Nederlandse Politiek #519 Is er al een nieuwe messias?

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 16:01 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Het staat los van een bijbel maar is wel erg conservatief. Ik denk dat het mij te conservatief zal blijken, maar ik zal me er goed in verdiepen.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 16:49 schreef mcmlxiv het volgende:
Laat Bontebal met het CDA maar een behoorlijk rechtse campagne voeren en daarmee maximaal kiezers van VVD en de extremisten afvangen, dan kan tijdens de onderhandelingen er een mooie middenkoers afgesproken worden.

Een drie partijen kabinet zou best wel fijn zijn. Heilige huisjes als de veestapel, hypotheekrenteaftrek, inbrengen bij echte efficiënte maatregelen rondom woningbouw en migratie lijkt mij handig.

Zomaar wat voorstellen:
- hypotheekrenteaftrek versneld afbouwen ten gunste van tariefsverlaging IB
- veestapel eenderde kleiner ten gunste van woningbouw
- totale migratie beoordelen en niet alleen asiel, goedkope arbeid weren

Klimaat en milieu serieus nemen is een even groot rechts als links belang. De maatregelen kunnen variëren, het belang niet.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 16:50 schreef capricia het volgende:

[..]
Dat kan niet.
Want we gaan 5% aan defensie uitgeven.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 16:55 schreef Faraday01 het volgende:
Bij de VVD is de HRA nog heiliger dan defensie

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 16:49 schreef mcmlxiv het volgende:
Laat Bontebal met het CDA maar een behoorlijk rechtse campagne voeren en daarmee maximaal kiezers van VVD en de extremisten afvangen, dan kan tijdens de onderhandelingen er een mooie middenkoers afgesproken worden.

Een drie partijen kabinet zou best wel fijn zijn. Heilige huisjes als de veestapel, hypotheekrenteaftrek, inbrengen bij echte efficiënte maatregelen rondom woningbouw en migratie lijkt mij handig.

Zomaar wat voorstellen:
- hypotheekrenteaftrek versneld afbouwen ten gunste van tariefsverlaging IB
- veestapel eenderde kleiner ten gunste van woningbouw
- totale migratie beoordelen en niet alleen asiel, goedkope arbeid weren

Klimaat en milieu serieus nemen is een even groot rechts als links belang. De maatregelen kunnen variëren, het belang niet.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 17:09 schreef Whiskers2009 het volgende:
Afhaken Wilders splijt kiezers, geen vertrouwen dat nieuw kabinet problemen oplost - https://nos.nl/l/2570184

Interessante uitkomsten.

quote:

Ook in dit onderzoek komt weer naar voren dat CDA-voorman Bontenbal de populairste fractieleider van het land is. Hij krijgt gemiddeld een 6,4. Ver daarachter komen onder anderen Yesilgöz (5), Wilders (5) en Timmermans (4,3).

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 16:55 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
Bij de VVD is de HRA nog heiliger dan defensie

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 17:09 schreef Timwonnacott het volgende:

[..]
Liever niet, dat is nou juist waarom kiezers zich vaak berooid voelen en op de PVV zijn gaan stemmen.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 17:05 schreef Perrin het volgende:
Ook interessant, een deel van 'fatsoenlijk rechts' binnen de VVD vindt het CDA van Bontenbal aantrekkelijk vergeleken met de huidige VVD.

[ afbeelding ]

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 17:17 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]
Er is geen beleid mogelijk wat PVV stemmers tevreden stelt. Je wordt namelijk PVV stemmer omdat je niet in staat bent zelf een succes van je eigen leven te maken. Dat gaat geen enkele politieke partij of kabinet oplossen

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 17:26 schreef Timwonnacott het volgende:

[..]
Laat het CDA maar gewoon de campagne voeren op de koers die ze willen regeren inplaats van de zoveelste bait & switch.

quote:

Wij gaan niet streven naar het grootste aantal zetels bij de volgende verkiezingen, of de macht. Wij gaan proberen de beste versie van het CDA op tafel te leggen. Als daar vijf, tien of dertig zetels bij horen is dat prachtig.

“Dat betekent dat we ons niet meer constant aanpassen aan wat er in Den Haag gebeurt, of wat de kiezer precies wil horen. Wij laten zien hoe wij willen zijn.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 17:29 schreef Hanca het volgende:

[..]
En dat is exact wat Bontenbal wil:

https://www.trouw.nl/poli(...)s-of-macht~bf084657/
[..]

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 17:14 schreef Perrin het volgende:

[..]
Die 'premierwaardigheid' is best wat waard.
[..]

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 17:32 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Dit gelooft alleen niemand.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 17:33 schreef Perrin het volgende:

[..]
Nou ze slaan iig geen one-liners en populistische praat uit. Dat is al een hele opluchting als je het vergelijkt met PVV of VVD.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 17:26 schreef Timwonnacott het volgende:

[..]
Doet de PVV zelf ook maar dat terzijde.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 17:17 schreef Immerdebestebob het volgende:

[..]
Dat is crimineel.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 17:32 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Dit gelooft alleen niemand.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 17:36 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Jawel, maar ook het CDA is natuurlijk niet vies van politieke strategie, zeker nu ze weer relevant dreigen te worden.

quote:

Hoe voorkomt u dat de christendemocratische ideologie verwatert zodra het CDA in een coalitie instapt?

“Daar zijn we zelf bij en dat laten we niet meer gebeuren. Er zitten andere mensen bij het CDA, geen machtsdenkers. Wij gaan nu echt selecteren op andere type CDA’ers, en op inhoud.”

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 17:32 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Dit gelooft alleen niemand.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 17:36 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]
Populistische extremisten zijn de uitvinders van sprookjes-campagnes, niet alleen PVV, maar ook BBB. Blijkbaar vinden miljoenen mensen dat fijn, ze stemmen tenslotte op die partijen. Geen enkele reden waarom midden-partijen daar niet gewoon aan mee kunnen doen.

Hopelijk blijven die losers die “het vertrouwen in de politiek zijn verloren” gewoon weer thuis waar ze horen. De politiek gaat niet jouw gebrek aan verdienvermogen, jouw verslaving, jouw ruzie met je buren, jouw onvermogen om mee te komen in zo ongeveer de meest eenvoudige maatschappij om mee te kunnen komen oplossen. Dat moet je zelf doen.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 18:03 schreef Kickinalfa het volgende:
Heel vreemd is het toch niet dat mensen het vertrouwen verliezen?

Rutte 3/4 was niet geliefd, aftreden om het toeslagen schandaal om vervolgens in min of meer dezelfde samenstelling met dezelfde personen weer aan te treden.

Lijsttrekkers die vooral bezig zijn met soundbites.

Grote problemen worden niet opgelost.
Schijnbaar moet alles via Europa worden geregeld (kunnen we überhaupt nog iets beslissen over ons eigen land?).

Elke 3? jaar moeten we opnieuw naar de stembus.

Ergens is het ook wel apart dat hier een vertrouwen is dat een midden coalitie ineens wel iets oplost, want alle problemen die we nu hebben zijn namelijk ontstaan onder beleid van de midden coalitie.

En dan hebben we nu een kabinet wat weer niks voor elkaar krijgt terwijl je van de VVD/NSC wel iets had mogen verwachten.

quote:

Het is dé grote vraag voor de VVD, maar partijleider Dilan Yesilgöz weet nog niet of ze opnieuw met Geert Wilders wil samenwerken. ‘Ik heb helemaal niets met zijn onbetrouwbare politiek.’

Het besef bij Dilan Yesilgöz daalt maandagavond in, op de werkkamer van Geert Wilders. De coalitie van PVV, VVD, NSC en BBB heeft al vaak in crisissfeer overlegd, maar dit keer is het menens. PVV-leider Wilders eist een handtekening onder zijn tien asielmaatregelen. De samenwerking lijkt niet meer te redden.

‘Ik heb toen nog op de grote consequenties voor zijn achterban, en eigenlijk voor alle kiezers die op rechts beleid hebben gestemd, gewezen’, zegt Yesilgöz in gesprek met het FD. Het mocht niet baten. De VVD-partijleider belandde deze week in een politieke rollercoaster — van crisisoverleg naar kabinetsval naar Kamerdebat — en kreeg ook kritiek op de rol van de VVD en de keuze om met Wilders te regeren.

Waarom zette u niet gewoon een krabbeltje onder zijn tien punten?
‘Met zo’n onbetrouwbare partner, die het niet gaat om de inhoud, weet je één ding zeker: ik zit hier over twee weken weer, ik zit hier volgende maand weer. Waar ben ik dan mee bezig? Is dat betrouwbaar stabiel bestuur? Zo’n situatie gijzelt al het andere.’

U dacht: het is een keer klaar?
‘Nee, dat is het niet. Tekenen bij het kruisje klinkt als makkelijke oplossing, maar dan vraagt u mij terecht wat de betekenis en uitwerking van die punten is, en ik heb geen idee. Ik heb dat gesprek niet eens kunnen voeren. Een kabinet kan vallen op fundamentele verschillen. Dat is in het verleden vaker gebeurd en in het recente verleden was ik daar zelf bij. Dat is nog steeds geen fijn verhaal, maar dat kun je uitleggen. Nu was iedereen het gewoon eens.’

Dat recente verleden: de val van het kabinet‑­Rutte IV over asiel nog geen twee jaar geleden. Het onderwerp stond centraal in de verkiezingscampagne die volgde. De dan kersverse VVD-leider sluit in die campagne samenwerken met de PVV niet langer uit. Beide factoren droegen volgens kenners bij aan de verkiezingszege van de partij van Wilders.

Die theorie klopt niet, zegt Yesilgöz. ‘Alsof de kiezer door het uitsluiten van de PVV massaal naar gevestigde partijen was gegaan. Dat is niet waar. Dat zou misschien kloppen als het alleen in Nederland was gebeurd, als je niet doorhebt wat op de wereld gebeurt, in Europa. Waarom wint het populisme? Het kan bijna niet anders dan dat de middenpartijen hebben gefaald. We hebben zo lang aan de knoppen gezeten. Als je mensen niet kunt laten zien: ik hoor je, ik ben er voor je, dit is wat ik lever, dan zoeken ze het ergens anders.’

De VVD verloor in 2023 veel kiezers aan de PVV. Hoe haalt u die mensen terug?
‘Geert Wilders heeft al een deel van dat werk gedaan door te laten zien dat hij hun stem niet waard is. Maar ik geloof heel erg dat het in de politiek vooral moet gaan over je eigen verhaal. Ik geloof echt dat mensen liever stemmen op een optimistisch, goed verhaal, dan op haat en wijzen naar de ander.’

De grote vraag is of de VVD opnieuw wil samenwerken met de PVV. Het leverde Yesilgöz deze week een spervuur aan vragen op. Ook VVD-leden willen het weten. Een deel heeft principiële bezwaren tegen de populistische PVV, wat voor onrust in de partij zorgde. Als het antwoord uitblijft, kan de vraag het congres van de liberalen op 14 juni overschaduwen. Discussies horen bij een volkspartij en zorgen dus niet voor ongemak, zegt Yesilgöz, die door het partijbestuur opnieuw voorgedragen is als lijsttrekker. Ze kan donderdagmiddag in het interview nog geen duidelijkheid geven.

Waarom niet?
‘Het is allemaal net gebeurd. Toen ik begon als leider heb ik gezegd: nieuwe ronde, nieuwe kansen, ik ga geen kiezer uitsluiten. Nu ik deze vraag weer krijg, moet ik echt even wegen. Dat heb ik in de rollercoaster van de afgelopen dagen nog niet kunnen doen. Ik zal er binnenkort wel mee komen hoor. Het is niet dat ik het nu in mijn achterzak heb en het u nog niet zeg. Ik moet het laten bezinken.’

In het debat over de kabinetsval clashte u met GroenLinks-PvdA. U klonk bijna harder tegen Frans Timmermans dan tegen Wilders.
‘Met Timmermans had ik geen coalitieafspraken, dus dan bots je vaker met elkaar. Maar dat is wel gewoon een normale partij. Zij hebben leden, zij nemen verantwoordelijkheid op hun manier. Qua beleid en politiek staan beide heel ver van mij als liberaal, maar op een heel andere manier. Een democratische partij tegenover een partij wier collega’s en bewindslieden op X moeten lezen dat het kabinet gevallen is. Dat is onvergelijkbaar. Geert Wilders heeft geen partij (de PVV heeft maar één lid, red.). Geert Wilders is een wegloper. Hij heeft laten zien dat een stem op hem een stem op zijn ego is. Ik heb helemaal niets met zijn politiek.’

Het is de tweede kabinetsval in nog geen twee jaar. In demissionaire periodes stelt een kabinet zich doorgaans bescheiden op. Er wordt gevreesd voor stilstand. Wat betreft de VVD niet op het gebied van migratie: het parlement zou snel moeten instemmen met de twee asielwetten die voormalig PVV-minister Marjolein Faber achterliet. De VVD wil dat het kabinet steun blijft zoeken in de Tweede Kamer voor beleid over woningbouw, defensie, stikstof en koopkracht.

Het bedrijfsleven schreeuwt om een stikstofoplossing. Kan dat zonder extra geld?
‘Er zit nog ¤5 mrd in de pot voor stikstof. En er moeten eerst goede plannen zijn, dan volgt het geld. Dit dossier is superingewikkeld, ook politiek.’

Een Kamermeerderheid, waaronder de VVD, wil dat de stikstofuitstoot daalt, ook als er pijnlijke keuzes nodig zijn. De BBB staat tegenover die meerderheid, maar is er niet meer mogelijk nu het kabinet gevallen is?
‘Als we met zijn drieën doorgaan en ons best doen om te zorgen dat er op heel veel onderwerpen vooruitgang is, dan vind ik ook dat het hoofdlijnenakkoord en de afspraken die we met zijn drieën hebben nog steeds de grondslag vormen.’

U wilt niet dat het defensiebeleid stilvalt. Waar moet de ¤16 mrd voor hogere defensie-uitgaven vandaan komen?
‘Als de nieuwe Navo-norm bekend wordt, is het goede nieuws dat je het geld niet de volgende dag hoeft te hebben. Maar in de basis zal ik altijd kijken waar het bij de overheid minder kan.’

Waar kan bezuinigd worden?
‘We moeten natuurlijk ons volgende verkiezingsprogramma nog samenstellen, maar we geven bijvoorbeeld heel veel geld uit aan ontwikkelingssamenwerking. Dat kan wat ons betreft minder.’

Die post heeft deze coalitie al bijna uitgekleed.
‘Dat is niet zo, en ik wil ook niet uitkleden. We geven gemiddeld veel meer uit dan andere Oeso-landen. Ik vind het interessant dat andere landen dat budget inzetten voor defensie-uitgaven.’

De overheid geeft het meest uit aan zorg en sociale zekerheid.
‘Los van defensie zullen we voor veel meer dingen geld nodig hebben. Als we de zorg niet beter organiseren, vliegen de kosten uit de bocht en moet één op de vier Nederlanders in de zorg gaan werken. Dat is niet realistisch. Ik zal nooit zeggen dat mensen het met minder zorg moeten kunnen doen, maar het kan soepeler en efficiënter.’

In de hele geschiedenis ging de belasting bij oorlogsdreiging omhoog. Kunt u dat dit keer uitsluiten?
‘Een belastingverhoging zal zeker niet mijn inzet zijn. Ik wil voorkomen dat we ondernemers beschouwen als een pinautomaat. Echt alles gaat richting de rekening van ondernemers en middengroepen. Dat wil ik anders.’

Volgens het IMF focust Nederland te veel op koopkracht en te weinig op investeringen. Doet u niet hetzelfde bij de middeninkomens?
‘Bij politieke onderhandelingen gaat het wel heel snel, ook door ons, over koopkracht. Terwijl ik het helemaal eens ben met de radicale keuze voor economische groei. Die maakt de VVD ook. We zijn superafhankelijk voor onze energie van Rusland, maar ook van China en de VS voor andere zaken. Voor onafhankelijkheid heb je een sterke economie nodig.’

Dus u gaat uzelf beheersen als het gaat om de koopkrachtplaatjes?
‘Ik ga mij in ieder geval heel erg richten op economische groei en investeringen. Koopkracht blijft ongelofelijk belangrijk. Statistisch en in tabellen kan iets verschillen van wat de mensen thuis ervaren. In de politiek moet je natuurlijk naar de tabellen kijken, maar je moet er intussen voor zorgen dat je niet stapelt met regels en lasten.’

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 17:49 schreef Timwonnacott het volgende:

[..]
Die 'losers' zijn gewoon normale mensen die meedraaien in de maatschappij en mogen meekijken hoe kabinetten op rij de grotere problemen in het land niet weten aan te pakken. Zou je aanraden daar de berichten eens over te lezen.

https://www.nu.nl/politie(...)-tien-jaar-tijd.html
https://www.scp.nl/actuee(...)rtrouwen-in-regering

In 2022 lag het vertrouwen in politici op 21% en het vertrouwen in de politiek als geheel op 25% en in 2024 was 57% van mening dat het de verkeerde kant op gaat met het land.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 18:52 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Ja goh de Nederlandse kiezer is volstrekt achterlijk, net nog op de radio dat maar 60% de schuld van het klappen van het kabinet bij Wilders legt.

quote:

Die andere 40 procent zouden nooit moeten mogen stemmen dan ben je echt niet in staat deze zaken op hun waarde te schatten. Maargoed die lui die op Wilders stemmen en klagen dat de politiek zo onbetrouwbaar is die hebben natuurlijk nogal boter op hun hoofd. Ze krijgen waar ze op stemmen een politicus die enkel liegt en zijn zakken vult en klagen dan dat alle politici zo zijn, dat is niet zo maar wel de politici waar de PVV er op stemt.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 16:55 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
Bij de VVD is de HRA nog heiliger dan defensie

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 19:37 schreef phpmystyle het volgende:
Tijdje geleden wierp @:hanca mij voor de voeten dat een hoger wmjl er toe zou kunnen leiden dat jongeren misschien hun opleiding niet afmaken.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 17:44 schreef Hanca het volgende:

[..]
Er zitten nu wel echt andere mensen:
[..]
En dat is echt te merken. Zo'n Vedder had onder het oude CDA echt niet zo'n eigen vrije rol gekregen in het landbouwdebat.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 18:39 schreef nostra het volgende:

[..]
https://fd.nl/politiek/15(...)_20250606&utm_term=A

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 18:39 schreef nostra het volgende:

[..]
https://fd.nl/politiek/15(...)_20250606&utm_term=A

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 19:41 schreef Halcon het volgende:

[..]
Valt nog maar te bezien als ze weer in een sleutelrol belanden.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 19:39 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat is niet wat ik zei. Of het was een ander, of je citeert me verkeerd.

Ik heb alleen gezegd dat het logisch is dat studenten met bijbaantjes een ander minimumloon hebben dan mensen die een opleiding hebben afgerond.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 19:42 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Ja, daarvoor heb je cao met loonschalen en je bent daar zelf natuurlijk bij.
Hier gaat het erover dat als je koffie serveert, vakken vult, of iets anders doet dat je anders beloond wordt als je 18 bent of 21. De uitgaven zijn veelal wel hetzelfde.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 19:47 schreef phpmystyle het volgende:
Tjah, als je het punt hier niet begrijpt en vervolgens een vergelijking maakt die als een tang op varken slaat
Laat dan ook maar.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 19:51 schreef Hanca het volgende:

[..]

Van mij mag, nee moet dat minimumloon omhoog. Maar daarbij is en blijft onderscheid tussen 16, 18 en 21 jarigen gewoon gerechtvaardigd.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 19:52 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Probleem is dat een 18 of 21 jarige vaak hetzelfde doet en dezelfde kwaliteit en kwantiteit levert. Een 16 jarige weet ik niet, maar dat haal jij aan. Niet ik.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 20:02 schreef Momo het volgende:
[ x ]

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 18:50 schreef Toby56 het volgende:
Het is niet voor niets een natte droom voor iemand als Geert Wilders om ook zo te mogen 'besturen' als Trump.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 20:05 schreef quo_ het volgende:

[..]
Het is maar een peiling he.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 19:26 schreef quo_ het volgende:

[..]
Nog 40% te gaan dus totdat vrijwel iedereen het gesnapt heeft; De 20% die nog links stemt, laat maar zitten.
[..]
De gelegenheidsdemocraat spreekt.
Algemeen kiesrecht is leuk behalve als er gestemd wordt op iets wat ze niet uit komt.

quote:

Dit mag geen kamermeerderheid krijgen: riekt naar noodwetgeving, net als tijdens #covid

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 20:15 schreef Hanca het volgende:
VVD wil niet verder praten over de verdeling van de posten: https://www.nd.nl/varia/v(...)willen-verder-praten

Die willen het laten zoals het nu is, dan heeft Van Weel Asiel er bij.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 20:12 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Heeft niks met gelegenheid democraat te maken. Daarbij vind ik al veel langer dat het democratische systeem vernieuwing nodig heeft. Het punt is dat Wilders het heeft laten klappen, prima dat mensen alsnog op hem willen stemmen. Maar als je niet inziet dat Wilders deze ronde het heeft opgeblazen, tja dan heb je niet de capaciteiten om een weloverwogen keuze te maken. Op dat moment kan je net zo goed een dobbel gooien in het stemhokje en aan de hand van wat je rolt stemmen maar op die manier werkt een democratie natuurlijk niet.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 20:18 schreef Nober het volgende:

[..]
[ x ]
https://x.com/ewaldeng/status/1931044059700666529

https://www.defensie.nl/a(...)-gereedheid-defensie

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 20:18 schreef Nober het volgende:

[..]
[ x ]
https://x.com/ewaldeng/status/1931044059700666529

https://www.defensie.nl/a(...)-gereedheid-defensie

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 20:32 schreef Szura het volgende:

[..]
Poetinpijper Engelen en z’n pro-Russische muze Thieme zijn niet serieus te nemen met hun door het Kremlin verblinde appeasementpleidooien

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 19:41 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Enorm cynische politiek door verder te willen korten op ontwikkelingssamenwerking.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 19:42 schreef phpmystyle het volgende:
Ja, daarvoor heb je cao met loonschalen en je bent daar zelf natuurlijk bij.
Hier gaat het erover dat als je koffie serveert, vakken vult, of iets anders doet dat je anders beloond wordt als je 18 bent of 21. De uitgaven zijn veelal wel hetzelfde.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 20:12 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Heeft niks met gelegenheid democraat te maken. Daarbij vind ik al veel langer dat het democratische systeem vernieuwing nodig heeft. Het punt is dat Wilders het heeft laten klappen, prima dat mensen alsnog op hem willen stemmen. Maar als je niet inziet dat Wilders deze ronde het heeft opgeblazen, tja dan heb je niet de capaciteiten om een weloverwogen keuze te maken. Op dat moment kan je net zo goed een dobbel gooien in het stemhokje en aan de hand van wat je rolt stemmen maar op die manier werkt een democratie natuurlijk niet.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 20:44 schreef nostra het volgende:
[ afbeelding ]

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 21:01 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Bizar dat de VVD daalt.
Ik dacht toch dat een flink deel van de PVV stemmen daar naartoe gingen.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 20:44 schreef nostra het volgende:
[ afbeelding ]

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 21:01 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Bizar dat de VVD daalt.
Ik dacht toch dat een flink deel van de PVV stemmen daar naartoe gingen.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 21:01 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Bizar dat de VVD daalt.
Ik dacht toch dat een flink deel van de PVV stemmen daar naartoe gingen.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 21:05 schreef Perrin het volgende:

[..]
Dat komt nog wel denk ik. Nu is iedereen daar nog verontwaardigd over de ontstane situatie. Gedurende de zomer heeft men tijd om te bezinnen.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 21:09 schreef nostra het volgende:

[..]
Lekker tijdens de all-inclusive op een Grieks eiland ("mot je nou kijken joh, wat voor een letters ze hier hebben!") daar eens een goede overpeinzing over hebben.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 20:44 schreef nostra het volgende:
[ afbeelding ]

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 21:18 schreef Perrin het volgende:
VVD gaat Wilders denk ik wel uitsluiten maar alleen niet nu al. Niks overhaasten hè.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 21:18 schreef Perrin het volgende:
VVD gaat Wilders denk ik wel uitsluiten maar alleen niet nu al. Niks overhaasten hè.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 21:12 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Als de VVD Wilders niet uit wil sluiten in de campagne kan dat zomaar weer het heilige vuur ontsteken bij mensen die nu zeggen thuis te blijven.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 21:35 schreef Momo het volgende:
En als straks de VVD en PVV beide relatief groot zijn willen ze toch weer met elkaar in een kabinet.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 21:22 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]
De achterban is behoorlijk verdeeld. En Dylan heeft echt een tyfushekel aan Timmermans, evenals de achterban trouwens.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 21:37 schreef capricia het volgende:

[..]
Gaat nog een heel gedoe worden. Wie er dan MP wordt.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 21:37 schreef capricia het volgende:

[..]
Gaat nog een heel gedoe worden. Wie er dan MP wordt.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 20:27 schreef quo_ het volgende:

[..]
Naast deze uitsluiting op basis van intellectuele capaciteiten zijn er ook wel eens wat boompjes opgezet over stemmen op basis van financiele bijdrage. Valt ook wel wat voor te zeggen want regering en parlement zijn verantwoordelijk voor het uitgeven van een smak geld. Waarom zou je mensen mee laten bepalen die zelf geen cent bijgedragen hebben?

Als je die twee denkrichtingen combineert betekent dat bijvoorbeeld dat het stemrecht uitsluitend toekend wordt aan mensen met minimaal een hbo opleiding en een belastbaar inkomen van 100k.
Daar zou het politieke landschap flink van opknappen toch?

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 20:27 schreef Jan_Onderwater het volgende:
De linkervleugel van PvdA GL doet er alles aan Wilders nog meer stemmen te bezorgen

Radicaal-links wil congres PvdA/GL in het teken van anti-Israëlbeleid zetten

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 21:35 schreef Momo het volgende:
En als straks de VVD en PVV beide relatief groot zijn willen ze toch weer met elkaar in een kabinet.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 21:42 schreef Momo het volgende:
PVV stemmers die ik heb gesproken wouden juist eerder niet meer stemmen. FvD vinden ze helemaal niks met knettergekke elitaire Baudet. Economisch rechts spreekt ze eigenlijk helemaal niet aan. Timmermans is ook te elitair. Net of ze juist iemand zoeken die ze kunnen vertrouwen. Geert spreekt "het taal van het volk".

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 21:45 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Weten ze van het bestaan van de SP af?

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 21:45 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Weten ze van het bestaan van de SP af?

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 21:42 schreef Momo het volgende:
PVV stemmers die ik heb gesproken wouden juist eerder niet meer stemmen. FvD vinden ze helemaal niks met knettergekke elitaire Baudet. Economisch rechts spreekt ze eigenlijk helemaal niet aan. Timmermans is ook te elitair. Net of ze juist iemand zoeken die ze kunnen vertrouwen. Geert spreekt "het taal van het volk".

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 22:04 schreef Perrin het volgende:
Leraren zijn de nieuwe mijnwerkers..

[ x ]

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 22:06 schreef quo_ het volgende:

[..]
Heeft dit iets met nederlandse politiek te maken?

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 22:04 schreef Perrin het volgende:
Leraren zijn de nieuwe mijnwerkers..

[ x ]

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 20:27 schreef Jan_Onderwater het volgende:
De linkervleugel van PvdA GL doet er alles aan Wilders nog meer stemmen te bezorgen

Radicaal-links wil congres PvdA/GL in het teken van anti-Israëlbeleid zetten

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 22:21 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Ah de VVD huiskrant komt al in verkiezings modus, na rechts/extreem rechts/"alt right" hebben we nu radicaal links voor PvdA gl.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 22:23 schreef Bofjijff het volgende:

[..]
dan lees je verkeerd. Het gaat om een bepaald deel van de aanhang, niet de partij zelf.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 20:41 schreef nostra het volgende:

[..]
Wat mij betreft schaf je het hele minimumloon af, maar dat is wat te rechts voor Nederland en gaat er toch nooit van komen. Begin dan in ieder geval maar met de loskoppeling met uitkeringen.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 22:30 schreef phpmystyle het volgende:
Feit is dat er duidelijk een rechtse meerderheid is. Daar moet je wat mee.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 22:26 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Details in het artikel zijn irrelevant, de kop is waarom het draait.

Want nu associëren we Gl/PvdA met radicaal links.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 22:13 schreef Perrin het volgende:
Wel benieuwd of de politiek zich laat overrompelen of dat ze proactief op de toekomst met AI inspeelt. Ik vrees dat ik het antwoord al weet.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 22:32 schreef capricia het volgende:

[..]
Ja. Een meerderheid zien te vormen.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 22:40 schreef phpmystyle het volgende:

Wilders zit in een catch 22. Eigenlijk had Baudet het kunnen doen als ie niet zo was doorgeslagen in corona. Deze man was/is in staat gebleken om goede mensen aan te trekken en een netwerk te creëren.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 22:40 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
We zitten met het probleem dat er een partij is ->PVV<- met een leider die zich weinig aanlokkelijk opstelt om goede bestuurders aan te trekken. Enerzijds komt dat door Wilders en zijn gecreëerde tokkie imago. Maar anderzijds -en daar is de media succesvol in- kijkt men wel uit om publiekelijk voor de PVV in functie te treden.

Wilders zit in een catch 22. Eigenlijk had Baudet het kunnen doen als ie niet zo was doorgeslagen in corona. Deze man was/is in staat gebleken om goede mensen aan te trekken en een netwerk te creëren.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 22:14 schreef Janneke141 het volgende:
De politiek door AI vervangen lijkt me wel wat.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 22:47 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Baudet is wel in meer dingen doorgeslagen dan in corona. En hij heeft idd een netwerk gecreëerd, van nog grotere en incompetentere weirdo's dan Geert ooit zou kunnen verzamelen

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 22:47 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]
Baudet is wel in meer dingen doorgeslagen dan in corona. En hij heeft idd een netwerk gecreëerd, van nog grotere en incompetentere weirdo's dan Geert ooit zou kunnen verzamelen

Programmatisch zitten ze dicht op elkaar maar ik lever nog liever een absolute meerderheid aan de PVV uit dan dat ik één minister van FVD-huize krijg. Die lui zijn echt stuk voor stuk, allemaal, gewoon krankjorem

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 22:48 schreef capricia het volgende:

[..]

Zoals hij het nu opgezet heeft, is zijn levenswerk weg, zodra hij zelf vertrekt.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 22:48 schreef capricia het volgende:

[..]
Wilders had zijn partij langzaamaan wat democratischer moeten maken. Zodat er een kader met goede mensen boven komt drijven, die wel kunnen besturen. Dan blijft die partij ook bestaan als hij opstapt.

Zoals hij het nu opgezet heeft, is zijn levenswerk weg, zodra hij zelf vertrekt.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 22:53 schreef nostra het volgende:

[..]
Dat laatste is natuurlijk ook de bedoeling, voor eeuwig een cultstatus.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 22:53 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Klopt, ik mis ook een soort bezieling bij die man. Ik vind het echt een robot, altijd nuchter en scherp. Maar ik kan er niet om lachen, geen vergezichten, geen vernieuwing. Het is een beetje van hetzelfde allemaal.
Het is niet alsof dit een baan voor hem is. En ook niet meer.

Baudet is veel bevlogener. Maar die komt ook met de nodige nadelen.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 22:51 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Met figuren als Cliteur, Kinneging, en in de media een Duk aan je zijde had het makkelijker kunnen zijn. Van die kansen heeft ie geen gebruik gemaakt.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 22:53 schreef nostra het volgende:

[..]
Dat laatste is natuurlijk ook de bedoeling, voor eeuwig een cultstatus.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 22:57 schreef capricia het volgende:

[..]
'De man die geen premier mocht worden'

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 22:57 schreef capricia het volgende:

[..]
'De man die geen premier mocht worden'

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 22:56 schreef capricia het volgende:

[..]
Kun je je voorstellen wat dat electoraal voor verschuivingen gaat geven? Opeens 30 zetels te verdelen als de PVV ophoudt te bestaan.
Ben benieuwd wie er in dat gat gaat duiken. En ik zie Baudet niet diezelfde functie als Wilders vervullen.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 22:59 schreef Szura het volgende:

[..]
Enige goede dat Omtzigt heeft gedaan

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 23:01 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Baudet zou die kiezers kunnen opvangen als hij zijn imago verbetert. Hij had zich niet moeten inlaten met die figuren van Weltschmerz, de andere krant, blauwe tijger. Dan was Wilders al kleiner geweest en waren de noden van de conservatieve kiezer al beter geadresseerd geweest.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 23:02 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]
Hij heeft er zich niet 'mee ingelaten', dat is gewoon wat Baudet is.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 21:34 schreef quo_ het volgende:

Ik weet niet hoe zo'n peiling werkt maar zou dat het verlies kunnen zijn als gevolg van thuisblijvende kiezers?

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 23:02 schreef phpmystyle het volgende:
Politiek draait om momentum hebben en dynamiek. Timmermans kan best de grootste worden als hij zich kan positioneren als redelijk man en zijn "gezellige" Limburgse inborst wat meer voor zich laat spreken.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 23:01 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Baudet zou die kiezers kunnen opvangen als hij zijn imago verbetert. Hij had zich niet moeten inlaten met die figuren van Weltschmerz, de andere krant, blauwe tijger. Dan was Wilders al kleiner geweest en waren de noden van de conservatieve kiezer al beter geadresseerd geweest.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 23:04 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]
Als PvdA/GL de grootste wordt is dat ondanks, en niet dankzij Timmermans. De man is prima geschikt als bestuurder maar als stemmentrekker is het een een ramp.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 23:03 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Niet eens. Voor 2020 was het allemaal beter te hanteren. Hij heeft een ongelukkige afslag genomen.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 23:06 schreef capricia het volgende:

[..]
Ik denk dat veel PVV stemmers gewoon minder Islam en minder migratie willen. En best verders nog wel links of arbeider (wat dat dan nu nog is) kunnen zijn. Zoals de PvdA in Denemarken zeg maar.
Dat lijkt me niet de doelgroep van Baudet.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 22:48 schreef capricia het volgende:

[..]
Wilders had zijn partij langzaamaan wat democratischer moeten maken. Zodat er een kader met goede mensen boven komt drijven, die wel kunnen besturen. Dan blijft die partij ook bestaan als hij opstapt.

Zoals hij het nu opgezet heeft, is zijn levenswerk weg, zodra hij zelf vertrekt.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 23:07 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Deels gelijk ja. Baudet is economisch liberaal, en Wilders socialistisch. Maar toch.
De gemiddelde kiezer die VVD stemt is ook niet gebaat bij soepeler ontslagrecht, strenge ingangscontrole WIA, en lagere VPB.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 23:08 schreef Halcon het volgende:

[..]
Ik denk dat hij wel door heeft dat er in eigen gelederen geen geschikte opvolger is. En dat als hij z'n handen er vanaf trekt, dat ze dan elkaar de tent uit gaan vechten.

Er is ook geen ideologie o.i.d. Het is meer een verzameling losse standpunten, die soms ook maar weinig verband houden met elkaar. En waar Wilders soms zelf niet achter lijkt te staan. Geloof er weinig van dat bevriezing sociale huur, afschaffing eigen risico en hogere toeslagen nu echt dingen zijn waar hij ideologisch achter staat.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 23:08 schreef capricia het volgende:

[..]
En dat vind ik altijd heel knap van de VVD.
Dat ze zich toch als een normale volkspartij weten neer te zetten.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 23:06 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Hij haalde de meeste zetels in NL voor de EU zetels. Hij kan best wat hoor.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 23:07 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Deels gelijk ja. Baudet is economisch liberaal, en Wilders socialistisch. Maar toch.
De gemiddelde kiezer die VVD stemt is ook niet gebaat bij soepeler ontslagrecht, strenge ingangscontrole WIA, en lagere VPB. En toch kon Rutte 41 zetels halen.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 23:10 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]
Da's een verkiezing waar soberso alleen de meer europa-minded stemmer op af komt. En die zijn als groep een stuk progressiever.

Als je voor de 2e kamer lijst wil trekken moet je echt meer een straatvechter in debatten kunnen zijn, meer een volksmenner, met de handicap dat je dat als progressieve partij ook weer niet te veel wil omdat een groot deel van je achterban juist niks moet hebben van dat soort naar het populisme neigende tactieken. Dus eigenlijk moet je als lijstrekker van PvdA/GL behoorlijk briljant en charismatisch zijn om het goed te doen.

Dat zijn niet veel mensen, en Timmermans al zeker niet.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 23:06 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Hij haalde de meeste zetels in NL voor de EU zetels. Hij kan best wat hoor.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 23:12 schreef Halcon het volgende:

[..]
Ik denk dat Wilders ideologisch economie helemaal niet zo socialistisch is, maar zich aanpast aan zijn kiespubliek. Je mist bij hem de echte bevlieging bij zijn economisch linkse punten. Een bevlieging die er wel is als het gaat over de islam, Israel en migratie.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 23:12 schreef Halcon het volgende:

[..]
Ik denk dat Wilders ideologisch economie helemaal niet zo socialistisch is, maar zich aanpast aan zijn kiespubliek. Je mist bij hem de echte bevlieging bij zijn economisch linkse punten. Een bevlieging die er wel is als het gaat over de islam, Israel en migratie.

Baudet is eigenlijk precies het omgekeerde. Zijn standpunten zijn consistenter met elkaar, want er zit een idee achter. Anders dan je aanpassen aan je kiespubliek. Dat doet hij juist niet. Hij schroomt het niet om een standpunt in te nemen wat onder zijn publiek juist niet populair is. Dan doel ik op de periode dat hij nog best wel wat aanhang had.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 23:12 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Je bent Wouter Bos vergeten? Die was echt niet vies van populisme hoor. Gewoon een aardige kerel en niet te elitair. Lijstrekker zijn voor de sociaaldemocraten is echt geen raketwetenschap.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 23:09 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Gewoon wat leuzen poneren dat je de "vroem vroem" partij bent, strenger straffen, en hufters aanpakken.
Wat vooral belangrijk is: de schaamte voorbij zijn.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 23:13 schreef Timwonnacott het volgende:

[..]
Kan hij ook wel, maar voor veel mensen kleeft er toch het elitaire EU-commissaris imago aan hem. Misschien dat het bij deze verkiezingen al minder is, maar daar had hij toch behoorlijk last van bij de laatste.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 23:12 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Je bent Wouter Bos vergeten? Die was echt niet vies van populisme hoor. Gewoon een aardige kerel en niet te elitair. Lijstrekker zijn voor de sociaaldemocraten is echt geen raketwetenschap.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 23:15 schreef Halcon het volgende:

[..]
Maar ik zie die zich niet zo makkelijk uitlenen voor de Pallie-wappies, zoals Timmermans dat wel doet.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 23:16 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]
Dat doet Dilan wel heel goed. Die liegt en manipuleert nog veel schaamtelozer dan Rutte in zijn beste jaren. Haar makke is dan weer dat ze niet de aaibaarheidsfactor heeft die Rutte wel had. Ze komt ook veel minder geloofwaardig over. Bij haar staat het "ik zeg dit en dit en dat omdat ik weet dat het is wat mijn doelgroep wil horen en ik denk dat ze er wel in trappen hahahaha" op haar gezicht geschreven.

Als Rutte schaamteloos stond te liegen en te manipuleren dacht je:"kijk, die man meent echt wat hij zegt. Ben het misschien niet met hem eens, maar wel mooi dat hij zijn mening zo brengt, aardige vent ook, zou ik een biertje mee drinken".

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 23:16 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]
Dat doet Dilan wel heel goed. Die liegt en manipuleert nog veel schaamtelozer dan Rutte in zijn beste jaren. Haar makke is dan weer dat ze niet de aaibaarheidsfactor heeft die Rutte wel had.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 23:17 schreef Halcon het volgende:

[..]
Rutte heeft wel de uitstraling van een staatsman. Over het algemeen rustig en kalm. Dat heeft Yesilgoz helemaal niet. Ze heeft haar stemmetje ook niet mee natuurlijk.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 23:19 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]
Het is vooral haar blik en mimiek in haar gezicht. Het komt allemaal gemaakt en berekenend over. Je gelooft haar gewoon niet als ze iets zegt.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 23:19 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Je gooit nogal wat op een hoop. Misschien heeft Y wel oprecht standpunten die populistisch zijn maar dat niet perse doet uit oppertunisme.

Rutte deed dat wel. Dat is een man zonder principes. Rutte is geen leider. En dat weet ie zelf ook wel. Het is geen rattevanger.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 23:17 schreef Halcon het volgende:

[..]
Rutte heeft wel de uitstraling van een staatsman. Over het algemeen rustig en kalm. Dat heeft Yesilgoz helemaal niet. Ze heeft haar stemmetje ook niet mee natuurlijk.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 23:20 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
15 jaar geleden zat zij bij Pownews aan tafel in die nieuwsrubriek, en wat zij toen zei en nu zegt is redelijk consistent. Dit is niet gemaakt.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 23:23 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]
Maar het ziet er wel uit alsof het gemaakt is. Echt, ik geloof het mens nog niet als ze zegt dat gras groen is.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 23:25 schreef Halcon het volgende:

[..]
Ze komt niet betrouwbaar over inderdaad. En ze komt ook maar een beetje over als een soort van zetbazin daar.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 23:28 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]
Misschien dat ze nog gaat verrassen in de komende campagne maar ook de afgelopen dagen vond ik haar optredens en uitspraken al weer jeuk veroorzakend.

Werk aan de winkel voor de spindoctors van de VVD iig, veel werk.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 23:16 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]
Dat doet Dilan wel heel goed. Die liegt en manipuleert nog veel schaamtelozer dan Rutte in zijn beste jaren. Haar makke is dan weer dat ze niet de aaibaarheidsfactor heeft die Rutte wel had. Ze komt ook veel minder geloofwaardig over. Bij haar staat het "ik zeg dit en dit en dat omdat ik weet dat het is wat mijn doelgroep wil horen en ik denk dat ze er wel in trappen hahahaha" op haar gezicht geschreven.

Als Rutte schaamteloos stond te liegen en te manipuleren dacht je:"kijk, die man meent echt wat hij zegt. Ben het misschien niet met hem eens, maar wel mooi dat hij zijn mening zo brengt, aardige vent ook, zou ik een biertje mee drinken".

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 23:25 schreef Halcon het volgende:

[..]
Ze komt niet betrouwbaar over inderdaad. En ze komt ook maar een beetje over als een soort van zetbazin daar.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 23:19 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]
Het is vooral haar blik en mimiek in haar gezicht. Het komt allemaal gemaakt en berekenend over. Je gelooft haar gewoon niet als ze iets zegt.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 23:28 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]
Misschien dat ze nog gaat verrassen in de komende campagne maar ook de afgelopen dagen vond ik haar optredens en uitspraken al weer jeuk veroorzakend.

Werk aan de winkel voor de spindoctors van de VVD iig, veel werk.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 23:17 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]
Wouter Bos was precies goed idd. Waarschijnlijk de beste lijsttrekker die de PvdA heeft gehad na de verzuiling.

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 07:56 schreef Hanca het volgende:

[..]
Diederik Samsom was ook prima, dat was ook iemand met de uitstraling van een arbeider terwijl hij een hele goede politicus was.

Zo iemand zie ik nu niet bij PvdA-GL, in elk geval niet in de huidige fractie.

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 07:36 schreef Immerdebestebob het volgende:

[..]
De VVD heeft toch veel beter. Zo'n Van der Burg bijvoorbeeld.

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 08:03 schreef -XOR- het volgende:
Bij gebrek aan echte kroonprinsjes wordt Luc Stultiens weleens als zodanig geduid.

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 07:58 schreef QWARQTAARTJE het volgende:

[..]
Ik had pas een stuk gelezen over Jimme Noordkamp. Die komt in mijn ogen het meest in de buurt.

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 08:04 schreef Immerdebestebob het volgende:

[..]
Haptamu geeft ons hoop

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 08:11 schreef Immerdebestebob het volgende:
Ik denk overigens dat Haptamu oprecht een goede lijsttrekker zou zijn. Hij praat makkelijk, geen moeilijke taal en straalt rust en optimisme uit.

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 08:14 schreef Hanca het volgende:

[..]
Maar bij PvdA-GL komt er iets extra's bij. Bij een partij als D66 of PvdD had ik je gelijk gegeven, maar hier komt extra bij dat je premierwaardig moet zijn. Een 27 jarige premier, dat gaat hem echt niet worden.

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 08:19 schreef -XOR- het volgende:
Esmah Lahlah zou inhoudelijk misschien wel de beste zijn, maar dan gaan mensen zeiken over haar hoofddoek.

Ook goedemorgen.

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 08:15 schreef capricia het volgende:

[..]
Maar hij lijkt me we een gouden belofte voor die partij.

Goedemorgen trouwens!

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 08:23 schreef Hanca het volgende:

[..]
Goedemorgen!

Aan één kant is zo'n De Hoop, net als Jimme Noordkamp, inderdaad de toekomst. Aan de andere kant: als die 35 zijn zitten ze al weer 10 jaar of langer in de Kamer. Hoe lang hou je dat daarna nog vol?

Klaver was ook zo jong, maar is nu met 39 ook wel een beetje uitgeblust. Ik weet niet of het wel zo verstandig is je fractie te vullen met twintigers. Ze hebben daar De Hoop, Noordkamp, Bushoff en Stultiens alle 4 wel erg vroeg in het diepe gegooid.

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 08:29 schreef capricia het volgende:

[..]
Het geeft alleen wel aan dat die partij aan zijn toekomst werkt. Met goede jonge mensen. Ze hebben ze in elk geval.

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 07:58 schreef Hanca het volgende:

[..]
Die zit wel echt op de uiterst linkse flank van de partij, dat werkt eigenlijk zelden. Dan eerder Brekelmans of de nog wat onzichtbare Karremans.

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 08:33 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, maar die jonge mensen kunnen eerst ook in de lokale politiek zitten, zelfs als wethouder. Voor je ze de stap naar de Tweede Kamer laat maken. Zo'n Karremans is met 38 nu nog het jonge talent van de VVD, die scheelt exact een half jaar met oudgediende Jesse Klaver.

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 08:41 schreef Immerdebestebob het volgende:
Als de VVD voor een type Van der Burg kiest dan kunnen ze afscheid nemen van de PVV en de deur open zetten voor het CDA en het midden (en PvdA/GL mocht dat nodig zijn). Daar is binnen de VVD volgens mij ook wel een groot deel voorstander van.

Met Yesilgoz of een Becker gaat dat echt niet gebeuren.

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 08:41 schreef Halcon het volgende:

[..]
Ook wel heel verschillende partijen. Bij GL past een twintiger als lijsttrekker vermoedelijk wat beter dan bij de VVD.

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 08:46 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, dat gaf ik ook al aan. PvdA, CDA en VVD zitten met de premierwaardigheid van hun lijsttrekker. Niemand zag Klaver toen hij op zijn 28e lijsttrekker werd van GL als premierskandidaat.

PvdA-GL kan echt niet met een twintiger aankomen. Of ze moeten een andere premierskandidaat (Aboutaleb?) presenteren, maar dan zou ik zeggen dat die gewoon de lijsttrekker moet zijn.

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 08:54 schreef Halcon het volgende:

[..]
Denk dat Timmermans wel gewoon premier wil worden.

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 09:00 schreef Hanca het volgende:

[..]
Maar ik denk echt dat het verstandig is als Timmermans opzij stapt, er zijn echt mensen die een soort persoonlijke hekel hebben aan Timmermans. Nou stemmen die grotendeels sowieso geen PvdA-GL, maar je hoort 'Timmermans' nu ook als argument bij de VVD om niet met PvdA-GL samen te willen werken. Zie ook Stoffer, die zei geen 'je krijgt PvdA-GL er gratis bij', maar 'je krijgt Timmermans er gratis bij'. De afkeer richting hem is echt persoonlijk geworden en dan sta je de partij misschien wel in de weg.

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 09:07 schreef Halcon het volgende:

[..]
Dat zou wel een afgang zijn voor Timmermans. Hij is als zwaargewicht (tegenwoordig alleen figuurlijk) terug gekomen naar Nederland om premier te worden. De peilingen zijn nu ook weer niet zo dramatisch dat je "de trainer ontslaat".

Ik denk dat de radicale GL-vleugel een groter probleem is dan Timmermans.

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 08:04 schreef Hanca het volgende:

[..]
Die is wel erg jong. Ik weet niet of die politiek sterk genoeg is. Stemde als student trouwens PVV. Je hebt bij zo'n samenvoeging wel een echte leider nodig. En hij is met zijn leeftijd sowieso geen premiermateriaal, ik denk dat hij in een debat tussen Wilders, Yeşilgöz, Jetten e.d. volledig ondersneeuwt.

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 09:10 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik denk echt dat PvdA met een fris geluid hogere ogen kan gooien. Maar idd, dan moet Timmermans wel zijn ego opzij zetten.

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 09:14 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Toch vraag ik me af hoe persoonlijk die afkeer is en of een volgende poppetje niet met net zoveel afkeer wordt ontvangen, want GL/PvdA.

Het ligt naar mijn idee ook wel deels aan het politieke en maatschappelijke klimaat waarin het niet meer mogelijk lijkt om het met elkaar oneens te zijn en daarmee de persoon erachter heel te laten. Dus als je het oneens bent met GL/PvdA, moet je de persoon die dat het meest vertegenwoordigd volledig afbreken. Ik vind het erg jammer.

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 09:12 schreef Halcon het volgende:

[..]
Ja. Als de PvdA zou gaan waar ze ooit voor stonden, dan zou dat de grootste partij worden. Dan moet niet alleen Timmermans z'n ego opzij zetten, maar zal ook GL beteugeld moeten worden.

Daar ziet het allemaal niet naar uit nu.

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 09:14 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Toch vraag ik me af hoe persoonlijk die afkeer is en of een volgende poppetje niet met net zoveel afkeer wordt ontvangen, want GL/PvdA.

Het ligt naar mijn idee ook wel deels aan het politieke en maatschappelijke klimaat waarin het niet meer mogelijk lijkt om het met elkaar oneens te zijn en daarmee de persoon erachter heel te laten. Dus als je het oneens bent met GL/PvdA, moet je de persoon die dat het meest vertegenwoordigd volledig afbreken. Ik vind het erg jammer.

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 09:14 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Toch vraag ik me af hoe persoonlijk die afkeer is en of een volgende poppetje niet met net zoveel afkeer wordt ontvangen, want GL/PvdA.

Het ligt naar mijn idee ook wel deels aan het politieke en maatschappelijke klimaat waarin het niet meer mogelijk lijkt om het met elkaar oneens te zijn en daarmee de persoon erachter heel te laten. Dus als je het oneens bent met GL/PvdA, moet je de persoon die dat het meest vertegenwoordigd volledig afbreken. Ik vind het erg jammer.

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 09:17 schreef Hanca het volgende:

[..]
GL staat exact voor waar de PvdA voor stond, als je Den Uyl zijn stukken leest denk je als eerste aan GL.

Dus dat 'beteugelen' is niet zo nodig, alleen het fanatieke pro-Palestina deel moet het genuanceerde 'beide zijn fout bezig, maar zowel Israël als Palestina verdienen wel hun eigen land' gaan laten horen.

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 09:20 schreef Hanca het volgende:

[..]
Deels wel eens. Maar Timmermans, die zelfs vanuit de SP ooit tot de grond toe werd afgebroken, roept wel echt extra weerstand op. Een weerstand die Asscher, Samsom, Bos niet oproepen. Waar dat precies aan ligt weet ik niet, ik voel die weerstand namelijk niet, maar je kunt het toch moeilijk ontkennen.

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 10:02 schreef De_Verschoppeling het volgende:

[..]
Dat is van voor een tijd waarin het normaal is om te dreigen met tribunalen in de Tweede Kamer. De heksenjacht met fakkels op Kaag, met een doodskist voor Klaver op de snelweg, Timmermans die nu een boeman is van het volk en dus ook de VVD.

We leven nu eenmaal in een moreel failliet land, die over enkele jaren via een democratische weg de autocrarische afgrond is gedonderd.

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 07:36 schreef Immerdebestebob het volgende:

[..]
De VVD heeft toch veel beter. Zo'n Van der Burg bijvoorbeeld.

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 10:03 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Autocrarische? Is dat een dictatuur van de agrariërs?

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 10:19 schreef Frozen-assassin het volgende:
Het zou Nederland goed doen als links tot rechts beseft dat Nederland nog altijd een polderland is en we met elkaar samen door een deur moeten. Half VVD sluit PVV uit en andere helft sluit GL en daarmee PvdA uit. Als dat is wat je wil tsja.

Uiteindelijk willen we allemaal zelfde. Een beter land en een beter leven. Met minimale morele grens dat je niet werkt met mensen die genocide toejuichen, of racisten, of mensen die rechtsstaat willen slopen.

Althans me dunkt dan...

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 10:23 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Het klinkt vast heel redelijk in je hoofd. Echter welke genocide heb je het over?

Als je het over racisme hebt, bedoel je dan ook het antiblanke racisme wat hoogtij viert binnen bepaalde progressieve kringen?

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 10:26 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Je weet dondersgoed over welke genocide ik het heb. We hoeven er niet omheen te draaien.

Als het racisme is dan is het racisme, dan hoef ik daar niets mee te maken hebben.

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 10:30 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Nee ik heb echt geen idee over welke genocide je het hebt. Ik denk wel te weten dat jij voorbarig meent te moeten bestempelen dat er ergens een genocide plaatsvindt en dat maakt je hele oproep ongeloofwaardig.

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 10:31 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Tsja, of het wel of niet vastgesteld is. Het komt in elk geval zeer dichtbij in buurt, en dan sta ik liever aan de goede kant dan aan de foute kant. Liever nu te veel doen om te voorkomen dan dat we over 5 jaar vastgesteld krijgen dat het inderdaad genocide was. Tijd kun je niet meer terugdraaien.

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 10:19 schreef Frozen-assassin het volgende:
Het zou Nederland goed doen als links tot rechts beseft dat Nederland nog altijd een polderland is en we met elkaar samen door een deur moeten. Half VVD sluit PVV uit en andere helft sluit GL en daarmee PvdA uit. Als dat is wat je wil tsja.

Uiteindelijk willen we allemaal zelfde. Een beter land en een beter leven. Met minimale morele grens dat je niet werkt met mensen die genocide toejuichen, of racisten, of mensen die rechtsstaat willen slopen.

Althans me dunkt dan...

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 10:37 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Daarom vond ik ook steeds dat er een soort schaduwcoalitie moest komen met bijvoorbeeld 20 plannen over hoe Nederland verder komt. Dan mag je best bij elk punt aangeven in een soort infographic dat de ene partij strenger is op dit punt dan de andere partij. Dit oplossende lijkt mij nog steeds meer opleveren dan elke keer je verontwaardiging over Wilders ventileren.

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 11:01 schreef Cyan9 het volgende:
Ik weet niet wat er in de lucht zit vandaag, maar zo kan 'ie wel weer.

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 12:05 schreef nostra het volgende:
[poll=8963]

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 12:05 schreef nostra het volgende:
[poll=8963]

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 11:01 schreef Cyan9 het volgende:
Ik weet niet wat er in de lucht zit vandaag, maar zo kan 'ie wel weer.

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 13:58 schreef nostra het volgende:
De JOVD heeft, zoals wel vaker, nog commom sense.

https://www.linkedin.com/(...)LzOhsQyag2HnS8Br-RGo

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 14:19 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
De jongerenpartijen hebben bijna altijd de betere ideeen. Wat dat betreft zou ik zeggen dat De Hoop zeker een goed idee is voor lijsttrekker van PvdA, wat een nonsense om hem te diskwalificeren op zijn leeftijd.

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 14:29 schreef Hanca het volgende:

[..]
Als 27 jarige, met zeer weinig levenservaring, het land leiden. En dan aankomen bij Merz, Macron of Trump. Nee, ik zie dat gewoon echt niet voor me. En dan op je 27e een crisis het hoofd kunnen bieden en het land er door heen leiden.

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 14:35 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Alsof Merz ervaring heeft. Ja hij is oud dat klopt maar hij heeft ook geen enkele belangrijke post gehad. Trump is ook oud maar ik durf wel mijn hand in het vuur te steken dat vrijwel elke 27 jarige het beter doet dan Trump. Wat een raar idee dat oude mensen beter zijn in crises. Macron ja dat is een ander verhaal dan kom je weer bij Timmermans maar die vinden mensen niks om voor mij onduidelijke redenen, ja hij is te elitair ofzo alsof die andere partijleiders dat niet vrijwel allemaal zijn. Schoof met zijn 68 liet toch vooral zien hoe het niet moet. Daarbij al de Hoop het goed doet en ala Rutte een tijdje kan leiden is hij toch op een gegeven moment dan de perfecte leeftijd mét veel ervaring. Er is veel vraag naar verandering, dat kan je beter laten leiden door een frisse 27iger dan weer een of andere 60iger waar niemand echt warm voor loopt maar hij heeft ervaring. Met zeg een Aboutaleb gaat het heel moeilijk worden om te doen alsof je flink gaat veranderen.

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 14:19 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
De jongerenpartijen hebben bijna altijd de betere ideeen. Wat dat betreft zou ik zeggen dat De Hoop zeker een goed idee is voor lijsttrekker van PvdA wat een nonsense om hem te diskwalificeren op zijn leeftijd.

PvdA zal er in ieder geval goed aan doen om geen halfbakken standpunt over Israel in te nemen, Israel is genocidaal en dat moet benoemd worden dan hoeft er verder weinig discussie daarover te zijn. Als ze gaan schipperen kost ze dat veel stemmen denk ik.

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 15:04 schreef nostra het volgende:

[..]
Prima om lijsttrekker te zijn van Volt of ergens voor de raad, maar je gaat een 27-jarige natuurlijk niet premier laten zijn, come on. Daar heb je gewoon draaiuren voor nodig.

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 15:15 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Trump werd al genoemd. Die had zeker in zijn eerste termijn nog veel minder draaiuren in de politiek. Yesilgoz is ook volledig ongeschikt een pathologische leugenaar. Zolang Wilders op 30 zetels peilt is geschikt zijn voor de functie vrij onbelangrijk blijkbaar. Verder is het denk ik geen probleem als Bontebal eerst de leiding neemt.

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 14:51 schreef Hanca het volgende:

[..]

Als PvdA-GL een twintiger naar voren schuift, geven ze het premierschap op.

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 15:18 schreef nostra het volgende:

[..]
Trump zou, als hij 27 zou zijn, ook geen president kunnen worden. Die ondergrens staat niet voor nietw in de grondwet.

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 15:27 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
In Amerika moet je 40 zijn, ik neem aan dat wij niet de Amerikaanse grondwet hebben.

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 15:29 schreef nostra het volgende:

[..]
Dat eerste klopt, met Trump kom je zelf aan als voorbeeld.

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 15:15 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Trump werd al genoemd. Die had zeker in zijn eerste termijn nog veel minder draaiuren in de politiek. Yesilgoz is ook volledig ongeschikt een pathologische leugenaar. Zolang Wilders op 30 zetels peilt is geschikt zijn voor de functie vrij onbelangrijk blijkbaar. Verder is het denk ik geen probleem als Bontebal eerst de leiding neemt. Lijkt me voor zowel PvdA en CDA geen slecht idee om te voorsorteren op die combinatie in de regering.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.