abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_218013415






 

13 juni 2025: Israël start 'Operation Rising Lion'
• Vroege ochtend 03:00 lokale tijd: Israelische luchtmacht lanceert vijf golven luchtaanvallen op zo'n 100 doelen
• Doelen zijn o.a. nucleaire sites en militaire infrastructuur
• 200+ gevechtsvliegtuigen, 330+ precisie­munitie ingezet .
• Mossad-sabotage: installatie van dronebasis nabij Teheran, vernietigt luchtafweercapaciteiten

14-15 juni: Escalatie en burgerslachtoffers
De strijd escaleerde: Iran vuurde 270 raketten en drones af, 14 doden in Israël; Israëlische aanvallen in Iran doodden 224 mensen en verwondden er 1.200. Doelen waren o.a. een raffinaderij in Haifa en woonwijken in Iran.

16 juni: Aanval op Iraanse staatstelevisie
Israël trof de Iraanse staatsomroep tijdens een live-uitzending waardoor communicatie uitviel en een medewerker omkwam. Ook werden Quds Force-centra geraakt; vier functionarissen gedood.

16 juni: G7-top en reacties
De G7 steunde Israëls recht op zelfverdediging maar riep op tot terughoudendheid. De Britse premier Starmer pleitte voor diplomatie, de Duitse bondskanselier Merz prees Israëls acties. VN en China veroordeelden de aanvallen als schending van soevereiniteit.

17 juni: Aanvallen op Esfahan
Israël bestookte militaire doelen in Esfahan, waaronder raketinstallaties en een IRGC-kazerne. Khamenei dreigde Amerikaanse belangen aan te vallen bij inmenging.

18 juni: Trump en VS-troepen
Trump riep dat hij de Iraanse luchtmacht onder controle had en eiste overgave. De VS stuurde o.a. de USS Nimitz en mobiliseert de luchtmacht.

19-21 juni: Aanvallen over en weer
Iran vuurde raketten op Haifa, 45 gewonden. Israël bombardeerde Teheran en zuid-Iran, richtte zich op wapenfabrieken. Israëlisch leger waarschuwde voor een lange oorlog.

22 juni: De VS dropt bommen op Fordow, Natanz, Isfahan


 



 

Tijdlijn van de aanloop naar dit conflict:

2005-2010
• Iran intensiveert uraniumverrijking; Israël en VS waarschuwen voor kernwapenontwikkeling.
• Hezbollah (Libanon, door Iran gesteund) herbewapent zich na de oorlog van 2006 met Israël.
• Israël voert cyberaanvallen uit op Iraanse nucleaire installaties (o.a. Stuxnet-virus, ontdekt rond 2010).

2011-2015
• Syrische burgeroorlog: Iran stuurt Revolutionaire Garde en Hezbollah-strijders om Assad te steunen.
• Israël begint reeks luchtaanvallen op wapenkonvooien en Iraanse bases in Syrië.
• Iran sluit nucleair akkoord (JCPOA) met VS, EU, Rusland, China -> tijdelijk wat lucht.

2016-2020
• VS (Trump) trekt zich in 2018 eenzijdig terug uit JCPOA; spanningen laaien weer op.
• Iran hervat verrijking; Israël intensiveert gerichte moorden op Iraanse kernwetenschappers.
• Proxy-groeperingen zoals Hezbollah en pro-Iraanse milities in Irak en Jemen worden actiever tegen Israël en bondgenoten.

2021-nu
• Israël voert 'schaduwoorlog' verder op: sabotage van centrifugesites, explosies in militaire fabrieken.
• Toenemende drone-aanvallen vanuit Syrië en Irak op Israëlische doelen en bondgenoten.
• Pogingen tot nieuw nucleair akkoord mislukken; wederzijds wantrouwen verdiept zich.

 

pi_218013421
Ik post hem nog maar een keer:

Sommigen hier beweren dat Israel op dit moment over atoomwapens beschikt. Dit is een aanname, want er is geen bewijs voor, immers laten ze geen toezichthouders toe en hebben ze nooit onderkend dat ze over een atoomwapen beschikken.

Jullie beweren dat er niet aangenomen mag worden dat Iran bezig was met het ontwikkelen van atoomwapens. Daarvoor is immers geen bewijs, want toezichthouders worden niet toegelaten en Iran heeft het nooit onderkend.

Hoe is deze hypocrisie te verdedigen?
  zondag 22 juni 2025 @ 14:03:54 #3
168804 Buitendam
Commissaris.
pi_218013422
quote:
7s.gif Op zondag 22 juni 2025 14:00 schreef ExTec het volgende:

[..]
Nee, israel moet gewoon wachten, tot ze in tel aviv in de lucht verschijnen.
Aldus helemaal niemand. Maar preventief bombarderen zonder directe dreiging is bezopen. Of je nou Amerika bent of niet.
Dit, dus.
  zondag 22 juni 2025 @ 14:04:01 #4
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_218013424
quote:
7s.gif Op zondag 22 juni 2025 13:59 schreef Ali_boo het volgende:
[ x ]
Ah, China die zich drukmaakt over de VN terwijl men 3 miljoen Oeigoeren in concentratiekampen stopt en nog altijd een oogje heeft op China. Die poppenkast is wat dit betreft zo vermoeiend. Daarom is de VN ook slechts een façade.

Handig om met verdragen en wetten te wapperen om het als stok tegen anderen te gebruiken terwijl landen ze zelf doodleuk in de wind slaan. Het Westen had nooit met niet-Westerse landen in die organisatie moeten stappen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  zondag 22 juni 2025 @ 14:04:38 #5
6484 ExTec
<subtitle here>
pi_218013428
quote:
0s.gif Op zondag 22 juni 2025 14:03 schreef Buitendam het volgende:

[..]
Aldus helemaal niemand.
Wat stel je voor dat ze dan doen....?
&lt;signature here&gt;.
  zondag 22 juni 2025 @ 14:04:44 #6
102127 Hallulama
Energy Must Flow
pi_218013429
Pentagon-briefing nu gaande...

Bekijk deze YouTube-video
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
pi_218013434
quote:
0s.gif Op zondag 22 juni 2025 14:00 schreef Haags het volgende:

[..]
China moet lekker z'n bek houden.
Ik zal het doorgeven
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
  zondag 22 juni 2025 @ 14:05:38 #8
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_218013436
quote:
14s.gif Op zondag 22 juni 2025 14:04 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Ah, China die zich drukmaakt over de VN terwijl men 3 miljoen Oeigoeren in concentratiekampen stopt en nog altijd een oogje heeft op China. Die poppenkast is wat dit betreft zo vermoeiend. Daarom is de VN ook slechts een façade.

Handig om met verdragen en wetten te wapperen om het als stok tegen anderen te gebruiken terwijl landen ze zelf doodleuk in de wind slaan. Het Westen had nooit met niet-Westerse landen in die organisatie moeten stappen.
Taiwan.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_218013442
quote:
14s.gif Op zondag 22 juni 2025 14:05 schreef Ali_boo het volgende:

[..]
Ik zal het doorgeven
Ali, onze man met vele kwaliteiten.
  zondag 22 juni 2025 @ 14:06:47 #10
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_218013443
Gelderlander VN is ook schuld.
VBL SC influencer
Left, right, behind
  zondag 22 juni 2025 @ 14:06:49 #11
477768 TweedeKlum
Hang In Boom
pi_218013444
quote:
0s.gif Op zondag 22 juni 2025 14:04 schreef Hallulama het volgende:
Pentagon-briefing nu gaande...

Bekijk deze YouTube-video
Mono?
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
pi_218013446
quote:
0s.gif Op zondag 22 juni 2025 13:58 schreef Buitendam het volgende:

[..]
Maar als je een onafhankelijk agentschap hebt wat die dreiging ontkent wordt het verhaal al anders.

Men praat het nu goed door te doen alsof de lanceerstations al klaarstonden. Dan zou de actie namelijk wél te legitimeren zijn, nu niet.
Ik snap je punt, echt waar. Tegelijkertijd voel ik meer voor het argument dat je te laat bent als “de lanceerstations al klaarstonden”.

Daarmee schuif ik jouw mening niet terzijde. Die zie ik als minstens zo valide als mijn eigen standpunt. Ik kijk er echter anders naar wat dat betreft. Dat is alles.
pi_218013449
quote:
0s.gif Op zondag 22 juni 2025 14:03 schreef Buitendam het volgende:

[..]
Aldus helemaal niemand. Maar preventief bombarderen zonder directe dreiging is bezopen. Of je nou Amerika bent of niet.
Maar wel boos worden dat ze in Iran zeggen death to Israel. Death to Israel roepen lijkt me een stuk minder gevaarlijk dan een oorlog starten onder valse voorwendselen. Het is nu zeker vrij logisch dat Iran zich bedreigd voelt door Israel en daar verdediging tegen wil in de vorm van een atoom wapen.
pi_218013465
Deze speech :') Iran kan tekenen bij het vakje anders laat Trump z'n ballen zien.
pi_218013466
Koekoek :B

twitter
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
  zondag 22 juni 2025 @ 14:08:46 #16
168804 Buitendam
Commissaris.
pi_218013471
quote:
10s.gif Op zondag 22 juni 2025 14:04 schreef ExTec het volgende:

[..]
Wat stel je voor dat ze dan doen....?
Nou laten we beginnen met niet dit. Alles wat je tot nu toe hebt bereikt om Iran in de gaten te kunnen houden heb je nu met je stoere spierballengedoe om zeep geholpen.
Dit, dus.
pi_218013488
quote:
0s.gif Op zondag 22 juni 2025 14:08 schreef Buitendam het volgende:

[..]
Nou laten we beginnen met niet dit. Alles wat je tot nu toe hebt bereikt om Iran in de gaten te kunnen houden heb je nu met je stoere spierballengedoe om zeep geholpen.
Dit is even speculatief als stellen dat VS hier positief aan doet.
  zondag 22 juni 2025 @ 14:09:40 #18
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_218013490
quote:
0s.gif Op zondag 22 juni 2025 14:08 schreef byah het volgende:
Deze speech :') Iran kan tekenen bij het vakje anders laat Trump z'n ballen zien.

?
  zondag 22 juni 2025 @ 14:09:56 #19
477768 TweedeKlum
Hang In Boom
pi_218013495
Operation Midnight Hammer heette het dus.
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
pi_218013500
quote:
1s.gif Op zondag 22 juni 2025 14:03 schreef 2172619626795 het volgende:

Sommigen hier beweren dat Israel op dit moment over atoomwapens beschikt. Dit is een aanname, want er is geen bewijs voor, immers laten ze geen toezichthouders toe en hebben ze nooit onderkend dat ze over een atoomwapen beschikken.

Kom op man, ik weet het, jij weet het, mijn hond weet het. Dit is wat ik eerder bedoelde met beide kanten die zich compleet ingraven in hun meningen bubbel.
De mentale hersengymnastiek is echt off the charts.
  zondag 22 juni 2025 @ 14:10:13 #21
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_218013504
quote:
0s.gif Op zondag 22 juni 2025 14:07 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Maar wel boos worden dat ze in Iran zeggen death to Israel. Death to Israel roepen lijkt me een stuk minder gevaarlijk dan een oorlog starten onder valse voorwendselen. Het is nu zeker vrij logisch dat Iran zich bedreigd voelt door Israel en daar verdediging tegen wil in de vorm van een atoom wapen.
Ja joh, na decennia aan bedreigingen en proxy's in stelling brengen met honderdduizenden doden tot gevolg en totale staten die gestabiliseerd zijn in de regio krijgt Iran een substantiële tegenaanval en is het ineens logisch dat Iran zich zo onveilig voelt dat het maar een atoomwapen verdient.
pi_218013511
quote:
0s.gif Op zondag 22 juni 2025 13:59 schreef Buitendam het volgende:

[..]
Ja, er was geen indicatie voor een directe dreiging.
Klopt, maar dat is wat anders dan dat er geen alarmerende situatie was.

Daarnaast gaat die halve draft over het feit dat IAEA geen medewerking krijgt vanuit Iran, geen toegang tot alles en Iran vragen niet beantwoord. Dus of er een directe dreiging was of niet, dat zou de IAEA sowieso niet kunnen vaststellen.

De IAEA zei later dat het niet kon vaststellen dat Iran directe plannen had voor nucleaire wapens. Dat betekent niet dat er geen plannen waren voor nucleaire wapens.

Alsof ik je uitnodig in mijn huis om een rondje te doen, maar ik laat je niet het hele huis zien en beantwoord maar sommige vragen over het huis.
pi_218013513
quote:
0s.gif Op zondag 22 juni 2025 13:51 schreef Buitendam het volgende:

[..]
Iets alarmerend vinden is geen reden tot bombarderen. Of het nou Israël, China, Amerika of Groenland is. Je kunt niet zomaar iets platgooien omdat het je niet aanstaat.
Iran dreigt al decennia met het vernietigen van Israël. In het geheim uranium verrijken en de aanwezigheid van plutonium wat geen enkel ander doel dient dan nucleaire wapens kan je niet plat slaan met 'omdat het je tegenstaat'. Als jij even nadenkt dan weet je dat ook wel alleen je wil Israël de schuld geven terwijl je zogenaamd geen antisemiet bent.....
  zondag 22 juni 2025 @ 14:11:13 #24
6484 ExTec
<subtitle here>
pi_218013523
quote:
0s.gif Op zondag 22 juni 2025 14:08 schreef Buitendam het volgende:

[..]
Nou laten we beginnen met niet dit. Alles wat je tot nu toe hebt bereikt om Iran in de gaten te kunnen houden heb je nu met je stoere spierballengedoe om zeep geholpen.
Dat is geen antwoord.

Wat stel jij voor dat israel gaat doen om te voorkomen dat die dingen op een dag in de lucht verschijnen?

En daarbij negeer je wederom dat atoomagentschap niet met zekerheid kan zeggen dat het niet gebeurt.

Mij dunkt dat als de baarden aldaar zuiver op de graat zouden zijn, ze gewoon alle deuren open zouden gooien.
&lt;signature here&gt;.
  zondag 22 juni 2025 @ 14:11:45 #25
168804 Buitendam
Commissaris.
pi_218013531
quote:
0s.gif Op zondag 22 juni 2025 14:09 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Dit is even speculatief als stellen dat VS hier positief aan doet.
Ja, dat is waar. Kans zit erin dat Iran dit ziet als een mooie ingang tot diplomatie met de bombarderende partij.
Dit, dus.
pi_218013533
quote:
7s.gif Op zondag 22 juni 2025 13:59 schreef Ali_boo het volgende:
[ x ]
China heeft natuurlijk wel gewoon een punt hier. Dat ze zelf ook meerdere overtredingen begaan doet niets af wat mij betreft aan deze feitelijke correcte constatering.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
  zondag 22 juni 2025 @ 14:12:08 #27
102127 Hallulama
Energy Must Flow
pi_218013538
First: "Operation Rising Lion"

Then: "Operation True Promise III"

Last Night: "Operation Midnight Hammer"
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
pi_218013541
quote:
14s.gif Op zondag 22 juni 2025 14:04 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Ah, China die zich drukmaakt over de VN terwijl men 3 miljoen Oeigoeren in concentratiekampen stopt en nog altijd een oogje heeft op China. Die poppenkast is wat dit betreft zo vermoeiend. Daarom is de VN ook slechts een façade.

Handig om met verdragen en wetten te wapperen om het als stok tegen anderen te gebruiken terwijl landen ze zelf doodleuk in de wind slaan. Het Westen had nooit met niet-Westerse landen in die organisatie moeten stappen.
Daar is het nu te laat voor. Nu de VS bezig is op meerdere fronten zal China haar kans zien om Taiwan tot zich toe te eigenen.
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
  zondag 22 juni 2025 @ 14:13:43 #29
477768 TweedeKlum
Hang In Boom
pi_218013547
14 MOP's gebruikt dus.
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
  zondag 22 juni 2025 @ 14:14:14 #30
102127 Hallulama
Energy Must Flow
pi_218013549
14 MOPs totaal. Pfoei. Ongeveer de helft tot een derde van het geschatte arsenaal.
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
  zondag 22 juni 2025 @ 14:14:19 #31
168804 Buitendam
Commissaris.
pi_218013550
quote:
1s.gif Op zondag 22 juni 2025 14:10 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Iran dreigt al decennia met het vernietigen van Israël. In het geheim uranium verrijken en de aanwezigheid van plutonium wat geen enkel ander doel dient dan nucleaire wapens kan je niet plat slaan met 'omdat het je tegenstaat'. Als jij even nadenkt dan weet je dat ook wel alleen je wil Israël de schuld geven terwijl je zogenaamd geen antisemiet bent.....
Dus omdat ik kritiek heb op het schenden van internationale verdragen door de regering van een land haat ik een bevolkingsgroep om hoe en waar ze als iets geboren zijn? :D heel benieuwd hoe dat precies aan elkaar valt te knopen maar ga je gang.
Dit, dus.
  zondag 22 juni 2025 @ 14:14:43 #32
477768 TweedeKlum
Hang In Boom
pi_218013551
quote:
0s.gif Op zondag 22 juni 2025 14:13 schreef Ali_boo het volgende:

[..]
Daar is het nu te laat voor. Nu de VS bezig is op meerdere fronten zal China haar kans zien om Taiwan tot zich toe te eigenen.
Nonsens, daarmee schiet China zichzelf alleen maar in de voet.
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
  zondag 22 juni 2025 @ 14:14:57 #33
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_218013552
quote:
1s.gif Op zondag 22 juni 2025 14:10 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Iran dreigt al decennia met het vernietigen van Israël. In het geheim uranium verrijken en de aanwezigheid van plutonium wat geen enkel ander doel dient dan nucleaire wapens kan je niet plat slaan met 'omdat het je tegenstaat'. Als jij even nadenkt dan weet je dat ook wel alleen je wil Israël de schuld geven terwijl je zogenaamd geen antisemiet bent.....
Duurde nog lang die antisemietkaart
VBL SC influencer
Left, right, behind
pi_218013553
quote:
0s.gif Op zondag 22 juni 2025 14:10 schreef HarryDePizzaBakker1 het volgende:

[..] Kom op man, ik weet het, jij weet het, mijn hond weet het.
Precies. Iran verrijkt Uranium tot 83%. Dat heeft wetenschappelijk onderbouwd ook maar 1 enkel doel.

Iran was ver in het proces van het ontwikkelen van een atoomwapen.

“ Kom op man, ik weet het, jij weet het, mijn hond weet het.”

Of je het er mee eens bent of niet, snap je mijn punt? :P Dit is dezelfde gedachte, maar dan vanuit mijn perspectief.

quote:
Dit is wat ik eerder bedoelde met beide kanten die zich compleet ingraven in hun meningen bubbel.
De mentale hersengymnastiek is echt off the charts.
Gelet op het bovenstaande ben ik het daarmee eens.

Toch hoop ik ook dat het niet onopgemerkt gaat dat ik bereid ben om ieders zijn mening te absorberen en mij zelfs (onder anderen in dit topic) met enige regelmaat van andere perspectieven laat overtuigen.

Dus ik vind persoonlijk niet dat ikzelf vast zit in een bubbel, want anders zoek je niet actief naar andere perspectieven en kun je je niet laten overtuigen.
  zondag 22 juni 2025 @ 14:15:12 #35
102127 Hallulama
Energy Must Flow
pi_218013555
quote:
0s.gif Op zondag 22 juni 2025 14:13 schreef TweedeKlum het volgende:
14 MOP's gebruikt dus.
Dat is dus 7 B-2's fully loaded. Max. 2 per stuk.
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
  zondag 22 juni 2025 @ 14:15:20 #36
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_218013558
quote:
1s.gif Op zondag 22 juni 2025 14:03 schreef 2172619626795 het volgende:
Ik post hem nog maar een keer:

Sommigen hier beweren dat Israel op dit moment over atoomwapens beschikt. Dit is een aanname, want er is geen bewijs voor, immers laten ze geen toezichthouders toe en hebben ze nooit onderkend dat ze over een atoomwapen beschikken.

Jullie beweren dat er niet aangenomen mag worden dat Iran bezig was met het ontwikkelen van atoomwapens. Daarvoor is immers geen bewijs, want toezichthouders worden niet toegelaten en Iran heeft het nooit onderkend.

Hoe is deze hypocrisie te verdedigen?
Ik vermoed dat Israël beschikt over, al of niet aan haar verstrekte, atoomwapens.
De beeldvorming is dat kernwapens alleen nutig zijn ter afschrikking van anderen.

Probleem is dat bewijs pas bewijs is als dat ergens nuttig voor (gebleken) is.
Nogmaals inzake Iran er is geen andere reden denkbaar om een complete nucleaire industrie voor eigen gebruik te ontwikkelen, anders dan in te kunnen zetten om anderen daarmee te kunnen bedreigen en twee keer na t elaten denken. Dat doen Rusland en Amerika met alleen die reden. Hypocriet, zeker maar liever onderdukt worden in een democratie dan weggedrukt door een dictatuur.

So far is met dat MAD op grond van welvaartsvernietiging nog weinig aan te hand maar waneer je religie in de soep flikkert gaat dat overkoken.
Ik hoef geen bewijs dat de islamitische ideologie - laat staan in uitgeschreeuwd Iran - mij als onglovige varken wil vernietigen want die ideologie maakt dat onomwonden - verbloemd - steeds weer duidelijk. Iemand die mij wil doden geef ik bij wijze nog niet eens een mes om mee te snijden.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_218013563
quote:
0s.gif Op zondag 22 juni 2025 14:11 schreef Buitendam het volgende:

[..]
Ja, dat is waar. Kans zit erin dat Iran dit ziet als een mooie ingang tot diplomatie met de bombarderende partij.
Eerder dat dit bombardement (en misschien nog die erop volgen) de kernwapen-doelstellingen van Iran erg hebben gefrustreerd.
  zondag 22 juni 2025 @ 14:15:56 #38
168804 Buitendam
Commissaris.
pi_218013566
quote:
0s.gif Op zondag 22 juni 2025 14:13 schreef Ali_boo het volgende:

[..]
Daar is het nu te laat voor. Nu de VS bezig is op meerdere fronten zal China haar kans zien om Taiwan tot zich toe te eigenen.
Ik wou het net zeggen: de deur gaat hierdoor wagenwijd open voor anderen om hetzelfde te doen en daarna tegen Amerika een middelvingertje te geven als ze iets durven zeggen. Hebben ze vást vantevoren goed over nagedacht :D
Dit, dus.
pi_218013567
Iran heeft niks gezien dus, wat een fucking losers, wordt interessant bij het aankomende conflict tussen China en de VS waarbij ook de Chinese troep nutteloos zal blijken tegen Westerse superioriteit.
  zondag 22 juni 2025 @ 14:16:02 #40
6484 ExTec
<subtitle here>
pi_218013568
quote:
0s.gif Op zondag 22 juni 2025 14:14 schreef Buitendam het volgende:

[..]
Dus omdat ik kritiek heb op het schenden van internationale verdragen door de regering van een land haat ik een bevolkingsgroep om hoe en waar ze als iets geboren zijn? :D heel benieuwd hoe dat precies aan elkaar valt te knopen maar ga je gang.
Opgestoken wijsvingertje moralisme, zonder zelf met een werkbare oplossing te komen.
&lt;signature here&gt;.
  zondag 22 juni 2025 @ 14:16:29 #41
102127 Hallulama
Energy Must Flow
pi_218013571
Largest B-2 strike in US history.
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
pi_218013573
quote:
0s.gif Op zondag 22 juni 2025 14:10 schreef Qarrad het volgende:

[..]
Ja joh, na decennia aan bedreigingen en proxy's in stelling brengen met honderdduizenden doden tot gevolg en totale staten die gestabiliseerd zijn in de regio krijgt Iran een substantiële tegenaanval en is het ineens logisch dat Iran zich zo onveilig voelt dat het maar een atoomwapen verdient.
Joh dat is allemaal gedrag wat Israel ook vertoont. Deze aanval op Iran kan makkelijk de hele regio destabiliseren. honderdduizenden doden veroorzaken. Sommige bijdrages van Israel hebben al zulke impact gehad.

Maar zelfs dan loop ik niet te verkondigen dat landen Israel maar lukraak mogen invallen of grote bommen gooien op hun militaire locaties als die landen van tevoren maar enkele harde beschuldigingen uitten. De problemen met Israel moeten ze grotendeels zelf oplossen. Wij kunnen alleen consequenties toekennen aan de verdragen die ze negeren en de afspraken met ons die ze verbreken door hun gedrag.

Mensen doen dat alsof als een land maar kut genoeg is het volstrekt normaal is om ze te 'helpen' met een lading bommen. Die lading bommen helpt bijna nooit. De standaard wanneer een land dan kut genoeg is, is extreem willekeurig. Het heeft niet geholpen in Irak, niet in Afghanistan, niet in Libië niet in Syrië, waarom zou het dit keer anders zijn.
pi_218013588
twitter
  zondag 22 juni 2025 @ 14:19:22 #44
168804 Buitendam
Commissaris.
pi_218013615
quote:
0s.gif Op zondag 22 juni 2025 14:15 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Eerder dat dit bombardement (en misschien nog die erop volgen) de kernwapen-doelstellingen van Iran erg hebben gefrustreerd.
Vast wel. Het gaat er vooral omdat je op deze manier voor heel wat landen de rode lopen uitrolt om hetzelfde te doen.

China heeft dan zogenaamd verregaande bronnen dat Taiwan dit of dat aan het bouwen is. Ze moeten wel ingrijpen. En dan komt Amerika uitleggen dat het zo niet werkt? :D
Dit, dus.
pi_218013618
quote:
7s.gif Op zondag 22 juni 2025 14:16 schreef ExTec het volgende:

[..]
Opgestoken wijsvingertje moralisme, zonder zelf met een werkbare oplossing te komen.
Zo moeilijk is het niet. Niet mee bemoeien. Je hoeft het wespennest niet te prikken.
pi_218013630
quote:
12s.gif Op zondag 22 juni 2025 14:15 schreef Vallon het volgende:

[..]
Ik vermoed dat Israël beschikt over, al of niet aan haar verstrekte, atoomwapens.
De beeldvorming is dat kernwapens alleen nutig zijn ter afschrikking van anderen.

Probleem is dat bewijs pas bewijs is als dat ergens nuttig voor (gebleken) is.
Nogmaals inzake Iran er is geen andere reden denkbaar om een complete nucleaire industrie voor eigen gebruik te ontwikkelen, anders dan in te kunnen zetten om anderen daarmee te kunnen bedreigen en twee keer na t elaten denken. Dat doen Rusland en Amerika met alleen die reden. Hypocriet, zeker maar liever onderdukt worden in een democratie dan weggedrukt door een dictatuur.

So far is met dat MAD op grond van welvaartsvernietiging nog weinig aan te hand maar waneer je religie in de soep flikkert gaat dat overkoken.
Ik hoef geen bewijs dat de islamitische ideologie - laat staan in uitgeschreeuwd Iran - mij als onglovige varken wil vernietigen want die ideologie maakt dat onomwonden - verbloemd - steeds weer duidelijk. Iemand die mij wil doden geef ik bij wijze nog niet eens een mes om mee te snijden.
Waarvan akte en bijzonder scherp onderbouwd, mag gezegd worden.

^O^
  zondag 22 juni 2025 @ 14:20:36 #47
168804 Buitendam
Commissaris.
pi_218013644
quote:
7s.gif Op zondag 22 juni 2025 14:16 schreef ExTec het volgende:

[..]
Opgestoken wijsvingertje moralisme, zonder zelf met een werkbare oplossing te komen.
De werkbare oplossing is er al in de vorm van internationale verdragen en vormen van diplomatie. Het is niet zo dat Iran en Israël eergisteren zijn begonnen met bakkeleien.
Dit, dus.
  zondag 22 juni 2025 @ 14:21:10 #48
131800 Tarado
capô de fusca
pi_218013657
quote:
0s.gif Op zondag 22 juni 2025 13:51 schreef Buitendam het volgende:

[..]
Iets alarmerend vinden is geen reden tot bombarderen. Of het nou Israël, China, Amerika of Groenland is. Je kunt niet zomaar iets platgooien omdat het je niet aanstaat.
Dat is hoe jij erover denkt, zelf ben ik van mening dat Iran zonder kernwapen minder gevaarlijk is, wanneer ze dan gestopt worden en hoe, is aan landen die daar wat aan kunnen doen.
  zondag 22 juni 2025 @ 14:22:59 #49
168804 Buitendam
Commissaris.
pi_218013677
quote:
10s.gif Op zondag 22 juni 2025 14:22 schreef ExTec het volgende:


Het Atoomagentschap wat geen directe dreiging constateerde? Nee, dan moet je inderdaad direct bombarderen. Meteen.

[ Bericht 14% gewijzigd door Frutsel op 22-06-2025 14:25:25 ]
Dit, dus.
  zondag 22 juni 2025 @ 14:23:06 #50
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_218013679
quote:
0s.gif Op zondag 22 juni 2025 14:21 schreef Tarado het volgende:

[..]
Dat is hoe jij erover denkt, zelf ben ik van mening dat Iran zonder kernwapen minder gevaarlijk is, wanneer ze dan gestopt worden en hoe, is aan landen die daar wat aan kunnen doen.
Er was een prima atoomdeal tot Trump die tijdens zijn vorige termijn verscheurde.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_218013688
quote:
1s.gif Op zondag 22 juni 2025 14:18 schreef RotatoR het volgende:
[ x ]
pi_218013694
quote:
0s.gif Op zondag 22 juni 2025 14:19 schreef Buitendam het volgende:

[..]
Vast wel. Het gaat er vooral omdat je op deze manier voor heel wat landen de rode lopen uitrolt om hetzelfde te doen.

China heeft dan zogenaamd verregaande bronnen dat Taiwan dit of dat aan het bouwen is. Ze moeten wel ingrijpen. En dan komt Amerika uitleggen dat het zo niet werkt? :D
Met als voornaamste verschil dat Taiwan hun deuren wagenwijd open zou gooien voor onafhankelijke inspecties, immers hebben zij het NPV ook getekend en hebben zij niets te verliezen met transparantie. Het enige wat zij willen is leven in een democratie.

Iran gooit de deur dicht voor onafhankelijke instanties en heeft alles te verliezen met transparantie. Het enige wat zij willen is de autocratie in stand houden.
  zondag 22 juni 2025 @ 14:24:00 #53
6484 ExTec
<subtitle here>
pi_218013697
quote:
0s.gif Op zondag 22 juni 2025 14:22 schreef Buitendam het volgende:

[..]
Het Atoomagentschap wat geen directe dreiging constateerde?
Want dan was er dus ook geen directe dreiging?
&lt;signature here&gt;.
  zondag 22 juni 2025 @ 14:24:12 #54
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_218013700
quote:
0s.gif Op zondag 22 juni 2025 14:16 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Joh dat is allemaal gedrag wat Israel ook vertoont.
Bron?
pi_218013702
twitter
  zondag 22 juni 2025 @ 14:24:43 #56
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_218013711
quote:
0s.gif Op zondag 22 juni 2025 14:16 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Joh dat is allemaal gedrag wat Israel ook vertoont. Deze aanval op Iran kan makkelijk de hele regio destabiliseren. honderdduizenden doden veroorzaken. Sommige bijdrages van Israel hebben al zulke impact gehad.

Maar zelfs dan loop ik niet te verkondigen dat landen Israel maar lukraak mogen invallen of grote bommen gooien op hun militaire locaties als die landen van tevoren maar enkele harde beschuldigingen uitten. De problemen met Israel moeten ze grotendeels zelf oplossen. Wij kunnen alleen consequenties toekennen aan de verdragen die ze negeren en de afspraken met ons die ze verbreken door hun gedrag.

Mensen doen dat alsof als een land maar kut genoeg is het volstrekt normaal is om ze te 'helpen' met een lading bommen. Die lading bommen helpt bijna nooit. De standaard wanneer een land dan kut genoeg is, is extreem willekeurig. Het heeft niet geholpen in Irak, niet in Afghanistan, niet in Libië niet in Syrië, waarom zou het dit keer anders zijn.
Los van een (vooringenomen) overtuiging, denk ik dat de daad van USA zorgt dat menigeen daar opnieuw gaat nadenken met wie, wie zal willen (en vooral kunnen) gaan vernietigen. De kaarten zijn weer geschud en zo het er nu naar uitziet. is Iran terug in haar hol geduwd. Het is verhaal is dat Iran geen offensief nucleaire mogendheid mag (gaan) zijn.
Of dat helpt is de vraag met hoe iemand (ik ook) dat dan wil bezien.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  zondag 22 juni 2025 @ 14:24:49 #57
168804 Buitendam
Commissaris.
pi_218013712
quote:
0s.gif Op zondag 22 juni 2025 14:21 schreef Tarado het volgende:

[..]
Dat is hoe jij erover denkt, zelf ben ik van mening dat Iran zonder kernwapen minder gevaarlijk is, wanneer ze dan gestopt worden en hoe, is aan landen die daar wat aan kunnen doen.
Natuurlijk is Iran minder gevaarlijk zonder kernwapen. Maar dat is geen geldige legitimatie om te bombarderen als je je houdt aan de wetten van de internationale gemeenschap.
Dit, dus.
pi_218013713
klaas is back, let the war begin.

Natuiurlijk een illegale actie van Trump

Deze man doet alles wat de Amerikaanse democratie verboden heeft

Linksom rechtsom misschien wel een goede actie en hopen dat het nuclear geweld gestopt is

Hoewel er beweerd wordt dat de grondstoffen om die bom te maken tijdig verplaatst is door de iraniers
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
  zondag 22 juni 2025 @ 14:24:55 #59
131800 Tarado
capô de fusca
pi_218013714
quote:
1s.gif Op zondag 22 juni 2025 14:23 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Er was een prima atoomdeal tot Trump die tijdens zijn vorige termijn verscheurde.
Wat je zegt, er was
  zondag 22 juni 2025 @ 14:25:01 #60
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_218013715
quote:
10s.gif Op zondag 22 juni 2025 14:22 schreef ExTec het volgende:

[..]
Ja, laten we bv het atoomgenootschap laten monitoren.

Ow, wacht.

Maar behalve je kinderlijke wijsvingertje heb je dus gewoon niks?

Helder.
Owh wacht, Trump heeft de deal tijdens zijn vorige termijn verscheurd inderdaad.

En wederom val je een user persoonlijk aan. Erg zwak.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  zondag 22 juni 2025 @ 14:25:07 #61
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_218013717
quote:
1s.gif Op zondag 22 juni 2025 10:47 schreef Caland het volgende:

[..]
Behoorlijk antisemitische post dit hoor.
quote:
10s.gif Op zondag 22 juni 2025 11:36 schreef Caland het volgende:

[..]
Ik geloof niet dat de Arabieren op de Westelijke Jordaanoever het daar echt mee eens zijn, maar soit.
quote:
1s.gif Op zondag 22 juni 2025 11:58 schreef Caland het volgende:

[..]
Oh, dat is je nu pas duidelijk. Niet toen je een keer of 40-45 exact dezelfde post plaatste?
quote:
14s.gif Op zondag 22 juni 2025 14:06 schreef Caland het volgende:
Gelderlander VN is ook schuld.
quote:
1s.gif Op zondag 22 juni 2025 14:14 schreef Caland het volgende:

[..]
Duurde nog lang die antisemietkaart
Hoe vind je zelf dat het gaat tot op heden? Niet één post die on-topic is, het is weer allemaal getroll en inhoudsloze oneliners.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  zondag 22 juni 2025 @ 14:25:23 #62
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_218013719
quote:
1s.gif Op zondag 22 juni 2025 14:23 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Er was een prima atoomdeal tot Trump die tijdens zijn vorige termijn verscheurde.
Nee. Het was een zeer slechte deal opgesteld door iemand die liever een deal wilde hebben dan een goede deal. Onder de aanname dat er met Iran überhaupt een deal te maken valt.

Dat Iran zich eraan hield is irrelevant als je naar het grote plaatje kijkt. Small sacrifice, large gain.

Trump is een idioot en doet veel wispelturige dingen, dit was een uitstekende beslissing.
  zondag 22 juni 2025 @ 14:25:52 #63
6484 ExTec
<subtitle here>
pi_218013721
quote:
1s.gif Op zondag 22 juni 2025 14:23 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Er was een prima atoomdeal tot Trump die tijdens zijn vorige termijn verscheurde.
Volgens mij is the root cause dat er daar blijkbaar een regime zit dat die dingen wil hebben.

Alsof het de norm is dat "OF Atoomdeal, en dan geen bommen, OF GEEN atoomdeal en dan wel" :')
&lt;signature here&gt;.
pi_218013722
twitter
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
  zondag 22 juni 2025 @ 14:25:56 #65
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_218013724
quote:
1s.gif Op zondag 22 juni 2025 14:24 schreef RotatoR het volgende:
[ x ]
Hebben we al lang gezien. Er zijn (minimaal) 6 gaten trouwens.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  zondag 22 juni 2025 @ 14:26:25 #66
6484 ExTec
<subtitle here>
pi_218013729
quote:
1s.gif Op zondag 22 juni 2025 14:25 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Owh wacht, Trump heeft de deal tijdens zijn vorige termijn verscheurd inderdaad.

quote:
7s.gif Op zondag 22 juni 2025 14:25 schreef ExTec het volgende:

[..]
Volgens mij is the root cause dat er daar blijkbaar een regime zit dat die dingen wil hebben.

Alsof het de norm is dat "OF Atoomdeal, en dan geen bommen, OF GEEN atoomdeal en dan wel" :')
&lt;signature here&gt;.
pi_218013730
quote:
1s.gif Op zondag 22 juni 2025 14:25 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Hebben we al lang gezien. Er zijn (minimaal) 6 gaten trouwens.
Dit zijn nieuwe beelden.
  zondag 22 juni 2025 @ 14:26:47 #68
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_218013731
quote:
0s.gif Op zondag 22 juni 2025 14:24 schreef Tarado het volgende:

[..]
Wat je zegt, er was
Ik geloof dat de ironie je ontgaat :P
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_218013733
quote:
0s.gif Op zondag 22 juni 2025 14:19 schreef Buitendam het volgende:

[..]
Vast wel. Het gaat er vooral omdat je op deze manier voor heel wat landen de rode lopen uitrolt om hetzelfde te doen.

China heeft dan zogenaamd verregaande bronnen dat Taiwan dit of dat aan het bouwen is. Ze moeten wel ingrijpen. En dan komt Amerika uitleggen dat het zo niet werkt? :D
Ja? waarom niet? internationale politiek draait niet om consequent zijn he. Het is per definitie hypocriet.
pi_218013735
quote:
1s.gif Op zondag 22 juni 2025 14:24 schreef RotatoR het volgende:
[ x ]
Hopelijk heeft Iran wat BOA's zodat ze het kunnen afzetten met lint.
  zondag 22 juni 2025 @ 14:27:13 #71
168804 Buitendam
Commissaris.
pi_218013737
quote:
10s.gif Op zondag 22 juni 2025 14:24 schreef ExTec het volgende:

[..]
Want dan was er dus ook geen directe dreiging?
Dan wordt het gokken of er een dreiging is en ga je preventief een ander land aanvallen. Tja, dan begint het gezeik. Kun je opgestoken vingertje noemen, maar zowel Amerika als Israël heeft nou op meerdere punten de internationale gemeenschap tegen zich. En het ging al zo lekker door de tarievenpolitiek.
Dit, dus.
pi_218013739
quote:
0s.gif Op zondag 22 juni 2025 14:24 schreef klaasweetalles het volgende:
klaas is back, let the war begin.

Natuiurlijk een illegale actie van Trump

Deze man doet alles wat de Amerikaanse democratie verboden heeft

Linksom rechtsom misschien wel een goede actie en hopen dat het nuclear geweld gestopt is

Hoewel er beweerd wordt dat de grondstoffen om die bom te maken tijdig verplaatst is door de iraniers
Welkom terug :)
  zondag 22 juni 2025 @ 14:27:24 #73
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_218013740
quote:
1s.gif Op zondag 22 juni 2025 14:25 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Nee. Het was een zeer slechte deal opgesteld door iemand die liever een deal wilde hebben dan een goede deal. Onder de aanname dat er met Iran überhaupt een deal te maken valt.

Dat Iran zich eraan hield is irrelevant als je naar het grote plaatje kijkt. Small sacrifice, large gain.

Trump is een idioot en doet veel wispelturige dingen, dit was een uitstekende beslissing.
Ja
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  zondag 22 juni 2025 @ 14:28:34 #74
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_218013749
quote:
1s.gif Op zondag 22 juni 2025 14:26 schreef RotatoR het volgende:

[..]
Dit zijn nieuwe beelden.
Toch gek dat ik die 6 gaten al gezien heb dan..
Of zijn dit 6 nieuwe (dus 12 nu)?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_218013752
quote:
0s.gif Op zondag 22 juni 2025 14:24 schreef klaasweetalles het volgende:
klaas is back, let the war begin.

Natuiurlijk een illegale actie van Trump

Deze man doet alles wat de Amerikaanse democratie verboden heeft

Linksom rechtsom misschien wel een goede actie en hopen dat het nuclear geweld gestopt is

Hoewel er beweerd wordt dat de grondstoffen om die bom te maken tijdig verplaatst is door de iraniers
Dankzij Trump mag jij weer posten in NWS.
  zondag 22 juni 2025 @ 14:29:00 #76
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_218013754
quote:
0s.gif Op zondag 22 juni 2025 14:24 schreef Buitendam het volgende:

[..]
Natuurlijk is Iran minder gevaarlijk zonder kernwapen. Maar dat is geen geldige legitimatie om te bombarderen als je je houdt aan de wetten van de internationale gemeenschap.
Ik snap en ondersteun dat denken maar laten we helder zijn dat wetten er nu niet meer toedoen.
Wetten komen pas weer in stelling wanneer alle partijen die op dezelfde wijze in de intenties daarvan willen navolgen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  zondag 22 juni 2025 @ 14:29:07 #77
6484 ExTec
<subtitle here>
pi_218013756
quote:
0s.gif Op zondag 22 juni 2025 14:27 schreef Buitendam het volgende:
Dan wordt het gokken
Dus israel moet maar gewoon wachten tot ze verschijnen?

En voor je weer komt met: dat zegt niemand,

Wat zeg je dan?
&lt;signature here&gt;.
  zondag 22 juni 2025 @ 14:29:26 #78
168804 Buitendam
Commissaris.
pi_218013759
quote:
1s.gif Op zondag 22 juni 2025 14:23 schreef 2172619626795 het volgende:

[..]
Met als voornaamste verschil dat Taiwan hun deuren wagenwijd open zou gooien voor onafhankelijke inspecties, immers hebben zij het NPV ook getekend en hebben zij niets te verliezen met transparantie. Het enige wat zij willen is leven in een democratie.

Iran gooit de deur dicht voor onafhankelijke instanties en heeft alles te verliezen met transparantie. Het enige wat zij willen is de autocratie in stand houden.
En dat laatste gaat met dit soort roekeloosheid vanuit Amerika natuurlijk ook gewoon lukken, daar kun je gif op innemen. Niks werkt beter eendracht in de hand als dit soort stompzinnig spierballenvertoon.
Dit, dus.
pi_218013765
quote:
1s.gif Op zondag 22 juni 2025 14:28 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Toch gek dat ik die 6 gaten al gezien heb dan..
Of zijn dit 6 nieuwe (dus 12 nu)?
Dat waren andere, minder gedetailleerde, beelden.
  zondag 22 juni 2025 @ 14:30:13 #80
131800 Tarado
capô de fusca
pi_218013768
quote:
0s.gif Op zondag 22 juni 2025 14:24 schreef Buitendam het volgende:

[..]
Natuurlijk is Iran minder gevaarlijk zonder kernwapen. Maar dat is geen geldige legitimatie om te bombarderen als je je houdt aan de wetten van de internationale gemeenschap.
Dat deden ze toch niet, ze zijn er al in 2023 voor gewaarschuwd door IAEA.
pi_218013773
quote:
12s.gif Op zondag 22 juni 2025 14:24 schreef Vallon het volgende:

[..]
Los van een (vooringenomen) overtuiging, denk ik dat de daad van USA zorgt dat menigeen daar opnieuw gata nadenken met wie, wie zal willen (en vooral kunnen) gaan vernietigen. De kaarten zijn weer geschud en zo het er nu naar uitziet. is Iran terug in haar hol geduwd. Het is verhaal is dat Iran geen offensief nucleaire mogendheid mag (gaan) zijn.
Of dat helpt is de vraag met hoe iemand (ik ook) dat dan wil bezien.
Los van wat je vooringenomen noemt. Dat denk ik dan weer over hoe je nu al doen alsof je zo duidelijk weet waar Iran precies staat.
Als het werkelijk zo makkelijk was als dit, was die existentiele dreiging die vanuit Iran kwam totale propaganda. Ze zijn binnen een week volledig vernederd. Dat is mij verder prima, Iran dat vernedert wordt is mijn probleem niet lekker voor die Ayatollah. Mijn probleem is dat het misschien niet enkel vernedert maar ook geradicaliseerd wordt.
Sommigen hier doen al alsof Iran maximaal radicaal was, daar geloof ik weinig van. Daarbij de precedentwerking, dat preventief invallen uit opportunisme wordt genormaliseerd.

Ook is de vraag dan, hoe vaak ga je dit soort inteverventies moeten doen om die atoombom af te stoppen. Gaat het elke keer zo soepel, dat je gewoon bommen gooit en er daarna met relatief gemak vrede kan worden gesloten.
  zondag 22 juni 2025 @ 14:31:20 #82
168804 Buitendam
Commissaris.
pi_218013776
quote:
10s.gif Op zondag 22 juni 2025 14:29 schreef ExTec het volgende:

[..]
Dus israel moet maar gewoon wachten tot ze verschijnen?

En voor je weer komt met: dat zegt niemand,

Wat zeg je dan?
Dat het uitgangspunt dat ze verschijnen helemaal geen gegeven is.
Dit, dus.
pi_218013778
quote:
0s.gif Op zondag 22 juni 2025 14:29 schreef Buitendam het volgende:

[..]
En dat laatste gaat met dit soort roekeloosheid vanuit Amerika natuurlijk ook gewoon lukken, daar kun je gif op innemen. Niks werkt beter eendracht in de hand als dit soort stompzinnig spierballenvertoon.
Daar ben ik het mee eens.

Maar wel een autocratie zonder atoomwapen :+

Of de inwoners van de gelegenheid gebruik willen maken om een vrije seculiere staat te worden, moet de komende tijd blijken.
  zondag 22 juni 2025 @ 14:31:45 #84
168804 Buitendam
Commissaris.
pi_218013779
quote:
0s.gif Op zondag 22 juni 2025 14:30 schreef Tarado het volgende:

[..]
Dat deden ze toch niet, ze zijn er al in 2023 voor gewaarschuwd door IAEA.
Niet dat ze een kernwapen hadden.
Dit, dus.
  zondag 22 juni 2025 @ 14:31:49 #85
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_218013781
quote:
0s.gif Op zondag 22 juni 2025 14:25 schreef Ali_boo het volgende:
[ x ]
Wow... :|W
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  zondag 22 juni 2025 @ 14:31:59 #86
6484 ExTec
<subtitle here>
pi_218013783
quote:
0s.gif Op zondag 22 juni 2025 14:31 schreef Buitendam het volgende:

[..]
Dat het uitgangspunt dat ze verschijnen helemaal geen gegeven is.
Dus israel moet maar gewoon de gok nemen dat ze nooit komen?

Dat is je "oplossing"?

_O-
&lt;signature here&gt;.
  zondag 22 juni 2025 @ 14:32:24 #87
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_218013787
quote:
0s.gif Op zondag 22 juni 2025 14:30 schreef Tarado het volgende:

[..]
Dat deden ze toch niet, ze zijn er al in 2023 voor gewaarschuwd door IAEA.
Voor wat exact?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_218013796
Een van die vragenstellers op die persco klonk zuiver als Kermit de Kikker. :o!!
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
pi_218013800
En de belangrijkste vraag werd niet beantwoord. De laatste dus.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
  zondag 22 juni 2025 @ 14:34:25 #90
131800 Tarado
capô de fusca
pi_218013805
quote:
1s.gif Op zondag 22 juni 2025 14:26 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Ik geloof dat de ironie je ontgaat :P
Nee hoor, maar we zijn een jaar of 10 verder.
  zondag 22 juni 2025 @ 14:34:37 #91
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_218013808
quote:
1s.gif Op zondag 22 juni 2025 14:31 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Wow... :|W
Waarom vind je dit verbazingwekkend?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  zondag 22 juni 2025 @ 14:34:39 #92
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_218013809
quote:
0s.gif Op zondag 22 juni 2025 14:27 schreef Buitendam het volgende:

[..]
Dan wordt het gokken of er een dreiging is en ga je preventief een ander land aanvallen. Tja, dan begint het gezeik. Kun je opgestoken vingertje noemen, maar zowel Amerika als Israël heeft nou op meerdere punten de internationale gemeenschap tegen zich. En het ging al zo lekker door de tarievenpolitiek.
Kernverschil is de drijfveer waarom iemand de ander zou aanvallen.
Wanneer het gaat om financiële of territoria belangen kan je dingen (af)wegen en (af)ruilen.
Voeg je daar een (al of niet zo ingezette) religie bij, worden dingen heel diffuus.
Met iemand die ander wil vernietigen vanwege een diepgewortelde overtuiging, valt niet praten noch te onderhandelen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_218013813
quote:
0s.gif Op zondag 22 juni 2025 14:04 schreef Hallulama het volgende:
Pentagon-briefing nu gaande...

Bekijk deze YouTube-video
Komt er nog iets of wiezo blijf iedereen zitsen?
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
  zondag 22 juni 2025 @ 14:35:30 #94
6484 ExTec
<subtitle here>
pi_218013814
quote:
11s.gif Op zondag 22 juni 2025 14:33 schreef vosss het volgende:
Een van die vragenstellers op die persco klonk zuiver als Kermit de Kikker. :o!!
Ik heb een VS collega die klinkt als een chipmunk. :') Moeilijk om niet te lachen als ik haar hoor praten. Dat krijg je met van hormonen doortrokken vlees.
&lt;signature here&gt;.
pi_218013817
quote:
Ook zei hij dat als president Trump iets zegt, de wereld moet luisteren. Trump had Iran gewaarschuwd om tot een deal te komen over het Iraanse nucleaire programma, maar dat land luisterde niet, aldus Hegseth.
Is dit meteen een bedreiging naar landen die moeilijk doen over tariffs? Bron:nos
  zondag 22 juni 2025 @ 14:35:49 #96
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_218013818
quote:
14s.gif Op zondag 22 juni 2025 14:34 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Waarom vind je dit verbazingwekkend?
Ik vind het zozeer niet verbazingwekkend als iets anders.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_218013827
Wel lekker kut dat het risicoprofiel van de Navo top hier nog wat hoger wordt..
pi_218013828
quote:
0s.gif Op zondag 22 juni 2025 14:31 schreef Buitendam het volgende:

[..]
Niet dat ze een kernwapen hadden.
Je snapt dat als ik op mijn werk diverse mensen in woord en op papier met de dood zou bedreigen, ik thuis op het internet opzoek ga naar .dxf’jes voor mijn 3D printer, ik daarmee de onderdelen maak voor een Glock 17, verlinkt wordt door mijn vriendin, de politie ook gewapend aan mijn deur staat om mij te arresteren en te vervolgen?

In het geval van Khamenei is dat laatste natuurlijk een beetje lastig. Dus als ik mij zou verschuilen in een ondoordringbare bunker in mijn huis, dan zou de politie mijn speeltjes ook komen afpakken, niet?

In de basis is dat toch wat er nu is gebeurd?
  zondag 22 juni 2025 @ 14:36:43 #99
168804 Buitendam
Commissaris.
pi_218013831
quote:
10s.gif Op zondag 22 juni 2025 14:31 schreef ExTec het volgende:

[..]
Dus israel moet maar gewoon de gok nemen dat ze nooit komen?

Dat is je "oplossing"?

_O-
Ik vind dat jij heel vaak zelf een conclusie moet bedenken :D tot nu toe werkte de aanpak van diplomatie en verdragen prima dus wat mij betreft ging men daarmee door ipv dit.
Dit, dus.
  zondag 22 juni 2025 @ 14:37:53 #100
168804 Buitendam
Commissaris.
pi_218013837
quote:
0s.gif Op zondag 22 juni 2025 14:34 schreef Vallon het volgende:

[..]
Kernverschil is de drijfveer waarom iemand de ander zou aanvallen.
Wanneer het gaat om financiële of territoria belangen kan je dingen (af)wegen en (af)ruilen.
Voeg je daar een (al of niet zo ingezette) religie bij, worden dingen heel diffuus.
Met iemand die ander wil vernietigen vanwege een diepgewortelde overtuiging, valt niet praten noch te onderhandelen.
Dat is létterlijk waarmee ze Iran al decennia onder de duim hebben gehouden?
Dit, dus.
pi_218013841
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
pi_218013848
quote:
0s.gif Op zondag 22 juni 2025 14:37 schreef Buitendam het volgende:

[..]
Dat is létterlijk waarmee ze Iran al decennia onder de duim hebben gehouden?
Iran de omgeving via onder anderen haar proxies.
pi_218013859
quote:
0s.gif Op zondag 22 juni 2025 14:34 schreef Vallon het volgende:

[..]
Kernverschil is de drijfveer waarom iemand de ander zou aanvallen.
Wanneer het gaat om financiële of territoria belangen kan je dingen (af)wegen en (af)ruilen.
Voeg je daar een (al of niet zo ingezette) religie bij, worden dingen heel diffuus.
Met iemand die ander wil vernietigen vanwege een diepgewortelde overtuiging, valt niet praten noch te onderhandelen.
Ja je schrijft mooi op hoe de propaganda werkt. Dus men klopt op dat met Iran niet te praten is en dan mag je ze dus aandoen wat je wil. Er viel wel met Iran te praten want er was ook bijvoorbeeld een atoomdeal waar ze zich aan hielden.
Er valt amper met Amerika te praten, want ze verbreken deals als het uitkomt. En tijdens onderhandelingen met Iran staan ze toe dat Israel de aanval opent.

Sowieso wel een giftig narratief dan,dat bij Israel met geen enkele van de buurlanden te praten is. Als iedereen om je heen het probleem is, over het algemeen ben je het dan zelf. In dit geval laat Israel heel duidelijk te zien eerst bommen te gooien dan te praten. Netanyahu noemt het geloof ik peace through strength.
pi_218013863
Vrij nietszeggende persconferentie. Maar dat was ook wel te verwachten. Meest interessant was vooral dat dus gewoon vanuit de VS oostelijk zijn gevlogen. En wat stratotankers west hebben laten vertrekken met transponders aan als een soort van afleiding.
En de schade weten ze dus ook nog niet volledig, denken zware schade maar dat zullen we over een paar dagen weten.
  zondag 22 juni 2025 @ 14:40:51 #105
168804 Buitendam
Commissaris.
pi_218013870
quote:
0s.gif Op zondag 22 juni 2025 14:39 schreef 2172619626795 het volgende:

[..]
Iran de omgeving via onder anderen haar proxies.
Dat zal best, maar verandert niets.
Dit, dus.
  zondag 22 juni 2025 @ 14:41:04 #106
131800 Tarado
capô de fusca
pi_218013874
quote:
0s.gif Op zondag 22 juni 2025 14:31 schreef Buitendam het volgende:

[..]
Niet dat ze een kernwapen hadden.
Maar wel dat ze er dichtbij/dichterbij waren, maar dat is ook niet voldoende voor je blijkbaar, gelukkig is dat ook maar een mening.
pi_218013875
quote:
0s.gif Op zondag 22 juni 2025 14:36 schreef Buitendam het volgende:

[..]
Ik vind dat jij heel vaak zelf een conclusie moet bedenken :D tot nu toe werkte de aanpak van diplomatie en verdragen prima dus wat mij betreft ging men daarmee door ipv dit.
Uhu werkte prima:

quote:
Iran significantly growing uranium stockpile, warns UN nuclear agency

In a confidential report seen by the BBC, the International Atomic Energy Agency (IAEA) said Iran now possesses over 400kg of uranium enriched to 60% purity - well above the level used for civilian purposes and close to weapons grade, and a near 50% increase in three months.
pi_218013878
De omgeving en overige golfstaten kijken overigens met weemoed terug naar de tijd van de kroonprinsen. Olie vloeide rijkelijk en de welvaart creëerde de basis voor hun huidige samenleving.

Zelfs BP is in die tijd ontstaan in Iran.

Hoe pakweg een paar decennia aan fundamentalistisch gedachtegoed zoveel rijkdom en potentie kan vernietigen…
pi_218013881
Is de WWIII al begonnen?
Groot fan van User Wotte
  zondag 22 juni 2025 @ 14:41:40 #110
102127 Hallulama
Energy Must Flow
pi_218013882
quote:
5s.gif Op zondag 22 juni 2025 14:35 schreef vosss het volgende:

[..]
Komt er nog iets of wiezo blijf iedereen zitsen?
Dat was het. Nu is het wachten op een aflevering van The Proper People over Fordo.
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
pi_218013892
quote:
0s.gif Op zondag 22 juni 2025 14:40 schreef Buitendam het volgende:

[..]
Dat zal best, maar verandert niets.
Gelukkig niet, aangezien ze nu zonder een levensvatbaar kernwapenprogramma staan.
  zondag 22 juni 2025 @ 14:42:56 #112
102127 Hallulama
Energy Must Flow
pi_218013902
quote:
0s.gif Op zondag 22 juni 2025 14:41 schreef Tjacka het volgende:
Is de WWIII al begonnen?
Volgens de Pentagon-briefing van zojuist was het een enkele, doelgerichte missie, zonder open einde.
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
pi_218013914
quote:
0s.gif Op zondag 22 juni 2025 14:42 schreef 2172619626795 het volgende:

[..]
Gelukkig niet, aangezien ze nu zonder een levensvatbaar kernwapenprogramma staan.
Is dat al bevestigd?
  zondag 22 juni 2025 @ 14:43:44 #114
168804 Buitendam
Commissaris.
pi_218013921
quote:
0s.gif Op zondag 22 juni 2025 14:41 schreef Tarado het volgende:

[..]
Maar wel dat ze er dichtbij/dichterbij waren, maar dat is ook niet voldoende voor je blijkbaar, gelukkig is dat ook maar een mening.
Of het voor mij voldoende is doet niet ter zake. Het gaat om de legitimering van bombarderen en daarvoor geldt dit inderdaad niet.
Dit, dus.
  zondag 22 juni 2025 @ 14:44:21 #115
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_218013932
quote:
0s.gif Op zondag 22 juni 2025 14:37 schreef Buitendam het volgende:

[..]
Dat is létterlijk waarmee ze Iran al decennia onder de duim hebben gehouden?
Yep tot nu dan waar Iran kennelijk buiten, wat je daar ook van vindt, buiten de lijntjes is gaan kleuren.
De toekomst zal leren of dit al of niet een goede zet was.

Het zal veel verongelijkte beroering geven maar ik denk dat wanneer Iran terug is in zijn hok (zonder die nu weggevaagde invloed), er betere omstandigheden ontstaan voor anderen. Zelf hoop ik op een regime change.
Diverse belangen worden en zijn zo weer een tijdje veiliggesteld.

De grote vraag zal gaan zijn, wat China (Rusland is te druk elders) hier gaat doen. De EU zelf zal er naar kijken hooguit foei roepen om vervolgens Trump met alle egards te ontvangen (als die nog komt op de NAVO top).
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_218013934
quote:
0s.gif Op zondag 22 juni 2025 14:43 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Is dat al bevestigd?
Dat geeft toch niet. Het klinkt gewoon fijn.
pi_218013956
quote:
0s.gif Op zondag 22 juni 2025 14:43 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Is dat al bevestigd?
I stand corrected, dat is inderdaad nog niet bevestigd.
  zondag 22 juni 2025 @ 14:45:44 #118
6484 ExTec
<subtitle here>
pi_218013960
quote:
0s.gif Op zondag 22 juni 2025 14:36 schreef Buitendam het volgende:

tot nu toe werkte de aanpak van diplomatie en verdragen prima dus wat mij betreft ging men daarmee door ipv dit.
Ja, laten we atoomagentschap laten monitoren!

Ow, wacht.
&lt;signature here&gt;.
  zondag 22 juni 2025 @ 14:46:41 #119
131800 Tarado
capô de fusca
pi_218013970
quote:
1s.gif Op zondag 22 juni 2025 14:32 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Voor wat exact?
Dat ze een veelvoud aan verrijkt uranium hebben dan noodzakelijk voor civiel gebruik.
  zondag 22 juni 2025 @ 14:47:05 #120
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_218013973
quote:
0s.gif Op zondag 22 juni 2025 14:46 schreef Tarado het volgende:

[..]
Dat ze een veelvoud aan verrijkt uranium hebben dan noodzakelijk voor civiel gebruik.
Dank! ^O^
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_218013975
quote:
1s.gif Op zondag 22 juni 2025 14:41 schreef RotatoR het volgende:

[..]
Uhu werkte prima:
[..]

Of daarvoor:
https://en.m.wikipedia.or(...)nian_nuclear_archive
  zondag 22 juni 2025 @ 14:47:40 #122
131800 Tarado
capô de fusca
pi_218013979
quote:
0s.gif Op zondag 22 juni 2025 14:43 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Is dat al bevestigd?
Dat zal wel komen en zo niet, zijn ze nog niet klaar met de missie.
  zondag 22 juni 2025 @ 14:47:56 #123
168804 Buitendam
Commissaris.
pi_218013983
quote:
1s.gif Op zondag 22 juni 2025 14:41 schreef RotatoR het volgende:

[..]
Uhu werkte prima:
[..]

Werkte zeker prima tot Trump de overeenkomst verscheurde. Ja, dan is Iran weer een ongeleid projectiel.
Dit, dus.
pi_218013984
Komisch trouwens om boven mijn post hiervoor het directe verschil te kunnen zien tussen iemand met een vooringenomen mening en iemand die bereid is om in te binden als hij aantoonbaar fout zat, en daarmee direct de vooringenomen mening te ontkrachten.

Typerend voorbeeld van gebrek aan zelfinzicht.
  zondag 22 juni 2025 @ 14:48:26 #125
131800 Tarado
capô de fusca
pi_218013990
quote:
0s.gif Op zondag 22 juni 2025 14:43 schreef Buitendam het volgende:

[..]
Of het voor mij voldoende is doet niet ter zake. Het gaat om de legitimering van bombarderen en daarvoor geldt dit inderdaad niet.
:D Bij jou niet, de VS denkt daar toch anders over.
pi_218013993
quote:
0s.gif Op zondag 22 juni 2025 14:47 schreef Buitendam het volgende:

[..]
Werkte zeker prima tot Trump de overeenkomst verscheurde. Ja, dan is Iran weer een ongeleid projectiel.
Nee helemaal niet, ook voor de verscheuring waren er schendingen van Iran
  zondag 22 juni 2025 @ 14:49:13 #127
6484 ExTec
<subtitle here>
pi_218013997
quote:
0s.gif Op zondag 22 juni 2025 14:47 schreef Buitendam het volgende:

[..]
Werkte zeker prima tot Trump de overeenkomst verscheurde. Ja, dan is Iran weer een ongeleid projectiel.
quote:
7s.gif Op zondag 22 juni 2025 14:25 schreef ExTec het volgende:

[..]
Volgens mij is the root cause dat er daar blijkbaar een regime zit dat die dingen wil hebben.

Alsof het de norm is dat "OF Atoomdeal, en dan geen bommen, OF GEEN atoomdeal en dan wel" :')
&lt;signature here&gt;.
  zondag 22 juni 2025 @ 14:49:21 #128
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_218014000
quote:
0s.gif Op zondag 22 juni 2025 14:48 schreef Tarado het volgende:

[..]
:D Bij jou niet, de VS denkt daar toch anders over.
Het internationale recht niet.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  zondag 22 juni 2025 @ 14:49:53 #129
168804 Buitendam
Commissaris.
pi_218014003
quote:
10s.gif Op zondag 22 juni 2025 14:45 schreef ExTec het volgende:

[..]
Ja, laten we atoomagentschap laten monitoren!

Ow, wacht.
Lees anders even terug.
Dit, dus.
  zondag 22 juni 2025 @ 14:50:49 #130
168804 Buitendam
Commissaris.
pi_218014009
quote:
0s.gif Op zondag 22 juni 2025 14:48 schreef Tarado het volgende:

[..]
:D Bij jou niet, de VS denkt daar toch anders over.
En Amerika hoeft zich op de een of andere manier niet te houden aan het internationaal recht?
Dit, dus.
  zondag 22 juni 2025 @ 14:51:19 #131
6484 ExTec
<subtitle here>
pi_218014015
quote:
0s.gif Op zondag 22 juni 2025 14:49 schreef Buitendam het volgende:

[..]
Lees anders even terug.
Mss moet je dat zelf doen.

Want je komt wel iedere met je gezemel over diplomatie, en dan wordt je wel weer om de oren geslagen met bewijs dat het monitoren gewoon niet werkte, maar dat blijf je gewoon negeren.
&lt;signature here&gt;.
  zondag 22 juni 2025 @ 14:51:34 #132
168804 Buitendam
Commissaris.
pi_218014019
quote:
1s.gif Op zondag 22 juni 2025 14:48 schreef oblo het volgende:

[..]
Nee helemaal niet, ook voor de verscheuring waren er schendingen van Iran
Het ging toch om toezicht? Ja, dat ben je kwijt als je gaat scheuren en ze de middelvinger geeft.
Dit, dus.
pi_218014024
We kunnen denk ik nu ook wel concluderen waarom Israël een week lang zoveel mogelijk lanceerinstallatie heeft plat gegooid. Het luchtruim veilig houden voor de B2’s.

Ik blijf het alsnog wel een actie voor de bühne vinden.
  zondag 22 juni 2025 @ 14:52:28 #134
168804 Buitendam
Commissaris.
pi_218014030
quote:
10s.gif Op zondag 22 juni 2025 14:51 schreef ExTec het volgende:

[..]
Mss moet je dat zelf doen.

Want je komt wel iedere met je gezemel over diplomatie, en dan wordt je wel weer om de oren geslagen met bewijs dat het monitoren gewoon niet werkte, maar dat blijf je gewoon negeren.
:D gelachen. Het is allemaal net een slag te moeilijk voor je.
Dit, dus.
  zondag 22 juni 2025 @ 14:52:58 #135
6484 ExTec
<subtitle here>
pi_218014036
quote:
0s.gif Op zondag 22 juni 2025 14:51 schreef Buitendam het volgende:

[..]
Het ging toch om toezicht? Ja, dat ben je kwijt als je gaat scheuren en ze de middelvinger geeft.
Je vingerwijzen naar hoe slecht de VS wel niet is, veranderd niets aan de feiten op de grond.
&lt;signature here&gt;.
pi_218014039
Allah zal ze niet redden.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
pi_218014041
quote:
0s.gif Op zondag 22 juni 2025 14:50 schreef Buitendam het volgende:

[..]
En Amerika hoeft zich op de een of andere manier niet te houden aan het internationaal recht?
Wij hadden een minister die vond dat zij beleid was. Wereldwijd hebben we een land dat vind dat zij het internationale recht zijn.
  zondag 22 juni 2025 @ 14:53:21 #138
6484 ExTec
<subtitle here>
pi_218014043
quote:
0s.gif Op zondag 22 juni 2025 14:52 schreef Buitendam het volgende:

[..]
:D gelachen. Het is allemaal net een slag te moeilijk voor je.
Gelachen, je hebt het over jezelf.
&lt;signature here&gt;.
  zondag 22 juni 2025 @ 14:53:46 #139
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_218014046
quote:
0s.gif Op zondag 22 juni 2025 14:40 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Ja je schrijft mooi op hoe de propaganda werkt. Dus men klopt op dat met Iran niet te praten is en dan mag je ze dus aandoen wat je wil. Er viel wel met Iran te praten want er was ook bijvoorbeeld een atoomdeal waar ze zich aan hielden.
Er valt amper met Amerika te praten, want ze verbreken deals als het uitkomt. En tijdens onderhandelingen met Iran staan ze toe dat Israel de aanval opent.

Sowieso wel een giftig narratief dan,dat bij Israel met geen enkele van de buurlanden te praten is. Als iedereen om je heen het probleem is, over het algemeen ben je het dan zelf. In dit geval laat Israel heel duidelijk te zien eerst bommen te gooien dan te praten. Netanyahu noemt het geloof ik peace through strength.
Hou nu toch eens op om telkens keer op keer er een soort van ethisch, morele discussie van te maken die Israël wegzet als boze genius.
Mijn part overduidelijk dat Israël geen recht heeft en had daar te bestaan wat niet anders maakt dat zij er nu daar is om voortaan te blijven. Beter vanuit die context redeneren dan te blijven rondtollen met wat had geweest om niet te zo zijn.

En nee dat ieder buurland; mijn part 150.000 rode lijners, of 2 miljard genuanceerde anderen, Israël in de zee wil flikkeren, maakt niet dat zij dus hun eigen gelijk hebben om met een vingertje te gaan wijzen.
Nog even los wie of wat dan daarover dan zou kunnen oordelen om een dispuut te handhaven. Er is geen almachtige die hier recht kan spreken. E als die beloofde almachtige er wel was, hadden we nu niet dit gesprek.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  zondag 22 juni 2025 @ 14:54:19 #140
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_218014053
quote:
7s.gif Op zondag 22 juni 2025 14:52 schreef ExTec het volgende:

[..]
Je vingerwijzen naar hoe slecht de VS wel niet is, veranderd niets aan de feiten op de grond.
Het verandert er inderdaad niets aan dat Israël en de VS zich niet ah internationale recht hebben gehouden bij hun aanvallen op Iran.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  zondag 22 juni 2025 @ 14:54:28 #141
168804 Buitendam
Commissaris.
pi_218014057
quote:
7s.gif Op zondag 22 juni 2025 14:52 schreef ExTec het volgende:

[..]
Je vingerwijzen naar hoe slecht de VS wel niet is, veranderd niets aan de feiten op de grond.
Feiten op de grond is dat ze internationaal recht hebben geschonden en geen poot meer hebben om op te staan als China of Rusland hetzelfde doet. Het is vooral heel erg dom, maar het ziet er lekker daadkrachtig uit.
Dit, dus.
  Eindredactie Sport / Forummod zondag 22 juni 2025 @ 14:54:29 #142
284411 crew  heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
pi_218014058
Dit keer wel Penetrator goed geschreven, maar nog net niet helemaal goed!

Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
  zondag 22 juni 2025 @ 14:55:07 #143
131800 Tarado
capô de fusca
pi_218014062
quote:
1s.gif Op zondag 22 juni 2025 14:49 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Het internationale recht niet.
Daar trekken ze zich weinig van aan in de regel.
  zondag 22 juni 2025 @ 14:55:34 #144
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_218014065
quote:
0s.gif Op zondag 22 juni 2025 14:55 schreef Tarado het volgende:

[..]
Daar trekken ze zich weinig van aan in de regel.
Dat klopt helaas.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  zondag 22 juni 2025 @ 14:56:10 #145
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_218014069
quote:
0s.gif Op zondag 22 juni 2025 14:41 schreef Hallulama het volgende:

[..]
Dat was het. Nu is het wachten op een aflevering van The Proper People over Fordo.
Yep het wachten op mensonterende beelden die duidelijk moeten gaan maken dat Iraanse burgers het doelwit waren en de Aya's het westen zullen vernietigen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  zondag 22 juni 2025 @ 14:56:36 #146
168804 Buitendam
Commissaris.
pi_218014072
quote:
1s.gif Op zondag 22 juni 2025 14:53 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Wij hadden een minister die vond dat zij beleid was. Wereldwijd hebben we een land dat vind dat zij het internationale recht zijn.
Ja, alleen is China ze op meerdere fronten aan het inhalen en zij hebben nu legitimatie van Amerika in de schoot geworpen gekregen. In Beijing gaan nu de flesjes bubbels open, gok ik :D
Dit, dus.
pi_218014075
quote:
0s.gif Op zondag 22 juni 2025 14:42 schreef Hallulama het volgende:

[..]
Volgens de Pentagon-briefing van zojuist was het een enkele, doelgerichte missie, zonder open einde.
Laten we het hopen zeg. Hebben ze geprobeerd de nucleaire installaties op te blazen of alleen de ingangen?
Groot fan van User Wotte
  zondag 22 juni 2025 @ 14:57:28 #148
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_218014078
quote:
10s.gif Op zondag 22 juni 2025 14:56 schreef Vallon het volgende:

[..]
Yep het wachten op mensonterende beelden die duidelijk moeten gaan maken dat Iraanse burgers het doelwit waren en de Aya's het westen zullen vernietigen.
Vooralsnog zeggen ze dit: Stevige taal vanuit Iran na aanval van VS: 'Dikke rode lijn overschreden' - https://nos.nl/l/2572073
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_218014079
quote:
10s.gif Op zondag 22 juni 2025 14:54 schreef heywoodu het volgende:
Dit keer wel Penetrator goed geschreven, maar nog net niet helemaal goed!

[ afbeelding ]
_O-

Dikke duimen? :')
  zondag 22 juni 2025 @ 14:57:41 #150
6484 ExTec
<subtitle here>
pi_218014081
quote:
1s.gif Op zondag 22 juni 2025 14:54 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Het verandert er inderdaad niets aan dat Israël en de VS zich niet ah internationale recht hebben gehouden bij hun aanvallen op Iran.
Precies, zoveelste ronde: israel moet maar gewoon de gok nemen dat ze nooit komen.

Want volgens de kleuterklas moralisten hier mogen ze er zeker niks aan doen, want "iNtErNaTiOnAaL rEcHt!".
&lt;signature here&gt;.
  zondag 22 juni 2025 @ 14:59:01 #151
131800 Tarado
capô de fusca
pi_218014089
quote:
0s.gif Op zondag 22 juni 2025 14:54 schreef Buitendam het volgende:

[..]
Feiten op de grond is dat ze internationaal recht hebben geschonden en geen poot meer hebben om op te staan als China of Rusland hetzelfde doet. Het is vooral heel erg dom, maar het ziet er lekker daadkrachtig uit.
Want die Russen doen dat nooit natuurlijk, China is nog wel wat terughoudender wat dat betreft, al doen ze ook aan landje/zee pik in hun eigen regio.

Er is maar één wet die telt en dat is die van de sterkste.
  zondag 22 juni 2025 @ 14:59:47 #152
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_218014094
quote:
1s.gif Op zondag 22 juni 2025 14:51 schreef Vliegbaard het volgende:
We kunnen denk ik nu ook wel concluderen waarom Israël een week lang zoveel mogelijk lanceerinstallatie heeft plat gegooid. Het luchtruim veilig houden voor de B2’s.

Ik blijf het alsnog wel een actie voor de bühne vinden.
Het lijkt mij ook een vooraf geplande actie.
Goed voor een blockbuster (van een spannende film. The Days After Fordo).
Benieuwd trouwens of Trump nog in Den Haag komt om de ovaties te ondergaan.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  zondag 22 juni 2025 @ 15:00:51 #153
6484 ExTec
<subtitle here>
pi_218014106
quote:
0s.gif Op zondag 22 juni 2025 14:54 schreef Buitendam het volgende:
of Rusland hetzelfde doet.
Volgens mij doen die dat al. Die oorlog in oekraine, heb je daar van gehoord?

Of krijg je dan hersenkortsluiting, want "MAG NIET VOLGENS INTERNATIONAAL RECHT!"?
&lt;signature here&gt;.
pi_218014108
quote:
14s.gif Op zondag 22 juni 2025 14:59 schreef Vallon het volgende:

[..]
Het lijkt mij ook een vooraf geplande actie.
Goed voor een blockbuster (van een spannende film. The Days After Fordo).
Als blijkt dat ze de bunker niet beschadigd hebben dan blijft er van de film weinig over. Beetje spierballen vertoon, over en weer wat burgers pesten en onder aan de streep niks bereikt.
  zondag 22 juni 2025 @ 15:01:16 #155
61421 icecreamfarmer_NL
VOC mentaliteit
pi_218014110
quote:
14s.gif Op zondag 22 juni 2025 14:59 schreef Vallon het volgende:

[..]
Het lijkt mij ook een vooraf geplande actie.
Goed voor een blockbuster (van een spannende film. The Days After Fordo).
FuFo

Fucking Fordo.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  zondag 22 juni 2025 @ 15:01:34 #156
168804 Buitendam
Commissaris.
pi_218014112
quote:
0s.gif Op zondag 22 juni 2025 14:59 schreef Tarado het volgende:

[..]
Want die Russen doen dat nooit natuurlijk, China is nog wel wat terughoudender wat dat betreft, al doen ze ook aan landje/zee pik in hun eigen regio.

Er is maar één wet die telt en dat is die van de sterkste.
Dat laatste is natuurlijk na de tweede wereldoorlog vakkundig geprobeerd in de kiem te smoren. En gelukkig al meer dan 80 jaar met een behoorlijk succes. Moet je alleen niet de Putins, Netanyahu’s en Trumps aan de macht hebben.
Dit, dus.
pi_218014119
Het is wel walgelijk om te zien dat over de ruggen van de doden Netanhayu en Trump zitten klaar te komen in hun interviews na die aanval vannacht :r :r :r :r :r
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
  zondag 22 juni 2025 @ 15:02:48 #158
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_218014122
quote:
0s.gif Op zondag 22 juni 2025 14:59 schreef Tarado het volgende:

[..]
Want die Russen doen dat nooit natuurlijk, China is nog wel wat terughoudender wat dat betreft, al doen ze ook aan landje/zee pik in hun eigen regio.

Er is maar één wet die telt en dat is die van de sterkste.

Dus? Gaan Israël en de VS dan ook Pakistan, Noord-Korea en de rest maar 'preventief' aanvallen binnenkort?

En waarom 'mag' Israël wel atoomwapens hebben zonder het het non-proliferatieverdrag getekend te hebben?

Ik mis de logica hier.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  zondag 22 juni 2025 @ 15:02:52 #159
168804 Buitendam
Commissaris.
pi_218014123
quote:
10s.gif Op zondag 22 juni 2025 15:00 schreef ExTec het volgende:

[..]
Volgens mij doen die dat al. Die oorlog in oekraine, heb je daar van gehoord?

Of krijg je dan hersenkortsluiting, want "MAG NIET VOLGENS INTERNATIONAAL RECHT!"?
Zijn inderdaad veel rechten geschonden. Of vond jij de standrechtelijke executies in Bucha een goede gebeurtenis? Zal toch niet?
Dit, dus.
pi_218014127
quote:
0s.gif Op zondag 22 juni 2025 15:01 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Als blijkt dat ze de bunker niet beschadigd hebben dan blijft er van de film weinig over. Beetje spierballen vertoon, over en weer wat burgers pesten en onder aan de streep niks bereikt.
Jawel. Iran gaat de olie route blokkeren en dan weet je wel wie weet de lul zijn.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
  zondag 22 juni 2025 @ 15:03:05 #161
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_218014128
quote:
1s.gif Op zondag 22 juni 2025 14:54 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Het verandert er inderdaad niets aan dat Israël en de VS zich niet ah internationale recht hebben gehouden bij hun aanvallen op Iran.
Daar houdt in de praktijk niemand zich aan en het is een beetje vermoeiend om daar selectief mee te gaan wapperen als het op de Westerse landen aankomt. We weten allemaal de reden waarom deze bombardementen zijn uitgevoerd.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  zondag 22 juni 2025 @ 15:03:31 #162
6484 ExTec
<subtitle here>
pi_218014129
quote:
0s.gif Op zondag 22 juni 2025 15:01 schreef Buitendam het volgende:

Moet je alleen niet de Putins, Netanyahu’s en Trumps aan de macht hebben.
Misschien moeten ze gewoon met z'n allen kumbaya gaan zingen.
&lt;signature here&gt;.
  zondag 22 juni 2025 @ 15:03:48 #163
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_218014132
quote:
1s.gif Op zondag 22 juni 2025 15:02 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Dus? Gaan Israël en de VS dan ook Pakistan, Noord-Korea en de rest maar 'preventief' aanvallen binnrnkort?

En waarom 'mag' Israël wel atoomwapens hebben zonder het het non-proliferatieverdrag getekend te hebben?

Ik mis de logica hier.
Bedreigen Pakistan en Noord-Korea ook al decennialang Israël en vallen het land via proxies aan? Nee dus.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  zondag 22 juni 2025 @ 15:04:09 #164
61421 icecreamfarmer_NL
VOC mentaliteit
pi_218014135
quote:
0s.gif Op zondag 22 juni 2025 14:54 schreef Buitendam het volgende:

[..]
Feiten op de grond is dat ze internationaal recht hebben geschonden en geen poot meer hebben om op te staan als China of Rusland hetzelfde doet. Het is vooral heel erg dom, maar het ziet er lekker daadkrachtig uit.
Die doen dat al decennia (VS trouwens ook) en trekken/trokken zich niets aan van de kritiek.

Daar gaat dit niets aan veranderen. Dat is trouwens ook de reden dat de EU ook een hard power moet worden.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_218014140
quote:
1s.gif Op zondag 22 juni 2025 15:03 schreef halfway het volgende:

[..]
Jawel. Iran gaat de olie route blokkeren en dan weet je wel wie weet de lul zijn.
Wij wilden toch z.s.m. elektrificeren? Uitgelezen kans.
  zondag 22 juni 2025 @ 15:05:18 #166
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_218014145
quote:
14s.gif Op zondag 22 juni 2025 15:03 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Bedreigen Pakistan en Noord-Korea ook al decennialang Israël en vallen het land via proxies aan? Nee dus.
Nee, die bedreigen andere landen inderdaad.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  zondag 22 juni 2025 @ 15:05:38 #167
6484 ExTec
<subtitle here>
pi_218014148
quote:
0s.gif Op zondag 22 juni 2025 15:02 schreef Buitendam het volgende:

[..]
Zijn inderdaad veel rechten geschonden. Of vond jij de standrechtelijke executies in Bucha een goede gebeurtenis? Zal toch niet?
Ik zal je nog een keer quoten:

quote:
0s.gif Op zondag 22 juni 2025 14:54 schreef Buitendam het volgende:
of Rusland hetzelfde doet.
Antwoord is: rusland doet dat al.

En nu?

Mss moet je gewoon ff naar het rode plein gaan, en daar met je moralistische wijsvingertje gaan zwaaien?

Dat zal em leren! :*
&lt;signature here&gt;.
pi_218014149
quote:
0s.gif Op zondag 22 juni 2025 15:01 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Als blijkt dat ze de bunker niet beschadigd hebben dan blijft er van de film weinig over. Beetje spierballen vertoon, over en weer wat burgers pesten en onder aan de streep niks bereikt.
Denk dat heel wat Iraanse nucleaire fysici daar een andere mening over hebben.
pi_218014156
quote:
0s.gif Op zondag 22 juni 2025 14:57 schreef Tjacka het volgende:

[..]
Laten we het hopen zeg. Hebben ze geprobeerd de nucleaire installaties op te blazen of alleen de ingangen?
Dat eerste, maak ik op uit analyses die ik tegenkom. Disclaimer: ik kan niet instaan voor de betrouwbaarheid.

twitter

twitter
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_218014157
quote:
1s.gif Op zondag 22 juni 2025 14:57 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Vooralsnog zeggen ze dit: Stevige taal vanuit Iran na aanval van VS: 'Dikke rode lijn overschreden' - https://nos.nl/l/2572073
Waarom laat de NOS dit geluid (het geleuter vd ayatollah) horen?

En het verweer is flauwekul, Iraan kon al jaren stoppen met de nucleaire bezigheden. Of het oproepen tot vernietiging van andere landen.
Een hele slechte combi: FAFO
Vakman pur sang
  zondag 22 juni 2025 @ 15:07:38 #171
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_218014167
quote:
1s.gif Op zondag 22 juni 2025 15:06 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Waarom laat de NOS dit geluid (het geleuter vd ayatollah) horen?
Waarom niet? Het is toch gewoon nieuws, de reactie van Iran op de aanval vd VS?

Dat wordt gewoon wereldwijd gebracht.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  zondag 22 juni 2025 @ 15:08:48 #172
131800 Tarado
capô de fusca
pi_218014186
quote:
0s.gif Op zondag 22 juni 2025 14:56 schreef Buitendam het volgende:

[..]
Ja, alleen is China ze op meerdere fronten aan het inhalen en zij hebben nu legitimatie van Amerika in de schoot geworpen gekregen. In Beijing gaan nu de flesjes bubbels open, gok ik :D
Op militair gebied bij lange na nog niet, maar dat gaat natuurlijk wel een keer komen, al denk ik niet dat die mensen waarvan jij denkt dat ze aan de bubbels zitten dat mee gaan maken.
pi_218014187
quote:
1s.gif Op zondag 22 juni 2025 15:07 schreef 2172619626795 het volgende:
Omdat het voor sommigen moeilijk lijkt om de feiten in deze discussie te respecteren, hier nog maar eens een uitstekend artikel:
[..]
Hopelijk overschrijd deze informatie niet de concentratieboog van sommige moreel-verhevenden onder ons. :)
Wel zo netjes om de bron te vermelden.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  zondag 22 juni 2025 @ 15:10:11 #174
6484 ExTec
<subtitle here>
pi_218014196
quote:
0s.gif Op zondag 22 juni 2025 15:06 schreef Claudia_x het volgende:

[..]
Dat eerste, maak ik op uit analyses die ik tegenkom. Disclaimer: ik kan niet instaan voor de betrouwbaarheid.

[ x ]
[ x ]
Klopt in grote lijnen wel.

Kijk, je kan natuurlijk een bom gooien precies op een plek waar de afstand vanaf buiten tot aan de interne ruimten het grootst is, maar waarom zou je. Je pakt een makkelijker doel, daar waar de gangen naar het oppervlak komen = de ingang.

En als het daar in land, zorgt de schokgolf alleen er al voor dat vrijwel alle ondergrondse gangen instorten.
&lt;signature here&gt;.
  zondag 22 juni 2025 @ 15:10:23 #175
168804 Buitendam
Commissaris.
pi_218014198
quote:
0s.gif Op zondag 22 juni 2025 15:04 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Die doen dat al decennia (VS trouwens ook) en trekken/trokken zich niets aan van de kritiek.

Daar gaat dit niets aan veranderen. Dat is trouwens ook de reden dat de EU ook een hard power moet worden.
Ja, dat is zo. Maar het is gebleken de enige manier te zijn om de orde te handhaven. Dat de Guantanamo’s daar toch een weg omheen zien te glippen is simpelweg drama.
Dit, dus.
  zondag 22 juni 2025 @ 15:10:40 #176
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_218014202
quote:
1s.gif Op zondag 22 juni 2025 15:05 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Nee, die bedreigen andere landen inderdaad.
Het Iraanse regime is er vrij open over geweest dat men Israël wil vernietigen. Als je dan in ondergrondse bunkers uranium gaat zitten verrijken én ballistische raketten upgraden zodat die steeds verder kunnen komen, kan iedereen wel bedenken waar die voor bedoelt zijn. Dat moet simpelweg worden afgestopt.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_218014204
quote:
13s.gif Op zondag 22 juni 2025 14:53 schreef Vallon het volgende:

[..]
Hou nu toch eens op om telkens keer op keer er een soort van ethisch, morele discussie van te maken die Israël wegzet als boze genius.
Mijn part overduidelijk dat Israël geen recht heeft en had daar te bestaan wat niet anders maakt dat zij er nu daar is om voortaan te blijven. Beter vanuit die context redeneren dan te blijven rondtollen met wat had geweest om niet te zo zijn.

En nee dat ieder buurland; mijn part 150.000 rode lijners, of 2 miljard genuanceerde anderen, Israël in de zee wil flikkeren, maakt niet dat zij dus hun eigen gelijk hebben om met een vingertje te gaan wijzen.
Nog even los wie of wat dan daarover dan zou kunnen oordelen om een dispuut te handhaven. Er is geen almachtige die hier recht kan spreken. E als die beloofde almachtige er wel was, hadden we nu niet dit gesprek.
Lol jij zegt met extremisten kun je niet onderhandelen. Daarmee maak je zelf de discussie moralistisch. Want jij bent blijkbaar de arbiter van wat extremisme is. Dat is voor de context nogal relevant, dat je een actor in een conflict hebt bestempeld als extremistisch dus is alles wat ze overkomt terecht, immers er viel niet te praten.
Dit is een hele gevaarlijke manier van rechtvaardigen, omdat hij zeker op deze manier compleet subjectief is.

Dan kan je daarna nog moralistischer doen, alsof kritiek op Israel gelijk staat aan het weg willen laten vagen. Iets waar totaal geen sprake van is Israel groeit enkel. Ik denk juist dat de strategie die Israel nu telkens volgt van eerst bommen dan praten juist wegvaging dichterbij brengt dan wat ik voorstel zoveel mogelijk praten zo min mogelijk bommen. Op de korte termijn zijn de bommen misschien effectiever op de lange termijn is Israel op die manier verwikkeld in een geweldsspiraal waar het zelf ook veel last van heeft. Maar ik ga jou niet beschuldigen dat je Israel kapot wil maken, je zal het vast goed bedoelen hoewel je verdedigt dat ze de verkeerde afslagen maken.
  zondag 22 juni 2025 @ 15:11:48 #178
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_218014209
quote:
1s.gif Op zondag 22 juni 2025 15:03 schreef halfway het volgende:

[..]
Jawel. Iran gaat de olie route blokkeren en dan weet je wel wie weet de lul zijn.
Ik vermoed dat ze (Iran) dan nog meer problemen gaan krijgen dan ze nu al hebben gehad.
Prima dat zij zelf geen olie meer willen exporteren maar de handel van anderen platleggen, lijkt een euthanasierecept.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  zondag 22 juni 2025 @ 15:13:40 #179
6484 ExTec
<subtitle here>
pi_218014223
quote:
1s.gif Op zondag 22 juni 2025 15:09 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Wat denk je nou te bereiken met dit soort opmerkingen? :?
Jou een plezier doen, want als je weer "verontwaardigd" kan zijn, kan je dat immers weer aangrijpen om niet op de inhoud in te gaan?
&lt;signature here&gt;.
  zondag 22 juni 2025 @ 15:14:20 #180
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_218014228
quote:
10s.gif Op zondag 22 juni 2025 15:13 schreef ExTec het volgende:

[..]
Jou een plezier doen, want als je weer "verontwaardigd" kan zijn, kan je dat immers weer aangrijpen om niet op de inhoud in te gaan?
En wederom een persoonlijke aanval. Erg zwak.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  zondag 22 juni 2025 @ 15:14:51 #181
6484 ExTec
<subtitle here>
pi_218014231
quote:
1s.gif Op zondag 22 juni 2025 15:14 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
En wederom een persoonlijke aanval. Erg zwak.
Just askin' questions, he ;)
&lt;signature here&gt;.
pi_218014244
quote:
14s.gif Op zondag 22 juni 2025 15:10 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Het Iraanse regime is er vrij open over geweest dat men Israël wil vernietigen. Als je dan in ondergrondse bunkers uranium gaat zitten verrijken én ballistische raketten upgraden zodat die steeds verder kunnen komen, kan iedereen wel bedenken waar die voor bedoelt zijn. Dat moet simpelweg worden afgestopt.
Maar wat ze nu zeggen klopt toch ook wel. Er liepen diplomatische gesprekken met de VS totdat Israël begon met bombarderen.

Vervolgens liepen er gesprekken op diplomatiek niveau met de EU. Tot de VS bommen ging gooien.

Zijn ze de afgelopen weken wel weggelopen van de tafel?

#dtv want ik heb het allemaal niet zo intens gevolgd. Graag met bronnen staven. :)
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
pi_218014258
quote:
0s.gif Op zondag 22 juni 2025 15:08 schreef Claudia_x het volgende:

[..]
Wel zo netjes om de bron te vermelden.
Sorry, helemaal vergeten. Dankjewel!

quote:
1s.gif Op zondag 22 juni 2025 15:09 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Wat denk je nou te bereiken met dit soort opmerkingen? :?
Omdat sommige users hier (ik tel er 3) structureel alle feitelijke informatie terzijde schuiven. Vervolgens vallen zij elke keer weer terug op een moreel-ethisch vraagstuk die vanwege de subjectiviteit aan beide kanten nergens toe leidt zolang de feitelijke data buiten beschouwing wordt gelaten.

Antwoord op jouw vraag: wat ik hiermee probeer te bereiken, is met een cynische opmerking hun aandacht te trekken in de hoop dat ze zich er eindelijk eens toe zetten om in elk geval op minimaal niveau wat informatie te vergaren als het voorgekauwd direct onder hun neus gepresteerd wordt.

Die met vol zelfvertrouwen ge-etaleerde teksten zonder blijk van enige technische en historische kennis waarbij continu wordt teruggevallen op een soort van valse morele verhevenheid komen mijn neusgaten uit.

Beetje zoals begin deze dag toen ik continu het demoniseren van de Israëlische bevolking als terroristen benoemde, bij anderen de neusgaten uit kwam.

Daar heb ik mij ook op aan kunnen passen. Het cynisme incasseerde ik zelf ook.
  zondag 22 juni 2025 @ 15:19:37 #184
6484 ExTec
<subtitle here>
pi_218014261
&lt;signature here&gt;.
  zondag 22 juni 2025 @ 15:19:48 #185
168804 Buitendam
Commissaris.
pi_218014262
quote:
0s.gif Op zondag 22 juni 2025 15:08 schreef Tarado het volgende:

[..]
Op militair gebied bij lange na nog niet, maar dat gaat natuurlijk wel een keer komen, al denk ik niet dat die mensen waarvan jij denkt dat ze aan de bubbels zitten dat mee gaan maken.
Zou kunnen, daar zullen we nooit achterkomen. Maar ze hebben wel weer keurig een troefkaart in de handen van de Chinezen geduwd. Die waren net klaar met lachen om dat tarievendebacle van Trump :')
Dit, dus.
pi_218014264
-edit- geen premium artikelen quoten aub

[ Bericht 99% gewijzigd door Frutsel op 22-06-2025 18:39:27 ]
pi_218014267
quote:
0s.gif Op zondag 22 juni 2025 15:06 schreef Claudia_x het volgende:

[..]
Dat eerste, maak ik op uit analyses die ik tegenkom. Disclaimer: ik kan niet instaan voor de betrouwbaarheid.

[ x ]
[ x ]
Ik wordt een beetje moe van de 'experts' die real-time even de boel analyseren en conclusies trekken aan de andere kant van de oceaan. Al helemaal als ie het heeft over 'ventilation shafts' diep in een berg. Wacht eerst maar even een weekje.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_218014269
Ik lees dat 16kg uranium genoeg is voor een bom, ze hebben ruim 400kg
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
  zondag 22 juni 2025 @ 15:21:20 #189
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_218014275
quote:
0s.gif Op zondag 22 juni 2025 15:15 schreef Claudia_x het volgende:

[..]
Dan is het helemaal niet netjes om het te copy-pasten.
Maar wel goed; om als achtergrond te kunnen, te delen om te lezen.
Het artikel legt zonder sturend oordeel uit, hoe de zaak daar ter plekke is gesitueerd.
Dat sommige media op grond van hun commercie niet willen worden gecopypasted als referentie in een openbare discussie, is dan weer een andere discussie.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  zondag 22 juni 2025 @ 15:21:58 #190
6484 ExTec
<subtitle here>
pi_218014278
quote:
0s.gif Op zondag 22 juni 2025 15:19 schreef Buitendam het volgende:

[..]
Zou kunnen, daar zullen we nooit achterkomen. Maar ze hebben wel weer keurig een troefkaart in de handen van de Chinezen geduwd. Die waren net klaar met lachen om dat tarievendebacle van Trump :')
Is er geen andere topic waar je lekker anti-VS kan zijn?

Want daar lijkt het je primair om te gaan.
&lt;signature here&gt;.
pi_218014281
quote:
0s.gif Op zondag 22 juni 2025 15:20 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Ik wordt een beetje moe van de 'experts' die real-time even de boel analyseren en conclusies trekken aan de andere kant van de oceaan. Al helemaal als ie het heeft over 'ventilation shafts' diep in een berg. Wacht eerst maar even een weekje.
Ik word dan weer moe van eindeloze discussies die nergens toe leiden in een nieuwsforum. Liever lees ik... nieuws.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  zondag 22 juni 2025 @ 15:23:31 #192
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_218014289
twitter
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_218014291
quote:
1s.gif Op zondag 22 juni 2025 15:07 schreef 2172619626795 het volgende:
Omdat het voor sommigen moeilijk lijkt om de feiten in deze discussie te respecteren, hier nog maar eens een uitstekend artikel:
[..]
Hopelijk overschrijd deze informatie niet de concentratieboog van sommige moreel-verhevenen onder ons. :)
En terwijl Fordow alle aandacht trekt, is Iran al twee jaar geleden in alle stilte begonnen met de bouw van een nieuwe, nog beter beveiligde verrijkingsfabriek in Kūh-e Kolang: Gaz Lā, ook bekend als Pickaxe Mountain, net ten zuiden van Natanz, zo leren deze satellietbeelden.

En verrijkt uranium waar ze al zeker 408kg en ws veel meer van hadden ligt verspreid opgeslagen.

Zo ben je nog lang niet van de dreiging van een kernwapen af.
Wel heb je het vertraagd.
Vakman pur sang
pi_218014292
quote:
12s.gif Op zondag 22 juni 2025 15:21 schreef Vallon het volgende:

[..]
Maar wel goed; om als achtergrond te kunnen, te delen om te lezen.
Het artikel legt zonder sturend oordeel uit, hoe de zaak daar ter plekke is gesitueerd.
Dat sommige media op grond van hun commercie niet willen worden gecopypasted als referentie in een openbare discussie, is dan weer een andere discussie.
Laat dan AI het artikel in een paar bulletpoints samenvatten of zo.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  zondag 22 juni 2025 @ 15:25:03 #195
6484 ExTec
<subtitle here>
pi_218014300
quote:
14s.gif Op zondag 22 juni 2025 15:23 schreef HowardRoark het volgende:
[ twitter ]
Denk dat een hoop marines die daar nu aanwezig zijn het iran graag zien proberen.
&lt;signature here&gt;.
pi_218014309
quote:
7s.gif Op zondag 22 juni 2025 15:25 schreef ExTec het volgende:

[..]
Denk dat een hoop marines die daar nu aanwezig zijn het iran graag zien proberen.
Die zijn natuurlijk levensmoe
  zondag 22 juni 2025 @ 15:26:27 #197
6484 ExTec
<subtitle here>
pi_218014314
quote:
0s.gif Op zondag 22 juni 2025 15:25 schreef Chadi het volgende:

[..]
Die zijn natuurlijk levensmoe
Ja, want die maken natuurlijk 0,0 kans tegen de iraanse marine.

/s
&lt;signature here&gt;.
  zondag 22 juni 2025 @ 15:27:32 #198
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_218014324
quote:
10s.gif Op zondag 22 juni 2025 15:25 schreef Chadi het volgende:

[..]
Die zijn natuurlijk levensmoe
Tot nu toe hebben de Iraanse strijdmachten iig nog geen deuk in een pakje boter geslagen. Hun beste werk is alle AI-filmpjes die ze produceren.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  zondag 22 juni 2025 @ 15:29:49 #199
447810 Treinhoer
Anuskloof
pi_218014335
Kleine opsomming vanuit mijn (beperkte kennis) optiek:
- Syrië is 'bevrijd' van Assad, evenals het wegtrekken van Russische troepen uit hun militaire/nautische basis in Tartous.
- In Libanon is Hezbollah ernstig verzwakt zonder Iraanse hulp en logistieke vrijheid door Syrië.
- Irak is al een tijd 'vrij' van IS en andere radicaliserende religieuze groeperingen.
- Afghanistan en de Taliban (naast Iran nu) zijn nog de enige 'schurkenstaten' vanuit westers perspectief.

Kleine prelude naar mijn vraag, en eigen mening/interpretatie: Ik denk dat het omvallen van Assad een veel grotere pion was die omviel dan veel mensen door hebben/hadden. Dit is een game changer voor geopolitieke machtsverhoudingen.

Wanneer (en of) het Iraanse regime omvalt is het natuurlijk 'hopen' dat er geen nieuwe vervelende partij/persoon/beweging op staat. Ik hoop en gun het Iraanse gastvrije volk een vrije samenleving die ze naar eigen invulling kunnen vormgeven, in plaats van de ellende die ze nu ervaren door de Ayatollah.

Wat zullen de gevolgen zijn op geopolitiek gebied als het Iraanse regime valt, met name gericht op Hezbollah, Hamas, hoe Israel verder zal/kan/moet gaan, de rol van Rusland en de USA in de toekomst?

Zijn er al 'red flags' met betrekking tot nieuw leiderschap in Iran?
Een pijnlijke anus is niet fijn
Een geknede kut van marsepein
pi_218014337
quote:
1s.gif Op zondag 22 juni 2025 15:19 schreef 2172619626795 het volgende:

[..]
Sorry, helemaal vergeten. Dankjewel!
[..]
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Kort voorbeeld, ik heb nog maar 2(!!) mensen gezien die hierop hebben gereageerd, terwijl het topic sinds 13 Juni al bol staat van de users die deze hypocrisie niet (kunnen) onderbouwen:

quote:
1s.gif Op zondag 22 juni 2025 14:03 schreef 2172619626795 het volgende:
Ik post hem nog maar een keer:

Sommigen hier beweren dat Israel op dit moment over atoomwapens beschikt.

Dit is een aanname, want er is geen bewijs voor, immers laten ze geen toezichthouders toe en hebben ze nooit onderkend dat ze over een atoomwapen beschikken.

Jullie beweren dat er niet aangenomen mag worden dat Iran bezig was met het ontwikkelen van atoomwapens.

Dit is een aanname, want er is geen bewijs voor, immers laten ze geen toezichthouders toe en hebben ze nooit onderkend dat ze over een atoomwapen beschikken.

Hoe is deze hypocrisie te verdedigen?
Hun enige ,,argument” is de ene moreel-ethische verhevenheid boven die van een ander.

[ Bericht 1% gewijzigd door 2172619626795 op 22-06-2025 15:35:35 ]
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')