Ondertussen dringen de antisemitische en antisociale enthousiastelingen zich ook op in de aanstaande dodenherdenking.quote:Minister Van Weel van Justitie maakt zich zorgen over aangekondigde pro-Palestina-demonstraties op 4 mei, de dag van de Dodenherdenking. In de Tweede Kamer zei de minister dat er wettelijk geen mogelijkheid is om demonstraties op bepaalde dagen te verbieden, "maar niet alles wat mag, moet ook".
De aangekondigde manifestaties doen stof opwaaien. Mensen vinden ze ongepast, omdat op 4 mei de doden van de Tweede Wereldoorlog worden herdacht, onder wie de ruim 100.000 Joodse Nederlanders die door de nazi's zijn vermoord.
In Amsterdam en Den Haag zijn er initiatieven voor 'alternatieve, inclusieve' dodenherdenkingen, met aandacht voor de oorlog in Gaza. Tegenstanders vinden dat je de die twee zaken niet met elkaar moet vermengen.
Van Weel doet de oproep aan organisatoren om het "waardig" te houden. "Vraag je af: draagt mijn gedrag bij aan verbinding in de samenleving of vergroot ik alleen maar de polarisatie?" De minister wil samen met zijn collega Uitermark van Binnenlandse Zaken met de burgemeesters in gesprek over hoe ze dit soort demonstraties in goede banen kunnen leiden.
Demonstratie Rotterdam
Van Weel was door PVV-leider Wilders naar het vragenuur geroepen naar aanleiding van de pro-Palestina-demonstratie in Rotterdam, afgelopen zondag. Wilders noemde het een "pure provocatie" dat die betoging op Eerste Paasdag plaatsvond, de belangrijkste christelijke feestdag.
Hij had imams gezien, die "in hun eigen klederdracht en Arabisch sprekend" op de stoep van het stadhuis aan de Coolsingel stonden. "Alsof we in een een of ander islamitisch land zijn." En er werden volgens hem vlaggen meegedragen van terroristische organisaties als al-Qaida. Burgemeester Schouten had volgens Wilders nooit toestemming mogen geven.
Minister Van Weel noemde in zijn antwoord de vrijheid van demonstratie een groot goed. "Zo wordt ruimte gegeven aan spanningen in de samenleving." De Rotterdamse betoging heeft binnen de wet plaatsgevonden en is rustig verlopen, zei hij. Toch vond hij het zelf "geen gelukkige samenloop" dat die juist op Paaszondag werd gehouden.
Ook Van Weel stoorde zich aan de meegedragen vlaggen. "Waarom zou je in vredesnaam met een terroristische vlag gaan lopen?" Overigens heeft de ordedienst van de organisatie volgens de minister zelf ingegrepen toen de vlaggen werden getoond. Ook zijn demonstranten gemaand gezichtsbedekkende kleding af te doen.
https://nos.nl/artikel/25(...)emonstraties-waardig
Wat is dit nu weer voor rare omkering van de werkelijkheid? Ik vroeg jou waarom je er vanuit gaat dat het uit de hand gaat lopen, jij levert daar geen enkel overtuigend argument voor, en dan moet ik ineens met een lijst komen van demonstraties en daarbij aangeven welke over Palestina gingen? Je hebt dus zelf totaal geen idee en je lult maar wat, bent te lui om even uit te zoeken waar je het over hebt, en dan ben ik degene die weigert antwoord te geven.quote:Op donderdag 24 april 2025 11:08 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Los van het feit dat je hier 0 bewijs voor levert, boeit het me helemaal niet of 9/10 demonstraties vreedzaam zijn. Nogmaals, als ik 9 van de 10 mensen die ik tegenkom niet vermoord, ben ik nog steeds een moordenaar. Dat is nog afgezien van het feit dat die zogenaamde vreedzame demonstraties dat alleen maar zijn dankzij andere mensen die zich aanpassen en de politie die erbij staat.
Wat veel relevanter is, en dat weet je zelf natuurlijk ook wel, is hoeveel van uit de hand gelopen protesten iets met Palestina van doen hebben. Dat je weigert daar antwoord op te geven en in plaats daarvan alleen maar steeds opgefokter gaat doen, doet mij vermoeden dat jij prima in zo'n 'demonstratie' thuishoort. Was het gezellig bij de UvA?
Niemand verzoekt iemand iets, men gaat gewoon naast de Dodenherdenking wat doen. Dat maakt het gezeik erover nog treuriger.quote:Op donderdag 24 april 2025 11:20 schreef SpecialK het volgende:
Technisch gezien niet een onredelijke vraag vanuit die gemeenschap maar....
De gunfactor is gewoon erg laag gegeven hoe het gaat met hamas en ontvoeringen etc... in die zin kan je ook meteen even alle oorlogsslachtoffers van oekraine er bij nemen. Maar dat is dan vast weer een afleiding van wat voor die mensen het enige echte belangrijke is. Want laten we heel eerlijk zijn. Afgezien van wat kransjesvoetbal participeert die groep mensen totaal niet bij dodenherdenking en bevrijdingsdag. Dus vrij verdacht dat er nu alleen interesse is als het om mensen gaat uit hun geloof/afkomsthoek
Nogmaals. Gunfactor is laag mede door dit soort culturele problemen.
Feiten? Welke feiten?quote:Op donderdag 24 april 2025 11:13 schreef viagraap het volgende:
Ik ontken niks, ik baseer me op feiten. In tegenstelling tot de Telegraaf. Een paar posts geleden vondt jij het van belang dat Arabieren met nazi's samenwerkten, maar nu is collaboreren met de Duitsers niet zo'n bezwaar meer?
Het feit dat dat er 'kankerjoden' zou zijn geroepen van een twijfelachtige bron was en na verder onderzoek nooit bewezen bijvoorbeeld. Het feit dat bij zo'n gevoelige kwestie zaken vaak opgeblazen worden bijvoorbeeld. Het feit dat domrechts alleen vooraan staat (in tegenstelling tot waar ze normaal te vinden zijn) om joden te verdedigen als ze daarmee bruine mensen kunnen demoniseren bijvoorbeeld.quote:
Jij beweert dat 9/10 demonstraties vreedzaam verloopt, bewijs dat eerst maar eens. Kom je zelf mee.quote:Op donderdag 24 april 2025 11:18 schreef viagraap het volgende:
[..]
Wat is dit nu weer voor rare omkering van de werkelijkheid? Ik vroeg jou waarom je er vanuit gaat dat het uit de hand gaat lopen, jij levert daar geen enkel overtuigend argument voor, en dan moet ik ineens met een lijst komen van demonstraties en daarbij aangeven welke over Palestina gingen? Je hebt dus zelf totaal geen idee en je lult maar wat, bent te lui om even uit te zoeken waar je het over hebt, en dan ben ik degene die weigert antwoord te geven.Als je al niet eens kunt herinneren wat je op dezelfde dag zei, hoe denk je dan in te kunnen schatten op basis van het verleden of iets in de toekomst gaat zoals je denkt dat het zal gaan?
Dat laatste kenmerkt ongeveer 10/10 demonstraties van die mensen. Het feit is dat ze bewust provoceren door met vlaggen te gaan wapperen en in de weg te gaan staan, of erger, op dagen die voor anderen veel betekenen, zoals Pasen en 4 mei. Dan hoeft er geen ME aan te pas te komen om het storend en onbeschoft te vinden. Normale mensen begrijpen dat en hebben respect voor de ander. Jij dus niet. Triest.quote:Het enige wat er van je wordt gevraagd is dat je respect toont voor elkaar, herdenkt in stilte en dus niet schreeuwend met je kutvlaggen en arafatsjaaltjes voor je porum overal doorheen gaat lopen stampen.
Precies. Het is de zoveelste provocatie, weer even kijken hoe ver ze kunnen gaan en elke verkeerde blik aangrijpen op de boel te verstieren en dan slachtoffer te spelen.quote:Op donderdag 24 april 2025 11:47 schreef Ozewiezewozewalla het volgende:
Een dodenherdenking is sowieso geen plaats / tijd voor demonstraties, vanuit welke kant dan ook.
Herdenk wie je wilt, in stilte, en houdt verder je mening voor je.
Ik heb je al uitgelegd dat bij een vrij lage schatting van 50-60 demonstraties sinds 7 oktober die 9/10 ruim gehaald wordt als er drie voorbeelden zijn die niet vreedzaam verliepen. Vier als je de UVA twee keer meetelt (die van onlangs was de tweede).quote:Op donderdag 24 april 2025 11:45 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Jij beweert dat 9/10 demonstraties vreedzaam verloopt, bewijs dat eerst maar eens. Kom je zelf mee.
Je eerste reactie op mij was overigens op dit bericht:
[..]
Dat kenmerkt ongeveer 10/10 demonstraties van die mensen. Het feit is dat ze bewust provoceren door op dagen die voor anderen veel betekenen, zoals Pasen en 4 mei. Dan hoeft er geen ME aan te pas te komen om het storend en onbeschoft te vinden. Normale mensen begrijpen dat en hebben respect voor andermans belangen. Jij dus niet. Triest.
Precies.quote:Op donderdag 24 april 2025 11:47 schreef Ozewiezewozewalla het volgende:
Een dodenherdenking is sowieso geen plaats / tijd voor demonstraties, vanuit welke kant dan ook.
Herdenk wie je wilt, in stilte, en houdt verder je mening voor je.
Hier ben ik het mee eens. Respect is tegenwoordig ver te zoeken in deze maatschappij.quote:Op donderdag 24 april 2025 11:47 schreef Ozewiezewozewalla het volgende:
Een dodenherdenking is sowieso geen plaats / tijd voor demonstraties, vanuit welke kant dan ook.
Herdenk wie je wilt, in stilte, en houdt verder je mening voor je.
Ik hoefde niet heel lang te zoeken om het ze te horen zeggen... (tweede filmpje).quote:Op donderdag 24 april 2025 11:44 schreef viagraap het volgende:
Het feit dat dat er 'kankerjoden' zou zijn geroepen van een twijfelachtige bron was en na verder onderzoek nooit bewezen bijvoorbeeld. Het feit dat bij zo'n gevoelige kwestie zaken vaak opgeblazen worden bijvoorbeeld. Het feit dat domrechts alleen vooraan staat (in tegenstelling tot waar ze normaal te vinden zijn) om joden te verdedigen als ze daarmee bruine mensen kunnen demoniseren bijvoorbeeld.
Dit is een ander geval, het ging om de demonstratie bij de opening van het Holocaustmuseum.quote:Op donderdag 24 april 2025 11:53 schreef AchJa het volgende:
[..]
Ik hoefde niet heel lang te zoeken om het ze te horen zeggen...
[ x ]
En dit is dan zo'n voorbeeld van wat een 'vreedzame demonstratie' wordt genoemd. Gezichtsbedekkende kleding en vlaggen van een terroristische organisatie die onder meer betrokken was bij 9/11. Maar de ME hoefde er deze keer niet bij te komen dus het was gewoon gezellig hoor, allemaal fijne mensen ookquote:Ook Van Weel stoorde zich aan de meegedragen vlaggen. "Waarom zou je in vredesnaam met een terroristische vlag gaan lopen?" Overigens heeft de ordedienst van de organisatie volgens de minister zelf ingegrepen toen de vlaggen werden getoond. Ook zijn demonstranten gemaand gezichtsbedekkende kleding af te doen.
De doelpalen worden weer eens verzet zie ik. Gezichtsbedekkende kleding, gut wat erg. En ook nog een vlag! Wat een geweld!quote:Op donderdag 24 april 2025 11:55 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
En dit is dan zo'n voorbeeld van wat een 'vreedzame demonstratie' wordt genoemd. Gezichtsbedekkende kleding en vlaggen van een terroristische organisatie. Maar de ME hoefde er deze keer niet bij te komen dus het was gewoon gezellig hoor, allemaal fijne mensen ook
Dit word door de dodenherdenking onder de aandacht gebracht, dat is het hele idee van de dodenherdenking.quote:Op donderdag 24 april 2025 11:51 schreef viagraap het volgende:
[..]
Ik heb je al uitgelegd dat bij een vrij lage schatting van 50-60 demonstraties sinds 7 oktober die 9/10 ruim gehaald wordt als er drie voorbeelden zijn die niet vreedzaam verliepen. Vier als je de UVA twee keer meetelt (die van onlangs was de tweede).
We zijn nu dus gegaan van 'overal doorheen lopen stampen' naar 'ze provoceren'. Dat jij je niet kunt voorstellen juist 4 mei een gelegenheid kan zijn om etnische zuivering danwel genocide onder de aandacht te brengen is jouw probleem. Pasen is verder gewoon Pasen, wat is daar nou weer zo bijzonder aan? Als het erom gaat dat het ook een Joodse feestdag is stel je kritiek op Israel gelijk aan kritiek op joden en dat vind ik vrij antisemitisch van je.
Oh ja, dat was ook zo'n waardig en respectvol gebeuren...quote:Op donderdag 24 april 2025 11:55 schreef viagraap het volgende:
Dit is een ander geval, het ging om de demonstratie bij de opening van het Holocaustmuseum.
Elke redelijk normaal denkend mens vindt 04 mei kiezen voor je demonstratie op zijn minst achterlijk.quote:Op donderdag 24 april 2025 11:57 schreef viagraap het volgende:
[..]
De doelpalen worden weer eens verzet zie ik. Gezichtsbedekkende kleding, gut wat erg. En ook nog een vlag! Wat een geweld!
Doelpalen? Met een vlag wapperen van een groep die op de terreur lijst staat in combinatie met bedekte gezichten vind je normaal?quote:Op donderdag 24 april 2025 11:57 schreef viagraap het volgende:
[..]
De doelpalen worden weer eens verzet zie ik. Gezichtsbedekkende kleding, gut wat erg. En ook nog een vlag! Wat een geweld!
Oké, laat dan nu maar zien waar je die schatting vandaan hebt en bewijs dat die andere 'vreedzaam' waren.quote:Op donderdag 24 april 2025 11:51 schreef viagraap het volgende:
[..]
Ik heb je al uitgelegd dat bij een vrij lage schatting van 50-60 demonstraties sinds 7 oktober die 9/10 ruim gehaald wordt als er drie voorbeelden zijn die niet vreedzaam verliepen. Vier als je de UVA twee keer meetelt (die van onlangs was de tweede).
Zoals ik in het begin al zei, ze mogen best meedoen met de herdenking. Maar wel met respect en dus je mond houden tijdens die 2 minuten en niet de boel gaan lopen verstoren. Dat is toch niet zo moeilijk?quote:We zijn nu dus gegaan van 'overal doorheen lopen stampen' naar 'ze provoceren'. Dat jij je niet kunt voorstellen juist 4 mei een gelegenheid kan zijn om etnische zuivering danwel genocide onder de aandacht te brengen is jouw probleem.
Pasen is zowel een Joodse als Christelijke feestdag natuurlijk. En daar hebben ze het specifiek op uitgezocht, dus vertel jij maar waarom dat zo belangrijk was.quote:Pasen is verder gewoon Pasen, wat is daar nou weer zo bijzonder aan? Als het erom gaat dat het ook een Joodse feestdag is stel je kritiek op Israel gelijk aan kritiek op joden en dat vind ik vrij antisemitisch van je.
Ik kan me er ver weg nog wel iets bij voorstellen. Dat je geen zin hebt dat je werkgever jou ergens ziet demonstreren bijvoorbeeld.quote:Op donderdag 24 april 2025 12:00 schreef Gizmogirl28 het volgende:
Gezichtsbedekkende kleding is toch verboden?
Een vlag van Al-Qaida bij je dragen is simpelweg om te kotsen. En jezelf anoniem houden is laf.quote:Op donderdag 24 april 2025 11:57 schreef viagraap het volgende:
[..]
De doelpalen worden weer eens verzet zie ik. Gezichtsbedekkende kleding, gut wat erg. En ook nog een vlag! Wat een geweld!
Is 1 van de redenen dat ze dat dragen en niet herkenbaar voor pliessie.quote:Op donderdag 24 april 2025 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Ik kan me er ver weg nog wel iets bij voorstellen. Dat je geen zin hebt dat je werkgever jou ergens ziet demonstreren bijvoorbeeld.
Alleen denk ik dan aan demonstraties tegen of voor dingen als windturbines ofzo. Niet aan het letterlijk openlijk wapperen met de vlag van een terreurgroepering
Dat zie je de laatste jaren wel meer. De wet gaat maar beperkt of helemaal niet voor je op als je het morele gelijk aan jouw kant meent te hebben. Want dan is het een strijd en ben je dapper en mogen regels gebroken worden.quote:Op donderdag 24 april 2025 12:06 schreef Gizmogirl28 het volgende:
[..]
Is 1 van de redenen dat ze dat dragen en niet herkenbaar voor pliessie.
Ik meende dat het verboden is, als ze in dat geval alleen daar al op zouden handhaven dan zal het al een stuk minder worden.
Dat je nog de moeite neemt...quote:Op donderdag 24 april 2025 11:53 schreef AchJa het volgende:
[..]
Ik hoefde niet heel lang te zoeken om het ze te horen zeggen... (tweede filmpje).
