abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  Moderator vrijdag 6 juni 2025 @ 16:01:43 #1
5428 crew  miss_sly
pi_217867431
Topic over de Nederlandse politiek

Kabinet Schoof

Bewindslieden

Regeringsverklaring en coalitieakkoord
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord
Regeerprogramma

Formatie
Bureau woordvoering kabinetsformatie
Verslag van verkenner Plasterk
Verslag van informateur Plasterk
Verslag van informateur Putters
Verslag van informateurs Dijkgraaf en Van Zwol
Hoofdlijnenakkoord met financiële bijlages

Website Tweede Kamer
Tweede Kamer

Website Eerste Kamer
Eerste Kamer

Huidige zetelverdeling Tweede Kamer



Peilingen
Peilingwijzer
I&O Research
De Hond

[ Bericht 2% gewijzigd door miss_sly op 06-06-2025 16:08:34 ]
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  vrijdag 6 juni 2025 @ 16:05:28 #2
504895 Bofjijff
AJAXGODENZONEN SUPERJODEN
pi_217867474
quote:
7s.gif Op vrijdag 6 juni 2025 16:01 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Het staat los van een bijbel maar is wel erg conservatief. Ik denk dat het mij te conservatief zal blijken, maar ik zal me er goed in verdiepen.
dat is wel een dingetje idd.
pi_217867486
@miss_sly: kun je die laatste regels uit de OP halen?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Moderator vrijdag 6 juni 2025 @ 16:08:53 #4
5428 crew  miss_sly
pi_217867500
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juni 2025 16:07 schreef Hanca het volgende:
@:miss_sly: kun je die laatste regels uit de OP halen?
Uiteraard!
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_217867533
De rechtbank in Roermond heeft bepaald dat het ambtsbericht over Syrië openbaar moet worden. Dat is precies wat dit kabinet niet meer wil. _O-
  vrijdag 6 juni 2025 @ 16:49:22 #6
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_217867813
Laat Bontebal met het CDA maar een behoorlijk rechtse campagne voeren en daarmee maximaal kiezers van VVD en de extremisten afvangen, dan kan tijdens de onderhandelingen er een mooie middenkoers afgesproken worden.

Een drie partijen kabinet zou best wel fijn zijn. Heilige huisjes als de veestapel, hypotheekrenteaftrek, inbrengen bij echte efficiënte maatregelen rondom woningbouw en migratie lijkt mij handig.

Zomaar wat voorstellen:
- hypotheekrenteaftrek versneld afbouwen ten gunste van tariefsverlaging IB
- veestapel eenderde kleiner ten gunste van woningbouw
- totale migratie beoordelen en niet alleen asiel, goedkope arbeid weren

Klimaat en milieu serieus nemen is een even groot rechts als links belang. De maatregelen kunnen variëren, het belang niet.
  Moderator vrijdag 6 juni 2025 @ 16:50:32 #7
236264 crew  capricia
pi_217867816
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juni 2025 16:49 schreef mcmlxiv het volgende:
Laat Bontebal met het CDA maar een behoorlijk rechtse campagne voeren en daarmee maximaal kiezers van VVD en de extremisten afvangen, dan kan tijdens de onderhandelingen er een mooie middenkoers afgesproken worden.

Een drie partijen kabinet zou best wel fijn zijn. Heilige huisjes als de veestapel, hypotheekrenteaftrek, inbrengen bij echte efficiënte maatregelen rondom woningbouw en migratie lijkt mij handig.

Zomaar wat voorstellen:
- hypotheekrenteaftrek versneld afbouwen ten gunste van tariefsverlaging IB
- veestapel eenderde kleiner ten gunste van woningbouw
- totale migratie beoordelen en niet alleen asiel, goedkope arbeid weren

Klimaat en milieu serieus nemen is een even groot rechts als links belang. De maatregelen kunnen variëren, het belang niet.
Dat kan niet.
Want we gaan 5% aan defensie uitgeven. _O-
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_217867846
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 juni 2025 16:50 schreef capricia het volgende:

[..]
Dat kan niet.
Want we gaan 5% aan defensie uitgeven. _O-
Bij de VVD is de HRA nog heiliger dan defensie _O-
  vrijdag 6 juni 2025 @ 17:03:03 #9
2651 svann
night-hawk
pi_217867896
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juni 2025 16:55 schreef Faraday01 het volgende:
Bij de VVD is de HRA nog heiliger dan defensie _O-
Aftrek tot de NHG-grens, dan is hij weer zoals ooit bedoeld.
seek electricity                     Fok!Team Kiva micro-kredieten == Doe mee met $25! == topic
  vrijdag 6 juni 2025 @ 17:05:15 #10
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_217867913
Ook interessant, een deel van 'fatsoenlijk rechts' binnen de VVD vindt het CDA van Bontenbal aantrekkelijk vergeleken met de huidige VVD.

And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_217867946
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juni 2025 16:49 schreef mcmlxiv het volgende:
Laat Bontebal met het CDA maar een behoorlijk rechtse campagne voeren en daarmee maximaal kiezers van VVD en de extremisten afvangen, dan kan tijdens de onderhandelingen er een mooie middenkoers afgesproken worden.

Een drie partijen kabinet zou best wel fijn zijn. Heilige huisjes als de veestapel, hypotheekrenteaftrek, inbrengen bij echte efficiënte maatregelen rondom woningbouw en migratie lijkt mij handig.

Zomaar wat voorstellen:
- hypotheekrenteaftrek versneld afbouwen ten gunste van tariefsverlaging IB
- veestapel eenderde kleiner ten gunste van woningbouw
- totale migratie beoordelen en niet alleen asiel, goedkope arbeid weren

Klimaat en milieu serieus nemen is een even groot rechts als links belang. De maatregelen kunnen variëren, het belang niet.
Liever niet, dat is nou juist waarom kiezers zich vaak berooid voelen en op de PVV zijn gaan stemmen.
  vrijdag 6 juni 2025 @ 17:09:54 #12
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_217867947
Afhaken Wilders splijt kiezers, geen vertrouwen dat nieuw kabinet problemen oplost - https://nos.nl/l/2570184

Interessante uitkomsten.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  vrijdag 6 juni 2025 @ 17:14:09 #13
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_217867970
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 juni 2025 17:09 schreef Whiskers2009 het volgende:
Afhaken Wilders splijt kiezers, geen vertrouwen dat nieuw kabinet problemen oplost - https://nos.nl/l/2570184

Interessante uitkomsten.
Die 'premierwaardigheid' is best wat waard.
quote:
Ook in dit onderzoek komt weer naar voren dat CDA-voorman Bontenbal de populairste fractieleider van het land is. Hij krijgt gemiddeld een 6,4. Ver daarachter komen onder anderen Yesilgöz (5), Wilders (5) en Timmermans (4,3).
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  vrijdag 6 juni 2025 @ 17:17:01 #14
414990 Immerdebestebob
Frikandellenfetisjist
pi_217867985
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juni 2025 16:55 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
Bij de VVD is de HRA nog heiliger dan defensie _O-
Dat is crimineel.
  vrijdag 6 juni 2025 @ 17:17:21 #15
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_217867987
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juni 2025 17:09 schreef Timwonnacott het volgende:

[..]
Liever niet, dat is nou juist waarom kiezers zich vaak berooid voelen en op de PVV zijn gaan stemmen.
Er is geen beleid mogelijk wat PVV stemmers tevreden stelt. Je wordt namelijk PVV stemmer omdat je niet in staat bent zelf een succes van je eigen leven te maken. Dat gaat geen enkele politieke partij of kabinet oplossen
  vrijdag 6 juni 2025 @ 17:19:13 #16
414990 Immerdebestebob
Frikandellenfetisjist
pi_217867995
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juni 2025 17:05 schreef Perrin het volgende:
Ook interessant, een deel van 'fatsoenlijk rechts' binnen de VVD vindt het CDA van Bontenbal aantrekkelijk vergeleken met de huidige VVD.

[ afbeelding ]
Toch ook logisch. Bontenbal hoeft zich niet in allerlei bochten te wringen en heeft gekozen voor duidelijkheid (geen PVV). Dat staat natuurlijk veel beter dan die weifelachtigheid van Yesilgoz. Ik denk niet dat iemand haar nog op haar woord geloofs.
pi_217868025
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juni 2025 17:17 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]
Er is geen beleid mogelijk wat PVV stemmers tevreden stelt. Je wordt namelijk PVV stemmer omdat je niet in staat bent zelf een succes van je eigen leven te maken. Dat gaat geen enkele politieke partij of kabinet oplossen
Onzin, dat telt misschien voor een kleine kern van de PVV stemmers maar niet de 37 zetels aan stemmen die hebben gehaald. Als de PVV 1 ding heel erg goed kan is het inspelen op mensen die het vertrouwen in de politiek verliezen omdat partijen vaak het een beloven en het ander doen. Doet de PVV zelf ook maar dat terzijde.

Laat het CDA maar gewoon de campagne voeren op de koers die ze willen regeren inplaats van de zoveelste bait & switch.
pi_217868046
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juni 2025 17:26 schreef Timwonnacott het volgende:

[..]
Laat het CDA maar gewoon de campagne voeren op de koers die ze willen regeren inplaats van de zoveelste bait & switch.
En dat is exact wat Bontenbal wil:

https://www.trouw.nl/poli(...)s-of-macht~bf084657/

quote:
Wij gaan niet streven naar het grootste aantal zetels bij de volgende verkiezingen, of de macht. Wij gaan proberen de beste versie van het CDA op tafel te leggen. Als daar vijf, tien of dertig zetels bij horen is dat prachtig.

“Dat betekent dat we ons niet meer constant aanpassen aan wat er in Den Haag gebeurt, of wat de kiezer precies wil horen. Wij laten zien hoe wij willen zijn.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 6 juni 2025 @ 17:32:12 #19
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_217868060
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juni 2025 17:29 schreef Hanca het volgende:

[..]
En dat is exact wat Bontenbal wil:

https://www.trouw.nl/poli(...)s-of-macht~bf084657/
[..]

Dit gelooft alleen niemand.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  vrijdag 6 juni 2025 @ 17:33:16 #20
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_217868065
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juni 2025 17:14 schreef Perrin het volgende:

[..]
Die 'premierwaardigheid' is best wat waard.
[..]

Dat van de VVD-stemmers 60% liever niet ziet dat de VVD in een coalitie met GL/PvdA stapt en maar 34% zo denkt over weer in een coalitie met de PVV stappen vond ik ook vrij opvallend.

En zo zijn er nog wel meer m.i. opvallende zaken.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  vrijdag 6 juni 2025 @ 17:33:20 #21
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_217868067
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juni 2025 17:32 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Dit gelooft alleen niemand.
Nou ze slaan iig geen one-liners en populistische praat uit. Dat is al een hele opluchting als je het vergelijkt met PVV of VVD.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_217868068
Partijen moeten zowel korte als langetermijnvisies hebben. Dat mis ik heel erg in de huidige politiek. We zitten muurvast met sommige thema's vanwege het eindeloze gepingpong tussen het CPB, Raad van State, Eerste Kamer, Tweede Kamer, etc. Maar daarnaast (en dat hebben we dus ook gezien in de vorige kabinetten) is er veels te weinig rekening gehouden met de gevolgen van besluiten op lange termijn (huizenmarkt, gaswinning in Groningen).
freedom comes when you learn to let go, creation comes when you learn to say no.
  vrijdag 6 juni 2025 @ 17:36:10 #23
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_217868087
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juni 2025 17:33 schreef Perrin het volgende:

[..]
Nou ze slaan iig geen one-liners en populistische praat uit. Dat is al een hele opluchting als je het vergelijkt met PVV of VVD.
Jawel, maar ook het CDA is natuurlijk niet vies van politieke strategie, zeker nu ze weer relevant dreigen te worden.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  vrijdag 6 juni 2025 @ 17:36:22 #24
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_217868090
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juni 2025 17:26 schreef Timwonnacott het volgende:

[..]
Doet de PVV zelf ook maar dat terzijde.
Populistische extremisten zijn de uitvinders van sprookjes-campagnes, niet alleen PVV, maar ook BBB. Blijkbaar vinden miljoenen mensen dat fijn, ze stemmen tenslotte op die partijen. Geen enkele reden waarom midden-partijen daar niet gewoon aan mee kunnen doen.

Hopelijk blijven die losers die “het vertrouwen in de politiek zijn verloren” gewoon weer thuis waar ze horen. De politiek gaat niet jouw gebrek aan verdienvermogen, jouw verslaving, jouw ruzie met je buren, jouw onvermogen om mee te komen in zo ongeveer de meest eenvoudige maatschappij om mee te kunnen komen oplossen. Dat moet je zelf doen.
pi_217868102
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 juni 2025 17:17 schreef Immerdebestebob het volgende:

[..]
Dat is crimineel.
Van mij mogen ze het gefaseerd afschaffen maar de realiteit is dat de VVD daar nooit mee in gaat stemmen.
pi_217868120
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juni 2025 17:32 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Dit gelooft alleen niemand.
Dat is onwaar, want ik geloof het wel. Zo zit Bontenbal al sinds hij in de Kamer zit in de race.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217868131
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juni 2025 17:36 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Jawel, maar ook het CDA is natuurlijk niet vies van politieke strategie, zeker nu ze weer relevant dreigen te worden.
Er zitten nu wel echt andere mensen:

quote:
Hoe voorkomt u dat de christendemocratische ideologie verwatert zodra het CDA in een coalitie instapt?

“Daar zijn we zelf bij en dat laten we niet meer gebeuren. Er zitten andere mensen bij het CDA, geen machtsdenkers. Wij gaan nu echt selecteren op andere type CDA’ers, en op inhoud.”
En dat is echt te merken. Zo'n Vedder had onder het oude CDA echt niet zo'n eigen vrije rol gekregen in het landbouwdebat.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 6 juni 2025 @ 17:46:04 #28
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_217868139
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juni 2025 17:32 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Dit gelooft alleen niemand.
Het is nogal een trendbreuk met al het CDA sinds Balkenende, ja. Ik moet het ook nog zien. En dan heb ik het vertrouwen in Bontenbal nog wel, maar het partijkader erachter kan roet in het eten gooien.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_217868162
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juni 2025 17:36 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]
Populistische extremisten zijn de uitvinders van sprookjes-campagnes, niet alleen PVV, maar ook BBB. Blijkbaar vinden miljoenen mensen dat fijn, ze stemmen tenslotte op die partijen. Geen enkele reden waarom midden-partijen daar niet gewoon aan mee kunnen doen.

Hopelijk blijven die losers die “het vertrouwen in de politiek zijn verloren” gewoon weer thuis waar ze horen. De politiek gaat niet jouw gebrek aan verdienvermogen, jouw verslaving, jouw ruzie met je buren, jouw onvermogen om mee te komen in zo ongeveer de meest eenvoudige maatschappij om mee te kunnen komen oplossen. Dat moet je zelf doen.
Die 'losers' zijn gewoon normale mensen die meedraaien in de maatschappij en mogen meekijken hoe kabinetten op rij de grotere problemen in het land niet weten aan te pakken. Zou je aanraden daar de berichten eens over te lezen.

https://www.nu.nl/politie(...)-tien-jaar-tijd.html
https://www.scp.nl/actuee(...)rtrouwen-in-regering

In 2022 lag het vertrouwen in politici op 21% en het vertrouwen in de politiek als geheel op 25% en in 2024 was 57% van mening dat het de verkeerde kant op gaat met het land.
pi_217868276
Heel vreemd is het toch niet dat mensen het vertrouwen verliezen?

Rutte 3/4 was niet geliefd, aftreden om het toeslagen schandaal om vervolgens in min of meer dezelfde samenstelling met dezelfde personen weer aan te treden.

Lijsttrekkers die vooral bezig zijn met soundbites.

Grote problemen worden niet opgelost.
Schijnbaar moet alles via Europa worden geregeld (kunnen we überhaupt nog iets beslissen over ons eigen land?).

Elke 3? jaar moeten we opnieuw naar de stembus.

Ergens is het ook wel apart dat hier een vertrouwen is dat een midden coalitie ineens wel iets oplost, want alle problemen die we nu hebben zijn namelijk ontstaan onder beleid van de midden coalitie.

En dan hebben we nu een kabinet wat weer niks voor elkaar krijgt terwijl je van de VVD/NSC wel iets had mogen verwachten.
  vrijdag 6 juni 2025 @ 18:11:12 #31
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_217868336
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 juni 2025 18:03 schreef Kickinalfa het volgende:
Heel vreemd is het toch niet dat mensen het vertrouwen verliezen?

Rutte 3/4 was niet geliefd, aftreden om het toeslagen schandaal om vervolgens in min of meer dezelfde samenstelling met dezelfde personen weer aan te treden.

Lijsttrekkers die vooral bezig zijn met soundbites.

Grote problemen worden niet opgelost.
Schijnbaar moet alles via Europa worden geregeld (kunnen we überhaupt nog iets beslissen over ons eigen land?).

Elke 3? jaar moeten we opnieuw naar de stembus.

Ergens is het ook wel apart dat hier een vertrouwen is dat een midden coalitie ineens wel iets oplost, want alle problemen die we nu hebben zijn namelijk ontstaan onder beleid van de midden coalitie.

En dan hebben we nu een kabinet wat weer niks voor elkaar krijgt terwijl je van de VVD/NSC wel iets had mogen verwachten.
Je wantrouwen is begrijpelijk maar cynisme biedt ook geen oplossing.

Nederland heeft behoefte aan die nieuwe bestuurscultuur: transparant, daadkrachtig en met oog voor de lange termijn.

Een brede coalitie hoeft geen herhaling van zetten te zijn mits zij écht luistert, keuzes durft te maken en Europa benut als versterking en niet als excuus.

Hervorm het beleid op wonen, klimaat en bestaanszekerheid met visie en lef. Herstel van vertrouwen begint bij eerlijkheid en het boeken van resultaten. Nederland kán vooruit als politiek weer gaat verbinden in plaats van polariseren, verzanden en vertragen.

Het is tijd voor inhoud en niet voor gebakken lucht. Hopelijk is iedereen dat laatste nu echt beu.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_217868570
quote:
Het is dé grote vraag voor de VVD, maar partijleider Dilan Yesilgöz weet nog niet of ze opnieuw met Geert Wilders wil samenwerken. ‘Ik heb helemaal niets met zijn onbetrouwbare politiek.’

Het besef bij Dilan Yesilgöz daalt maandagavond in, op de werkkamer van Geert Wilders. De coalitie van PVV, VVD, NSC en BBB heeft al vaak in crisissfeer overlegd, maar dit keer is het menens. PVV-leider Wilders eist een handtekening onder zijn tien asielmaatregelen. De samenwerking lijkt niet meer te redden.

‘Ik heb toen nog op de grote consequenties voor zijn achterban, en eigenlijk voor alle kiezers die op rechts beleid hebben gestemd, gewezen’, zegt Yesilgöz in gesprek met het FD. Het mocht niet baten. De VVD-partijleider belandde deze week in een politieke rollercoaster — van crisisoverleg naar kabinetsval naar Kamerdebat — en kreeg ook kritiek op de rol van de VVD en de keuze om met Wilders te regeren.

Waarom zette u niet gewoon een krabbeltje onder zijn tien punten?
‘Met zo’n onbetrouwbare partner, die het niet gaat om de inhoud, weet je één ding zeker: ik zit hier over twee weken weer, ik zit hier volgende maand weer. Waar ben ik dan mee bezig? Is dat betrouwbaar stabiel bestuur? Zo’n situatie gijzelt al het andere.’

U dacht: het is een keer klaar?
‘Nee, dat is het niet. Tekenen bij het kruisje klinkt als makkelijke oplossing, maar dan vraagt u mij terecht wat de betekenis en uitwerking van die punten is, en ik heb geen idee. Ik heb dat gesprek niet eens kunnen voeren. Een kabinet kan vallen op fundamentele verschillen. Dat is in het verleden vaker gebeurd en in het recente verleden was ik daar zelf bij. Dat is nog steeds geen fijn verhaal, maar dat kun je uitleggen. Nu was iedereen het gewoon eens.’

Dat recente verleden: de val van het kabinet‑­Rutte IV over asiel nog geen twee jaar geleden. Het onderwerp stond centraal in de verkiezingscampagne die volgde. De dan kersverse VVD-leider sluit in die campagne samenwerken met de PVV niet langer uit. Beide factoren droegen volgens kenners bij aan de verkiezingszege van de partij van Wilders.

Die theorie klopt niet, zegt Yesilgöz. ‘Alsof de kiezer door het uitsluiten van de PVV massaal naar gevestigde partijen was gegaan. Dat is niet waar. Dat zou misschien kloppen als het alleen in Nederland was gebeurd, als je niet doorhebt wat op de wereld gebeurt, in Europa. Waarom wint het populisme? Het kan bijna niet anders dan dat de middenpartijen hebben gefaald. We hebben zo lang aan de knoppen gezeten. Als je mensen niet kunt laten zien: ik hoor je, ik ben er voor je, dit is wat ik lever, dan zoeken ze het ergens anders.’

De VVD verloor in 2023 veel kiezers aan de PVV. Hoe haalt u die mensen terug?
‘Geert Wilders heeft al een deel van dat werk gedaan door te laten zien dat hij hun stem niet waard is. Maar ik geloof heel erg dat het in de politiek vooral moet gaan over je eigen verhaal. Ik geloof echt dat mensen liever stemmen op een optimistisch, goed verhaal, dan op haat en wijzen naar de ander.’

De grote vraag is of de VVD opnieuw wil samenwerken met de PVV. Het leverde Yesilgöz deze week een spervuur aan vragen op. Ook VVD-leden willen het weten. Een deel heeft principiële bezwaren tegen de populistische PVV, wat voor onrust in de partij zorgde. Als het antwoord uitblijft, kan de vraag het congres van de liberalen op 14 juni overschaduwen. Discussies horen bij een volkspartij en zorgen dus niet voor ongemak, zegt Yesilgöz, die door het partijbestuur opnieuw voorgedragen is als lijsttrekker. Ze kan donderdagmiddag in het interview nog geen duidelijkheid geven.

Waarom niet?
‘Het is allemaal net gebeurd. Toen ik begon als leider heb ik gezegd: nieuwe ronde, nieuwe kansen, ik ga geen kiezer uitsluiten. Nu ik deze vraag weer krijg, moet ik echt even wegen. Dat heb ik in de rollercoaster van de afgelopen dagen nog niet kunnen doen. Ik zal er binnenkort wel mee komen hoor. Het is niet dat ik het nu in mijn achterzak heb en het u nog niet zeg. Ik moet het laten bezinken.’

In het debat over de kabinetsval clashte u met GroenLinks-PvdA. U klonk bijna harder tegen Frans Timmermans dan tegen Wilders.
‘Met Timmermans had ik geen coalitieafspraken, dus dan bots je vaker met elkaar. Maar dat is wel gewoon een normale partij. Zij hebben leden, zij nemen verantwoordelijkheid op hun manier. Qua beleid en politiek staan beide heel ver van mij als liberaal, maar op een heel andere manier. Een democratische partij tegenover een partij wier collega’s en bewindslieden op X moeten lezen dat het kabinet gevallen is. Dat is onvergelijkbaar. Geert Wilders heeft geen partij (de PVV heeft maar één lid, red.). Geert Wilders is een wegloper. Hij heeft laten zien dat een stem op hem een stem op zijn ego is. Ik heb helemaal niets met zijn politiek.’

Het is de tweede kabinetsval in nog geen twee jaar. In demissionaire periodes stelt een kabinet zich doorgaans bescheiden op. Er wordt gevreesd voor stilstand. Wat betreft de VVD niet op het gebied van migratie: het parlement zou snel moeten instemmen met de twee asielwetten die voormalig PVV-minister Marjolein Faber achterliet. De VVD wil dat het kabinet steun blijft zoeken in de Tweede Kamer voor beleid over woningbouw, defensie, stikstof en koopkracht.

Het bedrijfsleven schreeuwt om een stikstofoplossing. Kan dat zonder extra geld?
‘Er zit nog ¤5 mrd in de pot voor stikstof. En er moeten eerst goede plannen zijn, dan volgt het geld. Dit dossier is superingewikkeld, ook politiek.’

Een Kamermeerderheid, waaronder de VVD, wil dat de stikstofuitstoot daalt, ook als er pijnlijke keuzes nodig zijn. De BBB staat tegenover die meerderheid, maar is er niet meer mogelijk nu het kabinet gevallen is?
‘Als we met zijn drieën doorgaan en ons best doen om te zorgen dat er op heel veel onderwerpen vooruitgang is, dan vind ik ook dat het hoofdlijnenakkoord en de afspraken die we met zijn drieën hebben nog steeds de grondslag vormen.’

U wilt niet dat het defensiebeleid stilvalt. Waar moet de ¤16 mrd voor hogere defensie-uitgaven vandaan komen?
‘Als de nieuwe Navo-norm bekend wordt, is het goede nieuws dat je het geld niet de volgende dag hoeft te hebben. Maar in de basis zal ik altijd kijken waar het bij de overheid minder kan.’

Waar kan bezuinigd worden?
‘We moeten natuurlijk ons volgende verkiezingsprogramma nog samenstellen, maar we geven bijvoorbeeld heel veel geld uit aan ontwikkelingssamenwerking. Dat kan wat ons betreft minder.’

Die post heeft deze coalitie al bijna uitgekleed.
‘Dat is niet zo, en ik wil ook niet uitkleden. We geven gemiddeld veel meer uit dan andere Oeso-landen. Ik vind het interessant dat andere landen dat budget inzetten voor defensie-uitgaven.’

De overheid geeft het meest uit aan zorg en sociale zekerheid.
‘Los van defensie zullen we voor veel meer dingen geld nodig hebben. Als we de zorg niet beter organiseren, vliegen de kosten uit de bocht en moet één op de vier Nederlanders in de zorg gaan werken. Dat is niet realistisch. Ik zal nooit zeggen dat mensen het met minder zorg moeten kunnen doen, maar het kan soepeler en efficiënter.’

In de hele geschiedenis ging de belasting bij oorlogsdreiging omhoog. Kunt u dat dit keer uitsluiten?
‘Een belastingverhoging zal zeker niet mijn inzet zijn. Ik wil voorkomen dat we ondernemers beschouwen als een pinautomaat. Echt alles gaat richting de rekening van ondernemers en middengroepen. Dat wil ik anders.’

Volgens het IMF focust Nederland te veel op koopkracht en te weinig op investeringen. Doet u niet hetzelfde bij de middeninkomens?
‘Bij politieke onderhandelingen gaat het wel heel snel, ook door ons, over koopkracht. Terwijl ik het helemaal eens ben met de radicale keuze voor economische groei. Die maakt de VVD ook. We zijn superafhankelijk voor onze energie van Rusland, maar ook van China en de VS voor andere zaken. Voor onafhankelijkheid heb je een sterke economie nodig.’

Dus u gaat uzelf beheersen als het gaat om de koopkrachtplaatjes?
‘Ik ga mij in ieder geval heel erg richten op economische groei en investeringen. Koopkracht blijft ongelofelijk belangrijk. Statistisch en in tabellen kan iets verschillen van wat de mensen thuis ervaren. In de politiek moet je natuurlijk naar de tabellen kijken, maar je moet er intussen voor zorgen dat je niet stapelt met regels en lasten.’
https://fd.nl/politiek/15(...)_20250606&utm_term=A
In this present crisis, government is not the solution to our problem; government is the problem. From time to time we've been tempted to believe that society has become too complex to be managed by self-rule, that government by an elite group is superior to government for, by, and of the people.
To regret is to compromise
pi_217868691
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juni 2025 17:49 schreef Timwonnacott het volgende:

[..]
Die 'losers' zijn gewoon normale mensen die meedraaien in de maatschappij en mogen meekijken hoe kabinetten op rij de grotere problemen in het land niet weten aan te pakken. Zou je aanraden daar de berichten eens over te lezen.

https://www.nu.nl/politie(...)-tien-jaar-tijd.html
https://www.scp.nl/actuee(...)rtrouwen-in-regering

In 2022 lag het vertrouwen in politici op 21% en het vertrouwen in de politiek als geheel op 25% en in 2024 was 57% van mening dat het de verkeerde kant op gaat met het land.
Ja goh de Nederlandse kiezer is volstrekt achterlijk, net nog op de radio dat maar 60% de schuld van het klappen van het kabinet bij Wilders legt. Die andere 40 procent zouden nooit moeten mogen stemmen dan ben je echt niet in staat deze zaken op hun waarde te schatten. Maargoed die lui die op Wilders stemmen en klagen dat de politiek zo onbetrouwbaar is die hebben natuurlijk nogal boter op hun hoofd. Ze krijgen waar ze op stemmen een politicus die enkel liegt en zijn zakken vult en klagen dan dat alle politici zo zijn, dat is niet zo maar wel de politici waar de PVV er op stemt.
pi_217869024
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juni 2025 18:52 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Ja goh de Nederlandse kiezer is volstrekt achterlijk, net nog op de radio dat maar 60% de schuld van het klappen van het kabinet bij Wilders legt.
Nog 40% te gaan dus totdat vrijwel iedereen het gesnapt heeft; De 20% die nog links stemt, laat maar zitten.
quote:
Die andere 40 procent zouden nooit moeten mogen stemmen dan ben je echt niet in staat deze zaken op hun waarde te schatten. Maargoed die lui die op Wilders stemmen en klagen dat de politiek zo onbetrouwbaar is die hebben natuurlijk nogal boter op hun hoofd. Ze krijgen waar ze op stemmen een politicus die enkel liegt en zijn zakken vult en klagen dan dat alle politici zo zijn, dat is niet zo maar wel de politici waar de PVV er op stemt.
De gelegenheidsdemocraat spreekt.
Algemeen kiesrecht is leuk behalve als er gestemd wordt op iets wat ze niet uit komt.
Gezanik om een "bron" beschouw ik als een gebrek aan eigen algemene ontwikkeling.
pi_217869057
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juni 2025 16:55 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
Bij de VVD is de HRA nog heiliger dan defensie _O-
Je bedoelt die HRA die bij de VVD "stond als een huis" ?
Dat huis donderde wel snel in elkaar toen Rutte wat dingetjes gedaan wilde hebben van zijn linkse vrinden en ook wat terug moest geven.
Gezanik om een "bron" beschouw ik als een gebrek aan eigen algemene ontwikkeling.
  vrijdag 6 juni 2025 @ 19:37:28 #36
201761 phpmystyle
De weg vooruit is de weg terug
pi_217869140
Tijdje geleden wierp @Hanca mij voor de voeten dat een hoger wmjl er toe zou kunnen leiden dat jongeren misschien hun opleiding niet afmaken. De hoogleraar achter de paywall maakt daar gehakt van en betoogt ook dat het wmjl niet meer uit te leggen is.

Dat hele wmjl stamt uit een tijd dat ze werkgevers wilde beschermen tegen hoge loonkosten en jongeren tegen werkeloosheid. Kortom niet meer van deze tijd.

https://www.telegraaf.nl/(...)gelijk/70362576.html
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_217869168
quote:
7s.gif Op vrijdag 6 juni 2025 19:37 schreef phpmystyle het volgende:
Tijdje geleden wierp @:hanca mij voor de voeten dat een hoger wmjl er toe zou kunnen leiden dat jongeren misschien hun opleiding niet afmaken.
Dat is niet wat ik zei. Of het was een ander, of je citeert me verkeerd.

Ik heb alleen gezegd dat het logisch is dat studenten met bijbaantjes een ander minimumloon hebben dan mensen die een opleiding hebben afgerond.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217869187
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juni 2025 17:44 schreef Hanca het volgende:

[..]
Er zitten nu wel echt andere mensen:
[..]
En dat is echt te merken. Zo'n Vedder had onder het oude CDA echt niet zo'n eigen vrije rol gekregen in het landbouwdebat.
Valt nog maar te bezien als ze weer in een sleutelrol belanden.
  vrijdag 6 juni 2025 @ 19:41:26 #39
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_217869191
quote:
Enorm cynische politiek door verder te willen korten op ontwikkelingssamenwerking.
  vrijdag 6 juni 2025 @ 19:41:49 #40
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_217869196
quote:
Dilan past wat 'strategische ambiguïteit' toe. Niet te vroeg in je kaarten laten kijken, begrijpelijk.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_217869209
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juni 2025 19:41 schreef Halcon het volgende:

[..]
Valt nog maar te bezien als ze weer in een sleutelrol belanden.
Hoezo? Dan gaan ze compromissen sluiten, dat noemt Bontenbal ook. Maar dat is wat anders dan de rare machtspolitiek onder Verhagen en Hoekstra.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 6 juni 2025 @ 19:42:43 #42
201761 phpmystyle
De weg vooruit is de weg terug
pi_217869210
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juni 2025 19:39 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat is niet wat ik zei. Of het was een ander, of je citeert me verkeerd.

Ik heb alleen gezegd dat het logisch is dat studenten met bijbaantjes een ander minimumloon hebben dan mensen die een opleiding hebben afgerond.
Ja, daarvoor heb je cao met loonschalen en je bent daar zelf natuurlijk bij.
Hier gaat het erover dat als je koffie serveert, vakken vult, of iets anders doet dat je anders beloond wordt als je 18 bent of 21. De uitgaven zijn veelal wel hetzelfde.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_217869236
quote:
7s.gif Op vrijdag 6 juni 2025 19:42 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Ja, daarvoor heb je cao met loonschalen en je bent daar zelf natuurlijk bij.
Hier gaat het erover dat als je koffie serveert, vakken vult, of iets anders doet dat je anders beloond wordt als je 18 bent of 21. De uitgaven zijn veelal wel hetzelfde.
De uitgaven van een 18 jarige of 16 jarige zijn absoluut niet hetzelfde als die van een 21 jarige. Dat is gewoon echt onzin.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 6 juni 2025 @ 19:47:11 #44
201761 phpmystyle
De weg vooruit is de weg terug
pi_217869265
Tjah, als je het punt hier niet begrijpt en vervolgens een vergelijking maakt die als een tang op varken slaat :')
Laat dan ook maar.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_217869317
quote:
7s.gif Op vrijdag 6 juni 2025 19:47 schreef phpmystyle het volgende:
Tjah, als je het punt hier niet begrijpt en vervolgens een vergelijking maakt die als een tang op varken slaat :')
Laat dan ook maar.
Het slaat niet als een tang op een varken, jij beseft je blijkbaar niet hoeveel mensen met een afgeronde opleiding minimumloon krijgen.

Van mij mag, nee moet dat minimumloon omhoog. Maar daarbij is en blijft onderscheid tussen 16, 18 en 21 jarigen gewoon gerechtvaardigd.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 6 juni 2025 @ 19:52:36 #46
201761 phpmystyle
De weg vooruit is de weg terug
pi_217869325
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juni 2025 19:51 schreef Hanca het volgende:

[..]

Van mij mag, nee moet dat minimumloon omhoog. Maar daarbij is en blijft onderscheid tussen 16, 18 en 21 jarigen gewoon gerechtvaardigd.
Probleem is dat een 18 of 21 jarige vaak hetzelfde doet en dezelfde kwaliteit en kwantiteit levert. Een 16 jarige weet ik niet, maar dat haal jij aan. Niet ik.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_217869376
quote:
7s.gif Op vrijdag 6 juni 2025 19:52 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Probleem is dat een 18 of 21 jarige vaak hetzelfde doet en dezelfde kwaliteit en kwantiteit levert. Een 16 jarige weet ik niet, maar dat haal jij aan. Niet ik.
Er zijn veel meer 16 jarigen die voor het WMJL werken dan 18 jarigen. Dus het gaat juist over 16 jarigen. De vakkenvullers, kassa-weekendhulpen e.d. die wat bij verdienen naast hun studie. Moeten die het gewone loon krijgen, krijgen ze gewoon geen baan meer. Geen bedrijf dat een 16 jarige gaat betalen alsof het een opgeleide 21 jarige is.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Moderator vrijdag 6 juni 2025 @ 20:02:25 #48
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_217869412
twitter
pi_217869431
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juni 2025 20:02 schreef Momo het volgende:
[ x ]
Het is maar een peiling he.
Gezanik om een "bron" beschouw ik als een gebrek aan eigen algemene ontwikkeling.
  FOK!-Schrikkelbaas vrijdag 6 juni 2025 @ 20:07:32 #50
862 Arcee
Look closer
pi_217869450
Cross post uit een ander forum:

quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juni 2025 18:50 schreef Toby56 het volgende:
Het is niet voor niets een natte droom voor iemand als Geert Wilders om ook zo te mogen 'besturen' als Trump.
Inderdaad, precies wat ik ook denk. Wilders zou oh zo graag landelijk de dictator zijn die hij bij de PVV is. Maar in Nederland coalitieland kan hij zijn dictatoriale ei niet kwijt en blies daarom het kabinet op.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')