NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Wellicht je even verdiepen in die club.quote:Op maandag 30 juni 2025 08:56 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Ja? Want als 'zionisme' zo wordt geproblematiseerd waarbij we geregeld haatdragende teksten zien richting 'zionisten' dan komt het dus precies neer op wat ik heb aangegeven.
[..]
[..]
Wat heeft dit te maken met de Westelijke Jordaanoever?
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Ik volg hen op de sociale media, het enige wat zij doen is proberen antisemitisme en anti-Isral sentimenten te bestrijden.quote:
[..]
Wellicht je even verdiepen in die club.
Waarom onderbouw je jouw eigen claims gewoon niet door aan te tonen dat zij deze posities in zouden nemen en als dit klopt tevens te onderbouwen waarom dit niet 'fris' zou zijn?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Ah ok, je baseert je dus op een eigen website en een eigen socialmedia-account. Dat verklaart het e.e.a.quote:
[..]
Ik volg hen op de sociale media, het enige wat zij doen is proberen antisemitisme en anti-Isral sentimenten te bestrijden.
Waarom onderbouw je je eigen claims gewoon niet door aan te tonen dat zij deze posities in zouden nemen en als dit klopt tevens te onderbouwen waarom dit niet 'fris' zou zijn?
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Ik baseer mij letterlijk op de website van StandWithUs. De link staat er nota bene bij.quote:Op maandag 30 juni 2025 09:04 schreef Caland het volgende:
[..]
Ah ok, je baseert je dus op een eigen website en een eigen socialmedia-account. Dat verklaart het e.e.a.
Maar weer geen onderbouwing van jouw claims dus, dat dacht ik al.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Ja, precies. Terwijl er genoeg onafhankelijke bronnen elders te vinden zijn.quote:
[..]
Ik baseer mij letterlijk op de website van StandWithUs.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
En waarom laat je niet een paar van die bronnen zien dan?quote:
[..]
Ja, precies. Terwijl er genoeg onafhankelijke bronnen elders te vinden zijn.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Google is gratis, gebruik het zou ik zeggen.quote:
[..]
En waarom laat je niet een paar van die bronnen zien dan?
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Het lukt je dus niet eens om je eigen claims te onderbouwen. Ach, Caland toch ook.quote:
[..]
Google is gratis, gebruik het zou ik zeggen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Waar vandaan heb je dat verzonnen?quote:
Standwithus, die van mening zijn dat de Westelijke Jordaanoever helemaal niet bezet wordt en de nederzettingen steunt waren er ook met een kraam. Erg fris clubje.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! golfer
Poef.....gone! golfer
Een simpele blik op wikipedia (o.a)quote:
Op Verder waren er propagandablaadjes aanwezig over o.a. de kwalijke rol van de VN (in Isralische ogen), wat doet dat op een voetbaltoernooi? Als Douwe Bob zoals hij zelf aangeeft alleen wilde optreden als er geen politieke uitingen aanwezig waren dan staat hij volledig in zijn recht, lijkt me.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
quote:Op maandag 30 juni 2025 11:31 schreef Chadi het volgende:
[..]
Ik heb wel foto's gezien van het kraampje maar weet niet of het van het evenement was.
Post is vanzelfsprekend snel verwijderd van het eigen instagramaccount
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Hoe langer die oorlog daar duurt, hoe meer polarisatie er plaatsvindt in Nederland. Mensen staan nu al lijnrecht tegenover elkaar en begrip voor elkaars standpunten is ver te zoeken. Je ziet dit binnen verenigingen, op werkplekken, in woonwijken en noem maar op. De ene partij is luidruchtiger, waardoor de andere partij maar liever zwijgt en de mening voor zich houdt.
De waarheid is: Er is geen waarheid. Beide kanten hebben punten waarop ze gelijk hebben, maar ook punten waarop ze fout zijn. Partij kiezen in dat conflict gaat niet naar een oplossing leiden.
De waarheid is: Er is geen waarheid. Beide kanten hebben punten waarop ze gelijk hebben, maar ook punten waarop ze fout zijn. Partij kiezen in dat conflict gaat niet naar een oplossing leiden.
Maar dat zei hij niet, hij stelde specifiek tegen zionisme te zijn, waarmee hij dus expliciet aangeeft tegen het bestaan van Isral te zijn. Dat is nogal een standpunt om in te nemen, wetende dat bijna elke Jood wel mensen daar kent of er familie heeft.quote:Op maandag 30 juni 2025 11:30 schreef Caland het volgende:
[..]
Een simpele blik op wikipedia (o.a)
Verder waren er propagandablaadjes aanwezig over o.a. de kwalijke rol van de VN (in Isralische ogen), wat doet dat op een voetbaltoernooi? Als Douwe Bob zoals hij zelf aangeeft alleen wilde optreden als er geen politieke uitingen aanwezig waren dan staat hij volledig in zijn recht, lijkt me.
Helaas hebben veel te veel mensen zich op basis van emotie en propaganda laten meeslepen in een conflict waar men niets van weet. En nu staat het schuim meteen rond de mond zodra het woord 'Isral' of 'zionisme' valt.quote:
Hoe langer die oorlog daar duurt, hoe meer polarisatie er plaatsvindt in Nederland. Mensen staan nu al lijnrecht tegenover elkaar en begrip voor elkaars standpunten is ver te zoeken. Je ziet dit binnen verenigingen, op werkplekken, in woonwijken en noem maar op. De ene partij is luidruchtiger, waardoor de andere partij maar liever zwijgt en de mening voor zich houdt.
De waarheid is: Er is geen waarheid. Beide kanten hebben punten waarop ze gelijk hebben, maar ook punten waarop ze fout zijn. Partij kiezen in dat conflict gaat niet naar een oplossing leiden.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Dat zei hij ook, volgens Douwe Bob stond dat specifiek in het contract.quote:
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Dan had hij dat moeten zeggen, maar dat deed hij niet, hij stelde dat hij dus tegen zionisme (lees: het bestaan van Isral) is. Daar zijn ook beelden van die hier gisteren al waren gedeeld, zie deze post.quote:
[..]
Dat zei hij ook, volgens Douwe Bob stond dat specifiek in het contract.
Als je tegen het bestaansrecht van een land bent, dan zul je daar toch wel enige uitleg over moeten geven als je om die reden last minute een optreden cancelt. En dat is ook iets anders dan 'geen politieke uitingen' willen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Dat iemand zich op een podium wat ongelukkig uitdrukt vind ik niet zo relevant eigenlijk, de geschonden afspraken des te meer. Hoe dan ook netjes dat hij zich kwam afmelden en niet gewoon wegliep, zoals de meesten zouden doen.quote:
[..]