[ x ]
Dus donderstraal toch een end op met je "ik baseer mij op feiten".
Ik sprak laatst ook Palestijnse mensen. Die mensen zijn óntzettend dankbaar dat een stel malloten in Nederland een andere plechtigheid gaat verstieren. Daardoor voelt de dood van hun dierbaren toch een stukje beter vertelden ze.quote:Op donderdag 24 april 2025 12:08 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Dat zie je de laatste jaren wel meer. De wet gaat maar beperkt of helemaal niet voor je op als je het morele gelijk aan jouw kant meent te hebben. Want dan is het een strijd en ben je dapper en mogen regels gebroken worden.
Ofzo
Ja idd.quote:Op donderdag 24 april 2025 12:08 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Dat zie je de laatste jaren wel meer. De wet gaat maar beperkt of helemaal niet voor je op als je het morele gelijk aan jouw kant meent te hebben. Want dan is het een strijd en ben je dapper en mogen regels gebroken worden.
Ofzo
Ik eis helemaal niks?quote:Op donderdag 24 april 2025 11:58 schreef Gizmogirl28 het volgende:
[..]
Dit word door de dodenherdenking onder de aandacht gebracht, dat is het hele idee van de dodenherdenking.
Het gaat alleen niet op de manier zoals jij dat eist.
En dat is JOUW probleem.
Kun je vinden, maar daar ging het niet om.quote:Op donderdag 24 april 2025 11:58 schreef AchJa het volgende:
[..]
Oh ja, dat was ook zo'n waardig en respectvol gebeuren...
Echt joh...
Ik noem gezichtsbedekkende heel normaal zelfs, lekker boeien. Zo'n vlag zou ik ook afkeuren, maar daar ging het niet om. Het ging erom dat de boel uit de hand zou gaan lopen.quote:Op donderdag 24 april 2025 11:59 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Doelpalen? Met een vlag wapperen van een groep die op de terreur lijst staat in combinatie met bedekte gezichten vind je normaal?
Verdedig dan het walgelijke idee van het verstoren van de dodenherdenking dan niet.quote:
Het is de combinatie van de twee. Als ik met een IRA vlag wapper terwijl mijn gezicht niet te zien is word ik (terecht) opgepakt.quote:Op donderdag 24 april 2025 12:13 schreef viagraap het volgende:
[..]
Ik noem gezichtsbedekkende heel normaal zelfs, lekker boeien. Zo'n vlag zou ik ook afkeuren, maar daar ging het niet om. Het ging erom dat de boel uit de hand zou gaan lopen.
Het is inderdaad niet moeilijk, dus waarom ga jij ervanuit dat ze die minuten gaan verstoren? Dat blijkt helemaal nergens uit. Ik heb één topic geleden prima duidelijk gemaakt hoe die schatting tot stand kwam. En hoe ga ik dat bewijzen volgens jou?quote:Op donderdag 24 april 2025 12:02 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Oké, laat dan nu maar zien waar je die schatting vandaan hebt en bewijs dat die andere 'vreedzaam' waren.
En wat is dan vreedzaam? In de OP wordt het meenemen van Al-Qaida vlaggen en gezichtsbedekkende kleding als vreedzaam gezien. Ik noem het bewust provoceren op een dag die door velen als heilig wordt gezien ook niet vreedzaam.
[..]
Zoals ik in het begin al zei, ze mogen best meedoen met de herdenking. Maar wel met respect en dus je mond houden tijdens die 2 minuten en niet de boel gaan lopen verstoren. Dat is toch niet zo moeilijk?
[..]
Pasen is zowel een Joodse als Christelijke feestdag natuurlijk. En daar hebben ze het specifiek op uitgezocht, dus vertel jij maar waarom dat zo belangrijk was.
Is Al -Qaida de enige die je kent? Waarom zou iemand daar in hemelsnaam mee gaan lopen anno 2025 bij zo'n demonstratie?quote:Op donderdag 24 april 2025 12:04 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Een vlag van Al-Qaida bij je dragen is simpelweg om te kotsen. En jezelf anoniem houden is laf.
Dat bepaal ik zelf wel.quote:Op donderdag 24 april 2025 12:16 schreef Gizmogirl28 het volgende:
[..]
Verdedig dan het walgelijke idee van het verstoren van de dodenherdenking dan niet.
En roep niet dat ze vreedzaam zijn.
Zou ik onterecht vinden, de IRA gebruikte heftige middelen maar hun tegenstander was erger.quote:Op donderdag 24 april 2025 12:16 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Het is de combinatie van de twee. Als ik met een IRA vlag wapper terwijl mijn gezicht niet te zien is word ik (terecht) opgepakt.
Je wilt stiekem zelf meelopen hé?quote:Op donderdag 24 april 2025 12:18 schreef viagraap het volgende:
[..]
Is Al -Qaida de enige die je kent? Waarom zou iemand daar in hemelsnaam mee gaan lopen anno 2025 bij zo'n demonstratie?
Heb geen plannen, ben waarschijnlijk gewoon thuis en Amsterdam is me te ver, maar had gekund. Denk je nu dat je me te pakken hebt ofzo?quote:Op donderdag 24 april 2025 12:19 schreef Questular het volgende:
[..]
Je wilt stiekem zelf meelopen hé?
Of je hebt een enorme plaat voor je snuit of je bent een hele goeie trol.quote:
Jammer dat het net niet belangrijk genoeg is voor je om een stukje te reizen. Gelukkig zet je je wel 100% in op fok voor deze zaak.quote:Op donderdag 24 april 2025 12:21 schreef viagraap het volgende:
[..]
Heb geen plannen, ben waarschijnlijk gewoon thuis en Amsterdam is me te ver, maar had gekund. Denk je nu dat je me te pakken hebt ofzo?
Stel je ff aan zeg, we hebben het over een demonstratie, meer niet. De herdenkingen gaan nergens verstoord worden. Verder kan pasen mij inderdaad geen reet schelen, het ontbijt met de familie is gezellig maar dat kan ook op een andere dag. Hoeveel mensen weten überhaupt wat je viert op pasen behalve de woonboulevard?quote:Op donderdag 24 april 2025 12:21 schreef Gizmogirl28 het volgende:
[..]
Of je hebt een enorme plaat voor je snuit of je bent een hele goeie trol.
In beide gevallen respectloos dat je het normaal vind om met de gevoelens van anderen te spelen die wel waarde hechten aan Pasen en dodenherdenking.
Volgens mij was gezichtsbedekking bij demonstraties nooit echt normaal geweest tot Corona kwam en iedereen gezichtsmaskers droegen, sindsdien is het schijnbaar vrij normaal gezichtsbedekking te dragen.quote:Op donderdag 24 april 2025 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Ik kan me er ver weg nog wel iets bij voorstellen. Dat je geen zin hebt dat je werkgever jou ergens ziet demonstreren bijvoorbeeld.
Alleen denk ik dan aan demonstraties tegen of voor dingen als windturbines ofzo. Niet aan het letterlijk openlijk wapperen met de vlag van een terreurgroepering
Ik kom niet overal zulke bekrompen bange simpele zielen tegen, met gelijkgestemden discussiëren is saai. Maar 100% zou ik de inspanning hier niet noemen.quote:Op donderdag 24 april 2025 12:23 schreef Questular het volgende:
[..]
Jammer dat het net niet belangrijk genoeg is voor je om een stukje te reizen. Gelukkig zet je je wel 100% in op fok voor deze zaak.
100% kansloos ook niet?quote:Op donderdag 24 april 2025 12:27 schreef viagraap het volgende:
[..]
Ik kom niet overal zulke bekrompen bange simpele zielen tegen, met gelijkgestemden discussiëren is saai. Maar 100% zou ik de inspanning hier niet noemen.
Kansloos in letterlijke zin waarschijnlijk ja, maar je moet wat met je tijd.quote:
Ah een schattig klein trolletje. Wat leuk.quote:Op donderdag 24 april 2025 12:30 schreef viagraap het volgende:
[..]
Kansloos in letterlijke zin waarschijnlijk ja, maar je moet wat met je tijd.
Dat is dus het punt. Iemand moet kunnen demonstreren voor iets zonder dat iemand anders gaat bepalen waarvoor wel en waarvoor niet.quote:Op donderdag 24 april 2025 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Ik kan me er ver weg nog wel iets bij voorstellen. Dat je geen zin hebt dat je werkgever jou ergens ziet demonstreren bijvoorbeeld.
Alleen denk ik dan aan demonstraties tegen of voor dingen als windturbines ofzo. Niet aan het letterlijk openlijk wapperen met de vlag van een terreurgroepering
Als ik zou willen trollen zou ik het mezelf een stuk makkelijker kunnen maken.quote:Op donderdag 24 april 2025 12:32 schreef Questular het volgende:
[..]
Ah een schattig klein trolletje. Wat leuk.
Jij bent 12?quote:Op donderdag 24 april 2025 12:36 schreef WheeledWarrior het volgende:
User @:viagraap krijgt er flink van langs.
uitloggen is het makkelijkste.quote:Op donderdag 24 april 2025 12:36 schreef viagraap het volgende:
[..]
Als ik zou willen trollen zou ik het mezelf een stuk makkelijker kunnen maken.
Gaat niet heel lekker als je ziet dat je een randmening verkondigt en iedereen voor gek moet verklaren en denigreren om wanhopig je gram nog te kunnen halen he?quote:Op donderdag 24 april 2025 11:21 schreef viagraap het volgende:
[..]
Niemand verzoekt iemand iets, men gaat gewoon naast de Dodenherdenking wat doen. Dat maakt het gezeik erover nog treuriger.
Demontratie kan ook op een andere dag. NEE DAT WILLEN WE NIET. BOEHOEHOEHOEquote:Op donderdag 24 april 2025 12:25 schreef viagraap het volgende:
[..]
Stel je ff aan zeg, we hebben het over een demonstratie, meer niet. De herdenkingen gaan nergens verstoord worden. Verder kan pasen mij inderdaad geen reet schelen, het ontbijt met de familie is gezellig maar dat kan ook op een andere dag. Hoeveel mensen weten überhaupt wat je viert op pasen behalve de woonboulevard?
Dit dacht ik eerst ook, maar na enige reflectie denk ik: hoe kan je in godsnaam met droge ogen het verleden herdenken en roepen “nooit meer!” terwijl er in de Gazastrook mensen opzettelijk worden uitgehongerd en uitgeroeid? Als opzettelijk ziekenhuizen en hulpverleners gebombardeerd worden? Ik vind dat iets heel schijnheiligs hebben. Vrede en vrijheid zijn werkwoorden. Er is wat mij betreft geen betere manier van herdenken dan actie ondernemen om herhaling van het verleden te voorkomen.quote:Op donderdag 24 april 2025 11:52 schreef Straatcommando. het volgende:
Je hebt 355 dagen per jaar om te demonstreren en dan pak je bewust 4 mei.
Joden zijn ook bruine mensen simpleton. Ze komen letterlijk uit hetzelfde gebied.quote:Op donderdag 24 april 2025 11:44 schreef viagraap het volgende:
[..]
Het feit dat dat er 'kankerjoden' zou zijn geroepen van een twijfelachtige bron was en na verder onderzoek nooit bewezen bijvoorbeeld. Het feit dat bij zo'n gevoelige kwestie zaken vaak opgeblazen worden bijvoorbeeld. Het feit dat domrechts alleen vooraan staat (in tegenstelling tot waar ze normaal te vinden zijn) om joden te verdedigen als ze daarmee bruine mensen kunnen demoniseren bijvoorbeeld.
Je vergeet Darfur voor het gemak?quote:Op donderdag 24 april 2025 12:41 schreef Sweet_Jane het volgende:
[..]
Dit dacht ik eerst ook, maar na enige reflectie denk ik: hoe kan je in godsnaam met droge ogen het verleden herdenken en roepen “nooit meer!” terwijl er in de Gazastrook mensen opzettelijk worden uitgehongerd en uitgeroeid? Als opzettelijk ziekenhuizen en hulpverleners gebombardeerd worden? Ik vind dat iets heel schijnheiligs hebben. Vrede en vrijheid zijn werkwoorden. Er is wat mij betreft geen betere manier van herdenken dan actie ondernemen om herhaling van het verleden te voorkomen.
De huidskleur van die demonstranten interesseert me niets.quote:Op donderdag 24 april 2025 11:44 schreef viagraap het volgende:
[..]
Het feit dat dat er 'kankerjoden' zou zijn geroepen van een twijfelachtige bron was en na verder onderzoek nooit bewezen bijvoorbeeld. Het feit dat bij zo'n gevoelige kwestie zaken vaak opgeblazen worden bijvoorbeeld. Het feit dat domrechts alleen vooraan staat (in tegenstelling tot waar ze normaal te vinden zijn) om joden te verdedigen als ze daarmee bruine mensen kunnen demoniseren bijvoorbeeld.
Staat in de OP, grapjas.quote:Op donderdag 24 april 2025 12:18 schreef viagraap het volgende:
[..]
Is Al -Qaida de enige die je kent? Waarom zou iemand daar in hemelsnaam mee gaan lopen anno 2025 bij zo'n demonstratie?
Als het maar een demonstratie is, dan kan je het ook prima op een andere dag doen uit respect voor dequote:Op donderdag 24 april 2025 12:25 schreef viagraap het volgende:
[..]
Stel je ff aan zeg, we hebben het over een demonstratie, meer niet.
Dat er zo wordt ingezoomd op Gaza heeft alleen voor 99% niets met daadwerkelijke compassie te maken. Als je van wel denkt zou ik nog wat beelden van Rotterdam van afgelopen zondag tot je nemen.quote:Op donderdag 24 april 2025 12:41 schreef Sweet_Jane het volgende:
[..]
Dit dacht ik eerst ook, maar na enige reflectie denk ik: hoe kan je in godsnaam met droge ogen het verleden herdenken en roepen “nooit meer!” terwijl er in de Gazastrook mensen opzettelijk worden uitgehongerd en uitgeroeid? Als opzettelijk ziekenhuizen en hulpverleners gebombardeerd worden? Ik vind dat iets heel schijnheiligs hebben. Vrede en vrijheid zijn werkwoorden. Er is wat mij betreft geen betere manier van herdenken dan actie ondernemen om herhaling van het verleden te voorkomen.
Het is letterlijk cartoonesque dat de Family Guy aflevering met kleurstalen gewoon in de echte wereld dagelijks terug te vinden is.quote:Op donderdag 24 april 2025 12:47 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
De huidskleur van die demonstranten interesseert me niets.
Hun aartsconservatieve denkbeelden over vrouwen, homo's en scheiding en kerk en staat wel.
Het is namelijk andersom: dom-'progressief' staat overal te janken over vrouwen en homo's en minderheden, zolang ze daarmee kunnen foeteren tegen blank, rechts en grrrrrristelijk. Komen dat soort conservatieve geluiden uit 'bruine keeltjes', horen jullie die geluiden niet eens. Komt uit bruine keeltjes, en dus zielig en dus slachtoffer en dus onderdrukt.
Zoals ik al zei, 'progressieven' zijn de doodgravers van de hier verworven mensenrechten.
Waarom denk je dat de minister zich zorgen maakt over het plan? Laat me raden, omdat hij viezze kkracist is wollah.quote:Op donderdag 24 april 2025 12:17 schreef viagraap het volgende:
[..]
Het is inderdaad niet moeilijk, dus waarom ga jij ervanuit dat ze die minuten gaan verstoren? Dat blijkt helemaal nergens uit.
Ja, klopt ja. Een plaats waar wij geen enkele culturele of historische binding mee hebben, waaraan wij geen onderdelen voor JSF’s leveren en waar onze volksvertegenwoordiging geen controversiële meningen over ventileert, laat ik even buiten beschouwing. Ik vind het ook erg wat in Darfur gebeurt, maar om nog enigszins een functioneel leven te kunnen leven beperk ik mijn zorgen tot de kwesties die binnen ons land een thema vormen en waar wij als land een binding mee hebben. Er is geen voordracht voor het kabinet verhinderd vanwege banden met Darfur, wel vanwege banden met Israël.quote:Op donderdag 24 april 2025 12:46 schreef William_Papadin het volgende:
[..]
Je vergeet Darfur voor het gemak?
Maak ik me niet zo druk om; ik merk overal een omslag en toenemende aversie tegen die club. Het leuke is, in discussies hierover staan de liberale moslims aan mijn kant. Waarom? Omdat zij als eerst de lul zijn als dat onzalig huwelijk van woke en islamisme de overhand krijgt.quote:Op donderdag 24 april 2025 12:52 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Het is letterlijk cartoonesque dat de Family Guy aflevering met kleurstalen gewoon in de echte wereld dagelijks terug te vinden is.
De "progressieven" zijn full circle terug gegaan naar de tijd van schedelmeterij, raciale hiërarchie en wat dies meer zij.
Vraag is wel, hoe kunnen we dit nog beteugelen? Deze beweging gaat niet zomaar stoppen en het maatschappijontwrichtende karakter is ook bewust. Zowel conservatieve religieuzen als marxistische progressieven hebben belang bij het afbreken van de status quo, daarom vinden ze elkaar ook zo geweldig.
Oh, dan is het minder erg.quote:Op donderdag 24 april 2025 12:54 schreef Sweet_Jane het volgende:
[..]
Ja, klopt ja. Een land waar wij geen enkele culturele of historische binding mee hebben, waaraan wij geen onderdelen voor JSF’s leveren en waar onze volksvertegenwoordiging geen controversiële meningen over ventileert, laat ik even buiten beschouwing. Ik vind het ook erg wat in Darfur gebeurt, maar om nog enigszins een functioneel leven te kunnen leven beperk ik mijn zorgen tot de kwesties die binnen ons land een thema vormen en waar wij als land een binding mee hebben. Er is geen voordracht voor het kabinet verhinderd vanwege banden met Darfur, wel vanwege banden met Israël.
Als je een burgemeester met lef hebt knal je daar een enorm scherm neer met een reportage over vluchtelingenkampen in (Zuid)-Soedan met daarnaast een infographic met cijfers. Kan je ze meteen publiekelijk af laten gaan voor de hele wereld.quote:Op donderdag 24 april 2025 12:49 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Dat er zo wordt ingezoomd op Gaza heeft alleen voor 99% niets met daadwerkelijke compassie te maken. Als je van wel denkt zou ik nog wat beelden van Rotterdam van afgelopen zondag tot je nemen.
De hypocrisie is er dat er hele volksstammen zijn die blind zijn voor leed op de wereld, totdat het hun eigen stam of ideologie betreft. Dan moet ineens alles en iedereen wijken voor hun 'grieven'. Bespaar me dat tribalisme.
Daar aan meedoen? Voor geen goud dat ik die hypocrisie faciliteer. Zeker niet op 4 mei.
Je kunt alleen maar respect van iemand verwachten als hij dat in huis heeft, en iedereen weet inmiddels wel dat Palestina fantasten daarover niet beschikken. In plaats daarvan verwachten ze wel dat andere mensen respect voor hen hebben terwijl zij voor miljoenen schade aanrichten.quote:Op donderdag 24 april 2025 12:49 schreef William_Papadin het volgende:
Als het maar een demonstratie is, dan kan je het ook prima op een andere dag doen uit respect voor de
Nederlandse slachtoffers die zijn gevallen tijdens oorlogsconflicten wereldwijd.
Willen niet, ze weten niet eens wat het is.quote:Op donderdag 24 april 2025 12:55 schreef Hexagon het volgende:
Ah de verzonnen woke mensen die graag een shariastaat willen hier.
Over het verzetten van de doelpalen gesproken...quote:Op donderdag 24 april 2025 12:12 schreef viagraap het volgende:
Kun je vinden, maar daar ging het niet om.
Aah daar hebben we Hexagon "als het niet op mijn D66-borrel met Frederik en Fieke ter sprake komt bestaat het niet" weer.quote:Op donderdag 24 april 2025 12:55 schreef Hexagon het volgende:
Ah de verzonnen woke mensen die graag een shariastaat willen hier.
Wij als land, dus niet jij als particulier. En dat hebben wij dus wél. Dat is overal zichtbaar, van de deelname aan het ESF tot de uitlatingen van GW op Twitter of in de Tweede Kamer.quote:Op donderdag 24 april 2025 12:55 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Oh, dan is het minder erg.
Met Israël en Palestina heb ik dat ook niet.
Het valt me op dat je nooit een inhoudelijk weerwoord hebt maar altijd bezig bent met het ridiculiseren van andermans standpunten. Doe je dat eigenlijk expres of is het jouw enige manier van argumenteren?quote:Op donderdag 24 april 2025 12:55 schreef Hexagon het volgende:
Ah de verzonnen woke mensen die graag een shariastaat willen hier.
Misschien vinden ze het gewoon niet oke hoe er met Gazanen wordt omgegaan. Los van of die per se hun wereldbeeld delen. Dingen kunnen heel simpel zijn.quote:Op donderdag 24 april 2025 12:56 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Willen niet, ze weten niet eens wat het is.
Want alles van buiten is vooral gezellig en kumbaya en zeer educatief.
Eerder naïviteit en een chronische witte, westerse, grrrristelijke erfschuld.
Nee hoor, die binding voel ik ook niet als Nederlander.quote:Op donderdag 24 april 2025 12:58 schreef Sweet_Jane het volgende:
[..]
Wij als land, dus niet jij als particulier. En dat hebben wij dus wél. Dat is overal zichtbaar, van de deelname aan het ESF tot de uitlatingen van GW op Twitter of in de Tweede Kamer.
Tja, dat is de enige manier waarop te reageren valt op mensen die hier allerlei projecties en verzinsels over anderen komen uitstorten, die niet op feiten zijn gebaseerd.quote:Op donderdag 24 april 2025 12:59 schreef William_Papadin het volgende:
[..]
Het valt me op dat je nooit een inhoudelijk weerwoord hebt maar altijd bezig bent met het ridiculiseren van andermans standpunten. Doe je dat eigenlijk expres of is het jouw enige manier van argumenteren?
Die zijn er wel meer, ik incluis.quote:Op donderdag 24 april 2025 12:59 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Misschien vinden ze het gewoon niet oke hoe er met Gazanen wordt omgegaan. Los van of die per se hun wereldbeeld delen. Dingen kunnen heel simpel zijn.
Vreemd genoeg dat al die Hamas leden een dikke pens hadden toen Israel ze controleerde op wapens.quote:Op donderdag 24 april 2025 12:41 schreef Sweet_Jane het volgende:
[..]
Dit dacht ik eerst ook, maar na enige reflectie denk ik: hoe kan je in godsnaam met droge ogen het verleden herdenken en roepen “nooit meer!” terwijl er in de Gazastrook mensen opzettelijk worden uitgehongerd
Ik kan me ook leukere dagbestedingen bedenken. Maar het verzinsel over woke mensen die vanwege erschuld hier de sharia zouden wensen, is vooral een rookgordijn.quote:Op donderdag 24 april 2025 13:01 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Die zijn er wel meer, ik incluis.
Voel niet de drang Arabische kreten te slaken en met vlaggen te gaan zwaaien bij universiteiten, stations en, uiteraard, een 4-mei herdenking.
Wellicht omdat ik te weinig tribaal ben.
Hey even ter info, wij hebben een Turkse gemeenschap met 100.000'en mensen, handelsbetrekkingen met Turkije, zitten met ze in de NAVO en er gaan vele malen meer Nederlanders naar Turkije dan naar Israël op vakantie en toch is het crickets als Turkije het weer eens op de heupen krijgt en:quote:Op donderdag 24 april 2025 12:58 schreef Sweet_Jane het volgende:
[..]
Wij als land, dus niet jij als particulier. En dat hebben wij dus wél. Dat is overal zichtbaar, van de deelname aan het ESF tot de uitlatingen van GW op Twitter of in de Tweede Kamer.
Wat moet ik überhaupt zien op die plaatjes? Oké, ze staan op politiewagens dat mag niet. Verder zie ik vooral wanhopige mensen met protestvlaggen die iets roepen, maar ik denk dat het geluid van je foto’s stuk is, want ik kan hier niet uit opmaken wat ze roepen en bedoelen. De protestvlaggen kun je uiteraard op meerdere manieren interpreteren, maar moeten we mensen met MAGA-petjes ook opsluiten/verbieden in het openbaar te tonen? Misschien hebben die voor mij wel dezelfde lading als zo’n vlag voor jou.quote:Op donderdag 24 april 2025 12:56 schreef AchJa het volgende:
[..]
Over het verzetten van de doelpalen gesproken...
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Maar ze riepen heus geen "Kankerjoden!" hoor. Nee, dat komt van een bron die mij niet bevalt...
Je leest niet.quote:Op donderdag 24 april 2025 13:03 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ik kan me ook leukere dagbestedingen bedenken. Maar het verzinsel over woke mensen die vanwege erschuld hier de sharia zouden wensen, is vooral een rookgordijn.
Waarom specifiek altijd en alleen Gazanen?quote:Op donderdag 24 april 2025 12:59 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Misschien vinden ze het gewoon niet oke hoe er met Gazanen wordt omgegaan. Los van of die per se hun wereldbeeld delen. Dingen kunnen heel simpel zijn.
wanhopig...quote:Op donderdag 24 april 2025 13:04 schreef Sweet_Jane het volgende:
[..]
Wat moet ik überhaupt zien op die plaatjes? Oké, ze staan op politiewagens dat mag niet. Verder zie ik vooral wanhopige mensen met protestvlaggen die iets roepen, maar ik denk dat het geluid van je foto’s stuk is, want ik kan hier niet uit opmaken wat ze roepen en bedoelen. De protestvlaggen kun je uiteraard op meerdere manieren interpreteren, maar moeten we mensen met MAGA-petjes ook opsluiten/verbieden in het openbaar te tonen? Misschien hebben die voor mij wel dezelfde lading als zo’n vlag voor jou.
Dat mogen ze prima vinden maar zoek een andere dag en locatie uit voor je "vreedzame" protesten.quote:Op donderdag 24 april 2025 12:59 schreef Hexagon het volgende:
Misschien vinden ze het gewoon niet oke hoe er met Gazanen wordt omgegaan. Los van of die per se hun wereldbeeld delen. Dingen kunnen heel simpel zijn.
Deze snap ik even nietquote:Op donderdag 24 april 2025 12:35 schreef Sweet_Jane het volgende:
[..]
Dat is dus het punt. Iemand moet kunnen demonstreren voor iets zonder dat iemand anders gaat bepalen waarvoor wel en waarvoor niet.
En als Syriërs daartegen willen demonstreren zal ik altijd hun recht daartoe verdedigen. Ik doe er zelf niet aan mee, maar ik begrijp het wel en ik zal hun recht om te demonstreren op een moment dat zij opportuun vinden altijd verdedigen. (Dit geldt overigens ook voor de Palestinaprotesten.)quote:Op donderdag 24 april 2025 13:03 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Hey even ter info, wij hebben een Turkse gemeenschap met 100.000'en mensen, handelsbetrekkingen met Turkije, zitten met ze in de NAVO en er gaan vele malen meer Nederlanders naar Turkije dan naar Israël op vakantie en toch is het crickets als Turkije het weer eens op de heupen krijgt en:
-Koerden afslacht in Syrië
-Land illegaal bezet houdt in Syrië
-Samen met Azerbeidzjan huishoudt in Nagorno Karabach.
Bespaar me je nepargumenten.
Dat je zelf de vrijheid hebt om te bepalen waarvoor je protesteert. En de inhoud van jouw protest wordt dus door niemand anders bepaalt.quote:
Mijn hemel...quote:Op donderdag 24 april 2025 13:04 schreef Sweet_Jane het volgende:
Wat moet ik überhaupt zien op die plaatjes? Oké, ze staan op politiewagens dat mag niet. Verder zie ik vooral wanhopige mensen met protestvlaggen die iets roepen, maar ik denk dat het geluid van je foto’s stuk is, want ik kan hier niet uit opmaken wat ze roepen en bedoelen. De protestvlaggen kun je uiteraard op meerdere manieren interpreteren, maar moeten we mensen met MAGA-petjes ook opsluiten/verbieden in het openbaar te tonen? Misschien hebben die voor mij wel dezelfde lading als zo’n vlag voor jou.
Jij denkt dat ze niet weten wat de sharia ?quote:Op donderdag 24 april 2025 13:04 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Je leest niet.
Dat wensen ze niet, want ze weten niet eens wat het is. Voor woke is het allemaal vooral gezellig, exotisch en leerzaam, alles wat van buiten Europa komt.
Aangezien het vrij prominent in het nieuws is. En dat demonstreren tegen wat in Darfur of Afghanistan gebeurt weinig zin heeft. De regering is het toch al met ze eens.quote:Op donderdag 24 april 2025 13:04 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Waarom specifiek altijd en alleen Gazanen?
Waarschijnlijk denken ze dat het een heerlijk exotisch gerecht is, duizendmaal beter dan hutspot met worst.quote:Op donderdag 24 april 2025 13:08 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Jij denkt dat ze niet weten wat de sharia ?
[..]
Aangezien het vrij prominent in het nieuws is. En dat demonstreren tegen wat in Darfur of Afghanistan gebeurt weinig zin heeft. De regering is het toch al met ze eens.
Een foto met een man met een dood (?) kind in zijn armen. Een wanted poster van een oorlogscrimineel. Een vlag die een protestbeweging zich heeft toegeëigend. Ja inderdaad, dat zal allemaal wel “kk joden” betekenen. Dat zal vast nooit “laat het doden en uithongeren stoppen, denk aan de kinderen, de mensen, het volk!” Kunnen betekenen.quote:Op donderdag 24 april 2025 13:07 schreef AchJa het volgende:
[..]
Mijn hemel..._!
Als je toch niet kan opmaken wat ze allemaal bedoelen met die uitdossing van ze waarom slepen ze die vlaggen, borden, foto's en palliesjaaltjes dan mee?
Net als je dacht dat het niet gekker kon....
"Vreedzaam verlopen demonstraties". We hoeven ons nergens zorgen om te maken hoor, op 4 mei.quote:Op donderdag 24 april 2025 12:56 schreef AchJa het volgende:
[..]
Over het verzetten van de doelpalen gesproken...
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Maar ze riepen heus geen "Kankerjoden!" hoor. Nee, dat komt van een bron die mij niet bevalt...
Er staat dat mensen mogen demonstreren voor een zaak zonder dat een ander bepaalt of dit wel of niet de juiste zaak is.quote:
Maar de regering doet daar ook geen reet aan toch? En dat is uiteindelijk wat ze willen, dat er ACTIE wordt ondernomen en WEL NU!!!!!!quote:Op donderdag 24 april 2025 13:08 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Jij denkt dat ze niet weten wat de sharia ?
[..]
Aangezien het vrij prominent in het nieuws is. En dat demonstreren tegen wat in Darfur of Afghanistan gebeurt weinig zin heeft. De regering is het toch al met ze eens.
Dan herdenk je die oorlogsslachtoffers. Zijn er genoeg die met je mee doen en stil staan bij wat er in Gaza gebeurt. Alleen ga je niet lopen demonstreren en daarmee andere mensen hun herdenking versierenquote:Op donderdag 24 april 2025 12:41 schreef Sweet_Jane het volgende:
[..]
Dit dacht ik eerst ook, maar na enige reflectie denk ik: hoe kan je in godsnaam met droge ogen het verleden herdenken en roepen “nooit meer!” terwijl er in de Gazastrook mensen opzettelijk worden uitgehongerd en uitgeroeid? Als opzettelijk ziekenhuizen en hulpverleners gebombardeerd worden? Ik vind dat iets heel schijnheiligs hebben. Vrede en vrijheid zijn werkwoorden. Er is wat mij betreft geen betere manier van herdenken dan actie ondernemen om herhaling van het verleden te voorkomen.
quote:Op donderdag 24 april 2025 13:10 schreef Sweet_Jane het volgende:
Een foto met een man met een dood (?) kind in zijn armen. Een wanted poster van een oorlogscrimineel. Een vlag die een protestbeweging zich heeft toegeëigend. Ja inderdaad, dat zal allemaal wel “kk joden” betekenen. Dat zal vast nooit “laat het doden en uithongeren stoppen, denk aan de kinderen, de mensen, het volk!” Kunnen betekenen.
Ik zie alleen maar wanhopige mensen, ik kan uit de foto's totaal niet opmaken wat ze allemaal bedoelen en willen...quote:Op zondag 13 april 2025 10:26 schreef Sweet_Jane het volgende:
Geloof je het zelf? Meest recente voorbeeld wat me te binnen schiet zijn de gewelddadige “protesten” tegen AZC’s, zoals bijvoorbeeld in Best.
En dat is nog los van het feit dat rechts beleid over lijken gaat.
quote:Op donderdag 24 april 2025 13:14 schreef Straatcommando. het volgende:
[afbeelding ] Op donderdag 24 april 2025 12:41 schreef Sweet_Jane het volgende:
[..]
Dit dacht ik eerst ook, maar na enige reflectie denk ik: hoe kan je in godsnaam met droge ogen het verleden herdenken en roepen “nooit meer!” terwijl er in de Gazastrook mensen opzettelijk worden uitgehongerd en uitgeroeid? Als opzettelijk ziekenhuizen en hulpverleners gebombardeerd worden? Ik vind dat iets heel schijnheiligs hebben. Vrede en vrijheid zijn werkwoorden. Er is wat mij betreft geen betere manier van herdenken dan actie ondernemen om herhaling van het verleden te voorkomen.
De dodenherdenking heeft nooit een karakter gehad waarbij door individuen via vlaggen of borden werd duidelijk gemaakt wie er precies werd herdacht. Wat dat betreft is het net als een stil gebed.quote:Dan herdenk je die oorlogsslachtoffers. Zijn er genoeg die met je mee doen en stil staan bij wat er in Gaza gebeurt. Alleen ga je niet lopen demonstreren en daarmee andere mensen hun herdenking versieren
quote:Nu iets over het bidden. Wees niet zoals de schijnheiligen: die bidden zo dat iedereen het kan horen en zien, op de hoek van de straat en in de synagoge.
Nou nee, de regering kan van alles vinden van Afghanistan en Soedan, maar meer dan dat kunnen ze niet.quote:Op donderdag 24 april 2025 13:14 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Maar de regering doet daar ook geen reet aan toch? En dat is uiteindelijk wat ze willen, dat er ACTIE wordt ondernomen en WEL NU!!!!!!
De demonstraties gaan niet over dat iemand zegt "hey jullie hebben best gelijk" maar dat er actie wordt ondernomen.
Ja ik had die quote geslooptquote:Op donderdag 24 april 2025 13:19 schreef Richestorags het volgende:
[..]
De dodenherdenking heeft nooit een karakter gehad waarbij door individuen via vlaggen of borden werd duidelijk gemaakt wie er precies werd herdacht. Wat dat betreft is het net als een stil gebed.
En als we het dan toch over bidden hebben had Jezus onze Pallieknuffelaars al in de smiezen 2000 jaar geleden:
[..]
Ik zie inderdaad op deze afbeeldingen ook geen gewelddadig protest. 10/10 would recommend. Als je buiten de afbeeldingen maar niet met vuurwerk gooit of met eieren of dingen sloopt of agenten/tegendemonstranten aanvalt.quote:Op donderdag 24 april 2025 13:19 schreef AchJa het volgende:
[..]
[..]
Ik zie alleen maar wanhopige mensen, ik kan uit de foto's totaal niet opmaken wat ze allemaal bedoelen en willen...
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Daar kwam vriendje Mutant ook al mee. Dat is totale onzin.quote:Op donderdag 24 april 2025 13:19 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Nou nee, de regering kan van alles vinden van Afghanistan en Soedan, maar meer dan dat kunnen ze niet.
Ze hebben wel allerlei betrekkingen met Israel waar ze wat mee kunnen doen. Dus los van wat je verder vind dat wel en niet moet gebeuren. Er is een verschil in de middelen die de regering heeft.
Dat dacht ik ook na enige reflectie toen ik tot de conclusie kwam, hoe kunnen we nou de dodenherdenking houden met droge ogen terwijl Haïti is ingestort en bendes het land regeren?quote:Op donderdag 24 april 2025 12:41 schreef Sweet_Jane het volgende:
[..]
Dit dacht ik eerst ook, maar na enige reflectie denk ik: hoe kan je in godsnaam met droge ogen het verleden herdenken en roepen “nooit meer!” terwijl er in de Gazastrook mensen opzettelijk worden uitgehongerd en uitgeroeid? Als opzettelijk ziekenhuizen en hulpverleners gebombardeerd worden? Ik vind dat iets heel schijnheiligs hebben. Vrede en vrijheid zijn werkwoorden. Er is wat mij betreft geen betere manier van herdenken dan actie ondernemen om herhaling van het verleden te voorkomen.
Lol. Deze krans wordt nu gelegd voor x tutututuuu, deze krans wordt nu gelegd voor x tutututuuu. De discussie over of we ook slachtoffers van de koloniale oorlogen gingen herdenken heb ik me vast ingebeeld. Gelukkig ben jij vrij om in gedachten te herdenken wie jij wil in je hoofd in die twee minuten, maar doen alsof wie er herdacht wordt geen officieel karakter heeft in de ceremonies is echt lulkoek.quote:Op donderdag 24 april 2025 13:19 schreef Richestorags het volgende:
[..]
[..]
De dodenherdenking heeft nooit een karakter gehad waarbij door individuen via vlaggen of borden werd duidelijk gemaakt wie er precies werd herdacht. Wat dat betreft is het net als een stil gebed.
En als we het dan toch over bidden hebben had Jezus onze Pallieknuffelaars al in de smiezen 2000 jaar geleden:
[..]
Alsjeblieft, organiseer dit! Doe het meteen! Post een oproepje of Facebook, koop bloemen, zoek een mooi pleintje uit. Ik zal je geen strobreed in de weg leggen, want ik vind dit ook vreselijk.quote:Op donderdag 24 april 2025 13:29 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Dat dacht ik ook na enige reflectie toen ik tot de conclusie kwam, hoe kunnen we nou de dodenherdenking houden met droge ogen terwijl Haïti is ingestort en bendes het land regeren?
Terwijl er in Soedan verkrachtingen en hongersnoden als wapen en volksverhuizingen en afslachtingen op grote schaal worden ingezet?
Ik vind dat iets heel schijnheiligs hebben. Vrede en vrijheid zijn werkwoorden. Er is wat mij betreft geen betere manier van herdenken dan actie ondernemen om herhaling van het verleden te voorkomen.
In de ceremonies ja. Niet bij de inviduele deelnemers. Gaat ook lastig, bij een moment van stilte.quote:Op donderdag 24 april 2025 13:29 schreef Sweet_Jane het volgende:
[..]
Lol. Deze krans wordt nu gelegd voor x tutututuuu, deze krans wordt nu gelegd voor x tutututuuu. De discussie over of we ook slachtoffers van de koloniale oorlogen gingen herdenken heb ik me vast ingebeeld. Gelukkig ben jij vrij om in gedachten te herdenken wie jij wil in je hoofd in die twee minuten, maar doen alsof wie er herdacht wordt geen officieel karakter heeft in de ceremonies is echt lulkoek.
Het zal een eenzame aangelegenheid worden dan. Het zal alsnog neerkomen op een individuele herdenking. Dit gaat namelijk om zaken waarbij de daders iets te donker kleuren op de kleurstalen.quote:Op donderdag 24 april 2025 13:31 schreef Sweet_Jane het volgende:
[..]
Alsjeblieft, organiseer dit! Doe het meteen! Post een oproepje of Facebook, koop bloemen, zoek een mooi pleintje uit. Ik zal je geen strobreed in de weg leggen, want ik vind dit ook vreselijk.
Ik vind Halsema's opmerking dat het 'hoogstwaarschijnlijk vredelievend maar we zullen het nooit zeker weten' zal verlopen ook erg bijzonder. Zij anticipeert op rellen.quote:Op donderdag 24 april 2025 13:10 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
"Vreedzaam verlopen demonstraties". We hoeven ons nergens zorgen om te maken hoor, op 4 mei.
Selectief gespeelde naiviteit idd. Zouden ze dat ook doen als (ik noem maar iets extreems) deelnemers van anti-AZC demonstraties met swastikavlaggen op de proppen zouden komen?quote:Op donderdag 24 april 2025 13:07 schreef AchJa het volgende:
[..]
Mijn hemel..._!
Als je toch niet kan opmaken wat ze allemaal bedoelen met die uitdossing van ze waarom slepen ze die vlaggen, borden, foto's en palliesjaaltjes dan mee?
Net als je dacht dat het niet gekker kon....
Meneer Wagensveld wilde slechts een boek verbranden om zich op te warmen. Daar hoeven mensen zich ook niet om aan te stellen.quote:Op donderdag 24 april 2025 13:36 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Selectief gespeelde naiviteit idd. Zouden ze dat ook doen als (ik noem maar iets extreems) deelnemers van anti-AZC demonstraties met swastikavlaggen op de proppen zouden komen?
"Ja jij weet toch niet wat een hakenkruis voor lading bij die mensen zelf heeft"
"Ze staan wel met hun rechterarm gestrekt maar je hoort toch niet wat ze erbij roepen"
"Misschien zijn ze alleen maar fan van zorgvuldig geplande autowegen, en niet van de slechte dingen die het Derde Rijk heeft gedaan"
Waar denk je nou eigenlijk dat dit allemaal om gaat? Niet om die twee minuten stilte, daar zijn zij niet op tegen. Zij willen gewoon erkenning voor hun leed voor het voortdurende oorlogsgeweld tijdens een dodenherdenking voor oorlogsgeweld. De organisatie had gewoon graag gezien dat er ook een krans gelegd wordt om alle doden in dat conflict. Ze erkennen dat dit niet gaat lukken en organiseren dit daarom zelf, is dat nou echt zo verkeerd?quote:Op donderdag 24 april 2025 13:32 schreef Richestorags het volgende:
[..]
In de ceremonies ja. Niet bij de inviduele deelnemers. Gaat ook lastig, bij een moment van stilte.
En hij zette daar toevallig zijn barbecue neer omdat hij al twee dagen niet gegeten hadquote:Op donderdag 24 april 2025 13:41 schreef William_Papadin het volgende:
Meneer Wagensveld wilde slechts een boek verbranden om zich op te warmen. Daar hoeven mensen zich ook niet om aan te stellen.
Precies, je kunt van 1 foto niet zoveel afleiden.quote:Op donderdag 24 april 2025 13:43 schreef Tengano het volgende:
[..]
En hij zette daar zijn barbecue neer omdat hij al twee dagen niet gegeten had
Het is cultural appropation in opperste vorm. De Nationale Dodenherdenking is van de Nederlander, daar blijf je van gewoon vanaf.quote:Op donderdag 24 april 2025 13:43 schreef Sweet_Jane het volgende:
[..] en organiseren dit daarom zelf, is dat nou echt zo verkeerd?
Een hakenkruis vergelijken met die vlag vind ik echt verkeerd. Je kan zelf het verschil toch wel aanvoelen tussen een universeel verguisd symbool met één betekenis en een nog levend symbool dat door verschillende partijen om verschillende redenen omarmd wordt. Aan die vlag wordt continu nieuwe betekenis toegekend. Doen alsof die vlag gelijkstaat aan steun voor Hamas, is gewoon een beetje onnozel. Dan heb jij iets besloten dat je op hen wil drukken.quote:Op donderdag 24 april 2025 13:36 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Selectief gespeelde naiviteit idd. Zouden ze dat ook doen als (ik noem maar iets extreems) deelnemers van anti-AZC demonstraties met swastikavlaggen op de proppen zouden komen?
"Ja jij weet toch niet wat een hakenkruis voor lading bij die mensen zelf heeft"
"Ze staan wel met hun rechterarm gestrekt maar je hoort toch niet wat ze erbij roepen"
"Misschien zijn ze alleen maar fan van zorgvuldig geplande autowegen, en niet van de slechte dingen die het Derde Rijk heeft gedaan"
Universeel verguisd symbool? In India en China wordt de Swastika nog dagelijks gebruikt. Ken uw pappenheimers!quote:Op donderdag 24 april 2025 13:46 schreef Sweet_Jane het volgende:
[..]
Een hakenkruis vergelijken met die vlag vind ik echt verkeerd. Je kan zelf het verschil toch wel aanvoelen tussen een universeel verguisd symbool met één betekenis en een nog levend symbool dat door verschillende partijen om verschillende redenen omarmd wordt. Aan die vlag wordt continu nieuwe betekenis toegekend. Doen alsof die vlag gelijkstaat aan steun voor Hamas, is gewoon een beetje onnozel. Dan heb jij iets besloten dat je op hen wil drukken.
In een andere hoek en met stippen tussen de wieken van de molen. Over het algemeen ook niet op een rode vlag met een witte cirkel in het midden.quote:Op donderdag 24 april 2025 13:47 schreef William_Papadin het volgende:
[..]
Universeel verguisd symbool? In India en China wordt de Swastika nog dagelijks gebruikt. Ken uw pappenheimers!
quote:Op donderdag 24 april 2025 13:50 schreef Sweet_Jane het volgende:
[..]
In een andere hoek en met stippen tussen de wieken van de molen. Over het algemeen ook niet op een rode vlag met een witte cirkel in het midden.
#schijnheilig #onecht #hypcriet #leugenachtigquote:Op donderdag 24 april 2025 13:44 schreef Tengano het volgende:
Maar dat is wel het beetje het punt. De schijnheiligheid bij deze groep scoort significant hoog.
Er zijn mogelijk positieve redenen om de vlag van Al Qaida te omarmen, ja?quote:Op donderdag 24 april 2025 13:46 schreef Sweet_Jane het volgende:
[..]
Een hakenkruis vergelijken met die vlag vind ik echt verkeerd. Je kan zelf het verschil toch wel aanvoelen tussen een universeel verguisd symbool met één betekenis en een nog levend symbool dat door verschillende partijen om verschillende redenen omarmd wordt. Aan die vlag wordt continu nieuwe betekenis toegekend. Doen alsof die vlag gelijkstaat aan steun voor Hamas, is gewoon een beetje onnozel. Dan heb jij iets besloten dat je op hen wil drukken.
Het heeft er wel alle schijn van dat er inderdaad 1 ding meespeelt in de verontwaardiging van users zoals @viagraap, @Hexagon en @Sweet_Jane . Zonde, want als ze hun verontwaardiging breder hadden getrokken en alle slachtoffers wereldwijd in hun betoog hadden meegenomen waren er maar weinig mensen geweest die tegen hun betoog zouden zijn. Nu lijkt het vooral een selectieve verontwaardiging te zijn.quote:Op donderdag 24 april 2025 13:51 schreef Tengano het volgende:
[..]
#schijnheilig #onecht #hypcriet #leugenachtig
[ afbeelding ]
Als jij een hindoe bent en een reden hebt om dit te doen, prima. Als jij een niet-hindoeïstische Nederlander bent, zou ik wel aan je intenties twijfelen. Want zoals ik nergens ontkend heb, hebben symbolen betekenissen die continu gevormd worden. Het klassieke hakenkruis heeft inmiddels wel een vrij vaststaande betekenis, maar als jij je daar voor inzet kun je er best voor zorgen dat de swastika dezelfde betekenis krijgt hoor.quote:Op donderdag 24 april 2025 13:51 schreef William_Papadin het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Prima dus om met deze afbeelding over straat te gaan tijdens bijvoorbeeld Pesach of het Suikerfeest. Geen probleem.
Dat komt dan mooi overeen met de twijfels die ik heb als je de Gaza-slachtoffers per se tijdens de Nationale Herdenking van Nederlandse oorlogsslachtoffers wilt "herdenken" door een demonstratie te houden. Je intenties zijn dan simpelweg niet oke.quote:Op donderdag 24 april 2025 13:56 schreef Sweet_Jane het volgende:
[..]
Als jij een hindoe bent en een reden hebt om dit te doen, prima. Als jij een niet-hindoeïstische Nederlander bent, zou ik wel aan je intenties twijfelen.
Ik denk dat als we die twijfel nader onderzoeken dat dat toch een andere twijfel is. Jij twijfelt over of mensen oprecht zijn in hun verlangen om hun rouw officieel te laten herkennen, omdat ze een vlag gebruiken die zowel een symbool is voor Hamas als voor reguliere Palestijnse burgers. Er is dus een logisch en plausibel verband tussen vlag en vlagdragers. Ik twijfel omdat iemand die niet gelieerd is aan het hindoeïsme om onbekende redenen een hindoeïstisch symbool gebruikt dat ernstig lijkt op een symbool van de NSB.quote:Op donderdag 24 april 2025 13:58 schreef William_Papadin het volgende:
[..]
Dat komt dan mooi overeen met de twijfels die ik heb als je de Gaza-slachtoffers per se tijdens de Nationale Herdenking van Nederlandse oorlogsslachtoffers wilt "herdenken" door een demonstratie te houden. Je intenties zijn dan simpelweg niet oke.
Tja nog een keer, het heeft voor demonstranten niet zoveel zin om tegen iets te gaan demonstreren waar de regering het toch wel met ze eens is.quote:Op donderdag 24 april 2025 13:55 schreef William_Papadin het volgende:
[..]
Het heeft er wel alle schijn van dat er inderdaad 1 ding meespeelt in de verontwaardiging van users zoals @:viagraap, @:Hexagon en @:Sweet_Jane . Zonde, want als ze hun verontwaardiging breder hadden getrokken en alle slachtoffers wereldwijd in hun betoog hadden meegenomen waren er maar weinig mensen geweest die tegen hun betoog zouden zijn. Nu lijkt het vooral een selectieve verontwaardiging te zijn.
Welke selectieve verontwaardiging is dat? Volgens mij is er nu al een paar keer aangegeven dat wij als land meer binding hebben met dit conflict, het speelt simpelweg meer, daarom hebben we het ook hierover. Ik heb ook al eerder gezegd: als iemand anders een herdenking wil houden voor de mensen in Darfur, voor de mensen in Syrië of voor de Oeigoeren in China, dan heb ik daar ook geen bezwaar tegen en verdedig ik hun recht om die herdenking te houden. Ik zie alleen dat topic even niet staan in de lijst. Je kunt je ook afvragen waarom je een herdenking van die groepen wel oké zou vinden, maar specifiek deze herdenking niet.quote:Op donderdag 24 april 2025 13:55 schreef William_Papadin het volgende:
[..]
Het heeft er wel alle schijn van dat er inderdaad 1 ding meespeelt in de verontwaardiging van users zoals @:viagraap, @:Hexagon en @:Sweet_Jane . Zonde, want als ze hun verontwaardiging breder hadden getrokken en alle slachtoffers wereldwijd in hun betoog hadden meegenomen waren er maar weinig mensen geweest die tegen hun betoog zouden zijn. Nu lijkt het vooral een selectieve verontwaardiging te zijn.
Deze groep heeft dan ook niet tot doel om te proteseteren maar om te terroriseren. Wat natuurlijk ook niet zo vreemd is omdat ze aan de kant van de terroristen staan.quote:Op donderdag 24 april 2025 14:33 schreef Gehakt_bal het volgende:
En dan nog verwachten dat die mensen respect krijgen![]()
Als er één dag is waarop je niet gaat demonstreren, dan is het wel 4 mei.
Ik zou dat eens omdraaien. De bevolking van Gaza staat niet aan de kant van Hamas, Hamas staat deels aan de kant van de bevolking van Gaza, maar streeft tegelijkertijd ook eigenbelang na. Dat lijkt me accurater dan een bevolking die voor haar vrijheid en voortbestaan strijdt automatisch alle opvattingen en acties van een terroristische organisatie in de schoenen te schuiven.quote:Op donderdag 24 april 2025 14:50 schreef Tengano het volgende:
[..]
Deze groep heeft dan ook niet tot doel om te proteseteren maar om te terroriseren. Wat natuurlijk ook niet zo vreemd is omdat ze aan de kant van de terroristen staan.
En in hun doen en laten geven ze ook duidelijk blijk van dat terroriseren met hun vernielzucht en het creeeren van allerlei onrust en chaos. Ze zijn wat dat betreft net zo 'vredig' als de Gaza bevolking zelf.
Het hele punt van het op 4 mei doen op deze manier is om ostentatief schijt te hebben aan de rest van Nederland en om de bij elkaar geïntimideerde geboekte terreinwinst te consolideren. Agressieparadijs Nederland.quote:Op donderdag 24 april 2025 14:50 schreef Tengano het volgende:
[..]
Deze groep heeft dan ook niet tot doel om te proteseteren maar om te terroriseren. Wat natuurlijk ook niet zo vreemd is omdat ze aan de kant van de terroristen staan.
En in hun doen en laten geven ze ook duidelijk blijk van dat terroriseren met hun vernielzucht en het creeeren van allerlei onrust en chaos. Ze zijn wat dat betreft net zo 'vredig' als de Gaza bevolking zelf.
Yeah rightquote:Op donderdag 24 april 2025 15:03 schreef Sweet_Jane het volgende:
Ik zou dat eens omdraaien. De bevolking van Gaza staat niet aan de kant van Hamas, Hamas staat deels aan de kant van de bevolking van Gaza, maar streeft tegelijkertijd ook eigenbelang na. Dat lijkt me accurater dan een bevolking die voor haar vrijheid en voortbestaan strijdt automatisch alle opvattingen en acties van een terroristische organisatie in de schoenen te schuiven.
Helemaal mee eens. Ze worden namelijk al herdacht, immers:quote:Op donderdag 24 april 2025 13:58 schreef William_Papadin het volgende:
[..]
Dat komt dan mooi overeen met de twijfels die ik heb als je de Gaza-slachtoffers per se tijdens de Nationale Herdenking van Nederlandse oorlogsslachtoffers wilt "herdenken" door een demonstratie te houden. Je intenties zijn dan simpelweg niet oke.
Moet dan iedere groepering in Nederland die doden te betreuren heeft ergens ter wereld in een oorlogssituatie dan een demonstratie gaan houden? Zou echt een zootje worden.quote:Tijdens de Nationale Herdenking op 4 mei herdenkt Nederland allen – burgers en militairen – die in het Koninkrijk der Nederlanden of waar ook ter wereld zijn omgekomen of vermoord; zowel tijdens de Tweede Wereldoorlog en de onafhankelijkheidsoorlog in Indonesië, als in oorlogssituaties en bij vredesoperaties daarna.
https://www.4en5mei.nl/herdenken/wie-en-wat-herdenken-wequote:Op donderdag 24 april 2025 15:23 schreef Gia het volgende:
[..]
Helemaal mee eens. Ze worden namelijk al herdacht, immers:
[..]
Moet dan iedere groepering in Nederland die doden te betreuren heeft ergens ter wereld in een oorlogssituatie dan een demonstratie gaan houden? Zou echt een zootje worden.
Doe gewoon mee aan de herdenking en houd je fatsoen!
Nee, het is selectief gedaan door een kleine groep die vooral hier 'binding' mee hebben omdat het Joden betreft. Dat is wel overduidelijk.quote:Op donderdag 24 april 2025 14:08 schreef Sweet_Jane het volgende:
[..]
Welke selectieve verontwaardiging is dat? Volgens mij is er nu al een paar keer aangegeven dat wij als land meer binding hebben met dit conflict, het speelt simpelweg meer, daarom hebben we het ook hierover.
Dan nog kun je de tekst voor jezelf als zodanig opvatten en, tijdens de herdenking, naar eigen wens, de doden herdenken in Israël of Gaza, in Rusland of Oekraïne of wat je maar wilt. Voor de rest is het een Nederlandse herdenking in Nederland en kun je niet verlangen van mensen die niets te maken hebben met Gaza, om tijdens de dodenherdenking stil te staan bij omgekomen Gazanen!quote:Op donderdag 24 april 2025 15:39 schreef Sweet_Jane het volgende:
[..]
https://www.4en5mei.nl/herdenken/wie-en-wat-herdenken-we
Misschien handig om de toelichting te lezen waarin precies uitgelegd wordt wat bedoeld wordt met wat jij dikgedrukt hebt gemaakt. Daarmee wordt namelijk helemaal niet bedoeld wat jij hier zegt dat alle slachtoffers van alle oorlogen bedoeld zijn. Nogmaals het idee is voor zover ik weet helemaal niet om door de twee minuten heen te schreeuwen ofzo, er is een alternatieve herdenking.
Als die niet uitgegraven zijn, bespoten met graffiti of beplakt met een sticker.quote:Op donderdag 24 april 2025 15:56 schreef Gia het volgende:
[..]
Dan nog kun je de tekst voor jezelf als zodanig opvatten en, tijdens de herdenking, naar eigen wens, de doden herdenken in Israël of Gaza, in Rusland of Oekraïne of wat je maar wilt. Voor de rest is het een Nederlandse herdenking in Nederland en kun je niet verlangen van mensen die niets te maken hebben met Gaza, om tijdens de dodenherdenking stil te staan bij omgekomen Gazanen!
Ik zal er nog geen seconde aan denken.
Ik ga wel witte bloemen leggen bij de struikelstenen hier in de straat.
Een alternatieve herdenking houden op een andere plek is ook prima, maar laat spandoeken en vlaggen dan achterwege.
Een randmening op dit forum is een compliment. Al helemaal als jij het zegt.quote:Op donderdag 24 april 2025 12:38 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Gaat niet heel lekker als je ziet dat je een randmening verkondigt en iedereen voor gek moet verklaren en denigreren om wanhopig je gram nog te kunnen halen he?
Misschien even een momentje om bij jezelf stil te staan.
Dan heb ik de daders op beeld staan, geloof mij maar.quote:Op donderdag 24 april 2025 16:21 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Als die niet uitgegraven zijn, bespoten met graffiti of beplakt met een sticker.
Maak je maar geen zorgen. Het kan misschien honderd jaar duren, maar ooit komt er wel een tijd dat men de herinnering aan die tijd niet meer zo belangrijk vindt. Als er tegen die tijd een moment komt dat de straat opengebroken wordt, bijvoorbeeld omdat de riolering vernieuwd moet worden, dan zal de gemeente er wel voor kiezen om die Stolpersteine niet meer terug te zetten. En die messing plaatjes met de tekst worden dan gewoon omgesmolten.quote:Op donderdag 24 april 2025 16:21 schreef Qarrad het volgende:
Als die niet uitgegraven zijn, bespoten met graffiti of beplakt met een sticker.
Waarom dit antwoord? Ooit komt er een tijd dat iedereen die je woorden gelezen heeft niet meer in leven is.quote:Op donderdag 24 april 2025 18:51 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:
[..]
Maak je maar geen zorgen. Het kan misschien honderd jaar duren, maar ooit komt er wel een tijd dat men de herinnering aan die tijd niet meer zo belangrijk vindt. Als er tegen die tijd een moment komt dat de straat opengebroken wordt, bijvoorbeeld omdat de riolering vernieuwd moet worden, dan zal de gemeente er wel voor kiezen om die Stolpersteine niet meer terug te zetten. En die messing plaatjes met de tekst worden dan gewoon omgesmolten.
Bekijk deze YouTube-videoquote:Op donderdag 24 april 2025 19:13 schreef Kopiko het volgende:
[..]
Waarom dit antwoord? Ooit komt er een tijd dat iedereen die je woorden gelezen heeft niet meer in leven is.
Het gaat er om wat die vlag uitdraagt! Ben je nou echt zo dom?quote:Op donderdag 24 april 2025 11:57 schreef viagraap het volgende:
[..]
De doelpalen worden weer eens verzet zie ik. Gezichtsbedekkende kleding, gut wat erg. En ook nog een vlag! Wat een geweld!
Niet echt.quote:Op donderdag 24 april 2025 18:51 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:
[..]
Maak je maar geen zorgen. Het kan misschien honderd jaar duren, maar ooit komt er wel een tijd dat men de herinnering aan die tijd niet meer zo belangrijk vindt. Als er tegen die tijd een moment komt dat de straat opengebroken wordt, bijvoorbeeld omdat de riolering vernieuwd moet worden, dan zal de gemeente er wel voor kiezen om die Stolpersteine niet meer terug te zetten. En die messing plaatjes met de tekst worden dan gewoon omgesmolten.
Ik hoop dat je gelijk hebt, maar ik vrees van niet. Ik ben bang dat mensen apathisch worden, de holocaust gaan ontkennen (zie ook in Amerika) of dat we het voor elkaar gaan krijgen elkaar op nog grotere industriële schaal te vermoorden, al dan niet met behulp van AI.quote:Op donderdag 24 april 2025 19:43 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Niet echt.
De holocaust is namelijk een genocide die zonder weerga is en derhalve tot in eeuwigheid herdacht zal worden.
En terecht, dit ten spijte van allerlei antisemieten en andere Jodenhaters.
Holocaustontkenning doet het vooral goed in de Arabische en extreem-rechtse wereld.quote:Op donderdag 24 april 2025 19:47 schreef Sweet_Jane het volgende:
[..]
Ik hoop dat je gelijk hebt, maar ik vrees van niet. Ik ben bang dat mensen apathisch worden, de holocaust gaan ontkennen (zie ook in Amerika) of dat we het voor elkaar gaan krijgen elkaar op nog grotere industriële schaal te vermoorden, al dan niet met behulp van AI.
De herdenking zal ooit wel verdwijnen. Waterloo herdenken we ook niet meer op grote schaal, bij wijze van spreken. Als alles boven 'Gen Z' is uitgestorven, de mensen die nog mensen hebben gekend die de oorlog hebben meegemaakt, dan zal het belang van de herdenking minder worden. Nu werpen sommigen de vraag al op of het geen bredere herdenking moet zijn. Maar een herdenking van 'oorlogsslachtoffers' zal minder sentiment oproepen dan een herdenking aan de verschrikkingen die onze geliefden (vaders/moeders, opa's/oma's) hebben meegemaakt. In die zin ben ik op 5 mei ook niet echt met vrijheid of WO2 bezig. Dat is echt aan 4 mei gekoppeld.quote:Op donderdag 24 april 2025 19:47 schreef Sweet_Jane het volgende:
[..]
Ik hoop dat je gelijk hebt, maar ik vrees van niet. Ik ben bang dat mensen apathisch worden, de holocaust gaan ontkennen (zie ook in Amerika) of dat we het voor elkaar gaan krijgen elkaar op nog grotere industriële schaal te vermoorden, al dan niet met behulp van AI.
Tot in eeuwigheid is erg lang he.quote:Op donderdag 24 april 2025 19:43 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Niet echt.
De holocaust is namelijk een genocide die zonder weerga is en derhalve tot in eeuwigheid herdacht zal worden.
En terecht, dit ten spijte van allerlei antisemieten en andere Jodenhaters.
Onvergelijkbaar.quote:Op donderdag 24 april 2025 19:54 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Tot in eeuwigheid is erg lang he.
Wanneer herdenken ze in Frankrijk de Gallische oorlog?
Wanneer herdenken ze in Duitsland de 30 jarige oorlog?
Voor die tijd zal het best een grote impact zijn geweest.quote:Op donderdag 24 april 2025 19:56 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Onvergelijkbaar.
Maar ja, dan moet je ook iets van historisch besef hebben.
Kershaw had het over de oorlog, niet de holocaustquote:Op donderdag 24 april 2025 20:02 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Voor die tijd zal het best een grote impact zijn geweest.
Er was ook een historicus, Kershaw was dat volgens mij, die zei dat op de lange termijn (dus niet korte, of middellange) er bij WO2 nauwelijks zal worden stil gestaan.
Maar goed, gelukkig is het nog lang niet zo ver.
Er zitten hier wel wat users ja die elke dag met hun ongekende domheid te koop lopen.quote:Op donderdag 24 april 2025 19:22 schreef Fannie het volgende:
[..]
Het gaat er om wat die vlag uitdraagt! Ben je nou echt zo dom?
En gezichtsbedekkende kleding is alleen maar laf! en voor sneuneuzen!
Hoe verschrikkelijk de holocaust ook was, de holocaust was beslist niet uniek in de geschiedenis. Dat zou jij als Belg toch moeten weten.quote:Op donderdag 24 april 2025 19:43 schreef EttovanBelgie het volgende:
Niet echt.
De holocaust is namelijk een genocide die zonder weerga is en derhalve tot in eeuwigheid herdacht zal worden.
En terecht, dit ten spijte van allerlei antisemieten en andere Jodenhaters.
Jawel, dat was het wel.quote:Op donderdag 24 april 2025 20:15 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:
[..]
Hoe verschrikkelijk de holocaust ook was, de holocaust was beslist niet uniek in de geschiedenis. Dat zou jij als Belg toch moeten weten.
Je hebt in die zin wel gelijk dat er nog heel lange tijd mensen zullen blijven die de holocaust herdenken. Vooral in de joodse gemeenschap zal er altijd wel belangstelling voor blijven bestaan. Buiten de joodse gemeenschap zal de belangstelling op een gegeven moment wel grotendeels verdwijnen. En door de omvolking krijgen we steeds meer mensen van bevolkingsgroepen die er al helemaal weinig belangstelling voor hebben, en dan bedoel ik beslist niet alleen bevolkingsgroepen die overwegend islamitisch zijn, maar ook Indiërs, Aziaten en Afrikanen.quote:Op donderdag 24 april 2025 19:43 schreef EttovanBelgie het volgende:
Niet echt.
De holocaust is namelijk een genocide die zonder weerga is en derhalve tot in eeuwigheid herdacht zal worden.
En terecht, dit ten spijte van allerlei antisemieten en andere Jodenhaters.
Vind ik wel een hele rooskleurige voorspelling.quote:Op donderdag 24 april 2025 20:50 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:
jaarlijkste Auschwitz herdenking in Amsterdam zal beslist nog wel een paar honderd jaar voortduren
Niet de eerste keer dat er miljoenen mensen sterven en zal ook niet de laatste keer zijnquote:Op donderdag 24 april 2025 20:15 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:
[..]
Hoe verschrikkelijk de holocaust ook was, de holocaust was beslist niet uniek in de geschiedenis. Dat zou jij als Belg toch moeten weten.
Is de hamster een Nederlands oorlogsslachtoffer?quote:Op donderdag 24 april 2025 21:03 schreef Ali_boo het volgende:
Ik wil mijn hamster herdenken op 4 mei, mag dat?
De avond is nog jongquote:Op donderdag 24 april 2025 21:06 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Is de hamster een Nederlands oorlogsslachtoffer?
Waarschijnlijk wel, het helpt ook dat het heeft plaatsgevonden tijdens de tweede wereldoorlog met markante persoonlijkheden als Stalin, Hitler en Churchill.quote:Op donderdag 24 april 2025 19:43 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Niet echt.
De holocaust is namelijk een genocide die zonder weerga is en derhalve tot in eeuwigheid herdacht zal worden.
En terecht, dit ten spijte van allerlei antisemieten en andere Jodenhaters.
Bij met name de Gallische oorlogen legde 20% van de bevolking het loodje en werd 20% verslaafd, dat is nogal wat en heeft waarschijnlijk een grotere impact als de tweede wereldoorlog gehad.quote:Op donderdag 24 april 2025 20:02 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Voor die tijd zal het best een grote impact zijn geweest.
Er was ook een historicus, Kershaw was dat volgens mij, die zei dat op de lange termijn (dus niet korte, of middellange) er bij WO2 nauwelijks zal worden stil gestaan.
Maar goed, gelukkig is het nog lang niet zo ver.
Ja, maar dat was een heel andere tijd en daarnaast was de geschiedschrijving in die tijd wel (nog) iets minder betrouwbaar dan in de vorige eeuw, dus dat is nogal een lastige vergelijking.quote:Op donderdag 24 april 2025 21:15 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Bij met name de Gallische oorlogen legde 20% van de bevolking het loodje en werd 20% verslaafd, dat is nogal wat en heeft waarschijnlijk een grotere impact als de tweede wereldoorlog gehad.
Ja, dat is zeker een goed punt. Eraan denkende kwam ook in me op dat het bestaan van fotomateriaal en videomateriaal wellicht een blijvende invloed kan hebben.quote:Op donderdag 24 april 2025 21:48 schreef Ozewiezewozewalla het volgende:
[..]
Ja, maar dat was een heel andere tijd en daarnaast was de geschiedschrijving in die tijd wel (nog) iets minder betrouwbaar dan in de vorige eeuw, dus dat is nogal een lastige vergelijking.
Maar inderdaad, er zal vast een tijd komen waarin de impact van WO2 en de holocaust niet meer zo'n indruk maakt op het algemeen bewustzijn als de afgelopen 80 jaar.
Ja, en hoe verder terug in de geschiedenis zijn die verhalen/legendes over die sterke karakters natuurlijk ook verder opgeklopt, al dan niet door degene die zelf de geschiedschrijving van zijn "eigen" oorlog voor zijn rekening nam, maar ook weer door boeken en films die het allemaal wat romantischer of spannender weergeven dan de werkelijkheid. So it goes.quote:Op donderdag 24 april 2025 21:54 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Ja, dat is zeker een goed punt. Eraan denkende kwam ook in me op dat het bestaan van fotomateriaal en videomateriaal wellicht een blijvende invloed kan hebben.
Een punt wat historicus Tom Holland ooit maakte is dat bepaalde stukken geschiedenis beter onthouden blijven doordat er sterke characters, die later terugkomen in andere soorten media (boeken, films), een belangrijke rol spelen.
Een goed voorbeeld is de geschiedenis rondom Caesar, Marcus Antonius en Cleopatra.
Als we dan de 1e en 2e wereldoorlog vergelijken is de eerste historisch gezien eigenlijk relevanter, echter, de tweede wereldoorlog heeft mede door de holocaust (Anne Frank) en sterke characters (Stalin, Hitler) wellicht een grotere historische aantrekkingskracht op de langere termijn.
Zie oa Caesar, die volgens de geschiedschrijving van Caesar zelf eigenlijk altijd geslaagde veldtochten uitvoerde en nooit ongeprovoceerd oorlogen begon. Dat bijvoorbeeld de eerste invasie van Britannia best wel een mislukking was en het tijdens de Gallische oorlog op meerdere momenten aan zijn onderbevelhebbers te danken was dat het niet verkeerd liep vertelt hij er uiteraard niet bij.quote:Op donderdag 24 april 2025 22:10 schreef Ozewiezewozewalla het volgende:
[..]
Ja, en hoe verder terug in de geschiedenis zijn die verhalen/legendes over die sterke karakters natuurlijk ook verder opgeklopt, al dan niet door degene die zelf de geschiedschrijving van zijn "eigen" oorlog voor zijn rekening nam, maar ook weer door boeken en films die het allemaal wat romantischer of spannender weergeven dan de werkelijkheid. So it goes.
Maar we wijken nu wel een beetje af van het oorspronkelijke topic
Reken er maar op dat een heleboel mensen inderdaad apathisch zijn geworden. De zionisten hebben de holocaust veel te lang en veel te vaak misbruikt als een soort "free out of jail card" om hun misdaden tegen de Palestijnen te rechtvaardigen en om critici van de staat Israel de mond te snoeren.quote:Op donderdag 24 april 2025 19:47 schreef Sweet_Jane het volgende:
Ik hoop dat je gelijk hebt, maar ik vrees van niet. Ik ben bang dat mensen apathisch worden, de holocaust gaan ontkennen (zie ook in Amerika) of dat we het voor elkaar gaan krijgen elkaar op nog grotere industriële schaal te vermoorden, al dan niet met behulp van AI.
Het gaat ook om de manier waarop. De systematische organisatie erom heen, de bureaucratie en de industriële koelbloedigheid. Sterven door ziekte of in de strijd heeft nog iets “eerlijks.” Dat hoort bij het “spel” (van oorlog, dan wel het leven).quote:Op donderdag 24 april 2025 21:03 schreef Ali_boo het volgende:
[..]
Niet de eerste keer dat er miljoenen mensen sterven en zal ook niet de laatste keer zijn
quote:Op donderdag 24 april 2025 22:31 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:
[..]
Reken er maar op dat een heleboel mensen inderdaad apathisch zijn geworden. De zionisten hebben de holocaust veel te lang en veel te vaak misbruikt als een soort "free out of jail card" om hun misdaden tegen de Palestijnen te rechtvaardigen en om critici van de staat Israel de mond te snoeren.
Het zal wellicht niemand verbazen, maar ik ben inmiddels ook behoorlijk apathisch geworden. Niet alleen om het misbruik van de holocaust voor zionistische propaganda, maar vooral ook omdat de herinnering aan de holocaust maar al te vaak gepaard gaat met het aanpraten van een schuldgevoel aan de Nederlandse bevolking en het verwijt dat de Nederlanders te weinig zouden hebben gedaan om de joden te helpen. Er zijn twee redenen waarom dat mij is gaan irriteren.
Er wordt geoordeeld over de Nederlanders alsof de Nederlanders wisten wat er met de gedeporteerde joden ging gebeuren. In werkelijkheid wist bijna niemand dat. De holocaust was juist zodanig georganiseerd dat zo weinig mogelijk mensen wisten wat het uiteindelijke lot van de joden was. Ook binnen de joodse gemeenschap werd de ernst van de situatie onderschat. Zo ging slechts een klein deel van de joden überhaupt op zoek naar een onderduikadres.
Er wordt geoordeeld over de Nederlanders alsof de Nederlanders in staat waren om veel meer voor de joden te doen. De meeste Nederlanders waren tijdens de bezettingstijd ook maar bezig met overleven. Vooral tijdens de hongerwinter heeft Nederland het heel zwaar gehad. Naar schatting rond 20 duizend Nederlanders zijn toen omgekomen door honger en kou. De impliciete suggestie dat mensen die zelf maar moeten zien te overleven op tulpenbollen en rauwe suikerbieten, in staat zouden zijn om een joodse onderduiker te eten te geven, vind ik een enorme brutaliteit.
Nog een punt dat me irriteert is het gebrek aan dankbaarheid vanuit de joodse gemeenschap aan die Nederlanders die wel veel hebben gedaan om joden te helpen. Er wordt maar al te gemakkelijk voorbij gegaan aan het feit dat het niet niks was om een joodse onderduiker in huis te nemen. Je gaf ten eerste een stuk privacy op. Verder was er altijd het gevaar van verraad of ontdekking, en er stonden behoorlijk zware straffen op hulp aan joden. En dan moest je de joodse onderduiker ook nog te eten geven. Daar moest je dan ook maar aan zien te komen en dat was niet gemakkelijk, want alle levensmiddelen werden gerantsoeneerd. Om een joodse ondeduiker eten te geven moest je dus ofwel zelf en met je eigen gezin minder eten zodat je voedsel uitspaarde voor de onderduiker, ofwel je moet contacten hebben met een verzetsgroep die je van vervalse of buitgemaakte bonkaarten voorzag, of je moest het op de zwarte markt kopen maar dan betaalde je natuurlijk de hoofdprijs
Als de Nederlandse bevolking totaal onverschillig was geweest met betrekking tot het lot van de joden, dan was het percentage joden dat omgebracht werd nog een stukje hoger dan 75%. Bijna iedere jood die de bezettingstijd heeft overleefd, heeft dat te danken aan Nederlanders die daar offers voor gebracht hebben en risico's voor hebben gelopen. Tegenover die groep Nederlanders mogen de joden wel wat meer dankbaarheid tonen.
Het gebrek aan dankbaarheid is er overigens niet altijd geweest. Kort na de bevrijding nam een groep joden die de bezettingstijd hadden overleefd, het initiatief tot oprichting van een monument ter ere van die Nederlanders die joden geholpen hadden, en zamelden daarvoor geld in.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Monument_van_Joodse_Erkentelijkheid
Helaas distantieert de joodse gemeenschap zich van dit monument.
Je “wir haben es nicht gewüsst” kan ik steeds beter begrijpen hoe ouder ik word, want ik zie nu om me heen hoe mensen zich compleet laten bedriegen in deze tijd waar informatie overal is.quote:Op donderdag 24 april 2025 22:31 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:
[..]
Reken er maar op dat een heleboel mensen inderdaad apathisch zijn geworden. De zionisten hebben de holocaust veel te lang en veel te vaak misbruikt als een soort "free out of jail card" om hun misdaden tegen de Palestijnen te rechtvaardigen en om critici van de staat Israel de mond te snoeren.
Het zal wellicht niemand verbazen, maar ik ben inmiddels ook behoorlijk apathisch geworden. Niet alleen om het misbruik van de holocaust voor zionistische propaganda, maar vooral ook omdat de herinnering aan de holocaust maar al te vaak gepaard gaat met het aanpraten van een schuldgevoel aan de Nederlandse bevolking en het verwijt dat de Nederlanders te weinig zouden hebben gedaan om de joden te helpen. Er zijn twee redenen waarom dat mij is gaan irriteren.
Er wordt geoordeeld over de Nederlanders alsof de Nederlanders wisten wat er met de gedeporteerde joden ging gebeuren. In werkelijkheid wist bijna niemand dat. De holocaust was juist zodanig georganiseerd dat zo weinig mogelijk mensen wisten wat het uiteindelijke lot van de joden was. Ook binnen de joodse gemeenschap werd de ernst van de situatie onderschat. Zo ging slechts een klein deel van de joden überhaupt op zoek naar een onderduikadres.
Er wordt geoordeeld over de Nederlanders alsof de Nederlanders in staat waren om veel meer voor de joden te doen. De meeste Nederlanders waren tijdens de bezettingstijd ook maar bezig met overleven. Vooral tijdens de hongerwinter heeft Nederland het heel zwaar gehad. Naar schatting rond 20 duizend Nederlanders zijn toen omgekomen door honger en kou. De impliciete suggestie dat mensen die zelf maar moeten zien te overleven op tulpenbollen en rauwe suikerbieten, in staat zouden zijn om een joodse onderduiker te eten te geven, vind ik een enorme brutaliteit.
Nog een punt dat me irriteert is het gebrek aan dankbaarheid vanuit de joodse gemeenschap aan die Nederlanders die wel veel hebben gedaan om joden te helpen. Er wordt maar al te gemakkelijk voorbij gegaan aan het feit dat het niet niks was om een joodse onderduiker in huis te nemen. Je gaf ten eerste een stuk privacy op. Verder was er altijd het gevaar van verraad of ontdekking, en er stonden behoorlijk zware straffen op hulp aan joden. En dan moest je de joodse onderduiker ook nog te eten geven. Daar moest je dan ook maar aan zien te komen en dat was niet gemakkelijk, want alle levensmiddelen werden gerantsoeneerd. Om een joodse ondeduiker eten te geven moest je dus ofwel zelf en met je eigen gezin minder eten zodat je voedsel uitspaarde voor de onderduiker, ofwel je moet contacten hebben met een verzetsgroep die je van vervalse of buitgemaakte bonkaarten voorzag, of je moest het op de zwarte markt kopen maar dan betaalde je natuurlijk de hoofdprijs
Als de Nederlandse bevolking totaal onverschillig was geweest met betrekking tot het lot van de joden, dan was het percentage joden dat omgebracht werd nog een stukje hoger dan 75%. Bijna iedere jood die de bezettingstijd heeft overleefd, heeft dat te danken aan Nederlanders die daar offers voor gebracht hebben en risico's voor hebben gelopen. Tegenover die groep Nederlanders mogen de joden wel wat meer dankbaarheid tonen.
Het gebrek aan dankbaarheid is er overigens niet altijd geweest. Kort na de bevrijding nam een groep joden die de bezettingstijd hadden overleefd, het initiatief tot oprichting van een monument ter ere van die Nederlanders die joden geholpen hadden, en zamelden daarvoor geld in.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Monument_van_Joodse_Erkentelijkheid
Helaas distantieert de joodse gemeenschap zich van dit monument.
En bij de dodenherdenking van 2018 was er man die aandacht wilde voor de slachtoffers van Churchill. Hij liet een reclamevliegtuigje met de tekst "Herdenk ook de Churchill-doden" over het land vliegen, en 's avonds ging hij naar de Dam en hield tijdens de 2 minuten stilte en spandoek "Churchill massamoordenaar" omhoog.quote:Op donderdag 24 april 2025 19:57 schreef Harvest89 het volgende:
Met demonstreren op 4 mei kom je wel in de aandacht.
Jaren terug was er zo'n gast die ook op de dam wou schreeuwen vanwege de slachtoffers in kolonies.
Dat de rest van je familie is uitgemoord, is nooit een excuus om niet dankbaar te hoeven zijn aan die mensen die offers gebracht hebben en risico's hebben gelopen om je dat lot te besparen.quote:Op donderdag 24 april 2025 22:41 schreef Sweet_Jane het volgende:
Maar dankbaarheid? Echt wtf? Stel, je zat als kind ondergedoken, maar je hele familie is omgekomen in Bergen Belsen, dan mag je echt wel wat ambigue gevoelens hebben tegenover de rest van de wereld. Je klinkt als JD Vance die in Zelensky’s gezicht begint te schreeuwen: “Did you say thank you? You come in here but you didn’t even thank America.”
Tja, die ambtenaren hebben hiervan geleerd dat het misschien toch wel goed is om op te staan tegen genocide.quote:Op donderdag 24 april 2025 22:52 schreef Nober het volgende:
[ x ]
https://x.com/ReneDercksen/status/1915508493450125771
Graag gedaan.quote:Op donderdag 24 april 2025 16:28 schreef viagraap het volgende:
[..]
Een randmening op dit forum is een compliment. Al helemaal als jij het zegt.
Koekoek.quote:Op donderdag 24 april 2025 22:31 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:
[..]
Reken er maar op dat een heleboel mensen inderdaad apathisch zijn geworden. De zionisten hebben de holocaust veel te lang en veel te vaak misbruikt als een soort "free out of jail card" om hun misdaden tegen de Palestijnen te rechtvaardigen en om critici van de staat Israel de mond te snoeren.
Het zal wellicht niemand verbazen, maar ik ben inmiddels ook behoorlijk apathisch geworden. Niet alleen om het misbruik van de holocaust voor zionistische propaganda, maar vooral ook omdat de herinnering aan de holocaust maar al te vaak gepaard gaat met het aanpraten van een schuldgevoel aan de Nederlandse bevolking en het verwijt dat de Nederlanders te weinig zouden hebben gedaan om de joden te helpen. Er zijn twee redenen waarom dat mij is gaan irriteren.
Er wordt geoordeeld over de Nederlanders alsof de Nederlanders wisten wat er met de gedeporteerde joden ging gebeuren. In werkelijkheid wist bijna niemand dat. De holocaust was juist zodanig georganiseerd dat zo weinig mogelijk mensen wisten wat het uiteindelijke lot van de joden was. Ook binnen de joodse gemeenschap werd de ernst van de situatie onderschat. Zo ging slechts een klein deel van de joden überhaupt op zoek naar een onderduikadres.
Er wordt geoordeeld over de Nederlanders alsof de Nederlanders in staat waren om veel meer voor de joden te doen. De meeste Nederlanders waren tijdens de bezettingstijd ook maar bezig met overleven. Vooral tijdens de hongerwinter heeft Nederland het heel zwaar gehad. Naar schatting rond 20 duizend Nederlanders zijn toen omgekomen door honger en kou. De impliciete suggestie dat mensen die zelf maar moeten zien te overleven op tulpenbollen en rauwe suikerbieten, in staat zouden zijn om een joodse onderduiker te eten te geven, vind ik een enorme brutaliteit.
Nog een punt dat me irriteert is het gebrek aan dankbaarheid vanuit de joodse gemeenschap aan die Nederlanders die wel veel hebben gedaan om joden te helpen. Er wordt maar al te gemakkelijk voorbij gegaan aan het feit dat het niet niks was om een joodse onderduiker in huis te nemen. Je gaf ten eerste een stuk privacy op. Verder was er altijd het gevaar van verraad of ontdekking, en er stonden behoorlijk zware straffen op hulp aan joden. En dan moest je de joodse onderduiker ook nog te eten geven. Daar moest je dan ook maar aan zien te komen en dat was niet gemakkelijk, want alle levensmiddelen werden gerantsoeneerd. Om een joodse ondeduiker eten te geven moest je dus ofwel zelf en met je eigen gezin minder eten zodat je voedsel uitspaarde voor de onderduiker, ofwel je moet contacten hebben met een verzetsgroep die je van vervalse of buitgemaakte bonkaarten voorzag, of je moest het op de zwarte markt kopen maar dan betaalde je natuurlijk de hoofdprijs
Als de Nederlandse bevolking totaal onverschillig was geweest met betrekking tot het lot van de joden, dan was het percentage joden dat omgebracht werd nog een stukje hoger dan 75%. Bijna iedere jood die de bezettingstijd heeft overleefd, heeft dat te danken aan Nederlanders die daar offers voor gebracht hebben en risico's voor hebben gelopen. Tegenover die groep Nederlanders mogen de joden wel wat meer dankbaarheid tonen.
Het gebrek aan dankbaarheid is er overigens niet altijd geweest. Kort na de bevrijding nam een groep joden die de bezettingstijd hadden overleefd, het initiatief tot oprichting van een monument ter ere van die Nederlanders die joden geholpen hadden, en zamelden daarvoor geld in.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Monument_van_Joodse_Erkentelijkheid
Helaas distantieert de joodse gemeenschap zich van dit monument.
quote:Op donderdag 24 april 2025 22:43 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:
[..]
En bij de dodenherdenking van 2018 was er man die aandacht wilde voor de slachtoffers van Churchill. Hij liet een reclamevliegtuigje met de tekst "Herdenk ook de Churchill-doden" over het land vliegen, en 's avonds ging hij naar de Dam en hield tijdens de 2 minuten stilte en spandoek "Churchill massamoordenaar" omhoog.
In de jaren daarvoor schreef hij gemeentes aan waar een straat of plein naar Churchill is vernoemd, maar kreeg bijna nooit antwoord.
https://www.parool.nl/nie(...)-voor-niks~bd4d13c1/
quote:Hij is arabist, werkte een groot deel van zijn loopbaan voor handelsbedrijven in Noord-Afrika, is nu gepensioneerd. Bleef ongehuwd en kinderloos. Reist en leest veel, heeft geen televisie ('pure indoctrinatie') en is activistisch. Zo is hij actief voor het Palestina-comité.
2025, alle mogelijkheden om dingen uit te zoeken en nog steeds falen. Gooi jezelf weg.quote:Op donderdag 24 april 2025 23:01 schreef Sweet_Jane het volgende:
[..]
Tja, die ambtenaren hebben hiervan geleerd dat het misschien toch wel goed is om op te staan tegen genocide.
Het is helaas al gebleken dat de politie alles registreert en dat je in de problemen kunt komen vanwege demonstreren, ook als je geen strafbare feiten begaat. Verder is een vlag nog altijd geen geweld wat mij betreft. Als we op 4 mei inderdaad alle Nederlandse oorlogslachtoffers herdenken moeten we de Nederlandse vlag ook maar afkeuren dan, immers genoeg nazaten van Indonesiërs die aan Nederlandse oorlogsmisdaden ten prooi gevallen zijn die er aanstoot aan kunnen nemen. Of is het dan ineens heel anders?quote:Op donderdag 24 april 2025 19:22 schreef Fannie het volgende:
[..]
Het gaat er om wat die vlag uitdraagt! Ben je nou echt zo dom?
En gezichtsbedekkende kleding is alleen maar laf! en voor sneuneuzen!
Dus iemand heeft ongelijk omdat hij volgens jou een triest leven leidt? Zo kennen we domrechts weer.quote:
Er is geen genocide. De enige partij die een genocide zouden willen plegen zijn de Palestijnen zelf. Wat reden genoeg is om je ook niet druk te maken over slachtoffers aan die kant.quote:Op donderdag 24 april 2025 23:01 schreef Sweet_Jane het volgende:
[..]
Tja, die ambtenaren hebben hiervan geleerd dat het misschien toch wel goed is om op te staan tegen genocide.
Die sneue pogingen van sommigen om de holocaust te associëren met het democratische Israël en hun recht op zelfbeschikking. Ik walg er oprecht van.quote:Op donderdag 24 april 2025 23:01 schreef Sweet_Jane het volgende:
[..]
Tja, die ambtenaren hebben hiervan geleerd dat het misschien toch wel goed is om op te staan tegen genocide.
Het is een fucking palliewappie activist dus die neem ik bij voorbaat niet serieus met zijn geouwehoer over Churchill tijdens onze NATIONALE dodenherdenking. Echt flikkerstraal toch op.quote:Op vrijdag 25 april 2025 11:19 schreef viagraap het volgende:
Dus iemand heeft ongelijk omdat hij volgens jou een triest leven leidt? Zo kennen we domrechts weer.
Hier zijn vorig jaar de stoepen nog volledig vernieuwd. Struikelstenen zijn uitgegraven, zorgvuldig opgeborgen en daarna weer teruggeplaatst.quote:Op donderdag 24 april 2025 18:51 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:
[..]
Maak je maar geen zorgen. Het kan misschien honderd jaar duren, maar ooit komt er wel een tijd dat men de herinnering aan die tijd niet meer zo belangrijk vindt. Als er tegen die tijd een moment komt dat de straat opengebroken wordt, bijvoorbeeld omdat de riolering vernieuwd moet worden, dan zal de gemeente er wel voor kiezen om die Stolpersteine niet meer terug te zetten. En die messing plaatjes met de tekst worden dan gewoon omgesmolten.
Te lang geleden, denk ik, maar dan nog....stel dat ze dat wel zouden doen, dan herdenken ze Fransen die in een oorlog in Frankrijk zijn omgekomen.quote:Op donderdag 24 april 2025 19:54 schreef Harvest89 het volgende:
Tot in eeuwigheid is erg lang he.
Wanneer herdenken ze in Frankrijk de Gallische oorlog?
Wanneer herdenken ze in Duitsland de 30 jarige oorlog?
Noem er nog eens een paar dan?quote:Op donderdag 24 april 2025 20:15 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:
Hoe verschrikkelijk de holocaust ook was, de holocaust was beslist niet uniek in de geschiedenis. Dat zou jij als Belg toch moeten weten.
Churchill kan niet tegelijk goede en slechte dingen gedaan hebben? Waarom wind je je zo enorm op over dat idee? Ben je bang voor feiten? We kunnen van Hitler toch ook zeggen dat het wel chill is dat hij zoveel snelwegen heeft neergelegd, dan kan andersom zoiets toch ook gewoon prima?quote:Op vrijdag 25 april 2025 13:00 schreef AchJa het volgende:
[..]
Het is een fucking palliewappie activist dus die neem ik bij voorbaat niet serieus met zijn geouwehoer over Churchill tijdens onze NATIONALE dodenherdenking. Echt flikkerstraal toch op.
Er zijn in de geschiedenis vele genocides en andere massamoorden geweest, en daarvan was de holocaust er één van. Bij de meeste genocides woonde het slachtoffervolk in hun eigen woongebied in een etnisch homogene samenleving. Daarentegen woonden de joden verspreid over Europa tussen de Europese volkeren. Klassieke methoden voor genocide, zoals het vergiftigen van waterbronnen, het vernietigen van voedselvoorraden en voedselgewassen, of het verspreiden van dodelijke virussen en bacteriën, waren voor de holocaust dus onbruikbaar. Wat dat betreft neemt de holocaust wel een bijzondere plaats in tussen alle genocides, omdat de wijze van uitvoering verschillend was. Maar voor mij betekent dat niet dat de holocaust ineens zo veel erger was dan andere genocides.quote:Op donderdag 24 april 2025 22:33 schreef Sweet_Jane het volgende:
Dit hoort niet bij het leven: mensen efficiënt bij elkaar drijven op een centraal punt. Mensen in een trein proppen als een stel beesten, of nee, niet als een stel beesten, want van je vee wil je dat het de rit overleeft. Mensen daarna in kampen stoppen en, terwijl je het keurig bijhoudt op naam en nummer, mensen vergassen, want dan heb je er zelf ook minder last van om mensen te doden.
De medische experimenten van nazi dokters op joodse gevangenen waren ook niets nieuws. De Geallieerden deden dat ook met bevolkingsgroepen die ze minderwaardig vonden, de Verenigde Staten met de Afro-Amerikanen, Canada met de First Nations en Australië met de Aboriginals. De experimenten die nazi dokters uitvoerden op joodse gevangen waren aanleiding om regels op de stellen waar medische experimenten op mensen aan moeten voldoen, de Code van Neurenberg. Kennelijk moeten eerst joden slachtoffer worden van een bepaald onrecht voordat men in het zogenaamde beschaafde westen inziet dat het een onrecht is.quote:Op donderdag 24 april 2025 22:33 schreef Sweet_Jane het volgende:
Misschien pak je er ook nog eens wat mensen uit voor wat onderzoek, goedkoper dan laboratoriumratten, en misschien zijn je onderzoeksresultaten net wat meer toepasbaar op je eigen soort, want ze zijn natuurlijk niet helemaal zoals gewone mensen.
Pas op straks word je ervan beticht iets tegen het Westen of witte mannen te hebbenquote:Op vrijdag 25 april 2025 18:16 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:
[..]
Er zijn in de geschiedenis vele genocides en andere massamoorden geweest, en daarvan was de holocaust er één van. Bij de meeste genocides woonde het slachtoffervolk in hun eigen woongebied in een etnisch homogene samenleving. Daarentegen woonden de joden verspreid over Europa tussen de Europese volkeren. Klassieke methoden voor genocide, zoals het vergiftigen van waterbronnen, het vernietigen van voedselvoorraden en voedselgewassen, of het verspreiden van dodelijke virussen en bacteriën, waren voor de holocaust dus onbruikbaar. Wat dat betreft neemt de holocaust wel een bijzondere plaats in tussen alle genocides, omdat de wijze van uitvoering verschillend was. Maar voor mij betekent dat niet dat de holocaust ineens zo veel erger was dan andere genocides.
[..]
De medische experimenten van nazi dokters op joodse gevangenen waren ook niets nieuws. De Geallieerden deden dat ook met bevolkingsgroepen die ze minderwaardig vonden, de Verenigde Staten met de Afro-Amerikanen, Canada met de First Nations en Australië met de Aboriginals. De experimenten die nazi dokters uitvoerden op joodse gevangen waren aanleiding om regels op de stellen waar medische experimenten op mensen aan moeten voldoen, de Code van Neurenberg. Kennelijk moeten eerst joden slachtoffer worden van een bepaald onrecht voordat men in het zogenaamde beschaafde westen inziet dat het een onrecht is.
Een berucht geval van een onethisch experiment op mensen was de Tuskegee Study of Untreated Syphilis in the Negro Male, dat van 1932 tot 1972 duurde. Op zich begon het experiment vrij onschuldig. Bestaande behandelingen tegen syfilis waren weinig effectief en gaven veel bijwerkingen, en medici vroegen zich oprecht af of je syfilis niet beter onbehandeld kon laten. De deelnemers aan het experiment werden niet geïnformeerd dat ze syfilis hadden, en toen in 1947 de peniciline op de markt kwam en een effectief middel tegen syfilis bleek, kregen ze geen peniciline. En ondanks dat de werkwijze van het experiment op een aantal punten gewoon in strijd was met de Code van Neurenberg, bleven ze er tot 1972 mee doorgaan.
quote:Op zaterdag 26 april 2025 21:43 schreef Sweet_Jane het volgende:
In de Volkskrant staat een mooi opinie-artikel van een van de organisatoren van de alternatieve herdenking. Zij beschrijft mooi de argumenten en ze gaat zelfs in op de rol van Nederlandse ambtenaren tijdens WO II. Echt een aanrader. Auteur is Angelique Eijpe.
Dat heeft jouw hobbyclub ook, is de hele raison d'etre.quote:Op zaterdag 26 april 2025 13:37 schreef viagraap het volgende:
[..]
Pas op straks word je ervan beticht iets tegen het Westen of witte mannen te hebben
quote:Op vrijdag 25 april 2025 17:17 schreef viagraap het volgende:
[..]
Churchill kan niet tegelijk goede en slechte dingen gedaan hebben? Waarom wind je je zo enorm op over dat idee? Ben je bang voor feiten? We kunnen van Hitler toch ook zeggen dat het wel chill is dat hij zoveel snelwegen heeft neergelegd, dan kan andersom zoiets toch ook gewoon prima?
Je zou maar eens iets lezen dat niet in je eigen clubblad staat. Straks ga je nog proberen je in te leven in andermans standpunten ook. Dat moeten we inderdaad niet hebben.quote:Op zaterdag 26 april 2025 21:49 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]![]()
![]()
![]()
De Volkskrant, al een tijdje de spreekbuis voor de Ummah.
Wat was het weer een gezellige Iftar.
Ik heb geen clubbladen.quote:Op zaterdag 26 april 2025 21:58 schreef Sweet_Jane het volgende:
[..]
Je zou maar eens iets lezen dat niet in je eigen clubblad staat. Straks ga je nog proberen je in te leven in andermans standpunten ook. Dat moeten we inderdaad niet hebben.
Mensen zijn klaar met dat soort oikofobie.quote:Op zaterdag 26 april 2025 21:58 schreef Sweet_Jane het volgende:
[..]
Je zou maar eens iets lezen dat niet in je eigen clubblad staat. Straks ga je nog proberen je in te leven in andermans standpunten ook. Dat moeten we inderdaad niet hebben.
Dat is die ex-ambtenaar die Israël wil opheffen toch?quote:Op zaterdag 26 april 2025 21:43 schreef Sweet_Jane het volgende:
In de Volkskrant staat een mooi opinie-artikel van een van de organisatoren van de alternatieve herdenking. Zij beschrijft mooi de argumenten en ze gaat zelfs in op de rol van Nederlandse ambtenaren tijdens WO II. Echt een aanrader. Auteur is Angelique Eijpe.
Jodenhaat is weer helemaal hip sinds een paar geneusringde paarsharige UvA-studenten postkoloniale niet-westerse kunstwetenschappen een keer met de iftar hebben meegedaan.quote:Op zaterdag 26 april 2025 22:01 schreef William_Papadin het volgende:
[..]
Dat is die ex-ambtenaar die Israël wil opheffen toch?
Als op internet durven stellen dat ik de beweegredenen achter de alternatieve herdenking begrijp me een useful idiot maakt dan so be it. Ik spreek mijn weerzin over het doden en uithongeren van onschuldige burgers, hulpverleners en kinderen uit omdat dat aansluit bij mijn principes, niet om een wit voetje te halen bij welke organisatie dan ook. Liever een useful idiot voor de partij die afgeslacht wordt dan een useful idiot voor de partij die het slachten doet.quote:Op zaterdag 26 april 2025 21:59 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Ik heb geen clubbladen.
Ik lees alles van Joop tot Geenstijl.
Sinds ik weet dat je verontwaardiging vooral afhangt van hoe functioneel je leven verder is, neem ik al dit geouwehoer met een mijn zout. Maar echt, doe een lol en ga 4 mei me een Palestina-vlag staan zwaaien. Salafistisch Nederland ziet je vooral als useful idiot.
Ja, zolang het je functionele leven niet belemmerd.quote:Op zaterdag 26 april 2025 22:15 schreef Sweet_Jane het volgende:
[..]
Als op internet durven stellen dat ik de beweegredenen achter de alternatieve herdenking begrijp me een useful idiot maakt dan so be it. Ik spreek mijn weerzin over het doden en uithongeren van onschuldige burgers, hulpverleners en kinderen uit omdat dat aansluit bij mijn principes, niet om een wit voetje te halen bij welke organisatie dan ook. Liever een useful idiot voor de partij die afgeslacht wordt dan een useful idiot voor de partij die het slachten doet.
Guttegut wat is de ummah ineens weer bezorgd over mensenrechtenquote:
Ja, maar ook nee. Ik ga inderdaad niet zelf op zoek naar conflicten die geen verband met NL hebben om extra medeleven te kunnen/moeten voelen. Ik ben ook maar een mens. Maar nogmaals: als iemand uit Oekraïne, Syrië, Darfur of Kasjmir een alternatieve herdenking wil houden, zal ik dat ook toejuichen. Want ook dat menselijk lijden is erg. Als ik daar een topic of krantenbericht over tegenkom, sta ik ook daar even bij stil.quote:Op zaterdag 26 april 2025 22:19 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Ja, zolang het je functionele leven niet belemmerd.
Zucht.quote:Op zaterdag 26 april 2025 22:28 schreef Sweet_Jane het volgende:
[..]
Ja, maar ook nee. Ik ga inderdaad niet zelf op zoek naar conflicten die geen verband met NL hebben om extra medeleven te kunnen/moeten voelen. Ik ben ook maar een mens. Maar nogmaals: als iemand uit Oekraïne, Syrië, Darfur of Kasjmir een alternatieve herdenking wil houden, zal ik dat ook toejuichen. Want ook dat menselijk lijden is erg. Als ik daar een topic of krantenbericht over tegenkom, sta ik ook daar even bij stil.
Dat geloof ik ook meteenquote:Op zaterdag 26 april 2025 22:20 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Guttegut wat is de ummah ineens weer bezorgd over mensenrechten
LOL
Prima idee, organiseer je eigen alternatieve herdenking. Deel de plaats en misschien komen er wel medefokkers.quote:Op zaterdag 26 april 2025 22:33 schreef EttovanBelgie het volgende:
Misschien kunnen we 4 mei ook alle over de kling gejaagde vrouwen, homo's en andersdenkenden in de islamitische wereld herdenken?
Is maar een idee.
denk het niet.quote:Op zaterdag 26 april 2025 22:38 schreef Sweet_Jane het volgende:
[..]
Prima idee, organiseer je eigen alternatieve herdenking. Deel de plaats en misschien komen er wel medefokkers.
quote:Op zaterdag 26 april 2025 22:39 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
denk het niet.
kritiek op islam = hitler
Ja, uiteraard draag je bijbelbelt grrrrrrrristenen een warm hart toe.quote:Op zaterdag 26 april 2025 22:42 schreef Sweet_Jane het volgende:
[..]
:’)
Kritiek op instituten niet kunnen scheiden van kritiek op bevolkingsgroepen :’)
Wat mij betreft mogen hun scholen inderdaad geseculariseerd worden en op het moment dat ze hun dochters benadelen mag best jeugdzorg even op bezoek komen. Zoals ik dat ook vind van Islamitische gezinnen. Ik begrijp even niet waar je nu naar toe wil? Wat ze verder zelf als volwassenen onder elkaar uitspoken moeten zij weten, zolang het niet strafbaar is. Maar ze hoeven van mij inderdaad niet uitgemoord te worden, zodat we goeie seculiere menschen in hun huizen kunnen plaatsen ofzo nee.quote:Op zaterdag 26 april 2025 22:43 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Ja, uiteraard draag je bijbelbelt grrrrrrrristenen een warm hart toe.
Doe geen moeite. Ik ken jullie 'weekend-warriors'.
Ja, en denk nu even wat Hamas en hun salafistische broerdes precies willen.quote:Op zaterdag 26 april 2025 22:49 schreef Sweet_Jane het volgende:
[..]
Wat mij betreft mogen hun scholen inderdaad geseculariseerd worden en op het moment dat ze hun dochters benadelen mag best jeugdzorg even op bezoek komen. Zoals ik dat ook vind van Islamitische gezinnen. Ik begrijp even niet waar je nu naar toe wil? Wat ze verder zelf als volwassenen onder elkaar uitspoken moeten zij weten, zolang het niet strafbaar is. Maar ze hoeven van mij inderdaad niet uitgemoord te worden, zodat we goeie seculiere menschen in hun huizen kunnen plaatsen ofzo nee.
Wtf? Mijn soort? Wie denk je wel niet dat je bent? Mij een beetje vereenzelvigen met mensen die geweld plegen tegen Joden, omdat ik tegen systematische moord en uithongering ben. Ik denk echt dat je dringend mentale hulp nodig hebt, als je dit soort beschuldigingen gaat zitten uiten.quote:Op zaterdag 26 april 2025 22:50 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Dat kan jouw soort niet. Vandaar dat Joodse instellingen moeten worden beveiligd en je niet veilig met een keppeltje op kunt rondlopen.
Hamas is niet Gaza. Een kind van zes is niet Hamas. Een hulpverlener van een internationale hulporganisatie is niet Hamas. Een internationale journalist is niet Hamas.quote:Op zaterdag 26 april 2025 22:51 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Ja, en denk nu even wat Hamas en hun salafistische broerdes precies willen.
Nee, 99% van het relvolk dat hier rondloopt is dat.quote:Op zaterdag 26 april 2025 23:02 schreef Sweet_Jane het volgende:
[..]
Hamas is niet Gaza. Een kind van zes is niet Hamas. Een hulpverlener van een internationale hulporganisatie is niet Hamas. Een internationale journalist is niet Hamas.
Dat gedrag is dan AI of zo???quote:Op zaterdag 26 april 2025 22:15 schreef Sweet_Jane het volgende:
[..]
Je kunt waarden en gedrag afkeuren zonder mensen af te keuren.
Nee, dat heb ik verkeerd verwoord, scherp gezien. Ik bedoel natuurlijk dat je niet een volledige bevolkingsgroep bij het oud vuil moet zetten vanwege het gedrag van sommigen. Beoordeel mensen op wat ze daadwerkelijk doen en zeggen, niet op het feit dat ze in Staphorst, dan wel Amsterdam, dan wel Gaza geboren zijn, Christen of Islamaanhanger zijn. Ook daarbinnen bestaan gradaties.quote:Op zaterdag 26 april 2025 23:20 schreef Sherlock_Holmes het volgende:
[..]
Dat gedrag is dan AI of zo???
Het zijn geen beschuldigingen. De hekken om de instellingen zijn echt, net als de beveiliging. Door alle bloedsprookjes die worden opgerakeld over Israël en de vereenzelviging van onze Joodse gemeenschap met Israël.quote:Op zaterdag 26 april 2025 23:00 schreef Sweet_Jane het volgende:
[..]
Wtf? Mijn soort? Wie denk je wel niet dat je bent? Mij een beetje vereenzelvigen met mensen die geweld plegen tegen Joden, omdat ik tegen systematische moord en uithongering ben. Ik denk echt dat je dringend mentale hulp nodig hebt, als je dit soort beschuldigingen gaat zitten uiten.
Nogmaals: je overschrijdt hier een grens. Ik kom op dit forum om te discussiëren met argumenten en daardoor m’n denken aan te scherpen en het gezichtspunt van anderen te leren kennen. Ik vind het zeer ongepast dat je hier loopt te stellen dat ik op welke manier dan ook verantwoordelijk zou zijn voor die aanslagen.quote:Op zaterdag 26 april 2025 23:25 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Het zijn geen beschuldigingen. De hekken om de instellingen zijn echt, net als de beveiliging. Door alle bloedsprookjes die worden opgerakeld over Israël en de vereenzelviging van onze Joodse gemeenschap met Israël.
Ik overschrijd geen grenzen die niet al zijn overschreden in de laagtes die hier worden bewandeld, onder andere door te praten over genocides en de beweegredenen van de alternatieve "herdenking" te snappen.quote:Op zaterdag 26 april 2025 23:34 schreef Sweet_Jane het volgende:
[..]
Nogmaals: je overschrijdt hier een grens. Ik kom op dit forum om te discussiëren met argumenten en daardoor m’n denken aan te scherpen en het gezichtspunt van anderen te leren kennen. Ik vind het zeer ongepast dat je hier loopt te stellen dat ik op welke manier dan ook verantwoordelijk zou zijn voor die aanslagen.
En die moeten ze bij voorbaat al met veel machtsvertoon oppakken en belachelijk hoog straffen. Als voorbeeldquote:Op zaterdag 26 april 2025 23:53 schreef PowerLoungen het volgende:
[ x ]
Zoon van tante/zusje Noor en vader/opa Achmed met een belangrijke boodschap .
Oppakken en uitzetten naar de zandbak waar dit soort schorem thuishoort - kan die daar lekker gaan roepenquote:Op zaterdag 26 april 2025 23:59 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
En die moeten ze bij voorbaat al met veel machtsvertoon oppakken en belachelijk hoog straffen. Als voorbeeld
Product van generaties aan inteelt.quote:Op zaterdag 26 april 2025 23:53 schreef PowerLoungen het volgende:
[ x ]
Zoon van tante/zusje Noor en vader/opa Achmed met een belangrijke boodschap .
Hamas is wel Gaza. Hamas voert het bewind in Gaza. Dat is het hele probleem.quote:Op zaterdag 26 april 2025 23:02 schreef Sweet_Jane het volgende:
Hamas is niet Gaza. Een kind van zes is niet Hamas. Een hulpverlener van een internationale hulporganisatie is niet Hamas. Een internationale journalist is niet Hamas.
Ach gossiequote:Op zaterdag 26 april 2025 23:34 schreef Sweet_Jane het volgende:
[..]
Nogmaals: je overschrijdt hier een grens. Ik kom op dit forum om te discussiëren met argumenten en daardoor m’n denken aan te scherpen en het gezichtspunt van anderen te leren kennen. Ik vind het zeer ongepast dat je hier loopt te stellen dat ik op welke manier dan ook verantwoordelijk zou zijn voor die aanslagen.
Maar dat ga je dan niet doen tijdens de dodenherdenking doen of wel? Dat is op geen enkele wijze respect tonen voor een herdenking in dit land, sterker nog dat is het moedwillig verstoren daarvan!! Dat geeft ook precies aan hoe bekrompen en egocentrisch dit soort volk isquote:Op zaterdag 26 april 2025 22:28 schreef Sweet_Jane het volgende:
[..]
Ja, maar ook nee. Ik ga inderdaad niet zelf op zoek naar conflicten die geen verband met NL hebben om extra medeleven te kunnen/moeten voelen. Ik ben ook maar een mens. Maar nogmaals: als iemand uit Oekraïne, Syrië, Darfur of Kasjmir een alternatieve herdenking wil houden, zal ik dat ook toejuichen. Want ook dat menselijk lijden is erg. Als ik daar een topic of krantenbericht over tegenkom, sta ik ook daar even bij stil.
Eigen rechter spelen mag hij toch niet, ondanks dat de aanhangers van de islam wel onbestraft voor eigen rechter spelen.quote:
Waarom zou je je aan de regels houden wanneer de tegenpartij daar maling aan heeft?quote:Op zondag 27 april 2025 13:06 schreef torentje het volgende:
[..]
Eigen rechter spelen mag hij toch niet, ondanks dat de aanhangers van de islam wel onbestraft voor eigen rechter spelen.
Laat nog eens zien waar je dat denkt gelezen te hebben? Ik zie het namelijk niet terug.quote:Op zaterdag 26 april 2025 21:50 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Dat heeft jouw hobbyclub ook, is de hele raison d'etre.
Hubert Humphrey heb je waarschijnlijk nog nooit van gehoord.
Hopelijk krijgen jullie hier ooit nog hulp voor.
Feiten beangstigen jou ook?quote:Op zaterdag 26 april 2025 21:56 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]![]()
Goeiedag... zullen we Europa meteen opheffen zodat je wat minder schuldcomplexerig slaapt...
Kuthippies.
Het direct associëren van de gruwelijkheden die Israël begaat met joden vind ik vrij antisemitisch.quote:Op zaterdag 26 april 2025 22:04 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Jodenhaat is weer helemaal hip sinds een paar geneusringde paarsharige UvA-studenten postkoloniale niet-westerse kunstwetenschappen een keer met de iftar hebben meegedaan.
Kutvolk. Doodgravers van alles wat hier sinds de jaren '60 is opgebouwd.
Oh en ja: de Westerse, seculiere cultuur is superieur.
De politie zou die gelovige partij manieren moeten leren die hebben daar tenminste ook de nodige fysieke kracht voor.quote:Op zondag 27 april 2025 15:18 schreef Ali_boo het volgende:
[..]
Waarom zou je je aan de regels houden wanneer de tegenpartij daar maling aan heeft?
wat jij en je chronische activisten vinden boeit me niets.quote:Op zondag 27 april 2025 17:05 schreef viagraap het volgende:
[..]
Het direct associëren van de gruwelijkheden die Israël begaat met joden vind ik vrij antisemitisch.
Indrukwekkende plek...quote:Op donderdag 1 mei 2025 10:31 schreef nostra het volgende:
Ik laat persoonlijk mijn (fysieke) eerbetoon op 4 mei maar varen, geen zin in verstorend gedoe. Ga wel naar Memorial Day op Margraten.
Vertel dat maar aan je vrienden jouw geestverwanten bij een partij als GroenLinks-PvdA.quote:Op zondag 27 april 2025 17:05 schreef viagraap het volgende:
[..]
Het direct associëren van de gruwelijkheden die Israël begaat met joden vind ik vrij antisemitisch.
Ze nemen ook blind "genocide" over, terwijl daar geen sprake van is, ook een vraag als: Zullen de omgebrachte Israëlische slachtoffers ook aandacht krijgen?quote:Op donderdag 1 mei 2025 12:10 schreef RotatoR het volgende:
[ x ]
De marxistische NOS redactie gooit er nog even een schepje bovenop met een oikofobisch pamflet.
De stelling is nieuw, maar de trend niet. Zie ook het rapport van 2023, bijvoorbeeld: https://www.4en5mei.nl/app/uploads/2023/05/NVO-2023.pdfquote:Dit jaar is voor het eerst in het onderzoek ook de stelling opgenomen dat "herdenken betekenisloos is als vandaag de dag nog steeds oorlogen plaatsvinden". Ruim de helft (54 procent) van de 'niet-herdenkers' blijkt het daarmee eens.
Gezien inderdaad. Vond die Hans Weijel erg sterk. Kon het goed uitleggen.quote:
Hardcore antisemieten, dat wil zeggen mensen met een obscene obsessie met joden. Tegen joden eigenlijk. Alles is zo gepland, precies op joodse feestdagen, herdenkingen, joodse monumenten, etc. Allemaal targets.quote:Op vrijdag 2 mei 2025 10:09 schreef Ali_boo het volgende:
Een stille tocht in Rotterdam, die begint een half uur voor de dodenherdenking
[ x ]
Verbaast me trouwens dat 85% nog die twee minuten stilte in acht neemt.quote:Op donderdag 1 mei 2025 12:10 schreef RotatoR het volgende:
[ x ]
De marxistische NOS redactie gooit er nog even een schepje bovenop met een oikofobisch pamflet.
Wat gaat dat onkruid op 5 mei doen? 7 oktober 2023 vieren?quote:Op vrijdag 2 mei 2025 10:09 schreef Ali_boo het volgende:
Een stille tocht in Rotterdam, die begint een half uur voor de dodenherdenking
[ x ]
Alle joden zionisten noemen vind ik vrij antisemitisch.quote:Op donderdag 1 mei 2025 10:59 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Vertel dat maar aan je vrienden jouw geestverwanten bij een partij als GroenLinks-PvdA.
[ x ]
Die zullen het wel weer zo draaien dat de verstoorders slachtoffer zijn want de pijn van Gaza zit er diep in bij deze mensen.quote:Op zondag 4 mei 2025 15:42 schreef HeatWave het volgende:
Laat het tuig het ook maar gewoon doen, dan heeft heel nog deugend Nederland om 20:02 gezien dat ze fout zitten.
Daar kan dan geen AD of NOS dweepartikel meer tegenop.
Alleen moslimdoden tellen, infidels niet.quote:
Die barrières staan er elk jaar. En wat is 'politieke gebeurtenis' nou weer voor gezeur. Alles is politiek.quote:
Volgens mij was dat in 2005 niet geheel ondenkbaar, toen was 9/11 nog vers.quote:
Als je dit echt gelooft sta jij nog naïever in het leven dan die linkse sojaslurpers.quote:Op zondag 4 mei 2025 17:44 schreef matigeuser het volgende:
Laat die kutmoslims zich maar lekker nog minder populair maken met hun kutgedrag. Ze kunnen niet anders.
Hoe meer van dit soort acties, hoe sneller dat zelfs de meeste linkse slappe sojadrinker gaat inzien dat de multiculturele samenleving mislukt is en dat we hier iets aan moeten doen.
Ik probeer het positieve er maar van in te zien.
Ik leef met je meequote:Op zondag 4 mei 2025 18:43 schreef gwn_een_user het volgende:
vanmiddag nog plots een kwartier lang KEIHARD getoeter van auto's en gebrul van motoren gehoord. uiteraard vandaag, in mijn KUTbuurt in amsterdam nieuw west. zeker een marokkaanse/turkse bruiloft. ik had dit al heel niet meer gehoord, maar natuurlijk doen ze dit uiteraard vandaag.
kan niet wachten om deze kutstad te verlaten. elke dag is een nachtmerrie met hangjongerenlawaai en troep op straat en nu ook dit nog
Dat is wel een beetje raar.quote:Op zondag 4 mei 2025 19:32 schreef Lospedrosa het volgende:
Hoe moeilijk is het om op 4-5 mei gewoon een landelijk demonstratie verbod te organiseren.
Ivm respect
dat is niet raar maar vooral heel jammer dat zoiets toch nodig zou moeten zijnquote:Op zondag 4 mei 2025 19:40 schreef Kapt-Ruigbaard het volgende:
[..]
Dat is wel een beetje raar.
We herdenken o.a. op 4 mei degene die ons de vrijheid die we vieren op 5 mei hebben terug gegeven. En dan wil jij iets gaan verbieden.
Ja lijkt me nogal logisch hè? Als partijen de rust en het respect niet kunnen opbrengen om de Nederlandse en alleen de Nederlandse doden te herdenken tijdens ww2 en alle Nederlandse uitzendingen en Indonesië.quote:Op zondag 4 mei 2025 19:40 schreef Kapt-Ruigbaard het volgende:
[..]
Dat is wel een beetje raar.
We herdenken o.a. op 4 mei degene die ons de vrijheid die we vieren op 5 mei hebben terug gegeven. En dan wil jij iets gaan verbieden.
Ohja want hoe iemand vrijheid ervaart en herdenkt mag alleen zoals hoe het volgens jou moet.quote:Op zondag 4 mei 2025 19:50 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Ja lijkt me nogal logisch hè? Als partijen de rust en het respect niet kunnen opbrengen om de Nederlandse en alleen de Nederlandse doden te herdenken tijdens ww2 en alle Nederlandse uitzendingen en Indonesië.
Er zijn nog 364 dagen waarbij die droeftoeters kunnen prostesteren
Op 4 mei is dit wat we herdenken.quote:Op zondag 4 mei 2025 19:52 schreef Kapt-Ruigbaard het volgende:
[..]
Ohja want hoe iemand vrijheid ervaart en herdenkt mag alleen zoals hoe het volgens jou moet.
Dat maak ik zelf wel uitquote:Op zondag 4 mei 2025 19:55 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Op 4 mei is dit wat we herdenken.
Als je tijdens dat bedenken zelf aan wat anders wil
Denken dan doe je maar.
Voor de rest heb je je te gedragen je kop te houden en zeker niet te protesteren:
En nu lip dicht houden.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |