op zondag 29 juni 2025 15:29 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Ik had verwacht dat jij het wel zou weten aangezien je zijn actie 'netjes' noemt en zelfs complimenten geeft?
Zou Douwe Bob ook een expert op het gebied van zionistische uitingen zijn?quote:Op zondag 29 juni 2025 15:47 schreef Qarrad het volgende:
Heel benieuwd wat er dan op die posters stond. Tegenwoordig wordt er van een receptencolumn al zionisme gemaakt, dus het kan ook een overdreven interpretatie zijn.
Veel mensen hebben geen idee wat 'zionisme' of 'zionist' betekent. Dat boeit ze ook niet, want het is een leuke manier om op Joden te kunnen haten en er dan ook nog bij te zeggen dat je echt geen antisemiet bent of zelf veel met het Joodse volk hebt.quote:Op zondag 29 juni 2025 15:47 schreef Qarrad het volgende:
Heel benieuwd wat er dan op die posters stond. Tegenwoordig wordt er van een receptencolumn al zionisme gemaakt, dus het kan ook een overdreven interpretatie zijn.
En dat is het ook. Letterlijk geen enkele etnische, nationale of religieuze groep wordt voor deze standaard gehouden.quote:Op zondag 29 juni 2025 16:04 schreef Qarrad het volgende:
Letterlijk bij elke scheet rond een universiteit hangen er posters van Samidoun en diverse pro-Palestinagroepen waarop niet elke actievoerder of student aangekeken mag worden, maar je mag wel een heel festival laten stikken als het pro-Israël is blijkbaar.
Gelijke monniken, gelijke kappen. Maar goed, juist dat is zo tekenend in veel gevallen bij antisemitisme. Joden en dus ook Israël worden exclusief langs een andere maatstaf gelegd.
Als er iets hing à la "Leve Groot Israël, weg met de Arabieren" dan snap ik het, maar gewoon zionisme als in "bestaansrecht voor Israël, hup onze jongens" moet mogen
Whutquote:Op zondag 29 juni 2025 16:12 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
En dat is het ook. Letterlijk geen enkele etnische, nationale of religieuze groep wordt voor deze standaard gehouden.
Ah, bijzonder. Dus in een oorlog tussen een Westers en een niet-Westers land tellen de regels eigenlijk maar voor één partij of hoe moeten we dat zien?quote:Op zondag 29 juni 2025 16:29 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Whut
Jij komt echt elke dag met grotere onzin.
Niemand heeft een hoge standaard op voor Israël.
Alleen werd het tot voor kort als Westers gezien en van elk Westers land verwacht je normen en waarden.
Overigens noem ik oproepen tot het stoppen met de genocide nou niet bepaald een hoge standaard
Zelfs 99,99% van de landen met een lage standaard plegdn geen genocide.
Dat zeg ik toch nergens of wel dan?quote:Op zondag 29 juni 2025 16:31 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Ah, bijzonder. Dus in een oorlog tussen een Westers en een niet-Westers land tellen de regels eigenlijk maar voor één partij of hoe moeten we dat zien?
Ah, ik veroordeel genocide en dat bewijst een slechte dienst?quote:Op zondag 29 juni 2025 16:32 schreef Qarrad het volgende:
"Van elk westers land verwacht je normen en waarden" vind ik een vrij denigrerend statement, eigenlijk. Alsof je westers moet zijn om je aan die standaard te kunnen houden en dat niet verwacht kan worden van niet-westerse staten.
Ik heb het idee dat je niet doorhebt wat een slechte dienst jij jouw kamp bewijst met jouw posts.
De belangrijkste vraag ontbreekt: waarom moeten er posters hangen en pamfletten worden uitgedeeld op een voetbaltoernooi voor kinderen?quote:Op zondag 29 juni 2025 16:45 schreef oblo het volgende:
Laten we zaken gescheiden houden.
Douwe Bob kwam naar eigen zeggen bewust naar een Joods evenement, omdat hij zich verbonden voelt met Joodse Amsterdammers. Dat klinkt op zich erg positief en daar heb ik niets dan goede woorden voor, vooral in deze tijd. Daarom zie ik niet hoe dit te maken heeft met antisemitisme.
