abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 24 juni 2025 @ 12:19:46 #1
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_218030598
Een nieuwe stap vooruit
Nederland is toe aan vooruitgang. Aan een samenleving waarin iedereen verzekerd is van een fatsoenlijk bestaan en in vrijheid zichzelf kan zijn. Waarin we eerlijk delen wat we hebben, en elkaar helpen als het tegen zit. Waarin we een schone planeet achterlaten voor onze kinderen en kleinkinderen. Waarin we onze vrijheden verdedigen en Nederland en Europa veilig houden.

Krachten die verdeeldheid zaaien en wantrouwen voeden, brengen onze samenleving tot stilstand, juist nu we ons dat niet kunnen veroorloven. Verdeeldheid verzwakt ons, verenigd staan we sterk. De uitdagingen waar we voor staan zijn enorm. Nederland en Europa zijn in decennia niet zo onveilig geweest.

Nederland verdient een brede linkse volkspartij die mensen samenbrengt in plaats van verdeelt. Daarom verheugt het mij dat de partijbesturen van GroenLinks en PvdA hebben besloten een nieuwe stap vooruit te zetten. We vragen onze leden om steun voor het voornemen samen op te gaan in een nieuwe beweging. Een nieuw huis, waarin iedereen die uit de uiteenlopende socialistische, sociaaldemocratische, groene en vrijzinnige tradities komt zich thuis voelt – trouw aan onze gezamenlijke en onderscheidende bronnen.

Onze leden hebben het laatste woord. Ik vertrouw op een positieve uitslag, omdat velen van jullie, net als ik, vurig geloven dat we samen sterker staan.

Onze achtergronden en tradities mogen verschillen, zij maken ons tot wie we zijn, die zullen we nooit loslaten. Ze zijn de bouwstenen voor onze gezamenlijke toekomst. Verenigd staan we sterker. Verenigd zijn we veel beter in staat om vooruitgang tot stand te brengen voor de mensen voor wie we het doen: iedereen die gelooft dat morgen beter kan zijn dan vandaag.

https://groenlinkspvda.nl/nieuws/nieuwe-stap-vooruit/

De staat verdrukt, de wet is logen,
De rijkaard leeft zelfzuchtig voort;
Tot ‘t merg en been wordt d’ arme uitgezogen
En zijn recht is een ijdel woord
Wij zijn het moe naar andrer wil te leven;
Broeders hoort hoe gelijkheid spreekt:
Geen recht, waar plicht is opgeheven,
Geen plicht, leert zij, waar recht ontbreekt.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 24 juni 2025 @ 12:29:49 #2
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_218030689
quote:
7s.gif Op dinsdag 24 juni 2025 11:37 schreef Ringo het volgende:

[..]
De PVV is gewoon een fascistische club. Daar zijn alle geleerden het inmiddels wel over eens. Dat jij het niet wil horen is jouw probleem.
"Mijn mening is gewoon een feit, hier is een labeltje dat met zo'n lekkere lading komt dat ik dat niet meer met argumenten hoef te onderbouwen".

Beetje zoals Gaza al binnen 2-3 maanden een genocide genoemd werd door jouw soort, toen het echt nog helemaal nergens op sloeg, puur om lekker die enorme lading te misbruiken. Niet alleen was dat gigantisch respectloos jegens echte slachtoffers van genocide, maar het heeft nu ook nog als gevolg dat men de huidige situatie veel minder serieus neemt dan het is.

Zo gaat het altijd. Zodra die radicaallinksen iets moeten onderbouwen spelen ze ofwel op de man, of ze bestempelen iets wat ze niet leuk vinden als iets met een enorme negatieve lading. Of een combinatie van de twee. Argumenten hoor je zelden van dat kamp.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_218030709
Zowel PVV fascistisch noemen (de meeste 'geleerden' vinden dat niet, ze vinden ze wel radicaal- of extreem-rechts) als PvdA antisemitisch noemen slaat nergens op en voegt ook niks toe aan een discussie.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  dinsdag 24 juni 2025 @ 12:33:57 #4
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_218030731
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 juni 2025 12:29 schreef Nattekat het volgende:

[..]
"Mijn mening is gewoon een feit, hier is een labeltje dat met zo'n lekkere lading komt dat ik dat niet meer met argumenten hoef te onderbouwen".

Beetje zoals Gaza al binnen 2-3 maanden een genocide genoemd werd door jouw soort, toen het echt nog helemaal nergens op sloeg, puur om lekker die enorme lading te misbruiken. Niet alleen was dat gigantisch respectloos jegens echte slachtoffers van genocide, maar het heeft nu ook nog als gevolg dat men de huidige situatie veel minder serieus neemt dan het is.

Zo gaat het altijd. Zodra die radicaallinksen iets moeten onderbouwen spelen ze ofwel op de man, of ze bestempelen iets wat ze niet leuk vinden als iets met een enorme negatieve lading. Of een combinatie van de twee. Argumenten hoor je zelden van dat kamp.
Ben jij deze zelfde @Nattekat?


quote:
0s.gif Op dinsdag 24 juni 2025 11:12 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Rechts, zelfde zelfde. Je hele manier van discussiëren is simpelgezegd gewoon extreem triest. Je speelt de man, niet de bal. En je doet bijna niks anders.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  dinsdag 24 juni 2025 @ 12:34:33 #5
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_218030744
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 juni 2025 12:29 schreef Nattekat het volgende:

"Mijn mening is gewoon een feit, hier is een labeltje dat met zo'n lekkere lading komt dat ik dat niet meer met argumenten hoef te onderbouwen".

Beetje zoals Gaza al binnen 2-3 maanden een genocide genoemd werd door jouw soort, toen het echt nog helemaal nergens op sloeg, puur om lekker die enorme lading te misbruiken. Niet alleen was dat gigantisch respectloos jegens echte slachtoffers van genocide, maar het heeft nu ook nog als gevolg dat men de huidige situatie veel minder serieus neemt dan het is.

Zo gaat het altijd. Zodra die radicaallinksen iets moeten onderbouwen spelen ze ofwel op de man, of ze bestempelen iets wat ze niet leuk vinden als iets met een enorme negatieve lading. Of een combinatie van de twee. Argumenten hoor je zelden van dat kamp.
Maak je toch niet zo druk man. Het maakt me geen flucker uit of mensen mij radicaal of extreem vinden. Ik ben zo links als een reddingsboei aan bakboord. En de PVV is een fascistische éénmansclub. Punt. Noem elkaar geen mietje. En durf jezelf in de ogen te zien.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  dinsdag 24 juni 2025 @ 12:35:14 #6
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_218030749
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 juni 2025 12:29 schreef Nattekat het volgende:

[..]
"Mijn mening is gewoon een feit, hier is een labeltje dat met zo'n lekkere lading komt dat ik dat niet meer met argumenten hoef te onderbouwen".

Beetje zoals Gaza al binnen 2-3 maanden een genocide genoemd werd door jouw soort, toen het echt nog helemaal nergens op sloeg, puur om lekker die enorme lading te misbruiken. Niet alleen was dat gigantisch respectloos jegens echte slachtoffers van genocide, maar het heeft nu ook nog als gevolg dat men de huidige situatie veel minder serieus neemt dan het is.

Zo gaat het altijd. Zodra die radicaallinksen iets moeten onderbouwen spelen ze ofwel op de man, of ze bestempelen iets wat ze niet leuk vinden als iets met een enorme negatieve lading. Of een combinatie van de twee. Argumenten hoor je zelden van dat kamp.
"jouw soort"

:')

En dan klagen over discussiemethodes van anderen. Echt. Schaam je.
  dinsdag 24 juni 2025 @ 12:36:24 #7
165264 Puzzie
Kreng de la crème
pi_218030760
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 juni 2025 12:33 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]
Ben jij deze zelfde @:nattekat?
[..]

lol
My age is very
Inappropriate
for my behavior
  dinsdag 24 juni 2025 @ 12:36:42 #8
414990 Immerdebestebob
Frikandellenfetisjist
pi_218030763
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 juni 2025 12:29 schreef Nattekat het volgende:

[..]
"Mijn mening is gewoon een feit, hier is een labeltje dat met zo'n lekkere lading komt dat ik dat niet meer met argumenten hoef te onderbouwen".

Beetje zoals Gaza al binnen 2-3 maanden een genocide genoemd werd door jouw soort, toen het echt nog helemaal nergens op sloeg, puur om lekker die enorme lading te misbruiken. Niet alleen was dat gigantisch respectloos jegens echte slachtoffers van genocide, maar het heeft nu ook nog als gevolg dat men de huidige situatie veel minder serieus neemt dan het is.

Zo gaat het altijd. Zodra die radicaallinksen iets moeten onderbouwen spelen ze ofwel op de man, of ze bestempelen iets wat ze niet leuk vinden als iets met een enorme negatieve lading. Of een combinatie van de twee. Argumenten hoor je zelden van dat kamp.
Srbrenica mocht je van jou ook pas genocide noemen na minimaal een half jaar.
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 24 juni 2025 @ 12:37:37 #9
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_218030776
quote:
7s.gif Op dinsdag 24 juni 2025 12:34 schreef Ringo het volgende:

[..]
Maak je toch niet zo druk man. Het maakt me geen flucker uit of mensen mij radicaal of extreem vinden. Ik ben zo links als een reddingsboei aan bakboord. En de PVV is een fascistische éénmansclub. Punt. Noem elkaar geen mietje. En durf jezelf in de ogen te zien.
Als het je echt niet uit maakt, kap dan met elke discussie vervuilen met die onzintermen omdat je zelf te beroerd bent om je standpunt met argumenten te onderbouwen. Het zou voor het hele publieke debat beter zijn als alle kanten het gewoon na zouden laten om mensen weg te zetten als <labeltje>, en het zou jou heel erg sieren als je je eigen steentje daaraan bijdraagt.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  dinsdag 24 juni 2025 @ 12:38:40 #10
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_218030790
Mensen vermoorden moet leuk blijven
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 24 juni 2025 @ 12:39:09 #11
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_218030799
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 juni 2025 12:33 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]
Ben jij deze zelfde @:nattekat?
[..]

Als ik in hetzelfde kansloze gedoe verval mag je het ook best zeggen hoor. Ik sta volledig achter m'n laatste post en dat geldt uiteraard ook voor mezelf.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  dinsdag 24 juni 2025 @ 12:39:45 #12
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_218030805
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 juni 2025 12:37 schreef Nattekat het volgende:

Als het je echt niet uit maakt, kap dan met elke discussie vervuilen met die onzintermen omdat je zelf te beroerd bent om je standpunt met argumenten te onderbouwen. Het zou voor het hele publieke debat beter zijn als alle kanten het gewoon na zouden laten om mensen weg te zetten als <labeltje>, en het zou jou heel erg sieren als je je eigen steentje daaraan bijdraagt.
Ik vind het allemaal prima, maar de PVV is een fascistische éénmansclub.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  dinsdag 24 juni 2025 @ 12:40:02 #13
414990 Immerdebestebob
Frikandellenfetisjist
pi_218030807
Ik durf voorzichtig te stellen dat Nattekat wel een labeltje heeft :')
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 24 juni 2025 @ 12:40:38 #14
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_218030814
quote:
14s.gif Op dinsdag 24 juni 2025 12:39 schreef Ringo het volgende:

[..]
Ik vind het allemaal prima, maar de PVV is een fascistische éénmansclub.
Als je die mening gewoon lekker voor je laat mag je dat best vinden.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  dinsdag 24 juni 2025 @ 12:42:06 #15
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_218030830
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 juni 2025 12:40 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Als je die mening gewoon lekker voor je laat mag je dat best vinden.
Tikkie fascistisch vind je niet? Je mag een mening hebben maar het niet zeggen...
pi_218030848
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 juni 2025 12:32 schreef Hanca het volgende:
Zowel PVV fascistisch noemen (de meeste 'geleerden' vinden dat niet, ze vinden ze wel radicaal- of extreem-rechts) als PvdA antisemitisch noemen slaat nergens op en voegt ook niks toe aan een discussie.
Hahaha PVV fascistisch noemen is wel ergens op gebaseerd ik postte al waar ik het op baseerde. Dit is nou wat ik bedoel met je kop in het zand steken. De partij is overduidelijk fascistisch, elke wetenschapper met enig verstand zal ze fascistisch noemen. Maar dan moeten we opeens het label radicaal-rechts erop passen omdat die calimero's altijd het slachtoffer zijn,ook een fascistische truc trouwens die constante slachtoffer rol.

https://www.boom.nl/geschiedenis/100-2791_Is-Wilders-een-fascist
Is Wilders een fascist?
Meningen
quote:
Een veelzijdig en erudiet gezelschap van prominente Nederlanders, onder wie cabaretier Herman van Veen, misdaadjournalist Peter R. de Vries en ex-minister Ella Vogelaar, bestempelde Wilders en zijn beweging ronduit als fascistisch. Oud-premier Ruud Lubbers verklaarde vorig jaar dat de vergelijking tussen PVV en het fascisme moet kunnen. Hij meende dat er in een tijd van rechts beleid en boude uitspraken best tegengas mocht worden gegeven.
https://decorrespondent.n(...)94-12c5-89af53f0b688
quote:
De grote propagandashow van Geert Wilders volgt het draaiboek van het fascisme

Dit gaat niet om een amateuristische politicus die uit woede een kabinet opblaast. Het gaat zelfs niet om politieke onenigheid over het asielbeleid. We hebben hier te maken met een berekenende speler die op een ander speelveld speelt dan zijn coalitiegenoten. In zijn spel dienen de middelen van de democratie enkel om haar te ondermijnen.

Wilders past deze strategie al jaren toe. Hij vergiftigt het debat. Noemt journalisten 'tuig van de richel', rechters 'knettergek', en collega-politici 'landverraders die de grenzen hebben opengezet'. Hij diende een initiatiefwet in om de islam niet langer als godsdienst te erkennen, maar als 'totalitaire ideologie'. Hij stelde voor relschoppers te vervolgen onder terrorismewetgeving, zodat hun paspoorten afgepakt kunnen worden. Hij wilde een 'kopvoddentaks' invoeren, vermeende 'jihadsympathisanten' preventief opsluiten, en noemde antigenocide-demonstranten onlangs aanhangers van de terroristische groepering Al Qaida.

Hij verankert complottheorieën over 'omvolking' door 'een islamitische invasie van testosteronbommen met baarden', 'criminele migranten' en 'nepvluchtelingen' in het publieke bewustzijn, en herhaalt deze net zolang totdat mensen ervoor kiezen ze te geloven. Zo schept hij een nieuwe politieke realiteit, waarin partijen van alle windrichtingen worden meegezogen.

Dit is een bewuste strategie van intimidatie, polarisatie en ontmenselijking, om de dominante groep witte Nederlanders te mobiliseren tegen een vermeende vijand. Om zo keihard af te kunnen rekenen met 'massa-immigratie', 'woke multiculturalisme', 'laffe politici' en met elke minderheidsgroep die daarna de pineut zal zijn
PVV fascistisch noemen vergelijken met PvdA fascistisch noemen is valse equivalentie tot en met. PvdA heeft geen fascistische standpunten of trekjes. PVV heeft er legio.

quote:
Klinkt dat alarmistisch? Dat is precies hoe fascisme werkt. De gevolgen ervan tekenen zich namelijk pas volledig af, wanneer ingrijpen nauwelijks nog mogelijk is - tot die tijd kan een waarschuwing vrijwel zeker rekenen op scepsis.
We zijn nu hier.

Daar wil de VVD dan mee samenwerken met zo'n fascistenclub. Ik houd altijd aan als er één fascist aan tafel zit zijn het allemaal fascisten. Namelijk als je niet fascistisch bent schop je de fascist meteen van je tafel.

[ Bericht 16% gewijzigd door Lord-Ronddraai op 24-06-2025 12:50:48 ]
  dinsdag 24 juni 2025 @ 12:45:12 #17
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_218030864
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 juni 2025 12:38 schreef Frozen-assassin het volgende:
Mensen vermoorden moet leuk blijven
Make Killing People Great Again!
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_218031024
Wel bijzonder hoor dat fascisme in Nederland al zo normaal is dat je het al niet meer mag benoemen zelfs als een partij het leger in wil zetten tegen asielzoekers. Dat 10 puntenplan wat zogenaamd bespreekbaar was voor deze coalitie laat wel zien dat het 2 voor 12 is wat betreft fascisme in Nederland.
De volgende volledig rechtse regering gaat direct via noodwetgeving werken. Ze kijken natuurlijk ook naar Amerika daar heeft Trump ook schijt aan de instituties als het recht of het parlement. Daar sorteert Wilders ook al op voor met zijn verdachtmaking van ambtenaren en het gelul over tegenwerking.
  dinsdag 24 juni 2025 @ 13:03:56 #19
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_218031056
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 juni 2025 13:00 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Wel bijzonder hoor dat fascisme in Nederland al zo normaal is dat je het al niet meer mag benoemen zelfs als een partij het leger in wil zetten tegen asielzoekers. Dat 10 puntenplan wat zogenaamd bespreekbaar was voor deze coalitie laat wel zien dat het 2 voor 12 is wat betreft fascisme in Nederland.
De volgende volledig rechtse regering gaat direct via noodwetgeving werken. Ze kijken natuurlijk ook naar Amerika daar heeft Trump ook schijt aan de instituties als het recht of het parlement. Daar sorteert Wilders ook al op voor met zijn verdachtmaking van ambtenaren en het gelul over tegenwerking.
Dit dus. Maar het wil niet dagen bij veel mensen.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  dinsdag 24 juni 2025 @ 13:08:06 #20
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_218031094
Overigens:



Op naar de veertig zetels :D
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  dinsdag 24 juni 2025 @ 13:09:03 #21
165264 Puzzie
Kreng de la crème
pi_218031104
quote:
6s.gif Op dinsdag 24 juni 2025 13:08 schreef Ringo het volgende:
Overigens:

[ afbeelding ]

Op naar de veertig zetels :D
Leuk hoor |:)
My age is very
Inappropriate
for my behavior
  dinsdag 24 juni 2025 @ 13:09:30 #22
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_218031110
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 juni 2025 13:00 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
De volgende volledig rechtse regering gaat direct via noodwetgeving werken.
De VVD-deur richting PVV zal binnenkort ook wel weer opengaan. Ik geeft het 2 weken.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  dinsdag 24 juni 2025 @ 13:16:12 #23
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_218031172
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 juni 2025 13:09 schreef -XOR- het volgende:

[..]
De VVD-deur richting PVV zal binnenkort ook wel weer opengaan. Ik geeft het 2 weken.
Ik denk pas na de formatie, uit electorale overwegingen. Als ze dat nu al roept, lopen alle PVVers die strategisch VVD stemmen weg.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  dinsdag 24 juni 2025 @ 13:17:40 #24
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_218031187
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 juni 2025 13:16 schreef Perrin het volgende:

[..]
Ik denk pas na de formatie, uit electorale overwegingen. Als ze dat nu al roept, lopen alle PVVers die strategisch VVD stemmen weg.
Daar zit wat in inderdaad. Nu wordt vooral het voorwerk gedaan.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_218031190
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 juni 2025 13:09 schreef -XOR- het volgende:

[..]
De VVD-deur richting PVV zal binnenkort ook wel weer opengaan. Ik geeft het 2 weken.
Ik denk het echt niet. Wilders maakt zich nu als oppositiepartij ook al weer onmogelijk. En zonder CDA is er ook geen meerderheid.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  dinsdag 24 juni 2025 @ 13:20:11 #26
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_218031203
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 juni 2025 13:17 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Daar zit wat in inderdaad. Nu wordt vooral het voorwerk gedaan.
Na de verkiezingen houdt ze die optie achter de hand om het onderste uit de kan te krijgen bij de coalitieonderhandelingen met anderen of om gewoon toch weer voor te gaan. Voorspelbaar idd.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  dinsdag 24 juni 2025 @ 13:21:15 #27
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_218031213
quote:
1s.gif Op dinsdag 24 juni 2025 13:17 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik denk het echt niet. Wilders maakt zich nu als oppositiepartij ook al weer onmogelijk. En zonder CDA is er ook geen meerderheid.
Wilders gewoon MinPres maken, dan houdt ie wel op met zijn kritiek vanaf de zijlijn.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_218031220
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 juni 2025 13:20 schreef Perrin het volgende:

[..]
Na de verkiezingen houdt ze die optie achter de hand om het onderste uit de kan te krijgen bij de coalitieonderhandelingen met anderen of om gewoon toch weer voor te gaan. Voorspelbaar idd.
Denk jij dat er een kans is dat VVD+PVV+JA21+BBB een meerderheid scoort, dan? Die kans lijkt me praktisch 0, dus dan is er ook niks om achter de hand te houden.

Bontenbal gaat nog liever met Ouwehand dan met Wilders.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  dinsdag 24 juni 2025 @ 13:22:56 #29
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_218031226
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 juni 2025 13:21 schreef Hanca het volgende:

[..]
Denk jij dat er een kans is dat VVD+PVV+JA21+BBB een meerderheid scoort, dan? Die kans lijkt me praktisch 0, dus dan is er ook niks om achter de hand te houden.
Komt wel in de buurt. Ik sluit het niet uit. Wat een feest zou zo'n coalitie zijn zeg.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  dinsdag 24 juni 2025 @ 13:24:46 #30
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_218031238
quote:
1s.gif Op dinsdag 24 juni 2025 13:21 schreef Hanca het volgende:

Bontenbal gaat nog liever met Ouwehand dan met Wilders.
Ouwehand is sowieso een uitstekende coalitiepartner.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_218031240
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 juni 2025 13:09 schreef -XOR- het volgende:

[..]
De VVD-deur richting PVV zal binnenkort ook wel weer opengaan. Ik geeft het 2 weken.
Zou kunnen, ik vind tijdens formatie ook wel een realistische optie, zou wel erg draaikonterig zijn om nu alweer de deur open te zetten naar Wilders. Then again gezien PvdA of CDA de grootste gaan worden denk ik niet de VVD de kans nog een keer krijgt.
pi_218031248
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 juni 2025 13:22 schreef Perrin het volgende:

[..]
Komt wel in de buurt. Ik sluit het niet uit. Wat een feest zou zo'n coalitie zijn zeg.
Dat zijn communicerende vaten, die missen (gelukkig) gewoon 10-15 zetels voor een meerderheid die ze nergens vandaan kunnen halen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  dinsdag 24 juni 2025 @ 13:26:34 #33
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_218031252
quote:
14s.gif Op dinsdag 24 juni 2025 13:24 schreef Ringo het volgende:

[..]
Ouwehand is sowieso een uitstekende coalitiepartner.
Ik denk dat de alle rechtse partijen daarover met je van mening verschillen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  dinsdag 24 juni 2025 @ 13:27:39 #34
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_218031257
Wel ontzettend interessante verkiezingen. Ik hoop oprecht op nog veel vuurwerk deze campagne. Kan alle kanten op.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_218031267
quote:
14s.gif Op dinsdag 24 juni 2025 13:24 schreef Ringo het volgende:

[..]
Ouwehand is sowieso een uitstekende coalitiepartner.
Nee, en dat wil PvdD ook helemaal niet. Die zijn opgericht om een signaalfunctie te hebben. Het doel was toen om nooit compromissen te doen. Dat is wel iets veranderd, maar nog niet genoeg om te regeren. Ondanks dat ik best fan ben van de partij. Ze moeten dat ook niet willen. PvdD doet voorstellen die andere partijen na 5 jaar overnemen, maar dan is de PvdD al weer 5 jaar verder. Zo moet dat ook blijven.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  dinsdag 24 juni 2025 @ 13:29:11 #36
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_218031272
quote:
9s.gif Op dinsdag 24 juni 2025 13:26 schreef Perrin het volgende:

Ik denk dat de alle rechtse partijen daarover met je van mening verschillen.
Maar die willen sowieso naar niemand luisteren.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  dinsdag 24 juni 2025 @ 13:35:45 #37
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_218031328
Heel veel mogelijkheden op een coalitie zullen er niet zijn als VVD PvdAGL gaat uitsluiten. Dan wordt het waarschijnlijk VVD/CDA/D66.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  dinsdag 24 juni 2025 @ 13:38:41 #38
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_218031354
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 juni 2025 13:35 schreef -XOR- het volgende:
Heel veel mogelijkheden op een coalitie zullen er niet zijn als VVD PvdAGL gaat uitsluiten. Dan wordt het waarschijnlijk VVD/CDA/D66.
dat is 55 zetels ofzo in de peilingen nu?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  dinsdag 24 juni 2025 @ 13:40:23 #39
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_218031372
Hopelijk wordt de VVD klein zodat er opties zijn buiten de VVD om.

Aangezien die toch ongeveer de helft van de kamer uitsluit voor de komende coalitie is dat niet meer dan terecht.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  dinsdag 24 juni 2025 @ 13:42:55 #40
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_218031386
quote:
15s.gif Op dinsdag 24 juni 2025 13:38 schreef Perrin het volgende:

[..]
dat is 55 zetels ofzo in de peilingen nu?
Dan zouden VVD en CDA rond de 30 zetels moeten gaan schommelen en D66 boven de 15 moeten uitkomen. Totaal ondenkbaar is dat niet. De zetels van NSC en BBB liggen nog voor het oprapen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  dinsdag 24 juni 2025 @ 13:47:09 #41
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_218031428
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 juni 2025 13:28 schreef Hanca het volgende:

Nee, en dat wil PvdD ook helemaal niet. Die zijn opgericht om een signaalfunctie te hebben. Het doel was toen om nooit compromissen te doen. Dat is wel iets veranderd, maar nog niet genoeg om te regeren. Ondanks dat ik best fan ben van de partij. Ze moeten dat ook niet willen. PvdD doet voorstellen die andere partijen na 5 jaar overnemen, maar dan is de PvdD al weer 5 jaar verder. Zo moet dat ook blijven.
Dit klopt wel, maar ik denk dat Esther Ouwehand meer talenten heeft dan de partij haar toestaat te gebruiken.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  dinsdag 24 juni 2025 @ 13:48:12 #42
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_218031437
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 juni 2025 13:42 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Dan zouden VVD en CDA rond de 30 zetels moeten gaan schommelen en D66 boven de 15 moeten uitkomen. Totaal ondenkbaar is dat niet. De zetels van NSC en BBB liggen nog voor het oprapen.
Bontenbal wens ik dat wel toe, Dilan niet echt :{

Ik hoop nog steeds op een stemmentrekkende tweestrijd tussen premierskandidaten Timmermans en Bontenbal en dat de VVD leegloopt door concurrentie aan beide flanken en een slechte campagne.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  dinsdag 24 juni 2025 @ 13:52:22 #43
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_218031471
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 juni 2025 13:35 schreef -XOR- het volgende:
Heel veel mogelijkheden op een coalitie zullen er niet zijn als VVD PvdAGL gaat uitsluiten. Dan wordt het waarschijnlijk VVD/CDA/D66.
Als Yesilgöz partijleider blijft, blijft samenwerken met links lastig. Zij is de aanjager van extreemrechts binnen de VVD. Maar er zitten daar genoeg mensen die heel graag willen samenwerken met iedereen die door Wilders c.s. wordt verafschuwd.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  dinsdag 24 juni 2025 @ 13:57:14 #44
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_218031490
quote:
7s.gif Op dinsdag 24 juni 2025 13:52 schreef Ringo het volgende:

[..]
Als Yesilgöz partijleider blijft, blijft samenwerken met links lastig. Zij is de aanjager van extreemrechts binnen de VVD. Maar er zitten daar genoeg mensen die heel graag willen samenwerken met iedereen die door Wilders c.s. wordt verafschuwd.
Die paar liberalen die daar de gure conservatieve wind uitzitten zijn wel een minderheid volgens mij.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_218031566
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 juni 2025 13:28 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee, en dat wil PvdD ook helemaal niet. Die zijn opgericht om een signaalfunctie te hebben. Het doel was toen om nooit compromissen te doen. Dat is wel iets veranderd, maar nog niet genoeg om te regeren. Ondanks dat ik best fan ben van de partij. Ze moeten dat ook niet willen. PvdD doet voorstellen die andere partijen na 5 jaar overnemen, maar dan is de PvdD al weer 5 jaar verder. Zo moet dat ook blijven.
Lijkt me dat ze het zeker wel willen anders hadden ze ook niet voor verhoging op gebied van defensie hoeven stemmen. Partijen als PvdD zijn juist heel hard nodig in een regering veel van hoe we het gedaan hebben werkt niet. Ik heb meer vertrouwen dat PvdD de stikstof crisis kan openbreken dan die zogenaamde boerenpartijen.
Vrij letterlijk als een partij als BBB mee kan doen in een kabinet of een partij als NSC natuurlijk is PvdD dan ook geschikt.
pi_218031580
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 juni 2025 14:08 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Lijkt me dat ze het zeker wel willen anders hadden ze ook niet voor verhoging op gebied van defensie hoeven stemmen. Partijen als PvdD zijn juist heel hard nodig in een regering veel van hoe we het gedaan hebben werkt niet. Ik heb meer vertrouwen dat PvdD de stikstof crisis kan openbreken dan die zogenaamde boerenpartijen.
Vrij letterlijk als een partij als BBB mee kan doen in een kabinet of een partij als NSC natuurlijk is PvdD dan ook geschikt.
Ze spreken zelf steeds uit dat niet te willen. En dat defensiebudget is uit overtuiging, Ouwehand vindt zelf heel erg sterk dat dat budget omhoog moet. Dat heeft niets met regeren te maken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  dinsdag 24 juni 2025 @ 14:16:03 #47
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_218031624
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 juni 2025 13:57 schreef Perrin het volgende:

Die paar liberalen die daar de gure conservatieve wind uitzitten zijn wel een minderheid volgens mij.
Misschien ben ik te optimistisch.
Ik denk vaak: het is de corporale clubgeest, de luidruchtige borreltafelgezelligheid en (daardoor) het gebrek aan intellectueel debat wat ervoor zorgt dat onderstromen in de VVD heel lang niet naar bovenkomen. Maar is de tijd rijp, dan blijken die onderstromen er toch te zijn en vaart de VVD ineens weer vrolijk mee op de nieuwe koers.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_218031627
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 juni 2025 14:10 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ze spreken zelf steeds uit dat niet te willen. En dat defensiebudget is uit overtuiging, Ouwehand vindt zelf heel erg sterk dat dat budget omhoog moet. Dat heeft niets met regeren te maken.
Hoe kom je daarbij, ik zie alleen dat ze in 2023 juist zeiden open te staan voor regeringsdeelname. Zijn ze daar op terug gekomen? Lijkt me sterk.

https://www.nd.nl/varia/v(...)er-regeringsdeelname
quote:
Partij voor de Dieren wil praten over regeringsdeelname
De Partij voor de Dieren is bereid na de verkiezingen te praten over regeringsdeelname, zei partijleider Esther Ouwehand in het actualiteitenprogramma Nieuwsuur.
  dinsdag 24 juni 2025 @ 14:17:14 #49
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_218031635
quote:
7s.gif Op dinsdag 24 juni 2025 14:16 schreef Ringo het volgende:

[..]
Misschien ben ik te optimistisch.
Ik denk vaak: het is de corporale clubgeest, de luidruchtige borreltafelgezelligheid en (daardoor) het gebrek aan intellectueel debat wat ervoor zorgt dat onderstromen in de VVD heel lang niet naar bovenkomen. Maar is de tijd rijp, dan blijken die onderstromen er toch te zijn en vaart de VVD ineens weer vrolijk mee op de nieuwe koers.
En uiteindelijk is het lichtpuntje dat ze vaak pragmatisch zijn. Als er in een coalitie wat wetten door te drukken zijn die de rijken bevoordelen dan is het al snel goed voor ze.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  dinsdag 24 juni 2025 @ 14:22:19 #50
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_218031684
quote:
9s.gif Op dinsdag 24 juni 2025 14:17 schreef Perrin het volgende:

En uiteindelijk is het lichtpuntje dat ze vaak pragmatisch zijn. Als er in een coalitie wat wetten door te drukken zijn die de rijken bevoordelen dan is het al snel goed voor ze.
Ja, ik hoop dan ook vurig op een stevige meerderheidscoalitie van GLPvdA/CDA/D66/Volt. Mag de VVD weer even pragmatisch oppositie voeren.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_218031686
quote:
9s.gif Op dinsdag 24 juni 2025 14:17 schreef Perrin het volgende:

[..]
En uiteindelijk is het lichtpuntje dat ze vaak pragmatisch zijn. Als er in een coalitie wat wetten door te drukken zijn die de rijken bevoordelen dan is het al snel goed voor ze.
Als ze Yesilgos laten wieberen kunnen ze pragmatisch zijn. Tot die tijd is opportunisme het enige wat je kan verwachten lijkt me ja en veel vingerwijzen. Ik denk dat ze hard op hun smoel gaan deze verkiezingen. Maar misschien kunnen ze zich als enige alternatief voor rechtse kiezers proberen te presenteren.
pi_218031743
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 juni 2025 14:16 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Hoe kom je daarbij, ik zie alleen dat ze in 2023 juist zeiden open te staan voor regeringsdeelname. Zijn ze daar op terug gekomen? Lijkt me sterk.

https://www.nd.nl/varia/v(...)er-regeringsdeelname
[..]

Zelfde dag in 2023:
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)ijk-vast-aan-idealen

Ze willen geen compromissen sluiten. En een oprichter van de partij die fel tegen meeregeren is, is nog steeds fractievoorzitter in de Eerste Kamer. Dat wordt dan geen stabiele partner die zeker mee stemt met gesloten compromissen.

Het zit gewoon niet in het DNA van de partij en dat is helemaal prima.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_218032028
quote:
1s.gif Op dinsdag 24 juni 2025 14:32 schreef Hanca het volgende:

[..]
Zelfde dag in 2023:
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)ijk-vast-aan-idealen

Ze willen geen compromissen sluiten. En een oprichter van de partij die fel tegen meeregeren is, is nog steeds fractievoorzitter in de Eerste Kamer. Dat wordt dan geen stabiele partner die zeker mee stemt met gesloten compromissen.

Het zit gewoon niet in het DNA van de partij en dat is helemaal prima.
Wat bedoel je dan, daar zegt ze juist mee te willen doen.
quote:
Ouwehand zegt nu: "Voor de PvdD is macht nooit een doel op zich. Maar als er een echte koerswijziging mogelijk is door een coalitie van partijen die de problemen fundamenteel op kan lossen, dan doet de PvdD mee."

Uit een Ipsos-peiling blijkt dat de achterban in meerderheid wil dat de partij ook landelijk gaat meebesturen. Met de stelling: "Ik heb liever dat de partij meeregeert dan in de oppositie blijft", is ruim zestig procent het eens.
In die nieuwsuur uitzending wordt ze op 21 minuten op de vrouw gevraagd of ze mee wil doen. Ze draait eromheen, ze spreekt zich niet uit ze wil het niet ontkennen of bekennen. Ze zegt ook als de verkiezingen zijn geweest dan gaan we praten. Ze zegt ik hoop ook dat de PvdD mee kan doen. Maar ik kan hier niet in horen dat ze zegt wij zijn oppositie. Als ik haar hoor zou het dus een hele linkse coalitie moeten zijn maar dan zeggen ze zeker geen nee.
pi_218032406
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 juni 2025 15:01 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Wat bedoel je dan, daar zegt ze juist mee te willen doen.
[..]
In die nieuwsuur uitzending wordt ze op 21 minuten op de vrouw gevraagd of ze mee wil doen. Ze draait eromheen, ze spreekt zich niet uit ze wil het niet ontkennen of bekennen. Ze zegt ook als de verkiezingen zijn geweest dan gaan we praten. Ze zegt ik hoop ook dat de PvdD mee kan doen. Maar ik kan hier niet in horen dat ze zegt wij zijn oppositie. Als ik haar hoor zou het dus een hele linkse coalitie moeten zijn maar dan zeggen ze zeker geen nee.
Ze willen geen compromissen sluiten, dat staat er. Dus dat is gewoon een nee. Ja, ze willen regeren als ze 76 zetels hebben, of als andere partijen alle onderwerpen wat betreft klimaat, milieu en dierenrechten volledig overnemen. Dat is dus gewoon een manier om nee te zeggen. En dat is ook het DNA van de partij: compromisloos.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  dinsdag 24 juni 2025 @ 15:49:08 #55
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_218032463
quote:
0s.gif Op maandag 23 juni 2025 15:09 schreef Hexagon het volgende: Mijn ervaring is dat de PvdA altijd een vreemde eend in de bijt is vergeleken met ander partijen. De meeste partijen zoals VVD, D66, CDA, GroenLinks en zelfs de SP hebben wel een duidelijk clubgevoel. De leden houden van de partij en die geeft hen een soort nestwarmte. Bij de PvdA zag ik die organisatie meer als een soort netwerkclub voor mensen met ambities en/of idealen in het bestuur, maar die de PvdA daarbij meer als een noodzakelijk kwaad zien. Ze zijn er lid van omdat dat nou eenmaal moet voor hun doelen, maar eigenlijk hebben ze er geen enkele lol aan.
Wat betreft de PvdA is het zo dat juist stemmers/leden van andere partijen (met name VVD/PVV) de PvdA zo'n prachtige partij vinden die ze enorm aan het hart gaat en waarvoor ze warme gevoelens koesteren.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  dinsdag 24 juni 2025 @ 16:10:50 #56
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_218032665
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 juni 2025 15:49 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Wat betreft de PvdA is het zo dat juist stemmers/leden van andere partijen (met name VVD/PVV) de PvdA zo'n prachtige partij vinden die ze enorm aan het hart gaat en waarvoor ze warme gevoelens koesteren.
Het is de partij "you love to hate" voor iedereen.

Daar hadden sommige D66'ers het na 2017 ook wel even lastig mee toen de PvdA ineens verslagen was. Ineens niet meer kunnen klagen over die grote nare regenteske PvdA.
pi_218032721
quote:
1s.gif Op dinsdag 24 juni 2025 16:10 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Het is de partij "you love to hate" voor iedereen.

Daar hadden sommige D66'ers het na 2017 ook wel even lastig mee toen de PvdA ineens verslagen was. Ineens niet meer kunnen klagen over die grote nare regenteske PvdA.
Ik heb vandaag in een ander topic geleerd dat iemand van de democratische partij in Israel gewoon Netanyahu in z'n gezicht mag vertellen dat Netanyahu de grootste bedreiging voor de joodse bevolking is sinds Hitler.

En dat dit (uiteraard) niet met anti-semitisme weggezet kan worden. Maar wel met... "Links". Die man is gewoon erg links.

Ik heb het idee dat Netanyahu nog wel wat tijd probeert te rekken, maar er wellicht een dag komt dat ze 'm daar gaan afzetten.

Mogelijk dat ze bij GL-PvdA wat dichter bij de goede kant in de tijd staan dan PVVD en alles wat die kant een warm hart toedraagt.
  dinsdag 24 juni 2025 @ 16:32:05 #58
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_218032880
Ik snap dat als je Jos Israël heet, je je bij PvdA/GL even niet thuis voelt.

https://www.destentor.nl/(...)-niet-meer~af39774c/
  dinsdag 24 juni 2025 @ 16:56:52 #59
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_218033142
quote:
1s.gif Op dinsdag 24 juni 2025 16:10 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Het is de partij "you love to hate" voor iedereen.