Dan had hij dat moeten zeggen, maar dat deed hij niet, hij stelde dat hij dus tegen zionisme (lees: het bestaan van Isral) is. Daar zijn ook beelden van die hier gisteren al waren gedeeld, zie deze post.
Als je tegen het bestaansrecht van een land bent, dan zul je daar toch wel enige uitleg over moeten geven als je om die reden last minute een optreden cancelt. En dat is ook iets anders dan 'geen politieke uitingen' willen.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Ik ben trouwens ook benieuwd naar de afspraken die in het contract staan. Ik heb nog nooit gehoord van een artiest die dit soort dingen kan afdwingen bij de partij die hem inhuurt. Vraag me af of hij ermee wegkomt.
Ik denk eerder dat hij van tevoren niet heeft nagedacht, op tilt sprong toen hij ergens zionisme las en toen bedacht dat hij weleens kritiek kon krijgen als hij dat optrad.
Ik denk eerder dat hij van tevoren niet heeft nagedacht, op tilt sprong toen hij ergens zionisme las en toen bedacht dat hij weleens kritiek kon krijgen als hij dat optrad.
Echt niet?quote:
Ik ben trouwens ook benieuwd naar de afspraken die in het contract staan. Ik heb nog nooit gehoord van een artiest die dit soort dingen kan afdwingen bij de partij die hem inhuurt. Vraag me af of hij ermee wegkomt.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Als ook beslissingen als die van Douwe Bob, of berhaupt kritiek op de huidige daden van de Isralische regering, worden uitgelegd als 'antisemitisme' dan begrijp ik wel dat het met 48% zou zijn gegroeid ja.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Ik werk bij een (openlucht)theater en heb nog nooit in de 'rider' dit soort dingen zien staan. Je hebt 2 soorten riders: een technische en hospitality rider. De technische rider beschrijft de technische eisen, zoals backline, PA-systeem en podiumindeling. De hospitality rider bevat wensen op het gebied van verzorging, zoals eten, drinken, kleedkamers en vervoer.quote:
Ik ben trouwens ook benieuwd naar de afspraken die in het contract staan. Ik heb nog nooit gehoord van een artiest die dit soort dingen kan afdwingen bij de partij die hem inhuurt. Vraag me af of hij ermee wegkomt.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! golfer
Poef.....gone! golfer
Kritiek op het beleid van Isral mag gewoon, net zoals bij elk ander land. Het bestaansrecht van Isral ontkennen is daarentegen wel verkapt antisemitisme.quote:
Als ook beslissingen als die van Douwe Bob, of berhaupt kritiek op de huidige daden van de Isralische regering, worden uitgelegd als 'antisemitisme' dan begrijp ik wel dat het met 48% zou zijn gegroeid ja.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Volgens jou stond er ook alleen een standje van een jeugdclub en waren er absoluut geen politieke uitingen of pamfletten aanwezig, toch?quote:
[..]
Ik werk bij een (openlucht)theater en heb nog nooit in de 'rider' dit soort dingen zien staan. Je hebt 2 soorten riders: een technische en hospitality rider. De technische rider beschrijft de technische eisen, zoals backline, PA-systeem en podiumindeling. De hospitality rider bevat wensen op het gebied van verzorging, zoals eten, drinken, kleedkamers en vervoer.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Klopt.quote:
Volgens jou stond er ook alleen een standje van een jeugdclub en waren er absoluut geen politieke uitingen of pamfletten aanwezig, toch?
Ben jij er geweest en heb jij zelf andere zaken gezien?
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! golfer
Poef.....gone! golfer
Dat denk ik ook, misschien al vooraf druk van social media omdat hij op zou treden bij een Joods toernooi, en dan ziet hij ook nog eens het woord Zionisme op een poster staan en ziet zichzelf al gecancelled worden.quote:
Ik ben trouwens ook benieuwd naar de afspraken die in het contract staan. Ik heb nog nooit gehoord van een artiest die dit soort dingen kan afdwingen bij de partij die hem inhuurt. Vraag me af of hij ermee wegkomt.
Ik denk eerder dat hij van tevoren niet heeft nagedacht, op tilt sprong toen hij ergens zionisme las en toen bedacht dat hij weleens kritiek kon krijgen als hij dat optrad.
Ik werk als semi-professionele muzikant (totaal niet op het niveau van Douwe Bob natuurlijk) en herken dit ook.quote:
[..]
Ik werk bij een (openlucht)theater en heb nog nooit in de 'rider' dit soort dingen zien staan. Je hebt 2 soorten riders: een technische en hospitality rider. De technische rider beschrijft de technische eisen, zoals backline, PA-systeem en podiumindeling. De hospitality rider bevat wensen op het gebied van verzorging, zoals eten, drinken, kleedkamers en vervoer.
Op het filmpje waarin Douwe Bob spreekt is deze stand te zienquote:
[..]
Klopt.
Ben jij er geweest en heb jij zelf andere zaken gezien?
Die doorgaans dit soort blaadjes verspreiden over Hamas en de rol van de VN
Dat mogen ze wat mij betreft prima doen hoor, beetje gek op een zomertoernooitje is het wel maar uiteindelijk is het hun eigen feestje. Als er echter is afgesproken met de artiest dat men wegblijft van politieke uitingen mag hij daarom ook weigeren te spelen. Lijkt me overigens ook doodeenvoudig om te weerleggen als organisatie als zo’n afspraak niet is gemaakt
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Dat hij nu wordt bedreigd klopt natuurlijk zeker niet, maar komt hem ook wel goed uit.
Eerst kritiek krijgen op zijn acties dan zielig zijn met dat hij met de dood wordt bedreigd.
Eerst kritiek krijgen op zijn acties dan zielig zijn met dat hij met de dood wordt bedreigd.
Gvir en Smotrich noemen zichzelf ook zionisten terwijl zij een paar stappen verder willen gaan, minder Arabieren en op naar een groot Isral 'from the river to the sea'. Zionisme lijkt meerdere definities te hebbenquote:
[..]
Maar dat zei hij niet, hij stelde specifiek tegen zionisme te zijn, waarmee hij dus expliciet aangeeft tegen het bestaan van Isral te zijn. Dat is nogal een standpunt om in te nemen, wetende dat bijna elke Jood wel mensen daar kent of er familie heeft.
Als Bob tegen het bestaan van een joods land zou zijn, dan is de kans tamelijk groot dat hij van te voren besluit om bij een joods evenement niet op te treden.
quote:
Dat hij nu wordt bedreigd klopt natuurlijk zeker niet, maar komt hem ook wel goed uit.
Eerst kritiek krijgen op zijn acties dan zielig zijn met dat hij met de dood wordt bedreigd.
My age is very
Inappropriate
for my behavior
Inappropriate
for my behavior
Zionisme heeft n definitie maar binnen de zionistische bewegingen zijn meerdere stromingen. Ben-Gvir en Smotrich zijn zionisten en ook de anti-Netanyahu demonstranten en Isralische vredesactivisten zijn zionisten.quote:
[..]
Gvir en Smotrich noemen zichzelf ook zionisten terwijl zij een paar stappen verder willen gaan, minder Arabieren en op naar een groot Isral 'from the river to the sea'. Zionisme lijkt meerdere definities te hebben
Als Bob tegen het bestaan van een joods land zou zijn, dan is de kans tamelijk groot dat hij van te voren besluit om bij een joods evenement niet op te treden.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Wat voor begrip moet je hebben voor zionisten. Mensen die anderen uit hun huizen en van hun land verdrijven en daarmee doorgaan. Anderen uitmoorden omdat ze niet joods zijn.quote:
Hoe langer die oorlog daar duurt, hoe meer polarisatie er plaatsvindt in Nederland. Mensen staan nu al lijnrecht tegenover elkaar en begrip voor elkaars standpunten is ver te zoeken. Je ziet dit binnen verenigingen, op werkplekken, in woonwijken en noem maar op. De ene partij is luidruchtiger, waardoor de andere partij maar liever zwijgt en de mening voor zich houdt.
De waarheid is: Er is geen waarheid. Beide kanten hebben punten waarop ze gelijk hebben, maar ook punten waarop ze fout zijn. Partij kiezen in dat conflict gaat niet naar een oplossing leiden.
Totaal geen begrip voor.
Hoezo is dat antisemitisme?quote:
[..]
Kritiek op het beleid van Isral mag gewoon, net zoals bij elk ander land. Het bestaansrecht van Isral ontkennen is daarentegen wel verkapt antisemitisme.
Wel voor mensen die een festival overvallen, borsten van meisjes afsnijden en ze dan verkrachten? Daar heb je wel begrip voor? Dan ben je pas ziek!quote:
[..]
Wat voor begrip moet je hebben voor zionisten. Mensen die anderen uit hun huizen en van hun land verdrijven en daarmee doorgaan. Anderen uitmoorden omdat ze niet joods zijn.
Totaal geen begrip voor.
Omdat je feitelijk elke Jood daar vandaan wilt verdrijven.quote:
Het is duidelijk dat in een islamitische staat geen Joden gewenst zijn, terwijl er vele Palestijnen in Isral wonen en werken. Dus wie is er nu het onverdraagzaamst?
Omdat het op geen enkel ander land wordt toegepast. Dat wil dus zeggen dat er een specifieke benadering is voor een Joods land, een standaard waar geen enkel ander land voor wordt gehouden.quote:
Waarbij het in veel gevallen zelfs een dogma is dat in bepaalde gebieden helemaal geen Joden zouden mogen wonen of dat er complottheorien worden opgehoest over hoe alle Joden zogenaamd bekeerde Russen of Charzaren zijn.
Om nog maar te zwijgen over alle andere bloedsprookjes en en geschiedvervalsing.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Die speciale benadering is er vanuit Israel zelf toch ook gewoon? Is nogal met dubbele maten meten...quote:
Omdat het op geen enkel ander land wordt toegepast. Dat wil dus zeggen dat er een specifieke benadering is voor een Joods land, een standaard waar geen enkel ander land voor wordt gehouden.
Als de wereld nou normaal had gedaan tegen de Joden was er geen Isral geweest.quote:
Corporate translator
Op welke manier heb je het gevoel dat hier vanuit Isral zelf sprake van is?quote:
[..]
Die speciale benadering is er vanuit Israel zelf toch ook gewoon? Is nogal met dubbele maten meten...
Dat was er waarschijnlijk alsnog geweest. Ook zonder de Holocaust was er in dit gebied wel een Joods land opgericht, niet meer dan begrijpelijk ook aangezien Joden hier de inheemse bewoners zijn.quote:Op maandag 30 juni 2025 15:08 schreef HSG het volgende:
[..]
Als de wereld nou normaal had gedaan tegen de Joden was er geen Isral geweest.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Hoe kom je erbij dat joden in een islamitische staat ongewenst zouden zijn?quote:
Omdat je feitelijk elke Jood daar vandaan wilt verdrijven.
Het is duidelijk dat in een islamitische staat geen Joden gewenst zijn, terwijl er vele Palestijnen in Isral wonen en werken. Dus wie is er nu het onverdraagzaamst?
Er is een joodse gemeenschap in Iran en die kunnen gewoon in alle vrijheid hun godsdienst belijden.
Er is zelfs een zetel in het Iraanse nationale parlement gereserveerd voor de joodse gemeenschap.
Als beide partijen akkoord gaan met een dergelijke afspraak, waarom zou het dan niet mogen?quote:
Ik ben trouwens ook benieuwd naar de afspraken die in het contract staan. Ik heb nog nooit gehoord van een artiest die dit soort dingen kan afdwingen bij de partij die hem inhuurt. Vraag me af of hij ermee wegkomt.
En al ver voor de Holocaust, in 1917, hebben de Britten (die toen de baas speelden in dat gebied) de The Balfour Declaration aangenomen.quote:
Ook zonder de Holocaust was er in dit gebied wel een Joods land opgericht, niet meer dan begrijpelijk ook aangezien Joden hier de inheemse bewoners zijn.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! golfer
Poef.....gone! golfer
Tel even het aantal Joden in Arabische staten pre-1948 en post-1948.quote:
[..]
Hoe kom je erbij dat joden in een islamitische staat ongewenst zouden zijn?
Er is een joodse gemeenschap in Iran en die kunnen gewoon in alle vrijheid hun godsdienst belijden.
Er is zelfs een zetel in het Iraanse nationale parlement gereserveerd voor de joodse gemeenschap.
En het hele begin van de zionistische beweging is nog van ruim voor de Balfour Declaration.quote:Op maandag 30 juni 2025 17:01 schreef golfer het volgende:
En al ver voor de Holocaust, in 1917, hebben de Britten (die toen de baas speelden in dat gebied) de The Balfour Declaration aangenomen.
Overigens werd in de Balfour Declaration de joden alleen een "national home" in Palestina beloofd. Dat begrip "national home" wordt daarbij nergens gedefinieerd, en de Balfour Declaration spreekt ook nergens expliciet dat de joden een onafhankelijke souvereine staat zouden krijgen.
Klopt. In 1897 was het Theodor Herzl die een eerste zionistisch congres organiseerde.quote:
En het hele begin van de zionistische beweging is nog van ruim voor de Balfour Declaration.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! golfer
Poef.....gone! golfer
Wie zegt dat? Je zou het met me eens moeten zijn dat het totaal onacceptabel is wat zionisten doen. Geen beschuldigingen mijn kant opgooien om je eigen support voor zionisten in te dekken.quote:
[..]
Wel voor mensen die een festival overvallen, borsten van meisjes afsnijden en ze dan verkrachten? Daar heb je wel begrip voor? Dan ben je pas ziek!
Nou nee voor de oprichting van Isral woonden er ook gewoon joden. Kul argumenten dus.quote:
[..]
Omdat je feitelijk elke Jood daar vandaan wilt verdrijven.
Het is duidelijk dat in een islamitische staat geen Joden gewenst zijn, terwijl er vele Palestijnen in Isral wonen en werken. Dus wie is er nu het onverdraagzaamst?
Het domme onderbuikpopulistje gaat deels door het stof, maar toch ook weer niet
Ach, Dilan.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Dus als ik in Nijkerk de republiek voor spaghetti vretende monsters opricht moet je dat ook maar erkennen omdat het nergens anders is? Ik begrijp het niet.quote:
[..]
Omdat het op geen enkel ander land wordt toegepast. Dat wil dus zeggen dat er een specifieke benadering is voor een Joods land, een standaard waar geen enkel ander land voor wordt gehouden.
Waarbij het in veel gevallen zelfs een dogma is dat in bepaalde gebieden helemaal geen Joden zouden mogen wonen of dat er complottheorien worden opgehoest over hoe alle Joden zogenaamd bekeerde Russen of Charzaren zijn.
Om nog maar te zwijgen over alle andere bloedsprookjes en en geschiedvervalsing.
Ja, we weten precies waar je voor staat (ik heb nog gereageerd op dat verwijderde bericht van je*).quote:
[..]
Wie zegt dat? Je zou het met me eens moeten zijn dat het totaal onacceptabel is wat zionisten doen. Geen beschuldigingen mijn kant opgooien om je eigen support voor zionisten in te dekken.
*en nu de vraag welke, natuurlijk
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Ik zeg niet dat het niet mag, toch?quote:
[..]
Als beide partijen akkoord gaan met een dergelijke afspraak, waarom zou het dan niet mogen?
Ik zeg dat ik het nog nooit eerder heb gezien, helemaal niet in deze context, dat een artiest geboekt wordt en bepaalt wat er op het event wel of niet present mag zijn aan uitingen.
Vertel gewoon eens heel eerlijk wat er precies gaat gebeuren als Isral inderdaad opgeheven wordt.quote:
[..]
Nou nee voor de oprichting van Isral woonden er ook gewoon joden. Kul argumenten dus.
Wat gebeurt er dan?
Dan wordt het een multiculturele democratie vol vrouwen- en homorechten, godsdienstvrijheid en bescherming van minderheden, genaamd 'Palestina'?
Natuurlijk wordt dat het niet. Wat je daarmee wel bewerkstelligt, is het opheffen van de enige democratie die bovenstaande rechten waarborgt in die hele regio.
En iedereen met een flintertje historisch en politiek besef weet dat.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Dat zijn ze niet.quote:
Als ook beslissingen als die van Douwe Bob, of berhaupt kritiek op de huidige daden van de Isralische regering, worden uitgelegd als 'antisemitisme' dan begrijp ik wel dat het met 48% zou zijn gegroeid ja.
Daarom word ik ook geen antisemiet genoemd, wanneer ik Netanyahu bekritiseer, walg van Smotrich of van kolonisten.
Daarentegen stel ik ook niet dat Isral geen bestaansrecht heeft, alles geboycot en gecancelled moet worden want Isral (had en heb ik met Rusland en Russen ook niet) noch bagatelliseer ik de radicale jodenhaat van Hamas of ontken ik het barbarisme van 7 oktober.
Daar zit het verschil.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Zou eens uitzoeken wat voor standjes, vlaggen, spreuken en slogans gebezigd worden op bijeenkomsten die 'Pro-Palestina' heten. Gesloop van universiteiten, bedreigen van sprekers, boycotten van artiesten, bekladden van monumenten.quote:
[..]
Op het filmpje waarin Douwe Bob spreekt is deze stand te zien
[ afbeelding ]
Die doorgaans dit soort blaadjes verspreiden over Hamas en de rol van de VN
[ afbeelding ]
Dat mogen ze wat mij betreft prima doen hoor, beetje gek op een zomertoernooitje is het wel maar uiteindelijk is het hun eigen feestje. Als er echter is afgesproken met de artiest dat men wegblijft van politieke uitingen mag hij daarom ook weigeren te spelen. Lijkt me overigens ook doodeenvoudig om te weerleggen als organisatie als zo’n afspraak niet is gemaakt
Wat heet, je kunt zelfs als professor gewoon op X oproepen tot het van de kaart vegen van Isral en je krijgt niet eens een berisping.
Of, je gaat a la Greta op een klimaatbijeenkomst een roedel pro-Pallie types faciliteren, en een paar jaar later word je wegens je boottochtje nog op handen gedragen ook als vrijheidsstrijder.
Maar dit standje is waar Douwe Bob 'zionisme' in zag?
Ergens best bespottelijk, gezien het steeds radicalere karakter van Pro-Palestina.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Waarom zou ik, ik treed daar niet op ofzoquote:
[..]
Zou eens uitzoeken wat voor standjes, vlaggen, spreuken en slogans gebezigd worden op bijeenkomsten die 'Pro-Palestina' heten.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Kan.quote:
[..]
Waarom zou ik, ik treed daar niet op ofzo
Ik vind het gewoon koddig, dat dit standje ineens enorm storend zou zijn.
Dat gezien de ravage die Pro-Palestina hier al anderhalf jaar heeft aangericht en blijft aanrichten.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Geen flauw idee wat dat met Douwe Bob te maken heeft verderquote:
[..]
Kan.
Ik vind het gewoon koddig, dat dit standje ineens enorm storend zou zijn.
Dat gezien de ravage die Pro-Palestina hier al anderhalf jaar heeft aangericht en blijft aanrichten.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Even wat zaken in context plaatsen in een topic over groeiend antisemitisme en de reactie dat alles al 'heel snel antisemitisme' zou zijn.quote:
[..]
Geen flauw idee wat dat met Douwe Bob te maken heeft verder
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Jamaarhullie is nooit heel sterke context.quote:
[..]
Even wat zaken in context plaatsen in een topic over groeiend antisemitisme en de reactie dat alles al 'heel snel antisemitisme' zou zijn.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Er kan pas sprake zijn van een whataboutism als er een what aan de andere kant is.quote:
[..]
Jamaarhullie is nooit heel sterke context.
Dit standje vind ik magertjes. Heel magertjes.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Het gaat dan ook meer om het niet nakomen van duidelijke afspraken.quote:
[..]
Er kan pas sprake zijn van een whataboutism als er een what aan de andere kant is.
Dit standje vind ik magertjes. Heel magertjes.
Dat mafketels als Wierd Duk en Dilan dan vol op het jodenhater-orgel gaan is alleen maar lachwekkend. Laatstgenoemde ging niet voor niets al half door het stof vandaag, vermoedelijk teruggefloten door haar eigen partij.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Allemaal marginale zaken.quote:
[..]
Het gaat dan ook meer om het niet nakomen van duidelijke afspraken.
Dat mafketels als Wierd Duk en Dilan dan vol op het jodenhater-orgel gaan is alleen maar lachwekkend. Laatstgenoemde ging niet voor niets al half door het stof vandaag, vermoedelijk teruggefloten door haar eigen partij.
Antisemitisme is wel degelijk een groeiend probleem. Wat heet, als zelfs het bestaansrecht van Isral ontkennen daar al niet meer onder valt, en het buzz-woordje 'zionisme' overal inzetbaar is, dan zijn we wel iets verder van huis dan simpelweg kritiek hebben op Isralisch beleid en politici als zodanig framen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Die nog steeds niet boven tafel zijn maar alleen door Douwe Bob worden geclaimd.quote:
[..]
Het gaat dan ook meer om het niet nakomen van duidelijke afspraken.
Dat mafketels als Wierd Duk en Dilan dan vol op het jodenhater-orgel gaan is alleen maar lachwekkend. Laatstgenoemde ging niet voor niets al half door het stof vandaag, vermoedelijk teruggefloten door haar eigen partij.
Of weet jij meer?
Er staat een aardige reconstructie in de VK die de berichten heeft ingezien.quote:
[..]
Die nog steeds niet boven tafel zijn maar alleen door Douwe Bob worden geclaimd.
Of weet jij meer?
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
O.a folders over Hamas, over de kwalijke rol van de VN. Zie eerder in dit topicquote:
Het is wellicht wat naef om te denken dat de Joodse gemeenschap daar weg van blijft op een toernooi in eigen kring. Mogen ze ook vooral zelf weten imo. Maar je kan het moeilijk als niet politiek zien.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Ligt eraan wat er daadwerkelijk in die folders staat.quote:
[..]
O.a folders over Hamas, over de kwalijke rol van de VN. Zie eerder in dit topic
Het is wellicht wat naef om te denken dat de Joodse gemeenschap daar weg van blijft op een toernooi in eigen kring. Mogen ze ook vooral zelf weten imo. Maar je kan het moeilijk als niet politiek zien.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Dat doet er uiteindelijk niet echt toe. Hij wilde daar alleen optreden als er geen politieke uitingen werden gedaan en dat was ook zo toegezegd.quote:
[..]
Ligt eraan wat er daadwerkelijk in die folders staat.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Ja, zijn het nu hn folders of niet?quote:
[..]
Ah ok, je baseert je dus op een eigen website en een eigen socialmedia-account. Dat verklaart het e.e.a.
Waar moeten we dan de zogenaamd 'politieke' informatie vandaan halen?
Of beliegen ze gewoon de boel?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Dat doet er wel degelijk toe.quote:
[..]
Dat doet er uiteindelijk niet echt toe. Hij wilde daar alleen optreden als er geen politieke uitingen werden gedaan en dat was ook zo toegezegd.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Hoe weet je dan dat er 'politiek' in die folders staat? En waarom maakt het niet eens uit wt er in die dingen staat?quote:
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Nou, fijn dat je ook even een linkje gaf ten eerste. Ten tweede vind ik het niet echt een aardige reconstructie op dat punt.quote:
[..]
Er staat een aardige reconstructie in de VK die de berichten heeft ingezien.
Er staat alleen dat Douwe Bob het belangrijk vindt dat er geen politieke of religieuze uitingen zijn waar hij optreedt. Niet dat daar een afspraak over is gemaakt. Organisatie heeft op eigen initiatief gemeld dat ze geen politiek of religie bedrijven en geen mening hebben over de aanwezige organisaties.
Dat hebben ze nog een keer herhaald in een berichtje toen het team van Douwe Bob zondag vragen had.
Dus net als de bewering dat hij geduwd en uitgescholden is, is er nog steeds alleen de verklaring van hem.
Folders die de kwalijke rol van de VN belichten (o.a) zijn per definitie politiek beladen. Of je het daar nou mee eens bent of niet.quote:
[..]
Hoe weet je dan dat er 'politiek' in die folders staat? En waarom maakt het niet eens uit wt er in die dingen staat?
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
De organisatie is er uiteindelijk gewoon verantwoordelijk voor welke belangengroepen daar mogen staan met foldertjes.quote:
[..]
Er staat alleen dat Douwe Bob het belangrijk vindt dat er geen politieke of religieuze uitingen zijn waar hij optreedt. Niet dat daar een afspraak over is gemaakt. Organisatie heeft op eigen initiatief gemeld dat ze geen politiek of religie bedrijven en geen mening hebben over de aanwezige organisaties.
Vraag me sowieso wel af wat dat moet op een vriendschappelijk voetbaltoernooi, maar dat mogen ze uiteindelijk zelf weten.
Dit kan je overigens gewoon zien als een afspraakquote:Er ontstond twijfel bij het team van Douwe Bob. Lieten ze zich voor een karretje spannen? Ze belden met de manager en met de zanger zelf. Per app werd overlegd met de organisatie. ‘Geen politiek en geen religie’, bevestigde die in een bericht ingezien door de Volkskrant. ‘Familie-evenement.’ De zanger besloot te komen.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Nee, ze herhaalden hiermee iets wat ze al op eigen initiatief hadden gemeld. Het zou raar zijn als er een artiest belde waar jij een harde afspraak mee had dat er foldertjes liggen en jij dan zo reageert woordelijk en niet met "Goh, dat was niet de afspraak, dat zoeken we uit, sorry!"quote:
[..]
De organisatie is er uiteindelijk gewoon verantwoordelijk voor welke belangengroepen daar mogen staan met foldertjes.
Vraag me sowieso wel af wat dat moet op een vriendschappelijk voetbaltoernooi, maar dat mogen ze uiteindelijk zelf weten.
[..]
Dit kan je overigens gewoon zien als een afspraak
Sowieso joh, bij een event van een bevolkingsgroep waarbij religie en etniciteit zo door elkaar lopen dat er hele boekwerken geschreven worden over hoe het nu zit eisen dat er geen religieuze uitingen mogen zijn en dat de organisatie daarin meegaat. Niet geloofwaardig. Zoals ze zelf zeggen: ze hebben geen religieus of politiek oogmerk en hebben geen mening over wie er allemaal komen en wie er staat bij de activiteiten-stands.
"Op ons Turkse sportfestijn mag niks islamitisch te zien zijn, anders komt Douwe Bob niet"
Het is ook zeker naef van beide kanten. Er is echter wel duidelijk aangegeven op welke voorwaarden hij kwam optredenquote:
[..]
Nee, ze herhaalden hiermee iets wat ze al op eigen initiatief hadden gemeld. Het zou raar zijn als er een artiest belde waar jij een harde afspraak mee had dat er foldertjes liggen en jij dan zo reageert woordelijk en niet met "Goh, dat was niet de afspraak, dat zoeken we uit, sorry!"
Sowieso joh, bij een event van een bevolkingsgroep waarbij religie en etniciteit zo door elkaar lopen dat er hele boekwerken geschreven worden over hoe het nu zit eisen dat er geen religieuze uitingen mogen zijn en dat de organisatie daarin meegaat. Niet geloofwaardig. Zoals ze zelf zeggen: ze hebben geen religieus of politiek oogmerk en hebben geen mening over wie er allemaal komen en wie er staat bij de activiteiten-stands.
"Op ons Turkse sportfestijn mag niks islamitisch te zien zijn, anders komt Douwe Bob niet"
Dan moet je ook niet raar staan opkijken als hij dan de boel afblaast. Laat staan de antisemitisme- of zelfs jodenhaterkaart trekken.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Overigens is de reactie op het kansloos populistische tweetje en de halve excuses van Yesilgoz dan wel weer mooi. En door.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Dan gaan de meeste terug naar het land waar ze een dubbele paspoort van hebben want die willen sowieso niet samen leven met minderwaardige moslims of christenenquote:
[..]
Vertel gewoon eens heel eerlijk wat er precies gaat gebeuren als Isral inderdaad opgeheven wordt.
Wat gebeurt er dan?
Dan wordt het een multiculturele democratie vol vrouwen- en homorechten, godsdienstvrijheid en bescherming van minderheden, genaamd 'Palestina'?
Natuurlijk wordt dat het niet. Wat je daarmee wel bewerkstelligt, is het opheffen van de enige democratie die bovenstaande rechten waarborgt in die hele regio.
En iedereen met een flintertje historisch en politiek besef weet dat.
Echt niet? Het is een terechte vergelijking.quote:
[..]
Geen flauw idee wat dat met Douwe Bob te maken heeft verder
1. Hoeveel hebben een dubbel paspoort?quote:
[..]
Dan gaan de meeste terug naar het land waar ze een dubbele paspoort van hebben want die willen sowieso niet samen leven met minderwaardige moslims of christenen
2. Ik neem aan dat er een flinke financile compensatie komt voor de door hen aldaar aangelegde infrastructuur, faciliteiten, voorzieningen etc.
3. Gezien de wetten en regels in de omringende landen, waar i.t.t. Isral letterlijke verboden dan wel grote restricties gelden op godsdienstvrijheid,
3.1. wat zegt dat over de landen en hun wil om samen te leven met anderen?
3.2. hoe groot acht je de kans dat Palestina niet net zo'n staat wordt?
4. Gezien de wetten en regels in de omringende landen, waar i.t.t. Isral wettelijke restricties gelden op het zijn van een vrouw of homoseksueel,
4.1. wat zegt dat over de landen en hun wil om samen te leven met anderen?
4.2. hoe groot acht je de kans dat Palestina niet net zo'n staat wordt?
https://iirf.global/global-religious-freedom-data-spectrum/
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ik denk trouwens niet dat Douwe Bob een jodenhater is, maar dat dit nu precies is wat er gebeurt door die niet aflatende stroom gekleurde en soms ronduit onjuiste informatie in de media en de jeugdcultuur.
Hij wilde op een evenement met een Joods karakter spelen. Hij schoot alleen op tilt toen hij het woord "zionisme" zag staan. We hebben de definitie daarvan volgens Nu.nl gezien en zien hoe het woord "zio" wordt uitgespuugd in diverse spreekkoren. Niet gek dat iemand dan denkt dat het ergens anders voor staat.
Gisteravond was er een goed gesprek op Radio 1 tussen een Palestijnse politicoloog en het hoofd van het CIDI. Het opvallendste was hoe beleefd en ontvankelijk men het niet met elkaar eens was en dat het vooral op die Westoever stuk ging. Maar eigenlijk waren ze het allebei wel eens over dat iedereen veiligheid en dezelfde rechten verdiende.
Als mensen meer van dat soort discussies zouden zien dan denk ik dat we een stuk minder gevalletjes Douwe Bob zouden krijgen.
Hij wilde op een evenement met een Joods karakter spelen. Hij schoot alleen op tilt toen hij het woord "zionisme" zag staan. We hebben de definitie daarvan volgens Nu.nl gezien en zien hoe het woord "zio" wordt uitgespuugd in diverse spreekkoren. Niet gek dat iemand dan denkt dat het ergens anders voor staat.
Gisteravond was er een goed gesprek op Radio 1 tussen een Palestijnse politicoloog en het hoofd van het CIDI. Het opvallendste was hoe beleefd en ontvankelijk men het niet met elkaar eens was en dat het vooral op die Westoever stuk ging. Maar eigenlijk waren ze het allebei wel eens over dat iedereen veiligheid en dezelfde rechten verdiende.
Als mensen meer van dat soort discussies zouden zien dan denk ik dat we een stuk minder gevalletjes Douwe Bob zouden krijgen.
Het grootste probleem, zoals altijd, is dat veel mensen 100% overtuigd zijn van hun mening, die vaak meer gestoeld is op vooroordelen en aannames dan op feiten.quote:
Ik denk trouwens niet dat Douwe Bob een jodenhater is, maar dat dit nu precies is wat er gebeurt door die niet aflatende stroom gekleurde en soms ronduit onjuiste informatie in de media en de jeugdcultuur.
Hij wilde op een evenement met een Joods karakter spelen. Hij schoot alleen op tilt toen hij het woord "zionisme" zag staan. We hebben de definitie daarvan volgens Nu.nl gezien en zien hoe het woord "zio" wordt uitgespuugd in diverse spreekkoren. Niet gek dat iemand dan denkt dat het ergens anders voor staat.
Gisteravond was er een goed gesprek op Radio 1 tussen een Palestijnse politicoloog en het hoofd van het CIDI. Het opvallendste was hoe beleefd en ontvankelijk men het niet met elkaar eens was en dat het vooral op die Westoever stuk ging. Maar eigenlijk waren ze het allebei wel eens over dat iedereen veiligheid en dezelfde rechten verdiende.
Als mensen meer van dat soort discussies zouden zien dan denk ik dat we een stuk minder gevalletjes Douwe Bob zouden krijgen.
Neem jezelf niet al te serieus, dat doen de anderen ook niet
Jij weet de antwoorden zoals altijd vast al. Dus vul ze zelf lekker in.quote:
[..]
1. Hoeveel hebben een dubbel paspoort?
2. Ik neem aan dat er een flinke financile compensatie komt voor de door hen aldaar aangelegde infrastructuur, faciliteiten, voorzieningen etc.
3. Gezien de wetten en regels in de omringende landen, waar i.t.t. Isral letterlijke verboden dan wel grote restricties gelden op godsdienstvrijheid,
3.1. wat zegt dat over de landen en hun wil om samen te leven met anderen?
3.2. hoe groot acht je de kans dat Palestina niet net zo'n staat wordt?
4. Gezien de wetten en regels in de omringende landen, waar i.t.t. Isral wettelijke restricties gelden op het zijn van een vrouw of homoseksueel,
4.1. wat zegt dat over de landen en hun wil om samen te leven met anderen?
4.2. hoe groot acht je de kans dat Palestina niet net zo'n staat wordt?
https://iirf.global/global-religious-freedom-data-spectrum/
Nee, daarom stel ik de vraag.quote:
[..]
Jij weet de antwoorden zoals altijd vast al. Dus vul ze zelf lekker in.
Jij komt met nogal ferme uitspraken. Onderbouw ze.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ik zeg dat ik zionisme afkeur en vervolgens moet ik hier met een evacuatie plan komen voor het geval mensen weg moeten. Joh bekijk het even.quote:
[..]
Nee, daarom stel ik de vraag.
Jij komt met nogal ferme uitspraken. Onderbouw ze.
1. Welke vorm van zionisme? Seculier zionisme? Messianistisch zionisme? Religieus zionisme?quote:
[..]
Ik zeg dat ik zionisme afkeur en vervolgens moet ik hier met een evacuatie plan komen voor het geval mensen weg moeten. Joh bekijk het even.
2. Aangezien jij ze graag ziet vertrekken lijkt me een stabiel evacuatieplan wel een goed idee.
Waarbij ik bij de volgende punten kom:
Waarom keur je Trump en Smotrich's plannen (achterlijk als ze zijn) m.b.t. Palestijnen rigoureus af, maar denk je net zo makkelijk over het wegsturen van mensen wanneer ze Israli zijn?
Dat daargelaten, je vindt samenleven kennelijk heel strevenswaardig. Maak je je wat dat betreft ook zorgen over de exclusivistische Arabische samenlevingen rondom Isral? Moeten die veranderen zodat er daadwerkelijk gelijkwaardig samengeleefd kan worden? Waarom wel/niet? Gezien de huidige opmaak van de meeste van die landen, is het dan gerechtvaardigd om te stellen dat men aldaar anderen eveneens als 'minderwaardig' ziet? Zo nee, waarom is die ongelijkheid er dan; zo ja, hoe gaat men dat daar aanpakken?
Daarbij, dat referen aan 'dubbele paspoorten', en daarmee aangeven dat je mensen best van plek A naar plek B kunt sturen, is precies waarom ik Wilders en z'n hobbyclub van de PVV niet kan velen. Maar als ik het goed lees ondersteun je de PVV op dt punt: als mensen een ander paspoort erbij hebben, is de weg vrij om mensen te gaan wegsturen?
Ik ben klaar met simplistische kreten en 'oplossingen', van 'Free Palestina' roepen tot krankzinnige plannen tot massadeportatie van Palestijnen om er een beachresort van te maken.
Doet men ferme uitspraken, dient men die te onderbouwen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Dat is inderdaad het probleem. Dat, en simplisme en populisme.quote:
[..]
Het grootste probleem, zoals altijd, is dat veel mensen 100% overtuigd zijn van hun mening, die vaak meer gestoeld is op vooroordelen en aannames dan op feiten.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
De uitwerking op de lokale bevolking is het zelfde ; etnische zuiveringen. Dus het maakt voor mij geen moer uit hoe dat aapje genoemd wordt want het idee er achter is hetzelfde. Lokale bevolking weg werken ten faveure van Joodse import.quote:
[..]
1. Welke vorm van zionisme? Seculier zionisme? Messianistisch zionisme? Religieus zionisme?
2. Aangezien jij ze graag ziet vertrekken lijkt me een stabiel evacuatieplan wel een goed idee.
Waarbij ik bij de volgende punten kom:
Waarom keur je Trump en Smotrich's plannen (achterlijk als ze zijn) m.b.t. Palestijnen rigoureus af, maar denk je net zo makkelijk over het wegsturen van mensen wanneer ze Israli zijn?
Dat daargelaten, je vindt samenleven kennelijk heel strevenswaardig. Maak je je wat dat betreft ook zorgen over de exclusivistische Arabische samenlevingen rondom Isral? Moeten die veranderen zodat er daadwerkelijk gelijkwaardig samengeleefd kan worden? Waarom wel/niet? Gezien de huidige opmaak van de meeste van die landen, is het dan gerechtvaardigd om te stellen dat men aldaar anderen eveneens als 'minderwaardig' ziet? Zo nee, waarom is die ongelijkheid er dan; zo ja, hoe gaat men dat daar aanpakken?
Daarbij, dat referen aan 'dubbele paspoorten', en daarmee aangeven dat je mensen best van plek A naar plek B kunt sturen, is precies waarom ik Wilders en z'n hobbyclub van de PVV niet kan velen. Maar als ik het goed lees ondersteun je de PVV op dt punt: als mensen een ander paspoort erbij hebben, is de weg vrij om mensen te gaan wegsturen?
Ik ben klaar met simplistische kreten en 'oplossingen', van 'Free Palestina' roepen tot krankzinnige plannen tot massadeportatie van Palestijnen om er een beachresort van te maken.
Doet men ferme uitspraken, dient men die te onderbouwen.
Al die uitstapjes eronder laat ik voor wat het is.
Israli's die daar al decennia leven zijn geen import; het gros is daar inmiddels geboren.quote:
[..]
De uitwerking op de lokale bevolking is het zelfde ; etnische zuiveringen. Dus het maakt voor mij geen moer uit hoe dat aapje genoemd wordt want het idee er achter is hetzelfde. Lokale bevolking weg werken ten faveure van Joodse import.
Al die uitstapjes eronder laat ik voor wat het is.
Neem aan dat je de extreem-rechtse kreet dat 'als schaap geboren worden in een paardenstal maakt je geen paard' kent? En dat dat een nogal gevaarlijk idee is, dat je mensen maar blijft zien als uitheems ook al maken ze al generaties onderdeel uit van de samenleving?
Die 'uitstapjes' daaronder zijn verder relevant omdat jij het hebt over samenleven. Vandaar mijn vraag: hoe gaat dat samenleven eruit zien in een vrij Palestina, gok je? Gaan daar de rechten de nu in Isral gelden voor andersgelovigen, vrouwen en homo's ook gelden?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
En religie en/of groepsdruk. Sommigen moeten een bepaald standpunt hebben omdat hun religie of cultuur ze dat oplegt, of omdat ze zich niet kunnen veroorloven hun mening te veranderen. Het zou ze hun plek in de groep, familie of samenleving kosten.quote:
[..]
Dat is inderdaad het probleem. Dat, en simplisme en populisme.
Dat is mij al langer duidelijk en noem ik tribalisme.quote:
[..]
En religie en/of groepsdruk. Sommigen moeten een bepaald standpunt hebben omdat hun religie of cultuur ze dat oplegt, of omdat ze zich niet kunnen veroorloven hun mening te veranderen. Het zou ze hun plek in de groep, familie of samenleving kosten.
Daarom ben ik er ook nog altijd van overtuigd dat het overgrote deel van de Pro-Palestina demonstranten hier bar weinig interesse hebben in het daadwerkelijk conflict en mensenleed aldaar, maar opkomen voor 'hun groep'. Waren Palestijnen daar geen onderdeel van geweest, stonden de straten blank.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ik denk ook niet dat het een jodenhater is maar hij zag ws. wel een woord waar een vertekend beeld van rondzingt, dacht vervolgens aan zijn carriere en liet beteuterde kinderen achter.quote:
Ik denk trouwens niet dat Douwe Bob een jodenhater is, maar dat dit nu precies is wat er gebeurt door die niet aflatende stroom gekleurde en soms ronduit onjuiste informatie in de media en de jeugdcultuur.
Hij wilde op een evenement met een Joods karakter spelen. Hij schoot alleen op tilt toen hij het woord "zionisme" zag staan. We hebben de definitie daarvan volgens Nu.nl gezien en zien hoe het woord "zio" wordt uitgespuugd in diverse spreekkoren. Niet gek dat iemand dan denkt dat het ergens anders voor staat.
Gisteravond was er een goed gesprek op Radio 1 tussen een Palestijnse politicoloog en het hoofd van het CIDI. Het opvallendste was hoe beleefd en ontvankelijk men het niet met elkaar eens was en dat het vooral op die Westoever stuk ging. Maar eigenlijk waren ze het allebei wel eens over dat iedereen veiligheid en dezelfde rechten verdiende.
Als mensen meer van dat soort discussies zouden zien dan denk ik dat we een stuk minder gevalletjes Douwe Bob zouden krijgen.
In de WB zijn ze import als ze dat niet zijn waarom mogen palestijnen dan niet naar Isral verhuizen?quote:
[..]
Israli's die daar al decennia leven zijn geen import; het gros is daar inmiddels geboren.
Neem aan dat je de extreem-rechtse kreet dat 'als schaap geboren worden in een paardenstal maakt je geen paard' kent? En dat dat een nogal gevaarlijk idee is, dat je mensen maar blijft zien als uitheems ook al maken ze al generaties onderdeel uit van de samenleving?
Die 'uitstapjes' daaronder zijn verder relevant omdat jij het hebt over samenleven. Vandaar mijn vraag: hoe gaat dat samenleven eruit zien in een vrij Palestina, gok je? Gaan daar de rechten de nu in Isral gelden voor andersgelovigen, vrouwen en homo's ook gelden?
Palestijnen wonen al in Isral.quote:
[..]
In de WB zijn ze import als ze dat niet zijn waarom mogen palestijnen dan niet naar Isral verhuizen?
Ik weet niet hoor, maar al dat praten over dubbele paspoorten, import, wegsturen... Neigt erg naar PVV.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
No jews no news. Steeds weer.quote:
[..]
Dat is mij al langer duidelijk en noem ik tribalisme.
Daarom ben ik er ook nog altijd van overtuigd dat het overgrote deel van de Pro-Palestina demonstranten hier bar weinig interesse hebben in het daadwerkelijk conflict en mensenleed aldaar, maar opkomen voor 'hun groep'. Waren Palestijnen daar geen onderdeel van geweest, stonden de straten blank.
Je ontwijkt weer de vraag. Waarom zouden palestijnen uit de WB zich niet mogen vestigen in Isral als het omgekeerd wel mag volgens jou?quote:
[..]
Palestijnen wonen al in Isral.
Ik weet niet hoor, maar al dat praten over dubbele paspoorten, import, wegsturen... Neigt erg naar PVV.
k ontwijk de vraag? Of liever vragen? Er staan er nogal wat open voor je.quote:
[..]
Je ontwijkt weer de vraag. Waarom zouden palestijnen uit de WB zich niet mogen vestigen in Isral als het omgekeerd wel mag volgens jou?
Geen idee verder waar je vandaan haalt dat 'ze' dat van mij niet zouden mogen. Om daarmee Isral op te heffen, of dat dat enkel kan door Isral op te heffen, is een zevenmijlslaarzenstap die ik niet helemaal volg.
Pro-kolonisten sentiment zul je bij mij ook niet aantreffen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
De feiten zoals ze nu liggen is dat een Palestijn niet naar Isral mag verhuizen maar een jood wel naar de WB kan gaan om daar te wonen.quote:
[..]
k ontwijk de vraag? Of liever vragen? Er staan er nogal wat open voor je.
Geen idee verder waar je vandaan haalt dat 'ze' dat van mij niet zouden mogen. Om daarmee Isral op te heffen, of dat dat enkel kan door Isral op te heffen, is een zevenmijlslaarzenstap die ik niet helemaal volg.
Pro-kolonisten sentiment zul je bij mij ook niet aantreffen.
Waarom kunnen Palestijnen dat niet?
Wat heeft dit te maken met het opheffen van Isral?quote:
[..]
De feiten zoals ze nu liggen is dat een Palestijn niet naar Isral mag verhuizen maar een jood wel naar de WB kan gaan om daar te wonen.
Waarom kunnen Palestijnen dat niet?
Begrijp ik goed dat je enkel anti-kolonisten kan zijn door te stellen dat heel Isral opgeheven moet worden?
Nogal drastisch, niet?
Palestijnen wonen voorts al in Isral. Druzen en Christenen ook.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