Aan de andere kant denk ik dat uitspraken als “ik treed niet op voor zionisten” heel bedenkelijk zijn. Ik weet niet wat hij tegen zionisme heeft en wat er op die pamfletten stond, maar ik heb het gevoel dat hij tegen de acties van Israel is en dat er iets “pro-Israel” op stond. En vandaag de dag is “zionisme” een verzamelterm voor alles wat Israel fout doet of zou doen, dus denk ik dat hij dat bruggetje instinctief maakt.
Maar je hebt zionisten en zionisme in alle vormen, smaken en kleuren. Van Ben Gvir en Smotrich, die het liefst een groot Israel willen enkel en alleen voor Joden. Tot Yeshayahu Leibowitz, Tamir Pardo en Yair Golan op maar een paar namen op te noemen. Bijna alle Joodse gemeenschappen in de diaspora en in Israel hangen wel een of andere vorm van zionisme aan. Dat zegt in principe niks over wat ze denken over Bibi, de oorlog in Gaza en Arabieren…
Kan zijn dat die organisatie is aangesloten bij de Macabi World Union. Dat heeft totaal niets te maken met religekkies. Beetje raar dat je dat zo brengt.quote:Op zondag 29 juni 2025 16:51 schreef Caland het volgende:
[..]
De belangrijkste vraag ontbreekt: waarom moeten er posters hangen en pamfletten worden uitgedeeld op een voetbaltoernooi voor kinderen?
Loop toch al een tijdje mee in het amateurvoetbal en die zomerstoptoernooitjes zijn vaak erg gezellig, maar werkelijk nog nooit iets van politieke uitingen gezien.
Maargoed, ik blijf dan ook ver weg van religekkies. Misschien is dat het deels
Ik vind eigenlijk alle mensen die een religie aanhangen gekkies.quote:Op zondag 29 juni 2025 17:00 schreef oblo het volgende:
[..]
Kan zijn dat die organisatie is aangesloten bij de Macabi World Union. Dat heeft totaal niets te maken met religekkies. Beetje raar dat je dat zo brengt.
Waar heb je het over? Macabi is geen religieuze organisatie en veel zionisten zijn juist seculier.quote:Op zondag 29 juni 2025 17:01 schreef Caland het volgende:
[..]
Ik vind eigenlijk alle mensen die een religie aanhangen gekkies.
https://www.telegraaf.nl/(...)t-meer/74567203.htmlquote:Op zondag 29 juni 2025 15:25 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Je weet nog altijd niet te onderbouwen Wierd Duk hier nu mee te maken zou hebben. Letterlijk niemand hier heeft het over die man, behalve jij.
[..]
Netjes? Dit is compleet belachelijk.
Hij denkt iets te hebben gezien gerelateerd aan zionisme bij een plek waar hij te gast is. Nou, mocht dit überhaupt al waar zijn, zionisme is niets meer dan het streven voor het behoud van een Joodse staat (lees: het bestaansrecht van Israël). Waarom is dit een reden om een optreden af te lasten?
Een standje, geen idee waar die poster over gaan, maar ik ben wel benieuwd.quote:De uitingen waar Douwe Bob het over heeft gaan volgens de woordvoerder om een informatiestand van een externe organisatie: „Het woord ’zionisme’ wordt niet altijd even goed uitgelegd. Hij viel over de posters bij een liberale Joodse jeugdvereniging, een organisatie die vele verschillende Joodse en Joods voelende leden telt.”
Of verhitte discussies over de oorsprong van falafel.quote:Op zondag 29 juni 2025 15:47 schreef Qarrad het volgende:
Heel benieuwd wat er dan op die posters stond. Tegenwoordig wordt er van een receptencolumn al zionisme gemaakt, dus het kan ook een overdreven interpretatie zijn.
Je overvraagt hiermee een deel van Fok!. Enig idee hoeveel energie al die nuance kost? Die kun je ook inzetten om gal te spuwen en onderbuikgevoel te bevredigenquote:Op zondag 29 juni 2025 17:24 schreef golfer het volgende:
Misschien een leerzaam moment voor een aantal users:
[ link | afbeelding ]
Nou, niks aan het handje lijkt me.quote:Op zondag 29 juni 2025 17:22 schreef Kim-Holland het volgende:
Volgens iemand op X zou het om deze banner gaan.
[ afbeelding ]
Niet altijd. Zoals oblo al zei, er zit een flink spectrum in en het zionisme van een Ben Gvir vormt reden tot zorg, kritiek en verontwaardiging zonder dat dat antisemitisch hoeft te zijn.quote:Op zondag 29 juni 2025 18:17 schreef RotatoR het volgende:
Zionisme is gewoon een hondenfluitje voor jodenhaat.
Dat laatste is wat er bedoeld wordt door degene die altijd met zionisten lopen te schelden.quote:Op zondag 29 juni 2025 18:21 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Niet altijd. Zoals oblo al zei, er zit een flink spectrum in en het zionisme van een Ben Gvir vormt reden tot zorg, kritiek en verontwaardiging zonder dat dat antisemitisch hoeft te zijn.
Maar als je ertegen bent omdat je het bestaansrecht van de staat niet accepteert omdat je van mening bent dat alle Joodse Israëli from the river to the sea verjaagd of uitgeroeid moeten worden dan zitten er waarschijnlijk wel wat verdachte flintertjes aan jodenhaat in de redenering verweven.
Oh ja, ik denk dat er een leuke studie gedaan kan worden naar het ontstaan van de term "zio".quote:Op zondag 29 juni 2025 18:24 schreef RotatoR het volgende:
[..]
Dat laatste is wat er bedoeld wordt door degene die altijd met zionisten lopen te schelden.
Het wordt vooral als een Westers land gezien door mensen die de samenleving niet echt kennen of door mensen die dat als argument tegen het land willen gebruiken.quote:Op zondag 29 juni 2025 16:29 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Whut
Jij komt echt elke dag met grotere onzin.
Niemand heeft een hoge standaard op voor Israël.
Alleen werd het tot voor kort als Westers gezien en van elk Westers land verwacht je normen en waarden.
Overigens noem ik oproepen tot het stoppen met de genocide nou niet bepaald een hoge standaard
Zelfs 99,99% van de landen met een lage standaard plegdn geen genocide.
Hoeveel mensen ken je die ALLEEN kritiek hebben op het zionisme van Ben Gvir? Ik lees vooral Judaism isn't Zionism of hele generieke statements over Zionisme = racisme of een generieke benadering van wat Zionisme zou zijn. Genuanceerde takes t.a.v. Zionistische stromingen zijn helaas erg in de minderheid.quote:Op zondag 29 juni 2025 18:21 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Niet altijd. Zoals oblo al zei, er zit een flink spectrum in en het zionisme van een Ben Gvir vormt reden tot zorg, kritiek en verontwaardiging zonder dat dat antisemitisch hoeft te zijn.
Maar als je ertegen bent omdat je het bestaansrecht van de staat niet accepteert omdat je van mening bent dat alle Joodse Israëli from the river to the sea verjaagd of uitgeroeid moeten worden dan zitten er waarschijnlijk wel wat verdachte flintertjes aan jodenhaat in de redenering verweven.
Dit is dacht ik een shiietische feestdag zonder link met iets Joods.quote:Op zondag 29 juni 2025 18:38 schreef Jeo_Boden het volgende:
Hoe komt dat toch?
[ afbeelding ]
https://x.com/BobHGL/status/1939297192608403575
Je kan toch moeilijk verbaasd zijn dat Joodse Amsterdammers over het algemeen pro-Israel zijn.quote:Op zondag 29 juni 2025 16:45 schreef oblo het volgende:
Laten we zaken gescheiden houden.
Douwe Bob kwam naar eigen zeggen bewust naar een Joods evenement, omdat hij zich verbonden voelt met Joodse Amsterdammers. Dat klinkt op zich erg positief en daar heb ik niets dan goede woorden voor, vooral in deze tijd. Daarom zie ik niet hoe dit te maken heeft met antisemitisme.
Aan de andere kant denk ik dat uitspraken als “ik treed niet op voor zionisten” heel bedenkelijk zijn. Ik weet niet wat hij tegen zionisme heeft en wat er op die pamfletten stond, maar ik heb het gevoel dat hij tegen de acties van Israel is en dat er iets “pro-Israel” op stond. En vandaag de dag is “zionisme” een verzamelterm voor alles wat Israel fout doet of zou doen, dus denk ik dat hij dat bruggetje instinctief maakt.
De term is inderdaad aardig verziekt door extremisten als Ben-Gvir, terwijl het oorspronkelijk een onschuldige term was. Het heeft wat overeenkomsten met termen als neoconservatief, Black Lives Matter en socialisme, die ook aardig verziekt zijn door wappies.quote:Op zondag 29 juni 2025 18:21 schreef Qarrad het volgende:
Niet altijd. Zoals oblo al zei, er zit een flink spectrum in en het zionisme van een Ben Gvir vormt reden tot zorg, kritiek en verontwaardiging zonder dat dat antisemitisch hoeft te zijn.
Even gekeken op de website:quote:Op zondag 29 juni 2025 17:22 schreef Kim-Holland het volgende:
Volgens iemand op X zou het om deze banner gaan.
[ afbeelding ]
Ze hebben op hun site zelfs een eigen definitie van zionisme:quote:Netzer (נצר) is de afkorting voor Noar Tsioni Reformi (Liberaal Zionistische jeugd). Netzer Nederland is dé Liberaal-Joodse & Zionistische jongerenvereniging voor jongeren tussen de 11 en 18 jaar.
Netzer Nederland is onderdeel van de internationale Joodse jongerenvereniging Netzer Olami, de wereldorganisatie van 16 verschillende Netzer-afdelingen in 14 verschillende landen.
‘נצר’ betekent letterlijk ‘stekje’ in het Ivriet. Een stekje staat aan het begin van zijn leven en groeit uit tot een mooie bloem, struik of boom. Als jongerenvereniging is Netzer dé plek om op te groeien en jouw eigen joodse identiteit te ontwikkelen. Netzer is dé plek waar jij plezier beleeft en Joodse vrienden voor het leven maakt. Bij Netzer worden jongeren gestimuleerd hun ‘נצר’ (stekje) te laten bloeien en groeien tot een mooie bloem, struik of boom.
Als progressieve Joodse jongerenbeweging, proberen wij de kinderen op een leuke, informele en interactieve manier proberen te onderwijzen. Netzer organiseert het hele jaar door leuke dagen en reizen rondom het jodendom. Onze activiteiten zijn gebaseerd op het idee dat het jodendom leuk maar ook leerzaam kan zijn.
Bij Netzer proberen we meerdere activiteiten per maand te organiseren. Door het jaar heen hebben we ook weekenden van een paar dagen en een internationale reis naar een land in Europa.
Bijzonder dat mensen hier dus al over vallen.quote:Netzer beschouwt het Jodendom als een volk, een religie en een natie. Voor Netzer betekent Zionisme daarom het volgende: het Joodse volk heeft recht op zelfbeschikking in een eigen land. Dit hebben wij in een eigen Joodse Staat. Netzer staat voor een democratische en pluriforme Joodse Staat.
Wij lernen, discussiëren en denken kritisch na over de huidige en toekomstige culturele, politieke, historische en demografische aspecten van de staat Israel en het Zionisme.
Hoezo zou westers land een argument tegen Israël zijn?quote:Op zondag 29 juni 2025 18:35 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Het wordt vooral als een Westers land gezien door mensen die de samenleving niet echt kennen of door mensen die dat als argument tegen het land willen gebruiken.
Hoezo?quote:Op zondag 29 juni 2025 19:33 schreef Wienerschnitzels het volgende:
[..]
Je kan toch moeilijk verbaasd zijn dat Joodse Amsterdammers over het algemeen pro-Israel zijn.
Het is hun land ook niet. Indonesië is ook niet mijn land, ook al heb ik Indische roots.quote:Op zondag 29 juni 2025 20:08 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Hoezo?
Van joden in NL mag je toch aannemen dat ze genoeg onafhankelijke media zien over Israël?
Als ik een jood was dan was ik
anti-Israël geweest, 100%.
Waarom zou je achter je land moeten staan puur vanwege je afkomst?
Zeker als dat land de meest walgelijke dingen doet.
Omdat het geen Westers land is. Het is gelegen in het Midden-Oosten, de taal heeft haar oorsprong daar en de meeste inwoners zijn niet Westers maar komen uit Noord-Afrika of Arabische landen. De religie is niet Westers. Een groot deel van de Joodse inwoners woont ook al minimaal drie generaties daar, een deel langer en de Arabische inwoners wonen er al talloze generaties.quote:Op zondag 29 juni 2025 20:05 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Hoezo zou westers land een argument tegen Israël zijn?
Dat zou juist goed zijn.
quote:Soorten zionisme:
Politiek zionisme: gericht op diplomatie en staatsvorming.
Cultureel zionisme: benadrukt de opbouw van Joodse cultuur en taal (bijv. het Hebreeuws).
Religieus zionisme: ziet Israël als onderdeel van Gods plan.
Blijkbaar waren het banners van Netzer, dat is een progressieve en liberale organisatie dus lijkt mij sterk dat het ook maar iets te maken had met kolonisten.quote:Op zondag 29 juni 2025 19:33 schreef Wienerschnitzels het volgende:
[..]
Je kan toch moeilijk verbaasd zijn dat Joodse Amsterdammers over het algemeen pro-Israel zijn.
Maar vooral inderdaad dan benieuwd of die pamfletten dan echt zo schandelijk waren, ik verwacht dan toch pro-kolonisten pamfletten of iets dergelijks, wil je er zo erg van schrikken op een Joods voetbaltoernooi. Maar ja als ik dan al lees dat de manager van Douwe zegt dat het er niet toe doet wat er precies op de poster stond, dan vraag ik me toch af of het allemaal nou echt zo schokkend was.
Ik ben Joods en zeker niet 100% anti-Israël. Ik ben anti-Israëlische huidige fascistische regering die genocide pleegt, maar ik ben niet tegen het land Israël en zeker niet tegen de bewoners die ook anti-Netanyahu zijn.quote:Op zondag 29 juni 2025 20:08 schreef bianconeri het volgende:
Als ik een jood was dan was ik
anti-Israël geweest, 100%.
Waarom zou je achter je land moeten staan puur vanwege je afkomst?
Zeker als dat land de meest walgelijke dingen doet.
Daar maak ik me bij Douwe Bob niet zo gauw zorgen om.quote:Op zondag 29 juni 2025 20:26 schreef oblo het volgende:
[..]
Blijkbaar waren het banners van Netzer, dat is een progressieve en liberale organisatie dus lijkt mij sterk dat het ook maar iets te maken had met kolonisten.
Ik denk dat zijn bloed begon te koken bij de woorden zionisme en Israel en vloog al zijn gezonde verstand zijn oren uit. Iets waar helaas heel veel mensen last van hebben.
Netanyahu kreeg blijkbaar de meeste stemmen bij de verkiezingen.quote:Op zondag 29 juni 2025 20:31 schreef golfer het volgende:
[..]
Ik ben Joods en zeker niet 100% anti-Israël. Ik ben anti-Israëlische huidige fascistische regering die genocide pleegt, maar ik ben niet tegen het land Israël en zeker niet tegen de bewoners die ook anti-Netanyahu zijn.
Lang niet alle Israeli zijn voor hem.quote:Op zondag 29 juni 2025 20:36 schreef klaasweetalles het volgende:
Netanyahu kreeg blijkbaar de meeste stemmen bij de verkiezingen.
Trek dan je conclusie wat Israël wil
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |