Twitter: Latest updates | Volodymyr Zelensky | Ukraine gov | Ministry of Defence UK | Illia Ponomarenko | Kamil Galeev | Christo Grozev | Ukraine Weapons Tracker | KyivPost | NEXTA | BNO News | WorldOnAlert | Shaun Walker | Michael Kofman | Michael A. Horowitz | Nathan Ruser | Rob Lee | TpyxaNews | Dmitri | UkrInform | Thomas C. Theiner
Newssites: Geenstijl | Nu.nl | Al Jazeera | BBC News | Washington Post | NY Times | Guardian | Pravda | Oryxspioenkop
Russie-desk
Wikipedia: 2022 Russian invasion of Ukraine | Russo-Ukrainian War | Current Events
Daily Summary: MilitaryLand
Maps: Deepstate | ScribbleMaps | Liveuamap | FlightRadar24 | UKRdaily
Reddit: Ukraine | UkraineConflict | Worldnews | WorldNews Live | UkraineWarReports | CombatFootage | CredibleDefense | LessCredibleDefence
Quora: Ukraine | Battle for Ukraine | Truth About Russia | Russian Bear | Roland Bartetzko
Youtube: Crux | Zolkin Volodymyr |1420 | Perun | Caspian Report | Task and Purpose | Jake Broe | Joe Blogs
Filmpjes: Tiktok | Funker530 | Russoldat | Fok memes en spotprenten
Handig: Mooi overzicht van de oorlogsmisdadigers
SPOILER
Slava Ukraini!
U kunt deze prangende maar bovenal moeilijke vraag gewoonweg niet bij eender welke volger dan ook neerleggen.quote:Op maandag 19 mei 2025 15:52 schreef Ulx het volgende:
[..]
Waarom zou die vraag niet beantwoord hoeven te worden? Het lijkt me een zeer belangrijke vraag.
Zou het ook gaarne willen weten!
Maar dient deze ooit te worden beantwoord? Het antwoord is, ja!
Er zijn ongeveer tussen de 6.000 en 10.000 redenen waarom verloren gebied nimmer meer teruggewonnen kan worden. Ik denk dat wij wel weten welke ik bedoel.quote:
[..]
Ik denk ook dat voorlopig, op korte termijn, het voordeel nog bij Rusland ligt, maar op langere termijn gaan ze het afleggen tegen de economie van de EU (en evt de VS) , die enorm veel groter is.
Daarom wil Putin nu ook geen vrede. Voor hem is dat een wapenstilstand die de EU/NAVO de kans geeft zich te herbewapenen en voorbereiden op het verdrijven van Rusland uiit Oekraine. Het gaat er voor hem in de toekomst alleen maar slechter uitzien dus.
Het is tijd, het is tijde voor vrede.
Dat zijn dan tussen de 6.000 en 10.000 goede redenen voor elk land ter wereld om ook een arsenaal van zulke redenen aan te leggen.quote:Op maandag 19 mei 2025 16:01 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Er zijn ongeveer tussen de 6.000 en 10.000 redenen waarom verloren gebied nimmer meer teruggewonnen kan worden. Ik denk dat wij wel weten welke ik bedoel.
Ik weet helemaal niet wat je bedoelt. Het is eerder de vraag of wij bereid zijn de prijs hiervoor te betalen. Ik kan maar 2 redenen bedenken om het niet te doen, dat is het risico op -nucleaire- escalatie, vooral aangaande de Krim en sowieso de enorme prijs in mensenlevens en geld die het gaat kosten. Die andere 5998 redenen ken ik niet. Maar het kan dus wel degelijk, het kon in WO2 ook. De vraag is of het het waard is.quote:
[..]
Er zijn ongeveer tussen de 6.000 en 10.000 redenen waarom verloren gebied nimmer meer teruggewonnen kan worden. Ik denk dat wij wel weten welke ik bedoel.
Oprecht: ik ben het daarmee eensquote:
[..]
Dat zijn dan tussen de 6.000 en 10.000 goede redenen voor elk land ter wereld om ook een arsenaal van zulke redenen aan te leggen.
Ik begrijp ook niet waarom de discussie hier zo ontzettend gaat over fucking 5% van je BBP aan defensie uitgeven gaat, kernwapens zijn goedkoper en logisch in een moderne krijgsmacht van grote landen. Een Duitsland, Nederland en Polen zouden die wat mij betreft best mogen hebben
Ik kan me dan ook weer niet voorstellen dat men gewoon doorvecht en produceert totdat de hele economie omvalt. Daar zit nog een lange termijn plan achter, denk ik.quote:
[..]
Ik denk ook dat voorlopig, op korte termijn, het voordeel nog bij Rusland ligt, maar op langere termijn gaan ze het afleggen tegen de economie van de EU (en evt de VS) , die enorm veel groter is.
Daarom wil Putin nu ook geen vrede. Voor hem is dat een wapenstilstand die de EU/NAVO de kans geeft zich te herbewapenen en voorbereiden op het verdrijven van Rusland uiit Oekraine. Het gaat er voor hem in de toekomst alleen maar slechter uitzien dus.
Ik denk eerder dat de initiele inschatting van Putin was dat het maar 3 weken zou duren en dat hij nu geen uitweg ziet. En 'gewoon alle troepen terugtrekken uit Oekraine' is geen uitweg, dan stort Rusland en zijn regime in.quote:Op maandag 19 mei 2025 16:05 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Ik kan me dan ook weer niet voorstellen dat men gewoon doorvecht en produceert totdat de hele economie omvalt. Daar zit nog een lange termijn plan achter, denk ik.
Die 6-10 k representeren het aantal kernwapens die Rusland heeft als je de verschillende bronnen naloopt.quote:
[..]
Ik weet helemaal niet wat je bedoelt. Het is eerder de vraag of wij bereid zijn de prijs hiervoor te betalen. Ik kan maar 2 redenen bedenken om het niet te doen, dat is het risico op -nucleaire- escalatie, vooral aangaande de Krim en sowieso de enorme prijs in mensenlevens en geld die het gaat kosten. Die andere 5998 redenen ken ik niet. Maar het kan dus wel degelijk, het kon in WO2 ook. De vraag is of het het waard is.
Ik denk dat wat de Russen veroverd hebben nimmer meer terugkomt, tenzij ze daar zelf het initiatief voor nemen zoals in '91 gebeurde.
ok, bedoelde je dat. Tja. Dat voorkomt wel dat er ooit NAVO-tanks over het Rode Plein gaan rijden ja.quote:
[..]
Die 6-10 k representeren het aantal kernwapens die Rusland heeft als je de verschillende bronnen naloopt.
Ik denk dat wat de Russen veroverd hebben nimmer meer terugkomt, tenzij ze daar zelf het initiatief voor nemen zoals in '91 gebeurde.
Er gaan ook geen leo's op de krim rijden of in de veroverde Oblasten.quote:
[..]
ok, bedoelde je dat. Tja. Dat voorkomt wel dat er ooit NAVO-tanks over het Rode Plein gaan rijden ja.
Men kan wel hopen op een tijd ná Poetin en dat er tzt anders over deze oorlog gedacht wordt.
Het nadeel van kernwapens is dat je ze niet kunt inzetten. Het is een volkomen abstract dreigingsmiddel.quote:
[..]
Oprecht: ik ben het daarmee eens
Ik begrijp ook niet waarom de discussie hier zo ontzettend gaat over fucking 5% van je BBP aan defensie uitgeven gaat, kernwapens zijn goedkoper en logisch in een moderne krijgsmacht van grote landen. Een Duitsland, Nederland en Polen zouden die wat mij betreft best mogen hebben
In de oblasten kan ik me nog wel voorstellen hoor. Krim is een twijfelgeval. Voor mij dan.quote:
[..]
Er gaan ook geen leo's op de krim rijden of in de veroverde Oblasten.
Men kan wel hopen op een tijd ná Poetin en dat er tzt anders over deze oorlog gedacht wordt.
het is wel heel dramatisch om gewoon door te blijven vechten tot Putin spontaan omvalt. Dat kan nog 5 of 10 jaar duren. De verliezen zijn nu al bizar.
Dus als je wil dat het vechten stopt moet je even bij Poetin aanbellen. Of de wereld een plezier doen en hem uit het raam duwen.
Als dat zo was dan is het niet ondenkbaar dat de EU al veel meer actie had ondernomen tegen Rusland in Oekraine.quote:
[..]
Het nadeel van kernwapens is dat je ze niet kunt inzetten. Het is een volkomen abstract dreigingsmiddel.
Zeker de varianten met een laag volume.
Dat zo'n ding op Londen, Moskou, of Assen gedropt zou worden lijkt mij ondenkbaar.
Stomme TT het is tijd dat alle russen zich terug trekken binnen de internationaal erkende grenzen van rusland.quote:
Goede TT.
Het is tijd, het is tijde voor vrede.
Je kunt ze gewoon inzetten tegen een land zonder. Waarom niet? Wil je een stuk land van een buurland? Dreigen met je nukes en lafbekken die "vrede" willen dwingen dat land dan het gebied af te staan. Lukt dat niet gooi je de bom. Daarna gaan de lafbekken nog meer druk uitoefenen op het buurland dat ze het maar moeten slikken.quote:
[..]
Het nadeel van kernwapens is dat je ze niet kunt inzetten. Het is een volkomen abstract dreigingsmiddel.
Simpel.
Als Rusland stopt met vechten is er ook geen Rusland meer. Of dacht je dat Putin zonder consequenties kon zeggen: "nou, de speciale militaire operatie is mislukt, we trekken ons terug achter de oude grenzen en we nemen ons verlies'? Dat is nu juist het probleem. Dat is sowieso het einde van zijn regime en hoogst waarschijnlijk ook van Rusland in zijn huidige vorm.quote:
@ TT: Als Rusland stopt met vechten is er geen oorlog meer. Als Oekraïne stopt met vechten is er geen Oekraïne meer.
Dat is de catch-22 waarin we nu zitten.
Dan is er geen Poetin meer.quote:
[..]
Als Rusland stopt met vechten is er ook geen Rusland meer. Of dacht je dat Putin zonder consequenties kon zeggen: "nou, de speciale militaire operatie is mislukt, we trekken ons terug achter de oude grenzen en we nemen ons verlies'? Dat is nu juist het probleem. Dat is sowieso het einde van zijn regime en hoogst waarschijnlijk ook van Rusland in zijn huidige vorm.
Dat is de catch-22 waarin we nu zitten.
Maar is hij belangrijker?
Wel als hij het zo brengt. Maar hij heeft de middelen om zoiets wat positiever te framen.quote:
[..]
Als Rusland stopt met vechten is er ook geen Rusland meer. Of dacht je dat Putin zonder consequenties kon zeggen: "nou, de speciale militaire operatie is mislukt, we trekken ons terug achter de oude grenzen en we nemen ons verlies'? Dat is nu juist het probleem. Dat is sowieso het einde van zijn regime en hoogst waarschijnlijk ook van Rusland in zijn huidige vorm.
Dat is de catch-22 waarin we nu zitten.
Ik denk dat hij wel wegkomt met de mededeling dat hij de krim heeft en wat oblasten.
Voor jou is alles simpel. Je zit dat het Rusland ook niet goed lukt met die kernwapens te dreigen (rode lijnen), omdat niemand gelooft dat ze echt ingezet gaan worden. Dat geldt vice versa net zo goed.quote:
[..]
Je kunt ze gewoon inzetten tegen een land zonder. Waarom niet? Wil je een stuk land van een buurland? Dreigen met je nukes en lafbekken die "vrede" willen dwingen dat land dan het gebied af te staan. Lukt dat niet gooi je de bom. Daarna gaan de lafbekken nog meer druk uitoefenen op het buurland dat ze het maar moeten slikken.
Simpel.
Hij maakt deze beslissing. Dus ja!quote:
[..]
Dan is er geen Poetin meer.
Maar is hij belangrijker?
Dit kan enkel als dat land 'zonder' niet ook bondgenoten hebben met kernwapens, die er geografisch relatief dicht bij liggen.quote:
[..]
Je kunt ze gewoon inzetten tegen een land zonder. Waarom niet? Wil je een stuk land van een buurland? Dreigen met je nukes en lafbekken die "vrede" willen dwingen dat land dan het gebied af te staan. Lukt dat niet gooi je de bom. Daarna gaan de lafbekken nog meer druk uitoefenen op het buurland dat ze het maar moeten slikken.
Simpel.
Grotendeels eens. Het is enkel een dreigmiddel. Maar abstract zou ik het niet noemen. De potentiële vernietiging van verschillende kernkoppen heeft men relatief duidelijk in kaart.quote:
[..]
Het nadeel van kernwapens is dat je ze niet kunt inzetten. Het is een volkomen abstract dreigingsmiddel.
Dat is de essentie. Hij moet kunnen wegkomen zonder al te veel gezichtsverlies, anders gaat hij het nooit doen. Dat hij een consessie als de Krim kan verkopen als 'de moeite waard', is zijn uitdaging. Maar gewoon volledig terugtrekken zal hij nooit doen. Daarom zal iedere meter van Oost-Oekraine bevochten moeten worden. Met alle kosten en risico's van dien.quote:
[..]
Wel als hij het zo brengt. Maar hij heeft de middelen om zoiets wat positiever te framen.
Ik denk dat hij wel wegkomt met de mededeling dat hij de krim heeft en wat oblasten.
Dat bedoelde ik niet met abstract. Ik bedoelde ermee dat ze niet concreet ingezet kunnen worden eigenlijk, niet dat niet te berekenen valt hoeveel schade deze inzet gaat zijn.quote:
[..]
Grotendeels eens. Het is enkel een dreigmiddel. Maar abstract zou ik het niet noemen. De potentiële vernietiging van verschillende kernkoppen heeft men relatief duidelijk in kaart.
Je hebt ook varianten die wijken/kleine gebieden vernietigen, je hoeft niet gelijk aan Hiroshima te denken. Gewoon kleine eenheden die je met zo'n soort panzerhouwitzer afschiet.quote:
[..]
Dat bedoelde ik niet met abstract. Ik bedoelde ermee dat ze niet concreet ingezet kunnen worden eigenlijk, niet dat niet te berekenen valt hoeveel schade deze inzet gaat zijn.
Het hoeft niet perse 0 of 1000000 te zijn he
Ze kunnen worden ingezet als een gehele staf suïcidaal is en hun eigen bevolking grotendeels ervoor wil opofferen.quote:
[..]
Dat bedoelde ik niet met abstract. Ik bedoelde ermee dat ze niet concreet ingezet kunnen worden eigenlijk, niet dat niet te berekenen valt hoeveel schade deze inzet gaat zijn.
Kans op het eerste gedeelte is nihil, kans op het tweede iets groter, gecombineerd vrijwel 0. Maar ook dat is toch niet abstract? kans is gewoon heel erg klein.
Alleen is dat nog nooit gebeurd.quote:
[..]
Je kunt ze gewoon inzetten tegen een land zonder. Waarom niet? Wil je een stuk land van een buurland? Dreigen met je nukes en lafbekken die "vrede" willen dwingen dat land dan het gebied af te staan. Lukt dat niet gooi je de bom. Daarna gaan de lafbekken nog meer druk uitoefenen op het buurland dat ze het maar moeten slikken.
Simpel.
Dus hypotetische prietpraat....
Jawel. Want zelfs met inzet van een klein kernwapen ga je een drempel over waarvan de gevolgen niet te overzien zijn. Je kunt niet een klein bommetje gooien en verwachten dat je het probleem dan oplost. Je zult er in principe altijd een terugkrijgen, daar is MAD op gebaseerd. En dan gaat het over-en-weer. Je ziet hoe moeilijk het al is om nu een wapenstilstand te verkrijgen. Duurt jaren en de beschietingen gaan gewoon door .quote:
[..]
Je hebt ook varianten die wijken/kleine gebieden vernietigen, je hoeft niet gelijk aan Hiroshima te denken. Gewoon kleine eenheden die je met zo'n soort panzerhouwitzer afschiet.
Het hoeft niet perse 0 of 1000000 te zijn he
Stel je voor dat hier kernwapens bij komen!!
Idioot om te denken en het risico te willen lopen dit te containen.
semantische discussie dan..quote:
[..]
Ze kunnen worden ingezet als een gehele staf suïcidaal is en hun eigen bevolking grotendeels ervoor wil opofferen.
Kans op het eerste gedeelte is nihil, kans op het tweede iets groter, gecombineerd vrijwel 0. Maar ook dat is toch niet abstract? kans is gewoon heel erg klein.
Dat is een tactische nuke.quote:
[..]
Je hebt ook varianten die wijken/kleine gebieden vernietigen, je hoeft niet gelijk aan Hiroshima te denken. Gewoon kleine eenheden die je met zo'n soort panzerhouwitzer afschiet.
Het hoeft niet perse 0 of 1000000 te zijn he
Ja die kunnen beperkt zijn maar dan heb je nog de nucleaire fallout... waar naar toe blaast de wind... echt niet zo simpel als je denkt...
Nee. Niet echt. Abstract = niet tastbaar/zichtbaar.quote:
haha kernwapens en hun gevolg is alles behalve dat.
En daarom moet je ervoor zorgen dat de consequenties van dat niet doen groter zijn.quote:
Of dacht je dat Putin zonder consequenties kon zeggen: "nou, de speciale militaire operatie is mislukt, we trekken ons terug achter de oude grenzen en we nemen ons verlies'?
Niemand gelooft het, maar niemand is 100% zeker.quote:
[..]
Voor jou is alles simpel. Je zit dat het Rusland ook niet goed lukt met die kernwapens te dreigen (rode lijnen), omdat niemand gelooft dat ze echt ingezet gaan worden. Dat geldt vice versa net zo goed.
Dus het dreigen in combinatie met veel burgers doden helpt de Russen ook om hun doel te bereiken. Kijk maar naar de vredesbrigade en de VS. Die jammeren dat Oekraïne moet opgeven.
Een semantische discussie is een discussie over hoe een begrip wordt opgevat. Jij vat in het geval van kernwapens het woord 'abstract' anders op dan ik.quote:
[..]
Nee. Niet echt. Abstract = niet tastbaar/zichtbaar.
haha kernwapens en hun gevolg is alles behalve dat.
Als jij iets dat vierkant is als rond ziet, en ik probeer je duidelijk te maken dat die echt vierkant is is dat geen semantische discussie. Semantiek gaat over de details.quote:
[..]
Een semantische discussie is een discussie over hoe een begrip wordt opgevat. Jij vat in het geval van kernwapens het woord 'abstract' anders op dan ik.
We hadden het over de casus dat Rusland die tegen Oekraine inzet. Als Rusland dat doet dan zullen ze heel veel gezeik krijgen, mogelijk zelfs isolatie van hun bondgenoten in Peking en Delhi. Maar ik geloof niet dat de Fransen of Britten er een teruggooien voor Oekraine.quote:
[..]
Jawel. Want zelfs met inzet van een klein kernwapen ga je een drempel over waarvan de gevolgen niet te overzien zijn. Je kunt niet een klein bommetje gooien en verwachten dat je het probleem dan oplost. Je zult er in principe altijd een terugkrijgen, daar is MAD op gebaseerd. En dan gaat het over-en-weer. Je ziet hoe moeilijk het al is om nu een wapenstilstand te verkrijgen. Duurt jaren en de beschietingen gaan gewoon door .
Stel je voor dat hier kernwapens bij komen!!
Idioot om te denken en het risico te willen lopen dit te containen.
Dat is niet realistisch. Voor Putin en zijn regime is dat sowieso het einde. Met het einde van Rusland dreigen is geen optie, want Rusland kan ons ook beeindigen.quote:Op maandag 19 mei 2025 16:29 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
En daarom moet je ervoor zorgen dat de consequenties van dat niet doen groter zijn.
Dan gooi je er een diep in vijandelijk gebied of je houdt rekening met het weer.quote:
[..]
Dat is een tactische nuke.
Ja die kunnen beperkt zijn maar dan heb je nog de nucleaire fallout... waar naar toe blaast de wind... echt niet zo simpel als je denkt...
Nee, het helpt Rusland helemaal niet. Dat is nu juist 'julie' standpunt iedere keer geweest als het over rode lijnen ging. Dat Rusland toch niks deed. Waarmee ik niet wil zeggen dat dit nooit gaat gebeuren. Maar het dreigen met een kernwapen om je doelen te bereiken of dingen af te persen is gewoon onbruikbaar.quote:
[..]
Niemand gelooft het, maar niemand is 100% zeker.
Dus het dreigen in combinatie met veel burgers doden helpt de Russen ook om hun doel te bereiken. Kijk maar naar de vredesbrigade en de VS. Die jammeren dat Oekraïne moet opgeven.
Nee. Maar ik meende dat de VS (onder Biden) al hadden gezegd massaal terug te slaan met hun luchtmacht mocht Rusland een kernwapen inzetten. Het blijft zeker niet zonder gevolgen.quote:
[..]
We hadden het over de casus dat Rusland die tegen Oekraine inzet. Als Rusland dat doet dan zullen ze heel veel gezeik krijgen, mogelijk zelfs isolatie van hun bondgenoten in Peking en Delhi. Maar ik geloof niet dat de Fransen of Britten er een teruggooien voor Oekraine.
Nah. Oneens. De VS vindt Oekraine gewoon niet belangrijk genoeg. De kernwapens van Rusland hebben daar niets mee te maken.quote:
[..]
Niemand gelooft het, maar niemand is 100% zeker.
Dus het dreigen in combinatie met veel burgers doden helpt de Russen ook om hun doel te bereiken. Kijk maar naar de vredesbrigade en de VS. Die jammeren dat Oekraïne moet opgeven.
En China zou ook ingrijpen. Niemand staat daar op te wachten want het gevolg is ene enorme proliferatie als je ze ongestraft kunt inzetten.quote:
[..]
Nee. Maar ik meende dat de VS (onder Biden) al hadden gezegd massaal terug te slaan met hun luchtmacht mocht Rusland een kernwapen inzetten. Het blijft zeker niet zonder gevolgen.
Maar zoiets had ik idd ook begrepen dat de Navo het luchtwapen zou inzetten. Dan blijft er weinig rijdend materieel meer over voor Rusland.
Klopt, en dat zal zeker meegeholpen hebben om te zorgen dat Poetin dat in 09-2022 niet deed toen het leger zo onder druk stond.quote:
[..]
Nee. Maar ik meende dat de VS (onder Biden) al hadden gezegd massaal terug te slaan met hun luchtmacht mocht Rusland een kernwapen inzetten. Het blijft zeker niet zonder gevolgen.
Ik weet overigens niet of Rusland zo makkelijk te pakken is met de luchtmacht, behoorlijke afstand vanaf USA naar Rusland. En ja ze hebben overal militaire bases, maar die zullen wel doelwit worden.
Jammer voor Poetin en z'n boevenbende. Zie je mij fucks geven?quote:
[..]
Dat is niet realistisch. Voor Putin en zijn regime is dat sowieso het einde. Met het einde van Rusland dreigen is geen optie, want Rusland kan ons ook beeindigen.
Jij zit niet aan tafel voor de vredesonderhandelingen. Dus wat jou boeit is niet relevant.quote:
[..]
Jammer voor Poetin en z'n boevenbende. Zie je mij fucks geven?
Nou, dan kunnen we het forum wel opdoeken hè.quote:
[..]
Jij zit niet aan tafel voor de vredesonderhandelingen. Dus wat jou boeit is niet relevant.
Dat klopt. Een conventioneel maar wel beslissend antwoord.quote:
[..]
Nee. Maar ik meende dat de VS (onder Biden) al hadden gezegd massaal terug te slaan met hun luchtmacht mocht Rusland een kernwapen inzetten. Het blijft zeker niet zonder gevolgen.
Maar dat is ook zeker niet het verdrag wat momenteel op tafel ligt. De vraag is eigenlijk eerder waarom Poetin geen vrede of gevechtstilstand langs de frontlinie als demarcatielijn wil accepteren.quote:
[..]
Ik denk eerder dat de initiele inschatting van Putin was dat het maar 3 weken zou duren en dat hij nu geen uitweg ziet. En 'gewoon alle troepen terugtrekken uit Oekraine' is geen uitweg, dan stort Rusland en zijn regime in.
In Bloomberg stond er een paar dagen terug een artikel waarin wel stond dat Poetin geloofd in een grotere doorbraak in de 2e helft van dit jaar en dat een vrede daarom afgehouden wordt.
Het zijn allemaal berekende afwegingen hé. Oekraine en EU lijken ogenschijnlijk te willen opteren voor een overeenkomst, Rusland niet. Ik vermoed dat Oekraine en EU hun knopen wel geteld hebben, ze willen echt geen vrede om Rusland te sparen of uit morele overwegingen vrede. De oorlogen bestendigen is op dit moment niet in het voordeel van Oek/EU.quote:
[..]
Maar dat is ook zeker niet het verdrag wat momenteel op tafel ligt. De vraag is eigenlijk eerder waarom Poetin geen vrede of gevechtstilstand langs de frontlinie als demarcatielijn wil accepteren.
In Bloomberg stond er een paar dagen terug een artikel waarin wel stond dat Poetin geloofd in een grotere doorbraak in de 2e helft van dit jaar en dat een vrede daarom afgehouden wordt.
Beetje moeilijker voor de Russen, makkelijker voor NATO.quote:
[..]
Dan gooi je er een diep in vijandelijk gebied of je houdt rekening met het weer.
Maar goed...zover moet je het niet laten komen.
Persoonlijk denk ik dat Trump helemaal niks gaat doen en hij iedereen behalve Poetin laat vallen.
Die EU gasten en die maffe Starmer zijn knettergek.quote:
[..]
Het zijn allemaal berekende afwegingen hé. Oekraine en EU lijken ogenschijnlijk te willen opteren voor een overeenkomst, Rusland niet. Ik vermoed dat Oekraine en EU hun knopen wel geteld hebben, ze willen echt geen vrede om Rusland te sparen of uit morele overwegingen vrede. De oorlogen bestendigen is op dit moment niet in het voordeel van Oek/EU.
Die denken dat de Russen naar hun dreigtoontjes luisteren.
Alsof er een chihuahua aan het blaffen is naar een herdershond.
De enige die wat kan doen en waar men naar luistert is de USA en Trump begint zo langzamerhand genoeg van deze zooi te krijgen...
Hopelijk komen Trumpgod en Putgod er vandaag uit hoe de boel verdeeld wordt en wie wat krijgt.quote:
En de pro russen hier zagen dat het goed was, weer wat nazi's minder.
Als "ze" zo goed luisteren naar Trump waarom krijgt Trump er dan genoeg van? Blijkbaar heeft Trump ook niks te zeggen en is hij een onderhandelaar van niks.quote:
De enige die wat kan doen en waar men naar luistert is de USA en Trump begint zo langzamerhand genoeg van deze zooi te krijgen...
Poetin blijft onrealistische eisen stellen dus een staakt het vuren is een illusie.
Oftewel, Oekraïne moet zo weerloos mogelijk zijn voor de volgende ronde landjepik.
Dit gaat natuurlijk nooit gebeuren.quote:
[ x ]
Poetin blijft onrealistische eisen stellen dus een staakt het vuren is een illusie.
dus geef alle gebieden op (die ik nog niet veroverd heb).quote:
[ x ]
Poetin blijft onrealistische eisen stellen dus een staakt het vuren is een illusie.
stop met opbouwen van je defensie voor een maand (ik ga wel door bouwen).
Dus wil je een tijdelijk stoppen met aanvallen, dan moet Oekraine zich overgeven....En na een maand ga rusland weer verder met het veroveren van oekraine?
Ben benieuwd hoe geniaal trump dit gaat spinnen, tot een super aanbieding.
Hoe is dit een reactie op mijn vraag?quote:
punt is Poetin / kremlin zal zich nooit veilig voelen, zolang Oekraine een leger kan opbouwen? dus hoe kan er vrede komen, die kan er alleen komen als Rusland russische burgers terughaalt naar Rusland.
Want alle andere scenario's zal een genocide nodig hebben en complete ontmanteling van de Navo, eu en elk ander samenwerkingsverband waardoor rusland zich bedreigd of klein gemaakt voelt.
Putin kan en wil dat niet accepteren omdat hij gehoord heeft dat NATO/EU de komende jaren 800 miljard gaat besteden aan defensie en daarnaast ook nog het budget gaat opkrikken naar 5% van het BNP.quote:
[..]
Maar dat is ook zeker niet het verdrag wat momenteel op tafel ligt. De vraag is eigenlijk eerder waarom Poetin geen vrede of gevechtstilstand langs de frontlinie als demarcatielijn wil accepteren.
In Bloomberg stond er een paar dagen terug een artikel waarin wel stond dat Poetin geloofd in een grotere doorbraak in de 2e helft van dit jaar en dat een vrede daarom afgehouden wordt.
Dus voor hem is het geen duurzame vrede, maar een wapenstilstand totdat de NAVO zijn zaken weer op orde heeft gekregen en in staat is om Rusland (conventioneel) te verslaan. Op dit moment heeft Rusland nog een beperkt voordeel qua aantallen manschappen, materieel en munitie. Ook staat de internationale arena er op dit moment met Trump en China nog relatief gunstig voor. Hij denkt, en begrijpelijk want Zelensky, Kalas en anderen hebben dit bijna letterlijk gezegd, dat de EU zich nu maximaal gaat bewapenen om in 2030 Rusland helemaal uit de Oekraine, inclusief de Krim, te verjagen als hij niet zelf gaat. Op dit moment is dat nog niet realistisch, met de stand van zaken in de NAVO-landen en Amerika die waarschijnlijk niet meedoet.
Dus hij ziet ingaan op vredesbesprekingen nu als het uitstellen van de oorlog tot pakweg 2030 of daaromtrent, waarna hij alsnog uit de Oekraine verjaagd wordt. Militair of gewoon diplomatiek omdat zijn kaarten dan te slecht zijn om door te vechten. Daarom ook dat gehamer op een 'duurzame' vrede. M.a.w., een vrede die niet over 5 jaar verbroken gaat of hoeft te worden.
Daarom begrijp ik ook wel wat Trump en Vance willen. Die zien in dat de havikstoon van de baltische staten, UK, Frankrijk en Duitsland Putin nooit serieus aan de onderhandelingstafel zullen krijgen. Want nu slaan zij geen deuk in een pakje boter en waarom zou hij ze de tijd gunnen om hun strijdkrachten helemaal op orde te krijgen?
Je negeert zijn waan over de sovjet unie en recht op een invloedsfeer. oNtmantelen van de navo betekend direct verlies van vrijheid voor de baltische staten, polen, tjechie, hongarije en zelfs Nederland uit eindelijk.quote:
[..]
Putin kan en wil dat niet accepteren omdat hij gehoord heeft dat NATO/EU de komende jaren 800 miljard gaat besteden aan defensie en daarnaast ook nog het budget gaat opkrikken naar 5% van het BNP.
Dus voor hem is het geen duurzame vrede, maar een wapenstilstand totdat de NAVO zijn zaken weer op orde heeft gekregen en in staat is om Rusland (conventioneel) te verslaan. Op dit moment heeft Rusland nog een beperkt voordeel qua aantallen manschappen, materieel en munitie. Ook staat de internationale arena er op dit moment met Trump en China nog relatief gunstig voor. Hij denkt, en begrijpelijk want Zelensky, Kalas en anderen hebben dit bijna letterlijk gezegd, dat de EU zich nu maximaal gaat bewapenen om in 2030 Rusland helemaal uit de Oekraine, inclusief de Krim, te verjagen als hij niet zelf gaat. Op dit moment is dat nog niet realistisch, met de stand van zaken in de NAVO-landen en Amerika die waarschijnlijk niet meedoet.
Dus hij ziet ingaan op vredesbesprekingen nu als het uitstellen van de oorlog tot pakweg 2030 of daaromtrent, waarna hij alsnog uit de Oekraine verjaagd wordt. Militair of gewoon diplomatiek omdat zijn kaarten dan te slecht zijn om door te vechten. Daarom ook dat gehamer op een 'duurzame' vrede. M.a.w., een vrede die niet over 5 jaar verbroken gaat of hoeft te worden.
Daarom begrijp ik ook wel wat Trump en Vance willen. Die zien in dat de havikstoon van de baltische staten, UK, Frankrijk en Duitsland Putin nooit serieus aan de onderhandelingstafel zullen krijgen. Want nu slaan zij geen deuk in een pakje boter en waarom zou hij ze de tijd gunnen om hun strijdkrachten helemaal op orde te krijgen?
Zoals de vergiftiging van Viktor Yushchenko in 2004 een zeer pro europese president ver voor zijn toespraken over Navo etc. laat zien. Rusland heeft nooit geaccepteerd dat de sovjet unie uit elkaar viel.
De enige reden dat Oekraine (en de hele wereld) in deze puinhoop zit, doordat door deze landen (oekraine, georgie) de ilusie is gebleven om de sovjet unie als natie ( niet als communistische staat) terug te kunnen brengen onder Moskou voor de russiche geschiedenis.
Er is geen enkele reden met de kennis van nu dat er veiligheid en vrede komt omdat hij geloof dat door de val van de sovjet unie, russen hun moeder land verloren hebben.
Wat betreft trump en vance, die zitten zelf in een spgaat, gaan ze al hun macht en invloed opgeven voor russische winstje met een kleine kans dat ze een extra partner tegen china hebben, met verlies van een hele grote bondgenoot.
[ Bericht 3% gewijzigd door Korenfok op 19-05-2025 18:01:16 ]
Waar heeft Europa ooit aangegeven dat wij in 2030 als NAVO in gaan grijpen in Oekraïne? Doe daar maar even een bron voor.quote:
[..]
Putin kan en wil dat niet accepteren omdat hij gehoord heeft dat NATO/EU de komende jaren 800 miljard gaat besteden aan defensie en daarnaast ook nog het budget gaat opkrikken naar 5% van het BNP.
Dus voor hem is het geen duurzame vrede, maar een wapenstilstand totdat de NAVO zijn zaken weer op orde heeft gekregen en in staat is om Rusland (conventioneel) te verslaan. Op dit moment heeft Rusland nog een beperkt voordeel qua aantallen manschappen, materieel en munitie. Ook staat de internationale arena er op dit moment met Trump en China nog relatief gunstig voor. Hij denkt, en begrijpelijk want Zelensky, Kalas en anderen hebben dit bijna letterlijk gezegd, dat de EU zich nu maximaal gaat bewapenen om in 2030 Rusland helemaal uit de Oekraine, inclusief de Krim, te verjagen als hij niet zelf gaat. Op dit moment is dat nog niet realistisch, met de stand van zaken in de NAVO-landen en Amerika die waarschijnlijk niet meedoet.
Dus hij ziet ingaan op vredesbesprekingen nu als het uitstellen van de oorlog tot pakweg 2030 of daaromtrent, waarna hij alsnog uit de Oekraine verjaagd wordt. Militair of gewoon diplomatiek omdat zijn kaarten dan te slecht zijn om door te vechten. Daarom ook dat gehamer op een 'duurzame' vrede. M.a.w., een vrede die niet over 5 jaar verbroken gaat of hoeft te worden.
Daarom begrijp ik ook wel wat Trump en Vance willen. Die zien in dat de havikstoon van de baltische staten, UK, Frankrijk en Duitsland Putin nooit serieus aan de onderhandelingstafel zullen krijgen. Want nu slaan zij geen deuk in een pakje boter en waarom zou hij ze de tijd gunnen om hun strijdkrachten helemaal op orde te krijgen?
Daarnaast is de 5% norm afkomstig van Trump, beetje domme eis om te stellen als je zo bezorgd bent dat de Europese houding en defensie uitgaven een bedreiging zijn voor Poetin.
Poetin denkt dat, want Kosovo, Libië, etc. Zelfde manier als wij denken dat Rusland de Baltische Staten gaat binnenvallen.quote:
[..]
Waar heeft Europa ooit aangegeven dat wij in 2030 als NAVO in gaan grijpen in Oekraïne? Doe daar maar even een bron voor.
Alleen is hij een troepen macht aan het installeren daar, brengt een boek uit dat Litouwen geen echte staat is en bevrijd moeten worden.quote:
[..]
Poetin denkt dat, want Kosovo, Libië, etc. Zelfde manier als wij denken dat Rusland de Baltische Staten gaat binnenvallen.
Niet echt het zelfde wij doen het ook.....
Ja, want het moet in evenwicht zijn want je weet maar nooit of er een aanval op Rusland komt. Dat is gewoon zijn denkwijze. Bij Kosovo hebben we ook ingegrepen, Poetin zegt dan van "ja, maar jullie zijn helemaal geen verdedigingsmacht" etc. Zo denkt hij gewoon.quote:
[..]
Alleen is hij een troepen macht aan het installeren daar, brengt een boek uit dat Litouwen geen echte staat is en bevrijd moeten worden.
Niet echt het zelfde wij doen het ook.....
Voor wat het waard is.quote:
[..]
Putin kan en wil dat niet accepteren omdat hij gehoord heeft dat NATO/EU de komende jaren 800 miljard gaat besteden aan defensie en daarnaast ook nog het budget gaat opkrikken naar 5% van het BNP.
Dus voor hem is het geen duurzame vrede, maar een wapenstilstand totdat de NAVO zijn zaken weer op orde heeft gekregen en in staat is om Rusland (conventioneel) te verslaan. Op dit moment heeft Rusland nog een beperkt voordeel qua aantallen manschappen, materieel en munitie. Ook staat de internationale arena er op dit moment met Trump en China nog relatief gunstig voor. Hij denkt, en begrijpelijk want Zelensky, Kalas en anderen hebben dit bijna letterlijk gezegd, dat de EU zich nu maximaal gaat bewapenen om in 2030 Rusland helemaal uit de Oekraine, inclusief de Krim, te verjagen als hij niet zelf gaat. Op dit moment is dat nog niet realistisch, met de stand van zaken in de NAVO-landen en Amerika die waarschijnlijk niet meedoet.
Dus hij ziet ingaan op vredesbesprekingen nu als het uitstellen van de oorlog tot pakweg 2030 of daaromtrent, waarna hij alsnog uit de Oekraine verjaagd wordt. Militair of gewoon diplomatiek omdat zijn kaarten dan te slecht zijn om door te vechten. Daarom ook dat gehamer op een 'duurzame' vrede. M.a.w., een vrede die niet over 5 jaar verbroken gaat of hoeft te worden.
Daarom begrijp ik ook wel wat Trump en Vance willen. Die zien in dat de havikstoon van de baltische staten, UK, Frankrijk en Duitsland Putin nooit serieus aan de onderhandelingstafel zullen krijgen. Want nu slaan zij geen deuk in een pakje boter en waarom zou hij ze de tijd gunnen om hun strijdkrachten helemaal op orde te krijgen?
Ik kan jouw inbreng en die van Achja echt wel waarderen, aanwinst voor dit topic.
Geen dom gelul of zwartmakerij, gewoon neutrale feiten.
Kunnen jullie geen podcast gaan maken?
Nominatie voor domste post van het jaarquote:
Mag je ook gewoon neutraal zijn op dit forum? Ik zie zowel Rusland als Oekraïne als twee corrupte kutlanden. Allebei met hun eigen vuile zaakjes, machtsspelletjes en propaganda. Geen zin om voor een van beiden te juichen want ze deugen allebei voor geen meter.
Trump kennende is de kans groter dat hij dit conflict loslaat en zich er niet meer mee bemoeit als Putin weer vast blijft houden aan absurde eisen.
Zo, inderdaad totaal niet realistischquote:
[ x ]
Poetin blijft onrealistische eisen stellen dus een staakt het vuren is een illusie.
IIRC had Vance al gezegd dat het zinloos is om met putin te onderhandelen, omdat ie geen vrede wil.quote:
Hopelijk houd Trump vast aan zijn eis dat hij een 'unconditional 30-day period of ceasefire' van beide partijen wil en als Putin daar niet mee in zou stemmen dat er dan zware sancties tegen hem komt.
Trump kennende is de kans groter dat hij dit conflict loslaat en zich er niet meer mee bemoeit als Putin weer vast blijft houden aan absurde eisen.
Goed teken, want trump neemt de mening over van de laatste die hij gesproken heeft.
Dat denk ik absoluut niet. Dat van de drie weken hebben ze vast gehoopt, dat met veel vertoon Oekraïne zou capituleren. Maar ze zullen ook een analyse hebben gemaakt waarbij dit niet gebeurde en die analyse steeds hebben bij gesteld.quote:
[..]
Ik denk eerder dat de initiele inschatting van Putin was dat het maar 3 weken zou duren en dat hij nu geen uitweg ziet. En 'gewoon alle troepen terugtrekken uit Oekraine' is geen uitweg, dan stort Rusland en zijn regime in.
Er zit een lange termijn strategie achter, waarbij men probeert juist qua economie als macht te versterken.
Adequate beschrijving.
Thanks, het jaar is nog lang, dus wie weet overtref ik mezelf nog. Ik ga iig lekker verder met domme posts maken.quote:
Nominatie voor domste post van het jaar
Bijzondere user. Klaagt over users die weinig bijdragen, maar doet zelf niets anders dan flamen.quote:
[..]
Thanks, het jaar is nog lang, dus wie weet overtref ik mezelf nog. Ik ga iig lekker verder met domme posts maken.
De Wijk positief over Vance dat hij onderkent dat Rusland zich star opstellen. En Vance kan Trump aardig beïnvloeden.
De JD Vance van voor of na februari 2021?quote:
[..]
IIRC had Vance al gezegd dat het zinloos is om met putin te onderhandelen, omdat ie geen vrede wil.
Goed teken, want trump neemt de mening over van de laatste die hij gesproken heeft.
Poetin heeft nieuwe sancties weten te vermijden en gaat straks gewoon weer zijn onrealistische eisen herhalen. Trump
[ Bericht 3% gewijzigd door phpmystyle op 19-05-2025 21:59:16 ]
trump durft niet, er is dus blijkbaar niks uit gekomen.quote:
[ afbeelding ]
Poetin heeft nieuwe sancties weten te vermijden en gaat straks gewoon weer zijn onrealistische eisen herhalen. Trump
Volgende stap is een ontmoeting, maar ik denk daarna dat het steeds moeilijker wordt om de boel te 'stallen'.quote:
[ afbeelding ]
Poetin heeft nieuwe sancties weten te vermijden en gaat straks gewoon weer zijn onrealistische eisen herhalen. Trump
Nog meer sancties gaan niet zo veel uithalen.quote:
[..]
trump durft niet, er is dus blijkbaar niks uit gekomen.
Want wauw, dat zag echt even helemaal niemand aankomen eej. Ben er nog steeds van aan het bijkomen.
Dan hoef je je nergens zorgen over te maken.quote:
[..]
Nog meer sancties gaan niet zo veel uithalen.
Het gaat niet over het ontmantelen van de NAVO, er werd gevraagd waarom Putin een bestand langs de demarcatielijn niet kan/wil accepteren. En dat kan hij niet omdat hij denkt (en gehoord heeft) dat de Europese landen vol gas gaan geven om zich te herbewapenen. Zijn positie zal de komende 5 jaar steeds verder verslechteren, omdat de sancties langzaam effect zullen krijgen, de NAVO-landen militair sterk zullen groeien en Trump hoogstwaarschijnlijk weer van het politieke toneel verdwijnt. Zijn kaarten voor 2030 liggen gewoon heel slecht, die van nu relatief goed. Dus als hij er iets uit wil slepen moet hij dat nu doen, dat is zijn enige kans.quote:
[..]
Je negeert zijn waan over de sovjet unie en recht op een invloedsfeer. oNtmantelen van de navo betekend direct verlies van vrijheid voor de baltische staten, polen, tjechie, hongarije en zelfs Nederland uit eindelijk.
Zoals de vergiftiging van Viktor Yushchenko in 2004 een zeer pro europese president ver voor zijn toespraken over Navo etc. laat zien. Rusland heeft nooit geaccepteerd dat de sovjet unie uit elkaar viel.
De enige reden dat Oekraine (en de hele wereld) in deze puinhoop zit, doordat door deze landen (oekraine, georgie) de ilusie is gebleven om de sovjet unie als natie ( niet als communistische staat) terug te kunnen brengen onder Moskou voor de russiche geschiedenis.
Er is geen enkele reden met de kennis van nu dat er veiligheid en vrede komt omdat hij geloof dat door de val van de sovjet unie, russen hun moeder land verloren hebben.
Wat betreft trump en vance, die zitten zelf in een spgaat, gaan ze al hun macht en invloed opgeven voor russische winstje met een kleine kans dat ze een extra partner tegen china hebben, met verlies van een hele grote bondgenoot.
Als je niet ziet dat er gericht wordt gewerkt aan ruimschoots tegen Rusland opgewassen zijn op een termijn van 3 tot 5 jaar en ook niet snapt dat Trump als troef hooguit nog 4 jaar op tafel ligt heb je slecht opgelet.quote:
[..]
Waar heeft Europa ooit aangegeven dat wij in 2030 als NAVO in gaan grijpen in Oekraïne? Doe daar maar even een bron voor.
Daarnaast is de 5% norm afkomstig van Trump, beetje domme eis om te stellen als je zo bezorgd bent dat de Europese houding en defensie uitgaven een bedreiging zijn voor Poetin.
Die 5% wordt niet alleen door Trump geroepen nu, dat was tijdens zijn vorige termijn. Nu is dat voor vooral de Noordelijke NAVO een heel reeel getal.
Nee, want allerlei separatistische bewegingen willen zich door middel van geweld afscheiden van Moskou. Met name de Noordelijke Kaukasus is een enorm kruitvat wat zonder gezag van Moskou tot ontploffing komt. In de chaos neemt China een deel van het oosten van Rusland in en in het uiterste westen van Rusland (Kaliningrad, Sint-Petersburg) kunnen een meer Europagezinde regioregeringen aan de macht komen. Putin is juist nodig om de één in Rusland te bewaren.quote:
[..]
Dan is er geen Poetin meer.
Maar is hij belangrijker?
Want de rest moet zich wel zorgen maken? Wat is dit voor debiel antwoord?quote:
[..]
Dan hoef je je nergens zorgen over te maken.
Er zijn mensen die niet vaak genoeg kunnen herhalen dat sancties tegen Rusland niet werken. Dus is het voor die mensen geen probleem als ze er komen.quote:
[..]
Want de rest moet zich wel zorgen maken? Wat is dit voor debiel antwoord?
Natuurlijk was dat grootspraak, zoals we van Trump gewend zijn. Anderzijds is Trump de enige persoon met werkelijke macht die oprecht zijn best heeft gedaan een einde te maken aan deze oorlog en bereid was daar persoonlijk risico (als in de vorm van politieke schade) voor te lopen. Dat kan je van niemand anders zeggen.quote:Op maandag 19 mei 2025 20:52 schreef xpompompomx het volgende:
Maar ik begrijp dat de maga-genius die de oorlog in een dag zou gaan stoppen, want hoe moeilijk kan dat nou zijn, er nog steeds niet voor heeft kunnen zorgen dat de psychopatische, gezond uitziende man aan de andere kant van de telefoonlijn stopt met schieten?
Want wauw, dat zag echt even helemaal niemand aankomen eej. Ben er nog steeds van aan het bijkomen.
Klinkt goed.quote:
Nee, want allerlei separatistische bewegingen willen zich door middel van geweld afscheiden van Moskou. Met name de Noordelijke Kaukasus is een enorm kruitvat wat zonder gezag van Moskou tot ontploffing komt. In de chaos neemt China een deel van het oosten van Rusland in en in het uiterste westen van Rusland (Kaliningrad, Sint-Petersburg) kunnen een meer Europagezinde regioregeringen aan de macht komen.
ik denk niet dat veel mensen echt geloofden dat Trump die oorlog in 1 dag zou fixen. Tis meer dat veel Amerikanen, vooral zijn achterban, dat soort praat geweldig vinden, ook al is het niet realistisch.quote:
Maar ik begrijp dat de maga-genius die de oorlog in een dag zou gaan stoppen, want hoe moeilijk kan dat nou zijn, er nog steeds niet voor heeft kunnen zorgen dat de psychopatische, gezond uitziende man aan de andere kant van de telefoonlijn stopt met schieten?
Want wauw, dat zag echt even helemaal niemand aankomen eej. Ben er nog steeds van aan het bijkomen.
Het is meer show dan inhoud en blijkbaar vinden ze dat prachtig.
Trump heeft zijn best gedaan om druk te zetten, maar Poetin laat zich nergens door tegenhouden. Die blijft doorgaan tot Oekraïne volledig capituleert.quote:
[..]
Natuurlijk was dat grootspraak, zoals we van Trump gewend zijn. Anderzijds is Trump de enige persoon met werkelijke macht die oprecht zijn best heeft gedaan een einde te maken aan deze oorlog en bereid was daar persoonlijk risico (als in de vorm van politieke schade) voor te lopen. Dat kan je van niemand anders zeggen.
Ergens tegen opgewassen zijn is niet hetzelfde als binnenvallen of militair ingrijpen.quote:
[..]
Als je niet ziet dat er gericht wordt gewerkt aan ruimschoots tegen Rusland opgewassen zijn op een termijn van 3 tot 5 jaar en ook niet snapt dat Trump als troef hooguit nog 4 jaar op tafel ligt heb je slecht opgelet.
Die 5% wordt niet alleen door Trump geroepen nu, dat was tijdens zijn vorige termijn. Nu is dat voor vooral de Noordelijke NAVO een heel reeel getal.
Het gedeelte dat Trump de enige persoon met werkelijke macht is al niet waar. En dat persoonlijke risico zag hij zelf denk ik niet zo en als hij het wel zo zag dan vind ik dat alsnog weinig risico want Trump weet ook wel dat zijn achterban hem in deze heel weinig zal verwijten. Ik denk dat het vooral vanuit zijn kant hopeloos naïef was omdat hij Poetin als een soort vriend zag maar dat blijkt toch allemaal maar relatief op dat niveau.quote:
[..]
Natuurlijk was dat grootspraak, zoals we van Trump gewend zijn. Anderzijds is Trump de enige persoon met werkelijke macht die oprecht zijn best heeft gedaan een einde te maken aan deze oorlog en bereid was daar persoonlijk risico (als in de vorm van politieke schade) voor te lopen. Dat kan je van niemand anders zeggen.
Fideel en een goede buur volgens sommigenquote:Op maandag 19 mei 2025 17:07 schreef TwenteFC het volgende:
[ x ]
En de pro russen hier zagen dat het goed was, weer wat nazi's minder.
Als je de media en uitspraken van vooral Europese NAVO-leiders gevolgd hebt de afgelopen maanden dan had je duidelijk kunnen worden waarom Putin dat denkt. Uiteraard is het niet expliciet zo gezegd. Wat dat betreft zit Trump op een heel andere golflengte inderdaad. Vooral Kalas, Starmer, Macron en de Baltische landen zijn hier best duidelijk over geweest. Daarnaast heeft Kalas zelfs gezegd dat ze Rusland in stukken wil opdelen. Heel vreemd eigenlijk, want daarmee heeft ze haar positie als serieuze onderhandelaar gewoon afgesneden.quote:
[..]
Ergens tegen opgewassen zijn is niet hetzelfde als binnenvallen of militair ingrijpen.
Wie nog meer dan?quote:
[..]
Het gedeelte dat Trump de enige persoon met werkelijke macht is al niet waar. En dat persoonlijke risico zag hij zelf denk ik niet zo en als hij het wel zo zag dan vind ik dat alsnog weinig risico want Trump weet ook wel dat zijn achterban hem in deze heel weinig zal verwijten. Ik denk dat het vooral vanuit zijn kant hopeloos naïef was omdat hij Poetin als een soort vriend zag maar dat blijkt toch allemaal maar relatief op dat niveau.
Kallas heeft gezegd dat mocht Poetin's Rusland uiteenvallen het dat zal doen in aparte staten - niet dat ze Rusland wil onderverdelen in aparte staten.quote:
[..]
Als je de media en uitspraken van vooral Europese NAVO-leiders gevolgd hebt de afgelopen maanden dan had je duidelijk kunnen worden waarom Putin dat denkt. Uiteraard is het niet expliciet zo gezegd. Wat dat betreft zit Trump op een heel andere golflengte inderdaad. Vooral Kalas, Starmer, Macron en de Baltische landen zijn hier best duidelijk over geweest. Daarnaast heeft Kalas zelfs gezegd dat ze Rusland in stukken wil opdelen. Heel vreemd eigenlijk, want daarmee heeft ze haar positie als serieuze onderhandelaar gewoon afgesneden.
Macron, Starmer, Scholtz, Jinping to name a fewquote:
-"You hang up first"quote:
-"No, you hang up first"
-'No you, silly!"
-"No Donald, you hang up first. I like you more than you like me"
-"Maybe, but you hang up first"
-"Let's hang up together then"
-"Ok, Vladimir, on the count of three"
-"One, two three"
- "You didn't hang up, haha"
-"You didn't either, hahahaha"
-"Ok, when do we keep our hockey match then"
- "In Russia, but then you hang up first"
-"Ok, deal. Love you!"
-"Love U2"
-tuut-tuut.
ZOiets denk ik dan?
Die hebben wel macht, maar ik vind niet dat ze oprecht proberen het conflict duurzaam te beeindigen.quote:
[..]
Macron, Starmer, Scholtz, Jinping to name a few
Het gaat niet om binnenvallen van Rusland, maar om het terugnemen van de Oekrainse gebieden die Rusland op dit moment heeft en tijdens een wapenstilstand/vrede in handen zal houden. Dat is dan alles wat er sinds 2022 veroverd is plus de Donbas en de Krim. Door meerdere EU-leiders is gezegd dat zij de Krim als integraal onderdeel van Oekraine beschouwen. Dat ze fors willen gaan bewapenen, meer aan defensie willen gaan uitgeven dan het BNP van Rusland überhaupt is, kun je ook overal nalezen.quote:
Ah de volgende spin om Baltische staten binnen te vallen is dat anders over paar jaar de EU andersom invalt want 5%. Doorzichtig zeg
En het gaat, nogmaals, niet om wat wij er van vinden, maar wat de perceptie van Putin is en waarom hij nu niet akkoord gaat met een bestand langs de demarcatielijn.
Bekijk deze YouTube-videoquote:
[..]
ik denk niet dat veel mensen echt geloofden dat Trump die oorlog in 1 dag zou fixen. Tis meer dat veel Amerikanen, vooral zijn achterban, dat soort praat geweldig vinden, ook al is het niet realistisch.
Het is meer show dan inhoud en blijkbaar vinden ze dat prachtig.
Snap niet hoe Kallas denkt.quote:
[..]
Als je de media en uitspraken van vooral Europese NAVO-leiders gevolgd hebt de afgelopen maanden dan had je duidelijk kunnen worden waarom Putin dat denkt. Uiteraard is het niet expliciet zo gezegd. Wat dat betreft zit Trump op een heel andere golflengte inderdaad. Vooral Kalas, Starmer, Macron en de Baltische landen zijn hier best duidelijk over geweest. Daarnaast heeft Kalas zelfs gezegd dat ze Rusland in stukken wil opdelen. Heel vreemd eigenlijk, want daarmee heeft ze haar positie als serieuze onderhandelaar gewoon afgesneden.
Zoals de waard is vertrouw hij zijn gasten.quote:
[..]
Het gaat niet om binnenvallen van Rusland, maar om het terugnemen van de Oekrainse gebieden die Rusland op dit moment heeft en tijdens een wapenstilstand/vrede in handen zal houden. Dat is dan alles wat er sinds 2022 veroverd is plus de Donbas en de Krim. Door meerdere EU-leiders is gezegd dat zij de Krim als integraal onderdeel van Oekraine beschouwen. Dat ze fors willen gaan bewapenen, meer aan defensie willen gaan uitgeven dan het BNP van Rusland überhaupt is, kun je ook overal nalezen.
En het gaat, nogmaals, niet om wat wij er van vinden, maar wat de perceptie van Putin is en waarom hij nu niet akkoord gaat met een bestand langs de demarcatielijn.
Oekraïne moet er bij vrede ook maar op vertrouwen dat Rusland een paar jaar later niet terugkomt.
Niet zo veel heb ik het ideequote:
Het is X maar toch de topreacties:
quote:LOL!! Where were you the last 2-3 years? Oh ya… arresting people for memes.
quote:. Great! Get in your car, drive to Kiev, enlist in the foreign legion, strap on a plate carrier and pick up an AK.
Then we'll know you are engaged in something more than Eurotrash bloviating
quote:We hope you do. You fund it. You fight for it. Good luck without your American sugar daddy!.
Ja. Maar Oekraine met zijn bondgenoten (de EU) wordt steeds sterker en Rusland wordt steeds zwakker. Dus de tijd werkt in het voordeel van Oekraine. Daarom is het voor Oekraine gunstiger om nu 'vrede' te krijgen, dwz wapenstilstand bij de demarcatielijn. Over een paar jaar liggen de kaarten voor hun gunstiger dan momenteel. Voor Rusland is dat andersom.quote:
[..]
Zoals de waard is vertrouw hij zijn gasten.
Oekraïne moet er bij vrede ook maar op vertrouwen dat Rusland een paar jaar later niet terugkomt.
Vergelijk het met Risk vroeger. Rusland heeft 30 legers en mag er iedere beurt 2 bijzetten. Oekraine heeft 20 legers en mag er iedere beurt 3 bijzetten. Voor wie is het nu gunstig om af te wachten?
Ook al ja.quote:
Ik vind haar echt gevaarlijk naïef gek.quote:
Maar Rusland staat ook niet alleen. Noord-Korea levert al wapens en troepen en landen als China en Iran bieden ook steun al is het indirect via grondstoffen en technologie. Dus dat geeft Rusland nog wat ademruimte waardoor ze minder haast hebben om vrede te sluiten.quote:
[..]
Ja. Maar Oekraine met zijn bondgenoten (de EU) wordt steeds sterker en Rusland wordt steeds zwakker. Dus de tijd werkt in het voordeel van Oekraine. Daarom is het voor Oekraine gunstiger om nu 'vrede' te krijgen, dwz wapenstilstand bij de demarcatielijn. Over een paar jaar liggen de kaarten voor hun gunstiger dan momenteel. Voor Rusland is dat andersom.
Vergelijk het met Risk vroeger. Rusland heeft 30 legers en mag er iedere beurt 2 bijzetten. Oekraine heeft 20 legers en mag er iedere beurt 3 bijzetten. Voor wie is het nu gunstig om af te wachten?
Ik heb wel wat Esten ontmoet, ook militairen en andere mensen uit de veiligheidssector. Haar standpunten zijn voor iemand uit Estland minder verregaand dan dat ze hier lijken.quote:
[..]
Ik vind haar echt gevaarlijk naïef gek.
Voor Estland en de andere Baltische staten is WO2 en de bezetting niet in 1945 geeindigd maar pas in 1991, toen Rusland daar eindelijk vertrok. Ze hebben nog tot 1953!! vanuit de bossen verzet gepleegd tegen de Russen. Let wel, toen kwamen de Duitsers hier alweer gewoon op vakantie!. Dat hele land heeft een collectief trauma en een heel diep wantrouwen tegen de Russen. Dat is voor ons nauwelijks voorstelbaar. Wij hadden ook collectieve haat tegen de Duitsers in WO2, maar die bezetting duurde maar 5 jaar en bovendien was Duitsland daarna verslagen.
Daarom wordt er daar (en ook in Polen en Finland) toch wezenlijk anders tegen Rusland aangekeken dan hier in het Westen. Daar moeten nog heel wat jaren overheen wil dat normaliseren.
Trump kan niemand dwingen.quote:
Maar ik begrijp dat de maga-genius die de oorlog in een dag zou gaan stoppen, want hoe moeilijk kan dat nou zijn, er nog steeds niet voor heeft kunnen zorgen dat de psychopatische, gezond uitziende man aan de andere kant van de telefoonlijn stopt met schieten?
Want wauw, dat zag echt even helemaal niemand aankomen eej. Ben er nog steeds van aan het bijkomen.
Klopt. Merk je dus ook. Anders hing Rusland al in de touwen. Wat ook zijn eigen gevaar met zich mee brengt...quote:
[..]
Maar Rusland staat ook niet alleen. Noord-Korea levert al wapens en troepen en landen als China en Iran bieden ook steun al is het indirect via grondstoffen en technologie. Dus dat geeft Rusland nog wat ademruimte waardoor ze minder haast hebben om vrede te sluiten.
Die zijn wat nuchterder mbt de kansen om zoiets te realiseren, ipv narcistisch te denken dat hun het wel ff gaan regelen.quote:
[..]
Die hebben wel macht, maar ik vind niet dat ze oprecht proberen het conflict duurzaam te beeindigen.
Mwah. 5 procent is volstrekt ondenkbaar omdat je enorm moet ombuigen. Dat red je niet met nullijn en hoger eigen risico.quote:
[..]
Het gaat niet om binnenvallen van Rusland, maar om het terugnemen van de Oekrainse gebieden die Rusland op dit moment heeft en tijdens een wapenstilstand/vrede in handen zal houden. Dat is dan alles wat er sinds 2022 veroverd is plus de Donbas en de Krim. Door meerdere EU-leiders is gezegd dat zij de Krim als integraal onderdeel van Oekraine beschouwen. Dat ze fors willen gaan bewapenen, meer aan defensie willen gaan uitgeven dan het BNP van Rusland überhaupt is, kun je ook overal nalezen.
En het gaat, nogmaals, niet om wat wij er van vinden, maar wat de perceptie van Putin is en waarom hij nu niet akkoord gaat met een bestand langs de demarcatielijn.
Oekraïne weigert ook gewoon om grondgebied weg te tekenen en formeel als Russisch te erkennen. Dat is op zich verstandig, want Poetin gaat een keer dood en wellicht komt er ooit een regering die wel gewoon stopt met imperialisme en een proces van dekolonisatie in gang zet.quote:
[..]
Ja. Maar Oekraine met zijn bondgenoten (de EU) wordt steeds sterker en Rusland wordt steeds zwakker. Dus de tijd werkt in het voordeel van Oekraine. Daarom is het voor Oekraine gunstiger om nu 'vrede' te krijgen, dwz wapenstilstand bij de demarcatielijn. Over een paar jaar liggen de kaarten voor hun gunstiger dan momenteel. Voor Rusland is dat andersom.
Vergelijk het met Risk vroeger. Rusland heeft 30 legers en mag er iedere beurt 2 bijzetten. Oekraine heeft 20 legers en mag er iedere beurt 3 bijzetten. Voor wie is het nu gunstig om af te wachten?
Zijn aanpak was niet perfect maar hij heeft meer actie ondernomen dan veel anderen zouden hebben gedaan.quote:
Ja, ze zijn zeker nuchterder. Maar hun insteek is ook anders, veel meer gericht op het ondersteunen en 'backen' van Oekraine dan op het beeindigen van het conflict door serieus onderhandelen.quote:
[..]
Die zijn wat nuchterder mbt de kansen om zoiets te realiseren, ipv narcistisch te denken dat hun het wel ff gaan regelen.
kan wel, gaat er minder geld naar sport en cultuur en dat soort dingenquote:
[..]
Mwah. 5 procent is volstrekt ondenkbaar omdat je enorm moet ombuigen. Dat red je niet met nullijn en hoger eigen risico.
overleven we ook wel weer
voor de korte termijn een surge om sneller klaar te zijn misschien maar op de lange termijn is het totaal onnodig
Damn, zelfs als kleine meisjes zijn ze spuuglelijk
Trump heeft niks bereikt. Een fatsoenlijke POTUS zou moeten opstaan en zijn rol als leider van de vrije, democratische wereld serieus nemen, in plaats van bij een fascistenstaat als Rusland in de reet kruipen.quote:
[..]
Zijn aanpak was niet perfect maar hij heeft meer actie ondernomen dan veel anderen zouden hebben gedaan.
Dat snap ik allemaal wel.quote:
[..]
Ik heb wel wat Esten ontmoet, ook militairen en andere mensen uit de veiligheidssector. Haar standpunten zijn voor iemand uit Estland minder verregaand dan dat ze hier lijken.
Voor Estland en de andere Baltische staten is WO2 en de bezetting niet in 1945 geeindigd maar pas in 1991, toen Rusland daar eindelijk vertrok. Ze hebben nog tot 1953!! vanuit de bossen verzet gepleegd tegen de Russen. Let wel, toen kwamen de Duitsers hier alweer gewoon op vakantie!. Dat hele land heeft een collectief trauma en een heel diep wantrouwen tegen de Russen. Dat is voor ons nauwelijks voorstelbaar. Wij hadden ook collectieve haat tegen de Duitsers in WO2, maar die bezetting duurde maar 5 jaar en bovendien was Duitsland daarna verslagen.
Daarom wordt er daar (en ook in Polen en Finland) toch wezenlijk anders tegen Rusland aangekeken dan hier in het Westen. Daar moeten nog heel wat jaren overheen wil dat normaliseren.
Maar ze heeft een EU functie, en roept: we moeten een nieuwe leider hebben.
Staat er niemand boven haar die haar tot de orde roept? Of mag iedereen zomaar wat raaskallen in de EU?
Ik denk dat Oekraine in principe wel bereid is te accepteren dat Rusland de Krim houd. Dat ze er zo star in staan is ook omdat je niet voor je onderhandelingsproces begonnen is al gaat toegeven. Rusland doet dat idem met hun eisen.quote:
[..]
Oekraïne weigert ook gewoon om grondgebied weg te tekenen en formeel als Russisch te erkennen. Dat is op zich verstandig, want Poetin gaat een keer dood en wellicht komt er ooit een regering die wel gewoon stopt met imperialisme en een proces van dekolonisatie in gang zet.
Hopelijk maakt het over 50 jaar niet veel meer uit van wie de Krim nu is. Net zoals het nu weinig meer uitmaakt van wie Elzas-Lotharingen is.
Daar zit niet zoveel geld.quote:Op maandag 19 mei 2025 22:06 schreef sp3c het volgende:
[..]
kan wel, gaat er minder geld naar sport en cultuur en dat soort dingen
overleven we ook wel weer
3 procent ombuigen gaat verder als de crisis van 2010-2014
zit meer geld dan in defensiequote:
[..]
Daar zit niet zoveel geld.
3 procent ombuigen gaat verder als de crisis van 2010-2014
Ik vind het ook bijzonder dat iemand met haar standpunt op die functie gekozen is. Had liever een gematigde Spanjaard of Portugees gezien. Dat was ook veel kansrijker geweest met onderhandelen. Of Rutte bijvoorbeeld, die is ook diplomatiek onderlegd.quote:
[..]
Dat snap ik allemaal wel.
Maar ze heeft een EU functie, en roept: we moeten een nieuwe leider hebben.
Staat er niemand boven haar die haar tot de orde roept? Of mag iedereen zomaar wat raaskallen in de EU?
Ze werkt als rode lap op een stier op het hele conflict. En dat is wanneer diplomatiek nodig is, altijd nadelig.quote:
[..]
Ik vind het ook bijzonder dat iemand met haar standpunt op die functie gekozen is. Had liever een gematigde Spanjaard of Portugees gezien. Dat was ook veel kansrijker geweest met onderhandelen. Of Rutte bijvoorbeeld, die is ook diplomatiek onderlegd.
Ik ben het niet eens. Als leider van een volk moet je er toch minstens enigszins presentabel uitzien en charisma hebben. Putin heeft dat zeker, hij heeft een krachtig, markant gezicht dat autoriteit uitstraalt. En Trump heeft typisch zo n Amerikaans "larger than life" uiterlijk dat mensen aanspreekt. Looks en uitstraling spelen een grote rol in leiderschap.quote:
Damn, zelfs als kleine meisjes zijn ze spuuglelijk
Klopt. Gematigde landen als Spanje of Portugal voelen zich ook niet door haar vertegenwoordigd.quote:
[..]
Ze werkt als rode lap op een stier op het hele conflict. En dat is wanneer diplomatiek nodig is, altijd nadelig.
Goede danser ook.quote:
[..]
Klopt. Gematigde landen als Spanje of Portugal voelen zich ook niet door haar vertegenwoordigd.
Bekijk deze YouTube-video
Genoeg, dat weet iedereen. plus moet Trump de eU overtuigen waarom sancties opgeheven moeten worden, en dit kan alleen als poetin een reeel plan presenteerd. wat hij dus nog steeds niet doet en wil. Want hij zelf kan niet zoveel bieden aan Rusland behalve ontwikkelingsgeld in bedrijven daar. dit ligt natuurlijk extreem politiek gevoelig ligt, onder een groot deel van de republikeinse achterban. want bedrijven gaan banen in rusland creeren?quote:
[..]
Nog meer sancties gaan niet zo veel uithalen.
Dit weet trump ook, sterker nog, alles wijst op trump zijn dubbele agenda met rusland, door telkens te weigeren om rusland ter verantwoording te roepen, maar hij heeft totaal geen macht in dit geheel.
niemand gaat de Baltics aanvallen dus ze kan doen wat ze wilquote:
Kallas gokt erop dat heel Europa de baltics gaat verdedigen, lijkt mij een gewaagd experiment.
Gemiste kans voor Trump zijn eigen optredenquote:
Bekijk deze YouTube-video
Dat laatste kan op den duur gebeuren, maar vast niet op afzienbare en meest aanvaardbare termijn. Het is evident dat er sneller wat moet gebeuren. Wachten op eventuele dood van de heer Poetin en mogelijk daaropvolgende scenario's is niet echt raadzaam in een oorlog die steeds meer doden op alle fronten eist.quote:
[..]
Oekraïne weigert ook gewoon om grondgebied weg te tekenen en formeel als Russisch te erkennen. Dat is op zich verstandig, want Poetin gaat een keer dood en wellicht komt er ooit een regering die wel gewoon stopt met imperialisme en een proces van dekolonisatie in gang zet.
ze verwoord prima wat er spelt en haalt juist bij de wegkijkers willen de wind uit de zeilen.quote:
[..]
Ze werkt als rode lap op een stier op het hele conflict. En dat is wanneer diplomatiek nodig is, altijd nadelig.
Rusland is een dreiging voor de baltische staten zoals jullie paar weken geleden nog riepen, want die zouden niet verdedigd worden, maar rusland is geen gevaar voor europa?
Hou daar eens mee op. Trump is een sukkel maar heeft geen dubbele agenda met Rusland.quote:
[..]
Genoeg, dat weet iedereen. plus moet Trump de eU overtuigen waarom sancties opgeheven moeten worden, en dit kan alleen als poetin een reeel plan presenteerd. wat hij dus nog steeds niet doet en wil. Want hij zelf kan niet zoveel bieden aan Rusland behalve ontwikkelingsgeld in bedrijven daar. dit ligt natuurlijk extreem politiek gevoelig ligt, onder een groot deel van de republikeinse achterban. want bedrijven gaan banen in rusland creeren?
Dit weet trump ook, sterker nog, alles wijst op trump zijn dubbele agenda met rusland, door telkens te weigeren om rusland ter verantwoording te roepen, maar hij heeft totaal geen macht in dit geheel.
Blijf je dat beweren komt de bekende vraag: toon maar aan met bronnen.
en de baltics worden gewoon verdedigd, navo landen zijn massaal aan het optuigen omdat daar het conflict als eerst zal open breken aan land of polen via Witrusland.quote:
[..]
niemand gaat de Baltics aanvallen dus ze kan doen wat ze wil
Zwakste land ooit. Het is zielig.
niet massaal maar je gaat ze wel moeten killen en dan heb je de poppen aan het dansenquote:
[..]
en de baltics worden gewoon verdedigd, navo landen zijn massaal aan het optuigen omdat daar het conflict als eerst zal open breken aan land of polen via Witrusland.
De Baltische staten zijn de facto onverdedigbaar. Maar ze zitten wel in de NAVO en daarmee hebben ze toch de beste veiligheidsgarantie die mogelijk is. Ik geloof niet dat Rusland een gevaar is voor heel Europa, want daar is het gewoon niet sterk genoeg voor. Nog los daarvan dat hun ambitie vooral op de gebieden ligt die voorheen onderdeel waren van de Soviet-Unie.quote:
[..]
ze verwoord prima wat er spelt en haalt juist bij de wegkijkers willen de wind uit de zeilen.
Rusland is een dreiging voor de baltische staten zoals jullie paar weken geleden nog riepen, want die zouden niet verdedigd worden, maar rusland is geen gevaar voor europa?
Poetin respecteert ons slappe gelul niet en de VS is niet langer onze bondgenoot, dus ik mag hopen dat er in de EU wat mensen de boel wakker houden. Wat betreft de VS speken die x reacties boekdelen. Over 4 jaar is Trump misschien weg, maar zijn stemmers blijven.quote:
[..]
Ze werkt als rode lap op een stier op het hele conflict. En dat is wanneer diplomatiek nodig is, altijd nadelig.
En wat moet Trump dan doen in jouw ogen voordat je tevreden bent? Klinkt alsof klagen het enige is wat jullie kunnen. Makkelijk praten vanaf de zijlijn maar wat is je alternatief?quote:
Weer een dag voorbij waarin Trump genegeerd en voor lul gezet werd door zijn vriendje Poetin.
Zwakste land ooit. Het is zielig.
Het risico is dat rusland binnen nu en 2 jaar de suwalkigap ontsluiten, europa is niet klaar voor de oorlog voor 28/29quote:
[..]
De Baltische staten zijn de facto onverdedigbaar. Maar ze zitten wel in de NAVO en daarmee hebben ze toch de beste veiligheidsgarantie die mogelijk is. Ik geloof niet dat Rusland een gevaar is voor heel Europa, want daar is het gewoon niet sterk genoeg voor. Nog los daarvan dat hun ambitie vooral op de gebieden ligt die voorheen onderdeel waren van de Soviet-Unie.
JD ontslaan, nieuwe verkiezingen afroepen en aftreden.quote:
[..]
En wat moet Trump dan doen in jouw ogen voordat je tevreden bent? Klinkt alsof klagen het enige is wat jullie kunnen. Makkelijk praten vanaf de zijlijn maar wat is je alternatief?
Van Rusland een Noord-Korea maken en Oekraïne al het wapentuig en intel geven die nodig is om de klus te klaren.quote:
[..]
En wat moet Trump dan doen in jouw ogen voordat je tevreden bent? Klinkt alsof klagen het enige is wat jullie kunnen. Makkelijk praten vanaf de zijlijn maar wat is je alternatief?
quote:
[..]
Het risico is dat rusland binnen nu en 2 jaar de suwalkigap ontsluiten, europa is niet klaar voor de oorlog voor 28/29
Baltische staten zijn bezet geweest door de sovjet unie he. maar is nu onderdeel van onze unie en navo.quote:
[..]
De Baltische staten zijn de facto onverdedigbaar. Maar ze zitten wel in de NAVO en daarmee hebben ze toch de beste veiligheidsgarantie die mogelijk is. Ik geloof niet dat Rusland een gevaar is voor heel Europa, want daar is het gewoon niet sterk genoeg voor. Nog los daarvan dat hun ambitie vooral op de gebieden ligt die voorheen onderdeel waren van de Soviet-Unie.
zelfde geld voor Finland, Polen.
Eeerste wat er gebeurd als Rusland die landen aanvalt is de inname van Kallinggrad. Want dat stuk is onverdedigbaar.
Maar niks wijst er op dat het rusland voor de wind gaat sterker nog, alle grootschalige aanvallen zijn weer naar beneden (voorraad is weer op blijkbaar).
Zich aan zijn woord houden en zich niet constant laten afpoeieren met een dode mus van Poetin.quote:
[..]
En wat moet Trump dan doen in jouw ogen voordat je tevreden bent? Klinkt alsof klagen het enige is wat jullie kunnen. Makkelijk praten vanaf de zijlijn maar wat is je alternatief?
Ik denk dat die grootschalige aanvallen erg kostbaar waren voor het resultaat dat ze boekten. Voorlopig heeft Rusland nog wel wat in de pap te brokkelen, maar dat gaat er in de toekomst niet beter uit zien.quote:
[..]
Baltische staten zijn bezet geweest door de sovjet unie he. maar is nu onderdeel van onze unie en navo.
zelfde geld voor Finland, Polen.
Eeerste wat er gebeurd als Rusland die landen aanvalt is de inname van Kallinggrad. Want dat stuk is onverdedigbaar.
Maar niks wijst er op dat het rusland voor de wind gaat sterker nog, alle grootschalige aanvallen zijn weer naar beneden (voorraad is weer op blijkbaar).
Wist je dat Rusland nog geinformeerd heeft of Duitsland interesse had in Kaliningrad na de val van de Soviet Unie? maar Duitsland wilde het niet hebben, ook niet voor weinig.
Natuurlijk zijn die NAVO-EU landen nu buiten bereik van Rusland. Maar wellicht zit er ergens nog wel een verlangen. Met name in Estland wonen ook veel ethnisch/linguistische russen. Ik geloof wel dat Putin het liefst had gehad dat deze landjes nog in een soort Russisch rijk hoorden. Maar dat geldt niet voor West-Europa.
Jij moet ophangen, nee jij, nee jij, ah toe nou jij, neehee jijquote:
Nee, het duurde 3 uur omdat:quote:Op maandag 19 mei 2025 23:13 schreef DrMarten het volgende:
[..]
Jij moet ophangen, nee jij, nee jij, ah toe nou jij, neehee jij
Trump: Vlad, hoe gaat het? Moeten wel wat doen aan oekraine, he.
Vlad: We moeten het eigenlijk even hebben over rurik, in het jaar 862.....
Trump: Ja maar BIDEN....
3 uur voorbij.
Oekraïne gaat niet toegeven aan de eisen die Rusland stelt voor het beginnen van de onderhandelingen en Trump gaat lekker golfen.
En dan zeggen europa en oekraine:quote:
Zoals ik het begrijp is er dus niets uitgekomen.
Oekraïne gaat niet toegeven aan de eisen die Rusland stelt voor het beginnen van de onderhandelingen en Trump gaat lekker golfen.
"Hey, no biggie, donald. We snappen dat je het te druk hebt met taylor swift en beyonce dissen, maar je vind het nog wel prima dat wij wapentuig bij je kopen?"
'Maar hij heeft het tenminste geprobeerd en dat kan je van de rest niet zeggen!'quote:
Zoals ik het begrijp is er dus niets uitgekomen.
Oekraïne gaat niet toegeven aan de eisen die Rusland stelt voor het beginnen van de onderhandelingen en Trump gaat lekker golfen.
En wat is Poetin trouwens afgevallen he? Hij ziet er prachtig uit
Grappig dat hij allemaal voordelen voor Rusland neerzet en niets voor Amerika. Allemaal goed voor Rusland!quote:
Waarom onverdedigbaar? Ze liggen aan de zee en zijn klein dus marineondersteuning voor luchtverdediging / bombardementen en amfibische landingen zijn mogelijk. Luchtsteun is mogelijk vanuit Polen en Finland/Zweden. Een Duits/Pools landleger met tanks en artillerie kan de landondersteuning bieden.quote:
[..]
De Baltische staten zijn de facto onverdedigbaar. Maar ze zitten wel in de NAVO en daarmee hebben ze toch de beste veiligheidsgarantie die mogelijk is. Ik geloof niet dat Rusland een gevaar is voor heel Europa, want daar is het gewoon niet sterk genoeg voor. Nog los daarvan dat hun ambitie vooral op de gebieden ligt die voorheen onderdeel waren van de Soviet-Unie.
De landen zijn erg dicht bebost en niet erg dichtbevolkt dus met mijnenvelden en verdedigingslinies kan de opmars vertraagd worden tot er versterkingen komen.
Daarna kunnen Frankrijk, Engeland, Nederland, Italië etc. nog komen. Wat het wel lastig maakt is dat er duizenden zo niet tienduizenden doden gaan vallen afhankelijk van de duur en de intensiteit van het conflict.
Ik denk dat als je een inval van dit "onverdedigbare" gebied wil voorkomen je Rusland een hoge prijs moet laten betalen. Leg mijnenvelden aan, graaf greppels, plaats meer luchtverdediging en vliegtuigen in Polen / Finland en verhoog de marineinzet in de Baltische Zee.
Dit alles onder de aanname dat er serieuze aanwijzingen zijn dat dit gaat gebeuren.
Sjonge wat een oorlogshitsers hier.quote:
[..]
Waarom onverdedigbaar? Ze liggen aan de zee en zijn klein dus marineondersteuning voor luchtverdediging / bombardementen en amfibische landingen zijn mogelijk. Luchtsteun is mogelijk vanuit Polen en Finland/Zweden. Een Duits/Pools landleger met tanks en artillerie kan de landondersteuning bieden.
De landen zijn erg dicht bebost en niet erg dichtbevolkt dus met mijnenvelden en verdedigingslinies kan de opmars vertraagd worden tot er versterkingen komen.
Daarna kunnen Frankrijk, Engeland, Nederland, Italië etc. nog komen. Wat het wel lastig maakt is dat er duizenden zo niet tienduizenden doden gaan vallen afhankelijk van de duur en de intensiteit van het conflict.
Ik denk dat als je een inval van dit "onverdedigbare" gebied wil voorkomen je Rusland een hoge prijs moet laten betalen. Leg mijnenvelden aan, graaf greppels, plaats meer luchtverdediging en vliegtuigen in Polen / Finland en verhoog de marineinzet in de Baltische Zee.
Dit alles onder de aanname dat er serieuze aanwijzingen zijn dat dit gaat gebeuren.
En zonder enig besef van realiteit.
Rusland heeft helemaal geen interesse in die kleine landjes.
Onbelangrijk voor Rusland en die Baltische staten zijn straat arm, altijd al geweest.
En als de EU zo dom is om Rusland of Oekraine te helpen om Rusland aan te vallen: die Russische supersonische raketten bereiken Berlijn en Londen binnen de 15 seconden en zijn nagenoeg niet neer te halen.
Dus de Russen kunnen de EU letterlijk verdelgen binnen 15 seconden.
Dus laat die bloeddorstige plannetjes nu maar lekker in de ijskast amateur generaals....
Het is geen PC spelletje....
Kun je het nog gestoorder brengen.....wat een verstand....quote:
Plus gelijk Rusland en Wit-Rusland binnenvallen en bombarderen bij alle grenzen. Denk dat Oekraïne ook wel interesse heeft.
Eisen:quote:
Zoals ik het begrijp is er dus niets uitgekomen.
Oekraïne gaat niet toegeven aan de eisen die Rusland stelt voor het beginnen van de onderhandelingen en Trump gaat lekker golfen.
Oekraine niet in nato maar neutraal.
4 gebieden (Zaporizhzhia, Kherson, Luhansk, Donetsk) bij Rusland en Oekrainiers moeten zich terug trekken.
Krim erkennen
Geen militaire industrie in Oekraine
Geen westerse wapens in Oekraine.
Oekraine gaat hier nooit mee akkoord dus gaan we gewoon verder met dit oliedomme conflikt en is straks Odessa aan de beurt....
En hoe is Oekraine neutraal als fazal staat van rusland?quote:
[..]
Eisen:
Oekraine niet in nato maar neutraal.
4 gebieden (Zaporizhzhia, Kherson, Luhansk, Donetsk) bij Rusland en Oekrainiers moeten zich terug trekken.
Krim erkennen
Geen militaire industrie in Oekraine
Geen westerse wapens in Oekraine.
Oekraine gaat hier nooit mee akkoord dus gaan we gewoon verder met dit oliedomme conflikt en is straks Odessa aan de beurt....
Plus als Oekraine niet akkoord gaat, waarom stellen ze dan van die bizarre eisen?
Samen in een senioren opvang.quote:
[..]
Nee, het duurde 3 uur omdat:
Trump: Vlad, hoe gaat het? Moeten wel wat doen aan oekraine, he.
Vlad: We moeten het eigenlijk even hebben over rurik, in het jaar 862.....
[ afbeelding ]
Trump: Ja maar BIDEN....
[ afbeelding ]
3 uur voorbij.
Slecht verhaal, hoe wil je 10.000den kilometers lange pijp en kabels beschermen.
Waar elk kleinnbootje met duikers op elk gewenste plek en moment de boel kunnen opblazen?
Er is maar 1 manier, en dat is dat je niet afhankelijk moet zijn van zee kabels. Dus satellietverbinding en in geval van stroom diverse driehoeksystemen over meerdere kabels ver uit elkaar. Maar sowieso zou een (ei)land zonder intercontinentale netwerken moeten kunnen doordraaien.
Oekraine mag gewoon bij de EU en word geen fazal staat.quote:
[..]
En hoe is Oekraine neutraal als fazal staat van rusland?
Plus als Oekraine niet akkoord gaat, waarom stellen ze dan van die bizarre eisen?
De eisen die daarvoor gesteld werden waren super mild en het Westen (Oekraine onder druk) koos voor oorlog.
Dan veranderen de eisen en niet ten gunste uiteraard.
Trump werpt er nog een visje bij om aan beiden handel te beloven dus dat maakt het extra moeilijk want als Oekraine weigert (en Zelensky heeft al NEE gezegd) dan zegt Trump: zoeken jullie het maar uit.
Geen enkel soeverein land zou iets dergelijks accepteren. Rusland eist nog steeds capitulatie, want dat is waar dit op neer komt.quote:
[..]
Eisen:
Oekraine niet in nato maar neutraal.
4 gebieden (Zaporizhzhia, Kherson, Luhansk, Donetsk) bij Rusland en Oekrainiers moeten zich terug trekken.
Krim erkennen
Geen militaire industrie in Oekraine
Geen westerse wapens in Oekraine.
Oekraine gaat hier nooit mee akkoord dus gaan we gewoon verder met dit oliedomme conflikt en is straks Odessa aan de beurt....
Deze discussie ga je niet winnen. En het is trouwens vazalstaat.quote:
[..]
Oekraine mag gewoon bij de EU en word geen fazal staat.
De eisen die daarvoor gesteld werden waren super mild en het Westen (Oekraine onder druk) koos voor oorlog.
Ik hoef geen discussie te winnen.quote:
[..]
Deze discussie ga je niet winnen. En het is trouwens vazalstaat.
Wat is niet massaal? En wat wel?quote:
[..]
niet massaal maar je gaat ze wel moeten killen en dan heb je de poppen aan het dansen
NAVO landen zijn makkelijk te spotten hier.
Regelmatig NAVO vliegtuigen en helikopters boven mijn hoofd.
En ook militaire aanwezigheid is niet zo lastig te spotten.
Klopt. Een soort voorwaardelijke capitulatie.quote:
[..]
Geen enkel soeverein land zou iets dergelijks accepteren. Rusland eist nog steeds capitulatie, want dat is waar dit op neer komt.
We gaan zien hoe (ir)reëel dat is.
Dan ben je uitstekend bezig.quote:
80.000 circa die nog Russisch zijn.quote:
Met name in Estland wonen ook veel ethnisch/linguistische russen.
Etnisch en linguistisch is wat anders hè
Ja, qua taal zijn er idd veel meer Russisch talig. Maar dat zijn voor de meerderheid wel Esten.
En dat te bedenken dat de begin eisen waren:quote:
[..]
Klopt. Een soort voorwaardelijke capitulatie.
We gaan zien hoe (ir)reëel dat is.
Krim hoort nu bij Rusland.
De Donbass blijft bij Oekraine maar met een meer onafhankelijke status voor de Russisch sprekende burgers.
Oekraine neutraal en niet in NATO.
Aanpakken van de NAZI groepen in Oekraine. (de-nazificeren)
Ah, een nieuwe Poetin trol?quote:
[..]
Sjonge wat een oorlogshitsers hier.
En zonder enig besef van realiteit.
Rusland heeft helemaal geen interesse in die kleine landjes.
Onbelangrijk voor Rusland en die Baltische staten zijn straat arm, altijd al geweest.
En als de EU zo dom is om Rusland of Oekraine te helpen om Rusland aan te vallen: die Russische supersonische raketten bereiken Berlijn en Londen binnen de 15 seconden en zijn nagenoeg niet neer te halen.
Dus de Russen kunnen de EU letterlijk verdelgen binnen 15 seconden.
Dus laat die bloeddorstige plannetjes nu maar lekker in de ijskast amateur generaals....
Het is geen PC spelletje....
De Balten zijn niet straat arm.
De Balten zijn zeker wel iets voor Poetin.
De Balten moeten verdedigd worden als er iets gebeurd.
En wat heeft Rusland nou te willen?
Ja, ze hebben een paar raketjes.
Maar de NAVO heeft 100x meer. Rusland maakt geen kans. Dus wat boeit het wat Rusland wil?
Bekijk deze YouTube-video
Hij speelt het spel van vertraging mee.quote:
Weer een dag voorbij waarin Trump genegeerd en voor lul gezet werd door zijn vriendje Poetin.
Zwakste land ooit. Het is zielig.
Hij krijgt niks voor elkaar. Uit de onderhandelingen stappen is voor hem waarschijnlijk gezichtsverlies, maar tegelijkertijd wil hij ook niet Oekraïne helpen.
Oekraine koos voor alles behalve oorlog. Niets wat Oekraine deed gaf aanleiding tot oorlog.quote:
[..]
Oekraine mag gewoon bij de EU en word geen fazal staat.
De eisen die daarvoor gesteld werden waren super mild en het Westen (Oekraine onder druk) koos voor oorlog.
Dan veranderen de eisen en niet ten gunste uiteraard.
Trump werpt er nog een visje bij om aan beiden handel te beloven dus dat maakt het extra moeilijk want als Oekraine weigert (en Zelensky heeft al NEE gezegd) dan zegt Trump: zoeken jullie het maar uit.
Ja, slechte eisen dus.quote:
[..]
En dat te bedenken dat de begin eisen waren:
Krim hoort nu bij Rusland.
De Donbass blijft bij Oekraine maar met een meer onafhankelijke status voor de Russisch sprekende burgers.
Oekraine neutraal en niet in NATO.
Aanpakken van de NAZI groepen in Oekraine. (de-nazificeren)
Enige eis is: Rusland wegwezen.
Europa heeft er best wel een puinhoop an gemaakt. Deze oorlog is nog dommer als die Vietnam en tweede golf oorlog. Er komt een moment dat dat besef wel indaalt.quote:
[..]
En dat te bedenken dat de begin eisen waren:
Krim hoort nu bij Rusland.
De Donbass blijft bij Oekraine maar met een meer onafhankelijke status voor de Russisch sprekende burgers.
Oekraine neutraal en niet in NATO.
Aanpakken van de NAZI groepen in Oekraine. (de-nazificeren)
Je vergeet de zeer onrealistische eis dat de NAVO zich moest terugtrekken uit alle Oost Europese landen.quote:
[..]
En dat te bedenken dat de begin eisen waren:
Krim hoort nu bij Rusland.
De Donbass blijft bij Oekraine maar met een meer onafhankelijke status voor de Russisch sprekende burgers.
Oekraine neutraal en niet in NATO.
Aanpakken van de NAZI groepen in Oekraine. (de-nazificeren)
Kappen met zijn onzin. Iedereen kon al zien dat dit ene kansloze showvertoning zou worden.quote:
[..]
En wat moet Trump dan doen in jouw ogen voordat je tevreden bent? Klinkt alsof klagen het enige is wat jullie kunnen. Makkelijk praten vanaf de zijlijn maar wat is je alternatief?
Nou waarom zou Rusland dan een oorlog met NATO riskeren als het waar is wat jij beweerd?quote:
[..]
Ah, een nieuwe Poetin trol?
De Balten zijn niet straat arm.
De Balten zijn zeker wel iets voor Poetin.
De Balten moeten verdedigd worden als er iets gebeurd.
En wat heeft Rusland nou te willen?
Ja, ze hebben een paar raketjes.
Maar de NAVO heeft 100x meer. Rusland maakt geen kans. Dus wat boeit het wat Rusland wil?
Dus al die nonsens dat de Russen heel Oekraine en overige landen gaan aanvallen is dus een oorlogshitser fabeltje...
[ Bericht % gewijzigd door Frutsel op 20-05-2025 11:58:10 ]
Ze heeft toch gewoon gelijk?quote:
[..]
Dat snap ik allemaal wel.
Maar ze heeft een EU functie, en roept: we moeten een nieuwe leider hebben.
Staat er niemand boven haar die haar tot de orde roept? Of mag iedereen zomaar wat raaskallen in de EU?
Aan de huidige VS heb je geen flikker.
Dit ja.quote:
[..]
Oekraine koos voor alles behalve oorlog. Niets wat Oekraine deed gaf aanleiding tot oorlog.
[..]
Ja, slechte eisen dus.
Enige eis is: Rusland wegwezen.
Dit presidentschap kenmerkt zich door enige hoogmoed.quote:
[..]
Hij speelt het spel van vertraging mee.
Hij krijgt niks voor elkaar. Uit de onderhandelingen stappen is voor hem waarschijnlijk gezichtsverlies, maar tegelijkertijd wil hij ook niet Oekraïne helpen.
Dat was idd onzinnig....quote:
[..]
Je vergeet de zeer onrealistische eis dat de NAVO zich moest terugtrekken uit alle Oost Europese landen.
Oh ik moet wel alle beledigingen aanhoren maar als ik oorlogshitser gebruik dan worden jullie boos.... vermakkelijk... misschien even de posts terug lezen want er word gewoon gepleit voor het aanvallen van Rusland...quote:
[..]
Van wie ben jij de relkloon trouwens? Nieuw account en elk post de OoRlOgHitSeRs meme gebruiken. Dan gaan alle trol alarmen wel af.
Je bent echt Zoa/Schaamlap/Roebelhoerquote:
[..]
Sjonge wat een oorlogshitsers hier.
En zonder enig besef van realiteit.
Rusland heeft helemaal geen interesse in die kleine landjes.
Onbelangrijk voor Rusland en die Baltische staten zijn straat arm, altijd al geweest.
En als de EU zo dom is om Rusland of Oekraine te helpen om Rusland aan te vallen: die Russische supersonische raketten bereiken Berlijn en Londen binnen de 15 seconden en zijn nagenoeg niet neer te halen.
Dus de Russen kunnen de EU letterlijk verdelgen binnen 15 seconden.
Dus laat die bloeddorstige plannetjes nu maar lekker in de ijskast amateur generaals....
Het is geen PC spelletje....
Ik lees het als we zijn als EU geen flikker waard.quote:
[..]
Ze heeft toch gewoon gelijk?
Aan de huidige VS heb je geen flikker.
https://www.telegraaf.nl/(...)ver-staakt-het-vuren
En de heer Poetin zag er nog wel zo gezond uit tegenwoordig! Hoe is dit mogelijk?!quote:
Nog geen twaalf uur na het telefoongesprek liggen de Russen alweer dwars..
https://www.telegraaf.nl/(...)ver-staakt-het-vuren
En ze hebben groot gelijk.quote:
Nog geen twaalf uur na het telefoongesprek liggen de Russen alweer dwars..
https://www.telegraaf.nl/(...)ver-staakt-het-vuren
Ze zijn al teveel belazerd door het Westen...
Wil je dat deze oorlog word gestopt en in de verre toekomst nooit meer zal oplaaien dan is een snel snel houtje touwtje deal van Trump geen oplossing...daar moet goed over nagedacht worden...
Ik hoor graag hoe het echt er aan toe gaat in Oekraine dan hapklare Telegraaf propaganda na te papagaaien...quote:
Precies, want kremlin propaganda is zoveel beter.quote:
[..]
Ik hoor graag hoe het echt er aan toe gaat in Oekraine dan hapklare Telegraaf propaganda na te papagaaien...
Hardop gelachen.quote:
[..]
En ze hebben groot gelijk.
Ze zijn al teveel belazerd door het Westen...
Wil je dat deze oorlog word gestopt en in de verre toekomst nooit meer zal oplaaien dan is een snel snel houtje touwtje deal van Trump geen oplossing...daar moet goed over nagedacht worden...
Paar duizend per land is niet massaalquote:
Dat is ook de bedoeling hequote:NAVO landen zijn makkelijk te spotten hier.
Regelmatig NAVO vliegtuigen en helikopters boven mijn hoofd.
En ook militaire aanwezigheid is niet zo lastig te spotten.
Putin speelt met Trump
Hé, daar hebben we weer een “kritische denker”.quote:
[..]
Ik etaleer niets.
Wat jij etaleert is een eenzijdige bias denkwijze die elke dag gevoed word door onzinnige desinformatie berichten gevoed door de mainstream media en dan plak je meteen een stompzinnig etiket op je "tegenstander" en bler "Putin lover", "Russische propaganda", "Wappie" enzovoort. Een behoorlijk zwaktebod dus...
Leg eens uit wat het vermoorden, martelen en verkrachten van burgers, bombarderen van theaters, speeltuinen, kerken en ziekenhuizen, ontvoeren van kinderen of het met de grond gelijk maken van complete steden daar precies aan verandert?quote:
[..]
En ze hebben groot gelijk.
Ze zijn al teveel belazerd door het Westen...
Collateral damage. Sad but true.quote:
[..]
Leg eens uit wat het vermoorden, martelen en verkrachten van burgers, bombarderen van theaters, speeltuinen, kerken en ziekenhuizen, ontvoeren van kinderen of het met de grond gelijk maken van complete steden daar precies aan verandert?
De Russen schieten met oude ongeleide clustermunitie.
Je hoort het hier, mensen.
quote:
[..]
Collateral damage. Sad but true.
De Russen schieten met oude ongeleide clustermunitie.
Natuurlijk niet. Trump brult en schreeuwt veel maar hij is gewoon een slapjanus. De premier van Canada gaf hem ook gewoon de vinger waarna Trump terug in zijn hok kroop.quote:
Er komt natuurlijk een tijd dat elke blinde en dove op deze planeet door heeft dat putin trump maar aan het lijntje houd. En dan zal die wat moeten.quote:
[..]
Natuurlijk niet. Trump brult en schreeuwt veel maar hij is gewoon een slapjanus. De premier van Canada gaf hem ook gewoon de vinger waarna Trump terug in zijn hok kroop.
Nee hoor. Trump heeft daar gewoon volkomen schijt aan. Die blijft gewoon brullen dat hij het fantastisch doet.quote:
[..]
Er komt natuurlijk een tijd dat elke blinde en dove op deze planeet door heeft dat putin trump maar aan het lijntje houd. En dan zal die wat moeten.
Dat verklaart niet de burgers van Bucha die een nekschot kregen hè.quote:
[..]
Collateral damage. Sad but true.
De Russen schieten met oude ongeleide clustermunitie.
Ja, maar dat was "een foutje". Weer zo'n vermaledijde generaal. Kreeg putin weer traantjes in z'n ogen, in z'n bunker.quote:
[..]
Dat verklaart niet de burgers van Bucha die een nekschot kregen hè.
[/quote]
quote:
[..]
Ik hoor graag hoe het echt er aan toe gaat in Oekraine dan hapklare Telegraaf propaganda na te papagaaien...
[..]quote:
[ afbeelding ]
[/quote]
De westerlingen die allemaal schreeuwen dat Oekraine allemaal nazi's zijn, dat Stepan Bandera in en in slecht is en dat Oekrainers vuile ethno-nationalisten zijn zijn vaak ook de mensen die schreeuwen dat hier de grenzen dicht moeten, dat Nederland geislamiseerd wordt en dat kritiek op ons koloniale verleden uit den boze is. Van dat soort mensen mogen straten die vernoemd zijn naar Jan Pieterszoon Coen, de Slachter van Banda absoluut niet hernoemt worden maar een Bandera straat in Kiev, ja dat kan echt niet
Je vergeet anti-vax.quote:
[..]
[..]
[ afbeelding ]
De westerlingen die allemaal schreeuwen dat Oekraine allemaal nazi's zijn, dat Stepan Bandera in en in slecht is en dat Oekrainers vuile ethno-nationalisten zijn zijn vaak ook de mensen die schreeuwen dat hier de grenzen dicht moeten, dat Nederland geislamiseerd wordt en dat kritiek op ons koloniale verleden uit den boze is. Van dat soort mensen mogen straten die vernoemd zijn naar Jan Pieterszoon Coen, de Slachter van Banda absoluut niet hernoemt worden maar een Bandera straat in Kiev, ja dat kan echt niet
Wat een kletspraat.quote:
[..]
Collateral damage. Sad but true.
De Russen schieten met oude ongeleide clustermunitie.
De hedendaagse systemen zijn super accuraat en beide kanten gebruiken cluster munitie.
En voor de rest: beide kanten vermoorden, martelen en verkrachten burgers.
Dat domme gezever dat alleen1 kant dat doet.... jezus... zo dachten de Amerikaanse conservatieven ook tijdens de Vietnam oorlog....
De russische staatsmedia zwijgt als het graf erover. Dus zal wel geannuleerd zijn. Of ontploft.quote:
Dat verhaal van die mislukte ICBM lancering, wat is daarvan waar?
We hebben 3 jaar lang dit soort filmpjes gezien. Deze is van 2 uren geleden.quote:
[..]
Wat een kletspraat.
De hedendaagse systemen zijn super accuraat en beide kanten gebruiken cluster munitie.
En voor de rest: beide kanten vermoorden, martelen en verkrachten burgers.
Dat domme gezever dat alleen1 kant dat doet.... jezus... zo dachten de Amerikaanse conservatieven ook tijdens de Vietnam oorlog....
Het russische "leger" is niets minder dan een criminele/terroristische organisatie.
Dus ben je al 3 jaar lang eenzijdig gebrainwashed... huldequote:
[..]
We hebben 3 jaar lang dit soort filmpjes gezien. Deze is van 2 uren geleden.
Het russische "leger" is niets minder dan een criminele/terroristische organisatie.
Hier is de lol al dagen vanaf hoor.quote:Op dinsdag 20 mei 2025 09:20 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
En de heer Poetin zag er nog wel zo gezond uit tegenwoordig! Hoe is dit mogelijk?!
Wat is er precies gestoord aan om Rusland op verschillende plekken aan te vallen als Rusland NAVO de oorlog verklaart en Estland binnenvalt?quote:
[..]
Kun je het nog gestoorder brengen.....wat een verstand....
Als Estland moeilijk te verdedigen is dan is het wel zo handig om je overtal zo verstandig mogelijk ipv alles te concentreren op Estland.
Maar omdat het zo gestoord is, wat is uw advies mocht Rusland Estland binnenvallen? Buigen, broek omlaag en Poetin ontvangen?
bmn21 grad en aan verwante systemen zijn alles behalve accuraat.quote:
[..]
Wat een kletspraat.
De hedendaagse systemen zijn super accuraat en beide kanten gebruiken cluster munitie.
En voor de rest: beide kanten vermoorden, martelen en verkrachten burgers.
Dat domme gezever dat alleen1 kant dat doet.... jezus... zo dachten de Amerikaanse conservatieven ook tijdens de Vietnam oorlog....
Rusland valt Estland niet aan.quote:
[..]
Wat is er precies gestoord aan om Rusland op verschillende plekken aan te vallen als Rusland NAVO de oorlog verklaart en Estland binnenvalt?
Als Estland moeilijk te verdedigen is dan is het wel zo handig om je overtal zo verstandig mogelijk ipv alles te concentreren op Estland.
Maar omdat het zo gestoord is, wat is uw advies mocht Rusland Estland binnenvallen? Buigen, broek omlaag en Poetin ontvangen?
Dat is je verbeelding.
Vraag dat maar aan de Oekrainiers en de NATO die al duizenden hebben verloren aan deze systemen.quote:
[..]
bmn21 grad en aan verwante systemen zijn alles behalve accuraat.
Volksheldquote:
Verbaasd mij niks. Zelensky doet het gegeven de omstandigheden best aardig.quote:
Terrorisme en oorlogsmisdaden zijn gewoon onderdeel van de Russische militaire doctrine, zoveel is al lang duidelijk.quote:
[..]
We hebben 3 jaar lang dit soort filmpjes gezien. Deze is van 2 uren geleden.
Het russische "leger" is niets minder dan een criminele/terroristische organisatie.
Dat is al vele decennia hun standaard modus operandi.quote:Op dinsdag 20 mei 2025 13:28 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Terrorisme en oorlogsmisdaden zijn gewoon onderdeel van de Russische militaire doctrine, zoveel is al lang duidelijk.
Klopt, de kwaliteit is de massa en het volume van het systeem. Niet de accuratesse en fijnzinnigheid.quote:
[..]
Vraag dat maar aan de Oekrainiers en de NATO die al duizenden hebben verloren aan deze systemen.
Check die filmpjes op youtube. Zijn gewoon vuurpijlen.
In welke oorlog was dat dan?quote:
[..]
Vraag dat maar aan de Oekrainiers en de NATO die al duizenden hebben verloren aan deze systemen.
De Russen verspreidden hardnekkig het beeld dat ze al jaren tegen een compleet NAVO leger strijden, dus degene die hun retoriek overnemen zijn overtuigd dat er al duizenden NAVO-soldaten gesneuveld moeten zijn.quote:
Waarom reageer je dan zo emotioneel?quote:
[..]
Rusland valt Estland niet aan.
Dat is je verbeelding.
Vanaf het begin van de oorlog zijn er al NAVO troepen actief gewest in Oekraine.quote:
[..]
De Russen verspreidden hardnekkig het beeld dat ze al jaren tegen een compleet NAVO leger strijden, dus degene die hun retoriek overnemen zijn overtuigd dat er al duizenden NAVO-soldaten gesneuveld moeten zijn.
Mariopol, neergeschoten heliocpters met hoge officieren, opgeblazen hotels en barakken vol met NAVO officieren.
Hele ladingen Poolse soldaten, NAVO getrained en wel.
Daar hoor je niets over maar die zijn er wel degelijk.
quote:
[..]
Vanaf het begin van de oorlog zijn er al NAVO troepen actief gewest in Oekraine.
Mariopol, neergeschoten heliocpters met hoge officieren, opgeblazen hotels en barakken vol met NAVO officieren.
Hele ladingen Poolse soldaten, NAVO getrained en wel.
Daar hoor je niets over maar die zijn er wel degelijk.
Omdat je desinformatie verspreid.quote:
[..]
Waarom reageer je dan zo emotioneel?
[ Bericht 100% gewijzigd door Straatcommando. op 20-05-2025 15:01:15 ]
Omdat je desinformatie verspreid.quote:
Wacht wat??quote:
Hardop gelachen. Alleen op FOK!quote:Vanaf het begin van de oorlog zijn er al NAVO troepen actief gewest in Oekraine.
Mariopol, neergeschoten heliocpters met hoge officieren, opgeblazen hotels en barakken vol met NAVO officieren.
Hele ladingen Poolse soldaten, NAVO getrained en wel.
Daar hoor je niets over maar die zijn er wel degelijk.
quote:
[..]
Vanaf het begin van de oorlog zijn er al NAVO troepen actief gewest in Oekraine.
Mariopol, neergeschoten heliocpters met hoge officieren, opgeblazen hotels en barakken vol met NAVO officieren.
Hele ladingen Poolse soldaten, NAVO getrained en wel.
Daar hoor je niets over maar die zijn er wel degelijk.
Omdat het Russische propaganda is.quote:
[..]
Vanaf het begin van de oorlog zijn er al NAVO troepen actief gewest in Oekraine.
Mariopol, neergeschoten heliocpters met hoge officieren, opgeblazen hotels en barakken vol met NAVO officieren.
Hele ladingen Poolse soldaten, NAVO getrained en wel.
Daar hoor je niets over maar die zijn er wel degelijk.
En daar weet jij als tankie alles van natuurlijk.quote:
Ik ging in op een hypothetische situatie van iemand anders. Dat is niet desinformatie verspreiden.
Leuk dat je mijn bewering gelijk bevestigd.quote:
[..]
Vanaf het begin van de oorlog zijn er al NAVO troepen actief gewest in Oekraine.
Mariopol, neergeschoten heliocpters met hoge officieren, opgeblazen hotels en barakken vol met NAVO officieren.
Hele ladingen Poolse soldaten, NAVO getrained en wel.
Daar hoor je niets over maar die zijn er wel degelijk.
Geen NAVO Geen NeeVoquote:
Ik kijk voor ik naar bed ga altijd of er geen "navo officieren" onder mijn bed liggen.
Er zijn wel mensen uit NAVO landen in gevechtsfuncties in Oekraiene. Maar niet perse namens NAVO landen.quote:
[..]
Wacht wat??
[..]
Hardop gelachen. Alleen op FOK!
quote:
Ik kijk voor ik naar bed ga altijd of er geen "navo officieren" onder mijn bed liggen.
Ja dat klopt en dat weet iedereen en zijn schoonmoeder al vanaf het begin.quote:
[..]
Er zijn wel mensen uit NAVO landen in gevechtsfuncties in Oekraiene. Maar niet perse namens NAVO landen.
Ik heb een NAFO dekbedovertrek, dus mij pakken ze niet!quote:
Ik kijk voor ik naar bed ga altijd of er geen "navo officieren" onder mijn bed liggen.
lolquote:
Ik kijk voor ik naar bed ga altijd of er geen "navo officieren" onder mijn bed liggen.
In dit topic zou ik er maar niet vanuit gaan dat iedereen een minimale basis aan kennis heeft. Ik zie soms de meest potsierlijke opmerkingen voorbij komen.quote:
[..]
Ja dat klopt en dat weet iedereen en zijn schoonmoeder al vanaf het begin.
Oeh, die wil ik ook wel.quote:
[..]
Ik heb een NAFO dekbedovertrek, dus mij pakken ze niet!
quote:
Ik heb een Yuri Gagarin bodevertrek van de CCCP.
SPOILER
ik wil deze graag inkoppen maar ik vind hem eigenlijk te makkelijkquote:
[..]
In dit topic zou ik er maar niet vanuit gaan dat iedereen een minimale basis aan kennis heeft. Ik zie soms de meest potsierlijke opmerkingen voorbij komen.
quote:
Dat noemen wij dan een eigen doelpunt vriend.quote:
[..]
ik wil deze graag inkoppen maar ik vind hem eigenlijk te makkelijk
Al duizenden gesneuveld in de strijd voor Zelenskyquote:
Met z'n villa's en jachten waar hij nu al ruim 3 jaar geen gebruik van kan makenquote:
[..]
Al duizenden gesneuveld in de strijd voor Zelensky
Voetbaltermen doe ik niet aanquote:
[..]
Dat noemen wij dan een eigen doelpunt vriend.
De Waalsdorpervlakte al uitgebreid met een paar hectare zekerquote:
[..]
Al duizenden gesneuveld in de strijd voor Zelensky
zeker van Heutsz, die kun je gewoon wijsmaken dat het toch echt een oefening is
Dus jij lacht als er duizenden doden vallen... vreemd...quote:
[..]
Wacht wat??
[..]
Hardop gelachen. Alleen op FOK!
Rare conclusie.quote:
[..]
Dus jij lacht als er duizenden doden vallen... vreemd...
Wat is de bron voor deze rare beweringen?quote:
[..]
Dus jij lacht als er duizenden doden vallen... vreemd...
Ik heb gehoord dat het oranje legioen onder aanvoering van kletsmajoor Roelvink al onderweg is.quote:
welke Nederlandse eenheden doen er eigenlijk mee is dit bekend?
zeker van Heutsz, die kun je gewoon wijsmaken dat het toch echt een oefening is
Bekijk deze YouTube-videoquote:
[..]
Dus jij lacht als er duizenden doden vallen... vreemd...
Nee hoor.quote:
Lees mijn zin eens goed.
Vraag dat maar aan de Oekrainiers en de NATO die al duizenden hebben verloren aan deze systemen.
En dat klopt.
Ik zeg toch niet dat er ALLEEN duizenden aan NAVO soldaten zijn gesneuveld?
En ja dat is tragisch. De laatste schattingen zijn ruim 700.000 tot 800.000 gesneuvelde Oekrainiers en 1.5 miljoen gewonden. (van licht gewond tot zwaar gewond)
Maar dat zullen jullie ook wel vermakkelijk vinden neem ik aan...
Wederom erg erg rare conclusie. Zo komen we nergens.quote:
[..]
Nee hoor.
Lees mijn zin eens goed.
Vraag dat maar aan de Oekrainiers en de NATO die al duizenden hebben verloren aan deze systemen.
En dat klopt.
Ik zeg toch niet dat er ALLEEN duizenden aan NAVO soldaten zijn gesneuveld?
En ja dat is tragisch. De laatste schattingen zijn ruim 700.000 tot 800.000 gesneuvelde Oekrainiers en 1.5 miljoen gewonden. (van licht gewond tot zwaar gewond)
Maar dat zullen jullie ook wel vermakkelijk vinden neem ik aan...
Nieuwe user nieuwe kansen.quote:
Niet echt een succes maar toch
EN HOEVEEL "NAVO-SLACHTOFFERS" ZIJN ER GEVALLEN DAN??????????????????????????????quote:
[..]
Nee hoor.
Lees mijn zin eens goed.
Vraag dat maar aan de Oekrainiers en de NATO die al duizenden hebben verloren aan deze systemen.
En dat klopt.
Ik zeg toch niet dat er ALLEEN duizenden aan NAVO soldaten zijn gesneuveld?
En ja dat is tragisch. De laatste schattingen zijn ruim 700.000 tot 800.000 gesneuvelde Oekrainiers en 1.5 miljoen gewonden. (van licht gewond tot zwaar gewond)
Maar dat zullen jullie ook wel vermakkelijk vinden neem ik aan...
Nul?
Nou dit bijvoorbeeld...quote:
[..]
Wat is de bron voor deze rare beweringen?
https://eadaily.com/en/ne(...)officers-underground
Dat mag je vinden uiteraard.quote:
[..]
Wederom erg erg rare conclusie. Zo komen we nergens.
Denk jij nu echt dat de Westerse media dit openbaar mag maken?quote:Op dinsdag 20 mei 2025 16:00 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
EN HOEVEEL "NAVO-SLACHTOFFERS" ZIJN ER GEVALLEN DAN??????????????????????????????
Nul?
Echte cijfers blijven altijd achter gesloten deuren.
die hebben wel die oranje leopard tankquote:
[..]
Ik heb gehoord dat het oranje legioen onder aanvoering van kletsmajoor Roelvink al onderweg is.
das een prima tank
Bekijk deze YouTube-videoquote:
[..]
Nee hoor.
Lees mijn zin eens goed.
Vraag dat maar aan de Oekrainiers en de NATO die al duizenden hebben verloren aan deze systemen.
En dat klopt.
Ik zeg toch niet dat er ALLEEN duizenden aan NAVO soldaten zijn gesneuveld?
En ja dat is tragisch. De laatste schattingen zijn ruim 700.000 tot 800.000 gesneuvelde Oekrainiers en 1.5 miljoen gewonden. (van licht gewond tot zwaar gewond)
Maar dat zullen jullie ook wel vermakkelijk vinden neem ik aan...
Stuur ze ff een mailtje om wat meer info te vragen.quote:
welke Nederlandse eenheden doen er eigenlijk mee is dit bekend?
zeker van Heutsz, die kun je gewoon wijsmaken dat het toch echt een oefening is
https://www.rtl.nl/nieuws(...)kraine-tegen-rusland
quote:Uit de uitgelekte Amerikaanse defensiedocumenten blijkt dat één Nederlandse commando actief is in Oekraïne. Samen met tientallen andere westerse commando's zou de Nederlander aanwezig zijn in het land dat door Rusland is binnengevallen.
quote:
[..]
Nieuwe user nieuwe kansen.
Niet echt een succes maar toch
waarom zou ik, ik zit op FOK! en @Stopteken lijkt het te wetenquote:
[..]
Stuur ze ff een mailtje om wat meer info te vragen.
https://www.rtl.nl/nieuws(...)kraine-tegen-rusland
[..]
Die sitequote:
[..]
Nou dit bijvoorbeeld...
https://eadaily.com/en/ne(...)officers-underground
Dikkere plakken Ruzzische propagandacomplotten heb ik al tijden niet meer gezien. Voor de veiligheid ook maar gekeken via mn telefoon en VPN en niet via het netwerk van de baas.
Het gewoolijke antwoord. Russische propaganda... ach ja...quote:Op dinsdag 20 mei 2025 16:06 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Die site
Dikkere plakken Ruzzische propagandacomplotten heb ik al tijden niet meer gezien. Voor de veiligheid ook maar gekeken via mn telefoon en VPN en niet via het netwerk van de baas.
Wat probeer je hier nu mee te zeggen danquote:
[..]
Stuur ze ff een mailtje om wat meer info te vragen.
https://www.rtl.nl/nieuws(...)kraine-tegen-rusland
[..]