Daar hadden sommige D66'ers het na 2017 ook wel even lastig mee toen de PvdA ineens verslagen was. Ineens niet meer kunnen klagen over die grote nare regenteske PvdA.
Ik hoor momenteel vooral veel rechtsen jeremieren dat ze het zo jammer vinden dat de PvdA naar de kloten gaat door GroenLinks want oh oh oh, wat vonden ze het toch een mooie partij.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  Moderator dinsdag 24 juni 2025 @ 16:59:11 #60
236264 crew  capricia
pi_218033166
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 juni 2025 16:56 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Ik hoor momenteel vooral veel rechtsen jeremieren dat ze het zo jammer vinden dat de PvdA naar de kloten gaat door GroenLinks want oh oh oh, wat vonden ze het toch een mooie partij.
Het was vooral een partij met bestuurservaring.

En dat is toch wel iets wat nodig is in het land.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
  dinsdag 24 juni 2025 @ 17:03:22 #61
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_218033195
quote:
1s.gif Op dinsdag 24 juni 2025 16:59 schreef capricia het volgende:

[..]
Het was vooral een partij met bestuurservaring.

En dat is toch wel iets wat nodig is in het land.
Dat is de PvdA nog steeds, en dat wordt straks nog aangevuld door de partij van de burgemeester van Amsterdam en de “Beste Lokale Bestuurder van 2021” dus dat wordt alleen maar beter. Timmermans is zelfs Eurocommissaris geweest.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  dinsdag 24 juni 2025 @ 17:04:39 #62
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_218033206
quote:
1s.gif Op dinsdag 24 juni 2025 16:59 schreef capricia het volgende:

[..]
Het was vooral een partij met bestuurservaring.

En dat is toch wel iets wat nodig is in het land.
En hoe verdwijnt dat dan opeens door de fusie? Die bestuurservaring zit er dan nog.

Men zit gewoon te zoeken naar spijkers op laag water omdat een groot links partij een grote gruwel is blijkbaar.
pi_218033228
quote:
1s.gif Op dinsdag 24 juni 2025 16:59 schreef capricia het volgende:

[..]
Het was vooral een partij met bestuurservaring.

En dat is toch wel iets wat nodig is in het land.
Dat heeft GL toch ook wel.

In de periode 2019-2023 zaten ze in 8 provinciebesturen met 9 bestuurders, nu hebben ze bestuurders in Utrecht, Groningen, Zuid Holland, Noord Holland, Overijssel, Flevoland, Noord Brabant. En ze hebben 100 wethouders, waaronder in de grotere steden. Dan heb je toch een veel grotere pool om uit te vissen dan de afgelopen coalitie.

Dus wat dat betreft is er niks mis met de fusie, twee ervaren partijen gaan samen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  dinsdag 24 juni 2025 @ 17:27:43 #64
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_218033396
In principe zijn er met PvdAGL, D66, CDA en CU vier partijen aan wie het landsbestuur prima valt toe te vertrouwen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  dinsdag 24 juni 2025 @ 17:37:41 #65
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_218033437
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 juni 2025 17:27 schreef -XOR- het volgende:
In principe zijn er met PvdAGL, D66, CDA en CU vier partijen aan wie het landsbestuur prima valt toe te vertrouwen.
Ik zou daar Volt aan toevoegen, klein maar fijn.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  dinsdag 24 juni 2025 @ 17:39:53 #66
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_218033444
quote:
2s.gif Op dinsdag 24 juni 2025 17:37 schreef Ringo het volgende:

[..]
Ik zou daar Volt aan toevoegen, klein maar fijn.
Dat sluit ik niet uit wanneer ze de kans krijgen, maar voornoemde partijen hebben zich vaker dan eens bewezen als bestuurspartij.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_218033512
quote:
2s.gif Op dinsdag 24 juni 2025 17:37 schreef Ringo het volgende:

[..]
Ik zou daar Volt aan toevoegen, klein maar fijn.
Of PvdD ze hebben aangegeven te willen regeren, dat ze compromissen willen sluiten. Dan heb je wel bijna alle fatsoenlijke partijen tegelijk in de regering. Dat zou fantastisch zijn voor die cultuurverandering die ze in Den Haag al zo lang willen bewerkstelligen.
pi_218033687
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 juni 2025 00:27 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Uhuh, maar de implicatie dat mensen die voor de motie zijn voor dode Israeliers zijn is wel bon-ton.
Nou nee, dat is de analyse van Piri zelf. :) Maar die gaat blijkbaar van bon-ton over doden naar het morele geweten.

En de rest was niks meer dan de zoveelste valse tegenstelling dat kritiek op de motie Piri wordt weggezet als dan maar voor dode gazanen zijn.
pi_218033742
quote:
10s.gif Op dinsdag 24 juni 2025 18:10 schreef 0ne_of_the_few het volgende:

[..]
Nou nee, dat is de analyse van Piri zelf. :) Maar die gaat blijkbaar van bon-ton over doden naar het morele geweten.

En de rest was niks meer dan de zoveelste valse tegenstelling dat kritiek op de motie Piri wordt weggezet als dan maar voor dode gazanen zijn.
Nee haar analyse is dat het is om druk op Israel te zetten.
quote:
constaterende dat het raketschild door Netanyahu niet langer puur defensief, maar
als onderdeel van de aanvalsstrategie wordt ingezet;

overwegende dat het van essentieel belang is dat het geweld stopt en er niet nog meer
onschuldige burgerslachtoffers vallen;

verzoekt het kabinet om tijdelijk een volledig wapenembargo tegen Israël in te stellen
om het geweld te stoppen,
Zoals je kunt lezen en zoals we ook al eerder besproken hebben spreekt ze letterlijk uit dat het om minder onschuldige burgerslachtoffers gaat. Dat jij dat wil verdraaien naar dode Israeliers is de bedoeling, dat mag maar laten we daar wel duidelijk over zijn.
pi_218033783
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 juni 2025 18:17 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Nee haar analyse is dat het is om druk op Israel te zetten.
[..]
Zoals je kunt lezen en zoals we ook al eerder besproken hebben spreekt ze letterlijk uit dat het om minder onschuldige burgerslachtoffers gaat. Dat jij dat wil verdraaien naar dode Israeliers is de bedoeling, dat mag maar laten we daar wel duidelijk over zijn.
Nou tot nu toe ben ik diegene die gewoon haar eigen analyse er bij pakt en alleen maar valse tegenstellingen en verwijten van extreem rechts terug krijg. Proportioneel? Nee. Evenredig? Nee.

Het is jammer dat het op links afstraalt want het heeft vrij weinig met links te maken. Ja, baader meinhof achtig links die ook meetrainden met dubieuze clubjes in de vorige eeuw.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 24-06-2025 18:27:34 ]
pi_218033840
Wel benieuwd wat RoodVooruit nu gaan doen. Ook dat is uiteindelijk een achterhoede gevecht waarvan een spinoff misschien eenmalig 2/3 zetels haalt. En daarna een NSC'tje doet. Voorlopig hangt links in de touwen. Bontebal is nog wel ok, maar voor je het weet zit je weer met de gure jaren cda, vvd, d66 van Balkenende
pi_218033974
quote:
1s.gif Op dinsdag 24 juni 2025 18:21 schreef 0ne_of_the_few het volgende:

[..]
Nou tot nu toe ben ik diegene die gewoon haar eigen analyse er bij pakt en alleen maar valse tegenstellingen en verwijten van extreem rechts terug krijg. Proportioneel? Nee. Evenredig? Nee.
Ik noem je helemaal niet extreem-rechts. Je deelde een bericht dat ze heeft verwijderd over vele doden. Iets wat ze overduidelijk niet meer gelooft anders haalt ze die tweet niet weg, dient ze die motie uiteraard niet in. Ga ook zelf maar na volgens Trump is de oorlog met Iran over. In 2 jaar Gaza oorlog zijn er nog geen 2000 Israelische doden gevallen, vervolgens stel jij dat als Nederland een paar onderdelen niet meer levert dat het aantal Israelische doden keer 5 of meer gaat, er zit geen enkele logica achter. Waarschijnlijker is dat er niemand door overlijd.

quote:
Het is jammer dat het op links afstraalt want het heeft vrij weinig met links te maken. Ja, baader meinhof achtig links die ook meetrainden met dubieuze clubjes in de vorige eeuw.
Ja ze maken zich bij PvdA/GL druk over of ze nog wel de internatinolae gaan zingen jeweetwel
quote:
Ontwaakt, verworpenen der aarde!
Ontwaakt, verdoemde in hongers sfeer!
Reedlijk willen stroomt over de aarde
En die stroom rijst al meer en meer.
Sterft, gij oude vormen en gedachten!
Slaafgeboornen,ontwaakt,ontwaakt!
De wereld steunt op nieuwe krachten,
Begeerte heeft ons aangeraakt!
Super Baader-Meinhof achtig allemaal, die waren wel echt radicaal. Dus je snapt blijkbaar wel wat radicalisme is. Dat gaat totaal niet op voor deze common sense motie van Piri.
Links is gewoon voor internationaal recht en dat zegt dat je geen wapens levert aan een partij die genocide pleegt. Nederland hoeft Israelische burgers niet boven Palestijnse te blijven zetten. Jij doet dat wel, want je wil niet maximale druk op Israel zetten wat een verplichting is gezien we het genocide verdrag hebben ondertekend. Omdat je het onnacceptabel vindt geen wapens meer te leveren. Verder heb je het wel over andere pressiemiddelen, die we ook allemaal in moeten zetten. Maar zonder wapenembargo kán dat niet het maximale pakket zijn.

[ Bericht 4% gewijzigd door Lord-Ronddraai op 24-06-2025 18:49:37 ]
pi_218034050
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 juni 2025 17:27 schreef -XOR- het volgende:
In principe zijn er met PvdAGL, D66, CDA en CU vier partijen aan wie het landsbestuur prima valt toe te vertrouwen.
3 van de 4 is niet verkeerd (kijken of dit bericht blijft staan, lol).
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
pi_218034110
twitter


Stevige woorden van de anders zo genuanceerde Weisglas.
  dinsdag 24 juni 2025 @ 19:10:12 #75
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_218034159
quote:
1s.gif Op dinsdag 24 juni 2025 19:02 schreef RotatoR het volgende:
[ x ]

Stevige woorden van de anders zo genuanceerde Weisglas.
Tsja, misschien zegt het wat meer over meneer Weisglas en zijn mening over het gebeuren in Gaza dat hij het cynische politiek vindt.
  dinsdag 24 juni 2025 @ 19:33:57 #76
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_218034462
quote:
1s.gif Op dinsdag 24 juni 2025 19:02 schreef RotatoR het volgende:
[ x ]

Stevige woorden van de anders zo genuanceerde Weisglas.
Zulke strategische moves zijn natuurlijk alleen voor de VVD weggelegd. Die hebben het voorlichterscynisme tot hun politieke handelsmerk gemaakt.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_218034536
quote:
10s.gif Op dinsdag 24 juni 2025 19:33 schreef Ringo het volgende:

[..]
Zulke strategische moves zijn natuurlijk alleen voor de VVD weggelegd. Die hebben het voorlichterscynisme tot hun politieke handelsmerk gemaakt.
Ja maar niet ten koste van de eigen mastodonten. Daar kan GL/PvdA nog wel wat van leren.
  dinsdag 24 juni 2025 @ 19:45:13 #78
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_218034610
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 juni 2025 19:39 schreef RotatoR het volgende:

Ja maar niet ten koste van de eigen mastodonten. Daar kan GL/PvdA nog wel wat van leren.
Inhoud boven prestige, dat is nu juist weer heel principieel.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_218034675
quote:
7s.gif Op dinsdag 24 juni 2025 19:45 schreef Ringo het volgende:

[..]
Inhoud boven prestige, dat is nu juist weer heel principieel.
Oh, dat gaat ook nog komen? We gaan het zien.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
  Forum Admin dinsdag 24 juni 2025 @ 20:41:03 #80
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_218035461
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  dinsdag 24 juni 2025 @ 20:56:55 #81
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_218035615
quote:
Ze is weer helemaal de schooljuf zo. Compleet in d’r wiek geschoten om een opstandige klas, die weigerde met twee woorden te spreken en ging jijen en jouen dat het een lieve lust was.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_218035660
quote:
Mooi plaatje dat laat zien dat de opportunistische Piri en Timmermans het niet verkeerd hebben gezien:

I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  Forum Admin dinsdag 24 juni 2025 @ 21:18:21 #83
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_218035827
quote:
17s.gif Op dinsdag 24 juni 2025 20:56 schreef Ringo het volgende:

[..]
Ze is weer helemaal de schooljuf zo. Compleet in d’r wiek geschoten om een opstandige klas, die weigerde met twee woorden te spreken en ging jijen en jouen dat het een lieve lust was.
Ze is zeker van de oude stempel en ik kan me voorstellen dat dat alleen nog maar maatschappijleer docenten aantrekt, maar toch.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_218035924
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 juni 2025 21:18 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Ze is zeker van de oude stempel en ik kan me voorstellen dat dat alleen nog maar maatschappijleer docenten aantrekt, maar toch.
Leraren Nederlands. Leraren Maatschappijleer stemmen GroenLinks/Volt.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_218036066
quote:
1s.gif Op dinsdag 24 juni 2025 18:27 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
Wel benieuwd wat RoodVooruit nu gaan doen. Ook dat is uiteindelijk een achterhoede gevecht waarvan een spinoff misschien eenmalig 2/3 zetels haalt.
Naar eigen zeggen hebben ze zich bij de fusie neergelegd, gaan geen nieuwe partij beginnen maar blijven zich wel met de partij bemoeien.

Op zich hebben ze nog tijd genoeg om aan de verkiezingen mee te doen. Ze hebben genoeg mensen om op de kandidatenlijst te zetten, de benodigde 580 ondersteuningsverklaringen krijgen ze ook wel (behalve misschien de 10 vereiste ondersteuningsverklaringen voor de kieskring Kralendijk) en het geld voor registratie van de partijnaam en voor de waarborgsom krijgen ze ook wel bij elkaar. Over gebrek aan aandacht van de kant van de media hebben ze tot nu toe ook niet te klagen gehad, dus ze zullen in de aanloop naar de verkiezingen wel bij alle talkshows uitgenodigd worden.

Als Rood Vooruit deze kans niet neemt, dan kan dat wel eens tot gevolg hebben dat niemand ze na de verkiezingen nog serieus neemt.
pi_218036093
quote:
Een appje :D _O-
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
pi_218036136
quote:
Ik denk dat ik de pijn en bitterheid van Verbeet begrijp. Ze gaat wel de mist in met de motie van Piri populisme te noemen. Ze vindt het populisme omdat Piri van te voren wist dat haar motie in de tweede kamer nooit een meerderheid zou krijgen. Ondertussen meldt ze dat ze van te voren wist dat haar motie die ze samen Cohen, Asscher en Melkert nooit de meerderheid zou krijgen. Was die motie van haar dus ook maar populisme ofzo
pi_218036157
quote:
Slaafgeboornen,ontwaakt,ontwaakt!
Natuurlijk gaan ze de Internationale niet zingen zolang het woord "slaafgeboornen" in de tekst staat. Niemand wordt immers als slaaf geboren. Dat zou dan toch echt in "slaafgemaakten" veranderd moeten worden.
  dinsdag 24 juni 2025 @ 22:02:15 #89
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_218036204
Dit dwaallicht doet ook een duit in het zakje.

He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_218036215
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 juni 2025 19:10 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Tsja, misschien zegt het wat meer over meneer Weisglas en zijn mening over het gebeuren in Gaza dat hij het cynische politiek vindt.
Want de VVD strategie om tegen moties voor noodhulp in Gaza stemmen ten koste van duizenden doden is minder cynisch?

quote:
Het is ook links populisme, nou wat een ramp. Wat toont zij zich een slechte verliezer zeg. Ze heeft dik verloren en meent vervolgens alsnog voor de rest van de PvdA/GL te kunnen spreken in de wij vorm. Heel mooi dat dit soort mensen hun heil elders zoeken. Wat een arrogantie en gebrek aan zelfinzicht.
pi_218036229
quote:
10s.gif Op dinsdag 24 juni 2025 22:02 schreef Ringo het volgende:
Dit dwaallicht doet ook een duit in het zakje.

[ afbeelding ]
Stay classy Jacques. Beetje raar om je te beroepen op fatsoen en dan iemand waarmee je decennia hebt samengewerkt voor collaborateur uit te maken over een meninsverschil. Hebben ze niet door dat ze keihard door de mand vallen omdat de media maar wat graag negatief geluid over PvdA/GL wil leveren.
pi_218036318
quote:
10s.gif Op dinsdag 24 juni 2025 22:02 schreef Ringo het volgende:
Dit dwaallicht doet ook een duit in het zakje.

[ afbeelding ]
En je weet wel wat de joodse raad inhield?
-
pi_218036334
Die vrij eenzijdige serie van de Joodse Raad, vol met info die in 1950 al weerlegd is, heeft wel veel mensen een stok om mee te slaan gegeven, zeg...
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  Moderator dinsdag 24 juni 2025 @ 22:19:12 #94
236264 crew  capricia
pi_218036341
quote:
10s.gif Op dinsdag 24 juni 2025 22:02 schreef Ringo het volgende:
Dit dwaallicht doet ook een duit in het zakje.

[ afbeelding ]
Smerige post zeg. Bah.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
  Moderator dinsdag 24 juni 2025 @ 22:22:54 #95
236264 crew  capricia
pi_218036370
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 juni 2025 22:18 schreef Hanca het volgende:
Die vrij eenzijdige serie van de Joodse Raad, vol met info die in 1950 al weerlegd is, heeft wel veel mensen een stok om mee te slaan gegeven, zeg...
https://www.joodsmonument.nl/nl/page/237282/mozes-monasch

Ik ken zijn familiegeschiedenis niet. Kan best wat oud zeer tussen beide joodse families vanuit de 2eWO spelen.

Maar dit komt zo laag over.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
  dinsdag 24 juni 2025 @ 22:24:43 #96
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_218036379
quote:
1s.gif Op dinsdag 24 juni 2025 22:22 schreef capricia het volgende:

[..]
https://www.joodsmonument.nl/nl/page/237282/mozes-monasch

Ik ken zijn familiegeschiedenis niet. Kan best wat oud zeer tussen beide joodse families vanuit de 2eWO spelen.

Maar dit komt zo laag over.
Ja dit elkaar publiekelijk beschadigen is niet kosher.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_218036392
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 juni 2025 22:03 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Het is ook links populisme, nou wat een ramp. Wat toont zij zich een slechte verliezer zeg. Ze heeft dik verloren en meent vervolgens alsnog voor de rest van de PvdA/GL te kunnen spreken in de wij vorm. Heel mooi dat dit soort mensen hun heil elders zoeken. Wat een arrogantie en gebrek aan zelfinzicht.
Het mooie hieraan is wel dat de partij (en de stemmers) zich qua gedrag wel gelijkstellen aan de PVV stemmers.

Dat voordeeltje ben je dan wel weer kwijt.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
  dinsdag 24 juni 2025 @ 22:27:28 #98
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_218036401
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 juni 2025 22:26 schreef Sherlock_Holmes het volgende:

[..]
Het mooie hieraan is wel dat de partij (en de stemmers) zich qua gedrag wel gelijkstellen aan de PVV stemmers.

Dat voordeeltje ben je dan wel weer kwijt.
LOL, nee.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  Moderator dinsdag 24 juni 2025 @ 22:28:54 #99
236264 crew  capricia
pi_218036410
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 juni 2025 22:27 schreef -XOR- het volgende:

[..]
LOL, nee.
Die hebben tenslotte geen populistische moties van leden. :D
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
  dinsdag 24 juni 2025 @ 22:32:49 #100
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_218036439
quote:
1s.gif Op dinsdag 24 juni 2025 22:28 schreef capricia het volgende:

Die hebben tenslotte geen populistische moties van leden. :D
Geert weet wel de Noord-Koreaanse eenheid te bewaren.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_218036476
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 juni 2025 22:18 schreef Hanca het volgende:
Die vrij eenzijdige serie van de Joodse Raad, vol met info die in 1950 al weerlegd is, heeft wel veel mensen een stok om mee te slaan gegeven, zeg...
Het is me op een of andere manier bekend dat de Joodse Ereraard hun vernietigende oordeel over de rol van de Joodse Raad voor Amsterdam in 1950 weer ingetrokken hebben, maar er is me verder niets bekend wat de reden daartoe is geweest

In ieder geval heeft het niet geleid tot rehabilitatie van David Cohen. Hij heeft ook daarna nooit meer een functie bekleed binnen de joodse gemeenschap, Ook is men hem zowel in de joodse gemeenschap als ook in de Nederlandse samenleving als geheel, toch blijven zien als een collaborateur. Het ongunstige beeld dat men van de Joodse Raad voor Amsterdam heeft, is niet ineens ontstaan door die televisieserie.
pi_218036534
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 juni 2025 22:24 schreef Perrin het volgende:

[..]
Ja dit elkaar publiekelijk beschadigen is niet kosher.
Al helemaal als je klaagt dat je onfatsoenlijk behandelt bent op een congres. Waarvoor Timmermans blijkbaar ook excuses heeft gemaakt. Moet je zelf niet nog dieper door de bodem zakken. Zeker deze richting Cohen vind ik gewoon naar, je was tot hier met hem opgetrokken hij maakt een andere keuze en dan beschimp je hem zo. Ze kennen elkaar ook lijkt me wat het nog absurder maakt dan het joelen of uitfluiten wat die jongeren deden. In elk geval geen slechte timing om dit nu te doen, als ze over een paar maanden hier nog over doorzagen is denk ik iedereen dat wel zat.
  dinsdag 24 juni 2025 @ 22:45:11 #103
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_218036547
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 juni 2025 22:43 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Al helemaal als je klaagt dat je onfatsoenlijk behandelt bent op een congres. Waarvoor Timmermans blijkbaar ook excuses heeft gemaakt. Moet je zelf niet nog dieper door de bodem zakken. Zeker deze richting Cohen vind ik gewoon naar, je was tot hier met hem opgetrokken hij maakt een andere keuze en dan beschimp je hem zo. Ze kennen elkaar ook lijkt me wat het nog absurder maakt dan het joelen of uitfluiten wat die jongeren deden. In elk geval geen slechte timing om dit nu te doen, als ze over een paar maanden hier nog over doorzagen is denk ik iedereen dat wel zat.
En je kunt m ook ff opbellen of op een andere manier rechtstreeks benaderen ipv publiekelijk een lelijke tweet dumpen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_218036583
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 juni 2025 22:37 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:

[..]
Het is me op een of andere manier bekend dat de Joodse Ereraard hun vernietigende oordeel over de rol van de Joodse Raad voor Amsterdam in 1950 weer ingetrokken hebben, maar er is me verder niets bekend wat de reden daartoe is geweest

In ieder geval heeft het niet geleid tot rehabilitatie van David Cohen. Hij heeft ook daarna nooit meer een functie bekleed binnen de joodse gemeenschap, Ook is men hem zowel in de joodse gemeenschap als ook in de Nederlandse samenleving als geheel, toch blijven zien als een collaborateur. Het ongunstige beeld dat men van de Joodse Raad voor Amsterdam heeft, is niet ineens ontstaan door die televisieserie.
David Cohen wilde niet terug. Hij is wel gerehabiliteerd, maar weigerde zelf alle functies en zelfs een begrafenis op een Joodse begraafplaats. Hij werd daarna ook gewoon hoogleraar en kreeg een eredoctoraat, dat was niet weggelegd voor collaborateurs.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_218036692
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 juni 2025 22:27 schreef -XOR- het volgende:

[..]
LOL, nee.
Geweldig argument. Ben ergens wel blij dat dit subforum voor 90% links is, want het niveau van de discussies de komende maanden zou me gek maken.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
pi_218036728
Crosspost. Maar past in beide.

ChatGPT even gevraagd naar een top naar bodem lijstje van partijen die streven naar balans in de samenleving.

| Rank | Party | Balance-Oriented Framework Strength |
| ---- | --------------- | ---------------------------------------- |
| 1 | GroenLinks–PvdA | 🟢 Very strong and comprehensive |
| 2 | D66 | 🟢 Progressive-liberal, strong on equity |
| 3 | ChristenUnie | 🟡 Ethical-social, small but sound |
| 4 | Volt | 🟡 Innovative, pan-European, emerging |
| 5 | SP | 🟡 Class-focused, implementation limits |
| 6 | CDA | ⚪ Mixed, conservative-social |
| 7 | NSC | ⚪ Governance-oriented, vague policies |
| 8 | VVD | 🔴 Pro-market, limited social balance |
| 9 | PVV | 🔴 Exclusionary, populist |

Maar we hadden helaas upside-down world aan de macht.
  dinsdag 24 juni 2025 @ 23:27:25 #107
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_218036876
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 juni 2025 23:05 schreef Sherlock_Holmes het volgende:

[..]
Geweldig argument. Ben ergens wel blij dat dit subforum voor 90% links is, want het niveau van de discussies de komende maanden zou me gek maken.
Joh, PvdAGL zit wat betreft dit soort volksmennermoties nog niet op 10% van het onzinniveau van de VVD, laat staan PVV.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_218047254
twitter


De toxische voorzitter van DWARS.
pi_218047712
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 juni 2025 23:27 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Joh, PvdAGL zit wat betreft dit soort volksmennermoties nog niet op 10% van het onzinniveau van de VVD, laat staan PVV.
Wat je in New York ziet met die nieuwe socialistische burgemeester. Die aangeeft alleen de top 1% stevig te belasten en hetgeen vrijkomt op verbetering van OV toe te passen.

Maar ook dat de middenstand op weg wordt geholpen met steun.

Dát laatste is minstens toch ook hetgeen waar een VVD voor zou moeten staan. Het stimuleren van ondernemers in alle soorten en maten.

En ik weet dat het weerstand geeft, maar ik geloof werkelijk dat PvdAGL meer gaat doen 'werkelijk' wat gaat doen voor het gros en niet het socialisme voor de familie De Mol, Van Eerd en iets lager voor Johan Derksen en vele anderen, die dolblij zijn met de vrijheidspartijen PVVD.
pi_218048627
quote:
1s.gif Op donderdag 26 juni 2025 10:44 schreef RotatoR het volgende:
De toxische voorzitter van DWARS.
Zo'n reactie als van Veerle van Wijk hoeft natuurlijk ook weer niet. Uiting van vreugde als iemand de partij verlaat is toch een beetje ongepast. Aan de andere kant kan ik me zo'n reactie wel voorstellen na al die inmiddels ex-partijleden die het nodig vonden om met veel tamtam de partij te verlaten.

Ze had hier beter volstaan met een reactie dat GroenLinks-PvdA geen luchthaven is, en dat het dus niet nodig is om je vertrek aan te kondigen.

En Keren Hirsch kan zich nu ook aansluiten bij Rood Vooruit.

[ Bericht 2% gewijzigd door Kip_Frites_Appelmoes op 26-06-2025 13:50:21 ]
  donderdag 26 juni 2025 @ 19:11:23 #111
221644 crew  timmmmm
sp3c lives matter
pi_218050958
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 juni 2025 23:10 schreef Beathoven het volgende:
Crosspost. Maar past in beide.

ChatGPT even gevraagd naar een top naar bodem lijstje van partijen die streven naar balans in de samenleving.

| Rank | Party | Balance-Oriented Framework Strength |
| ---- | --------------- | ---------------------------------------- |
| 1 | GroenLinks–PvdA | 🟢 Very strong and comprehensive |
| 2 | D66 | 🟢 Progressive-liberal, strong on equity |
| 3 | ChristenUnie | 🟡 Ethical-social, small but sound |
| 4 | Volt | 🟡 Innovative, pan-European, emerging |
| 5 | SP | 🟡 Class-focused, implementation limits |
| 6 | CDA | ⚪ Mixed, conservative-social |
| 7 | NSC | ⚪ Governance-oriented, vague policies |
| 8 | VVD | 🔴 Pro-market, limited social balance |
| 9 | PVV | 🔴 Exclusionary, populist |

Maar we hadden helaas upside-down world aan de macht.
Da's gek, bij mij geeft dezelfde input

Rang Partij Korte uitleg
1. D66 Progressief-liberaal: sterke focus op individuele vrijheden (denk aan onderwijs, euthanasie, privacy), maar met een sociale correctie via overheidsbeleid waar nodig.
2. ChristenUnie Waarden-gedreven balans: overheid als beschermer van kwetsbaren, maar met ruimte voor eigen verantwoordelijkheid, gezin en maatschappelijke verbanden.
3. Volt Nederland Hedendaagse hervormers: willen slimme, digitale, transparante overheid die het individu faciliteert, niet controleert.
4. CDA Centrum-rechts: benadrukt dat samenleving niet alleen door overheid gedragen moet worden. Burgerschap, gezin en verenigingsleven staan centraal.
5. VVD Liberaal-rechts: grote nadruk op vrijheid van het individu, met zo min mogelijk overheidsbemoeienis. Minder balans, meer nadruk op zelfredzaamheid.
6. GroenLinks–PvdA Links-progressief: sterke rol voor overheid, maar ook met aandacht voor zelfbeschikking en autonomie (bijv. zorg, klimaat). Meer overheid dan individu.
7. SP Links-socialistisch: wil sterke overheidsrol ter bescherming van zwakkeren. Minder focus op individuele autonomie, meer op collectieve voorzieningen.
8. NSC (Nieuw Sociaal Contract) Nieuw conservatief-midden: pleit voor herwaardering van de rechtsstaat en burgerbetrokkenheid. Tegen overregulering.
9. SGP Conservatief-christelijk: kleine overheid op sociaal-economisch gebied, maar wil strikte regels rond moraal (weinig vrijheid op ethisch vlak).
10. BVNL Libertair-rechts: maximaal individuele vrijheid, minimale overheid. Weinig balans, vooral focus op minder overheid (maar wél principieel).
Laffe huichelaar
pi_218052365
quote:
0s.gif Op donderdag 26 juni 2025 19:11 schreef timmmmm het volgende:

[..]
Da's gek, bij mij geeft dezelfde input

Rang Partij Korte uitleg
1. D66 Progressief-liberaal: sterke focus op individuele vrijheden (denk aan onderwijs, euthanasie, privacy), maar met een sociale correctie via overheidsbeleid waar nodig.
2. ChristenUnie Waarden-gedreven balans: overheid als beschermer van kwetsbaren, maar met ruimte voor eigen verantwoordelijkheid, gezin en maatschappelijke verbanden.
3. Volt Nederland Hedendaagse hervormers: willen slimme, digitale, transparante overheid die het individu faciliteert, niet controleert.
4. CDA Centrum-rechts: benadrukt dat samenleving niet alleen door overheid gedragen moet worden. Burgerschap, gezin en verenigingsleven staan centraal.
5. VVD Liberaal-rechts: grote nadruk op vrijheid van het individu, met zo min mogelijk overheidsbemoeienis. Minder balans, meer nadruk op zelfredzaamheid.
6. GroenLinks–PvdA Links-progressief: sterke rol voor overheid, maar ook met aandacht voor zelfbeschikking en autonomie (bijv. zorg, klimaat). Meer overheid dan individu.
7. SP Links-socialistisch: wil sterke overheidsrol ter bescherming van zwakkeren. Minder focus op individuele autonomie, meer op collectieve voorzieningen.
8. NSC (Nieuw Sociaal Contract) Nieuw conservatief-midden: pleit voor herwaardering van de rechtsstaat en burgerbetrokkenheid. Tegen overregulering.
9. SGP Conservatief-christelijk: kleine overheid op sociaal-economisch gebied, maar wil strikte regels rond moraal (weinig vrijheid op ethisch vlak).
10. BVNL Libertair-rechts: maximaal individuele vrijheid, minimale overheid. Weinig balans, vooral focus op minder overheid (maar wél principieel).
Ik heb de kadering in de spoiler gezet. Vergelijk het maar eens met de jouwe.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.


[ Bericht 17% gewijzigd door Beathoven op 26-06-2025 21:36:08 ]
  donderdag 26 juni 2025 @ 21:53:41 #113
221644 crew  timmmmm
sp3c lives matter
pi_218052666
quote:
1s.gif Op donderdag 26 juni 2025 21:29 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Ik heb de kadering in de spoiler gezet. Vergelijk het maar eens met de jouwe.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Bij mij gaf chatgpt deze parameters als definitie van balans, maar ook nog als suggestie om als betekenis van balans mee te nemen de evenwichtige verhouding tussen overheid en individu. De sustainability dan weer niet.

Dat zal dan het verschil zijn met GL-PvdA.
Laffe huichelaar
pi_218053263
quote:
0s.gif Op donderdag 26 juni 2025 21:53 schreef timmmmm het volgende:

[..]
Bij mij gaf chatgpt deze parameters als definitie van balans, maar ook nog als suggestie om als betekenis van balans mee te nemen de evenwichtige verhouding tussen overheid en individu. De sustainability dan weer niet.

Dat zal dan het verschil zijn met GL-PvdA.
Een evenwichte verhouding tussen overheid en individu is wat anders dan een gebalanceerdere samenleving. Het individu is voor de SP een ander begrip dan voor de VVD. Bij PvdAGL is er ook ruimte voor zelfontplooing, alleen zullen ze mogelijk meer doen in het streven om scheefgroei te voorkomen.
  donderdag 26 juni 2025 @ 23:09:57 #115
221644 crew  timmmmm
sp3c lives matter
pi_218053508
quote:
1s.gif Op donderdag 26 juni 2025 22:42 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Een evenwichte verhouding tussen overheid en individu is wat anders dan een gebalanceerdere samenleving.
Hangt ook samen met jouw post. Is bijvoorbeeld direct gecorreleerd aan sociale gelijkheid, het terugdringen van inkomensongelijkheid. Daar zou ik gelijke kansen, ook in die regel, weer veel belangrijker vinden dan gelijke verdeling van rijkdom. Als het individu gelijke kansen heeft, hoeft de overheid geen gelijke verdeling van rijkdom na te streven. Men kan er zelf immers van maken wat ze wil en op de sociale vangnetten na zodat niemand door de ondergrens zakt, hoeft iemand die er niks voor doet ook niet even veel te bezitten als iemand die daar alles voor doet.

Bij al jouw items is het maar net waar voor jou de juiste balans zit. Bij de balans tussen overheid en individu zal die bij jou misschien meer doorslaan naar overheid en bij meer bij individu. Bij de balans tussen economische groei en 'klimaatgerechtigheid' zal ik ook meer waarde hechten aan de economische groei. Je hebt immers geld en innovatie (en dus geld) nodig om iets aan de milieuproblemen te doen.

Zo is zo'n top 10 maken voor kunstmatige intelligentie wel heel lastig, want politiek draait juist om die keuzes en ik geloof er niet in dat AI dat kan doorgronden, wij ook niet. Want dat is meer een filosofie of zelfs manier van aanpak dan harde, meetbare feiten.

Dus ik ben bang dat we AI (nog) niet kunnen gebruiken om dit soort meningen, hoe gefundeerd ook, om te zetten in feiten
Laffe huichelaar
  Moderator donderdag 26 juni 2025 @ 23:12:23 #116
236264 crew  capricia
pi_218053518
quote:
1s.gif Op donderdag 26 juni 2025 10:44 schreef RotatoR het volgende:
[ x ]

De toxische voorzitter van DWARS.
Is de tweet verwijderd?
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_218053557
quote:
1s.gif Op donderdag 26 juni 2025 23:12 schreef capricia het volgende:

[..]
Is de tweet verwijderd?
Account zit nu achter een slotje.
  Moderator donderdag 26 juni 2025 @ 23:23:48 #118
236264 crew  capricia
pi_218053569
quote:
1s.gif Op donderdag 26 juni 2025 23:21 schreef RotatoR het volgende:

[..]
Account zit nu achter een slotje.
Oh. Goh.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
  Moderator donderdag 26 juni 2025 @ 23:48:28 #119
236264 crew  capricia
pi_218053651
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 juni 2025 17:04 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
En hoe verdwijnt dat dan opeens door de fusie? Die bestuurservaring zit er dan nog.

Men zit gewoon te zoeken naar spijkers op laag water omdat een groot links partij een grote gruwel is blijkbaar.
Een grote linkse sociaal democratische partij is voor mij geen gruwel. Sterker nog, ik vind dat een zegen voor onze democratie.

Die PvdA mensen met ervaring lijken toch wel te vertrekken. Behalve Job Cohen :)

Er zal ongetwijfeld een lange lijst van PvdA-ers over blijven die veel ervaring hebben, bijv Job Cohen. Maar de exodus is zeker wel significant.
Inmiddels ook Plasterk.
twitter



Die motie over de zelfverdediging van Israël blijkt een waterscheiding geweest te zijn. Plus het uitjoelen van een aantal belangrijke partijgenoten.

En dat laatste, dat uitjoelen, zal sentiment zijn geweest. Maar die motie, dat kan toch niet per ongeluk geweest zijn?

[ Bericht 18% gewijzigd door capricia op 26-06-2025 23:54:31 ]
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_218053699
quote:
0s.gif Op donderdag 26 juni 2025 23:09 schreef timmmmm het volgende:

[..]
Hangt ook samen met jouw post. Is bijvoorbeeld direct gecorreleerd aan sociale gelijkheid, het terugdringen van inkomensongelijkheid. Daar zou ik gelijke kansen, ook in die regel, weer veel belangrijker vinden dan gelijke verdeling van rijkdom.
"Rubber banding" zoals bij socialisme is wat anders dan een gelijke verdeling van rijkdom zoals in communisme.

Met het eerste kun je ook miljonair zijn, maar ook kwaliteit van leven behouden als je dat niet wordt. Eigenlijk levert niemand er kwaliteit van leven op in.

quote:
Als het individu gelijke kansen heeft, hoeft de overheid geen gelijke verdeling van rijkdom na te streven. Men kan er zelf immers van maken wat ze wil en op de sociale vangnetten na zodat niemand door de ondergrens zakt, hoeft iemand die er niks voor doet ook niet even veel te bezitten als iemand die daar alles voor doet.
Als jij op een belans tussen overheid en liberalisme focust is dat een ander uitgangspunt dan wat ik in de spoiler plaatste

quote:
Bij al jouw items is het maar net waar voor jou de juiste balans zit. Bij de balans tussen overheid en individu zal die bij jou misschien meer doorslaan naar overheid en bij meer bij individu. Bij de balans tussen economische groei en 'klimaatgerechtigheid' zal ik ook meer waarde hechten aan de economische groei. Je hebt immers geld en innovatie (en dus geld) nodig om iets aan de milieuproblemen te doen.

Zo is zo'n top 10 maken voor kunstmatige intelligentie wel heel lastig, want politiek draait juist om die keuzes en ik geloof er niet in dat AI dat kan doorgronden, wij ook niet. Want dat is meer een filosofie of zelfs manier van aanpak dan harde, meetbare feiten.

Dus ik ben bang dat we AI (nog) niet kunnen gebruiken om dit soort meningen, hoe gefundeerd ook, om te zetten in feiten
Er zit wel degelijk verschil in socialisme en liberalisme en de kaders die we hebben toegepast. Dit is een van de allermakkelijkste opdrachten die je Ai kunt geven.
  vrijdag 27 juni 2025 @ 03:58:54 #121
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_218054029
Plasterk weg, eindelijk. Met zijn gedroomde premierschap onder PVV-bewind. Zoek je heil maar elders, paljas.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  vrijdag 27 juni 2025 @ 05:23:24 #122
182182 spapaars
Ver onder het NAP
pi_218054116
quote:
14s.gif Op vrijdag 27 juni 2025 03:58 schreef Ringo het volgende:
Plasterk weg, eindelijk. Met zijn gedroomde premierschap onder PVV-bewind. Zoek je heil maar elders, paljas.
Snapte toch al niet waarom hij nog steeds lid van de partij was.
Hij schrijft zijn columns voor een krant die voor de komende verkiezingen al op oorlogssterkte is en alles wat PVDA-GL is, de grond in te schrijven.
pi_218054401
Aan Plasterk mis je inderdaad nog minder dan aan Oudkerk.
  vrijdag 27 juni 2025 @ 13:12:38 #124
460259 kladderadatsch
MAKEaMEricAGREATaGAIN
pi_218057024
Good riddance. In ander nieuws, Marjolein Moorman staat bij de aankomende verkiezingen op de landelijke lijst dus ik weet nu al op wie ik ga stemmen.
  vrijdag 27 juni 2025 @ 14:29:16 #125
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_218057778
quote:
14s.gif Op vrijdag 27 juni 2025 13:12 schreef kladderadatsch het volgende:
Good riddance. In ander nieuws, Marjolein Moorman staat bij de aankomende verkiezingen op de landelijke lijst dus ik weet nu al op wie ik ga stemmen.
In die docu Klassen vond ik haar heel goed; kundig, betrokken en sociaal. In haar outings op twitter weet ze het ene na het andere tamme cliché de lucht in te smijten, maar kom, een politicus is meer dan z’n communicatie.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  vrijdag 27 juni 2025 @ 15:18:30 #126
460259 kladderadatsch
MAKEaMEricAGREATaGAIN
pi_218058137
quote:
14s.gif Op vrijdag 27 juni 2025 14:29 schreef Ringo het volgende:

[..]
In die docu Klassen vond ik haar heel goed; kundig, betrokken en sociaal. In haar outings op twitter weet ze het ene na het andere tamme cliché de lucht in te smijten, maar kom, een politicus is meer dan z’n communicatie.
Ik zou eigenlijk graag zien dat politici allemaal wat minder op social media te vinden waren, maar ja... En idd moet je op de eerste plaats kijken naar wat ze doen en dat zit bij haar wel goed.

Hier een interview met Moorman in het Parool van vandaag trouwens: https://www.parool.nl/ams(...)%2Fwww.bnnvara.nl%2F
  zaterdag 3 januari 2026 @ 22:36:26 #127
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
  zaterdag 3 januari 2026 @ 22:37:16 #128
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_219738990
quote:
ja, ikzeg samenvoegen met de provincies, maar ja, minder ambtenaren , dat is moeilijk
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zaterdag 3 januari 2026 @ 22:37:42 #129
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_219739001
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 januari 2026 22:37 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
ja, ikzeg samenvoegen met de provincies, maar ja, minder ambtenaren , dat is moeilijk
Gaat dit topic niet over.
  zondag 4 januari 2026 @ 11:46:56 #130
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_219742422


[ Bericht 51% gewijzigd door -XOR- op 04-01-2026 11:53:05 (verkeerde topic) ]
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  maandag 26 januari 2026 @ 23:08:05 #131
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_219936886
Zo te zien is mevrouw Scharwachter weer met een niet superlinks clubje binnen de partij bezig
https://chrisaalberts.nl/(...)-vindt-dat-heerlijk/
  dinsdag 27 januari 2026 @ 00:49:37 #132
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_219937134
quote:
0s.gif Op maandag 26 januari 2026 23:08 schreef Hexagon het volgende:
Zo te zien is mevrouw Scharwachter weer met een niet superlinks clubje binnen de partij bezig
https://chrisaalberts.nl/(...)-vindt-dat-heerlijk/
De vroegere CPN dus

leve Che en Castro
nationaliseren van banken en een eind aan de ondernemingsgewijze productie
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  dinsdag 27 januari 2026 @ 02:05:54 #133
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_219937193
Wel afgeven op FvD - terecht - en onderwijl types als Scharwachter in je club tolereren - onterecht.

GL heeft de PvdA geheel gesloopt.

Nice touch wel, die hoofddoek-sticker. Wat zíjn we toch tegen onderdrukking.......

Geef het tijd en PvdA-GL gaat verder de DENK-kant op, en zo bijft er op links helemaal niets meer over.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  dinsdag 27 januari 2026 @ 06:30:04 #134
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_219937330
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 januari 2026 02:05 schreef EttovanBelgie het volgende:

GL heeft de PvdA geheel gesloopt.
Geef het tijd en PvdA-GL gaat verder de DENK-kant op, en zo bijft er op links helemaal niets meer over.
hear hear
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_219937377
Foutje in de TT dit betreft een vijandige overname.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  dinsdag 27 januari 2026 @ 08:07:08 #136
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_219937583
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 januari 2026 00:49 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
De vroegere CPN dus

leve Che en Castro
nationaliseren van banken en een eind aan de ondernemingsgewijze productie
De CPN werd al opgeheven voordat Scharwachter was geboren.
  dinsdag 27 januari 2026 @ 17:35:36 #137
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_219941633
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 januari 2026 08:07 schreef Hexagon het volgende:

[..]
De CPN werd al opgeheven voordat Scharwachter was geboren.
maar de gestoorde ideeën zijn gebleven
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  dinsdag 27 januari 2026 @ 19:38:53 #138
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_219942607
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 januari 2026 08:07 schreef Hexagon het volgende:

[..]
De CPN werd al opgeheven voordat Scharwachter was geboren.
Scharwachter moet een boerka aandoen en haar bek houden
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  dinsdag 27 januari 2026 @ 19:46:29 #139
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_219942689
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 januari 2026 19:38 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Scharwachter moet een boerka aandoen
Waarom moet ze dat?
  dinsdag 27 januari 2026 @ 19:46:55 #140
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_219942694
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 januari 2026 19:46 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Waarom moet ze dat?
solidariteit

_O-
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  dinsdag 27 januari 2026 @ 19:52:10 #141
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_219942743
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 januari 2026 19:46 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
solidariteit

_O-
Er is geen enkele aanwijzing te vinden dat ze zich ooit met Boerka's heeft bezig gehoudenl
  woensdag 28 januari 2026 @ 23:32:14 #142
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_219952323
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 januari 2026 19:52 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Er is geen enkele aanwijzing te vinden dat ze zich ooit met Boerka's heeft bezig gehoudenl
LAhLAH ook niet
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  vrijdag 20 maart 2026 @ 19:16:54 #143
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_220391461
Mogelijk is Progressief Nederland de nieuwe naam
https://www.ad.nl/politie(...)links-pvda~a39fbfc0/

Zou ik een tamelijk ongeinspireerde keuze vinden.
  vrijdag 20 maart 2026 @ 19:18:25 #144
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_220391475
Het dekt de lading wel, maar erg bevlogen of creatief is het zeker niet.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  Moderator vrijdag 20 maart 2026 @ 19:24:04 #145
236264 crew  capricia
pi_220391519
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 maart 2026 19:16 schreef Hexagon het volgende:
Mogelijk is Progressief Nederland de nieuwe naam
https://www.ad.nl/politie(...)links-pvda~a39fbfc0/

Zou ik een tamelijk ongeinspireerde keuze vinden.
Beetje zoals die foto erbij, ja.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
  vrijdag 20 maart 2026 @ 19:26:40 #146
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_220391550
quote:
1s.gif Op vrijdag 20 maart 2026 19:24 schreef capricia het volgende:

[..]
Beetje zoals die foto erbij, ja.
[ afbeelding ]
Ja daar ga je de oorlog niet mee winnen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  Moderator zaterdag 21 maart 2026 @ 00:07:48 #147
375570 crew  Cyan9
pi_220393143
Het is ook een kunst om overal kritiek op te hebben.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
  donderdag 26 maart 2026 @ 08:44:28 #148
511677 EsserS
Toon maar aan!
pi_220433297
Vandaag wordt de nieuwe naam voor de fusiepartij bekendgemaakt.

Ik denk dat het dit wordt: PvdGL. Een mooie naam voor deze Brede Welvaart-bende met hun bakfietssolidariteit..
  donderdag 26 maart 2026 @ 13:32:05 #149
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_220435973
ik denk elitair woke groen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_220435986
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 maart 2026 19:16 schreef Hexagon het volgende:
Mogelijk is Progressief Nederland de nieuwe naam
https://www.ad.nl/politie(...)links-pvda~a39fbfc0/

Zou ik een tamelijk ongeinspireerde keuze vinden.
Een ongeïnspireerde naam voor een ongeïnspireerde partij.
pi_220436000
Als de fusie eenmaal een feit is en ze een nieuwe naam hebben, kunnen we helaas geen alternatieve betekenissen meer verzinnen voor de afkorting PvdA.
  donderdag 26 maart 2026 @ 13:39:30 #152
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_220436022
quote:
1s.gif Op vrijdag 20 maart 2026 19:24 schreef capricia het volgende:

[..]
Beetje zoals die foto erbij, ja.
[ afbeelding ]
Foto is van het AD. Een rechtse krant van de rechtse Van Thillo WO2 collaboratie familie, met vele hitjobs in de media.

https://www.volkskrant.nl(...)ksbeweging~b1531ff6/

https://bsky.app/profile/jvdp.bsky.social/post/3mhkr5vpuvc2r
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  Redactie Sport / Supervogel donderdag 26 maart 2026 @ 18:00:54 #153
270182 crew  Pino112
Pino van Luna O+
pi_220437525
Hartelijk Progressief Nederland (Pro)
pi_220437542
quote:
Pro of PRO?

In de eigen uitingen schrijft Progressief Nederland 'PRO' met drie hoofdletters. De NOS gaat daar niet in mee, omdat ons uitgangspunt is dat we alleen afkortingen als CDA (Christen Democratisch Appèl) of VVD (Volkspartij voor Vrijheid en Democratie) met louter hoofdletters schrijven.

In dit geval gaat het om een inkorting van het woord Progressief, dat op zichzelf ook al een bestaand woord is: pro. Om diezelfde reden schrijft de NOS ook 50Plus en Denk, terwijl die partijen zelf hun naam met louter hoofdletters schrijven.

:')
Op woensdag 9 november 2016 06:02 schreef Anonymousz het volgende:
#superniger2020
pi_220437551
PLO
  donderdag 26 maart 2026 @ 18:05:05 #156
168739 Red_85
'echt wel'
pi_220437571
Wisten we hier afgelopen weekend al!!!

quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2026 18:03 schreef Tjoent het volgende:
PLO
Betere vorm ja.
Wil je door de NOS met hoofdletters geschreven worden, hou je die maar aan. Sluit ook beter aan bij je standpunten, pro ;)
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  donderdag 26 maart 2026 @ 18:07:18 #157
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_220437588
Gecondoleerd.
pi_220437590
_O-
pi_220437616
Wat een kutnaam en kutlogo. :r

Dat zeg ik als PvdA lid.

Welk belabberd marketingbureau hebben ze hiervoor ingeschakeld? Dit had echt veel beter gekund.

Nu gaat het natuurlijk om de inhoud, maar een goede start helpt wel.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_220437620
MIDDELMAAT
  donderdag 26 maart 2026 @ 18:11:56 #161
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_220437628


Ze hebben wel een vrij behoudend logo voor een progressieve partij.

Gaan ze nu groene rozen uitdelen?
pi_220437636
Hoe lang zal het gaan duren voordat de PVDA zich afsplitst?
speak only if it improves the silence.
pi_220437637
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2026 18:11 schreef Hexagon het volgende:
[ afbeelding ]

Ze hebben wel een vrij behoudend logo voor een progressieve partij.

Gaan ze nu groene rozen uitdelen?
Hopelijk heffen ze deze club heel snel op
  donderdag 26 maart 2026 @ 18:14:37 #164
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_220437662
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2026 18:11 schreef Hexagon het volgende:
[ afbeelding ]

Ze hebben wel een vrij behoudend logo voor een progressieve partij.

Gaan ze nu groene rozen uitdelen?
heel snel degraderen tot een woke splinterpartij in de marge
er is eindelijk weer ruimte voor een sociale werknemers partij
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  donderdag 26 maart 2026 @ 18:15:26 #165
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_220437670
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2026 18:14 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
heel snel degraderen tot een woke splinterpartij in de marge
Dit soort grappen zijn al net zo zaaddodend als deze nieuwe partijnaam.
  donderdag 26 maart 2026 @ 18:15:30 #166
176480 GarlandBriggs
No ma\'am I cannot...
pi_220437671
Pro NL...mijn stem hebben ze! (Hadden ze al natuurlijk :Y )

Goede ontwikkeling! ^O^
  donderdag 26 maart 2026 @ 18:17:24 #167
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_220437688
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2026 18:12 schreef Poepz0r het volgende:

[..]
Hopelijk heffen ze deze club heel snel op
Was jij niet vroeger een linkse user?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_220437689
Ook hier maar: in het noorden zijn ze meer sociaal dan progressief.
https://www.volkskrant.nl(...)ksbeweging~b1531ff6/

Ik had een wat neutralere naam gekozen, iets als Samen Vooruit, niet zo de nadruk op het progressieve leggen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_220437707
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2026 18:17 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Was jij niet vroeger een linkse user?
Nee joh
  donderdag 26 maart 2026 @ 18:23:52 #170
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_220437736
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2026 18:17 schreef Hanca het volgende:
Ook hier maar: in het noorden zijn ze meer sociaal dan progressief.
https://www.volkskrant.nl(...)ksbeweging~b1531ff6/

Ik had een wat neutralere naam gekozen, iets als Samen Vooruit, niet zo de nadruk op het progressieve leggen.
Dit is natuurlijk ook een leuk staaltje frames bevestigen door DPG en Van Thillo. Men herhaalt de door rechts opgeplakte beeldvorming. Over inhoud gaat het totaal niet, alleen imago en wedge issues.

Hun eigen kaartje in dat artikel is niet heel schokkend vwb Noorden vs de rest.

Dit patroon van stedelijkheid is niet heel extreem te noemen:
https://bsky.app/profile/jvdp.bsky.social/post/3mhkr5vpuvc2r

En qua inkomen was GL-PvdA geen elite of elitair:
https://maurice.nl/2025/1(...)t-aantal-variabelen/

Toch wordt dat continu gezegd, ook door NRC ("Randstedelijke elite" in de podcast van vandaag)

Waar het dan zelden over gaat - het noorden is vergrijsd en gaat krimpen

https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)onaal/groei-en-krimp

https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)/jongeren-en-ouderen

Je zou kunnen zeggen dat dit een krimpmarkt is (nee, dan zeg ik niet 'laat ze maar gaarkoken in de drek van FvD en hun VVD handlangers').

Wat ik nog wel goed vind aan dat artikel: impliciet stipt het aan dat je wat moet doen met je surplus aan vrijwilligers. Je moet zichtbaar zijn en niet alleen een marketing of sociale media trucje.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_220437740
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2026 18:23 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Dit is natuurlijk ook een leuk staaltje frames bevestigen door DPG en Van Thillo. Men herhaalt de door rechts opgeplakte beeldvorming. Over inhoud gaat het totaal niet, alleen imago en wedge issues.

Dit patroon is niet heel extreem te noemen:
https://bsky.app/profile/jvdp.bsky.social/post/3mhkr5vpuvc2r

En qua inkomen was GL-PvdA geen elite of elitair:
https://maurice.nl/2025/1(...)t-aantal-variabelen/

Toch wordt dat continu gezegd, ook door NRC ("Randstedelijke elite" in de podcast van vandaag)

Waar het dan zelden over gaat - het noorden is vergrijsd en gaat krimpen

https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)onaal/groei-en-krimp

https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)/jongeren-en-ouderen

Je zou kunnen zeggen dat dit een krimpmarkt is (nee, dan zeg ik niet 'laat ze maar gaarkoken in de drek van FvD en hun VVD handlangers')
Media nemen wij niet serieus
  donderdag 26 maart 2026 @ 18:31:04 #172
1055 Schanulleke
Een kop vol zaagsel!
pi_220437794
quote:
14s.gif Op donderdag 26 maart 2026 18:00 schreef Pino112 het volgende:
Hartelijk Progressief Nederland (Pro)
De juiste afkorting is natuurlijk ProN :D
Life is what you make it.
  donderdag 26 maart 2026 @ 18:32:17 #173
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_220437803
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2026 18:24 schreef Poepz0r het volgende:

[..]
Media nemen wij niet serieus
Ik neem de neplinkse Volkskrant, ooit eigendom van de Katholieke vakbond, inderdaad niet meer heel serieus.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_220437805
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2026 18:15 schreef GarlandBriggs het volgende:
Pro NL...mijn stem hebben ze! (Hadden ze al natuurlijk :Y )

Goede ontwikkeling! ^O^
Pro NL klinkt wel als een anti-immigratie partij, Wilders-achtig
pi_220437813
quote:
1s.gif Op donderdag 26 maart 2026 18:23 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Dit is natuurlijk ook een leuk staaltje frames bevestigen door DPG en Van Thillo. Men herhaalt de door rechts opgeplakte beeldvorming. Over inhoud gaat het totaal niet, alleen imago en wedge issues.

Hoe op met je anti-media verhaal. Dit is de Volkskrant, linkser krijg je het niet. Vaak schrik ik zelfs van hoe links ze zaken aanvliegen. Kom op, die complottheorieën zijn inmiddels echt niet meer nodig, niemand trapt er in.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_220437824
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2026 18:32 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Ik neem de neplinkse Volkskrant, ooit eigendom van de Katholieke vakbond, inderdaad niet meer heel serieus.
Gewoon geen enkele media ouwe dibbes
  donderdag 26 maart 2026 @ 18:40:25 #177
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_220437853
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2026 18:33 schreef Hanca het volgende:

[..]
Hoe op met je anti-media verhaal. Dit is de Volkskrant, linkser krijg je het niet. Vaak schrik ik zelfs van hoe links ze zaken aanvliegen. Kom op, die complottheorieën zijn inmiddels echt niet meer nodig, niemand trapt er in.
Welnee. Vandaag ook een heel "Rutte [de Palantir pion] is geweldig" artikel in dit Van Thillo vodje. Eerder al vernielde hij De Morgen in België.

'We' moeten net als in de VS alle miljardairsmedia gaan wantrouwen. De mechanismen zijn niet anders.

Los daarvan: je gaat totaal niet in op de rest. Het patroon van 'ze hebben de dunbevolkte gemeenten verloren' is gewoonweg niet heel sterk. Het Noorden gaat krimpen en is oud.

De Volkskrant blijft ook eens in de zoveel tijd het bakfietsen mantra rondpompen. Het blijft rondzingen en De Volkskrant doet mee. Is allang ontkracht.
https://www.ipsos-publiek(...)groenlinks-stemmers/

Het is populistische sfeerjournalistiek en imagoversterking ipv inhoud.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_220437864
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2026 18:12 schreef Poepz0r het volgende:

[..]
Hopelijk heffen ze deze club heel snel op
Denk eerder dat je met het gepruts van deze club blij zou moeten zijn.
Een progressieve club met een goede naam, koppen en visie, zou veel bedreigender zijn.
pi_220437907
Weinig pakkende naam, al had het GL-PvdA kennende nog veel rampzaliger gekund.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
  donderdag 26 maart 2026 @ 18:49:28 #180
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_220437917
De naam is overigens wel heel slecht gekozen. Had er Sociaal Vooruit van gemaakt, het sociale aspect trekt momenteel veel meer mensen dan het progressieve.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  donderdag 26 maart 2026 @ 18:50:21 #181
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_220437921
quote:
10s.gif Op donderdag 26 maart 2026 18:41 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Denk eerder dat je met het gepruts van deze club blij zou moeten zijn.
Een progressieve club met een goede naam, koppen en visie, zou veel bedreigender zijn.
Namen van partijen zijn meestal toch niet zo heel spannend?

In dit geval dekt het nog redelijk de lading, in tegenstelling tot de meerderheid van de partijen in de Kamer.

Is JA21 zo een fantastische naam?

Maar ja, ik vrees er voor dat we langzaam en gradueel richting de kant van de VS en Orban opschuiven. In Nederland gaan dit soort omwentelingen altijd langzamer en onmerkbaar (was bij New Deal en neoliberalisme ook zo).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  Moderator donderdag 26 maart 2026 @ 18:51:35 #182
375570 crew  Cyan9
pi_220437929
Ik vind het wel prima eigenlijk, qua naam en logo.



Ik stem PRO. 8-)
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
  donderdag 26 maart 2026 @ 18:55:31 #183
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_220437943
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2026 18:49 schreef -XOR- het volgende:
De naam is overigens wel heel slecht gekozen. Had er Sociaal Vooruit van gemaakt, het sociale aspect trekt momenteel veel meer mensen dan het progressieve.
Dat kan, maar de partij die het meest met gemeenschapszin wordt geassocieerd (dat is bijna altijd het CDA geweest) heeft dat niet in de naam. Alleen one issue partijen hebben dit heel duidelijk (waarde/product = naam).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_220437950
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2026 18:49 schreef -XOR- het volgende:
De naam is overigens wel heel slecht gekozen. Had er Sociaal Vooruit van gemaakt, het sociale aspect trekt momenteel veel meer mensen dan het progressieve.
Sociaal is het domein van de PvdA, die zijn overgenomen door GroenLinks.
speak only if it improves the silence.
  donderdag 26 maart 2026 @ 18:57:06 #185
176480 GarlandBriggs
No ma\'am I cannot...
pi_220437953
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2026 18:32 schreef DrDentz het volgende:

[..]
Pro NL klinkt wel als een anti-immigratie partij, Wilders-achtig
Dat zou je idd kunnen zeggen...aan de andere kant heeft Forum weinig op met Democratie en wil de Partij van de Vrijheid uitzonderlijk veel verbieden ;)

Als het op inhoud maar in orde is :)
  donderdag 26 maart 2026 @ 18:58:08 #186
511677 EsserS
Toon maar aan!
pi_220437959
Nou, de kogel is door de kerk: PvdA en GroenLinks gaan voortaan door het leven als 'Progressief Nederland'. Je verwacht het niet, hè? Wat een ontzettend originele, spannende naam. Het klinkt vooral als een veredelde praatgroep voor mensen die vinden dat alles 'anders' moet zolang een ander de rekening maar betaalt. Waarschijnlijk hebben ze er drie dure heisessies en een biologische lunch aan gewaagd om op deze term te komen.

Typisch voor die lui om te denken dat een nieuwe sticker op een oude, krakkemikkige doos de inhoud ineens fris maakt. In de praktijk betekent 'progressief' hier natuurlijk gewoon dat de belastingen omhoog gaan en we nog meer regeltjes krijgen waar niemand op zit te wachten. En heel veel, nog meer asielzoekers uiteraard. Maar goed, ze zijn nu in ieder geval eerlijk over hun pretenties: alsof zij het alleenrecht hebben op de toekomst van Nederland.

Eerlijk gezegd vind ik het wel schattig, die blinde overtuiging dat een nieuwe naam de idealistisch georiënteerde kiezer gaat overtuigen. Succes ermee jongens, ik blijf nog wel even aan de nuchtere en praktische kant van het spectrum staan. En blijf van mijn geld af want dat is niet van jullie.
  donderdag 26 maart 2026 @ 18:58:59 #187
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_220437961
quote:
1s.gif Op donderdag 26 maart 2026 18:55 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Dat kan, maar de partij die het meest met gemeenschapszin wordt geassocieerd (dat is bijna altijd het CDA geweest) heeft dat niet in de naam. Alleen one issue partijen hebben dit heel duidelijk (waarde/product = naam).
Progressief is natuurlijk ook wel een waardenset, maar wat abstracter dan sociaal. Wat er dan wel mooi aan is, is dat het een soort van middelvinger is naar schuimbekkend rechts.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  donderdag 26 maart 2026 @ 18:59:39 #188
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_220437962
Dat het heftige reacties oproept blijkbaar is een goed teken. Kon het leuker ja, kon het slechter ook ja
  donderdag 26 maart 2026 @ 19:00:12 #189
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_220437967
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2026 18:56 schreef TjjWester het volgende:

[..]
Sociaal is het domein van de PvdA, die zijn overgenomen door GroenLinks.
*Gaap* GroenLinks heeft hele sociale periodes gekend. De laatste paar jaren van Halsema wat minder, de rest van hun bestaan eigenlijk niet. Ook lokaal niet. Tijdens zeg maar Paars 1 en 2 had Rosenmoller hier een sterker profiel op dan PvdA van Kok/Melkert.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  donderdag 26 maart 2026 @ 19:01:27 #190
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_220437977
Tsja, of de koers van Sociaal de beste koers is. Persoonlijk gezien ja, maatschappelijk gezien ga je daar gewoon geen stemmen mee winnen. SP verliest jaar op jaar dus ja
pi_220437983
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2026 18:49 schreef -XOR- het volgende:
De naam is overigens wel heel slecht gekozen. Had er Sociaal Vooruit van gemaakt, het sociale aspect trekt momenteel veel meer mensen dan het progressieve.
Denk dat mensen die in het verleden op PvdA gestemd hebben zich daar ook beter in hadden kunnen verplaatsen. Die voelen zich niet progressief.
  donderdag 26 maart 2026 @ 19:03:30 #192
476022 PzKpfw
Devon 'No Limits'
pi_220437996
Op een PvdA had ik mezelf nog wel zien stemmen bij landelijke verkiezingen. Maar sinds die fusie met die groene engnekken peins ik er niet (meer) over.
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
pi_220438003
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2026 19:01 schreef Frozen-assassin het volgende:
Tsja, of de koers van Sociaal de beste koers is. Persoonlijk gezien ja, maatschappelijk gezien ga je daar gewoon geen stemmen mee winnen. SP verliest jaar op jaar dus ja
Maar met 'progressief' wel? Ik zie niet in hoe daar nog groeipotentieel zit. Dat is echt een bubbel.

Dat enorm de focus leggen op Israel en Palestijnen bijvoorbeeld (een enorm belangrijk progressief stokpaardje) heeft de partij niets opgeleverd, integendeel zelfs.
  donderdag 26 maart 2026 @ 19:05:58 #194
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_220438020
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2026 18:58 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Progressief is natuurlijk ook wel een waardenset, maar wat abstracter dan sociaal. Wat er dan wel mooi aan is, is dat het een soort van middelvinger is naar schuimbekkend rechts.
Het dekt redelijk de lading zoals ik zeg. Ongetwijfeld zullen er lawines aan artikelen komen, die er niet waren bij al die andere namen van partijen.

Partijnamen als egotripperij (LPF, JA21), partijnamen als one-issue (BBB), partijnamen van het niveau DDR (de PVV).

Of toen met Nieuw Sociaal Contract en 40 virtuele zetels voor Pieter. Niemand bij NRC of Volkskrant stak toen zijn vinger op met: dit is een liberale naam uit de Franse Revolutie voor een antirevolutionaire partij (oh nee, dat is te moeilijk voor de lezers!).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  donderdag 26 maart 2026 @ 19:06:25 #195
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_220438026
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2026 19:04 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Maar met 'progressief' wel? Ik zie niet in hoe daar nog groeipotentieel zit. Dat is echt een bubbel.

Dat enorm de focus leggen op Israel en Palestijnen bijvoorbeeld (een enorm belangrijk progressief stokpaardje) heeft de partij niets opgeleverd, integendeel zelfs.
Je gaat hiermee gewoon de concurrentie aan met D66 lijkt me. Daar zit genoeg potentieel. Veel meer potentieel zit er niet bij sociale vlak. Nederland stemt (helaas :P) overwegend middenrechts
  donderdag 26 maart 2026 @ 19:06:47 #196
168804 Buitendam
Commissaris.
pi_220438028
quote:
1s.gif Op donderdag 26 maart 2026 18:58 schreef EsserS het volgende:
Nou, de kogel is door de kerk: PvdA en GroenLinks gaan voortaan door het leven als 'Progressief Nederland'. Je verwacht het niet, hè? Wat een ontzettend originele, spannende naam. Het klinkt vooral als een veredelde praatgroep voor mensen die vinden dat alles 'anders' moet zolang een ander de rekening maar betaalt. Waarschijnlijk hebben ze er drie dure heisessies en een biologische lunch aan gewaagd om op deze term te komen.

Typisch voor die lui om te denken dat een nieuwe sticker op een oude, krakkemikkige doos de inhoud ineens fris maakt. In de praktijk betekent 'progressief' hier natuurlijk gewoon dat de belastingen omhoog gaan en we nog meer regeltjes krijgen waar niemand op zit te wachten. En heel veel, nog meer asielzoekers uiteraard. Maar goed, ze zijn nu in ieder geval eerlijk over hun pretenties: alsof zij het alleenrecht hebben op de toekomst van Nederland.

Eerlijk gezegd vind ik het wel schattig, die blinde overtuiging dat een nieuwe naam de idealistisch georiënteerde kiezer gaat overtuigen. Succes ermee jongens, ik blijf nog wel even aan de nuchtere en praktische kant van het spectrum staan. En blijf van mijn geld af want dat is niet van jullie.
:D wil je een tissue voor de tranen, meisje?
Dit, dus.
  donderdag 26 maart 2026 @ 19:07:40 #197
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_220438032
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2026 19:01 schreef Frozen-assassin het volgende:
Tsja, of de koers van Sociaal de beste koers is. Persoonlijk gezien ja, maatschappelijk gezien ga je daar gewoon geen stemmen mee winnen. SP verliest jaar op jaar dus ja
Net als guurrechts moet je aan merkdifferentiatie en marktsegmentatie doen.

Kan Koffeman niet bij de SP terugkomen?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_220438034
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2026 19:06 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Je gaat hiermee gewoon de concurrentie aan met D66 lijkt me. Daar zit genoeg potentieel. Veel meer potentieel zit er niet bij sociale vlak. Nederland stemt (helaas :P) overwegend middenrechts
Mja, D66 heeft juist gewonnen door het progressieve juk een beetje van zich af te gooien en veel pragmatischer te gaan werken. Dus welk potentieel zit daar dan?
pi_220438042
quote:
84s.gif Op donderdag 26 maart 2026 18:51 schreef Cyan9 het volgende:
Ik vind het wel prima eigenlijk, qua naam en logo.

[ afbeelding ]

Ik stem PRO. 8-)
Ben je ook Pro-lid?
  donderdag 26 maart 2026 @ 19:09:39 #200
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_220438047
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2026 19:07 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Mja, D66 heeft juist gewonnen door het progressieve juk een beetje van zich af te gooien en veel pragmatischer te gaan werken. Dus welk potentieel zit daar dan?
Volgens mij hebben ze vrij progressieve campagne gevoerd. Dat ze nu het tegenovergestelde doen ja tsja..
pi_220438057
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2026 19:09 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Volgens mij hebben ze vrij progressieve campagne gevoerd. Dat ze nu het tegenovergestelde doen ja tsja..
Dat zie ik echt niet, het tegenovergestelde juist. Jetten wilde taboes benoemen (over migratie bijvoorbeeld) en zich juist afzetten van hoe D66 daarvoor campagne voerde. Progressief betekent voorstander van vrijwel ongebreidelde migratie, daar tegenin gaan is wat D66 heeft gedaan.

Verder voeren ze grotendeels het programma uit.
  donderdag 26 maart 2026 @ 19:11:27 #202
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_220438064
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2026 18:34 schreef Poepz0r het volgende:

[..]
Gewoon geen enkele media ouwe dibbes
Alleen de onderbuik zeker.
pi_220438068
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2026 19:07 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Mja, D66 heeft juist gewonnen door het progressieve juk een beetje van zich af te gooien en veel pragmatischer te gaan werken. Dus welk potentieel zit daar dan?
Vond ze vooral populistisch, D66 deze campagne. Met die Tien nieuwe steden en Het kan wel.
  donderdag 26 maart 2026 @ 19:16:25 #204
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_220438112
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2026 19:09 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Volgens mij hebben ze vrij progressieve campagne gevoerd. Dat ze nu het tegenovergestelde doen ja tsja..
Rechtse Robbie en de strijd tegen de regenboogzebrapaden was natuurlijk niet bepaald progressief.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_220438116
quote:
1s.gif Op donderdag 26 maart 2026 19:11 schreef Black_Baron het volgende:

[..]
Vond ze vooral populistisch, D66 deze campagne. Met die Tien nieuwe steden en Het kan wel.
Het kan wel is gewoon ingebracht door iemand die bij de Obama-campagne stage heeft gelopen.
pi_220438124
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2026 19:09 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Volgens mij hebben ze vrij progressieve campagne gevoerd. Dat ze nu het tegenovergestelde doen ja tsja..
D66 is in de campagne vrij snel geturnd tot de Pechtold-D66 en schiet nu nog wat verder naar rechts door; wijsheid komt met de jaren.
pi_220438141
quote:
6s.gif Op donderdag 26 maart 2026 19:17 schreef nostra het volgende:

[..]
D66 is in de campagne vrij snel geturnd tot de Pechtold-D66 en schiet nu nog wat verder naar rechts door; wijsheid komt met de jaren.
Daar gaat de houdbaarheid van onze staatshuishouding.
  donderdag 26 maart 2026 @ 19:20:22 #208
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_220438146
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2026 19:16 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Rechtse Robbie en de strijd tegen de regenboogzebrapaden was natuurlijk niet bepaald progressief.
Een overgrote meerderheid van hun kiezers zien zichzelf als progressief. De van NSC gewonnen kiezers zaten vóór NSC bij een progressieve partij.

Jetten was er dubbel over, bij de EO
https://www.nporadio1.nl/(...)jken-nee-zegt-jetten

'Sociaal-liberalisme' is uiteindelijk een centrum-linkse ideologie. Als je daar serieus trouw aan wilt zijn. Als je dat label serieus neemt.

Ik hoop op wat voldoende tegenwicht want als je de VVD vrij spel geeft wordt het hier Orbanistan en Trump land, Palantirland. Zeker weten.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_220438148
quote:
6s.gif Op donderdag 26 maart 2026 19:19 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Daar gaat de houdbaarheid van onze staatshuishouding.
Ben je maf, daar zit ultra-havik Heinen bovenop.
  Moderator donderdag 26 maart 2026 @ 19:21:55 #210
375570 crew  Cyan9
pi_220438159
quote:
1s.gif Op donderdag 26 maart 2026 18:58 schreef EsserS het volgende:
Nou, de kogel is door de kerk: PvdA en GroenLinks gaan voortaan door het leven als 'Progressief Nederland'. Je verwacht het niet, hè? Wat een ontzettend originele, spannende naam. Het klinkt vooral als een veredelde praatgroep voor mensen die vinden dat alles 'anders' moet zolang een ander de rekening maar betaalt. Waarschijnlijk hebben ze er drie dure heisessies en een biologische lunch aan gewaagd om op deze term te komen.

Typisch voor die lui om te denken dat een nieuwe sticker op een oude, krakkemikkige doos de inhoud ineens fris maakt. In de praktijk betekent 'progressief' hier natuurlijk gewoon dat de belastingen omhoog gaan en we nog meer regeltjes krijgen waar niemand op zit te wachten. En heel veel, nog meer asielzoekers uiteraard. Maar goed, ze zijn nu in ieder geval eerlijk over hun pretenties: alsof zij het alleenrecht hebben op de toekomst van Nederland.

Eerlijk gezegd vind ik het wel schattig, die blinde overtuiging dat een nieuwe naam de idealistisch georiënteerde kiezer gaat overtuigen. Succes ermee jongens, ik blijf nog wel even aan de nuchtere en praktische kant van het spectrum staan. En blijf van mijn geld af want dat is niet van jullie.
Je gebruikt best wel veel woorden om duidelijk te maken dat je geen idee hebt waar de partij voor staat.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
  donderdag 26 maart 2026 @ 19:22:24 #211
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_220438161
quote:
6s.gif Op donderdag 26 maart 2026 19:17 schreef nostra het volgende:

[..]
D66 is in de campagne vrij snel geturnd tot de Pechtold-D66 en schiet nu nog wat verder naar rechts door; wijsheid komt met de jaren.
Poe poe, wat een wijsheid om UNRWA te laten stikken. Heel wijs.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  Moderator donderdag 26 maart 2026 @ 19:22:30 #212
375570 crew  Cyan9
pi_220438163
quote:
1s.gif Op donderdag 26 maart 2026 19:08 schreef Black_Baron het volgende:

[..]
Ben je ook Pro-lid?
Vanaf 13 juni automatisch.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
pi_220438168
quote:
7s.gif Op donderdag 26 maart 2026 19:22 schreef Cyan9 het volgende:

[..]
Vanaf 13 juni automatisch.
SED-style.
  donderdag 26 maart 2026 @ 19:23:55 #214
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_220438174
quote:
1s.gif Op donderdag 26 maart 2026 19:20 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Een overgrote meerderheid van hun kiezers zien zichzelf als progressief. De van NSC gewonnen kiezers zaten vóór NSC bij een progressieve partij.

Jetten was er dubbel over, bij de EO
https://www.nporadio1.nl/(...)jken-nee-zegt-jetten

'Sociaal-liberalisme' is uiteindelijk een centrum-linkse ideologie. Als je daar serieus trouw aan wilt zijn. Als je dat label serieus neemt.

Ik hoop op wat voldoende tegenwicht want als je de VVD vrij spel geeft wordt het hier Orbanistan en Trump land, Palantirland. Zeker weten.
Sociaal-liberalisme past inderdaad binnen het sociaal-democratische spectrum vermits het eenzijdig streven van wegnemen van barrieres voor de zelfverwezenlijking het individu niet de overhand krijgt.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  Redactie Frontpage / Weblog donderdag 26 maart 2026 @ 19:24:42 #216
80791 crew  Paul
Winnaar 5 FOK-awards 2022
pi_220438185
WIJ ZIJN PRO NEDERLAND WIJ ZIJN PRO NEDERLAND 👊😎🙌
Winnaar FOK-Eredivisie-Toto 2025
  Moderator donderdag 26 maart 2026 @ 19:25:48 #217
375570 crew  Cyan9
pi_220438192
quote:
6s.gif Op donderdag 26 maart 2026 19:23 schreef nostra het volgende:

[..]
SED-style.
Ik moet natuurlijk wel aan de links elitaire verwachtingen voldoen.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
  donderdag 26 maart 2026 @ 19:26:07 #218
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_220438195
quote:
6s.gif Op donderdag 26 maart 2026 19:24 schreef nostra het volgende:
Beter 1 mei kunnen kiezen natuurlijk.
Was inderdaad ook een mooie naam geweest, wel met hoofdletter dan en aan elkaar. 1Mei
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  Redactie Frontpage / Weblog donderdag 26 maart 2026 @ 19:26:48 #219
80791 crew  Paul
Winnaar 5 FOK-awards 2022
pi_220438201
De webwinkel ligt plat ,😪
Winnaar FOK-Eredivisie-Toto 2025
pi_220438211
quote:
6s.gif Op donderdag 26 maart 2026 19:20 schreef nostra het volgende:

[..]
Ben je maf, daar zit ultra-havik Heinen bovenop.
Die transformatie van een manke Dodo tot havik is dan snel gegaan.
  donderdag 26 maart 2026 @ 19:29:51 #221
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_220438231
quote:
6s.gif Op donderdag 26 maart 2026 19:23 schreef nostra het volgende:

[..]
SED-style.
Nee, dat "mooie rijtje" van jou met Rod Dreher en Douglas Murray erin is prachtig (en heel liberaal natuurlijk, progressief-rechts)
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_220438259
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2026 19:29 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Nee, dat "mooie rijtje" van jou met Rod Dreher en Douglas Murray erin is prachtig (en heel liberaal natuurlijk, progressief-rechts)
Ja het zal allemaal Klop, ik ga na je recente nachtelijke DM-rant met helsverwijzingen niet meer serieus met je in discussie. Zit hier voor mijn lol, niet voor achterlijke idiotie.
  donderdag 26 maart 2026 @ 19:33:28 #223
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_220438270
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2026 19:23 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Sociaal-liberalisme past inderdaad binnen het sociaal-democratische spectrum vermits het eenzijdig streven van wegnemen van barrieres voor de zelfverwezenlijking het individu niet de overhand krijgt.
Sociaal-liberalisme is in elk ander land onderdeel van het linkse blok (zorgen er voor dat links niet knettergek wordt) of überhaupt de linkse partij (zoals in Canada). Dat is prima.

Een ander deel van D66 was het vrijzinnig-democratische. Dat zie je al helemaal bijna niet meer terug (ja, Van Mierlo was tegen referenda, maar alsnog voortdurend strevend naar een meer democratische maatschappij).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  donderdag 26 maart 2026 @ 19:36:30 #224
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_220438312
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2026 19:33 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Sociaal-liberalisme is in elk ander land onderdeel van het linkse blok (zorgen er voor dat links niet knettergek wordt) of überhaupt de linkse partij (zoals in Canada). Dat is prima.

Een ander deel van D66 was het vrijzinnig-democratische. Dat zie je al helemaal bijna niet meer terug (ja, Van Mierlo was tegen referenda, maar alsnog voortdurend strevend naar een meer democratische maatschappij).
Probleem is alleen dat types als Rutte zich ook wel sociaal-liberaal noemen, terwijl die dat natuurlijk niet zijn.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  donderdag 26 maart 2026 @ 19:45:39 #225
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_220438415
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2026 19:36 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Probleem is alleen dat types als Rutte zich ook wel sociaal-liberaal noemen, terwijl die dat natuurlijk niet zijn.
Ik ben er niet bekend mee dat Rutte dit ooit van zichzelf heeft gezegd. Sociaal-liberalen schermen niet met Ayn Rand en Friedrich Hayek. In het buitenland niet iig. Vooral Ayn Rand is natuurlijk volstrekt gek (verheerlijkte de genocide op inheems Amerikanen).

In het debat met Verdonk in 2006 noemde hij wel Ralf Dahrendorf maar dat heeft hij bij mijn weten daarna niet meer gedaan (toen in 2006 was het ledenbestand wel anders dan nu, en Rutte won maar nipt).

Natuurlijk was Rutte in zijn JOVD tijd wel voorstander van samenwerking met D66 en PvdA. Begin jaren 00 wilde hij dat "rechtervleugel PvdA" zou samen gaan in één nieuwe partij met D66 en VVD, maar ja, Jort Kelder zat toen ook bij JOVD en is nu een hele vervelende antidemocratische en hiërarchische rechtse man. FvD financier.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  donderdag 26 maart 2026 @ 19:54:43 #226
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_220438519
quote:
1s.gif Op donderdag 26 maart 2026 19:45 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Ik ben er niet bekend mee dat Rutte dit ooit van zichzelf heeft gezegd. Sociaal-liberalen schermen niet met Ayn Rand en Friedrich Hayek. In het buitenland niet iig. Vooral Ayn Rand is natuurlijk volstrekt gek (verheerlijkte de genocide op inheems Amerikanen).

In het debat met Verdonk in 2006 noemde hij wel Ralf Dahrendorf maar dat heeft hij bij mijn weten daarna niet meer gedaan (toen in 2006 was het ledenbestand wel anders dan nu, en Rutte won maar nipt).

Natuurlijk was Rutte in zijn JOVD tijd wel voorstander van samenwerking met D66 en PvdA. Begin jaren 00 wilde hij dat "rechtervleugel PvdA" zou samen gaan in één nieuwe partij met D66 en VVD, maar ja, Jort Kelder zat toen ook bij JOVD en is nu een hele vervelende antidemocratische en hiërarchische rechtse man. FvD financier.
Rutte noemde zichzelf vooral ontplooiingsliberaal. Dat valt, zeker in het dagelijks spraakgebruik, deels onder de paraplu van het sociaal-liberalisme of is er in ieder geval aanpalend aan. Zoals ik echter al schreef, dat moet dan meer bevatten dan een implementatie van positieve vrijheid als doorbreken van barrieres voor het individu. In ieder geval moet er een notie dat individuen bij geboorte geen tabulae rasae zijn en dat geluk, pech en momentum een gigantische rol spelen bij de uitkomst van de ontplooiing van dat individu.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  donderdag 26 maart 2026 @ 20:08:33 #227
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_220438653
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2026 19:54 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Rutte noemde zichzelf vooral ontplooiingsliberaal. Dat valt, zeker in het dagelijks spraakgebruik, deels onder de paraplu van het sociaal-liberalisme of is er in ieder geval aanpalend aan. Zoals ik echter al schreef, dat moet dan meer bevatten dan een implementatie van positieve vrijheid als doorbreken van barrieres voor het individu. In ieder geval moet er een notie dat individuen bij geboorte geen tabulae rasae zijn en dat geluk, pech en momentum een gigantische rol spelen bij de uitkomst van de ontplooiing van dat individu.
Ik denk dat Ralf Dahrendorf en ook (nog net) Isaiah Berlin daar wel onder vallen. Rutte noemde ook Berlin bedenk ik me nu (maar toen hij het eenmaal werd nooit meer).

Moet opeens hier aan denken:
Podcast Filosofie · Episode
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  donderdag 26 maart 2026 @ 20:13:47 #228
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_220438718
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2026 20:08 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Ik denk dat Ralf Dahrendorf en ook (nog net) Isaiah Berlin daar wel onder vallen. Rutte noemde ook Berlin bedenk ik me nu (maar toen hij het eenmaal werd nooit meer).

Moet opeens hier aan denken:
Podcast Filosofie · Episode
Het probleem dat ik vooral heb met liberalisme is dat de Geworfenheit (excusez le mot) van het individu in de samenleving nogal een dode hoek lijkt.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  donderdag 26 maart 2026 @ 20:16:58 #229
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_220438760
Hadden ze het niet gewoon Duurzaam Sociale Partij kunnen noemen?
  donderdag 26 maart 2026 @ 20:26:34 #230
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_220438896
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2026 20:16 schreef Hexagon het volgende:
Hadden ze het niet gewoon Duurzaam Sociale Partij kunnen noemen?
Wat ik al zei: de democratische krachten moeten misschien aan merkdifferentiatie en productdiversificatie doen. Net zoals de rechtervleugel VVD en rechterflank CDA heeft gedaan met hun vele spinoffs en ranzige netwerkjes.

Misschien werkt dit wel briljant. Pro als het D66 van 1966-2003; D66 als de VVD van Voorhoeve en Dijkstal en zo verder.

Er is nu ruimte voor een "SP zonder Moskou en tankies" (bij PvdD is dit niet meer nodig).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  donderdag 26 maart 2026 @ 21:14:41 #231
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_220439292
twitter


Pro-apartheid, pro-auto, pro-oorlog.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  donderdag 26 maart 2026 @ 21:16:14 #232
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_220439302
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2026 21:14 schreef Klopkoek het volgende:
[ x ]

Pro-apartheid, pro-auto, pro-oorlog.
Pro-oligarchie, pro-corruptie, pro-ongelijkheid?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  FOK!-Schrikkelbaas donderdag 26 maart 2026 @ 21:32:32 #233
862 Arcee
Look closer
pi_220439394
Leuk dat zij willen dat we Pro zeggen, maar PN is een veel logischere afkorting.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
  donderdag 26 maart 2026 @ 21:53:50 #234
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_220439500
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2026 21:16 schreef Perrin het volgende:

[..]
Pro-oligarchie, pro-corruptie, pro-ongelijkheid?
De 54-jarige Diederik van Dijk is binnenkort prostaat.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  Moderator donderdag 26 maart 2026 @ 21:54:14 #235
417715 crew  derLudolf
allround beunhaas
pi_220439503
quote:
7s.gif Op donderdag 26 maart 2026 21:32 schreef Arcee het volgende:
Leuk dat zij willen dat we Pro zeggen, maar PN is een veel logischere afkorting.
Lijkt teveel op CPN :D
Kranplätze müssen verdichtet sein
  donderdag 26 maart 2026 @ 22:02:28 #236
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_220439545
pr0n 😭
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_220439585
De N.O.S. heeft er ook een hele casestudy van gemaakt.

pi_220439810
PN dus maar gewoon.
  donderdag 26 maart 2026 @ 22:54:33 #239
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_220439818
https://www.telegraaf.nl/(...)l&utm_campaign=share

Telegraaf is negatief, dus zal het wel een goede naam zijn.

Tip: als er weer een VVD-sequel op rechts op duikt, schrijf dan meteen een artikel over hoe goed de naam wel niet is. Dat lieten jullie bij BBB, JA21, Markuszower na.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  donderdag 26 maart 2026 @ 23:37:33 #240
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_220439958
twitter


Proactief losse eindjes afhechten is erbij in geschoten.

Of zal de Kiesraad "Progressief Eindhoven" als voldoende onderscheidend zien?

Pro Eindhoven is een centrum-rechtse ondernemerspartij.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_220439987
Wat een door marketingtypes met een flipover bedachte jeuknaam.
  FOK!-Schrikkelbaas donderdag 26 maart 2026 @ 23:49:50 #242
862 Arcee
Look closer
pi_220439988
Progressief Nederland slaat qua naam denk ik niet aan in de traditionele rooie PvdA-wijken. Ik vind het niet een 'arbeidersnaam'.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_220440739
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2026 23:49 schreef Arcee het volgende:
Progressief Nederland slaat qua naam denk ik niet aan in de traditionele rooie PvdA-wijken. Ik vind het niet een 'arbeidersnaam'.
Op zich is die doelgroep ook grotendeels verdwenen door de tijd. Maar erg sterk is het gewoon niet.
  Moderator vrijdag 27 maart 2026 @ 06:47:38 #244
417715 crew  derLudolf
allround beunhaas
pi_220440745
Dat maakt niet uit, de arbeider stemde toch al enige tijd niet meer op de PvdA, zeker landelijk.

Tenminste, dat is wat ik van meerdere personen heb gehoord. Zo ook m'n moeder, vaak genoeg op het laatst in het stemhokje toch maar weer PvdA gedaan, want ja zo was je opgevoed en die was er voor de gewone man. Se samenwerking en naderende fusie met GL was voor veel van dit soort mensen de spreekwoordelijke druppel.

Sociaal en/of arbeid is zoals verwacht niet terug te zien in de naam - dat is dus ook niet het voornaamste waar ze zich op zullen richten.
Kranplätze müssen verdichtet sein
  Moderator vrijdag 27 maart 2026 @ 06:48:58 #245
417715 crew  derLudolf
allround beunhaas
pi_220440749
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2026 23:37 schreef Klopkoek het volgende:
[ x ]

Proactief losse eindjes afhechten is erbij in geschoten.

Of zal de Kiesraad "Progressief Eindhoven" als voldoende onderscheidend zien?

Pro Eindhoven is een centrum-rechtse ondernemerspartij.
In Emmen heet de praktijkschool Pro. Als iemand het over Pro heeft is dat toch de eerste associatie.
Kranplätze müssen verdichtet sein
pi_220440761
quote:
1s.gif Op vrijdag 27 maart 2026 06:48 schreef derLudolf het volgende:

[..]
In Emmen heet de praktijkschool Pro. Als iemand het over Pro heeft is dat toch de eerste associatie.
Pro wordt daar inderdaad veel vaker voor gebruikt. Overigens ook gekozen als naam om een vorige wat besmette naam te vervangen :P
  vrijdag 27 maart 2026 @ 07:33:39 #247
221644 crew  timmmmm
sp3c lives matter
pi_220440958
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2026 20:16 schreef Hexagon het volgende:
Hadden ze het niet gewoon Duurzaam Sociale Partij kunnen noemen?
De Groene Arbeiderspartij. Kan je met de afkorting nog wat verwarde vvders lokken
Laffe huichelaar
  vrijdag 27 maart 2026 @ 07:42:55 #248
511677 EsserS
Toon maar aan!
pi_220441018
Deze Pro-partij, die paradoxaal overal tegen is, voert een achterhoedegevecht omdat Nederland gelukkig rechtser en rechtser wordt. Mensen hebben liever politici die hun gezond verstand gebruiken ipv idealistische, onhaalbare utopieën najagen.
pi_220441027
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2026 23:49 schreef Arcee het volgende:
Progressief Nederland slaat qua naam denk ik niet aan in de traditionele rooie PvdA-wijken. Ik vind het niet een 'arbeidersnaam'.
"Arbeid" is geen naam meer voor jongere stemmers en Pro-werk dekt de lading ook niet. Dat laatste is bovendien al gekaapt door rechts die het hebben verbogen. Als in.. de schouders eronder voor de aandeelhouders.
  vrijdag 27 maart 2026 @ 07:57:04 #250
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_220441103
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2026 23:49 schreef Arcee het volgende:
Progressief Nederland slaat qua naam denk ik niet aan in de traditionele rooie PvdA-wijken. Ik vind het niet een 'arbeidersnaam'.
Die traditionele arbeiders is de PvdA grotendeels aan het kerkhof kwijt geraakt dus daar valt weinig aan te slaan.
pi_220441148
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 maart 2026 07:57 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Die traditionele arbeiders is de PvdA grotendeels aan het kerkhof kwijt geraakt dus daar valt weinig aan te slaan.
Wijken misschien niet, maar ik heb hier in het noorden nog weinig mensen zich progressief horen noemen, zelfs de lokale D66 gebruikt dat woord niet. Sociaal, dat noemen ze zich wel. En iedereen die progressief is in de steden, noemt zich ook sociaal. Ik vind dit dan ook een echt heel domme keus. Progressief dekt ook echt de lading van GLPvdA niet volledig. Had je dan Progressief & Sociaal (P&S) genoemd.
Volgens mij hebben ze in het hele land ook campagne gevoerd met de leus Groen en Sociaal. Hier in elk geval wel. Bewust niet met de leus: Stem Progressief!
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  vrijdag 27 maart 2026 @ 08:18:11 #252
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_220441232
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 maart 2026 08:03 schreef Hanca het volgende:

[..]
Wijken misschien niet, maar ik heb hier in het noorden nog weinig mensen zich progressief horen noemen, zelfs de lokale D66 gebruikt dat woord niet. Sociaal, dat noemen ze zich wel. En iedereen die progressief is in de steden, noemt zich ook sociaal. Ik vind dit dan ook een echt heel domme keus. Progressief dekt ook echt de lading van GLPvdA niet volledig. Had je dan Progressief & Sociaal (P&S) genoemd.
Volgens mij hebben ze in het hele land ook campagne gevoerd met de leus Groen en Sociaal. Hier in elk geval wel. Bewust niet met de leus: Stem Progressief!
Dat is hem PIS

we gaan stemmen op de PIS partij

Dan beter PA , Progressief en Asociaal

[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 27-03-2026 09:06:19 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_220441333
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2026 23:49 schreef Arcee het volgende:
Progressief Nederland slaat qua naam denk ik niet aan in de traditionele rooie PvdA-wijken. Ik vind het niet een 'arbeidersnaam'.
Dat is toch ook de bedoeling, rood is volledig opgeslokt door groen.

Het is een overname geen fusie.
speak only if it improves the silence.
  Moderator vrijdag 27 maart 2026 @ 09:15:55 #254
417715 crew  derLudolf
allround beunhaas
pi_220441514
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 maart 2026 08:03 schreef Hanca het volgende:

[..]
Wijken misschien niet, maar ik heb hier in het noorden nog weinig mensen zich progressief horen noemen, zelfs de lokale D66 gebruikt dat woord niet. Sociaal, dat noemen ze zich wel.
Mee eens hoor. En als ik bijvoorbeeld kijk naar de burgemeester van Emmen, Van Oosterhout van de PvdA is sociaal maar toch ook wel voor behoudt van de plattelandscultuur, zoals een paasvuur of carbidschieten. Zijn dochter, sinds november Kamerlid, is helaas de andere kant op doorgeschoten.
Kranplätze müssen verdichtet sein
  Moderator vrijdag 27 maart 2026 @ 09:47:07 #255
236264 crew  capricia
pi_220441808
Geen nazi vergelijkingen. En zeer zeker niet met nazi-vernietigingskampen.

Thank you for your attention to this matter!
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_220442222
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 maart 2026 08:39 schreef TjjWester het volgende:

[..]
Dat is toch ook de bedoeling, rood is volledig opgeslokt door groen.

Het is een overname geen fusie.
rip centrum links
  Moderator vrijdag 27 maart 2026 @ 10:40:03 #257
236264 crew  capricia
pi_220442319
quote:
1s.gif Op vrijdag 27 maart 2026 10:30 schreef Bofjijff het volgende:

[..]
rip centrum links
Ja. Ik zie toch wel duidelijke verschillen tussen de PvdA en Pro.
PvdA is opgericht als een brede arbeiderspartij. De focus lag historisch op de verheffing van de arbeider, sociale zekerheid en een sterke rol voor de overheid in de economie.

Als je alleen al economie tegenover milieu bekijkt, zie je ook dat de PvdA historisch vaker de voorkeur aan werkgelegenheid en economische groei gaf.
En zoals ik Pro nu zie, stellen ze ecologische grenzen en duurzaamheid vrijwel altijd als eerste prioriteit.

https://stukroodvlees.nl/(...)da-groenlinks-en-sp/

En zie ook hier. Waar de PvdA zich neerzette als de "banenmotor" en de nadruk legde op het MKB en werkgelegenheid als fundament voor de samenleving:

https://dnpprepo.ub.rug.nl/492/7/PvdATK2012def.pdf
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_220442442
quote:
1s.gif Op vrijdag 27 maart 2026 10:40 schreef capricia het volgende:

[..]
Ja. Ik zie toch wel duidelijke verschillen tussen de PvdA en Pro.
PvdA is opgericht als een brede arbeiderspartij. De focus lag historisch op de verheffing van de arbeider, sociale zekerheid en een sterke rol voor de overheid in de economie.
Echt, die ideologische veren hebben ze ondertussen al meer dan 30 jaar terug afgeschud en voor dergelijke partijen blijkt in welvarende landen ook al heel lang weinig ruimte meer te bestaan.
Kan je wel aan dat romantische beeld vast willen houden, maar dan is wel de vraag wie je voor de gek houdt ;).
  Moderator vrijdag 27 maart 2026 @ 11:04:02 #259
236264 crew  capricia
pi_220442494
quote:
10s.gif Op vrijdag 27 maart 2026 10:57 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Echt, die ideologische veren hebben ze ondertussen al meer dan 30 jaar terug afgeschud en voor dergelijke partijen blijkt in welvarende landen ook al heel lang weinig ruimte meer te bestaan.
Kan je wel aan dat romantische beeld vast willen houden, maar dan is wel de vraag wie je voor de gek houdt ;).
Zie hun programma uit 2012 die ik hierboven ook linkte.
Daarin zitten nog de klassieke sociaaldemocratische waarden. Gecombineerd met sociaaleconomische hervormingen en strikte begrotingsdiscipline. Ze pleiten ook voor een een actievere overheid en een herwaardering van de publieke sector. Typische PvdA waarden.

Dat is echt een totaal andere grondslag dan GroenLinks.

[ Bericht 3% gewijzigd door capricia op 27-03-2026 11:10:49 ]
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
  vrijdag 27 maart 2026 @ 11:19:20 #260
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_220442659
quote:
1s.gif Op vrijdag 27 maart 2026 11:04 schreef capricia het volgende:

[..]
Zie hun programma uit 2012 die ik hierboven ook linkte.
Daarin zitten nog de klassieke sociaaldemocratische waarden. Gecombineerd met sociaaleconomische hervormingen en strikte begrotingsdiscipline. Ze pleiten ook voor een een actievere overheid en een herwaardering van de publieke sector. Typische PvdA waarden.

Dat is echt een totaal andere grondslag dan GroenLinks.
zeker het woningbouwprogramma in 1980 was fantastisch voor de jonge starters

Premie A zolang je een minimumloon had, kwam je bij de 3 jaarlijkse inkomenstoets boven de basis grens dan, -
weg was de premie , maar dan kreeg je wel HRA

Ieder persoon kreeg 100% hypotheek met de staatsgarantie, geen eigen geld nodig
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  vrijdag 27 maart 2026 @ 11:23:18 #261
511677 EsserS
Toon maar aan!
pi_220442689
quote:
1s.gif Op vrijdag 27 maart 2026 10:40 schreef capricia het volgende:

En zoals ik Pro nu zie, stellen ze ecologische grenzen en duurzaamheid vrijwel altijd als eerste prioriteit.
Voor Pro is de arme Nederlander niet belangrijk. De klasse der armen en verschoppelingen van de maatschappij vinden ze maar een lastig obstakel om hun fantasierijke, utopische idealen te verwezenlijken.
  vrijdag 27 maart 2026 @ 11:25:52 #262
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_220442711
quote:
1s.gif Op vrijdag 27 maart 2026 10:40 schreef capricia het volgende:

[..]

En zoals ik Pro nu zie, stellen ze ecologische grenzen en duurzaamheid vrijwel altijd als eerste prioriteit.

en inclusie ook
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  vrijdag 27 maart 2026 @ 11:28:03 #263
511677 EsserS
Toon maar aan!
pi_220442724


[ Bericht 100% gewijzigd door EsserS op 27-03-2026 11:30:16 ]
  Moderator vrijdag 27 maart 2026 @ 11:30:16 #264
375570 crew  Cyan9
pi_220442743
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 maart 2026 11:23 schreef EsserS het volgende:

[..]
Voor Pro is de arme Nederlander niet belangrijk. De klasse der armen en verschoppelingen van de maatschappij vinden ze maar een lastig obstakel om hun fantasierijke, utopische idealen te verwezenlijken.
Wederom bewijs je dat je echt geen idee hebt waar de partij voor staat.

Dit is echt redeneren uit de onderbuik.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
  Moderator vrijdag 27 maart 2026 @ 11:35:28 #265
236264 crew  capricia
pi_220442784
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 maart 2026 11:23 schreef EsserS het volgende:

[..]
Voor Pro is de arme Nederlander niet belangrijk. De klasse der armen en verschoppelingen van de maatschappij vinden ze maar een lastig obstakel om hun fantasierijke, utopische idealen te verwezenlijken.
Het kan ook zijn dan de 'klasse der armen en verschoppelingen' verschoven is.
Een verbreding, van de traditionele arbeiders naar solidariteit met groepen die historisch gezien zijn achtergesteld.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
  vrijdag 27 maart 2026 @ 11:43:03 #266
511677 EsserS
Toon maar aan!
pi_220442852
quote:
1s.gif Op vrijdag 27 maart 2026 11:35 schreef capricia het volgende:

[..]
Het kan ook zijn dan de 'klasse der armen en verschoppelingen' verschoven is.
Een verbreding, van de traditionele arbeiders naar solidariteit met groepen die historisch gezien zijn achtergesteld.
Je bedoelt asielzoekers die beslag leggen op onze woningen, sociale uitkeringen, medische zorg en onderwijssysteem?
  vrijdag 27 maart 2026 @ 11:44:55 #267
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_220442869
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 maart 2026 11:23 schreef EsserS het volgende:

[..]
Voor Pro is de arme Nederlander niet belangrijk. De klasse der armen en verschoppelingen van de maatschappij vinden ze maar een lastig obstakel om hun fantasierijke, utopische idealen te verwezenlijken.
Waaruit blijkt dat? dienen ze geen wetsvoorstellen in die de armeren zouden helpen of is het weer eens omdat negers?
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  vrijdag 27 maart 2026 @ 11:49:53 #268
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_220442910
quote:
10s.gif Op vrijdag 27 maart 2026 10:57 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Echt, die ideologische veren hebben ze ondertussen al meer dan 30 jaar terug afgeschud en voor dergelijke partijen blijkt in welvarende landen ook al heel lang weinig ruimte meer te bestaan.
Kan je wel aan dat romantische beeld vast willen houden, maar dan is wel de vraag wie je voor de gek houdt ;).
Inderdaad, de SP probeert dat, maar dat levert steeds minder stemmen op.
  vrijdag 27 maart 2026 @ 11:51:12 #269
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_220442920
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 maart 2026 11:44 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Waaruit blijkt dat? dienen ze geen wetsvoorstellen in die de armeren zouden helpen of is het weer eens omdat negers?
Zo te zien is hij weer een nieuwe kloon van Bassie die hier domme plattitudes komt uitbraken.
pi_220442928
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 maart 2026 11:49 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Inderdaad, de SP probeert dat, maar dat levert steeds minder stemmen op.
Zelfs die beseffen dat de doelgroep amper nog bestaat en proberen met wat bozer doen over buitenlanders relevantie terug te vinden.
  vrijdag 27 maart 2026 @ 11:52:49 #271
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_220442931
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 maart 2026 11:49 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Inderdaad, de SP probeert dat, maar dat levert steeds minder stemmen op.
ja die zijn wel woke en sociaal maar niet inclusie
dus dat trekt geen elite LGTBM mensen , of mensen die zich elite vinden en business class naar Japan vliegen

[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 27-03-2026 12:00:19 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  vrijdag 27 maart 2026 @ 12:11:23 #272
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_220443062
quote:
10s.gif Op vrijdag 27 maart 2026 11:52 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Zelfs die beseffen dat de doelgroep amper nog bestaat en proberen met wat bozer doen over buitenlanders relevantie terug te vinden.
Dat laatste zie ik eigenlijk niet zo. Sterker nog, met Dijk, Dobbe en Beckerman lijkt de progressieve factie de richtingenstrijd binnen de partij te hebben gewonnen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  vrijdag 27 maart 2026 @ 12:18:41 #273
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_220443126
quote:
1s.gif Op vrijdag 27 maart 2026 11:04 schreef capricia het volgende:

[..]
Zie hun programma uit 2012 die ik hierboven ook linkte.
Daarin zitten nog de klassieke sociaaldemocratische waarden. Gecombineerd met sociaaleconomische hervormingen en strikte begrotingsdiscipline. Ze pleiten ook voor een een actievere overheid en een herwaardering van de publieke sector. Typische PvdA waarden.

Dat is echt een totaal andere grondslag dan GroenLinks.
Het verkiezingsprogramma van 2012 was beter en minder infantiel opgesteld, maar in 2012 zaten we midden in een crisis met een economie die maar geen tractie leek te krijgen en een relatief hoge werkloosheid, dus stonden in dat PvdA-programma economie en werkgelegenheid op de voorgrond. Nu is er een huizencrisis en is in het GLPvdA/PRO verkiezingsprogramma van 2025 wonen het belangrijkste thema. Wel zijn de klimaatmaatregelen compromislozer in vergelijking met 2012, maar dat zal zowel met de fusie als met het tijdsgewricht en toegenomen kennis te maken hebben.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_220443682
Gemiste kans om zich niet pro.nl te noemen. Te nationalistisch? Of gewoon niet pro nl, maar pro.dewereld
  vrijdag 27 maart 2026 @ 13:48:31 #275
482094 Mikeytt
Any/All. 1997
pi_220443987
Groen, arbeid en links uit de naam halen is in ieder geval wel eerlijk.
🇨🇳🇻🇳🇱🇦🇨🇺
Revolutions are the locomotives of history
pi_220444166
quote:
1s.gif Op vrijdag 27 maart 2026 10:40 schreef capricia het volgende:

[..]
Ja. Ik zie toch wel duidelijke verschillen tussen de PvdA en Pro.
PvdA is opgericht als een brede arbeiderspartij. De focus lag historisch op de verheffing van de arbeider, sociale zekerheid en een sterke rol voor de overheid in de economie.

Als je alleen al economie tegenover milieu bekijkt, zie je ook dat de PvdA historisch vaker de voorkeur aan werkgelegenheid en economische groei gaf.
En zoals ik Pro nu zie, stellen ze ecologische grenzen en duurzaamheid vrijwel altijd als eerste prioriteit.

https://stukroodvlees.nl/(...)da-groenlinks-en-sp/

En zie ook hier. Waar de PvdA zich neerzette als de "banenmotor" en de nadruk legde op het MKB en werkgelegenheid als fundament voor de samenleving:

https://dnpprepo.ub.rug.nl/492/7/PvdATK2012def.pdf
Je hebt gemist wat Klaver de laatste maand steeds voor inbreng heeft? Niks klimaat en milieu, maar WW, AOW, WAO, dat zijn zijn speerpunten. Werknemersrechten dus. Dat is zijn eerste prioriteit.


En dat was ook al zo tijdens de campagne, de GL achterban klaagde steen en been dat Timmermans en Klaver het nooit over klimaat hebben gehad in de hele campagne. Als er al een partij is opgegeten, is het GL.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  vrijdag 27 maart 2026 @ 14:27:42 #277
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_220444234
quote:
1s.gif Op vrijdag 27 maart 2026 14:13 schreef Hanca het volgende:

[..]
Je hebt gemist wat Klaver de laatste maand steeds voor inbreng heeft? Niks klimaat en milieu, maar WW, AOW, WAO, dat zijn zijn speerpunten. Werknemersrechten dus. Dat is zijn eerste prioriteit.

En dat was ook al zo tijdens de campagne, de GL achterban klaagde steen en been dat Timmermans en Klaver het nooit over klimaat hebben gehad in de hele campagne. Als er al een partij is opgegeten, is het GL.
Tja, sommigen zoeken gewoon redenen om maar niet op deze partij te hoeven stemmen, ook al bestaan ze niet werkelijk.
  vrijdag 27 maart 2026 @ 15:18:18 #278
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_220444511
Laten we gewoon eerlijk zijn en het beestje bij de naam noemen. De reden waarom 'de afgehaakte arbeider' zo tegen PRO is, is het Omdat Negerisme, als je een beetje doorvraagt komt het daar altijd wel op uit. "Ja maar als je het licht uit doet dan zie je ze niet meer en dat is gevaarlijk en ze missen ook altijd pinanties, kijk maar naar Seedorf en het hele Nederlands Elfal zit er vol mee. En je mag ook al geen grappe meer make over zwarte piet of apen en het wordt ons allemaal afgepikt en het is niet eerlijk"

Meer dan dat is het niet.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  vrijdag 27 maart 2026 @ 16:51:19 #279
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_220445376
Eindelijk iets verstandigs van deze part-time CIDI lobbyist (met desalniettemin goede info over uiterst rechts). Reactie op een JA21 shill.
twitter
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 27 maart 2026 @ 16:58:02 #280
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_220445419
quote:
1s.gif Op vrijdag 27 maart 2026 16:51 schreef Klopkoek het volgende:
Eindelijk iets verstandigs van deze part-time CIDI lobbyist (met desalniettemin goede info over uiterst rechts). Reactie op een JA21 shill.
[ x ]


Kjeld, je kamer is een vuilnisbjelt.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  vrijdag 27 maart 2026 @ 17:14:36 #281
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_220445519
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 maart 2026 13:48 schreef Mikeytt het volgende:
Groen, arbeid en links uit de naam halen is in ieder geval wel eerlijk.
de elitaire club GL heeft NIETS met arbeid te maken
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_220445538
quote:
1s.gif Op vrijdag 27 maart 2026 11:04 schreef capricia het volgende:

[..]
Zie hun programma uit 2012 die ik hierboven ook linkte.
Daarin zitten nog de klassieke sociaaldemocratische waarden. Gecombineerd met sociaaleconomische hervormingen en strikte begrotingsdiscipline. Ze pleiten ook voor een een actievere overheid en een herwaardering van de publieke sector. Typische PvdA waarden.

Dat is echt een totaal andere grondslag dan GroenLinks.
Toch hadden de PvdA, GroenLinks en toen ook nog de SP samen een lijstverbinding bij de verkiezingen.
  vrijdag 27 maart 2026 @ 17:23:11 #283
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_220445575
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 maart 2026 17:14 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
de elitaire club GL heeft NIETS met arbeid te maken
Want? Wij van de culturele voorhoede werken ook gewoon.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  vrijdag 27 maart 2026 @ 17:27:05 #284
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_220445600
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 maart 2026 17:23 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Want? Wij van de culturele voorhoede werken ook gewoon.
jeetje

waar haal je de tijd vandaan om dan ook nog woke en incluis te zijn
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  vrijdag 27 maart 2026 @ 17:45:56 #285
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_220445795
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 maart 2026 17:27 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
jeetje

waar haal je de tijd vandaan om dan ook nog woke en incluis te zijn
Seamus Heaney schreef ooit iets als "I spent the evening reading Lawrence, Marx and Hardy, while you just watched United". Nu sla ik weinig voetbal over, maar het gaat om het idee. Je kunt ook eens wat fatsoenlijks lezen ipv jezelf hersendood slaan met SBS6-pulp.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  vrijdag 27 maart 2026 @ 17:58:20 #286
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_220446054
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 maart 2026 17:14 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
de elitaire club GL heeft NIETS met arbeid te maken
Jawel hoor, om elitair te zijn moet je een baan hebben namelijk.
pi_220446220
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 maart 2026 17:17 schreef zakjapannertje het volgende:
Toch hadden de PvdA, GroenLinks en toen ook nog de SP samen een lijstverbinding bij de verkiezingen.
Toen mochten lijstverbindingen nog.
Inmiddels is dat afgeschaft.
  Moderator vrijdag 27 maart 2026 @ 18:14:15 #288
236264 crew  capricia
pi_220446240
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 maart 2026 17:17 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]
Toch hadden de PvdA, GroenLinks en toen ook nog de SP samen een lijstverbinding bij de verkiezingen.
38 zetels haalden ze hiermee. Plus 8.
https://www.parlement.com/tweede-kamerverkiezingen-2012

Is toch niet zo heel lang geleden. 2012.
Groen links 4 zetels toen.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
  vrijdag 27 maart 2026 @ 18:23:28 #289
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_220446325
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 maart 2026 17:58 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Jawel hoor, om elitair te zijn moet je een baan hebben namelijk.
ik heb geen baan meer

ik leef van een uitkering
dan hoor ik niet bij de elitaire PRO club dus
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  vrijdag 27 maart 2026 @ 18:23:43 #290
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_220446330
quote:
1s.gif Op vrijdag 27 maart 2026 18:14 schreef capricia het volgende:

[..]
38 zetels haalden ze hiermee. Plus 8.
https://www.parlement.com/tweede-kamerverkiezingen-2012

Is toch niet zo heel lang geleden. 2012.
Groen links 4 zetels toen.
in 2017 waren daar nog 9 van over en dat bleven er 9 in 2021. Groenlinks was al zo'n 8 jaar groter, de jongerenbeweging van GL was ook al veel groter, bijna twee keer zo groot. Zonder de fusie was de PvdA overleden.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  vrijdag 27 maart 2026 @ 18:24:34 #291
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_220446335
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 maart 2026 18:23 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
ik heb geen baan meer

ik leef van een uitkering
dan hoor ik niet bij de elitaire PRO club dus
Volgens mij heb jij uitstekend geboerd, ouwe reus.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  vrijdag 27 maart 2026 @ 18:24:45 #292
511677 EsserS
Toon maar aan!
pi_220446337
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 maart 2026 17:58 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Jawel hoor, om elitair te zijn moet je een baan hebben namelijk.
Inkomens uit arbeid vinden ze daar niet belangrijk, wel uitkeringen.
  vrijdag 27 maart 2026 @ 18:25:52 #293
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_220446342
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 maart 2026 18:24 schreef EsserS het volgende:

[..]
Inkomens uit arbeid vinden ze daar niet belangrijk, wel uitkeringen.
Hoe komen die Groenlinkse snoodaards dan zo rijk?
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  vrijdag 27 maart 2026 @ 18:27:03 #294
511677 EsserS
Toon maar aan!
pi_220446352
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 maart 2026 18:23 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
ik heb geen baan meer

ik leef van een uitkering
dan hoor ik niet bij de elitaire PRO club dus
Ik ook. En ik wil dat PRO van mijn geld afblijft.
  Moderator vrijdag 27 maart 2026 @ 18:27:18 #295
236264 crew  capricia
pi_220446354
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 maart 2026 18:23 schreef -XOR- het volgende:

[..]
in 2017 waren daar nog 9 van over en dat bleven er 9 in 2021. Groenlinks was al zo'n 8 jaar groter, de jongerenbeweging van GL was ook al veel groter, bijna twee keer zo groot. Zonder de fusie was de PvdA overleden.
Bizar hè.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
  vrijdag 27 maart 2026 @ 18:28:08 #296
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_220446359
quote:
1s.gif Op vrijdag 27 maart 2026 18:27 schreef capricia het volgende:

[..]
Bizar hè.
Ja maar volgens mij maakte het CDA ongeveer eenzelfde duikvlucht, alleen dan over twee verkiezingen verspreid.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  Moderator vrijdag 27 maart 2026 @ 18:36:50 #297
236264 crew  capricia
pi_220446398
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 maart 2026 18:28 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Ja maar volgens mij maakte het CDA ongeveer eenzelfde duikvlucht, alleen dan over twee verkiezingen verspreid.
Er is gewoon een aardverschuiving geweest. Een heel nieuw tijdperk waarin al het evenwicht weer opnieuw bepaald moest worden. En nog steeds.
Alles wat ooit zo verankerd en vanzelfsprekend was, moest zich heruitvinden.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
  vrijdag 27 maart 2026 @ 19:27:08 #298
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_220446659
DPG is op oorlogspad. Meerdere artikelen binnen een
uur tijd

https://www.nu.nl/politie(...)jziging-progressief-
nederland.html

https://www.ad.nl/politie(...)pro-blemen~a044addb/

https://www.volkskrant.nl(...)-de-kiezer~b7d7fd3c/

Toevallig allemaal kort na elkaar gepubliceerd.

NU noemt partijen zonder zetels in hun artikel, met weinig behaalde stemmen. PRO Eindhoven werd niet gekozen. Dat zegt NU er niet bij.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 27 maart 2026 @ 19:29:07 #299
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_220446666
quote:
1s.gif Op vrijdag 27 maart 2026 19:27 schreef Klopkoek het volgende:
DPG is op oorlogspad. Meerdere artikelen binnen een half uur tijd

https://www.nu.nl/politie(...)ssief-nederland.html

https://www.ad.nl/politie(...)pro-blemen~a044addb/

NU noemt partijen zonder zetels in hun artikel. PRO Eindhoven werd niet gekozen. Dat zegt NU er niet bij.
PRO-blemen. 8-) 8-) |:)
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  vrijdag 27 maart 2026 @ 19:32:01 #300
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_220446687
vol
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  vrijdag 27 maart 2026 @ 19:32:11 #301
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_220446690
nu wel
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')